プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 03:34
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ミスリーダー認定バンザーイ＼(＾o＾)／
おまいらの血は何色だ……くそう。 アルビンお疲れ。あんたの発明品は責任もってあたしが管理するよ。神父の教会。カタリナの羊、クララの図書館…大分充実してきて嬉しいねえ。ﾌﾌﾌ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:38
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■１．こいつが狼っす！（２名提出）
自信度に優劣がある場合、％だか何だかで、優先する吊り希望を提示して頂戴な。 襲撃考察、灰考察、能力者考察に関しては議題としては設けないから、フリートークで自由にやっておくれ。ニコラス放置とかの方針も相談事項だが、今日明日じゃなくても良い希ガス。ﾈﾑｲｽ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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あ、あたしとしては、ニコ人って断言も出来んから最終日前に吊っとく方がいいと思うけどね。
昨日はヨア狼潰れたとか言ったが、やっぱ５０：５０かねぇ…ジムゾンの発言は変なトコ多いんだが、一貫してるっちゃしてるから、故意なのか素なのか、素であることで欺いてんのか、何か良く分からんのです。まぁ、吊った後だし割とどうでも良いんですけどね。ほいじゃおやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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ニコラスお疲れ。
あたしはニコラス真の目も３割くらいはまだ見てるよ。パメラ、シモン……ペーターくらいまでぎりで有りそうだし、リーザもないと言い切れないしね。それじゃ、増えた情報からＬＷ探しとパメ黒の補強頑張ってみておくれ。 |
少年 ペーター 15:39
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ええええええええ 【ニコ兄の判定確認】
ぽっぽ。昨日みたいな事言えば黒出ないんじゃないかとか、オト兄共有相方だよって名言してないとことか、パメ姉がオト兄相方予想してるとことか、なんか黒すっごい 出しにくいんじゃとか思ってたのにちょっと意外。もどったら色々見直します。 |
シスター フリーデル 15:51
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次の日の朝、シスター フリーデル があられもない姿で発見された。
申し訳ありません、昨夜は寝落ちしてしまいました。……えっと。あ、あの。すみません、昨日何があったのでしょう。私何かはしたない……えええ。ううう。 き、気を取り直して。アルビンさんとジムゾンさんの御霊が主の下へ行かん事を。天界では仲良くして下さいね。 判定も確認。動きがありましたね。ぬめぬめ。 |
少女 リーザ 16:05
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＞シモンさん 3d妙2202｢彼の一票でコトは変わったのでしょうか？(自問)｣と補完してください。そこから繋がって｢〜決定確認人数から、(羊真が見えていた兵狼ならどうせなら羊を吊りたいはずで、発言使い切ったor寝た面々が羊投票のままならあの発言で自分も羊投票すれば吊れるかもなので、)羊偽なら〜｣となります。皮肉のつもりはありませんでした。補完した文章結構長いですね、わかりにくかったかもしれません。
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少女 リーザ 16:05
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私の一昨日の投票ですが、やや感情的になっていた面もあるかもしれません。あの時は誰かが神父様に投票してくれるかもと思っていた気がします。みなさん決定了解しているわけでそんなはず無いですし、確かに何も変わりませんね。
…今日も投票ミスしてますし、投票関係気をつけたいと思います。 【判定確認】黒出しですか。ぬるぬる。判定ネタが無いですね。寂しいです。 |
シスター フリーデル 16:10
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判定から考えた事をにょろり。
ニコラスさんが真占と仮定します。ヤコブさんは人間、パメラさんは人狼となります。その場合、既に言われているように三日目の襲撃が謎です。狩人襲撃より占い師襲撃を優先した理由はなんでしょうか。 カタリナさんを狂人と誤認した可能性を考えてみました。しかしその場合、占霊に人狼の騙りが二人出ている事になり、襲撃されなかったニコラスさんが人狼という事になってしまって矛盾します。 |
シスター フリーデル 16:11
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次にヤコブさんへ状況黒を擦り付けた可能性を考えてみます。しかしいくつも疑問点が出てきます。
一つ目は元々寡黙寄りで吊られやすい位置にいたヤコブさんに状況黒を擦り付けるメリットです。これは占い師襲撃を優先する程の価値があるのでしょうか。 二つ目はパメラさんがヤコブさんを再三庇っている事です（4D10:35他）。吊すために博打的な襲撃を行ったのに逆に庇ってどうするんでしょうか。これは大きな矛盾です。 |
シスター フリーデル 16:12
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三つ目はパメラさんが「占い師が抜かれたら最悪だ」と警鐘を鳴らしている事です（2D02:48）。わざわざ危険な襲撃を行おうとしているのに護衛を襲撃先に誘導してどうするんでしょう。パメラさんはマゾですか？
以上の理由から、私はヤコブさんへ状況黒を擦り付けた可能性はないと判断します。 他に狩人襲撃より占い師襲撃を優先する理由を私は思いつきません。よって、私はニコラスさんが偽判定を出していると考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:29
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＞フリ1612
皆も言ってるが、そこそんなに白い？ 言おうが言うまいが守るときゃ守るし、狩ブラフや襲撃と護衛の駆け引きとして表で発言する事は考えられると思うんだけどね。 ＞パメラ 3d2324でシモンに質問してるが、パメラ自身はどう思ってたのさ。シモンの本音（？）を引き出して何がしたかったのかいまいち見えにくい気がするが…。 |
シスター フリーデル 16:44
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＞レジーナさん16:29
真狩が出ていなければ私もそれほど重視しませんが、真狩が出ている事が問題です。まあパメラさんはマゾ人狼なんだろうと言われれば、私も手を上げるしかありません。 なんにしても三日目の襲撃は謎が多くて、案外ランダム襲撃だったのかな……などと、要らない事を思ってしまう私もいます。ランダム襲撃ならそれこそお手上げなので、考えには含めていませんけど。 |
負傷兵 シモン 16:47
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アルビン襲撃か、南無だぜ。つ【カッパ巻き】
おっとジムゾンもお疲れ様。つ【カッパの皿】 判定確認した。パメ黒っすか。ふーむーふーむー？ ★ペーター＞昨日の●娘理由もそうだが、旅偽前提過ぎねっすかその反応。既に旅狂決め打ちレベル？ |
少女 リーザ 16:50
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＞アルビンさん 村人の狩人騙り、ですか。しかも潜狩がカタリナさん護衛すると考えた、と。…無いと思うんですけどね。
前者の唯一のメリットは灰素村襲撃誘発でしょうが、寡黙が寡黙を理由に吊られる場面でやっていい事とは思えません。普通しないでしょう。後者も真狩が偽狩を守るものでしょうか。 うーん、可能性は無くも無いかもしれませんが、ずいぶんと特殊そうです。実例はあるのでしょうか？ アルビンさんいませんが。 |
少年 ペーター 16:57
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ただいま！ まずはちょっと整理。
神真旅真、の場合、兵妙、に1狼。青狼者狂書白娘狼 神狼旅真、の場合、兵妙、に1狼。青真者狂書灰娘狼 ニコ兄真だとすると、今まで僕が白めに見てたとこに狼さんがいたことに。パメ姉関係は見直し中。リーザがぬるぬるしてきたのが気になります。 |
少年 ペーター 16:57
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神真旅狂、の場合、兵妙尼農、に2狼。青狼者真書白娘灰
