プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 03:48
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うわあああ 思いっきり寝落ちて投票デフォのままでした。決定確認しますとか言ってたのに限界でものすっごいごめんなさい。というか危うく決定と違う人吊っちゃうとこだったのね。あっぶな。決定は反対でも見た瞬間にしっかりセットするよう反省します。
オト兄、パメ姉、お疲れ様でした。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:54
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農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。 負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。 パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。 宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。 |
旅人 ニコラス 08:11
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今日はシモンさんの絵を描いてみました。これは訓練中なのかな？歩伏前進をしていてきりっとした表情です。
【シモンさんは人間でした】 となるとほぼペタ君狼ですね。シモンさんはラインみえなすぎるのが気になってましたが、ラインがないからこそ絡みがなかったんでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 09:28
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オットー残すと決定時にゴタゴタしそうだと思ってたからオットーセットしてた。寝落ちしてすまないだ。
最終日は偽装しないのも手。 ４人だと説得する人数が２人だけど ３人だと説得するのは１人でいい。 |
旅人 ニコラス 11:55
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あー…鳩から判定だしたら最後切れてたんですね。お願いなので投票先はしっかり確認してください。折角狼見つけてるのに、投票ミスとかげんなりしてきます。
年狼の場合狼陣営は娘年青 [娘年青]このパターンだと初日に娘から●青、年から●娘で仲間切りしてることになります。青から羊の●娘に反論で●羊。直後に年が●神に変更。青娘ともに票があったので、あわてて最多票の娘から神に票をうつしたと考えられます。 |
旅人 ニコラス 12:02
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[娘年神]これだと年が最多票の●娘から票を移動させたことで神父さんが最多票になるので、どちらが占われてもまずいことを考えると動きが不自然です。また年(1d01:19)は回避させるつもりであった仲間同士だとしてもやりとりが不自然です
妙狼の場合 娘妙神 [娘妙青]妙●娘、娘●青、青の娘庇いがあるので仲間切りの範疇かな。ただこの後妙が●青に変更は、どっちを占われてもまずいことを考えると不自然です。 |
旅人 ニコラス 12:09
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[娘妙青]妙の青占い理由が勘違いだったことを考えるとこのパターンは考えないでいいでしょう。
[娘妙神]妙の神父さんは吊り候補くらいでしょうか。占いからはずしたのは、ありともなしともいえるのでここは評価せず。こちらも仮決定確認の反応自体は、ペタ君と同様非ライン感です。 リズちゃん狼なら神＞青気味ですが、神青ともに切れていて何より娘とのやり取り自体が非ライン感なので、こちらのパターンは考えてません |
旅人 ニコラス 12:19
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ヤコさん08:47＞あ、そういうことです。リズちゃんは娘青神との３人とも切れてそうだし、単体はもう一度精査しますが、僕自身がペタ君のほうが黒いと思っているので「ほぼ狼」といいました。
ちなみにわかってると思いますが、僕視点でクララさんは白確定ですね。クララさん狼なら今日終わってますから。 |
シスター フリーデル 12:50
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こんにちは。投票がカオスです……。
空気を読んでレジーナさんに投票すればいいのかしら（駄目です）。パメラさんとオットーさんの御霊が主の下へ行かん事を。ラウメン。 お供えは適当な物が思いつかなかったので【ウィスキーボンボンの山】を置いておきますね。 ＞レジーナさん5D02:21 私を白く見ている灰が余りいないような気がするので、私を含めた合議制はかなり無理があるように思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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議題は出さないからフリートークね。
昨日出した議題だって誰一人聞いちゃくれないんだ… で、シモン白かよ。そうなると思ってたよ。ニコラスの言うようにヨアペタはありえるような感じだが。ニコシモリザとかはどうなんかね。ニコシモの時点でないぽいか… 結論：ワカンネ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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ペタは昨日の第一声が何故ニコ偽前提かって突っ込まれてたが、こうなってくると、パメ黒へのあの反応はちょっとかなり不思議と言うか演技臭がしないでもないか。
