プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 06:47
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夢から覚めろと言われたよ、残念だ。
発言可能時間：【今から1100までと恐らく2100前後〜】コウモリは連れて行くから流れは追える。 昨日あらかた言ったが、大半が意味を成さなくなって正直何を話したものか。できれば質問をくれるとありがたい。 投票先をどうするかは任せる。 |
仕立て屋 エルナ 06:58
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■１．相手の黒要素、自分の白要素（任意）
■２．相手の初日〜今日までの作戦説明や予想。 ■３．自分狼としてこの状況に勝算はあったか？ ■４．羊は、長狂兵狼について話す。娘は、兵狼者狂か兵狂者狼のどちらの可能性が高いかについて（娘は2パターンが大変なら任意でいい） ■５．あとは互いに者真要素と、村長真要素についてか。 |
仕立て屋 エルナ 06:59
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以上を大体10発言以内程度で行って欲しい。
余れば、相手との質疑用、つまりフリートークに残す。 残る10発言は完全フリー。一応何か用に5発言程度置いてくれれば良いかも。 基本的には、質疑のし合いが良いと思ったし、ここどうなんだ？的突っ込みの質問が出れば良いかもな。 |
仕立て屋 エルナ 07:10
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↑（完全フリー中5発言程度残す、の意味）
私は今日は、もしかしたら厳しいかもしれない。日中は鳩で覗き、20時〜23時か24時も一応見れるかとは思うが…。【最終発言可能時間も頼む】 あと、良い議題あれば、追加宜しく。 3d22:43みたいな発言した故に、じゃあ見抜いてみろよ！とシモンに挑発されていたのだとしたらどうしたものかと不安だな。温泉に行きたかった…。[宿の血糊をモップで拭い終え去る] |
司書 クララ 07:59
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おはよー、やっぱり続いてるね。
いやはや、みんな凄いなぁ。 エルナさんもパメちゃんも羊飼いさんも、今日１日頑張れだよ。見応えありそうだな。 商人さんが温泉セットくれたから夜までのんびり浸かって来ようっと♪ |
負傷兵 シモン 08:27
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おつかれんこん！
昨日の独り言に書けなかったんで補足。 ある人の発言に対して話したが、その行為そのままとは思ってないかな。 ただ動機がネガティブなら似たような感想をもつだろうってこと。 |
村娘 パメラ 08:57
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■2. 注目すべきは二日目、兵者どちらも▼屋としている（片方は狂だが）。とはいえ仲間切りはあくまでも付随的なものであって…と言う感じではあるな。どうしようもなかったんじゃないか？？（酷
むしろ問題は●羊で直撃した事か、回避してもしなくても…だな。3DGJは間違いなく長か兵だろうな、こんな状況壊すしかない。が、真判定が状況と発言で埋没したから兵の信用度を生かして進行。 |
村娘 パメラ 08:57
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だがそれ故、霊襲撃は早期に行わなければならなかった、狼は勿論狂の偽黒すら出せないからな。
霊襲撃成功で偽黒、老+占ロラで最終日勝負頼み…だな。正に今の状況か。 ■3. 昨日の狼COでも見てくれ。 |
村娘 パメラ 10:18
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■5. 娘(7D2326-1)後半、書(7D0338)の方が分かりやすいか。
村長の客観性は長(3D1737)参照、こう言う人なんだろうとしか言えないな。他の真要素は私の感性では見当たらない。 ■1と■4は戻り次第やるか…また夜に。 最終発言可能時間：必要なら24h耐久やっても構わないが？？ |
旅人 ニコラス 10:25
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屋老者、屋商兵とも無いから、以下の３通りだね。
長真：狼＝屋羊者＋兵か、屋羊兵＋者 者真：狼＝屋娘兵＋長 シスターさま＞3d村長さんの黒出しを非狂要素と言ったけど、独り言を見直すと狂要素に捉えてました（苦笑）。パメラさんの考察と同じような迷いがあったんだけど、「村長さんの判定出しが遅かった＝判定に迷った狂」と考えてたみたい。ぼく、占霊判定が揃うのに時間がかかったことを気にしてたでしょ？ |
旅人 ニコラス 11:10
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パメラさんは、長真・羊狼が言えなくても、兵狂・者狼だと説得できればいいんだよね。
カタリナさんは、娘白視してたし、長狂説をメインにするのかなー。 エルナさんは吊り行動を重視、襲撃状況・偽判定タイミングの考察はウェイトが見えないね。昨日までの感じだと、カタリナさんの方を疑ってる。カタリナさんＬＷなら、良くエルナさんを残したな… |
