プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 13:41
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くううぅぅ～～！！
やられた～～！！ バレバレだったか…。 というわけで、襲撃されたのはアゲハだ。 パメラさんにはウサギの着ぐるみを進呈済みだったな。 アゲハ、パメラさん、冥福を祈る。 |
パン屋 オットー 13:47
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よし、神父様共有は予想通りで良かった。
後は今日明日の吊り回避かぁ…。とりあえず今日回避が最優先。明日になればランダムに持ち込む事も可能だから。 柳、藤、墓下から見守っててね。後2日、精一杯頑張るよ。 |
行商人 アルビン 13:48
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■１．▼吊り希望（理由つき）
■２．人狼CO～自分が人狼になったつもりで、仲間は誰か、騙り要員が騙った理由、襲撃理由を盛り込んで発表してくれ。 ■３．人狼３人は誰？ 狂人は誰？ ■４．３人に質問 んじゃ、行商に行くよ。 |
羊飼い カタリナ 14:42
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神父さま、パメちゃん、ご冥福をお祈りします…。霊判定を待ちます…。
う～ん、ばれてたというより、神父さまは総合的に見て白かったと思うのです。最後に残すべきは疑惑の濃い人物。それを考えると順当な人選でしょう。アルさんが襲われなかったことと併せて考えると、興味深いです（詳細は省きます）。 回答は深夜になります。ごめんなさい。 ＞ペタ君 印象でいいので、生存者への疑惑など発言してもらえると嬉しいです。 |
ならず者 ディーター 15:29
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ようやくちょっと手が空いて戻ってきたんだが、ジムゾン襲撃か…しかも潜伏共有者だったとはな…全てにおいて意外すぎだ…ジムゾン・パメラお疲れ様。冥福を祈るぜ 墓下から応援ヨロシク 今日のお供えは久保田だ 皆で呑んでくれ つ【久保田】
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ならず者 ディーター 15:41
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＞カタリナ質問だがジムゾンの事白印象と言ってた人は誰も居ないが、ＧＳにみんなブラフをかましてると言う意味か？俺には今日の襲撃は以外としか言い様がないんだが…
だが、アルが襲撃されなかったのは大体予想が付いてる。まぁ、それは言うのは霊結果聞いてからが良いかな。議題もそれから答える事にするわ。後ほどノシ |
村長 ヴァルター 16:25
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【ﾊﾟﾒﾗは人間だった】
ﾊﾟﾒﾗさん、ごめんなさい。決定は覆らなかった・・・。墓場から俺を見守っててください。君の最後のキス忘れません。 しかし・・・これで敗北必死だ・・・。もうミスは許されないぞ。確実に今日は一人吊り上げないと負けてしまう・・・。ｱﾙﾋﾞﾝさん、今日の仕事は最重要ですよ。 |
羊飼い カタリナ 18:26
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＞ディタさん 15:41
お互いが最も1番疑う人物が残れば、勝手に角突き合いますよね。でも、2番目3番目の位置の人物であれば、人狼ならいい位置ですけど、村人だと人狼にとっていらない人物ということになりませんか。ペタ君はオトさんの、カタリナはディタさんの、ディタさんは私と村長さんの最も疑う人物です。 また、神父さまはパメちゃんを疑っていて、パメちゃん吊でより考察が進む可能性もあったかと思います。 |
羊飼い カタリナ 18:29
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パメちゃん人間ですか…。
村長さん判定だと、今まで黒が出たのはモリおじいさんだけですか…。 ＞ヴァルターさん 貴方の立場から見て人狼はあと誰だと思いますか？ 今一番真実に近いはずの貴方の意見、聞かせてください。 |
行商人 アルビン 18:37
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さいたぁ～♪ さいたぁ～♪っと。
久保田は美味いよな。おいら、焼酎はちょっと苦手だけど。ディーターさん、おいらももらっていいかい？（ぐびぐび） 相方発表待った方がよかったか…。すまない。まぁ、この局面で相方吊りもないだろうと思ってな。 パメラさんの判定は白か…ランダムになるかどうか微妙だな。 ああ、そうだ。昨日はみんなが白寄りに判断していたパメラさん吊りに決定して不本意だと思った人には悪かった。 |
行商人 アルビン 18:39
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理由は違ったが、ちょうどアゲハとおいらの希望が同じだったからいかせてもらったよ。
今日はなるべく多数決でいきたいと思っているから、頑張って推理してほしい。 何故灰襲撃だったのか、村長さんの判定から見えることなど、どんどん考察してほしい。 |
村長 ヴァルター 19:25
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ちょっとｱﾙﾋﾞﾝさん。俺を白で決め打ちですか・・・？いや、真・霊能者としてはありがたいんですが。。
真・霊能者としてこういうこと言うのはふさわしくないと思うけど、思考が足りてないように思えます。全員に言えることですが、全ての可能性をもう一度洗ってください。それにｱﾙﾋﾞﾝさん、共有者発表はちょっと・・・。 |
行商人 アルビン 20:19