シモパメライン微妙だったから、こっちの方が違和感はないっちゃない。ただ、単体では揺れてる感じが白く見えちゃうんだよね…ペタ狼ならかなり上手いね。＠１５ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:29
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ニコ真の場合は無条件で最終日確定。
考えるべきはニコ偽パターンかな。娘白と仮定して、修年農妙兵の５中に２狼。明日これから狼引かなきゃおしまい、と。ただねぇ、ニコ狼なら兎も角、ニコ狂にしてはご主人様っぽいトコ攻撃しすぎじゃね、と思うが…。ニコ狼の場合、自動的に神父狂…これはそれなりに納得？ ただ、ニコ狼がララ吊り反発してまで狂吊りたがるって謎い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:37
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まぁ、ニコ真の目が出てきて吊られる可能性がそれなりな以上、黒のパメラと暫定黒っぽいペタは裏返せば暫定白。残る灰は修農妙兵の４で、妙白決め打てば（ここが間違ってたら知らん）修農兵の３に２狼。修兵ってパターンも見なきゃだけど、真占抜かれたにしてはそんな分の悪い勝負でもないのかね。ニコ偽（狼？）の場合、兵がキーマンになりそうだが…でもこれ兵旅なさそうだし…えーとえーと、まぁ兎に角最終日まで続け。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:48
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＞ニコラス
あてくしもパメリザないかって思うし、リザ単体でも白いかなって思うんだが、やっぱ年妙なら年黒って事で良いんかね？ リザ黒の場合が恐ろしいじゃん？ ﾋｯﾋﾌ-。 あとニコは今日吊っちまう予定なんだが、あたしももうゴールしても良いよね？ ニコ狼なら仲間にヨロシクお願いしてください。 |
負傷兵 シモン 13:52
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オットー南無だ。略してオトナム。つ【カレーパン】
パメラもお疲れ様。投票変えるの忘れてた、カオスの一端すまん。 判定確認した。ふーむ。なんかニコラスが真っぽく見えて来たんだがここでリーザ白でペーター狼主張して来る所とか狂人らしくねぇ。旅狼だとしてもここは俺に黒出して来る所だろ、年妙に比べたら黒塗りしやすいっしょ昨日の俺。んでも旅真で内訳「娘年（or妙）」とか俺盛大な勘違いっしてるっすか。複雑。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:52
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★仮決定【▼ニコラス】
って事で、確認したらセット完了宣言まわしといて。 今日は遅くなるかも知れんし、余程のことがあっても変えないだろうから早めに寝てもらっても構わないよ。で、明日の吊り希望が出せるようだったら出しといて。ほいじゃ＠１１ |
少女 リーザ 15:56
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……わお、投票がカオスですね。こっそりCOすると、私もデフォだったニコラスさんから変え忘れた事に寝る前に気がつきました。あやうくランダム、な巻。
ニコラスさん。姿勢は非常に真ぽいです。状況偽ではありますが。偽視されて腐った様子が感じられません。 まあ、旅真なら二狼と狂は墓下なわけで。旅真は置いておいて、少なくとも今は、悪くて灰二狼生存の者真を考えた方がいいと思います。こっちだと吊りミス不可です。 |
少女 リーザ 17:55
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【仮決定確認】
★＞ペーター君 5d妙0054は『3d年1816のカタリナさんへの質問で｢ヨア兄いなくなっちゃうならライン戦もなにも無くない？｣と言っているのは、ライン戦が無いことを理解していますよね。それなのに5d年1932では｢ライン戦懸念の占い師襲撃だとすると〜｣と考えていますね。どちらなのですか？』という意味でした。が、もしかして｢神父様含む狼陣営がライン戦にならない事を理解していなかった |
少女 リーザ 17:55
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のでは？｣という考えなのでしょうか、5d年1932は。でもそれはそれで無理がありますよね。やっぱりペタ君の思考がわかりません。返答お願いします。
＞フリーデルさん5d0013 私としては、｢通らないだろう自分占い希望をなぜ出したのだろう｣と考えました。 欠けた占い機能に占われたい、という考えはあまり聞いたことがありませんし、フリーデルさんも通らないだろうと考えたならメジャーではない……ですよね？ |
少女 リーザ 17:55
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｢自分占い希望では他の人が参考にならない｣と考えて取り下げたのでしょうか。それならそれで、自分占い希望についての考えを言った方が他の人の参考になるでしょう。たぶん。
やはり、修農狼で旅狂が見えており、自分占い希望は白アピ、ひいては占われて実際に白が欲しい狼なのではないか、と考えました。というか考えています。 ぬるぬる。昨日ってＧＳ出さなくてよかったのでしょうか。わかりにくいです。ぬめぬめ。 |
シスター フリーデル 18:37
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【▼ニコラスさんでセット完了】しました。
＞リーザさん17:55 ？ 欠けた占い師に占われたいと言う人は時々見ますよ。決定に反映される所はほとんど見ませんが。通らないと思ったのはマイナーだからではなくて、通った所を見た事がほとんどないからです。 むしろそんなに不思議がられるというか、珍しがられる事が感覚的にピンと来ません。自分吊りを言い出す人も時々いますよね？ 私黒視で凝り固まっているような。 |