神狼旅狂、の場合、兵妙尼農、に2狼。青真者真書灰娘灰 うーん。レジ姉の言うクラ姉白確の意味がわかってきた気がする。 ＞シモ兄 ぜんぜん決め打ててないよ。昨日の段階で強く思ってたのは占い師真狂と、パメ姉が白いって事だよ！ オト兄相方偽装がありうるって思ってたの僕だけ？ |
少女 リーザ 17:05
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狼二騙りで潜狂なので襲撃ためらった、とかそんな事まで考えましたが。二騙りならニコラスさんはさっさとフリーデルさんに黒出すんじゃとか、修黒なら農白だからそもそも占い師強襲より狂人働かせるのに狩食ったり共食ったりするよねとか思うので、なんか無さそうです。
フリーデルさんが気になります。5d修1610から12の論理はそこそこ納得なのですが、｢偽判定を出している｣とは？ ｢偽だと考えます｣じゃなくて？ |
負傷兵 シモン 17:08
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女将から突っ込み入ってるが、俺やっぱそこ娘の白要素だと思うっす。
襲撃護衛の駆け引きね。狼からは羊真狩が見えてたわけだが、羊みたいなタイプにに「占師喰われたら最悪」と半ば脅しみたいな事告げて、逆に占師護衛外しを狙ったってのはなんか違うような。まぁ実際は商護衛だったっすけど。 パメの発言はむしろ占師護衛誘導の類に思うんすけどね。 |
少女 リーザ 17:19
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ニコラスさんが単独で判定を出しているのは農修娘。フリーデルさんがヤコブさんを黒めに、パメラさんを白めに見ているのは今までの発言を見ればわかりますので、先の言い回しもわからなくはありません。
ただ、フリーデルさん自身も占われて白判定をもらっているだけに｢偽判定を出している｣というよりは｢偽だと思います｣の方が自然では無いでしょうか。黒視している所なので、視点漏れもどきではないかと勘ぐってしまいます。 |
シスター フリーデル 17:19
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＞リーザさん17:05
ああ。偽者でも真判定を出している可能性があるので、判定を偽っている事を強調したかったんですが、素直に「偽者です」と言った方がシンプルでしたね。ちょっと考えすぎました。 ＞ペーターくん16:57 私はオットーさん相方で素直に納得していました。他人の言うことを真に受けすぎですか、私？ めそめそ。 |
負傷兵 シモン 17:26
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者襲撃決めてる所に誘導みたいな事言うと仲間狼から非難もの。
襲撃決めてない所で誘導しつつ者襲撃ならば娘LW予定の白アピ狙いっすか？ 2dでそれは狙いすぎな気もするんすけど、有り得ないとも言い切れないか。 ☆ペーター＞ なんで屋相方偽装を疑わなきゃいかんの。つーかそこ基点に占い希望出すほど屋偽確信してるの？ ●娘希望理由の再説明を下され。 あ、これマイクっす。つ【モーリッツ】 |
シスター フリーデル 17:57
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ヤコブさんからの質問に答えていませんでした。
＞ヤコブさん4D00:51 リーザさんとパメラさんはないかなと思っている所です。リーザさんはヤコブさんを余りに切りすぎで、博打襲撃までしてヤコブさんを庇った意味がありません。パメラさんはせっかく良い位置にいるのにわざわざヤコブさんを庇って疑いの目を向けられるような事をするかな？ という点が疑問に感じます。 残りの灰二人については現段階ではなんとも。 |
少年 ペーター 18:00
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あー。あー。マイクテス。シモ兄、このマイクちょっと臭うよ。
＞シモ兄 占い希望理由はそのままだよ。パメ姉に変えたのは、シモ兄を占いに挙げた理由が自分の中でも中途半端だったからってのもあるかな。白いと思う所を挙げるなら皆から白めにも見られてる、かつ自分の中でも一番白い人を挙げた方がいいかなって。オト兄相方偽装を感じたのはその後で、オト兄がその件の反応が一切無い事から。オト兄偽だなんて思ってないよ！ |
少年 ペーター 18:27
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神父さん。確かに昨日時点で占い師真狂はかなり濃いと思うんだけど、神父さんの[4d18:15]狼は神が真霊、屋が各白だと知っているので〜って言い回しがちょっと気になった。議論では自分視点バリバリだけど、考察では特に自分視点を押し付けるような感じじゃ無かったのに、ここだけちょっと違和感。でも吊られると分かってる日だし、微妙かも。
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シスター フリーデル 18:29
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つ【ポリデント】
リーザさんの言う「視点漏れもどき」がどういう視点漏れなのか感覚的にピンと来ないのですけど、聞いても理解できなさそうな感じがにょろり。 リーザさんは結局パメラさんをどう思っているんでしょう。グレースケールでは常に私以上の黒度に置かれていますが考察を見るとそんな黒く思っているように見えないので。 そういえばリーザさん昨夜体調を崩していたようですが、今日は大丈夫なのかしら。 |
少年 ペーター 18:38
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(続き)これだけの事を議論して考えられる人が、初日に狼で素直に回避しない、また狂人で占われるつもりだったとはちょっと思えない。真か、[2d20:29]の理由が嘘、又はライン戦になった時不利になると考えたなら狼か。あれ？ ライン戦で狂人が不利になる可能性があるから回避しない、でも迷って仮決定での発言、結果的に回避、翌日占い師襲撃ってのはちょっと神父さん狼像としてあり得るかも。
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少年 ペーター 18:45
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神父さん狼も結構ある気がしてきた。占い師強襲になんとなく説明がつきそうなのも少し。なんで昨日ここもう少ししっかり考えなかったんだろう。検討し直したつもりでで結局ヨア兄黒判定と前日のイメージを引きずった気がする。
そうすると神父さん狼よりで見てた人の数々のツッコミが気になってきた。ここ基点にするのはやめにして、占い師真狂と発言で気になる所見ていきます。 |
シスター フリーデル 19:15
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議事録を読み直していたら目に入ったので。
＞レジーナさん4D01:02 白く見えなくなってきたのではなくて、白にしか見えなくなってきた、です。無根拠に白く見えるのが困る、という事です。私は自分の勘が余り信用できないので尚更です。悪い予感は良く当たる気もしますけど。 ペーターくんの18:27〜18:45での迷走が少し人間っぽいなあと雑感。演技なら上手いですね。 |
少年 ペーター 19:32
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神父さん狼でライン戦懸念からの占い師強襲だとすると、ヤコ兄の状況黒はほぼ無い気がする。むしろレジ姉の言ってた通り、GJ出てパンダの方がよっぽどまずい。フリ姉の[16:11]二つ目の理由はすごく同意。三つ目はパメ姉がマゾは同意なんだけど、神父さん狼で襲撃を決めていたとすると、パメ姉なら言えてもおかしくはない。でも神父さん狼からみていっても、パメ姉はやっぱり白い気がする。今日の反応が気になる所だけど。
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少年 ペーター 19:52
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＞フリ姉 昨日まで決め打つのにすごい慎重な姿勢だったフリ姉が、今日ニコ兄偽に見ているのはパメ姉黒が出たのが基点？ なんか[16:10]からのを見ると、ヤコ兄状況黒は無いってのはわかるんだけど、ニコ兄偽って結論が少し飛んでると思うんだけど。フリ姉はニコ兄から白もらってる訳だし。リーザもこれ聞きたいんじゃないかな。フリ姉もパメ姉最白で見てたと思うから、それが違和感ってならわかるんだけど。
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負傷兵 シモン 20:11
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★ペーター＞
なんで白狙いなのかボクわからんちん。例えば今日娘占って旅から白判定出ていたら、ペーターにとってどんな情報が得られたんだ？ 俺的には黒出た方が明らかに情報増えると思ってるんで、尚更わかんねっす。なんでなんでー（ジタバタ） |