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＞村長さん んっと、村長さんを白決め打ちした覚えはないんだが、どの発言からそう思ったのかな？
「共有者発表はちょっと…」の意味もよくわからないが、共有者は伏せておいた方がよかったならそのメリットを教えてくれ。 途中で言葉をとぎらせるような思わせぶりな言い方はやめてもらいたい。相手に伝わるように言葉をつくしてほしい。 |
村長 ヴァルター 20:28
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＞＞ｱﾙﾋﾞﾝ
以下の発言から、そう思った。でなければ謝罪の意味がわからない。 ＞＞昨日はみんなが白寄りに判断していたパメラさん吊りに決定して不本意だと思った人には悪かった。 |
村長 ヴァルター 20:45
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あそこで止めた時点で、批判だと理解して欲しいものだ。
俺（霊能者）が、もし人狼側の人間だった場合には、そんな情報は与えないほうが良いに決まってるのだ。共有者が残ってる以上、騙ってる人狼側は黒判定を乱用できない。人狼が減ったと嘘の情報を流すのも作戦の一つだしな。 |
村長 ヴァルター 20:47
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もしｱﾙﾋﾞﾝがあの発言をしてなければ、【俺（人狼だった場合）は白といわざるを得なかった】んだぞ？ ま、結果白だったし、俺は真・霊能者だからいいんだけどよ。 全ての可能性を考えてくれって。
まあ、共有者が死んだことの発表自体は別にいいんだ。 ただ、俺の結果を待ってからすべきだったいうことだ。 |
行商人 アルビン 20:49
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みんなの考察を汲み取ってあげられなかったことへのコメントをしただけで、イコール村長さん白には結びつかないよ。
そっか、共有者発表はすまなかった。 それよりも村長さん、今いるなら早めに議題回答頼む。おいらも含めてみんなで頑張って考えるんだが、村長さんの鋭い推理を待ってるよ。 村長さん真なら、村長さんにだけ見えてくるものもある筈だからね。 |
村長 ヴァルター 21:08
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ペーターは白で決め打ちだ。理由は昨日示した通りだ。そして改めてGSを作るとこうなる↓
○ｶﾀﾘﾅ＞ｵｯﾄｰ＞ﾃﾞｨｰﾀ● 単に昨日のGSから二人を抜いただけだ。あの後目立った発言もないし、意見に変わりはない。あのﾃﾞｨｰﾀの発言が俺には意外すぎて、未だに疑いが抜けない。この中から二人、人狼を選ぶなら、ｵｯﾄｰとﾃﾞｨｰﾀということだ。▼ﾃﾞｨｰﾀを希望。 |
村長 ヴァルター 21:10
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そしてだな、ﾔｺﾌﾞ＆ﾆｺﾗｽが狂人＆真占い師。もう二人とも死んでいるし、考察の必要があるとは思えないのでしません。
これはもう俺がいまらさら言う必要ないが・・・。ﾓｰﾘｯﾂ⇒狼。 こんなんで、議題に答えられてるかな？議題の２番がよくわからなかったのだが、説明してもらえます？ |
村長 ヴァルター 21:13
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さて、残りの仕事を終わらせます。その後はすき焼き丼を夜食に。楽しみだ。
そして、今日は早めに就寝するので、また明日の朝に会いましょう。とりあえず、ﾃﾞｨｰﾀに▼セットして寝ますね。 ＠１１ |
ならず者 ディーター 21:30
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ただいま。アルビン、焼酎嫌いか…すまなかったな…じゃ。これならどうだ つ【美少年】
さて霊結果も出たしあてのスルメ天でも喰いながらアルビンが襲撃されたかったと思ってる理由でも言うか。たいした事じゃないけど単なるＧＪ回避だと思ってる。少なくても狼にとってパメラは狩人候補では無かったってことじゃねぇかとね。 |
ならず者 ディーター 21:30
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（続き）根拠は墓下の村人が生存の村人を越えたからだけなんだけどな。後トラップ解除はちと早いような気がしたけど、いつ村長が現れるか分からなかったし確白吊ってまで真霊確定する場面でもないから別に良かったんではないかと俺も思うんだがなどうなんだろう…
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ならず者 ディーター 21:32
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・・・っと、早速狂アピールに入ったか＞村長21:13 やっぱりなの一言だわ。まぁ、仕方が無いか…
＞リナ18:26、解説ありがとう。そんなセオリーがあるとは知らなかった。だがその考え方俺的には不思議な気がするんだがな･･･同じ人をずっと疑い続ける奴は視野狭窄になってる村人かＳＧに仕立て上げようとしてる狼だけだと思うんだがどうなんだろうな… |
ならず者 ディーター 21:33
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まぁ、一応書いたから真霊主張するなら返事が欲しい。
＞村長、何故今日真霊である村長が襲撃されてなかたっと思ってるのか教えてもらえないか？後よ、決定に異議申し立てるならそれなりの論拠が要ると俺は思ってるんだがそこら辺どう考えてる？皆が白く考えてるってだけじゃアルビンの言った理由には薄いくて届かないと思う。 |
ならず者 ディーター 21:34
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（続き）村長自身が見つけたパメラの白と思う要素を言うべきだったと思う。後、16:25『ｱﾙﾋﾞﾝさん、今日の仕事は最重要ですよ。』これって無駄にプッレシャー与えてるように見えるんだが。そう思うならもっと考察したらどうだ？と普通に思うんだが…村長の発言からおれには申し訳ないが焦りがあまり感じないな。後、早速の狂アピールありがとうよ。