旅人 ニコラス 12:00
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まーでも、昨日のクララさんも羊狼・娘白って感じだから、どちらを残しても同じと判断したのかもしれない。
クララさん＞もう箱の鍵盤は直ったの？ シスターさま†6d12:06と、シモンさん7d01:10に、ゆずシャーベットの絆を感じたよ（しゃくしゃくと食べながら |
農夫 ヤコブ 12:38
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おはようなんですに。今起きた駄目な農夫ですに。略して駄夫ですに。ダフッ。
シモン、クララ、お疲れさまだったんですに。 ＞シモン 地上では見事にしてやられたんですに。自分が占い師騙るときに見習いますに。 ＞クララ こっちではのんびりしてほしいんですに。地上にいたら、どっち吊ってたか聞いてみたいですに。 |
農夫 ヤコブ 12:45
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シモンはワンピース派のO型……と。メモメモ。あ、プチトマト食べていいですに。
パメラ、気合が入ってますに。「カタリナ吊り、やってやんよ！」感が伝わってきますに。頑張ってほしいんですに。 さて、朝はここまでですに。もう昼過ぎてますにが。和風懐石食べて温泉行ってきますに。次は夕方ごろ、顔を出しますに。 |
シスター フリーデル 13:58
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こんにちは。
シモンさんとクララさんお疲れさまでした。ゆっくりくつろいでくださいね。地上の方は頑張ってくださいね。 ニコラスさん＞狂要素というか非狼要素ですわよね。んー先にカタリナさん吊っても良かったかもですね。 |
旅人 ニコラス 14:53
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じゃー、オットーさんのＣＮはブルータスなのかなｗ
3dはカタリナさん吊らないんだったら、村長さんに占内訳を占ってもらって灰吊りした方がいいのかなーと思ってた。狩人にあたっても回避したらいいし。そもそも、狩人に当たらないからｗ |
旅人 ニコラス 15:58
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シモンさんは狂の視点漏れに気をつけて、狼視点で話せば問題ないんじゃないかな。シモンさんが狂と判ったら、ＬＷが特定できちゃうから。
ところで、初日のカタリナさん1d22:00「占い師三人…一人くらいはお持ち帰りしてもいいかなぁ」を見てた。「お持ち帰り」って、なんか怖いんですけど！ |
旅人 ニコラス 16:17
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他にも、カタリナさんがお持ち帰りしたいと言ったリスト。1d21:37で村長さん。2d21:04でモーリッツさん・親分さん。4d21:44でアルビンさん。
みんな、温泉に来てますｗ |
羊飼い カタリナ 16:29
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あら、続いてしまいましたね.…。【参加時間は今から18:30くらいと、23時から寝るまでです。】
とりあえず「疑惑ありき」の印象をどこから受けたか出来れば教えていただきたいです。 答えやすいところから。 ■2.二日目のシモンさんは信頼も高く、狼さんは村長真に見えていたと思うので、初回から占い師襲撃でパメラさんが逃げる作戦だったのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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オットーさんを序盤に失う痛手と、パメラさんは「中庸だから占いたい」的意見が多かったので、初回占い師襲撃は若干追いこまれ気味の一手だと思います。で、裏をかいた狩人の判断と偶々ぶつかりGJだったのですが、真と判明した親分さんが偽決め打ちムードだったので、息を吹き返しあとはパメラさんが淡々とステルスを続けるといった感じでしょうか。昨日の狼COの流れが真実なんでしょうね。
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仕立て屋 エルナ 16:47
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者真＿長狂＿兵狼−兵娘屋
長真＿兵狂＿者狼ー兵羊屋 長真＿者狂＿兵狼−者羊屋 兵狂はありえそうなんだよな…。村長というPLが、とかいう言葉をシモンが使ったのには正直萎えたが。兵真なら村長には狂誤爆がありえた。GJが出る＝黒の可能性大では。3d確定白に何故しなかった？ |
羊飼い カタリナ 17:28
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■3.二日目の●羊▼屋、そしてGJですから敗色濃厚ですね…。例えば兵狂者狼の場合、五日目ヤコブさんが狩COしてGJ先がシモンさんだったなら、▼者→羊と兵視点での黒で詰みそうです。斑の私が残ったことといい、運良く生き延びたという感じでしょう。