シスター フリーデル 20:14
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＞ペーターくん19:52
パメラさんへの人狼判定がきっかけの一つですが、今日辺りが吊り手数的に決断の時かなと思っているのも理由の一つです。 自分への占い判定は考慮に入れていませんね。人狼判定出されたのならともかく人間判定では参考になりません。 というか、私って決め打ちという行動にそんなに慎重なタイプに見えていますか？ 3D15:46で真狩なら占い師真狂決め打ちたいと言って物議を醸したのですけど。 |
少女 リーザ 20:19
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＞ペーター君 フリーデルさんは｢ヤコブさんに状況黒をこすりつけた可能性は無い｣と言っているのであって、｢状況黒はない｣と言っているのではないと思いますよ。
あと、初回にヨアヒムさんを吊った時点で占霊ラインは完全には繋がらないのは理解していますか？ ＞フリーデルさん 体調は、まあまあ、です。ポリデントって入れ歯の洗浄剤か何かじゃありませんっけ？ 視点漏れについては、｢修狼で白もらったから『偽判定を |
シスター フリーデル 20:21
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あとヤコブさん状況黒はないとは私言ってないような。あくまでヤコブさん人間パメラさん人狼の組み合わせがないと言っているだけで。ヤコブさんの状況黒はどう解釈するかについてまだ悩み中で結論が出ていません。
で、結論そんなに飛んでいますか？ 自分ではかなり丁寧に考えて書いたつもりなのでちょっと残念です。 シモンさんがジタバタしても全然可愛くない事を知りました。 |
少女 リーザ 20:22
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出している』という言い回しになったのかなあ｣という考えです。修白で、偽判定を出している、という言い回しをしないとも言い切れないので、｢もどき｣をつけています。納得…はできないでしょうが、理解はしてもらえますか？
付け足し。自分占いで、片白もらっても軽視してるなら意味ないですよね。黒出てほしかったのですか？ ｢役にたったら儲けもの｣で自占い希望ならそうなのですよね？ |
負傷兵 シモン 20:23
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パメラがヤコブを庇ってるのが矛盾っつーのは解るが、そんな白かーないっすよ。見た感じではヤコブを状況黒に見せるのが目的とも取れる襲撃の中で、ヤコブを状況黒だと叫ぶ方がむしろ怪しくね？ 俺はパメ狼なら徹底的な白アピが目的な襲撃だと思ってるんで、敢えて農を庇ってくるのは娘狼としては自然的。
まぁその前の護衛誘導云々がパメ狼マゾなんだけど。なんか尼年が農庇いをストレートに娘白要素に捉えてくるのはちと不思議 |
少年 ペーター 20:28
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＞シモ兄
もちろん黒が出た方が僕も情報になると思うよ。一番白いと思う人を挙げたけど、白が出るだろう前提での希望じゃないよ。パメ姉なら黒が出ても僕の中で最白で、またパメ姉に情報が増えればニコ兄の真偽についても見やすくなる可能性もあると思ったからかな。だいたいそれまでの発言で言ってると思うけど･･･伝わった？ |
負傷兵 シモン 20:40
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んー、リーザが白く思えてきたよお兄さん。フリーデルへの疑い方が村っぽいというか。
「偽判定を出した」これ単なるニュアンスの違いじゃないかな。俺は視点漏れに思わんかったが。 ★ペーター＞ 娘最白視してるんだったら、旅が真なら当然白判定を予想。旅が偽でも黒出しにくいだろう状況（少年の第一声曰く）から白判定を予想。それなのに「白が出るだろう前提じゃない」ってどゆこと。矛盾してね……？ |
シスター フリーデル 20:40
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＞リーザさん20:19
口が臭いのだと思っていました。閑話休題。視点漏れの件については、……うーん、わかるようなわからないような、という所ですね。すみません。 ＞リーザさん20:22 ええ、人狼判定を出してくれた方が主観ではっきりするので色々と楽です。他人の説得が楽かどうかはさておき。 ＞シモンさん20:23 庇う・切るの二択ではないような。むしろ迷ってみせる方が良いのでは？ |
少年 ペーター 20:42
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＞フリ姉 ニコ真パメ狼だとすると、の一番重要な仮定部分を軽くスルーしていたみたいです。ものすごくごめんなさい。決め打ち姿勢については、昨日のニコ兄に対してのイメージです。読み込み浅かったようです。
＞リーザ 字数削ってたら「無い」になったので、そこは大丈夫です。あと完全に繋がらないも理解してるつもりだけど、何か変なとこあった？ |
シスター フリーデル 20:55
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私はシモンさんの20;40とは逆で、リーザさんが私を吊りに来てそうなのが人狼の動きっぽいなあとうっすら感じたのですが、そうすると今日の襲撃はアルビンさんよりレジーナさんの方が良いように思えて（昨日の発言を見る限りレジーナさんの方が私を白く見ているようでしたし）、そのちぐはぐさがなんだかもやもやします。
パメラさんとヤコブさんを待ちたいので、そろそろ喉の節約モードに入ります。にょろろ。＠７ |
村娘 パメラ 20:56
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おはようございます。
なんだか普通に私を吊りたがっていたアルビンさんを襲撃しつつパメラ黒を出すニコラスさんは何者でしょう？ 狂人にきまってるじゃん、みんなおおげさだなぁ。 とりあえずログを読んできます。 |
少年 ペーター 20:56
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＞シモ兄 矛盾というか、ニコ兄が真か狂なんてわかんないんだから、ニコ兄の真偽がどちらだとしても、黒が出たら僕の中で情報が出る所って事だよ。黒が出しにくいんじゃって発想はオト兄に反応ないあたりからだよって言ったよ！ もっとちゃんと読んでくれないとヤダ。それとも言葉が足りなかった？
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負傷兵 シモン 20:58
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☆フリーデル＞
あのパメラの姿勢で迷ってたらそれはそれで変かと（酷） 占い師への護衛誘導までやっといて、そこで迷うって選択肢はないと思うな。 ★リーザ＞ 尼が「自分占いが白もらいたい狼」って、狼からも旅真狂の判別ができてない可能性は十分にあるんだが。。白って、白判定じゃなくて白印象って事？ |
少女 リーザ 20:58
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＞ペーター君 あれ、それを理解しているなら｢ライン戦警戒で占い師強襲｣という言葉はどういう意味なのでしょう？ そもそもライン戦にならないと思うのです。私の読み込みが足りないでしょうか。
＞フリーデルさん あう、口が臭いの意味がよくわかりません。判定に関してはそうなのですか、主観ではっきりすれば楽と。考え方なのですかね、偽黒欲しがる村人はいない気がしますが。でも黒欲しがる狼もいませんよね。うーん。 |
村娘 パメラ 21:06
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＞レジーナ
前日偽決め打ちとまで言っておいて吊りに動いていないこと。発言の一貫性について一応認めましたが、だんだん白アピ的なものにも思えて取り敢えず聞いてみた次第です。 ところで、今日ざっと読んでみてこの人ここのところ本気で狼探ししてないですね。ニコラスとのやりとり、ちょっと興味深く眺めていた次第なんですけれど。 |
負傷兵 シモン 21:10
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マジでペーターの思考経路が解んねェ……世代の違いか？
どっちみち白出ること濃厚だと思いつつ●娘希望なんだろ？ んで、黒が出たらペーターの中で情報が増えるのはそりゃ解る。それじゃなんで第一声であんなに驚くんだ。屋は非共有？の考えはともかくだ、「昨日みたいな事言えば黒出ないんじゃ」とか、昨日の時点で白判定を予測してたようにしか見えんのだが。それは「白出るだろう前提」と言えんの？ |
村娘 パメラ 21:10
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ニコラスを偽決め打たずにヤコブを吊ることを昨日肯定し、今日ニコラスを真決め打たずに私を吊ろうとしたら本物なんじゃないかと思います。