では、議題回答考えてくるわ。 |
パン屋 オットー 21:53
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ただいま。今日はちょっと早く帰れたよ。パメラ、神父様お疲れ様。パメラには白判定と…。
そして神父様が共有者だったんだね。推理の軸が神父様狼のラインだったしかなり意外…。どうにも僕の考えは間違ってたみたいだし、1から考えを見直さないと……。 カタリナがまだみたいだし、今日は僕が夕食を準備するね。ホワイトシチュー、それからビーフシチューのパイ包みを準備してきたよ。それじゃ僕も議題を纏めてくるね。 |
パン屋 オットー 22:36
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まずは質問からかな…。グレスケは皆(特にペーター)の議題回答や質問の回答を待ちたい所。推理を見直すにあたって少しでも情報が欲しいから…。
■4.という事で質問していくね。 ＞ディーター ごめん、僕にはわからなかったんだけど21:32の「狂アピール」ってどの辺りがアピールだと思った？(まさか、すき焼き丼→肉料理とか？笑) |
パン屋 オットー 22:37
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それから、21:30「少なくても狼にとって～」の発言はパメラの正体が人間だとわかって発言してるように見えるんだけど、パメラが狼だという可能性についてはどう考えてる？村長狂だとすると、パメラ狼の可能性もあり得ると思うんだけど。(ちなみに、灰襲撃の目的がGJ回避というのは僕も同意だけどね)
＞カタリナ 素朴な疑問だけど、5D-13:03で1Dの希望を考察に入れていないのは何故？ |
パン屋 オットー 22:38
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とは言え、確かにラインは見やすくなった感じがするね。ありがとう。(ついでに質問から外れるけど18:06は僕もなるほどと思ったかな。そう考えると「神父様人間」という所からは襲撃も納得できる範囲だね)
後、これも回答できる範囲でいいけど、5D-12:33「SGとして最後まで残される」と思っていた理由を教えて欲しいかな。(ちなみに、僕は確実に残されるだろうと思ってたけどね。 |
パン屋 オットー 22:38
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僕は確実に狼からすると一番のスケープゴートだし)
＞村長 パメラとキスなんて、この僕が許さ(略)…じゃなかった。本題の質問。 貴方が真の立場なら、ニコラスさんは真or狂だよね。僕を黒寄りに見てるって事は、ニコラスさんを狂寄りに見てるって事でいいのかな？ |
パン屋 オットー 22:40
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それから、纏め役へ噛み付くよりも発言は灰への質問に費やした方がいいと思うよ。灰への質問とか、狼を探そうとする姿勢が薄いのが若干気になってる。貴方が真なら、霊能者としての視点から出る意見に期待してるよ。
ペーターは忙しいかもしれないけど、何とか議題に回答して欲しいな。ちょっと判断材料が少なすぎて何とも…。ペーター向けの質問はあるにはあるけど一旦保留。議題回答を受けて投下するよ。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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1つだけ答えます。
■２．リナが人狼です。多弁にミスリードで村を惑わす役目です。ニコさんが占い騙り。人狼じゃないと確実な判定を出せませんから。狂人はヨアヒムさんのようでしたが、早々に白判定でしたから、仕方なく霊騙りに1人出しました。ヴァルターさんです。後1人の仲間はオットーさん、LW候補です。だから3日目に真占ヤコブさんを襲撃したんです。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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4日目の襲撃は真霊モリさんを狙いたかったのですが守護されていそうで、アルビンさんも同じく不安だったのとで用済みのヨアヒムさん。
5日目はまんまと真霊モリさんが吊られたので、仲間（ヴァル）は襲撃できず、アルさんGJを恐れて白いトーマスさん。6日目は白い上に考察が結構良いところを突くジムゾン神父を襲いました。 …頑張ってみましたが、これしかできませんでした。4日目の理由が少し曖昧なのですが…。 |
ならず者 ディーター 23:15
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＞オットー22:36、村長の様に本決定見に来ると言って見に来てない実績のある人が今日ランダムの危険性があるかもと言って不安がってる村人に吊り先を明言して去っていくのは浅はか過ぎると思わないか？
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ならず者 ディーター 23:15
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今回も村長は朝来るといってこないかも知れない。今日の吊り先が狼だったとしても狼2名残ってたら俺に票を合わせればランダムになる。後21:30「少なくても狼にとって～」はパメラ狼かもと思ってる。だから狩人生存の可能性を考えたとね。実質襲撃された狩人候補は青・木の2名だけで怖くてアルビンに手が出せないんだとね。
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ならず者 ディーター 23:26