少年 ペーター 18:39
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ただいま！【色々確認】
[神狂旅狼]妙尼農兵、に2狼？青真者真書灰娘灰 [神真旅狼]妙尼農兵、に1狼？青狼者真書白娘白？ [神狼旅狼]妙尼農兵、に1狼？青真者真書灰娘白？ ニコ兄狼考えてみたけど、下二つは襲撃もすごいけど狂人さんドコ？になるし、神狂はかなり薄いと思うのでやっぱり無し。でも狼なら3生存の可能性があるのは理解したつもり。 |
少年 ペーター 18:41
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[神真旅真]妙狼。青狼者狂書白娘狼
[神狼旅真]妙狼。青真者狂書白娘狼 ニコ兄真の場合、リーザがLW。それ以前にやっぱり娘狼がピンと来ない。レジ姉が視点漏れの類似って言ってた娘[4d10:35]だけど、そもそもニコ兄の真偽がわからないのは皆視点でわかってる事だし、それをあえて言うあたりが僕はやっぱり白いと思うんだけど。 |
少年 ペーター 18:41
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またこの日までの襲撃と、ニコ兄偽がわかった事でパメ姉が昨日農吊り希望出したのも、すでに狼視点でニコ兄偽が発覚してるんじゃないかっていう雰囲気？って意味なら理解できる。パメ姉はそういう狼なら言いにくい事を疑われる事を恐れず言っている感じが白いので、レジ姉の言うようにそういう狼だった、と言われたらそれは否定できないけど。
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少年 ペーター 18:43
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リーザもやっぱり今のところ白いです。娘妙が非ライン印象が強いってのも納得。三日目の羊偽を疑いつつ狩対抗が出る可能性も視野に入れ、ヤコ兄の白黒に揺れてる感じは白く見える。ニコ兄の考察に同意で、神妙娘も青妙娘も非ライン感はかなりある。
☆ライン戦懸念で占襲撃を決めていたとすると、だね。少なくとも霊吊るって流れじゃなかったと思うけど。それにその考察は神父さん狼でもこれならあり得るっていう考えだから。 |
少年 ペーター 18:44
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[神真旅狂]兵妙尼農、に2狼？青狼者真書白娘灰
[神狼旅狂]兵妙尼農、に2狼？青真者真書灰娘灰 リーザが今のところ白い事、妙娘狼がやっぱり信じにくい事から、ニコ兄は単体ではすごい真だと思うけど、ほぼ偽で見ます。今日はシモ兄、ヤコ兄、フリ姉に注目して見ていきたいです。 |
シスター フリーデル 18:53
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というか、私人狼としてニコラスさん狂人なら私の正体はわかりませんけど、人間判定をもらえる事が前提になっているのはなぜでしょう。ニコラスさんが私を白いとみて人狼判定を出してくる可能性はそんなに低いのでしょうか。
私の自分占い希望が「狂人への自分へ白を出せメッセージ」であるという推測なんでしょうか。それにしても伝わらなかったどうするのかしら。 リーザさんがそこにそこまで執着する理由がよくわかりません。 |
シスター フリーデル 19:22
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今更どうでもいい事のような気もしますが、目に付いたので。リーザさんの5D23:54にある「積み重ね」発言ですが、たぶんニコラスさんの3D23:11です。ただ、対象はパメラさんではなくて私ですけど。
私にロックオン風味なのにこれを間違えるというのは興味深い所ですけど、人狼要素でも人間要素でもなさそうな所なので余談程度に。 |
シスター フリーデル 19:30
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＞ペーターくん18:43
リーザさんってヤコブさんの正体について揺れているでしょうか。カタリナさんの真贋がわからなかった三日目まではともかく、四日目以降はほぼ黒視で一貫しているような。むしろ村の中で一番ヤコブさん黒に向かって邁進しているように思えます。 まあ共有者のレジーナさんがヤコブ黒は微妙と言っても、それに迎合せずに持論を維持する辺りは白っぽい感じもしますけど。 |
シスター フリーデル 19:35
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というかリーザさんの白さがピンと来ていないのは私だけなのかなとにょろり。
垂れ流すと昨日のパメラさんの行動の影響で白黒判断が未だ崩壊中で、どこから考えていけばよいか困っている状態の私です。今グレースケールを出せと言われても書けません。こういう時ってどこから手を付ければいいのかしら。こんな経験は初めてでとまどっています。 |
シスター フリーデル 19:40
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あんまりにも思考が右往左往しているので気分転換にネタへ走ろうかしら。
……こういう時ってネタすら思い浮かばないんですね。困りました。ブランデーのグラス持ってセクシーポーズでも取ればいいのかしら。あっはーん。うっふーん。ちょっとだけよ？ |
少年 ペーター 20:02
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＞フリ姉 [3d22:50]で、単体では白いって思ってる感じ。三日目の印象だよ。自分占いに関しては、農尼狼で農にニコ兄から白が出てたならなおさら言わないと思い直したので、今は非ライン要素と思ってます。
昨日のシモ兄との問答は、初めからそう聞いて欲しかったと思ったけど、なんで聞きたかったのかは理解できたと思う。あとあっはーんは微妙です。うっふーんがいいです。ぬめぬめしてると最高です。 |
少女 リーザ 20:15