今のところ矛先がペーター君に行っているみたいなので、よくわかりませんが。 今日はちょっとヤコブくんを精査しなおす必要があるかもしれません。数名が言っていた買いかぶりという表現について少し引っかかってきました。 |
少女 リーザ 21:17
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＞シモンさん 昨日の話ですね。農修両狼で、既に旅狂(修旅狼はないと思うので)が判明している可能性を考えていたのだと思います。昨日までに言った通り、農白での占い師強襲が考えにくいので。関係ないですが、もしかして★が質問で☆が解答ですか？
今が９人。ニコラスさん吊るなら灰吊りは六人から３手。書白なら吊りミスは一回まで。たぶん。 |
少年 ペーター 21:32
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＞リーザ 神父さん狼だとして、回避した後その日にどちらかの占い師を襲うって決めてたんなら少しは納得がいくかなって事。また初日占い師真贋がイーブンで、狼としては占い師出さなかったのだとしたら当然ライン戦は想定してると思うんだよね。ヨア兄吊りになった周辺は、アクシデント部分もある気がするし狼も対応できなかった可能性もあるかなと。
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少年 ペーター 21:35
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＞シモ兄 シモ兄がどこを論点にしてるかわかんないよ。ニコ兄の真偽わかんないんだから、どう予想してても結果黒が出たから驚いた、で何が変なの？ そりゃ一番白い人挙げてるんだらそこはそう思うのって当たり前じゃない？ 喉まずいので、シモ兄の違和感が拭えないようならまた答えます。＠６
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旅人 ニコラス 21:35
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[娘1d]前日まで白だと思ってたので、この状況はかなりきついのですが考察を。
初日は戦術論が大めで、他人への言及は発言白がフリーデルさん、状況白がヨアヒムさんくらいですね。戦術論大目なのはそれで発言数をつぶせるからだったからなのかなと。パメさんがヨアさん占いの時点でまた１票目だったので仲間切りの可能性は充分あります。ここの段階ではどちらとラインでもおかしくはないかな。 |
負傷兵 シモン 21:43
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☆ペーター＞
驚くくらい黒出ないと思ったら娘占わなきゃ良いのにって話なんだが。なんかもういいっす、疲れたよパトラッシュ。 ☆リーザ＞ 白判定で良いのか。回答ありがと。星の使い方はそっすね。 |
村娘 パメラ 21:46
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なるほど、今日に来てリーザちゃんが白いというシモンさん20:40に同意できます。ディーターさんが初回襲撃された時点でこの村終わってます。村人にとっては。情報源が皆無に等しい中、『視点漏れもどき疑惑』というものをファーストに出してくるあたりが村人らしい。
狼には必要のない発想なんです。やるなら『もどき』レベルでは出さない。かえってそのわざとらしさを疑われるのを恐れるから。 今日の生存希望リストに入り |
旅人 ニコラス 21:48
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[娘2d](2d14:53)単なるネタで済ませてましたけど逆に赤ログネタを出せる＝狼っぽくない行動を狙った白アピ？
(2d23:42)前日はヨアさん状況白だったのに、この日は神父さん真視。灰と能力者が比較的ライン切りしやすいことを考えると、この点はヨアさんとのライン感。ただ地味な要素といいながらヨアさんの「腹芸発言」まで信用できないというのは真の信用を落とすいいがかりにも感じるので非ライン感も。 |
村娘 パメラ 21:51
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ました。
今日はペーター君も白いと思いました。●白狙いパメラ。どっちに転んでも私吊りにつながる作戦ではなく、ニコラスを貶めうるものでしかないことを狼がやりませんからね。 リーザちゃんの次にお話した理由は、仮にそこの緑が狂人今まで正しい判定を出し続けていてた場合、狂人に吊り縄を消費してもらういい口実にできる、という作戦をとった可能性がわずかに残るからです。 |
村娘 パメラ 21:55
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フリーデルさんは、本日まずはじめに私への黒判定が偽りであるという考えを述べていただいており、大変ありがたい存在です。
でも私が白いのは占われる前から明らかでしたので、別に今になって解説していただかなくても。 冗談です。 ３発言使ってまで、ニコラス側に不利な考察を連ねるのは、まずは白いことだと考えます。 |
村娘 パメラ 21:59
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それと、フリーデルさん狼ならきっとオットーさんを襲撃してくれていたはず！とか。
ところで、私がいえた義理ではありませんが、彼女は昨日からまだどこら辺を疑いにかかっているのかが明確に示されていない状態です。守りに入って生き残る方針？ 位置的にはＬＷで活躍しうる彼女です。私ごときを白塗りしてもしなくても優勢は揺るがないとお考えかもわかりません。 |
旅人 ニコラス 21:59
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[娘2d続き]
(2d02:48)襲撃に触れることで白アピを狙ったのでは。娘狼なら護衛誘導しないという意見もありますが、2-2なら誘導なしでも占い師が護衛されている可能性がもっとも高いですよね？そこをあえて言ったのは占い機能破壊できる自信があったのでは。羊(2d15:58)「占い師は真狼」から護衛先が確白と判断できそうですし。 またリナさんの発言を読んだとしたら真狩と見抜けるのは狼だけなので。 |
村娘 パメラ 22:03
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＞フリーデルさんは、昨日の時点では神父さんでなければ誰を吊りたいほど疑っていたのかちょっと聞いてみたいです。
ところで、昨日ニコラスさんがさりげなくヤコブさんの白要素が見つからないと嘆いておられました。ヤコブさんの白要素がなければ、自分の真要素、ディーターの偽要素、状況黒の矛盾点の説明などいろいろやれることがあったのにそれをしてないですね。私あたりが白視していたのだから、それをちょっとでも参考に |
村娘 パメラ 22:05
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してみればよかったのに。
結論：ニコラスさんは本気でヤコブさんを救う意思がなかった。 でも、何か微妙に黒いからシモンさんとペーター君に突っかかって曖昧にしようとしてたんでしょうね。 さて、それではそのキーパーソンのヤコブさん。どっちかというと序盤からだんだんと考察精度が上がっているように見えないヤコブさんを眺めてきます。 |
旅人 ニコラス 22:08
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[娘3d](3d03:42)パメさんほど戦術論に強いかたなら、狩人対抗だすにしても投票COすればいいと思うはずです。それに村人でリナさん偽の可能性も考えるなら、狩人をあぶりだすような提案はできません。ここはリナさん偽も考えてると非狼アピールしたのだと思います。
(3d03:48)パメさん視点でもこの時点で僕の真贋がわかってないので、ここで黒が出れば偽判定で吊れると思いこの発言がでたのでは。 |
旅人 ニコラス 22:14
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[娘3d](3d22:24)よくよく読むと、白確が２人いるのに潜伏共狙いで灰襲撃はあまりありませんよね。リナさんが偽かもと思っているならそこは潜伏狩候補を狙うという発想がでてもよいのではないでしょうか。ここはリナさん真を知っている狼の視点漏れだと思われます。
灰考察ではシモンさん白め。リズちゃん占い希望。ペタ君は微妙に思いながらも吊り占いなし。ここはやはりリズちゃんとは切れてると思います。 |
村娘 パメラ 22:21
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ヤコブさんの白要素は探せないのに私の黒要素はこんなに探せるニコラスさんに感動しました。これ、いっこいっこ否定してった方がいいんでしょうか。。。
ヤコブさんは、超一貫して●リーザちゃんだったんですね。 ＞ヤコブさん まず、3日目と4日目、それぞれリーザちゃんを占いにあげた理由を明確にしてもらっていいですか。 |
旅人 ニコラス 22:22
