プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 13:33
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藤、おめでと。とりあえずは一安心…って所かな。霊は1COなんだね。これなら僕に黒を出して占が真狂と思わせる手段もあると思う。
で、狂人は何処なんだろう…。本当にリーザだったら嫌だなぁorz |
旅人 ニコラス 13:37
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なに！！ヤコブが襲撃された?！
……ヤコブは狂人だったのか……。そして霊能者はモーリッツで確定か…いや、リーザが霊能者だった可能性もあるのか…。 レジーナ、人間ならばすまなかった。墓で地上を応援していてくれ。 |
少年 ペーター 13:39
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ヤコブが！？
この場合ヤコブ＝真OR狂でニコラス＝真OR狼で良いのかな？でも狼は2日目から占師を食べるなんて。。。2人の占師の中には狼はいないってことなのかな？※狼がいるのなら、食べ無かった方が狼確定になってしまうため。 |
パン屋 オットー 13:39
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それから、13:37は狼3ステルスで占いが真狂の可能性を排除した発言になってるね…(´・ω・｀)
突っ込まれるかもしれないなぁ…。で、第1発言はもう少し待った方がよかったかも。 |
パン屋 オットー 13:49
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「そして霊能者はモーリッツで確定か…いや、リーザが霊能者だった可能性もあるのか…」というのをすぐに持ってきたのがちょっとね。
僕らから見ると、狂人はほぼ確実に霊COしてくると思ってたから、狂人ステルスorリーザ真霊という状況だよね。だから、それをすぐに持ってくるのはちょっと狼視点かも？って思ったんだよね。ヤコブ狂確定で3ステルスと考えた後に、「待てよ、老偽もあるのか」と来るのが自然だったと思う。 |
村娘 パメラ 13:56
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あと、馬念だとは思うけど、藤がリーザ狂人説はまちがっても言い出したらダメだからね。「村人視点ではその可能性も残る」程度にね。
それにしても、ヤコブがオットー投票にしてくれてるなんて、なんていうかうまい具合に狂人ぽく収まってくれただわね。 |
老人 モーリッツ 13:57
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老いた人間はより死の世界に近いということなのじゃろうか、わしには死んだ者の正体がわかるようじゃ。あるいはわしの死期も迫っておるのやもしれんな…。
そう、投票で示した通り【わしが霊能者じゃ】。 【レジーナは人間じゃったよ】…。突然死の【リーザも人間】じゃった。 すまんのぅレジーナ、墓下から村を見守っていてくれ…。 |
老人 モーリッツ 14:07
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発表が遅れてすまんのぅ。ヤコブ殿の発表時間に戻ってくるつもりが、このような展開になっておるとは…！
まずは死者の冥福を祈らせてもらうぞぃ。 人狼側が対抗してこなかった理由はまだよくわからんが、 議題については夜までに熟考してくるとしよう。 |
パン屋 オットー 14:17
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ほら、僕の店で働いてくれるからには勤務態度は逐次チェックしておかないと…。って、僕もちょっとナーバスになり過ぎかな、ごめんね。
それじゃ、僕はまた裏に潜ってるよ。ちょくちょく覗いてるから、赤ログなら反応できると思うよー。 |
旅人 ニコラス 14:25
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いやいや、考えているつもりだが結構考えなしに発言している気がするので、いろいろ言ってもらえるのはありがたいよ。忙しいところ手間かけてすまないな…
では議題考えてくる（｀･ω･´） |
青年 ヨアヒム 14:46
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■３.【占い師考察】コーナー
ニコラスさんは『狂・真・狼』の３通りを考察した所、今回の狼側の狙いは【占いの信憑性をなくす】事しか出てこない。狂であれ、真であれ…もう、信用はできないよ。ただ、狼であった場合、ニコラスさんは捨て駒扱いだね…【灰2/8】となるよ。でも、今の所は【灰は8人中3人と見たほうが良いよ】 |
青年 ヨアヒム 14:51
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■４.【霊能者考察】コーナー
モーリッツさんの真偽だね。霊確おめーと言いたい所だけど…。こういう可能性は考えられないかな？【モーリッツさんは偽霊覚悟で投票COした結果、自分だけだった。つまり、リーザが霊能者】この可能性を忘れたらダメだよ。その場合、占いを破壊して幸運にも霊判定を独占させた場合、かなり危険だよ。ピンチ…でも８割はモーリッツさんを霊確に見て良いと思うよ |
青年 ヨアヒム 14:56
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■５.は■３の考察に書いたよ。
【僕の狼考察だよ】 昨日のレジーナさんの吊り希望は少し、異常な気がしたよ。普通はメタ推理していけば村人の可能性がかなり高くなるにも関わらず６人も希望をだしてる。気持ちは分るけど、この６人の中にレジーナ吊りの流れに持っていきたい狼さんは必ず１人はいる筈だと推測するよ。途中、変更してまで吊り希望したのは【旅・村・少・樵】要チェックだよ |
少年 ペーター 15:08
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ヨアヒム＞一応反論しとくっすよぉ、「途中、変更してまで吊り希望したのは【旅・村・少・樵】」てあるっすけど僕は吊り希望の変更はして無かったと思うんすけど、僕の認識違いだったらごめんっす↓
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青年 ヨアヒム 15:09
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…と、ちょっと誤りだね上記のチェックした４人はレジーナさんが現れてから急に吊り希望した人達なんだ。変更も含めてね
■１.●カタリナを占って欲しいかな。白なら心強い味方になるよ ■２.▼トーマスさん。狼考察で挙げたけど、その中での直感かな… .。o○(正直、僕は安眠したいんだ…もう妖精の夢はコリゴリだ…) |
羊飼い カタリナ 15:31
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占い師のヤコブさんが襲撃ですか…。レジーナさんもご冥福をお祈りします。…そして、モーリッツおじいさんが霊COですね。
考察を書いていたのですけれど、内容を詰め切れない（間違っている気がして仕方がない）ので、夜にでも改めて投下させていただきたいと思います。 また日付が変わった位に顔を出します。失礼します（ぺこり）。 |
村娘 パメラ 15:39
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なんですって！ 今度はヤコブが襲われたの？ アルビン、その、昨日も思ったんだけど、ヤコブに何か着ぐるみを着せてあげて。あたしたちが落ち着いて考えられるように。
レジーナ、ヤコブ、墓下から応援してて欲しいわ。きっとこの騒動を静めるからね。 |
村娘 パメラ 15:42
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＞カタリナ(2日目午前11時19分)、これはディーターからの「狩人の負担についてどう考えてるか」っていう質問への回答よ。突然言い出したわけじゃないわ。
ディーターも、だから自分の考えを言ってくれたんだと思うけど。 それに、狩人が「過度の期待はしてない」くらいの言葉でやるきなくすとは思わないし、ＧＪのプレッシャーを掛けたくないわ。存在だけで、いえ、存在を想像させるだけで貢献してると思ってるわよ。 |
村娘 パメラ 15:42
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議題なんだけど、数字の順番と逆に考えた方が考え易いだわね。。。
っていうか、議題を追加させてもらいたいわ。 ■６：オットーの判定に関する判断 じゃ、議題に関して考えを纏めてくるわ。 |
木こり トーマス 16:10
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君は戦っちゃいけない！！フォォオオーー！！！こんにちはトーマスです。
ヤコブ、レジ、あたしを導いてくれ…！ ■１．●ジムゾンだな〜 やっぱり襲撃予想発言がひっかかってるだよ。でも占い結果もおら信じられねえ。 ■２．▼ニコラス。また後でも書くけど、占い機能がぶっ壊れてる以上、吊るしかねえ。 能力者だから第二希望あげるだよ。でもちょっとまってくれ… |
木こり トーマス 16:11
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■３．最初からニコ偽と思ってるムードのなかヤコブの襲撃だ、ニコ狼なんじゃねえか？2とかぶるけど内訳は［真・狼］［狂・狼］だったらラッキーだこれでもう一匹確実に消せる。。［狂・真］でニコ真だったらごめんよ。でもとにかく占いは役目を果たしたとおもっちょる。しかし帽子青年も案外好みである。
■４．かぶるけど、モーリッツはほぼ真とみてるよ。そう思わないと推理が四方八方に散らばってあまりよくない。とくにこの |
木こり トーマス 16:11
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俺の脳ではよくない。
■５．ヤコブが襲撃された理由だけど、単純にオットーの占い結果回避、占い機能の破壊と思うぜよ… ■6.ヤコブ襲撃がオットーの占い結果回避だった場合。ここでオットー吊って、明日霊結果みて白だったら目もあてられねえ…意見が頼もしいからな。これはもうちょっと様子をみたい。 |
村娘 パメラ 16:47
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前にどこかの村で、あたしが狼やってた時に、濡れ衣を被せた論法がソレなの。その時、霊能者確定しててね。「占い師を騙った狼が、占い師が欠けたその日に占い希望を出したのは、たとえ片白であっても白をつける事を狙ったものだ」ってやって、最終日まで粘られたけど吊ったのよね。
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パン屋 オットー 16:50
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★2.そういえば、今日のヤコブはどうしようかな。
昨日はシチューで、夜が中華だったから…和食がいいかな。ってことで、ヤコブは薄くスライスしてしゃぶしゃぶにでも…。 僕、しゃぶしゃぶとかすき焼きに入れる春菊が好きなんだよね(肉食べなさい)。 |
村娘 パメラ 16:51
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ところで赤回答。
★１：ヨアヒムがいいわ。（けど今度こそヨアヒムが守られてそうな気もちょっとするわね。。。）狩人の可能性が高そうな灰でもいいけど。 ★２：んー、寒くなってきたからおでんなんかもいいかもね。ヨアすじ煮込みとか？ |
村娘 パメラ 16:54
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そういえばそうね！ ヤコブ料理を忘れてたわ。
野良仕事で肉が固そうだから、カレーにして煮込んでもいいかもだわよ。けど、しゃぶしゃぶもいいわね。ヤコブの畑から白菜とか、野菜をいっぱいもってくればいいわね。 ふふふ、みんなにぜひ振る舞ってあげましょ。 |
パン屋 オットー 16:55
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で、明日だね。襲撃先にもよるけど…順番的に次は中華がいいかな。って事で五目チャーハンを希望しておくよ。勿論お肉は（ｒｙ
★1.無難にいくならヨアヒムかなぁ。GJ2択で勝負するならモーリッツorアルビンだけど、そこまで冒険する局面でも無さそうな気がするね。僕か藤が吊られるなら、判定を見たい村人視点ではモリ護衛だろうから、アルビン襲撃もあるかもしれないけど。 |