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＞フリーデルさん
あれ、自占い希望ってわりとあるのですか。でも自吊り希望と自占い希望はなにか違いません？ ｢黒視で凝り固まっている｣は、……確かにそうかもしれません。ペーター君には少し疑問点がありますが、兵年があまり狼に見えないのですよね。 んむ。6d修1853はそうかもしれません。結果的に白が出てるのであんまり気になりませんでしたが、旅狂で修狼に黒出しはあり得る話でしたね。んー？ ねめっ。 |
少年 ペーター 20:33
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パメ姉ヤコ兄で陣営にいたら赤が寂しそうだね。とかどうでもいい事をぽつり。シモ兄の昨日の決定周りの反応はちょっと白く見えた。書狼でもない限りは吊られてる場合じゃない、とか。書白を知ってたら、この辺もう少しブレてもおかしくない気がする。またこの辺の反応から、[2d2:35]もポーズには見えない。元から見えなかったけど、一貫してるのがわかる。皆白めに見えてきて訳わからなくなってきた。 うっふーん！
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負傷兵 シモン 20:35
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仮決定確認した。セットしたよ。
なんつーか、確定情報がないことがこんな苦しいものだとは思わなかった。 投票でのラインとか読めにくくて狼内訳がやり辛い。 とりあえずシスターが村一のイロモノなのは理解したぜ。 |
少女 リーザ 20:53
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>ペーター君1843 いや、その前提がよくわからないのです。霊吊るって流れ(になったのは確かに唐突で、前からのもの)ではなかったですけど、霊吊りになって｢占い襲撃を決めていた｣理由の｢ライン戦懸念｣は無くなりますよね？
なら真狩がCOしている状況で、とりあえずは急ぐ理由がなくなった占い襲撃を変えなかったのは疑問に思いませんか？ あとこれ、神父様狼かどうかは関係あるのでしょうか。 |
負傷兵 シモン 20:59
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娘年両狼を考えると、とりあえずペーターの4d●娘希望変更がキーかね。未だに白狙いとか理由そのものはさっぱりなんだが、●娘がペーターで二票目。アルビン次第だろうがパメ占いのトドメになってるのが唸る点か。娘年両狼のライン切りと取れなくもないが、片黒でもニコラスの信頼性を考えるとパメラが怪しく見られるには充分。旅狂を予想してで片白狙ったとか有りそうだが。
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少年 ペーター 21:21
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すごい和んだ。ヤコ兄が二回言ってるのはきっと大事な事だからだね！
☆リーザ＞非狼印象が強くて非狂印象もあって占真狂もあわせると真、って思ってた所に、この理由なら回避した狼さんでも神父さん像とずれないな、って事。襲撃に関しては確かにヨア兄吊りなんだからかえないのは変。でも変えられなかった可能性もあると思うし、そのくらい慌しかったかなって想像だよ。 |
負傷兵 シモン 21:30
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年尼妙農に狼1〜2ね。この中に二匹いる可能性があるのか、、とか変な気分だ。
とりわけリーザが白い感じ。シスターがリーザを疑ってるのは、単に自分が執着されてるからそう思えるんじゃね？とか傍から見ててぼんやりそんな感じ。そういった意味で尼は妙に疑念を向けるのは村人っぽいかな。ここの所の尼妙の応答は両者とも白印象ある。 |
負傷兵 シモン 21:43
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ヤコブも何かなぁ。時間無さそうなのは解るが、少なくともLW的じゃねーとは思う。
リーザにロックオンしすぎで半ば変質者なんじゃないかと。 ペーターは旅偽ありきの●娘希望は、旅偽知ってる故の視点漏れ？とも考えたが、旅狂年狼は無さげ。旅狼年狼は有り得るレベルか？ わかんね。 |
旅人 ニコラス 21:53
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[青]議題回答はやはり神父さんに比べて霊っぽさが。
そういえば、初回パメラさんがヨアさん状況白と言いながら、次の日は腹芸が非能力者っぽいとまで発言してるんですよね。ネタとはいえ昨日の状況からいきなり反転するのは、仲間切りっぽいような。 問題のリズ吊りに対する反応ですが、よく見ると意見はだしてるけど絶対反対とまでいってないんですよねぇ。ここそこまで大きな真要素ではないのかも。 |
旅人 ニコラス 22:02
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[神]初日FO希望は霊としては印象ダウンですが…実はプロにてなし希望だったのが発覚（プロ読んでなかったのですみません）だったら3日目COよりは初回FOを望むだろうのでここでの偽印象は取り消し。初日修は白っぽい灰を占いたかったとも、でも目立ちすぎるのではとも思うので、真偽としてはイーブン。
(1d00:59)未だによくわからなかったり。神父さんが多弁に誘導されるのがイヤなので多弁占い希望だとすれば |
旅人 ニコラス 22:10
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[神続き]
自分に誘導されるはずもないので、本人が占いになるのは意味ないのでは。パンダor白確の件はどちらかが演技のはずなので判断は難しいです。2dでも多弁占いの話はでてますが、多弁以外でも論理思考の判断材料は増えるので多弁を占わないといけない理由としては微妙。ただ(2d20:29)みるとセオリーが違うだけなんじゃという気もしてきました。（ここ見落としてました） |