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[娘4d](4d10:36)片一方の占い師を襲撃した以上、もう1人を襲撃にいくケースはほとんどないので（狼視点なら真または狂なので吊り手を消費させたほうがよいですよね）、「判断に困るから」でリナさん襲撃になる理屈がよくわかりません。ここも戦術がわかってるパメさんにしては、ほぼないケースを想定してるようなので発言の整合性がとれてません。
(4d22:32)やはりリズちゃんとのラインはないと思います |
旅人 ニコラス 22:27
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[年]初日のパメラ占い→神父占い希望に変更はやはり娘とはライン感。神父とは非ライン感です。娘年両狼があるとしたらヨアさん狼？ただヨアさんとパメさんの間も微妙だからここは非狼要素。
初日のパメさんとのやりとりは微妙ですね。仲間の発言でよく見てなかったから、パメさんの前提がかわったことに気づかずに仲間切りのつもりで最初のパメさんの議題回答に茶々いれたということもありえそうなだけに。 |
村娘 パメラ 22:29
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今日の状況について深読みしすぎてみると、狼パメラが助かるためにアルビンさんを襲った！に加えて、ヤコブさんの昨日までの状況黒に否定的なレジーナさんを残した！という一石二鳥にも考えられます。
単体の白要素をひっさげてここまで歩いてきましたが、もうちょっと明確な彼の意思を知りたく思ってきました。 |
シスター フリーデル 22:33
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＞リーザさん20:58
あ、口が臭いと言うのはポリデントとマイクの話です。ペーターくんの18:00辺りを参照。どうでも良い話です。 ＞パメラさん22:03 昨日の時点では頭がぐるぐるしていて吊りたいほど疑っているという人はいなかったと思います。今もぐるぐるしていますけど。 今日になって今更のようにヤコブさんを精査し始めたパメラさんに興味津々です。彼女の行動はいつも予想外ですね。 |
村娘 パメラ 22:35
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ところで、シモン＝ヤコブというラインは薄いと考えている方が多いようですが、私あまり同意しません。
▼ヤコブ→ニコラスさん決め打ち、これはある程度真理だと思うんです。シモンさんはそれをしなかった。 単体黒での▼希望は、ニコラスさんの真偽を保留しておけば、いつでも撤回できるんです。 ふう、雑感ここまで。他の方の意見も参考にしてまとめにかかります。 |
農夫 ヤコブ 22:37
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ぬるぬるぬるー
とりあえず鳩から。帰宅はもうちょい遅くなるだぁ。見えてる質問答える。 ＞パメラ ３日目は正直議事読み込めてなかったから前日に引き続き●リーザ。４日目は議事読んでもやっぱりリーザ狼の気持ちが晴れなかったから●リーザ。昨日はフリーデルも怪しくは見えてきてたんだけどね。既に●済だったし。 |
旅人 ニコラス 22:47
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[年](2d03:55)ここは娘年両狼だとちょっとあからさますぎるので非ライン感。
誰かが突っ込んでた、単独感がある人を吊り占いたがってるのはちょっと謎な行為ですね。 (2d23:45)リナさん疑いの理由に「屋農商が霊CO終わってないのに内訳を気にしてる」とありますが、普通は2COの時点でこれ以上霊でないと思うのでは？内訳を気にしてるのが狩人っぽいと思って占い希望にあげた可能性もあるのかも。 |
旅人 ニコラス 22:58
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[年]さっきの単独感の件は答えでてたので撤回。
(3d18:16)ん？この時点ではリナさん真狩確定してなかったんですけど。リナさんを狼が残すならって真狩前提で話してませんか？ここはリナさん真確定した今だと視点漏れに見えます。 パメさんとの3d絡みは、疑いやすいところを疑ってる件についての話ですね。ここは両狼だとライン切りと割り切ってやってると思うので、こんな話しないような。非ライン感。 |
旅人 ニコラス 23:06
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[年](4d23:22)いつの間にかパメさん最白評価なんですね。ここは3dの娘考察がないのでラインあるともないとも評価できません。
(4d01:01)自分が最白と見ているパメラさんから黒が出れば偽という発想はわからなくもないですが、自分が推理を間違えていて、真から黒がでる場合もあるという視点が全然ないんですよね。これはパメラさん黒判定が出た時の印象落としのための布石にも見えます。 |
少年 ペーター 23:12
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フリ姉。昨日ニコ兄に言われたように、自分占いをほのめかした意味がニコ兄偽が発覚していない限り(農尼が狼でない限り)ない気がしてきた。今日の発言も白いので、やや白めに。
＞ニコ兄[22:47] 単独感云々はヤコ兄からの質問で、返答は[2d0:36]参照。内訳云々は[2d23:57]参照だよ！ 狩人云々は、カタ姉真ぽいて思ってたのは間違いないよ！ 次の発言でも言ってるし。 |
旅人 ニコラス 23:15
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[妙](1d20:27)ここのパメさんへの説明は非ライン感。(1d22:02)娘妙両狼なら白確になった時の状況を想定するかなとは。(1d23:42)青神両霊と切れてる印象です。(1d01:17)ここもパメラさん占ったら最低でもパンダになるわけで、それをリズちゃんが知っていたら「白確すれば嬉しい」という発想はでてこないのでは？(2d23:50)両狼ならパメラさんを説得する場面という発想はなさそうです
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旅人 ニコラス 23:24
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[妙](3d11:31)ここは安定した発言ができるタイプなら人でも狼でも狩人考察しないところなので、要素としてとれるものではないですね。
(3d22:02)「2d1134〜1140が自分白起点なのがなんとも」パメさん狼なら白基点で考察するのに首をかしげないような。(4d10:54)ここも非ライン感 [兵](3d18:00)これでリナさんの真贋を確認したかったのなら非狼要素ですね。 |
旅人 ニコラス 23:30
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[兵](3d21:39)ここでパメラさんを白印象。ここまでの会話やパメラさんへの考察が微妙印象というくらいで、他の２人ほどラインのあるなしを想像するというところ自体を感じません。
ただやはり2-2下だと占い護衛は護衛誘導されなくても充分ありえるところで、誘導したから白いというのは、庇い感はあるかも。 昨日妙、年共に娘占い希望ですが、シモンさんだけはパメさんを希望してないのはライン要素ありです。 |
少年 ペーター 23:39
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パメ姉。ニコ兄のパメ姉考察読んだけど、あんまりピンと来ない。けどニコ兄[22:14]の、潜伏共有者云々はちょっと気になった。リナ姉偽を本気で疑ってるからこそ護衛指定で狼が白確定襲えない、潜伏共有者狙いって事で特に気にしてなかったけど。あとちょっと気になったのは第一声。私を吊りたがってたアルビンさんを襲撃しつつパメラ黒を出すニコラスさんは何者でしょう？ってニコ兄狂なら襲撃関係なくない？
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旅人 ニコラス 23:40
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[兵](4d00:00)リズちゃん考察が疑い返しっぽくなってるんですよね。票のことはおいておいても、リズちゃんがシモンさんを本気で疑ってるかどうかも考えず、黒視準備でマイナスイメージだから微黒というのは、過剰反応にみえて黒いです。
今日のペタ君への「昨日のパメさん占いから今日の判定の感想まで」は確かに白がでてたらペタ君視点でなにか情報が増えるのかという点には同意なので、白視ながらの質問には理解。 |
旅人 ニコラス 23:46
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リズちゃんはパメラさんと切れてる部分がかなりあるのでここはもう白決め打っていいです。シモンさんとペタ君はどちらも微妙に思うところが。シモンさんはところどころ姿勢が黒く感じるけど、他の発言は妥当。ペタ君は発言が妥当に思えなくてそこでどうしても引っ掛かりが。