■1.自分の白要素は…、誰かも言っていたのんびりした感、焦ってない感ですかね…。狼なら上記の状況を打開するための無理な論理や手順を出してそうなものでしょう？ |
羊飼い カタリナ 17:29
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あと、エルナさんは羊者屋-兵で見ているようですが、それだと三日目の親分さんの▽私が別の意味で危険すぎません？四日目の私の偽決め打ち▼親分さんも、もし通れば一手足りずに今日を迎えなかったはずです。それとも捨て身のライン切りと考えますか？いえ、どちらかが黒と霊判定されるときには詰んでいるはずなので、庇いあわない理由がないと思うのです…。
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羊飼い カタリナ 18:07
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■1.パメラさん黒要素は…難しいです。ただ、GJはやられるし、真占い師は襲いにくい、狼は一人消えた…ということでそこそこ追い込まれていたのではないでしょうか？で、見なおすと▼羊反対、狩人CO以外は「これは妥当、こっちも妥当、ああこれ忘れてたごめん〜」という揺れる意見ばかりな気がします。踏み込まず白印象だけ稼ぎ最後まで逃げるスタンスに…みえませんか？
あれ、私もですか…？すいません…。 |
羊飼い カタリナ 18:16
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【ヤコブ→クララ襲撃の理由】
うーん、ヤコブさんは昨日も言ったとおり兵真で固まってた感があるので、そうでなかった時の反動が読みにくかったのでは…？クララさんは参加時間帯的な問題かと。順番的に先にヤコさんを切ったのはそれこそネタ…というのが意外と真実かもしれません…。 【親分さんの●娘▼屋】 これはおそらくパメラさんに聞いているのですね？私からすればただの真占い師の希望ですから。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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■4.5.親分さんの真要素は…偽ムードで来ましたがその実、確固たる偽要素は少なかったという確認からですね。初日の議題回答は個人の考え方と不慣れ感を確認するだけで、占い師としての不自然さはないように思います。エルナさん的には何かあります？あと、「村人」表記の理由は〔者6d1:10〕で事足りるはずです。
で、最大の偽要素はやはり▽羊だったわけですが、…ただ考えが足りなかっただけのようですね…。 |
羊飼い カタリナ 18:29
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ただし、この▽羊は狂人の仕事と当てはめてぴったりといわざるを得ません。あとはクララさん7d3:37参照なのと、[者1d19:13]は「大きく遅れたかと冷や汗をかきました」は確かに占いCOフラグっぽいですね。
うーん、個人的にはシモンさん狼はいいとして、親分さんと村長さんの真狂診断が羊娘決戦の裏テーマのように思えるのですが…。このあたりは２３時以降になると思います。 今日はレナはお休みです。では。 |
仕立て屋 エルナ 18:40
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ならず者は質問を途中で切らずに答えてくれたらな。意見の相違、感情の相違のようにせずに。そうしてくれたら未だ信じる事も出来たのに。
今からならず者真の要素探しは泣けるな。 パメラ＞ 2d23:11の服印象評「白黒は私の感性だと多分一生分からないタイプ」を今更だがどういう意味か聞いていいか？ |
ならず者 ディーター 18:57
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大きな声で、おは… 早くもないですな！
うう〜ん、キーになるのは「者は真なの偽なの？」という点な感じ？ みたいな？ 私って罪なならず者？ ＞書 お疲れ様でございます！ 私も昔、キーボードにコーヒーをぶっかけてしまい、USBキーボードを慌てて買ってきて凌いだ記憶がございますよ！ すわっ！ |
ならず者 ディーター 19:08
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＞兵
まずはお見事、そしてお疲れ様でございます！ ささ、どうぞどうぞ！ つ【ブチトマトの串焼きチーズ掛け】 ＞服1840 ごもっともでございますなあ… う〜ん、見直したら全般に無意味な発言ばかりをしていて我ながらどうしようもないな… |
旅人 ニコラス 20:02
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カタリナさんＬＷなら、2d●羊▼屋と鬼ヅモされて、3dはおそらく占襲撃ＧＪ喰らってパンダになって、よくここまでシノいできたよね。
パメラさんＬＷなら、親分さんを襲わず、堂々と親分さん視点のＬＷになるのを待ってた、と。 どちらがＬＷでも、すごいね。パメラさんＬＷだとヤバイんだけど、読み返しても決定的に屋娘兵＋長という材料が見つからないんだよね… |
シスター フリーデル 20:02