老人 モーリッツ 17:10
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■3．占師の組合わせが真狂なら、人狼は一人も表に出ておらん。とりあえず片方を殺して占師の信用を落とし、３匹ステルスという事じゃな。
真狼の組み合わせとするならばニコラス狼。人狼は真占を食うことに成功したが、旅人を切り捨てた。 万が一リーザ真で狂狼の場合でも、これは同じことじゃな。 どちらの可能性もあるが、やはり占師に狼が一人出ておると考える方がしっくり来るのぅ。 |
ならず者 ディーター 17:20
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…ヤコブ襲撃でレジーナ人間判定か…レジーナ・ヤコブのご冥福を祈る。お墓に「いいちこ」供えとくぜ。墓下から応援よろしくな。
ヨアヒム2D11:56＞返事ありがとう。いや、聞きたかったのは年老娘屋を怪しんでいて比較的老と娘白よりと言って2D16:24・27で▼年希望してたのにいきなり2D8:57で▼娘で希望してたから何故いきなり娘なのかと不思議に思っただけだ。 |
ならず者 ディーター 17:20
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（続き）一応白確でアルビンもヨアの意見は尊重してるはずだからよ。途中経過飛ばさずに説明した方が良いんじゃないかと思ってな。あぁ、この件は俺がそう思っただけだからノーレスで良いからな。
んじゃ、また夜に議題回答しに来るわノシ |
旅人 ニコラス 17:23
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(遅 おお、しゃぶしゃぶ！！私はもやしとか好きなんだよな(お前も肉食え
……入れるよね?(汗 中華なら角煮なんかもいいかと思うが。 ★1灰よりは確定白の方がいいかと思うが…ヨアヒムのあの不思議光線推理が亡くなるのはちょっと惜しいかな(苦笑 アルビンいければアルビン喰いたいところだ。 |
旅人 ニコラス 17:25
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とりあえず■3-5だけ見てくださいな。
「■３．私からいうことは特にないだろう。今日襲撃されたことから、ヤコブは狼ではなく狂人だったとわかった。 ■４．COしたのがモーリッツ一人であったこと、そして流行病に倒れたリーザが白であることから、モーリッツは真or狼だな。状況的に狼が霊騙りしてくるとは思いがたい。真だと思いたいが…ヨアヒムもいうようにリーザが真霊である可能性も少なからずあるので注意したい。 |
旅人 ニコラス 17:26
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■５．「狂人を襲うことにより、襲われなかった私を偽だと思わせようとした」かと。
…って、ヤコブが狂人なら狼にもどちらが真かわからなかったかもしれないな…「占い師の内訳が真狂なので、とりあえずどちらかを襲って占い機能を壊そうとした」。これくらいかな。」 まずいところあったら指摘よろしく。さて、1,2も考えないと… |
村娘 パメラ 17:29
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『リーザが白』だから『モーリッツ真or狼』じゃなくて、逆だわよ。モーリッツが狼だとしたらヤコブ狂人リーザ真霊。モーリッツが真だとしたら、ヤコブ狂人リーザ白、リーザはいずれの場合であっても人間確定、ね。
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村娘 パメラ 17:31
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５だけど、狼があえて狂人を狙う必然性がわからないわね。狼は襲いやすい方を襲うと思うのよ。
ニコラスよりもヤコブの方が襲いやすかった、もしくは、ヤコブを襲う必要があった、という事よね。 |
パン屋 オットー 17:36
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僕はもやしは入れないかなぁ…。美味しそうだとは思うけどね。
4だけど、「状況的に狼が霊騙りしてくるとは思いがたい」のは何故かな？ 藤が真視点だとヤコブは狂。とすると、狼からすれば占い師の内訳が真狂である事を確定させない事を目的として霊COはあり得る範囲じゃないかな。 |
パン屋 オットー 17:40
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後、柳17:31は確かにその通りだけど、それを言うと僕の黒要素→藤の偽要素になっちゃいそうな気がするかなぁ…。敢えて、真っぽい方を消す事で僕をスケープゴートにしようとしたという流れはありだと思うけどね。
■5は、「占い師は真狂だったのか。多少のリスクはあるものの、若干真寄りに見えたヤコブを襲撃する事でオットーをスケープゴートにしようとしたんだろうな」ぐらいかなぁ…。 |
パン屋 オットー 17:44
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ごめん、さっきの回答案にちょっと補足。
「信頼度が高めに見られていたヤコブを襲撃したという事は、オットーが狼という線なら納得がいくが実際には人間だった。そう考えると、スケープゴートとしてオットーを吊らせようと考えたというのが妥当な所ではあるな」辺りを適当にインスパイヤ(笑)するといいかも。 (ただ、これを発言すると藤吊られた後、僕も芋蔓で吊られそうだなぁ…難しい。) |
村娘 パメラ 17:46
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あーそうそう、葵の17:40は尤もだわ。
あたしの説明が足りてないんだわ。真＋狂で、ほぼ互角ながらも52:48くらいでヤコブ有利な雰囲気の中、敢えて有利に立ってる、しかもそれが狂人だと思いながら、狙うのはおかしいの。 藤、ごめんね、点数はあたしが廻りを見た印象。だから、その５の回答では、「わざわざ狂人を狙って自分の信用を下げようとした」のは、飛躍してるのね。 |
村娘 パメラ 17:48
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真っぽいと思ったヤコブを襲った。→さすればオットーをスケープゴートにできる。
一方で、たとえヤコブが狂人であっても、真のニコラスの信用下げにつなげる事ができる。 要は、占い師が真＋狂の場合、真がほぼ真認定されてなければ、狼はどっちを襲ってもいいのよ。 |
旅人 ニコラス 17:49
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「状況的に狼が霊騙りしてくるとは思いがたい」ってのは、3ステルスの方が狼有利かな、という考えから。…でも占い機能を壊した以上、霊にでておいた方がいいか。なるほど。
参考になります、ありがとう葵、柳。 |
行商人 アルビン 17:59
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おおっ！！ そーいえば二人に鎮魂の着ぐるみを着せてあげるのを忘れていたよ。
襲撃されて更に白さを増したヤコブさんは大根の着ぐるみで包んであげよう。 レジーナさんには特別に某撮影所から失敬しｔ…じゃなくてもらってきた超レアなゴジ○の着ぐるみを着せてあげよう。 ヤコブさん相手に火炎でも吐いてうっぷんを晴らしてくれ。 |
老人 モーリッツ 18:16
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■4.リーザ真の可能性を払拭できないのは当然じゃが、ここはわしを信じて欲しいぞぃ。
■5.占い機能の停止は当然として…ヤコブ殿が占吊にこだわっていた人物が人狼じゃった。と言えるほど単純な話とも思えんが…。 ■6.ニコラス真ならば白判定はただの事実じゃな。狂人or人狼の場合でも、この状況ではオットー白と言う以外に無かったのではないかの？よってこの判定は参考にならず、オットーは灰であると考えるぞぃ。 |
旅人 ニコラス 18:16
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あう、柳ごめんよぉぉぉぉ（もう素だな）。葵も忙しいところごめんな。で、訂正案（ぉ
「■４．私視点でヤコブは狂人。だからモーリッツは真or狼だな（ちなみに農老妙の可能性は狂霊白/狂狼霊の2通り。どちらにしても妙は人間確定）。個人的感情ではモーリッツが真であると思いたいが、ヨアヒムのいうようにリーザが真霊である可能性は多少なりともあるな。というわけで真＞狼。」（）内はいらないかも。 |
旅人 ニコラス 18:17
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■５．ヤコブが狂人ならば狼にもどちらが真なのかわからなかったかもしれないな…「占い師の内訳が真狂なので、とりあえずどちらかを襲って占い機能を壊そうとした」。あえてヤコブを狙ったのは、私より真寄りに見られていたからだろうか。真ならばオットーをスケ−プゴートにできるし、狂人でも私の信用度を下げることができるからな。
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村娘 パメラ 18:30
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いーのいーの。気にしないで。
藤が生き延びれば生き延びるほど、葵も安全になるし、葵や藤をかばってる雰囲気のあたしも安全になるって事なのよねー。 ところで。■４は、（ ）内は議題とは関係ないだわね。あたしは、べつに回答サンプルを出してるわけじゃないのよ、ゴメンネ。 ■５は、『わからなかったかもしれない』は、『かも』じゃないのよ。判定がわれてない以上、狼にも判別不能じゃないかしら？ |
青年 ヨアヒム 18:35
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＞ディータさん
全体的に見れば１日目のパメラさんは悪い意味で目立ってました。事実、私は狂人の可能性を考えました…しかし、夜にパメラさんとモーリッツ氏の霊能者についてのうんちくがありましたよね？それで、メタ推理により白寄りに見えたんでこの説は沈没しましたが…ペータの中庸うんぬんはほぼ言いがかりです。メタ的に白に見えるレジーナさんよりは、ちゃんと根拠のあるパメラさんにすれば良いのでは？…という見解です |
青年 ヨアヒム 18:39
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★ニコラスさんが占って、モーリッツさんが判定する…こんな形を取るのもいいんじゃないかな？
ニコラスさんが２，３回続けて占って間違った判定をすれば狂人…そうなったら放置。あっている様なら…狼＞真だね。吊り候補に挙げて良いと思う。最も、モーリッツさんが霊能者確定だったらの話だけど。そうなると、当然狩人が守るのはモーリッツさんだね |
旅人 ニコラス 18:59
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ちょっとだけ抜けてこられた…パン屋は今度は明日の準備で忙しい。遅くなる可能性が高いので、とりあえずまとめられたところだけ発言しておく。■1,2は夜まで保留で。
■３．私からいうことは特にないだろう。今日襲撃されたことから、ヤコブは狼ではなく狂人だったとわかった。 |
旅人 ニコラス 18:59
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■４．私視点でヤコブは狂人。だからモーリッツは真or狼だな。COは一人だけだったし、個人的感情ではモーリッツが真であると思いたいが、ヨアヒムのいうようにリーザが真霊である可能性は多少なりともあるな。というわけで真＞狼。
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旅人 ニコラス 19:00
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■５．ヤコブが狂人ならば、狼にもどちらが真なのかわからないな…「占い師の内訳が真狂なので、とりあえずどちらかを襲って占い機能を壊そうとした」。あえてヤコブを狙ったのは、私より真寄りに見られていたからだろうか。真ならばよし、狂人でも私の信用度を下げることができるからな。オットーをスケ−プゴートにすることもできる。
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村娘 パメラ 19:19
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そろそろ家庭教師に行かなくちゃ。■１・２はもうちょっと後でね。