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＞カタリナ、質問なんだが5d8:21で『共有者爆弾解除を訴えるパメちゃん』となってるが申し訳ないがいつの発言か教えてもらえないか？見てるんだが分からなくてな。
■２．村長を仲間で考えるとかなり無理があるが申し訳ない許してくれ。 俺の仲間は村長とニコラスだ。狂人はどうやらヨアヒムのようだ。最初に会ってすぐ狂人誤爆が怖いということで話が一致して騙り好きなニコラスが騙ることになった。 |
ならず者 ディーター 23:26
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村長は潜伏が得意ということだったが予想以上に忙しく寡黙吊り候補に。こうなったら早期に占いをノイズ化してステルスしようと言うことになりニコラスには申し訳ないが真占襲撃。まんまと成功したんだが何故か投票こでは霊が1co状態。リーザが狂人とも考えにくいので恐らくヨアヒムが狂だろうと予測。丁度村長が更に忙しくなると言うので後出しで霊騙り。ヨアはうまい具合に白確になって狼以外を疑ってる状態。
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ならず者 ディーター 23:26
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本当は残したかったんだがいつまでも狩人の守りの薄い白確を残しておくと占霊に狼2coとばれてしまうので狂襲撃。翌日はＲＰステルスっぽいトマを潜伏能力者狙いで襲撃。ジムは村長が共っぽいと言うのでＧＪ回避も兼ねて襲撃。後は適当にステルスしながら村長とライン切りしつつ現在に至る。取りあえずどっちかが残ればそれで良いだろうという作戦だ。
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羊飼い カタリナ 23:29
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…先に、質問から…。
＞オトさん 1Dの考察を入れない理由はディタさんにも聞かれたので、5D24:11 3行目からを読んでもらえると嬉しいです…。優しい言葉をありがとうございます…。 SGとして残される理由は、自分で披露しているおばかさ故と思われます…。でも、ここまでひどいと逆に残されない気がしてきました。 ＞ディタさん、4D19:43です。 |
少年 ペーター 23:29
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とりあえず、今の灰の中で白だと思ってるる人物を言ってみるっす！★カタリナっす。
☆午後 3時 47分「今日の襲撃も非常に興味深いです。灰を襲わざるを得なかったのは、ヴァルさんが人狼だから襲撃できないのか、それとも…。」とあるっすけど、とても村人的発想かとおもったっす。狼視点でこういう発言しないとおもうっす！ |
少年 ペーター 23:30
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狼はこの日の襲撃は灰にせざるをえないっすよね？※狩人が守る選択肢は＝1.共有（白確）のアル2.霊能者（真）1/2確立、3.灰の中（白）5/7確立。当然誰もが守るのは1と考えるッス！狼はここでGJの可能性のあるアルは狙わない、霊能者のねらったら、残ったほうが狼っていうもんっす。だから、狼達にとってこの日から灰の中で選ぶということは、家を出るときに靴を履くように当然のことだっす。だから、狼が上記のよう
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少年 ペーター 23:30
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だから、狼が上記のような発言をするとは思えないっす！この発言がカタ狼を白と思わせるためのトラップ発言なら、他の狼が僕のような発言をだしてきて、カタ白説を言ってると思うっす！
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ならず者 ディーター 23:39
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＞リナ、すまないありがとう。占いが機能しなくて共有者地雷を吊りで使われるのは普通にイヤだが、何故それが怪しいんだ？それと地雷使っても老＝狼と思ってるならすでに旅で黒出ししてるから2匹目は考えにくいだろう。用済みで吊られる。長＝狂で考えてるなら確かに帳尻を合わせる可能性はあるがそれは老吊りで合わせれば良いだけだからこれもまた黒出しは考えにくいと思うんだがな。
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ならず者 ディーター 23:59
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∑ しまった…声がすでにやばめだったorz
■１．▼ペーター 娘が狼だとしたら年とはほぼラインが無いのに気がついた。娘2d寡黙吊り希望なのに候補は長宿木。年は1日目長の次に寡黙。以降はほぼ関わりなしGSも白よりでkeep。 ■３．人狼：旅・娘・年 狂人：村長 占の組み合わせは真狼。霊能者は真狂だと思ってる。そこにいたる流れは結構話してる気がするんで割愛。しいて挙げるならランダムの危険性がある今日今 |
ならず者 ディーター 23:59
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今まで本決定確認すると言って確認できなかった村長が▼先を言って去るとは真とは考えれないくらい思慮がなさ過ぎる。悪いが俺は狂アピールと受け取ってる。昼間は出先でちゃんと読めてなかったが娘は5dにて占霊狼2coと言ってるのに違和感だな。狂人の位置が不明瞭だ。わずかな可能性と霊ローラーへの誘導は不自然に感じてる。後あれだけ疑っていた羊から神に吊り先変更してるのも不思議だ。これは神が襲撃されたからかもしれ