ラインで言えば切れてると思う部分もあるペタ君よりは、ラインがあるともないとも全く感じないシモンさんのほうがパメさんと仲間印象。●シモン▼パメラ |
少女 リーザ 23:54
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ヤコブさん。質問の解答としては、｢占真狼なら者狼｣という主張はディーターさんへの黒塗りですよね、です。あと、私がパメラさんを吊りたくない、と言ったのはどこでしょう。記憶に無いのですが。
三日目は発言薄めで、三日目四日目は希望無し。片白でのらりくらりしている感じです。単体発言先に言った状況黒であり、今日吊りたい人です。 シモンさん。個人的には、旅の真偽は一旦置いての農吊りも娘吊りもいいと思う |
少女 リーザ 23:54
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のですけどね。旅吊りリミットの明日には結論出してほしいです。
4d狼s予想で書が入っている辺りが。狼なら書白は吊ったわけで、陣営予想に入れるとＳＧの幅が減る気が。論理的に説明できる気はしませんが、白く感じた所。 本日は世代差のあるペーター君の理解に奔走中。 で、気にしていた2d兵0235なのですが、むしろ5d娘2106前半が気になります。★どうだったのでしょうか？ |
少女 リーザ 23:54
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フリーデルさん。やはり自分占い希望は気になります。黒が出る事を期待して自分占いを希望するのであれば、その旨を説明すればいいと思います。3dには発言数的に出来なくとも、4dに意図を説明する気はなかったのでしょうか。やや後付け感。
それと、5d妙1719の視点漏れに見える発言です。ここはうっかり狼の本音が出てしまったように感じます。 |
少女 リーザ 23:54
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パメラさん。今日から本気出してきた感があります。どなたかが｢思考が積み重なっていく感がない(うろ覚え)｣と言っていた気がしますが実にそんな感じで、昨日の農白発言や神吊り希望者を吊れ、といった発言から今日はジャンピングな考察です。
新要素が出て考察内容が変わるのは当然ですが、パメラさんの発言は｢変わる｣というより｢すげ替える(？)｣というイメージで、彼女が｢考えた｣というイメージが湧かないのです。 |
少女 リーザ 23:55
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ただ、妄想を一つ。狂人ニコラスさんが黒を出したということは、彼視点で娘白に見えたわけで、もしかして白いのでしょうか。ぬめっ。
挟み。これまで言っていない旅狂の根拠ですが、彼視点の白と考察の結果(たぶん)白視している修妙が揃って旅偽決め打ち発言をしているのに全く触れていない点です。黒出してお仕事終了、吊られていい狂ぽいです。真狼ならもう少し反応するのでは。 とりあえず0時投下。あとはペタ君。 |
少女 リーザ 23:58
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大丈夫、私もそんな大したことない！ ニコラスさんとグリーンが上手すぎなだけ。
とりあえず、Ｑは質問来てたら答えて、全員の雑感出そう。大丈夫、狼は適当にねつ造すればいいんだから！ |
旅人 ニコラス 00:04
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ペタ君＞とりあえずシモンさんも言ってましたけど、今日の第一声は僕偽前提ですよ。真にとっては黒を出しにくいから出さないなんてありえませんから。出しにくいから出さないというのは偽だけですし、黒を出しにくくするための昨日の発言というなら、ますます偽しか考えてないからプレッシャー掛けてることになりますし。
あとペタ君がリナさん真と思ってたのはわかってますが、それでも僕は視点漏れだと思ったのです@3 |
少年 ペーター 00:04
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ニコ兄。パメ姉黒の判定からしっかり情報を探してる感じがする。リーザについての考察はかなり参考になったかも。姿勢では真贋付けるのはちょっと無理。すごい真に見える。パメ姉についてはちょっと反応待ち、ってヤコ兄吊り希望なの？ うーん。
シモ兄の考察見てから希望でもいいですか。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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やっと帰宅だぁ。
＞リーザ ☆パメラ云々は質問の内容じゃないだぁ。回答あんがと。 ★そんで新たな疑問。ディーター狼なら黒いと言うてるのに僕が狼で、ディーター襲撃しちゃったら意味無い気がしないだ…？ |
村娘 パメラ 00:10
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とりあえず昨日おとといのニコラスと、初日のディーターさんを見てニコラス真と思えるならもう仕方ないのですけど、自分の白と黒に対するこの反応の差はどうしようもないでしょう。
＞ペーター君 今の雰囲気だと、ヤコブシモンフリーデルローラーで普通に勝てるような気がするので、ペーター君がいやならシモンさんに変えますけど。なんなら私混ぜてもいいですよ。 |
シスター フリーデル 00:13
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＞リーザさん23:54
あの自分占い希望はどうせ通らないと思って高をくくっていた発言だったので（だから●を付けなかった）、これだけ大きな議論に発展するとは思ってませんでしたよ。説明を聞きたがる人がいるなんていう発想自体ありませんでした。 パメラさんがヤコブさん吊りに至った（23:55）経緯が飲み込めなくて困ります。00:10の三人ローラーの内訳の理由も……。どういう思考の流れがあったんでしょう。 |
少年 ペーター 00:18
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ちょっと席外すので▼希望出しておきます。パメ姉視点でニコ兄偽確定したから希望はわかるし、フリ姉の言ってる部分とかもわかるんだけど、やっぱり単体ではヤコ兄白いと思うし、神父さん狼での襲撃周りの妄想が膨らんできた僕今ヤコ兄白い。雰囲気なんてわかんないよ！ 暫定で▼シモ兄希望しておきます。リーザ、フリ姉が白くて、シモ兄は僕との問答で何を得たのかわからなかったので。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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そういや、今日ぼんやり考えてて思い出したんだけど、ニコラス狼の場合は明日ニコラス吊らんと負けパターンがあるんだよね。しかし灰狼２残してる前提なんで、偽だったら狂狼どっちでも関係なく負けだからどうでも良かった罠。
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農夫 ヤコブ 00:29
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灰考察はもうちょい待って。
言い忘れてたけど ☆ニコラス返事どもー。 パメラからは「まず、〜」とか言われたからビシバシ質問来るかと思ったのにさらっと流して▼希望って…きっと僕の回答見逃しただけなんだよね！！[5d22:37]だからね！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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＞ヤコ
そうだっけ？ まぁあたしゃ流石に明日にはいないだろうから、残った皆が良い様に取り計らってもらえれば。どうせ灰３狼２になったらその時点でほぼ詰んでるじょ。 ただまぁ、ニコ真でもその場合パメ狼なんで両成敗が確実っちゃ確実かね。 |
パン屋 オットー 00:42
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フリーデルの発言をもとに、考察。そもそも、狼が二人出ていると仮定するとどちらも2COだから狂は出てない。しかもカタリナが真だと仮定したときは狂は潜伏したまま。もしカタリナが狂だとしたら、泳がせればいい。狩人を食べたということは、狂人の可能性はなくなり、狼2COの可能性もなくなった。占い師を食べたのは、狂、真という組み合わせだったから？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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ヤコの白黒要素について、襲撃状況がどうこうはリーザが言ってるんだっけ？ でもねー、結果論かもしれんがヤコの態度は黒出されまいがどうせ吊られる感じじゃろ。言い方悪いが、ヤコのためにＧＪ覚悟で突っ込んだとは到底思えない。リナに対抗出すかもって前提で、もし食えたら儲けモノ、程度のノリで襲撃しただけじゃないかとあたしゃ思ってるよ。ＧＪ出ても縄増えないし、展開的にヤコ人なら偽がヤコに黒だしゃ良いだけだし。