とりあえず提案なんだけど、占い先の襲撃を避けるために、決定では占い対象を３人程度に絞って、そこからニコラスが選択して占なうってどうかしら？ 意見があったら言ってね。 それから、３以降の議題回答ね。 |
村娘 パメラ 19:20
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■５：まず占い師２人が周りからどう見られてたのか、を考えると、(あたしもそうだけど）判断つかない・ややヤコブ真寄りっていう意見が多かったように思うの。あまり偏っていなかった事から考えて、安直だけど、狩人が占い師を(というか「ヤコブを」というべきかしら）守っていない『チャンス』だと思ったんじゃないかしら。
狼からしたら、占い師は亡き者にしたい人ランク上位常連だと思うもの。 |
村娘 パメラ 19:20
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(続き）信用が偏っていれば、信頼度の高い占い師をガードする、もしくは、ヤマッ気のある狩人なら逆をガードする可能性も考え始めて、占い師襲撃を躊躇うと思うのよ。
という理由から、ある程度信用勝負が拮抗してる故に占い師を襲うチャンスと考えたんじゃないかしらね。 「ヤコブが真なら狙いどおり、狂人だとしても真のニコラスは村が吊ってくれる」という狙いだと思うわ。 |
村娘 パメラ 19:21
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■６：ヤコブ襲撃が成功した場合、つまり今の状況で狼が得られるメリットは、今後占いによる確定情報が出ない事、そして短期的にはオットーの占い結果を隠せる事ね。
オットーが狼だとすれば吊り回避に繋がるし、オットーが村人だとすればスケープゴート候補にできるしね。 まだ２人めの占いである事、回避ＣＯしなかった事から考えて、オットーは人間っぽいというのがあたしの印象なのよね。 |
村娘 パメラ 19:22
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■４：霊能者１ＣＯなのよね。リーザの事さえなかったら確定！って喜びたいんだけど。昨日までのモーリッツ発言スタイル、誰かも指摘してたけど一歩退いた雰囲気というのは潜伏中の霊能者と言われるとナルホドなのよね。
狂人だったら騙るにしても、むしろ占なわれたいだろうから、モーリッツはあんまり狂人っぽくはないと思うわ。偽だとしたら狼と予想するわ。 |
村娘 パメラ 19:22
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(続き)昨日の占い希望ではモーリッツ１票、そんなに注目されてる感じでもないし、騙る必然性はあまり考えられないわ。『モーリッツは、真>>>>狼>>>狂』 だと思うわ。
■３：モーリッツ真だとすると、占い師が『真＋狂』で、狼３潜伏の可能性も高いと思うわ。占い師が『真＋狼』なら、狂人が霊を騙ると思うもの。 昨日考えた占内訳を当てはめれば、「ニコラス真」になるけど、なんだかちょっと不安ね。 |
村娘 パメラ 19:23
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それと、アルビン、【今日の仮決定も午前８時なのかしら？】
あたし、８時ならギリギリ確認できるけど、８時半とかになると仮決定見られないわ。 本決定も、今日だけは難しいの。。。もう投票ＣＯもないと思うし、決定が仮も本も確認できない場合には、アルビンに投票させてもらってもいいかしら？ |
村娘 パメラ 19:27
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ってなわけで、しばらく離れるわね。
でオモテでも言ったけど、あたし次の更新は立ち会えないし、朝８時くらいから夕方までたぶん全く来れないんだわよ。 という事で、襲撃ＢＯＸはおまかせにしとくだわね。 |
老人 モーリッツ 19:55
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ふむ…確かにニコラス狼と考えた場合、狂人は一体何をしておるのか、ということになるのぅ。
この国でステルス狂人はそれほど有効な作戦とは言えんし、既に死亡したものの中に狂人がいたと考えるのはいささか楽観的に過ぎるわい。 狼全員ステルスであれば、わしへの対抗ＣＯが無かったことも「リーザ真の可能性を残すため」と考えられる。霊能者２人ＣＯの状況で、リーザ真で狂狼ＣＯであると考えるものはまずいないじゃろう。 |
老人 モーリッツ 20:27
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ふむ、ペーターにちと質問なのじゃが、今日最初の発言「ヤコブ＝真OR狂」はわかるのじゃが、「ニコラス＝真OR狼」と思ったのは何故じゃろう？他の者も論じておるように狂人である可能性も充分にあると思うのじゃが…。
なんとも細かい話で悪いが、ふとひっかかったでの。 |
村長 ヴァルター 20:39
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まず、謝罪から・・・。本決定時刻に帰れなくて申し訳ない。
そして、今ﾓｰﾘｯﾂじいさんに霊能力者が確定しそうだというこの状況にも謝罪。 申し訳ない！ 投票CO出来なかったのだ。 そして【私が霊能力者だ】遅れて申し訳ないが、人狼OR狂人に霊能力者を確定されるわけにはいかない。【ﾓｰﾘｯﾂに対抗CO】 |
羊飼い カタリナ 20:50
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議事録を読んでる途中ですが、今見に来て納得です。★村長さんの霊対抗COですね★。
ずっと考えていましたが、どうもすっきりせず意見を投下できなかったのですけれど、霊2COになったのでそれなりの意見は出せそうです。ただ、やはり日付が変わるまで散歩中ですので、投下は遅くなります。申し訳ありません。 ＠・）＜『高菜チャーハン』『白身魚フライのあんかけ』『鶏の唐揚げ』『杏仁豆腐』。和洋折衷だけど、どうぞメェ |
老人 モーリッツ 21:21
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ほう、なんとこのタイミングで村長が対抗ＣＯと来たか。
まぁわしは、ことさらお主を責め立てようとは思わんぞぃ。わしの役目はただただ、知り得た事実を村人に伝えることじゃ。 村長の追及、そしてわしを信じるかどうかは村人の判断に任せるぞぃ。 |
ならず者 ディーター 21:24
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ただいま、村長霊能者coね…
リナ夕飯ありがとうよ。高菜チャーハンいただくか。（モグモグ） ■１．●ジムゾンを希望。2d22:56で質問して返事をもらったが不信感がぬぐえてない。すまねぇな。 |
ならず者 ディーター 21:24
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■２．▼ニコラス・もしくは村長。またはオットー。ニコラスは対抗が襲撃された以上安全策で吊りを希望。狼サイド1人居なくなったと言う確定情報が得られるのは捨てがたい。村長は■4の回答のとおりだ。霊ローラーというつもりはないが、灰吊りで狩人を吊ってしまう心配がない分良いんじゃないかと思ってる。
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ならず者 ディーター 21:25
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（続き）それに狼の可能性が現状一番高いと思ってるしな。灰から選ぶならオットーを希望。占い師の片割れが襲撃されてる以上申し訳ないがノイズが入るから吊り手の余裕があるうちに霊結果見るのも悪くないと思ってる。
■３．真狂の組み合わせと考えてる。 ただ単に村長がcoしてきたから消去方だ。流石に狼二人騙りに出たとは考えにくいからな。 |
ならず者 ディーター 21:25
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■４．老（真）＞＞＞＞越えられない壁＞長（狼）
悪いが現状決め打ちだ。吊り希望のとおり2d7:36の発言は人狼サイドのものにしか見えないな。（ぶっちゃけ赤ログ誤爆だと思ってる）取りあえず説明求める。それに1ｄ2ｄとまともに忙しいかったとはいえ議題にまともに答えてない、本決定確認してないと言う状況で信用するのはかなり難しい。申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 21:25
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■５．昨日の段階で農真占よりに考えられていた事を考えればＧＪ率は高かったと思ってる。そこをあえて襲撃してきたのが気になってる。占い師が真狂の組み合わせなら狩人ＧＪで吊り数増える危険性冒すより無難に旅襲撃すりゃぁ良いんじゃないかとね…リスクを考えなかったのが不思議だ。
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ならず者 ディーター 21:25
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■６．■5で答えたとおり農襲撃はＧＪ率が高かったと思ってる。そこをあえて襲撃したのは素直にオットーが狼だからじゃねぇのか。非霊coしなかったのは万一襲撃失敗してパンダになったとしても非霊coしてたということで黒出しした農の信用は落ちただろうから真霊確定させて真占襲撃すればなんの問題もないからな…どちらにしろ占い判定はノイズだと思ってる。
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村長 ヴァルター 21:46
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＞＞ディーターーー
俺が放ったあの言葉（笑 ⇒「村人がしりえないことはあまりいわないほうがいいよね。」 あれね、レジーナさんがサイトに書いてないだのなんだのと、「ここの村の住人（狼含め）」が知りえない情報というか、話を持ってきたのでそう言ったのだ。 他の人もそう思ったのか？俺には最初、どこがおかしいのかもわからなかったぞ。 |
村長 ヴァルター 21:54
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さて、俺も整理しつつ考えてみた。
■３について⇒ヤコブさんが狂人だったときのみ、ﾆｺﾗｽさんの真が確定するんで間違いないよな？そう考えると、現状吊らざるを得ないと思う。安全策で吊ることを希望。 ▼ﾆｺﾗｽ 間違ってたら指摘してくれ。 ■４、これについては俺が言う必要はあまりないかな？ﾓｰﾘｯﾂ爺と同じく、村人の判断に委ねます。 |
村長 ヴァルター 22:02
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■５、襲撃理由
ﾆｺﾗｽ＝人狼ならもちろん、占い師抹殺が目的。ﾆｺﾗｽ＝狂人OR真占い師なら、ヤコブさんは占いの信用度を落とすために襲撃された。オットーの占い結果回避だな。 |
行商人 アルビン 22:03
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ただいま。（ぬぎぬぎっ）
＞ディーターさん 村長さん狼として、占い師襲撃後に霊ＣＯする理由ってなんだろう？ 人狼が霊ＣＯするのは、占い師を騙っている人狼or狂人とのライン形成→信用勝負に持ち込むのが目的じゃないだろうか。 占い師を襲撃して占機能を破壊できたなら、もう霊COする必要はなくはないか。かえって霊ローラーしてくれと言ってるようなものじゃないか？ |
行商人 アルビン 22:05
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（続き）
占い師襲撃後の霊COは真狂と考える方が妥当だと思うが。（真は当然、狂も仕事するため） 霊真狂なら、占真狼…これならGJの危険を冒してヤコブさん襲撃も辻褄合うと思うが。 そのへん、どう考えるか教えてほしい。 |
村長 ヴァルター 22:10
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今考察してて思ったのだが、
【▼ﾆｺﾗｽを撤回する】 俺は、狂人が入ってる可能性をちゃんと考慮してなかった。もし、どちらかが狂人だった場合に、人狼側はオットーの占い結果回避のために、ヤコブをとりあえず襲撃した。人狼側はどちらかわからない以上、ﾆｺﾗｽも襲撃したいはずだ。ならば、村で吊ってしまうと人狼側を助ける結果になる恐れがあるな。 他の人の考えも是非聞きたいな。 |