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行商人 アルビン 00:05
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ただいま。（ぬぎっ）
ああディーターさん、ありがとう。オットーさんの夕食をつまみに、飲ま飲まいぇい！ それと、みんな狼CO楽しむのはいいんだけど、それにあまり発言費やさないでね。ってもう遅かったか。 おいら今夜はまだ帳簿付けがあるから、隅っこで覗きながらそのまま寝るよ。 質問とかあったら朝するつもり。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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…遅くなりました。
ヴァルターさんの発言、もっともだと思う所もあります。でももうちょっと優しい口調の方が、真として誤解を招かないんじゃないかと思います…。 正直に言います。私最初から狂人さんが何人もいるように見えて仕方なかったけど、その状態今もまったく変わっていません。…誰のことも信じられません…。 ■２．リナ人狼です。多弁にミスリードで村を惑わす役目。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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狂人はヤコさんかニコさんですが、その時点では分からないので適当に襲撃。3日目に襲撃せざるを得なかったのは、仲間のオットーさんが占われてしまった為。狂はオトさんに白出ししたニコさんだと分かったのですが、オトさんを吊らせる訳にも行かなかったので犠牲にしました。
投票COでの霊騙りには能力者臭をさせておいたモリさんを選出。 ニコには当然黒出し、LWオットーに気付かせない作戦。彼は悲劇のSG役です。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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4日目襲撃はヨアヒム。狂人らしき言動で村人を惑わせるおいしい存在でしたが、GJ狙いを外した確白喰い。
翌日なぜかモーリッツが吊られましたが、状況的に怪しいヴァルタを真霊とは思わないだろうと、灰食い。狩人ならラッキーといったところです。翌日のジムゾンは意見が邪魔だったのと、彼の意見がよく採用される為共有者とあたりをつけました。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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■１．▼ディタさん。本当は1日考えて、ディタさんを信じようと思った。…信じられると思った。
でも、11:59旅娘年だと、3日目のヤコ襲撃理由が分からないよ…。 なんであの時点でニコ切捨てなの？ …リナがまたおかしいかな…。お願い…。 ■３．モリ・ディタ・オト 狂ニコ では休みます。もっと時間が欲しいです…。＠７ |
少年 ペーター 01:33
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ディーター＞今日の吊りは黒狙いで僕っすよね？この失敗できないかも知れない状況で、僕を疑う理由はそれだけっすか？「以降はほぼ関わりなしGSも白よりでkeep。」←これに関しては全く意味のないことっすね！村人だったらこの状況をかえたいと思うっすかねぇ？ようするに『白よりでkeep』黒でも白でも勝利の為にはキープしたいとこなので、黒白の判断材料に持ってくるのは無意味っす。ディータさん、これは僕を「黒にし
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パン屋 オットー 01:59
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ごめん、ちょっと席を外してたよ…。という事で議題回答の続きを。
＞ペーター これは昨日の神父様への質問とかぶるんだけど、現状を踏まえて占い師と霊能者の内訳を聞いてみたいかな。 4D-15:00の通り、占：真狂で霊：真狼だとするとニコラス：狂だと考えてるって事かな？ それから、現状のペーターの意見を教えて欲しい。議題3の回答が個人的には最も知りたいと思ってるから、そこだけでも答えて欲しいな。 |
パン屋 オットー 02:01
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＞ディーター
もう1つだけど、23:26からの人狼COで「狂人と疑っている」村長さんを狼とした理由は？ 村長狂、ニコラス狼(もしくはヤコorニコ狂、モリ狼)とした方が筋が通るような気もしたんだけど、敢えてそうしなかった理由があるなら教えて欲しいな。 ■2.僕とそれから仲間はニコラスさんにディーターといった所かな。 |
パン屋 オットー 02:02
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僕ともう1人がステルス役、ニコラスさんが騙り役。占い師は狼が出ないと最悪確定もあるのでとりあえずはニコラスさんがCO。
ところが、僕が占われる事になってしまったのでとりあえず真占のヤコブを襲撃。僕は非COでステルス継続。占い機能を破壊した後はひたすらステルスステルスという所かな。ディーターとは3日目の所で意図的なライン切り。その後は徐々に白要素を持たせる事で |
少年 ペーター 02:02
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■１．▼ディータorオットー※上記に述べた通り
■２．最初に狂人を見捨てての占師襲撃（占師は真、狂と思ってます）は占機能への対策。たとえば序盤に占候補に挙がる理由は「多弁で先に占って白で安心したい」って理由で選ばれやすい、そうなると序盤から発言のしっかりしてた者達が候補に挙がりやすい。狼はそれをちょっと嫌がったのかも？今回の狼にはステルス気がないような気がするっすから。※完全な言いがかりなんであと |