負傷兵 シモン 22:11
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つーか最近のパメラの発言読んでると、最初の単発発言は結局なんだったんだ性格作りか？とか、謎過ぎる手順と言っといて決定許容、ペーターにロラで勝てるという楽観発言、意図不明。
旅の真っぽさも含めて、ぶっちゃけパメ白を信じられなくなってきてる俺。 ★ペーター＞ 娘5d00:10の発言を受けてどう思った？ 娘に対しての印象変化とか何か無い？ |
少女 リーザ 22:21
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＞ペーター君 ｢変えられなかった可能性｣ですか。んー、考えにくいと思うのですが、それを堂々と言いますか……。言ってることは納得できないのですが、作った感は感じないのですよね。
……頭が回りません。灰の人の印象が変わらないです。初日から読み返してみましょうか。 |
旅人 ニコラス 22:23
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[神続き]
2dのヨアさん考察で狂視は微妙ですね。3dのヨアさんに狼判定は真要素。3dクララさん吊りや、4d序盤の多数決の罠も村人からの意見かもということを考えないのはどうかなと。 そういえば3dのパメラさん考察で「白狼なら怖い」といいながら占い希望にあげなかったのはなんでかなとも。片占いだからかもしれませんが。 3dでは年妙とも黒視。4dでは妙黒視で年はそれほどでも。徹底切りか中途半端切りかに |
旅人 ニコラス 22:30
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[神続き]
なるんだろうけど、判断つかないのでここはみないことに。 やはり発言や初日の態度は黒いですね。ただ神父さんは年単体や娘単体ならライン切りあってもおかしくないですけど、娘年神とくくるとライン切れてるんですよね。妙はそもそも娘と切れてますし。発言は偽っぽい。ラインの切れ方は真っぽいです。 |
少年 ペーター 22:38
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☆シモ兄＞ニコ兄偽って分かったのにニコ兄を吊り手に含めてないのが、パメ姉らしいと思ったかな。シモ兄がローラーの中に含まれてたのがよくわかんなかったけど。印象の変化というか気になる所があったのはその後の仮決定あっさりの反応と、昨日言ったけどパメ姉の第一声かな。でも第一声の方は、ようするにニコ兄偽が判明してる中に狼がいると思うよって意味なのかとちょっと理解。
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旅人 ニコラス 22:41
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[妙]3dまで違和感はないです。4dまで●娘＞修○で5dから●修＞娘○変わった理由は「偽判定をだしているといういいまわし」と4dの修の自占い希望とちゃんと考察から導いてるので特に仲間庇いという感じはしません。
ただ5d23:55の僕狂予想の根拠が、他のリズちゃんの考察と比べて薄いように感じて、印象落としなのかという一抹の不安はあります。僕の性格ならなにか言うはずと思った理由とかあります？ |
旅人 ニコラス 22:48
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リズちゃん17:55＞リズちゃんの仮定の場合、フリさんが僕に黒判定誤爆をされる可能性もありますが、その危険も考えないで安易にフリさんが白が出ると思ったという考えをしてたと思いますか？
あと片占い状況下で自分占われて真贋見極めたいって意見はたまにありますし、自分占いって白アピなんでしょうか？ …と書いたらすでにフリさんとそのやりとりは終了していたんですね。もう一度読み直してくる意見みたいです。 |
旅人 ニコラス 22:53
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[年]これはシモンさんもいってますけど基本は僕偽決めうち前提ですよね。「出しにくいから出さないだろう」という考えで判定を決められるのは偽だけですから。僕は相手が誰だろうと出た判定を伝えるだけですしね。
そういう意味で考えると、僕狂と思っててどうせ黒でないからパメさん希望に変更はありえますし、そもそも「昨日みたいなこといえば黒だしにくい」って狼が僕狂人だと思って白だし誘導したように見えるのです。 |
旅人 ニコラス 23:15
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[年]昨日の神父さん考察は意見としてはおかしくないとは思います。ただこの考察が出るタイミングがちょっと…。ラインでいうと娘年青が一番狼陣営としてはありえるので（まあそれでも神父さんがあれで真なのかという問題があるのですが）、娘に黒がでた日に霊真贋を反転させるのは、神父さん狼説をおして、娘年神ならどういうラインのきり方をしてるんだという疑問を出して、僕偽と見せたかったのではと思えます。
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少年 ペーター 23:28
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＞ニコ兄[22:53]四日目がニコ兄偽よりだったのは間違いないけど、黒が出しにくいかもって発想は、オト兄相方偽装の発想が後からあったからだよって[5d20:56]で言ってるよ。シモ兄も消化不良みたいだし、レジ姉も言ってたけど、この辺ってそんなに変？ 偽決め打ってたつもりは全くないんだけど。でも自分で読み直すと、昨日みたいな事言えば〜のくだりが誤解の原因だよね。発想が後なのに。うーん。
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旅人 ニコラス 23:40