村長 ヴァルター 22:15
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さてと、、一からもう一度考えなおしだ。
●と▼については、今一度全員の発言をあらって整理しなおしてから発表させていただく。 ＊時間内に戻ってこれなかった時のため、▼ﾓｰﾘｯﾂにセットしておきます。 必ず戻るように努力します。 |
ならず者 ディーター 22:19
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アルビン22:03＞赤ログ誤爆したから吊り回避coだと素直に思ったがいけなったか？少なくても即ローラーとかあまり聞かねぇから、ささやき仲間すぐ失う心配なさそうでそれもありかとね。まぁ、確かに占が真狼・霊が真狂なら狂は当然騙りに出るか…なら■6も考え直しか…ずっと夕方から考えてたのに赤点もらった学生の気分だorz
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行商人 アルビン 22:51
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＞村長さん 昨日は仮決定も本決定も確認してないよな。レジーナさんと並んで村長さんの吊り希望も多く、村長さん自身吊られる可能性もあったはずだ。
本決定で村長さん吊りになったら霊能者として困るとは考えなかったのかな？ 吊られない自信があったのか、吊られてもいいと思ったのか教えてほしい。 |
神父 ジムゾン 22:52
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■５．ヤコブ襲撃事件
私は真：ヤコブ、狼：ニコラスで見ていたので、この事件には驚きです。信頼の得られない彼に早々に見切りをつけたのでしょうか？そしてヴァルターの霊ＣＯがあるまで、狂人は何してんだろう、と感じていました。パメラ？まさかヨアヒム？なんてね。２狼がＣＯして狂人が潜伏という可能性は果てしなくゼロです。狂狼が前に出ています。ヤコブを襲撃するメリットは幾つか考えられます。 |
老人 モーリッツ 22:52
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■1.結果が信じられないのを承知の上で●ジムゾン殿。やはり昨日の襲撃予想議題や、寡黙吊りへの強い抵抗感など不審な点があるのじゃな。
また昨日の吊投票において、本決定こそされなかったものの４票入っておるというに、今日は発言が少なく印象を回復しようとする様子が無いのが気にかかっておる。 ■2.やはりここは▼ニコラス殿。村長のＣＯで狼の色は少々薄まったが、いかんせん既に占いの信頼性は失われておる。 |
神父 ジムゾン 22:53
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ニコラス狼・狂、共通メリットは、まとめ役はバックアップが居るのでミスリードが期待できず、２ＣＯ状態ならが白と思しき占い師襲撃という賭けにでた。★ニコラス狼の場合 ○１．オットーの判定を隠したかった。○２．狂人に対するメッセージ。霊ＣＯしてニコラスをフォローし、流れを変えろという指示。☆ニコラス狂の場合 ○１．オットーに白付けしろというメッセージ。○２．明日から黒出しまくれという狼側のメッセージ？
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神父 ジムゾン 22:54
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ヤコブ狂という可能性からも、ほんの少し論じます。白めに見られている狂人をわざわざ狙うでしょうか？まぁ、白く見える狂人？を襲うことで、真ニコラスを真っ黒にし、オットーに疑惑をふっかける戦法としたら、ある程度、理にかないます。しかし狂人犠牲にするには、かなりもったいない方法かと思います。と、分析すると旅狼＞旅狂＞農狂です。残り議題はまた答えます。
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村長 ヴァルター 22:55
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もちろん、絶対に吊られないようにする必要があった。戻ってこれていたなら、ちゃんとそうならないようにしていたし、望ましくなかったが、俺が吊りに行く流れになってしまうようだったら、COも考えていた。勘違いほしくないのが、来なかったのではなく、これなかったのだ。申し訳ない。
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老人 モーリッツ 22:56
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グレーから▼ペーター殿。中庸ステルスの印象がぬぐえず（わしも言われていたので心苦しいが）、初〜２日はともかく３日になっても深い意見が聞こえんのじゃな。
質問も投げてみたわけじゃが、今日の段階で返答が無かったため、候補とさせていただくぞぃ。 ヴァルター殿はわしから見れば真っ黒じゃが、対抗者同士の吊り合いは無価値と考える。わしが信頼を得られておれば、自然に村人の手により吊られるじゃろうてな。 |
ならず者 ディーター 22:57
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もう一回議題考え直してきた。
■２．▼ニコラスorオットー：村長は真霊の可能性もあるから保留。 ■４．老（真＞狂）＞長（狂＞真） 村長への疑惑は薄れたんだがやっぱり爺さん真よりで考えてる。理由は1d12:13で明日投票coすると言ってるのに昨日本決定を確認せずに後出しcoしてたからだ。やはり能力者は信用第一だと思うんで。 |
ならず者 ディーター 22:58
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(続き）あと初回襲撃が共だった場合老＝狂なら霊能者以外騙れないが、長＝狂の場合なら共騙りも可能だからな。そこら辺臨機応変に対応できるから長が偽っぽく感じている。
■６．再度考え直した方が良いのかと思ったがやっぱりＧＪ率高い農襲撃はリスクが大きい気がする。ＧＪ出たとしても占霊でラインを作り屋の非霊coで信用勝負に出たと考えて良いのかもしれないと思ってる。という事でやっぱりオットーは怪しく見える。 |
老人 モーリッツ 22:59
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以上、今夜はあまり遅くまで議論に参加できんため、現時点での候補とさせていただくぞぃ。
明日の仮決定は１０時までには確認できるように努力するし、本決定時は確実に立ち会えるぞぃ。 |
行商人 アルビン 22:59
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＞ディーターさん ディーターさんの考察を否定した訳じゃない。赤点もらったなんて言わないでくれ。おいらはただ、みんながどんな風に考えるか知りたいだけだ。おいらの考えも穴だらけだから補え合えればいいなって思ってる。
これはみんなにも言いたいが、臆せずのびのびと考えたとおりに発言しようぜ。それが人狼を追い詰める近道だからな。 ＞パメラさん 【決定時間は変更なし】おいらを吊ってくれて構わないｗ |
神父 ジムゾン 23:17
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＞モーリッツ・トーマス・ディーター
占いの機能が破壊されたと言いながら、占い候補を挙げるのは不毛だと思いますが。また占い候補を挙げておきながら、占い師を吊り候補に挙げるのは、もっと不毛だと思います。とくにモーリッツ、あなたは霊能者なのだから、ニコラスの占いに頼らず、▼ジムゾンとして霊能力に頼るべきでは？ |
神父 ジムゾン 23:24
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っと、こんなに暴走したのは、初めてです。私は真剣に、この村の事を考えています。皆に神の愛を説き、安息を与える立場の私が、心の安息を失ってしまって申し訳ない。カタリナ、夕飯を頂きます。ムグムぐむぐむグ・・・・。
それと、祈りが遅れました。レジーナ、君を助けられかった事は個人的には悲しい。ヤコブ、神が与えたこの村の希望を失わせたのは私です。２人のためにも、この村に安息をもたらさねば・・・。 |
老人 モーリッツ 23:38
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信じられない占いの候補を何故あげるのか？それは、アルビン殿が片占師が襲撃を受けた上であえて占い先を募っているからじゃ。
まとめ役が議題を取り下げていない以上、個人として信じられずとも、村人としては候補を挙げるのは当然じゃと思うがの。 ましてアルビン殿が本決定でニコラス吊りを選択するとは限らん。当然その場合は占い先指定が必要になるわけじゃから、候補をあげておくことに何の不自然も無いわい。 |
ならず者 ディーター 23:40
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＞アルビン、正直頭パニクってたから質問投げかけてくれて助かった。礼言わなきゃいけないのに赤点とか言って悪かった。すまん。
ジムゾン＞現状黒いと思う人を吊るのが一番だろう。今俺は旅と屋を黒く思ってるからな。それに昨日旅が▼神に希望してるってのも気になってる。ライン切りに果たして▼持ってくるかと言うのが気になってる。▼より旅を吊らないなら旅がどう占い結果出すかのが興味がある。 そろそろ寝るわ。おやすみ |
老人 モーリッツ 23:43
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わしがジムゾン殿を疑いながらも吊り候補にあげておらんのは、まだジムゾン殿には発言内容からその正体を判断する機会があると考えたからじゃ。
多弁なものを問答無用で吊るという選択肢は、わしとしてはあまり考えておらんのでな。 それでは今日は休ませてもらうのじゃ@7 |
神父 ジムゾン 23:47
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＞モーリッツ
了解しました。■１については、言い過ぎました。しかし整合性からニコラスを第一候補に挙げるのは不毛すぎます。 ■１．●モーリッツ。ニコラスの立場で行けば狂は居ないのだから、老人白と出れば、村長黒です。ニコラスの意見が聞ける手段です。 ■２．当然ニコラスは挙げません。▼オットーです。安直すぎですが■５．の考察からオットーが人狼の可能性があります。これでパンダ判定が出れば尚嬉しいところです |
老人 モーリッツ 23:48
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おっと、もう一つだけ。
それでは何故２日目にジムゾンどのを吊候補に上げたのかといえば、２日目の吊投票では寡黙吊り希望の場合には他の理由からもう一人、という条件があったからじゃ。中庸以上に喋っているものの中では…という選択肢の中で、ジムゾンどのだったのじゃよ。@6 |
神父 ジムゾン 00:08
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■３と■６は、■５で大枠を答えました。
■４．妥当に考えれば老長：真狂or真狼でしょう。モーリッツは手堅く、ヴァルターは拙い、相対的にモーリッツが白く見えます。しかしヴァルターの数日の動きを見るとアルビンの指示どおりに動けなかったというのは理があるように感じます。霊２ＣＯは有り難かったんですが、ヴァルターというのが悩みどころです。明日は仮決定・本決定ともに十分確認することができそうです。 |
村娘 パメラ 00:27
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あらー、村長さんが霊能者ＣＯなの？ またえらい時間差だわねぇ。あたしの考察も台無しだわよ。またやりなおしかしら。。。っていうか、この後にまた家庭教師貫徹バージョン（3日目午前8時過ぎ〜4日目午後4時or5時)が控えてるので、考察のしなおしは申し訳ないけど改めてさせていただくだわよ。
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村娘 パメラ 00:27
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ところで、カタリナとジムゾンの反応って、あたし的にはよくわからないんだわよ。第一声で「納得」とか「スッキリ」とか。
特にカタリナは、午後3時31分と午後8時50分を見ると、もう１人の霊ＣＯがある事がわかってたみたいな感じねぇ。あたしの先入観がそう見せるのかしら。。。 少なくとも、この2人は今のあたしから見て気になる人だわね。 |