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負傷兵 シモン 00:53
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ぅぉぃ、すまん今戻った。急ぎマッスル。とりあえず回答だけ。
☆リーザ＞ どうって何がっすか。白アピ云々っつーならありゃ白アピじゃねーっつーか黒いの覚悟で決定反故しようとしたよ。あの状況での狩人回避はマジで羊偽しかねーと思ったし、発言あるからヨアというのもすげー納得いかんかった。でも青吊ってから改めて羊吊ろうぜなんて主張できるわけでも無し、放置するしかないと思ったっす。 |
少女 リーザ 00:54
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ペーター君。不思議な点を発見。3d年1816のカタリナさんへの質問と今日の年2132は矛盾しませんか？ 例によって上手く言えませんが、初回にヨアヒムさんが吊られた際のペーター君の考える狼の対応が安定していないのでは。ここ説明希望です。
4d占い希望娘で、｢黒出されても跳ね返せる｣で今日は旅真ぽい。悩んだ結果なのでしょうか。パメラさんよりは｢変わった｣感はありますが、昨日〜今日は三歩進んで三歩 |
少女 リーザ 00:54
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下がっている感が。揺らぎ感は困惑する村人ぽいのですが、ちょっとよく分からなくなってきました。
白:兵＞年＞娘＞修＞農:黒 白い、と手放しで言える所がいなくてつらいです。旅吊るなら三手ですから、今二人白決め打つなら兵年です。 今日▼農、明日▼修でお願いします。＠４ |
農夫 ヤコブ 00:55
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■フリーデル■
質問の答えもらったけども「絡みたくない人は避けましたー」的な感じしかしないだぁ。今日は昨日ほどシモンにも絡んでないし。フリーデル視点今日の結果でニコラスをかなり偽視してるんならもうちょいバシバシ行ってもいいはずでわぁ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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★仮決定【●シモン ▼パメラ】
ニコ真ならほぼ勝ち。ニコ偽でも、灰の意見汲みつつ最終日まで続く可能性が高い選択として今日は黒出たパメラ。手順については後ほど説明の予定。まだ検証もしてないけどね。＠１０ |
負傷兵 シモン 01:07
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ぐだっと述べる、すまないね婆や。
とりあえずピンと来たのはリーザが白いかなって事。パメラが補足してくれてるっすが、ここに来てフリーデルを疑う理由が「偽判定〜云々」は村っぽい。取り様によっては黒塗り感あるし、応答見てると本気さが覗えた。あと尼とは素直に切れてるか。ポリデント云々の噛み合わなさとかね、入れ歯なだけに。フリーデルに対しての疑いがちょっと強引かなって気はするが、見極め姿勢（年の矛盾指摘とか |
村娘 パメラ 01:12
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説得するポイントが見当たりませんね。仮決定了解しました。
24:03なんか見てると確かにそうだなぁと感じますね。 ヤコブさん返答ありがとうけど、要するにそれって最初のふって湧いて出たというリーザちゃんの希望の仕方だけで数日疑い続けてるってこと？ |
シスター フリーデル 01:15
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希望出せていなくてすみません。ちょっとパメラさんの発言がクリティカル過ぎて大迷走中です。
【仮決定確認】しました。 昨日までならはっきり反対した所なんですが、今日のパメラさんはなんだかおかしくて困ります。23:55までのヤコブさん吊りへの急転換が真っ黒で困惑中。この辺りへの説明はないんでしょうか？ |
少年 ペーター 01:15
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＞リーザ[0:54] そりゃその時は神父さん狼あんまり考えてなかったし。神父さん狼の可能性を結構見始めたのは今日だよ！ 昨日もパターンだけを考えた時は狼もあるなって思ってたんだけど、あんまり検証できなかったから。
【仮決定反対】確かに今日のパメ姉はそこまで白くないと思うけど、狼とはちょっと思えないよ。ニコ兄偽を決め打てた訳じゃない上半分消去法で希望出してる僕がいう事じゃないかもしれないけど、反対で |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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リザ白決め打てばニコ的に明日の占いでゴールしても良いじゃろ。じゃから明日ニコ吊りで、その次の日にリーザが吊りたくてたまらんヤコブ吊りゃ良いと思うよ。そこが白で更にパメ白だったら終わりだけど…そんなの知らん。
そしたら、最終日は黒出されたシモン＋灰２名か、シモ黒でなくてニコからほぼ狼扱いされるペタ＋灰２になるじゃろう。そん時はリーザは食われてるじゃろうが、まぁ、灰が減った方が分かりやすいざんしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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最終日まで続いた時のメンバー候補。
妙、年、兵、修…… この中の誰かがあさってくらいに死ぬ……！！＠８ ＞ペタ スマートに考えるじょ。白いとか黒いとかじゃなくて、ニコ真の目があるし、狭めた灰への情報によってニコ真偽の精度が客観でも高まるんじゃから、今日は灰安置でパンダ吊りじゃよ。 |
負傷兵 シモン 01:22
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）は好感っつーか微白印象。決定でたか。
【仮決定確認した】しばし待て。手順計算つか頭が廻んねぇ。 娘吊って明日があれば旅吊って、旅の真偽関係無く灰5中狼1〜2の状況に固定するって事でオッケー？ 客観的にベターなのか。とはいっても俺、未だに娘が狼とは思えねーんだけどな、頭固いのか拙者。 とりあえず理由開示を求めておく。俺占いの方はとりわけ反対せんよ。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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＞パメラ
３日目の●希望の様子も更に疑いに加わってるだ。 で、肝心のリーザ何だけども。パメラがフリーデルより白いのは納得いかない。占いたい度ランキングならまだしもGSとしては微妙にみえるだ。 |
旅人 ニコラス 01:23
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【仮決定了解】
えと…初めて希望通ったんで今めちゃくちゃ感動してます。レジさんどうもありがとうございます。 リズちゃん23：55＞白出したかた、また白いと思ってる人に真アピールをするなんて無駄な発言をしたくなかったからです。僕のやるべきことは狼を吊ることですし、言葉を見せるより、その姿勢で説得できると思ってますし。 |
少女 リーザ 01:25
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【仮決定確認】ですが、それはちょっと微妙です。パメラさんを吊る理由が｢ニコラスさん真を見て｣だけというのは、どこか納得いきません。
まとめ役のレジーナさん的には、やはり占い師を決め打ちたくはないのでしょうか。それなら仕方ないですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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パメの態度じゃが、初日のフリへの評価忘れて、▼フリとか割と軽い感じで出してるし、リナ真狩が確実となった今見直すと、割と視点漏れっぽい発言もあるよねぇ。狼がニコの扱いに困ってるかも、とかもそれに類型されるが。
っつーか、ニコがディタ食いの失望感から放置されつつある中独特の空気読めてなさで、駄目な狂人かと思ってしまってたが、狂にしては一生懸命狼かもしれない神父吊りたがってたり、幾らなんでも評価落とされ |
農夫 ヤコブ 01:28
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【仮決定確認】
そして何よりも僕の説得が足りない。 パメラは今日の考察が謎過ぎる。ニコラス狂人ならフリーデルのニコラス攻めの意味はあんまり無いんだぁ。▼僕になった理由も分からんのだぁ。ただ、今の反応もあっさりすぎるというか… |