パン屋 オットー 02:02
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僕の白印象をUPさせていく作戦(灰からディーターを選んだのはこの流れが一番しっくり来たのが理由)。
襲撃先は無難にGJを避けつつ確白(ヨアヒム)襲撃の後は、疑いの外にいる灰(トーマス、神父様)襲撃。晴れて今日人間を吊れば僕らの勝利だね。 …と、こんな所かな。とは言え、占い先に決定した時に回避COしない理由が僕自身上手く説明できないんだよね。うーん…。 |
少年 ペーター 02:03
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※完全な言いがかりなんであとで恥かきそうな内容っす↓
■３．狼＝モー、ディ、オット 狂人＝ニコorヤコ ■４．三人というか、皆に質問っす！僕の午後 11時 29分のここにきての、カタ白説についてのご意見を！！ |
少年 ペーター 02:14
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午前 1時 59分への回答＞
そうっすね！僕の論からいくと、オットに白判定したニコは狂人ってことになっちゃうっすね；；※でもこれを確信？できたのは今日っすけど。カタの白説を唱えてから、消去法でディ、オット狼になったからっす！ ■3は上記っす↑ |
パン屋 オットー 02:17
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ペーター了解。じゃあ明日は飛びきりのフランスパンを焼いてくるよ。朝を楽しみにしててね。それじゃ議題回答の続き。
■1.▼ペーター で、いきなり吊りに挙げてごめん。占い師を真狂と予想しているにも関わらず一貫して僕吊りに固執する辺りがかなり不自然に感じる(ニコ狂と確信してなかったら、もう少し迷わないのかな？)。それから議題回答が弱くなっているという点は相変わらず疑念が残る部分。 |
パン屋 オットー 02:17
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それから、パメラ狼の可能性を排除してる？という点も気になるかな。ペーターの視点だとヴァルター真という考えなのかもしれないけど、僕は占を真狼と思ってるから、基点が違うんだよね。パメペタ狼ならカタリナを白認定して僕とディーターを吊り上げて狼側の勝利…というシナリオが何となく辻褄が合う様な気もしてきてる。ディーターとカタリナは衝突が多くて、ここに来て逆に白っぽく見えてきたかな。
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パン屋 オットー 02:20
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ディタカタがどちらも狼というのは多分無いと思う。
■3.人狼：ニコラス、パメラ、ペーター、狂人：ヴァルター ペーターの質問その他は明日の朝で…。僕もそろそろ寝ないと明日が辛いからorz それじゃ、まだ起きてる人は無理しないでね。それじゃおやすみなさい。良い夢を。@7 |
行商人 アルビン 08:05
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おはよう。今日は【仮決定11:00、本決定12:30にしたい】
【ランダムになる可能性もあり投票ミスはできないから、本決定を確認できない人は何時に確認できるか言ってほしい】 少し質問でも。 ＞ディーターさん 人狼予想ではヴァル狂なのに、狼COでは無理があると言いつつヴァル狼で考えたのは何故？ ペタ吊り希望の前提がパメ狼だけど、現在狼２残の可能性は切り捨ててるの？ |
行商人 アルビン 08:06
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＞カタリナさん おいらは村に集まっているのは人間だから、その人の性格や能力を読んでそこを土台に発言に矛盾がないかも考えたいと思っている。で、何度も言ったけどディタさんはヴァルの赤ログ誤爆っぽいの指摘したよな。ディタさん狼なら人間ヴァルにそんな言い掛かりつけないと言うのがおいらの結論なんだけど、カタリナさんはそこをどう考える？ それと人狼予想にオトも入ってるけど今日の吊りはオトでもいいってこと？
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行商人 アルビン 08:24
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＞オットーさん おいらは逆に、オットーさんがSGにされているようには見えないんだ。オットーさん人間なら人狼側がもっとオト吊りの流れに持っていってもいいはずだよな。オットーさん自身は具体的に誰からいつSGにされたって思った？ 狼COの中で、ジム襲撃理由を「疑いの外にいる」としたのは何故？ ジムは黒く見られて結構吊りにもあがっていたと思うけど。ペタ人狼予想は、現在灰に2潜伏はありえないって考えたから？
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羊飼い カタリナ 08:31
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…おはようございます。
冷静さに欠く発言、申し訳ありません。 …そうですね。確かに、ディタさん人狼なら今更ここで変な注目を集める発言をするのはおかしいです。…私も彼の性格を見て、故なく信じろなどと言う人物ではないと思い、信じようと思ったのですが…。 自分のことも信じられない人間が、人のことを信じようなどと、無謀だったようです。 |
羊飼い カタリナ 08:31
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村長さんを人狼と思う気持ちもありますが、正直それはＣＯ状況からして信じたくないです…。狂の可能性（人狼＠２）を考えていますので、あ、霊モリ占ヤコ、ニコ人狼、ヴァル狂なら矛盾しないのかな…。もう少し考えます。