村娘 パメラ 00:27
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さっき思ったのだけど、ヤコブの投票先がオットーになってるのよね。これが何を意図したものなのか考えてみるのも糸口になるかもしれないと思ったの。
仮説１）たんなるマチガイ説。 仮説２）ヤコブ狂人による「狼の盾作戦」説。 仮説３）ヤコブ真、占いと投票のマチガイ説。 仮説４）ごめんなさい、もう思いつかないだわ・ |
村娘 パメラ 00:27
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すでにディーターとアルビンから村長さんへ鋭いツッコミが入ってるけど、回答もそれほど納得の行くものではないし、申し訳ないけどあたし的には投票候補第一順位だわね。
ちょっと気を取りなおして質問するわ。 ＞モーリッツ(午後7時55分)、そこで気付くまでは狂人の居場所については疑問に思わなかったのかしら？ |
村娘 パメラ 00:28
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白確に対して質問するのは気が引けるのだけれど。
＞ヨアヒム(午後6時35分)、霊能者のうんちくって？あたしそんなの話した覚えないんだわ。どんな内容か教えてもらえるかしら？ どっか他のオンナノコと間違えてんじゃないでしょうね・・・・にっこり （あと、あまりメタ推理だのメタ理由で白だとか、言わない方があたしは好きだな） |
村娘 パメラ 00:28
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＞ジムゾン（午後10時54分）、ヤコブ狂の場合だけど、なんで「ヤコブが狂人だと認識したうえで狼がヤコブを襲撃」している場合の考察なのかしら？ この場合分けの前提は少々ムリがあると思うわ。
＞ディーター(午後9時25分)、オットーがもしパンダになったとして、非霊ＣＯだけを理由にして果たしてヤコブの信頼度はそこまで落ちたかしら？パンダという理由でオットーが真っ先に吊られるのは間違いないだわよ。 |
村娘 パメラ 00:29
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取り急ぎ、消える前に議題回答だけ済ませておくだわ。。
■１：●カタリナね。あたしに目を付けてるからってわけじゃないけど、どうもあたしの発言の意図をねじまげて解釈してるように思えてならないのと、さっきの気になる点だわね。 ■２：▼村長さんだわ。ちょっと、灰からの候補は上の回答も見た上で選びたいんだけど、時間的な問題からして暫定はカタリナだわね。その場合には、占い希望にジムゾンね。 |
村娘 パメラ 00:29
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＞アルビン、申し訳ないわ。仮決定を確認できたら、仮決定の投票先にすると思う。この可・不可がもしあれば議事に残しておいて。なんでも良ければスルーでいいわよ。
今現在は、お言葉に甘えてアルビンに投票させてもらうだわ。 ＠２ |
行商人 アルビン 00:49
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23:47のジムゾンさんの●モーリッツさんの意見は面白いな。
■A.この●モーリッツ案について、メリット・デメリットの考察を頼む。 ＞パメラさん 仮決定の投票先でOKだ。 カタリナさんの夕食をいただいてからおいらも寝るよ。 おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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＞パメラさん
というかパメちゃん、えーと、偉そうな言い方で本当に本当に申し訳ないのだけど、占2COなら霊2CO、占3COなら霊1COで確定の可能性ありっていう、よくある例はご存知かな…（議事録によく出てきます）。 前者の場合、占＝真+狂、霊＝真+人狼が多い（狂と人狼逆かも）。後者は占＝真+狂+人狼、霊＝真ね。村長さんがCOするまでの占2COで霊1CO→確定だと、狂人の立ち居地が分からないんだよ。 |
旅人 ニコラス 01:19
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ね、寝てたorz とりあえず■4の改訂版を考えたんだが見てくれるか?しかし眠くて頭が働かん…
■４．まずリーザを真霊とした場合、狼2人がCOしたことになる。さすがにこれはあり得ないだろう。というわけで霊の内訳は真狼だと考えられる。 印象だけでいえばモーリッツの方が真らしく感じられる。しかしモーリッツ真とすると、このままCOしなければ狼は灰に3ステルスが可能だっただろう。わざわざCOしてくるメリット |
青年 ヨアヒム 01:20
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鳩だよー
＞パメラさん 確かに『メタ』発言は推奨されないけど、今の現状では言い掛かり的な推理をしないと先に進めない気がするよー… あと『霊能うんぬん発言』は一日目の…最後の方かな…アルビンさんの発言に対する質問だった気がする… あと、鳩だから■Ａに付いては答えられない。神父さんの作戦の全容が見えて来ないから… |
青年 ヨアヒム 01:32
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…取りあえず、村長さんが霊能ＣＯ…っと…
時間的には十分ありえる問題だったから疑いはないとして…霊考察がリセットかぁ…痛いな…（汗 取りあえず共有者爆弾はないから…この先どうしようか… |
神父 ジムゾン 01:52
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●モーリッツについて
上記メリット補足：結局誰を占ってもノイズになるだけです。吊らないなら、霊能者占いが一番マシな使い道です。ニコラス視点で白黒つけてニコラス吊り、これは後の考察に生きると思います。２狼ＣＯは無いと考えると、両者の勘が強くないと仲間売りの技は使えないはず。 |
神父 ジムゾン 01:53
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※デメリット：今日ニコラスが吊れないという点でしょうか。ところで、↑で▼オットーとしましたが、ニコラス狼・オットー狼で、黒回避襲撃では、何の捻りもありませんよね；。■２は再考します･･･。
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羊飼い カタリナ 02:17
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自分の考察をあげる前に、まず、議事録を客観視して気付いたことを挙げます。
※手数計算（誰が計算しても同じ結果です）。襲撃と吊で1日2人減るので、 今：12人→10→8→6→4→終 当然襲撃では村人しか減りませんから、今後 ★残り5回で3人の人狼を吊る必要があります★。狂も吊るつもりなら、純粋村人を釣る余地は＠１のみです。今日は人狼を吊るつもりで▼を選ばなければいけない状態です。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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※占の真贋に関わる考察
占の真贋を見極めようと過去の議事録を読み直して、占2人の吊占希望が気になりました。 人狼が出す占希望は、仮想人狼（村人から疑われており、人狼側がうまく発言するだけで、一番怪しい人＝人狼だと思わせることができる）である可能性が高いからです。つまりこれは、偽占の占対象に挙げられた人はほぼ村人であり、ミスリードや怪しい言動を行っているため人狼に仕立て上げやすい人物、となります |
羊飼い カタリナ 02:25
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ニコ：1D占ジムゾン、2D占パメラ・吊ヴァル(レジ）
ヤコ：1D占カタリナ、2D占カタリナ・吊ペタ 1Dの占対象はライン切りに使われやすいので外し、2Dの占希望を見てみます。ニコさんの仮想人狼はパメさん、ヤコさんの仮想人狼はカタリナとなります。 真占は当然最も怪しい人物を挙げており、偽占も村人視点で最も怪しい人物を挙げています。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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つまり占真偽が不明のままでも
★一番の要注意人物（人狼に仕立て上げられやすい人）＝カタリナ・パメラ★です もちろん真占が人狼を当てている可能性もありので、片方人狼、片方仮想人狼（スケープゴートとも呼びます）の可能性があるわけです。いずれにせよ、2人が要注意人物であることは変わりません。どちらの占い師を信じるかではなく、2人とも疑った方がいい存在です。 ※この発言について自己弁護は行いません |
旅人 ニコラス 02:31
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うーん…このままだと私が偽確になるのは確定だと思う。だから柳を占い先に挙げるのもありなんじゃなかろうか。柳はあまり疑われていないし。意見求むー(まだ占い希望が決まってない人orz）
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パン屋 オットー 02:31
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ごめん、こんな時間になっちゃった……。
議事録もろくに読めてないんだけど、ヤコブが襲撃されたんだね…。そしてレジーナもお疲れ様。 皆ごめん、やっぱり霊CO非COするべきじゃなかったようにも思うけどしょうがないね。 それじゃ、議事録を読んでくるよ。 |
旅人 ニコラス 02:41
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忙しそうだな…大丈夫か?無理はしないようにしてくれ。…私が不甲斐ないから発言チェックとかもやってもらって本当に申し訳ない。赤に投下しておくけれど、チェックは後でいいから。朝何とか顔出して発言する。
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旅人 ニコラス 02:42
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■１．●カタリナ
カタリナ2:26を参考に(苦笑 ああいうことを自分から言い出すのは狼っぽくはない気がするな。ただ、そうやって白印象を与えようとしている可能性もあるだろう。 ■２．▼ジムゾン 昨日の狩人の護衛先を誘導するような質問や寡黙の熱心な擁護など、どうも不審な点が多いように思われる。今のところ一番怪しく思っているな。 |
旅人 ニコラス 02:42
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■A.メリット：老の正体(真or狼）がわかる。
デメリット：老が真の場合、占いが1回無駄になる。 占いは後最大4回、まだ灰が6人いる。私がいつまで生き残っているかわからないが、早いうちに灰を占って黒を見つけたいと思う。だから個人的には●モーリッツは反対だ。…まあまとめ役の指示には従うが… |
旅人 ニコラス 02:42
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なにやらもう占い結果が信用できないから、と私を吊り希望に挙げる者が多いようだな…。確かにヤコブが襲撃された以上皆からは信用しがたいだろうし、安全策で私を吊りに挙げたくなるのもわかる。だが、それでも私が占い師だ。ノイズだとかいってそうそう簡単に吊ってほしくはないな。私はまだ黒を見つけられていない、占ってその結果で自分が真だという事を証明したいのだ。
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旅人 ニコラス 02:46
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ペーターにしようとは思ったけど、理由がね…。もう少し考えてみるか。●神父で▼ペタくらいの方がいいかな。何とかひねり出してみる。…無理しないで寝てくれよ。身体壊しちゃなんにもならないから。@9（ぉ
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羊飼い カタリナ 02:54