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こんばんは。皆さん忙しそうですね。
ディーターさんは発言だけ見てると真にも狂にも狼にも見えなくて困りましたわ。ディーターさんも村長さんも不慣れな真では？と思いつつ見てましたが。 |
村長 ヴァルター 21:43
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シモン・クララお疲れ様。
シモンには完璧にやられてしまったな。 白ログ読むのがだんだん欝になってきたよ！うーん･･･自分の中では結構考えて発言してたんだけど今読み返すと狂にしか見えない･･･駄目だ･･･。戦闘力５以下だ･･･。ゴミめ･･･。 |
村長 ヴァルター 21:46
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何がいけないって、真視点と客観視点がごちゃごちゃになってるね。全然上手くバランス取れてない。その中途半端さが狂まっしぐらになってる。
あー！でもやっぱり白ログでもう少し釈明したかった･･･。もっと考察落としたかった･･･あとおっぱいも見たかった･･･。 ちょっと真空に行って頭冷やしてくる。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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こんばんに。ヴァルターのいう「ミス」は、僕も初占い師のときにやったことあるんですに。主観と客観がごっちゃになって偽視されるという。能力者は如何に自分の「視点」を作れてるかが重要だと、教わったんですに。地上では信じてあげられなくてごめん、でも偽決め打っていたつもりもなかったんですに。
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農夫 ヤコブ 22:05
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＞カタリナ1816 いや、「シモン真」で固めたつもりは毛頭ありませんに。固めたのは「パメラ人間」で、それ以外の決め打ちはしたつもりはありませんに。い、一応釈明をしたいんですに……。
また、日付が変わる頃に来るんですに。＠１６（いっぱい） |
村長 ヴァルター 22:07
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あ、戦略的に一つ質問があるのだが、もし占３ＣＯで灰に１狼（今回は占先がＬＷの可能性があるので違うケースだが。）なら、3d斑の場合って即吊りの方が良いのか？
ここは3d斑放置で （１）4d占で斑→斑2人の黒そうな方を吊れる （２）占噛みも含めその他（4d白確黒確定等）→4dで3d斑吊り |
村長 ヴァルター 22:08
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襲撃の可能性は3dで斑吊ろうが4dで吊ろうがもともと変わらないわけで（寧ろ黒出し占が護衛幅から外れるのでＧＪ確率は上がるはず。なので襲撃可能性の議論は不要と判断できる）、それならば4dで斑出る可能性もあることから3ｄ斑を1日した方が村全体を考えたときのメリットは高いと思うだが･･･。どうなんでしょう？
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村長 ヴァルター 22:12
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＞シモン
そういってくれるとうれしいよ。個人的にはシモンの胸を借りるつもりで、あと1日は議論したかったなぁ･･･って思うのだ。で、結局それができなかったのって最終的には自分の力不足が原因だったわけで･･･。あそこでもっと説得力のある発言が出来てたら吊られなかったわけで･･･。 あぁ･･･豆腐の角に自分の頭を何度もぶつけてやりたい･･･。 |
シスター フリーデル 22:17
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地上は２３時からですかねぇ。
私は「能力者は我侭たれ」が信条なので能力者はすべて自分真視点で話せば良いと思いますねぇ。村視点でわざわざ話さなくても灰の人間が話すと思いますし。 シモンさんの「詰み」発言も実際にはそうではないけれど、真アピールのものだと思いましたし。 |
ならず者 ディーター 22:22
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確かに、自分視点で眺められてかつ考察ができるのは自分しかいないわけで、自分視点を貫くのが能力者としてもっとも正しい姿勢なんでしょうなぁ。
私が狂人要素とか黒要素とかまったく読みとれないのは、視点ブレとかを気にしないで言ってる内容だけ検討してるからなのかなぁ。うーん。 …いっけね、RPRP… すわっ！ |
シスター フリーデル 22:23
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村長さん(22:07)＞んー、前提がよくわからないです。３−１と３−２でとりうる策がまた変わってくるかと思いますけれど。