負傷兵 シモン 01:29
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パメお嬢様アッサリすぎっすから。謎過ぎる手順とかで認めないで、納得できるまで解説を求めたのち反論なり説得なりしてくれ。
パメが村人ならクララが狼じゃない限り娘吊ってる余裕なんてねーっすよ。 |
少年 ペーター 01:30
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え、え、なんでそんなにパメ姉あっさりしてるの！？ 説得するポイントが見当たりませんね。ってニコ兄真に見えてきたレジ姉を説得するのは無理みたいな事？ あれ、でもレジ姉の発言見るとそうするのが客観的に正しいのか。パメ姉あっさりしてるのはそういう事なのか。パメ姉にはヤコ兄の状況的でも黒要素があれば聞きたいです。【本決定も絶対確認、従います】
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宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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幾らなんでも評価落とされすぎでアレなんだよね。可哀想と言うかなんと言うか。ヤコ黒でニコ＝狂が判明してるなら、狼陣営もうちょっと構ってやれよ的な。
ニコを偽扱いして構ってたのがパメラ、シモンはスルー気味に偽決め打って無いといいつつ▼ヤコ。他の灰の連中は何かもう、見向きすらしてなくて空気扱いされてなかった？ 的な。まぁ、ニコ自身も大して絡んでっててなかったかもだけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:36
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★本決定【●シモン ▼パメラ】
片黒だろうが２分の１占い師から黒でてるのに、白でてる方や占い待ちで評価下せる方を先吊りする道理は見当たらないね。ニコ狂の場合はここまで確信的に突っ込むのは難しいとも思うし。ニコ狼でもパメニコと吊る前提なら問題なしじゃろ。ニコは人印象は強いから、話し合って残すのもアリじゃないかと思うんだけどね。＠５ |
少女 リーザ 01:47
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【本決定確認】ニコラスさん真……ちょっと考えにくいですが、レジーナさんの考えはわかりました。
＞シモンさん 了解。うーん、これは白黒というより個人の考え方ぽいですね。両狼も無いわけですし。私も残発言数での青吊りは納得していませんし。 ＞ペーター君0115 うーん、神父様狼を見たかどうかという話では無かったような。見返す気力がないので明日補足してもう一回聞いてみます。 |
負傷兵 シモン 01:48
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とりあえず手順云々は理解した。 兵（01:22）で合っているな？
で、娘の視点漏れっぽい発言ってどこ。あとニコの話は何を言ってるかすまんが結論が解んねぇ。半ば放置されてるのが非狼的っつーのは解った。農黒なら旅狂にもっと構うべきだから白いっつーのは納得できない。そもそも農は旅に構うどころか発言すら薄いような。 で、旅が空気扱いされてたから……の続きは？ 構ってた娘と俺が狼陣営って結論？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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ニコ真（？）要素。
１ｄだっけか。神父の回避回りの反応やら、白印象稼ぎかと穿ってみるの止めたら普通に真っぽい。狂がご主人様かもしれないのにアドリブでこんな風に…言えるかもだけど、これまで見てきたニコの人物像とは何か違う。狼ならそこは赤ログでﾆﾖﾆﾖしながら驚いてみる程度でよさげ。 ディタ襲撃の状況からヤコ黒＝ニコ偽扱いされてったような感じの歴史があったが、発言は腐る事もないし、決定もきちんと待って |
宿屋の女主人 レジーナ 01:54
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きちんと待ってくれてたり誠実な占い師って感じだよね。まぁ、ディタ真っぽかったから真偽わかんないけどさ。何も考えずに見れば真偽は５０：５０なんだから、分の良い所から勝負してくのが妥当じゃろ。＠３
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宿屋の女主人 レジーナ 01:59
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＞シモン
偽って分かりきってスルーしてるのもいるかもね。ニコ狼ならむしろ下手に絡まないかもしれない。そこはそんな深い意味もないんだが、どっちにせよ、シモパメは何か二人の距離感といい、雰囲気といい周りと少し違って見える印象はあったかね。狩人ＣＯ関連とかリーザのようにはっきりとあてくしに意思表明して来たわけでもなかったし、様子見感というか。ヤコブもアレだが、ヤコブは素で忙しいだけのような気もしてるかね |
少女 リーザ 02:07
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妙2354はなんだかぐちゃってますね。｢単体発言｣を｢三日目｣の前に持ってきて、｢では｣を補完してください。
>フリーデルさん0013 返答確認しました。眠いのでまた明日チェックします。 >ヤコブさん0008 ……本気で言っているのでしょうか。｢占内訳が真狼なら者狼｣と言うことでディーターさんの信用を少しでも落とし、襲撃を通しやすくしたのではないか、という話のつもりなのですが。 |
負傷兵 シモン 02:07
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旅真を見る理由は納得した。50:50だからの意図も理解してる。
雰囲気違うとか様子見感とか言われてもなぁ。まぁなんか周りと決め打ち論とか諸々、根本的な姿勢がどっか違うなーとか薄々感じてたけども。鼻水出そう。 パメの反応がアレなんでなんかもう力が抜けたんすけどね。脱力一号。 |
少女 リーザ 02:11
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ラス。今日レジーナさんが襲撃された場合、オットーさんがまとめるのでしょうか。まとめるなら、決定はいつなのか。ニコラスさんは人決め打ち放置するのか。この辺りを詰めてほしいです。
おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:12
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【本決定了解です】
ちょっと議事読み返してましたけど、今日パメラさん吊りになったので気がゆるんでるのもあり、大体推理はいえてることもあるので身がはいってないかもです。リズちゃんには偽決めうちされてるみたいなので気を引き締めなければ。 決定周りの反応ですが、みなさん決定微妙っぽい反応なので明確なラインが拾えないのが残念です。 |
負傷兵 シモン 02:15
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すまん、ここまでダダこねといてアレだが。決定了解しとく。
理由は未だに納得しきってる訳じゃねっすけど、手順意図とかは解るし、パメの反応とかロラで勝てるとか日和見具合から、娘白も確固的に信じられな〜くなってきたので。 本音も言えば、決定変わりそうにないし疲れてきたので。ふっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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＞明日
ニコ吊り→ヤコ吊りまで決定って事にしといても良いが、悔いが残らんようにその日その日で決めて欲しいね。 オットーが全員の総意纏めるの難しそうじゃし、白目のリザとフリ二人の合議制って形で、反目しあった場合は２つの決定から他に選ばせれば良かよ。最終日はもう、纏めも何も無いよね。それじゃ、健闘を祈るよ。＠０ |
負傷兵 シモン 02:24
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なんか空気がいつの間にか重くなってるんだよなぁ。このヴィレッジ。
議論に真面目になるのは良いが、息抜きとか必要っすよ。 俺のせいだったらマジゴメン。軽い気持ちで話し合おうぜキャプテン。 で、どーすっかね。喉余ってるけど、考察するほど頭が廻んないとかね。 |
負傷兵 シモン 02:32
次の日へ
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うーぃ女将お疲れー。明日も生きてそうな予感すっけどな。ふふふ。
旅吊りは解るが農も吊るの？ まぁ現場判断で良いんじゃないっすか。 眠いのでそろそろ寝巻きに着替えてくる。 ……ネグリジェだがな！ |