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ペタ君23:28＞別にオトさん偽装相方かもしれないから黒でないかもという発想そのものを否定はしませんよ。
「黒を出す（出さない）」を主体的に決められるのは偽だけです。真にとっては、誰が相手でも、黒判定だった以上ださないといけないんですから。だから「出しにくい」という言葉そのものが偽前提じゃないと出ないのです。あと偽前提が問題なんじゃなくて偽だと思ったから判定誘導疑惑をもったというのが趣旨です@5 |
少年 ペーター 23:50
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今日のニコ兄の考察を見てたらすっごい真に見えてきた。どうしよう。妙狼って本当にあるの？ ニコ兄を今日吊らないとまずいのって、旅狼の時だよね。むしろニコ兄に残って占ってもらって明日ニコ兄視点で確定したら、ってそれはもうダメか。今日黒判定なら今日吊って明日で矛盾になる可能性があったけど、白判定だもんね。あ、旅狂でも2狼残ってたらダメなのか。やっぱりダメ。【仮決定了解です】
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少女 リーザ 23:59
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初日を読み返してきましたが、パメラさんがまたよくわからなくなっただけでした。
＞ニコラスさん2241 私が占い師なら、自分視点の白とかがが自分偽決め打ちを言っていたら説得すると思ったので。ニコラスさん的には5d旅0123なんですね。確かにちょっと薄いかもですね。 で、旅視点で羊じゃなくて者襲撃だった狼の意図を説明してみてくれません？ 農白で真狩いて真狂不明占い師強襲の理由を。 |
少女 リーザ 00:05
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ちょっと、ニコラスさん真ってあるのかと考えちゃいました。旅真だと年狼ですか、いやそれ自体はギリギリセーフですが、農白？ あの襲撃で？
今日はこのままダラダラ議事録読んでも進まなそうなので、離れます。一応決定は確認しに来ます。 |
少年 ペーター 00:07
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＞ニコ兄 ニコ兄のその受け取り方とか、違和感なくてすごい真に見えます。それだけに僕狼に見てるのがすごい残念です。
やっぱり何度見返しても、娘妙狼が信じられないです。少し席外します。にょろり。 |
旅人 ニコラス 00:07
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リズちゃん23:59＞あの時点でリナさん村人騙りを疑わないない限り狼視点では真狩確定。そのリナさんが真狼だと思っているなら占い師護衛しないと考えても不思議ではないですよね。そう考えて真と思ったディタさんを襲撃したのではないでしょうか。
僕が実際に狩人候補が表に出てるのに占い師候補襲撃した（その時の占い先も今回と同じ白）という例を見てるので、やる時はやるしなぁと思ってるのもありますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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＞リーザ
初日占い師襲撃なんて幾らでもアリだってヴぁ。 狩人でてるんじゃから、ＧＪされても吊り手増やさぬまま狩→占で食えるじゃろ。ＧＪされても偽が黒出すなり、狩対抗出すなり選択肢はある。まぁ、ヤコが黒か白かは知らないけどさ。 それから、片占い師への自分占い言うのも別にめずらしかないね。どうせ偽だと思ってて、黒出された方が分かり易いってのもいるし。この辺は性格やら慣れの問題かね。＠１０ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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★本決定【▼ニコラス ▲レジーナ】
＞ニコラス あとのことは若いもん同士に任せてあたしらはここらで退場しとこうか。ニコ真でも偽でもやれるだけの仕事は十分やっただろうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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明日、ヤコ吊って最終日目指して見るか、ヤコペタ以外吊って見るか、ペタ吊って終わるか見てみるかは、残った連中で決めれば良いさ。
灰２狼だったらきつかろうが、まぁなるようになるじゃろ。 |
少年 ペーター 01:10
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【本決定了解です】
ニコ兄が質問とかあれば聞きたいです。今正直皆白くて、このままだと明日▼ヤコ兄とか消去法で言ってしまいそうです。あとレジ姉が食べられないのは色気が足りないからだと思います。うっふん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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あ、初日占襲撃ってか狩人食わずに真占襲った件がどうしても怪しい！！ ってなってんだったね。
んなもん、食った方が余計怪しい気もするが。 ヤコブの様子ならここ吊らせてでも、早めに狩人食ったほうが得だったんじゃ？ こんな襲撃思いつくのはパメラくらいな気もするがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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＞ペタ
３０キロ痩せたあたいの美貌を知らぬのか。 そして痩せた。今痩せた。 ペタは、村人だとすれば頑張りな。状況的にペタ白なら吊られりゃ村負けって所なんだからね……とプレッシャーを掛けておく。 |