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02:19の発言4行目冒頭、人狼→人狼側と読み替えて下さい。狂人可能性も織込済の結論です。
また、考察を加えるなら★ヤコ襲撃のため、2日間占のカタリナ＝人狼の可能性大、パメラ＝スケープゴートの可能性大★です。 続いて主観での考察。途中で切れた場合は寝ています。発言数不足のため質疑応答は明日に。 今日の考察（今日の吊）次第で村の運命が大きく分かれます。可能な限り考察して行くつもりです＠11 |
旅人 ニコラス 03:07
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葵、おやすみ。ゆっくり休んでくれ。ではひねり出した。
「■１．●ペーター：発言を見直してみると、神父さんとのやりとりが多いな。しかもかなり言いがかりな理由でジムゾンを疑っておき、後でディーターに変更した。…まあこれも言いがかりだとは思うが、なんだか不自然な気がする。 |
旅人 ニコラス 03:08
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■２．▼ ジムゾン：昨日の狩人の護衛先を誘導するような質問や寡黙の熱心な擁護など、どうも不審な点が多いように思われる。カタリナ2:26を参考にすれば、狂人であるヤコブが占い先に挙げていたことも気になるしな。」では私も寝る。おやすみ。@7
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木こり トーマス 03:14
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トーマスって名前…すき？すきさ…自分の名前だもの…
こんばんみ、一家に一台、トーマスです。カタリナから頂いたお食事、ヨアヒムの食いかけを頂いてます。間接キッス！！そして驚きの村長霊CO!!また考察してみますだ。驚きだ。ちょっとトーマスなりに考え直してみたの。 ■１．でもやっぱり●ジムゾンだ。なんとなくニコラス吊りをかばって突っ走っているように思えるからだ。 |
木こり トーマス 03:14
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■２．▼ニコラス。ここは真だったら申し訳ないけど…村長が霊ＣＯで狼の確率少なくなったけんど、ここで吊って狼あぶりだすのもいいかとおもうべ。
ジムゾン＞占い機能が壊れているのに占い対象を挙げることについてだが、一応議題だったから挙げただよ、書き足してあるけど占いを挙げても「結果は信じられねえ」だ。ニコラス吊りを推奨したけど望み通りにはいかねえとも思ってただよ。 あと霊能者占いが有効なのもわからんでも |
木こり トーマス 03:14
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ねえ、でもそれには時間がかかると思うんだよな オットー吊ってパンダにならなかった場合（白だった場合）狼が３匹ステルス状態だべ？
■４．真霊についてだがやっぱり村長のＣＯのタイミングが不信でならねえ。リアルな事情もくんでやりてえが、能力者なら村のこと考えてもうちょっとhotであってほしいトーマスです。でも村長の謝罪が上にあったみたいなので、攻めてるわけではないです。あ、責めてるわけでないです。潜伏ら |
羊飼い カタリナ 04:59
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以下考察です。文字が多くて申し訳ないです。できる限りカタリナの思考を理解してもらえるよう書きましたので、できれば読んで下さい。
若干の穴があるのは承知ですが、現状議事録を読む限り、自分の数ある考察の中で、これが最も当てはまると考えています。参考になれば嬉しいです。 ＠・）＜アホ姫が頑張って書いたメェ。本文敬称略、許してほしいメェ。 |
羊飼い カタリナ 05:02
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■５．私が人狼なら、灰食いはステルス潜伏余地を狭めるので論外。確白を喰いたいが、ヨアは残して狂に見せるため襲わず。まとめ役アルも喰いたいが、結果残１共有者が出てくるだけで占機能は存続。やはり真占を喰って占機能を止めたい。希望は真占＞共有＞確白＞灰。
だが真占は狩守護の可能性高い。故に占結果が出ても良いなら共有者食いで決まり。が、何らかの理由で占結果を出されては困るためGJを恐れず、真占を襲撃。 |
羊飼い カタリナ 05:08
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何らかの理由とは（１）真占を狩が守護してない確信があった、（２）オト人狼→黒判定を恐れた、（３）ニコ狂人のため正しい判定を出せないので結果攪乱、の３つだと考えられる。
考察。 （１）リザ・レジの不確定要素あるが能力者が突然死は考えにくいことなどから、狩生存の可能性のほうが高い。襲撃前、占信頼度はヤコやや有利。GJされる可能性高い。故に主理由とは思いがたい。 （２）オトを仲間切りすればいいだけ。 |
羊飼い カタリナ 05:18
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占とステルスで人狼残２でまだ逆転の余地あり。加えてオト黒判定で偽占の信頼度を上げられるメリットも。しかしこれを選んでおらず、間違い。
（３）ニコ人狼なら判定は全て正しくなる（人狼は仲間＝黒、以外＝白。確実に判定を出せる）が、ニコ狂なら勘で判定せざるを得ない。ニコ狂とると、人狼側が今日占うオトは白であり、狂（ニコ）が初回黒出しセオリーを実行することを防ぐための襲撃と考えられる。 |
羊飼い カタリナ 05:48
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詳しく言うと、オトに黒判定、真占白出しでオト吊で霊判定見ることになる。霊判定からニコ偽確定＝ヤコ真確定の危険性が高い（霊判定割れした場合は、偽占霊と真占霊のライン確定。これを防ぐため、偽霊（＝人狼）が真と霊判定を合わせニコ切りする可能性が高いが、真占が確定してしまう。なので、霊判定は正しい方に会わせることになる）。
これが今、カタリナが一番納得のいく襲撃理由。 |
羊飼い カタリナ 05:51
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■３．上の帰結として、ヤコ真/ニコ狂
■４．簡単に。モリへの疑いは2D4:16の通り。村人へ疑いを示さないのは偽の要素（後から●●信じてた、××疑ってたと言い逃れが簡単）。真なら発言してもボロがでないはずだし、能力者の立場から考察することで村人を導くべき。話して能力者臭を出したくなかった等反論可能だが、疑われ即霊COしたことからも人狼と考えられる。 |
羊飼い カタリナ 05:52
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対抗のヴァル村長。村長COタイミングが逆に真らしさを出しているのはアルビン22:03の通り。
カタリナは真ヴァル村長/偽モリ（＝人狼）と考えます。 とりあえず、精一杯の考察です。一度やすみます。仮決定は見に来たいです。＠４ |
村娘 パメラ 07:27
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おはよ。藤も葵もよいっぱりねぇ。
藤のＡだけど、モーリッツを占って白なら村長黒なんだから、判定がどっちになったとしてもムダとかそういう次元ではないだわよ。まぁ、あたしなら、むしろどっちとも吊ってしまえば狼が確実に吊れるくらいの事はいいかねない・・・かな。えへ。 |
村娘 パメラ 07:36
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えーっと、ちょっとマジメに考えると、村人達にアピールする事ができるチャンスかもしれないだわね。
ニコラスの黒判定の方を吊る(白判定なら占ってない方)事で、対立霊からの霊判定を見る。黒判定だったらニコラスの信頼度アップに繋がる、と言えるんじゃないかしらね。 まぁ50％だから偶然もあるかもしれないけど、100％ではないから、マシだわね。そういう意味では面白い策だと思うんだわ。 |
村娘 パメラ 07:48
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とりあえず、カタリナはミスリードしてくれそうだし、自滅もしてくれそうだから、しばらくは残したいわね。
なので、スケープゴートとして最適なのはペーターかジムゾンでしょうね。襲撃先を知りたがるとか、新米狩人っぽい、、、、そんな事より何よりスケープゴートにぴったりな雰囲気持ってるわよね。 |
村娘 パメラ 07:51
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＞葵、ヨアヒムの01:32だけど、あたしは葵の指摘まではその可能性に気付かなかったわ。
占い師が欠けてる以上地雷は地雷としての意味がないし。 まぁ、独り言だから消してくれって慌てるあたりは共有者っぽいかなあ。 |
パン屋 オットー 07:54
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僕から見たら、柳は結構な論客だけどね(笑)。
仮想ラストウルフはペーターorカタリナ辺りかなぁ。ただ、カタリナの白印象が強くなるならカタリナは終盤で食べておきたいね。ジムゾンはその1手前ぐらいで吊りたい所(狩人の可能性も考えられるため)。 |
行商人 アルビン 08:00
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★仮決定
【占い●モーリッツさん、吊り▼オットーさん】 反論によって本決定で変わるかもしれない。反対意見の人は理由つきで言ってくれ。 ＞村長さん ★更新後霊結果発表を何時にできるか教えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 08:09
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【仮決定了解】
▼オットーさんは妥当だね …でもニコラスさんがモーリッツ氏を黒と出した場合…どうするのかが聞きたいかな？ 鳩ぽっぽー 朝食を作ったよ〜肉と野菜のチャーハンだ…あとは、水だよ |
パン屋 オットー 08:15
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と、とりあえずは占い吊り希望だけ…。遅くなってごめんなさい。
■1.僕に白判定という事は、ニコラスさんは真の可能性はあり得る…という事だね(但し、占い師の内訳は真狼＞真狂だと思ってるのでここは微妙だけども)。一応占い候補を出す意味はあるんだね。 ●お爺さんだけど、どうなんだろう…。それならいっそ、自由占いとした方が意味あるんじゃないかな…とも思うよ。 |
パン屋 オットー 08:19
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■2.僕に対して黒判定なら、ニコラスさん偽が確定してたんだけど…。こうなっちゃうと、僕を吊って…と言いたい所ではあるんだけど、偽霊が黒判定を出すとは限らないんだよね。
…とは言え、僕吊り案もそれなりにメリットはあると思うし、他に吊る対象がいないなら反対はしないけどね(ただ、僕吊っちゃうと手数厳しくなっちゃうんだけどね。狼の狙いにまんまとはまる事になるわけだけど、しょうがないかも…)。 |
パン屋 オットー 08:22
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ただ、「僕が狼ならそもそも何故回避COしなかったのか？」という点については、僕吊りを主張する人もそうでない人も考えておいて欲しいな。「如何にも吊りやすい位置にいるから吊る」では狼の思う壺だよ。
ちなみに僕の吊り希望は▼神父様。理由は昨日までの一連の発言への不信感と、如何にも吊られやすそうな位置にいる僕吊り希望を出してきた事かな。 |
パン屋 オットー 08:23
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ステルス2(騙りに狼1狂1と仮定)のうち、1人は僕吊り意見を出してくると思ってるから。
＞アルビン 昨日今日は中の人の事情としか言えないかな。これでも一応、時間を取れる範囲で頑張ってるつもり(とは言え2発言じゃ説得力も何も無いのはわかってるけどさ)。ごめんとしか言いようが無い。 一応これから更新まで発言できる時間はあるので頑張ろうと思う。吊られるにしても皆にできるだけ情報を残しておきたいから。 |
パン屋 オットー 08:25
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＞藤