ディーターさんよりはオットーさんのほうが状況証拠上、人狼である可能性は高いと思っています。やはり3日目の襲撃にこだわってしまいます。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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【仮・本決定時間了解】です。
＞オットーさんへ カタリナ・ディタ両方とも人狼とは思えないとのことですが、ずばりどちらが人狼と見てるんですか。その人を吊りに挙げない理由は何ですか？ 今日オットーさんがペタ吊にいく理由がよく分からないです。 |
パン屋 オットー 08:51
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おはよう。約束どおり、今日は焼きたてのフランスパンを持ってきたよ。
＞アルビン 一番怪しく感じてるのはペーター。理由は吊り理由の所で述べた通り(2:17参照)。 それから、灰2潜伏はあり得ないとは思って無いよ。僕の推理だけど、まずディーターとカタリナ両方狼はたぶん無いと思うという所が基点。で、2潜伏とするとおそらく(カタリナ＞ディタ)＆ペーター。 |
パン屋 オットー 08:53
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で、この2人とペーターの繋がりを考えてみたんだけどどうにも繋がらないんだよね。逆にパメラ＆ペーターと考えると僕の中で辻褄があう(これも2:17で話した通りだよ)。
それから、「疑いの外にいる」はカタリナ18:26に納得しての意見だよ。確かにそう考えれば、神父様襲撃は納得いく範囲だと思うんだ。 最初確認した時は正直目を疑ったけどね。 |
パン屋 オットー 08:54
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＞カタリナ
ごめん、喉が辛いから簡略だけど、どちらかというとカタリナ。ディーターは誘導らしい所を受けないけど、カタリナには若干ミスリードを狙う狼っぽさを感じるのが理由。神父様襲撃に対する見解は納得したと同時に答えを知ってる狼にも少し見えたのがもう1つの黒要素。 そして「両方とも人狼とは思えない」というのは「ディタ＆カタ2人とも狼(両方黒)は無い」という事だよ。 |
パン屋 オットー 08:57
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(一応補足だけど、2人とも狼とは思えない(両方白)という意味じゃないからね)。カタリナを吊りに挙げない理由はアルビンへの回答を参照。
＞アルビン 仮決定、10:30にならないかな？僕、11:00～13:00ぐらいまでちょうど席を外しちゃうんだよね…。 一旦喉温存(と言っても＠3だけど…)。ペタ狼視点とディタorカタ狼視点でもう一度議事録を読み込んでくる。質問ができたらさせてもらうよ。 |
行商人 アルビン 09:01
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＞ペーターくん 「今回の狼にはステルス気がない」と考えるのは何故？ ディタ・オトを狼予想してるけど、ディタが3日目オト吊りも希望してるのは仲間切りだと思う？
＞村長さん ■２は自分がこの村の人狼ならという仮定で、今まで起こったことの説明をするものだよ。それから★人狼二人に投票を合わせられると困るから、ディーターさんのセットは外してくれ。そして真霊なら現在誰にセットしてるかを言わないでくれ★ |
少年 ペーター 09:45
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アルビン＞逆に今残ってるなかでステルス狼っぽいのは誰？って考えたとき、皆序盤からしっかり発言してて、ステルスさを感じないなって思ったからっス。
「3日目オト吊希望」とあるっすけど、仲間切りというか。。。結果から見ればオットは吊られて無いっす。3日目に仲間人狼の票が１票入ったからって吊られなければ良いんすから。この状況でオットに票入れてるなら話はかわるっすけど。 |
ならず者 ディーター 09:49
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おはよう。決定時間了解だ。更新前に再度宿を覗く様にする。
ペタ＞ラインが無いのがラインなんだ。言い換えればＧＳで考察を省く事によって仲間の疑われる要素を提示していないのではないかと思ってる。俺は狼じゃないからペタが白なら勘違いだ。だがペタ自体の意見がこれまで見た感じ薄い。狼探してると言うより自分が疑われないようにしてると言う印象が強くてな。違うならどの部分が黒く見えてるとか言うのを明瞭に言って欲し |
ならず者 ディーター 09:52
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＞リナ24:43、ヤコ襲撃はいくら考えても俺の考えが及びもつかない領域だ。おそらくランダムか何とかなるか的発想なんだろう…結局納得のいく答えが見つかってねぇし錯乱戦法なのかもしれないと思ぶり返してまた悩ませようって言う戦法か？
オト・アル＞はっきり言って3日目の勘違いがあるから選ぶ相手が制限されてしまってな…無かった事にしてくれるなら旅・娘＝狼 長＝狂で回答してた。@2 |
行商人 アルビン 10:34
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現状。
Ａ共霊村村狼狼 Ｂ共狂村村狼狼 Ｃ共狂村村村狼 Ｄ共狼村村村狼 Ｄはヨア狂ヴァル狼の場合だけど推理が拡散するから今日の所は考えない。 で、灰に狼２なのか１なのかを考えたんだが、みんなの回答を見ると狼２なら者屋か羊年に分かれたな。だが、者屋は者の屋吊り希望で切れていると考える（それ以上においらからは者が人狼に見えないってのもあるが）。羊年も年が初日羊に占い２票目を投じているのが、初日の占いを |
行商人 アルビン 10:35
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嫌う人狼としては考え難い。