少年 ペーター 01:30
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席外してたのに質問あれば聞きたいとか言ってごめんなさい。でも正直な気持ちです。
＞レジ姉 プレッシャーいやああああああ そうなんだよね。1回でも吊りミスしたらそこで終了かもしれない･･･胃が耐えられる気がしないけど。後悔だけはしないようにしたいです。 その痩せた秘訣を本にして売れば大儲けできそうだね！ |
旅人 ニコラス 01:30
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【本決定確認しました】
ペタ君＞では質問を。(4d01:01)で「旅偽なら地雷の恐れのない今日の占いで黒をだしたい」とありますよね。そこから5dの第一声「黒が出るのが以外」になった心境の変化ってなんだったんでしょうか。 |
少女 リーザ 01:32
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【本決定了解】
＞レジーナさん0103 ……そういうものなのでしょうか。旅真も偽黒欲しがりも普通にあるなら、私の判断基準がかなり揺らぐのですが。混乱してきました。 明日パターン分けして考えてみます。明日は旅真なら年妙どちらかがLW、者真なら書娘修兵年農妙に二狼で生存が1〜2匹が確定情報ですか。者真パターン広すぎです。 |
負傷兵 シモン 01:40
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うぃー、本決定確認した。
☆ペーター＞ 返答感謝。言われて気づいたんだが「ニコ兄を吊り手に含めてない」って普通に黒いんじゃないか……？ 旅真知ってる視点漏れみたいな。いや、パメラらしいって言われたら否定できんのだけど。 |
少年 ペーター 01:50
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☆ニコ兄＞何度も説明してる気がするけど、[5d20:56]オト兄相方偽装がありうるんじゃないかっ思ったら所がやっぱり大きいかな。僕だけが思ってたみたいだけど。パメ姉が相方かどうかは置いておくとしても、相方だってレジ姉が言った後何もオト兄が反応してないのが気になって。それをニコ兄が見てれば、偽確定のリスクは取らないかな〜とか。今思うと浅はかな考えです。
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少年 ペーター 01:54
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また、単純に一番白いと思ってた人に黒が出てびっくりしたのもあります。返答になってるかちょっとわかんないけど。
＞シモ兄 僕はニコ兄を吊る気はないって受け取ったかな。むしろ真知ってたとして、他に仲間がいたらそんな事狼で言える？ やっぱ白いと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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＞ニコラス
やばい。やばいこれ。ペタパメリザおおかみって事はディタか霊（どっちかというと神父）が村騙りのかのうせいががががあがｒｙ ＞リーザ 書狼はまず考えなくて良いよ。明日ヤコ吊って、最終日が来たらほぼ確実にヤコパメのどちらかが狼だ。で、パメ狼の場合はほぼ確実にペタ狼。最終日はペタとあと二人になってるだろうから、その二人が互いを見てヤコ、或いはパメと仲間の狼なのかどうか判断すりゃ良いと思う。 |
旅人 ニコラス 01:59
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ペタ君01:50＞回答ありがとう。考えの変遷は大体わかったんだけど、僕偽なら偽確定するかもしれない黒は出さない＝僕真娘狼かもという感じもあまりとれなかったし、それを考えたらまずは僕とパメさん再精査してもよさそうなところで、神父さん再考察から初めて真贋逆転してるのもちょっと気になったかも
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負傷兵 シモン 02:01
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☆ペーター＞
いや、旅狂吊らなきゃローラー途中でPPの可能性あるっすよ。本当に旅狂視してたらニコラス吊る気無いって発想は出て来ないと思う。「他に仲間がいたらそんな事狼で言える？」ってどゆこと？ 理解力不足な俺。頭が負傷してるのかもしれん。へっへっへ。 ペーター喉きつそうなので、みんなもちょっと見て貰いたいなここ。明日居ないだろう宿旅とか特に。 |
少年 ペーター 02:12
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＞ニコ兄 パメ姉再精査は僕なりにしたよ！ それに昨日〜今日のニコ兄は、ものすごい真に見えたし。でもやっぱり妙娘狼がどうしても納得いかないから、ニコ兄は偽よりで見て農尼兵を見ていくって結論なんだってば。
＞シモ兄 言われてみれば確かに。そういえば客観的に見て昨日その手順が正しいかもって思ったからパメ姉があっさりしてたのかと思ったけど、パメ姉はニコ兄をいつ吊るつもりだったのかな。 |
旅人 ニコラス 02:16
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シモンさん02:01＞「パメさんが他に仲間がいたら、仲間が占われるかもしれないから吊らなくていいって言わないんじゃない？」とういうことを言いたいのだと推測してます。とはいえパメさんですから、仲間とか関係無しにいっちゃいそうですよね。シモンさんの言うとおり、パメさん視点だと僕を吊らないという選択肢はないですね。
明日ペタ君吊りで終わると思いますが、続いたら必ずリズちゃん吊って下さい@0 |
負傷兵 シモン 02:18
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農兵尼娘吊りで勝てる。手順計算無視しすぎっつーかどれだけ楽観視なんだ。