●老に反対はいいと思うよ。「オットーの言う灰の自由占いにはメリットもあるし賛成したい所」とかやはり灰を確実に私視点で狭めていくことを希望とか、真占いとして狼を見つけようとする姿勢がいいんじゃないかなと思うけど。@13 |
羊飼い カタリナ 08:31
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あ、おはようございます。
【仮決定、了解です】 浮きそうですけど、自分のを。 ■２．▼ディーター：ヴァル7:36は前後を読めばレジへの発言だと分かる。それを誤読し人狼であると指摘。人狼が人の発言の穴を探している態度に見える。アルビン22:03への否定。今最も人狼と見える人物。 ■１．ジムゾン案に同意●モーリッツ。 |
パン屋 オットー 08:34
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おっと、忘れてたね。【仮決定は…あまり了解したくないけど了解としておくよ】。やっぱり僕、霊CO非COはしない方がよかったね。本当にごめんなさいorz
■3.真偽は確定はしていないけど、ニコラスさんは狼の可能性が高いと思う。真だったら申し訳ないと思うんだけどね。そもそも、やっぱり占い師に狼が出てこないパターンが考え辛いというのが1つ。それから、霊確定しなかった事も1つ。 |
パン屋 オットー 08:36
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ニコラスさん狼なら、将来的にヤコブ真決め打ちの流れを嫌って…という目的で襲撃したんじゃないかな。ヤコブが真寄りに見られていたのは事実だし。
序盤は共有者が護衛されている可能性が比較的高い。後半になると、狩人が延命していると真占いを襲撃する事が難しくなる。そう考えると、真占いを即消す事ができれば狼からすれば大きい。で、僕にも嫌疑を降り掛ける事ができるしね。僕視点ではこう考えるのが一番しっくりくるかな |
羊飼い カタリナ 08:42
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うーん、正直わたしはオットーさんを釣るのは良手とは思えません。
オットーさんが人狼である要素をはっきり打ち出している人が何人いますか？ 単に灰だから吊る、片占いだから吊るでは人狼の思う壺です。 これこれだから人狼じゃないかと主張できる、ちゃんと理由がある人を吊ったほうが良いと思います。＠２ |
パン屋 オットー 08:42
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■4.単純に発言内容を考えると爺さん＞村長さん。どうにも村長さんを見てると「騙り損ねた狂人」というイメージが付き纏うんだよね。後、村長さん狼は無さそう。狼ならローラーしやすい霊に敢えてCOしてくる理由は無さそうだしね(ただ、そう思わせる為に敢えてCOしてきた可能性は否定できないので、可能性を切り捨てる事はできないと思う)。
という事で、現状の正体予想は老：真＞狂＞＞狼、村：狂＞真＞＞狼かな。 |
旅人 ニコラス 08:46
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おはよう。すまない、昨夜は思いっきり寝てしまった(汗で、村長が霊COしたのか。…状況的には俄に信じがたいが…。
で、【仮決定確認した】。オットーは人間なのになぜ吊る必要がある？反対だ。了解はできない。 |
旅人 ニコラス 08:47
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■４．まずリーザを真霊とした場合、狼2人がCOしたことになる。さすがにこれはあり得ないだろう。というわけで霊の内訳は真狼だと考えられる。
印象だけでいえばモーリッツの方が真らしく感じられる。しかしモーリッツ真とすると、このままCOしなければ狼は灰に3ステルスが可能だっただろう。わざわざCOしてくるメリットはあまりないように思える。というわけで、モーリッツ：真≧狼、ヴァルター：真＝狼 |
旅人 ニコラス 08:52
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■１．●ペーター
発言を見直してみると、神父さんとのやりとりが多いな。しかもかなり言いがかりな理由でジムゾンを疑っておき、後でディーターに変更した。…まあこれも言いがかりだとは思うが、なんだか不自然な気がする。 ■２．▼ ジムゾン 昨日の狩人の護衛先を誘導するような質問や寡黙の熱心な擁護など、どうも不審な点が多いように思われる。 |
旅人 ニコラス 08:53
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(続き）カタリナ2:26を参考にすれば、狂人であるヤコブが占い先に挙げていたことも気になるしな。
■A.メリット：老の正体(真or狼）がわかる。 デメリット…特にデメリットは感じないが…個人的にはやはり灰を確実に私視点で狭めていくことを希望したい。だから●モーリッツは反対だ。オットーの言う灰の自由占いにはメリットもあるし賛成したい所だな。 |
旅人 ニコラス 08:54
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なにやらもう占い結果が信用できないから、と私を吊り希望に挙げる者が多いようだな…。確かにヤコブが襲撃された以上皆からは信用しがたいだろうし、安全策で私を吊りに挙げたくなるのもわかる。だが、それでも私が占い師だ。ノイズだとかいってそうそう簡単に吊ってほしくはないな。私はまだ黒を見つけられていない、占ってその結果で自分が真だという事を証明したいのだ。
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旅人 ニコラス 08:55
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さて、今日はちょっと忙しく、夜までまともに顔を出せないと思う。本決定は鳩の予定だ。占い結果も鳩になるし、夜明け直後よりかなり遅れる可能性が高い。申し訳ないがご了承願いたい。それではまたあとで。@6
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パン屋 オットー 09:03
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■5.これは占い機能の停止…というのが一番考えられる理由かな。
★占い師が真狂だった場合 占い機能の停止を最優先に考えるなら、信頼度が高めのヤコブを襲撃するのは少し疑問。ただ、前述の通り後半になって真占いが襲撃不能となる可能性、それからヤコブを襲う事で僕に降り掛かる嫌疑を考慮して、敢えて真っぽい方を狙いにいくというのは可能性としてはあり得る範囲だとは思う。 |
パン屋 オットー 09:04
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★占い師が真狼だった場合
この場合も占い機能の停止が最優先という事かな。その場合、ニコラスさんは切り捨て要員(その場合、もう役目はほぼ終わってる事になるね)。この場合、真狂のパターンよりも自然に思えるかな。普通にあり得るというか、これが一番可能性が高いんじゃないかと思う。 ■６：ニコラスさん真→当然 |
パン屋 オットー 09:06
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ニコラスさん偽→敢えて正しい判定を出すことで、以降のスケープゴートとして利用する事にしたんじゃないかな。…霊確定？という状況だったから、僕を即吊りしたいなら黒判定が簡単(その後、老が真なら偽確定になるが結果的に僕を吊る事で手数を稼げる)。だけど、僕に正しい判定を出したという事は、偽とは言え吊られたくない立場にいる、つまり狼＞狂では無いかなと考えてるよ。
回答が遅くなってごめん。少し席を外すよ@7 |
パン屋 オットー 09:15
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ごめんもう少し。
＞カタリナ 僕も確かに狼の思う壺になってると思う。ただ、後半になってスケープゴートになるぐらいなら、吊り手数に余裕があるうちに吊っておく…というのも確かに戦略の1つだと思うし、村としての判断としては1つの選択肢だと思うよ。だから、僕自身も強くは反対してないし。 それともう1つ。僕吊りを主張してる人は「片白だから」とかそういう状況的に吊りやすい理由だけじゃなくて、 |
パン屋 オットー 09:15
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僕自身の発言についてもちゃんと考察をしておいて欲しい。その上で僕吊りという結論なら、僕自身もある程度は納得できるし。
特に、COと襲撃状況で僕吊りを主張している人は、僕が白である以上終盤に狼にスケープゴートにされる可能性が高いと思う。そこは気をつけておいて欲しい(これで僕吊り主張してる人全員狼だったら、僕の主張はまったく意味の無いものになるんだけどさ・苦笑)。今度こそ席を外すよ。@5 |
老人 モーリッツ 09:18
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とり急ぎ【仮決定確認】のみじゃ。
既に占いを信じておらんゆえ手損とは思わんし、まぁわしに黒判定を出すようであれば、わし視点からの構図もかなり固まってくるじゃろぉ。 オットー殿に関しては…もう少し発言を追って見たいとは思うのじゃが、現状で強く反対する理由は無いぞぃ@5 |
神父 ジムゾン 09:43
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【仮決定確認、少し待って欲しいです】
オットー吊りはあまりにストレートすぎる気がします。考え直しました。 ▼ディーター：霊候補の村長即吊りは決め打ちが強すぎます。ログを読んで、レジーナ吊り派を支持した人物を吊る考え、妥当であると考えました。で、ディーターです。モーリッツを支持するには今は情報が不足しています。 |
神父 ジムゾン 09:58
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＞ヨアヒム
私の予想ではニコラス狼＞狂です。結果をコントロールできる可能性を含んでいます。白出しされても灰は狭まりません。一方で、霊能者判定は狼であれ狂であれ結果をコントロールできないと踏んでいます。●モーリッツは、村人占いよりはマシな使い道と考えます。●村長でももちろんアリです。 |
神父 ジムゾン 10:00
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・・・どうやら、私自身がこの村のノイズになっているようです。この身はいつ捧げても良いですが、私を含め村人占いは先が無いです。誰でもそうです。村人サイドなら、今のニコラスに占ってもらいたい人は居ないと思います。どーしてもというならカタリナより私を占ってください。それでも私の白度が上がる事はないでしょうが・・・。
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ならず者 ディーター 10:03
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おはよう。【仮決定了解】
■Ａ、メリット事体あるのかどうかが分からねぇな。旅真の可能性を考えてるのなら灰を狭めるのが有効だと思う。ただ偽と思ってるなら意味は無いんじゃねぇのか？旅が狼でも狂でも老が真か騙りかなんてまだ分かってない可能性があると思うからな。俺は占い事体ノイズだと思ってるからどちらでも良いんだが、自由占いで明日結果と共に理由言ってもらった方が何らかの判断材料が増えそうな気がする。 |
ならず者 ディーター 10:04
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（続き）それと良く考えたら今日は本決定で●先決めない方が良いんじゃねぇかと言う気がしてきてる。現状狼が襲撃できる人物はしれてる、もし占い先が人間なら白判定と同時に狩人狙いで占い先襲撃の可能性があると思ってな。まぁ、一考してくれると嬉しい。
パメラ24:28＞悪い説明不足だ…信用勝負ってのは占霊のことだ。屋吊りになったら当然パンダ。その時黒出しした能力者は何故屋は霊騙りしなかったのかと言う話になって |
ならず者 ディーター 10:05
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続き）真の信用が落ちるんじゃないかと思ってな。
リナ5:18＞（3）だが占が真狂なら信用の低い占い師襲撃すればなんの問題もないんじゃねぇのか。それとニコ狂だとどの発言で狼サイドは確信を得たんだ？後、霊を真狼と思ってるのならニコの占い結果に霊結果を併せれば良いだけだ…信用勝負したくないなら真霊確定させれば良いだけじゃないのか？ |