３−１で残り狼２のときのパンダ判定は即吊りがいいんじゃないですかね。引き伸ばすとそれだけ狩人候補が削られますし、霊判定出ないと占い師の偽確定もそれだけ遅れますから。 今回は擬似３−２の形かなと思っていたのでパンダ残しの策をとりましたけど。 |
村長 ヴァルター 22:25
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この辺りは好みの問題になってしまうから、重要なのは「主観」にしろ「客観」にしろ、その各々の視点で考察するときは各々の「視点」っていうものをしっかり持つっていうことなのかなぁ。主観にしろ客観にしろ、理路整然とした統一視点を持つべし。中途半端は駄目。
ヤコブが言ってるのはこういうこと･･･だと解釈してかなり納得してる自分がいるｗ曲解してたらごめん。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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おお、少し様子を見に来たら人がいっぱいですに。
＞ヴァルター 僕の初占いのときは、せっかく黒を引いたのに偽視されて、危うく吊られかけたんですに……。こ、今回のヴァルター吊りは「お仕事完了」の意味合いなので、気にしなくていいんですに！ これホント！ オットーが狼だったのも、ヴァルターにとっては少し不運だったんですに。あと、エラい人が「ちょっと偽視されたぐらいで心が折れるようなヤツぁ、能力者希望なん |
農夫 ヤコブ 22:28
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（続）希望なんか出すな！」って言ってたんですに。次に真能力者引いたら、最後まで諦めずにみんなを説得するといいと思いますに。今回はお疲れさまでしたに。心配しなくても、きっと地上は勝ってくれると思いますに。
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ならず者 ディーター 22:30
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＞農2227
それはよく言われる話ですな！ ていうかそもそも疑ったり疑われたり説得したり信じてもらえなかったりするのがイヤな人はこのゲーム向いてないっていう うーん、どうにも私向いてない |
農夫 ヤコブ 22:32
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今回の僕の反省点としては、5dの吊りはモーリッツではなくカタリナにするべきでしたに。最終日に残ると困る方を先に吊っておくべきでしたに。5dの段階では占い師（シモンとディーター）の信用差にかなり開きがあったので、モーリッツ狼だったら最終日でも迷わず吊れたんじゃないかと。
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旅人 ニコラス 22:33
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そーいえば、4d5d頃は霊襲撃を懸念する人が多かったけど、シモンさん真視が多かった割に不思議だったよ。あそこは、占襲撃を懸念する場面じゃないのかなー？
霊襲撃懸念派＝服農娘老商、占襲撃懸念派＝羊兵者だったかな。 シスターさまはＣＯの時「守らなくていい」と言ってたし、ぼくもパンダ吊りか狼占狙いの吊りじゃなきゃ、あまり守るつもり無かったんだけど。実質、霊って仕事終了だと思ったから。 |
農夫 ヤコブ 22:36
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またエラい人の言葉を借りると、「例え真実にたどり着いて正しいことを言っていても、村全体がミスリードしつつあるような状況下では、浮いてしまって狼視されてしまうこともある」んですに。空気を読んで段階を追った発言をすることも、このゲームのポイントだと思ってますに。
＞ディーター2230 6dのディーターは、強靭な精神ですごいと感心しましたに。真にせよ偽にせよ、いい占い師だと思いますに。 |
村長 ヴァルター 22:38
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上記の場合3d黒出しが真結果なら村としては楽な状態。そんな楽な状態を期待して3d斑を即吊りしてしまうのは確実策ではないかなって気がする。それならば3dでは斑が白にしろ黒にしろとりあえず灰を吊って、斑に関しては一日待った方が3d、4dの斑2人を純粋に比較できて良いかなっていう思いから、即吊りよりも1日待ちの方が好み。ってこと。
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農夫 ヤコブ 22:40
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＞ニコラス 4dでカタリナを吊れていれば、霊能者はもうあまり関係なかったので占襲撃を懸念していたんですに。むしろアルビン吊りのとき、アルビンの正体がわからなくて作戦を立てづらくなるのは不安でしたに。
エルナ占いのときは一番懸念していたのはエルナ襲撃でしたに。狩人の兼ね合いもあるし、両白普通にある場面でしたし。 |
シスター フリーデル 22:42
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自分を疑う奴は敵だと思えばいいのです。(違) シスター、今回対抗出なくてちょっとがっかりでした。