狂人濃厚に見てるとはいえ旅吊り発想でて来ず、娘吊り安易に了解。 これで村人ってのはもう信じられないレベル。パメって手順計算すら出来ないお嬢だったか……？ 俺、マジ、旅真娘狼のような気がしてきた。超今更過ぎるけど。 どーなんだ！ シモンくん考えが一方通行過ぎますわよ！ 鼻血でそう。 |
少女 リーザ 02:29
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レジーナさんの0150の意味がわからなかったのですが、襲撃が含まれてるからですか。納得。でもレジーナさんも今朝狼COしていませんでしたか？(笑)
年兵が今してるのは、昨日のパメラさんの話ですか？ 見返したら、農修兵に二狼、旅狂と見て昨日9人時点から灰ロラるなら娘視点ギリセーフですよね。オットーさんが突然死しなくとも娘混ぜたらダメですね。と話に参加した気分に。 |
負傷兵 シモン 02:33
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切れた。まぁ返答感謝。
まぁ何が言いたいかっていうと、ぶっちゃけペーター吊って終わる気がしてきている。視野狭窄な自覚が有るんで、皆に見てもらいたかったっつーのがある。 羊書娘とどうして女性陣はこんなに俺を迷わせるんだ。 |
負傷兵 シモン 02:48
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あー、娘（5d00:13）で訂正が入ってるのか。吊り手計算はしてるのか。
そんじゃなんで娘→旅吊りを謎手順と思うんだ。。しかも了解？ ☆リーザ＞いや、俺の勘違いかも。娘吊りは訂正してるようです。 リーザは女じゃなく少女。女将は熟女。シスターはあでーじょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:51
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＞リーザ
いや、何か都市伝説か皆があたしを騙してからかってるんじゃないかって気がしてきてね…そういや昨日はなんか居たような気がする。 ちゃんといるんなら良いんだよ。うん。 |
負傷兵 シモン 03:06
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誰も俺に質問しないのが悲しいっつーか、話の基点が無いんだよな。
喉ある分だけ脳内吐露しますかね。ぶっちゃけ妙年尼農はみんな白い……とまでは言わんが黒要素って何だ。見つからないんだよね。疑問点は年の●娘くらいか？ つーわけで当初前半に振り返って考えると黒いのは尼。判定隠しの農襲撃が発想されてない点は視点漏れか？、と随分前に考察したわけだが。 |
負傷兵 シモン 03:12
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あれは立ち直ると黒いと思う。農尼ラインの切れ要素でもあるか。
妙の「その一手でコトが〜」の件は、今思い直すと全然黒要素じゃないな。何やってんだ俺。 農は今日着てないのかー、早めに考察できるとか言ってたのに。残念だ。 ヤコブは状況黒か否か。ストレートに考えれば者襲撃はヤコブの判定隠しなんだが、女将の言う通り生存させようとする目的と、今のヤコブの状況と合ってないんだよな。じゃあ者襲撃はなんだっていうと |
負傷兵 シモン 03:15
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ヤコブの黒塗り〜という副次的な意味のほうが信じられそうだ。ヤコブはやっぱ白い気がする。
GJ出ても手数伸びないってのはそうだけども、者でGJでたら者の信用度が上がる……という危険性を見ればニコラス狼は無いだろうなぁ、とか。 改めて、占い師は真狂で考えてって良さそうだ。うむうむ。 |
負傷兵 シモン 03:19
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じゃあ旅は真か狂か。とりあえずここまでの頑張り具合はマジで賞賛してる。
狂人なら手を抜く〜とかそんな事は無いが、考察内容で疑って掛かる姿勢（ペーターに対してなど）は非狂人的。既に吊られると決まってる以上は、無理に信用取らなくても良い筈なので、リーザの黒要素挙げてっても良かった筈。 旅狂が心底でリーザご主人様を見てたら話は別だが、妙白の流れがある中でペーターの黒さを主張するのは、むしろ村側にプラスに |
宿屋の女主人 レジーナ 03:23
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何つーか、村人はペタ黒より白だった場合に備えて事を進めるのが良いかもだじぇ。
リザ狼か、ニコ偽って事になるんだが、現時点でそれに気付ける可能性が一番高いのがペタなんだから。ニコ真の場合は最終日までは保障されてるんだから、ペタに時間あげても別に問題はそれほどないだろうしね。 ま、あたしゃ先にいくが、みんなはゆっくりくるしんでしね！ |
少年 ペーター 03:25
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ニコ兄、リーザありがとうございます。僕が言うより10行くらい簡潔でわかりやすいです。＞シモ兄 本気で視点漏れかと思って色々考えてたのに。すぐ下じゃん。@1にどれだけ詰め込もうか悩んでたと思うのさ！って、言われて見れば確かにとよく精査せず反応した僕も悪いです。最後に質問飛ばして寝ます。
★ヤコ兄＞結局パメ姉をどう思ってるの？昨日結構質疑多いけど。占われた後ニコ兄の考察がないのも気になったかも。 |
負傷兵 シモン 03:25
次の日へ
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なってしまっている。狂人の仕事ではない。
素直にニコラスは真っぽいと考え直そう。パメラの不自然に楽観的な非村人性も、脳内に固まってた娘白を砕いた。リーザの白さに自信があるわけではないが、現状ではペーターLWを濃厚に見ている。 まぁこんなとこか。寝袋にダイブ。@0 |