ならず者 ディーター 10:05
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（続き）後初回黒出しが狂のセオリーと言うなら共地雷使う可能性あるんだがそれは全く考慮しないのか？それに占い結果黒出しされたくないだけならオト襲撃しなかったのは何故なんだ？オトは狩人かもしれねぇだろ…しかも非霊coしてるから狩人の守り低いような気がするんだがな…
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ならず者 ディーター 10:07
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リナ8:31＞村長発言の勘違いは自分でも怪しすぎると思うから何も言わないが『アルビン22:03への否定』は一体どこからきてるのかがわからねぇんだが…てかリナ自体が否定してるように見えるんだが…また議事録読み間違ってたらすまねぇｌ
オットー8:22＞すまないな。オトが騙らなかったのは真能力者の信用落としかと思ってる。後投票coだから霊3coになる状態を避けたかったんじゃないかとも思ってる。＠2 |
少年 ペーター 10:15
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やっと戻ってこられたっす↓読んでくるっす！けどすごく多いなぁ；；
午後 8時 27分のモーリッツ＞の質問にとりあえず答えとくっす、「ヤコブ＝真OR狂」の場合「ニコラス＝真OR狼」とは、ヤコブが狂人に場合という一文を抜かして発言しちゃってたっす↓申し訳っス↓ |
行商人 アルビン 10:26
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＞ヨアヒムさん 8:09「どうするのか聞きたい」
おいらが一人でどうにかする問題じゃなくて、村のみんなで考える問題だよ。ヨアヒムさんはどうしたらいいと思う？ ＞ＡＬＬ ★占いが機能しなくなった今、おいらの相方発表をいつするべきか意見求む。発言数がもったいない人は本決定了解の時にでも言ってほしい。 |
青年 ヨアヒム 11:19
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えーと、片占いで黒判定しても能力者を吊るリスクを考えしまって吊らないんじゃないかな…
【共有者を吊る事による爆弾】という手も存在するから潜伏希望だよ あと、ディータさんの発言を全部洗ってみたけど大部分が質問に徹してるね…まるで自分は当然白だ…って雰囲気伝わるよ？私的には狼さんに見えるよ |
神父 ジムゾン 11:51
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相方共有者には吊りトラップとして、潜伏続行を希望します。いよいよ灰が狭まってきたときまで、生きておいてくれれば助かるんですが。ログをもう一度読みましたが、安全策を選ぶなら狼度が高いので▼ニコラスですね。第一は▼ディーターですが。ヨアヒム、昼食として【肉と野菜のチャーハン】を頂きます。私は冷えたチャーハンというのも結構食えるクチです。むぐ・・・ん、美味いです。
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少年 ペーター 12:03
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■１．●ディータっす！※昨日と理由は同じっすね！
■２．▼オットー※オットーが占い対象にあがって、狼はGJの可能性のあるなか占師が狙ったので。明日の霊能者の判定をみたいっす！ ■３.個人的には占い師は「真、狂」の組み合わせとおもうっす、※「真、狼」「狂、狼」として、狼を残すと言う可能性もあるっすけど、そんな奇策の場合今は考えがまとまらないっす。 ■４.３の理由から「真、狼」と思ってるっス。 ■５. |
パン屋 オットー 12:13
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戻ってきたよ。
＞ディーター 10:07だけど、「真能力者の信用落とし」なら何故ヤコブが襲撃されたの？僕はそもそも霊能者じゃないから騙れないし、逆にそれは弱いと思うけど。 後、霊3COは吊り回数が突然死で1回減ってる以上、霊3COもローラーに持ち込むならあり得る作戦だと思うけど。 状況だけで推理していて、僕の発言(特に9:15)には余り耳を傾けてくれていないみたいだけど…。 |
パン屋 オットー 12:14
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一連の発言を見てると、どうしても僕を吊りたい…という雰囲気を凄く受けるね(苦笑)。
ちなみに上記の発言は暗にディーター向けの発言だったんだけどね。これで僕が吊られて最終的に白ってわかったら、ディーターが村人側なら終盤にスケープゴートにされるだろう…と思って、ちゃんと発言内容も含めて考察してみて欲しいと言ったつもりだったんだけど。@3 |
パン屋 オットー 12:21
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あー、ちょっと表現おかしいね。
12:13の前半だけど、「そもそも霊能者じゃないから騙れないし〜」の所は「そもそも霊能者じゃないからCOする事もできないし」って事。要は、僕が霊COするかしないかってのはそもそも僕が狼というのが基点になってるから、ヤコブが襲撃された現状を踏まえるとその案は弱いって事ね(それを狙うなら両占を残すんじゃない？) 後は本決定確認用と僕吊りなら遺言用にとっておきます。@2 |
ならず者 ディーター 12:38
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＞オットー、そう言われると再び悩むな…発言だけ見ると今日のオットーは白いと俺も分かってる。ただヤコブがＧＪ率高かっただけにＧＪ出てオットーの判定が白白ならその分灰吊り灰占いだ狼にとっていい事ないように思えてな…それにニコが黒出ししたとしてもやはり同じ様に信用が落ちると思うし…あっー分からん！！
今日の吊りはニコ希望だ。霊判定が見たい。割れればラインが分かるからそこから考察したい。 |
行商人 アルビン 12:40
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★本決定
【吊り▼ニコラスさん】 状況からニコラスさん人狼サイドの可能性が高く、また霊能者占いについてもニコラスさん偽と考える以上ノイズにしかならないと判断しました。 ここで確実に人狼サイドを一人吊ります。 |
パン屋 オットー 12:50
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【本決定了解】。ニコラスさん偽の可能性は高いと思うし、ノイズ除去の為に吊る事も異論は無いよ。判定も見たいから。
あ、それと発表順も指定しておいた方がいいかもしれないよ。村長さんがいつ来るかわからないんだけどね…。@1 |
老人 モーリッツ 12:53
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遅れて申し訳ない。散歩の帰り道に猪の群れに囲まれてしまってのぅ…。
【本決定了解じゃ】。アルビン殿、議論に参加できなく申し訳ないぞぃ。ニコラス吊りは元々わしも希望するところ、変更に依存無い。 もう一人の共有者殿は今日のところ潜伏希望じゃの。じゃが明日以降、潜伏共有者殿の立ち場によっては、確認が取れるうちに発表（投票指定含む）をしてもらう判断も必要かもしれんぞぃ。@4 |
ならず者 ディーター 12:58
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【本決定了解】決定お疲れ様。
潜伏共有者はアルビンが襲撃されるまで潜伏で良いんじゃないか？表に出ても餌になる可能性が高いだけだと思うんだがな。 それじゃ、出かけてくる。また更新後にノシ |
老人 モーリッツ 13:05
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＞パメラ いや、今日前半はずっと対抗COが無い理由を考えておったゆえ、狂人の位置の奇妙さは気づいておったぞぃ。霊2COの方が自然な状況じゃったしな。
じゃがヤコブ襲撃に失敗した場合に霊対抗CO無しでどうするつもりだったのか？などとも考えておったゆえに論がまとまりきらず、発言を躊躇しとった。そこにパメラの発言を受け、追従という形ではあるが、わしの立場からその点への見解を示させてもらったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:05
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（続き）その後も考察を進めるつもりじゃったが…村長から対抗COを受けたのでご破算になってしまったわぃ。
＞ペーター10：15 了解した。前提漏れということじゃな。 ＞カタリナ5：51 疑われて即霊COしたと言われてものぅ…。３日目霊投票COは１日目からアルビン殿に指定されておった通りのタイミングじゃし…それを持って疑いの理由とするにはいささか無理がないかの？@3 |
青年 ヨアヒム 13:05
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手堅いですね…狂人の可能性が高いニコラスさんですか…
村側としてもあまり余裕がありませんよ？共有者爆弾が使えない状況を作るのであれば潜伏する意味ないですよ？ 【本決定は了解しかねます】 |
神父 ジムゾン 13:06
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いや、考えが浅かったかもしれません。。あまり感じないんですが、ディーターが共有者の可能性もあるんですね。（ディーターをトラップとして使おうと思っていたら本当に申し訳ない！）まあ現状、何でも可能性はあるんですが・・・、初回襲撃で占い師が居なくなって灰が随分と広い、困ったもんです・・・。
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パン屋 オットー 13:08
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＞アルビン
共有者については、僕らが表立って言う所では無いと思うし、共有者自身の判断で決めてもらえればいいと思う。 ただ、「共有者騙りが発生しないように」という所だけはお願いしたいかな。 それじゃ、喉が涸れるからまた更新後に。その次はまた夜中になりそう…。ニコラスさんがいなくなって、また忙しくなるから…ご迷惑かけますorz@0 |
羊飼い カタリナ 13:08
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【本決定了解です】。よかった。私も考察を続けて、もっと村の役に立てるよう頑張ります。
＞ディタさん おっしゃる部分がまさに穴なんです。ご指摘いただけて助かります。もう一度検討してみます。 ＞アルさん 今でもいいのでは。前述の通り、今はアルさん襲撃確率高いかと。ディタさんは襲撃後でもと言いますが、襲撃先分かっているから、今でも襲撃後でも同じといいたいのかと勘ぐってしまいます…（ごめんなさい）。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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＞ヨアさん
でも現状で共有者爆弾を使うとすると、共有吊りになりますよね。現状でこれ以上増えない貴重な確白を吊り、霊を確定するメリットと、確白を増やし灰を狭めるメリット、その2つを比較した上での発言なのでしょうか。 ヨアさんは確白なのに、村人心理を考慮しない発言が多く、不安に思います…。＠０ |
行商人 アルビン 13:12
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【霊能者は発表できる人から結果発表してください】
騙り霊能者が狂狼のどちらでも、ニコラスさんの正体はわかっているだろうからね。 【相方はまだ秘密にします】 ★1:32のヨアヒムさんの発言が独り言であったにしても、意味がよくわからないので、一応言っておくよ。 【ヨアヒムさんは相方ではありません】 |
旅人 ニコラス 13:22
次の日へ
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鳩で本決定確認に来た。…私吊りか…。安全策ということは理解できるが、正直きちんと仕事をする前にに吊られるのは実に残念だな。…狼を見つけられず、皆の役に立てなくて申し訳なかった。
【本決定了解だ】。私がいなくとも必ず狼を退治してほしい。墓から見守っている。後オットー、もう手伝いは出来ない。すまんな。 |