ニコラスさん＞守らなくていいと言ったのは狼に対するプレッシャーかけたんですわよ。占い師に護衛が行くように。 まぁ、占い師喰われても問題ないから(むしろディタ真なら食われろと思ってましたが何か)、霊守ってくれないかなーとは内心思いましたけど。 |
村長 ヴァルター 22:43
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＞ヤコブ
いや、そんなに慰めてもらわなくても大丈夫だよ（笑） 疑われたりするのは結構好きだし追求されるのも大好きな真性Ｍの私にとってはこのゲームは最高のゲームなのだ！ ただ、今回に関しては自分のふがいなさに少々気が滅入ってるだけ。「信用されていない」のがショックなんじゃなくて「信用取れなかった自分」に腹がたってるのだよ。ふがいない！実にふがいない！ |
シスター フリーデル 22:47
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村長さん＞霊判定で占い師確定はしなくても少なくとも１人は偽確定する可能性があるのにそこで灰を吊るメリットがわかりませんわね。
私は灰に狼２ならまたパンダが生まれる可能性だってあるし、発言見るのは占霊機能が破壊されてからで十分だと思いますわ。 |
村長 ヴァルター 22:48
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神様･･･どうかこんなふがいない私めを罵ってくれる使徒をお遣わしくださいまし。そして私めを踏んづけてくださいまし･･･。夢壊れ、ただ温泉に浸かるだけしかできない私めをどうか･･･。
ちなみに使徒は女性でお願いします･･･。 |
シスター フリーデル 22:51
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(村長を足で温泉に沈めながら)んー、アルビンさんは吊りだから判定出なくても問題ないと思ってましたけど。＞ヤコブさん
むしろ、そこで占いにまわして白確定にならないほうのが問題だと私は考えましたねぇ。パンダ残し策で考えていたのでカタリナさんに押し負けそうだなとか。 |
村娘 パメラ 22:51
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エルナ(1759)＞ ヤコブは5D時点で私人決め打ち＝狼候補は兵者羊老のみ。途中で兵偽が発覚しても長真の羊狼で来られては厄介と踏んだのでは。
クララは…微妙だな、昨日の夜中を見るに若干私白寄り程度に見えるが揺れている感はあるし、むしろそういう理由ではなく箱や参加時間関係ではないかと。 後半：これは私宛でもおかしいような気もするが…偽占からの希望をどう読めと？？▼屋についてなら(0857)。 |
村娘 パメラ 22:51
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エルナ(2151)＞ 1D(0819)私に追従に見えたと振っておいてそれは無いだろうと。また(2100)他者に方針についての質問を投げるが自分の意見が無い（と言うと語弊がある（スタートが変わるだけだしある程度なんでも良いというのも意見と取れば））。
とは言え何でも良いではそこで話が終わってしまうから、やはりなんだかなとは思った。 |
村娘 パメラ 22:52
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しかし2Dで前日の思考開示をしており、一方通行ではないと判断。確かここでこう思った記憶がある『方程式を入れるとしばらくしてから分かりやすい解法と解が出てくる機械（ただし分解不可）みたいな人だ』と。いささか表現が悪いが気を悪くしないでくれ。
で(1840)＞ 私は分解できないと言う意味で言った。だから他者に任せた。 |
旅人 ニコラス 22:55
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村長さん＞今までパンダ放置派だったけど、序盤は狩回避させて素早く吊る方がいい気がした。
ヤコブさん＞なるほど。狩狙い（兼）論客つぶしでエルナさん襲撃はあると思ったけどね。ぼく襲撃は意外だった。 シスターさま＞「守らなくていい」はけん制だったのかー…。ごめん、実はシスターさまが襲われたら真霊確定だよね、とか腹黒いこと考えてました。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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＞フリーデル 僕は作戦とか詰め手順とか好きなので、霊能者の知る「残りの狼数」という情報をかなり重要視するんですに。4d▼羊なら霊能者関係ないので、霊襲撃はむしろラッキーだと思ってましたに。
フリーデルの考え方はつくづく勉強になりますに。ちゃんと覚えておくんですに。 ってパメラキター！ |
農夫 ヤコブ 23:03
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いつもはエピでぐだぐだになりがちな村の名前候補が、今回はいっぱいあるんですに（笑）。まとめておいたから好きなのを選んでおくといいですに。
者：すごく 女運の悪い 村長 農：【プチトマト】フリーデル女王陛下様の逆ハーレム墓下王国極楽温泉村【和風懐石】 商：【おっぱいが】村長がかわいそうな村【やってこない】 |