さらに灰4人の今までの占吊希望や言動を見ると、者羊年はそれぞれ他の3人とのラインが見えない。だから２潜伏の場合の組み合わせが見えてこない。そして屋だけが一人浮いている状態。具体的に言うと屋は年を疑うだけで、他に積極的に人狼を探そうとはしていなかったと言える。これは敵を作りたくない人狼のスタンスでもある。自分がSGにされる状況の中に置かれても、人狼を探す姿勢が希薄だった。 |
パン屋 オットー 11:10
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まぁそうなるとは思ってたけど。アルビンは僕の事ずっと疑ってたのはわかってたし(僕が狼ならそもそももっと早くアルビン襲撃すると思うけどね)、朝の質問を僕狼への意見収斂に見えてたからね。
当然だけど、【仮決定反対】。このタイミングで僕を吊るぐらいなら、吊り手数に余裕のあった3日目、もしくは昨日吊って欲しかったよ…。長期的な意味でのスケープゴートとしてまんまと罠に嵌められた感じ。 |
ならず者 ディーター 11:12
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【仮決定了解だが…】正直、何故霊に回避COしなかったかが不思議でな…それと3D1214が白く写ってる…もし屋吊り黒判定なら俺はSGにしにくい位置になると思うからって理由からなんだがな。どちらかと言うと木・神襲撃が想予想できたと言った羊の方が今の所年の次に黒く思ってる。だがミスリードしてそうで自信が全くない。
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パン屋 オットー 11:13
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(本当は昨日、スケープゴートになるのが嫌だったから自分吊り提案をしようと思ってたんだよ。カタリナの自分吊り容認は×という意見もあったからやめたんだけど…)
ヨア狂はもう考え辛いし省くとして、パメラ狼であれば明日はあるけど、パメラ非狼なら明日は無いんだよ？ それから、僕はちゃんと狼を探してる。それはここまでの発言に残してきたつもりだし、ペーターだけを怪しんできたわけじゃない。 |
パン屋 オットー 11:16
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そこは、僕のこれまでの発言を見直して欲しい。
僕を吊って明日があれば、ペーターを吊って欲しいと希望しておく。それから予想だけど、たぶんアルビンは明日があるなら残されるはず(理由は言わない方がいいかな)。僕はここまでかもしれないけど、後は皆、そしてアルビンに任せるよ。皆ならきっと狼を退治できるはず。(とは言え、これで負けだったら僕はエピで平謝りだね…)。 喉が涸れるけど、【本決定は必ず確認するよ】。 |
パン屋 オットー 11:27
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ごめん、やっぱり無理みたいだ…。喉も涸れちゃったし、これでどこまで挽回できるかだけど…。
やっぱり、昨日の柳吊りが痛かったよ。アルビンは正に村側MVPだ。判断も正しかったし立派な纏め役だったよ。 藤、柳、本当にごめんね。墓下で2人はゆっくりできてるかな？ 2人と早く話したいな。45発言の独り言はやっぱり少し寂しいよ…。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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【仮決定了解】。
3日目の襲撃にこだわりすぎかな、私…。ディタさんの言うように、人狼がランダムを選ぶ可能性もあるのも考えないとだね…。 あと、ディーターさん、残念ながら私も人狼ではないよ。そうだったら良かったと思ったりもしたけれど…。 ペタ君に関しては、白と思ってるのは思いこみも大きい。そうであって欲しい、という願望だよね。 オットーさんを吊って、それで終わらなかったらどうしよう…。不安です。 |
行商人 アルビン 11:50
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ふむ、今日の決定は灰にラストウルフひとりと予想した結果だから、もしも明日に続いていたら１から考え直しということになるな。
人狼予想はニコ・パメ・オト。パメは初日みんなの占い希望がほぼ出たあとでオトを占い希望に出しているが、これは仲間切りの範囲。ヤコ襲撃後には、パメ自らオトをどう思うかという議題を出し、オト擁護の回答をしている。その後も一貫してオトを白く置いていたところもパメオトラインが見える。 |
行商人 アルビン 11:52
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回避COせずに真の信用落とす手は普通にあるけどな。回避も襲撃もせずって作戦を取る狼もいるし。狼なら回避COした筈だ、狼なら判定出されないために襲撃した筈だって思わせるためにね。
カタリナさんの発言はおいらも黒いとは思っている。誘導、ミスリードと考えられなくもない。でも、ここまで荒い狼がいるかな？って疑問がついて回って。 まぁ、もうちょっと考えてみる。 |
少年 ペーター 12:08
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【仮決定了解】
ん～、僕は明日で終わるとは思ってないっすけど、、、※Ａ共霊村村狼狼だと考えてるっすから。理由は一応今までに説明はしてきてるとおもうっす。とりあえずこの吊りの結果をみたいっす。 |
ならず者 ディーター 13:05
次の日へ
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【本決定了解】だがな…やっぱりペーターが俺は気になるんだが…まぁ、多分パメラは狼だと思うから大丈夫だとは思うけどな…
それとアルビンが襲撃されなかったとしても気にする事はないと思ってる。狼の襲撃なんて結局は裏にも表にも取れるもんだからな。では、更新後にノシ |