農夫 ヤコブ 23:03
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長：【女たちの陰謀】羊をめぐる温泉【消される男たち】
老：【女たちの挽歌】ドキッ☆男だらけの湯煙旅情村【人狼の妻たち】 まだの人も、どんどん提案するといいですに。特にシモン！（名指し） |
シスター フリーデル 23:08
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ニコラスさん＞私もある程度のところで喰われたら真確定だから真証明楽でいいなと思ってましたわよ？(笑)
ヤコブさんは狼やっても強そうですわねぇ。なかなか先が読めないシスターです。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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ありがとう。パメラ。
者狼なら者▼屋●娘は仲間切りであるし（この場合、兵狂になり羊狼が成り立たないが）、違うなら者狼が娘SGにするつもりだったかどうか、を聞きたかった。 私は、シモン狂かシモン狼＝つまり村長真か者真かが焦点であり、シモン狼なら屋吊り時の(執拗とも見える)言動をどう見るか、について悩んでるのでパメラの力を借りたい。 それから私はそんな機械人間ではない、ぞ…。←ここは返答不要。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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戻りました。箱を空ける用事ができたのであと一時間くらいですわ…。これたら深夜また来ます。
■5.まとめになりますが、親分さんが狂人なら、共有２COだし二日目か三日目で判定を割るのがセオリー。そこそこ白っぽく思われながらも何故か占われた私は絶好の黒出し相手のはずでしょう。そして羊者の両狼ならこのギリギリの生き残り戦で切りあうリスクは犯さないと思います。 「意見の相違〜」は…発言見直してきます。 |
旅人 ニコラス 23:18
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三人が揃ったかな。
なんかエルナさんが混乱してる？屋娘者の組合せは無いし、[兵狂か狼]と[長真か者真]の対立はイコールじゃないのでは…。兵狂と決め打てば羊ＬＷだけど。 長真：狼＝屋羊者＋兵か、屋羊兵＋者 者真：狼＝屋娘兵＋長 |
農夫 ヤコブ 23:19
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＞フリーデル や、買いかぶりですに。今回も中途半端な説得しかできず、襲撃されるような駄夫ですに。ダフッ。墓下の発言も、ほとんど教わってきたことの受け売りだし、まだまだ初心者同然なんですに。狼やったときは惨敗の記憶しかないですし……。実力的には、ニコラスやフリーデルの足元にも及ばないはずなんですに。
カタリナもキター！ 三人とも頑張れー。喉の配分にだけ気をつけるんですにー。 |
ならず者 ディーター 23:25
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ううう、面白そうな場面なのにまたおねむの時間だとは、なんという運命のいたずら…
明日は夜明け直前に出かけなきゃいけないし、帰りは深夜になるし、なんてこったい！ 服殿頑張れ、超頑張れ |
村長 ヴァルター 23:30
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なんとなく殴り愛してるんじゃないですか？迷ってるんじゃないですか？生きてください。簡単ですよ。過去の事を思っちゃ駄目だよ。何であんな発言したんだろって。怒りにかわってくるから。エピの事も思っちゃ駄目！！大丈夫かなあはぁ〜ん！！不安になってくるでしょ？ならば一生懸命！！ひとつの殴り愛に命を懸ける！！！そうだ！！今ここを生きていけば！！みんな生き生きするぞおっ！！
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羊飼い カタリナ 23:30
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[服2d21:26]のアンカーは21時を19時に訂正ですね。要は「本当は器用なのにわざと煙に巻いてる感じ」ということですかね。うーん…親分さんの初日回答はかなりクラシックな感じなんですよね。で、理解されず叩かれて信用を取れない焦りからくる必死感なのでは？というか、応答が響くか響かないかは考え方の相性から来るもので、別に役職の真雁をわけるポイントではないように思います。
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村長 ヴァルター 23:32
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と修造も応援してるぞ。3人とも頑張れ！！
＞ディータ：お疲れ様。明日の深夜にでも顔を出してくれ。夜食待ってるぞ。 ＞ヤコブ：シモン確か7dに村名出してた。これだな。7d0223【温泉付き逆ハーレムか】どっちの村民ショー【美女に囲まれ吊し上げ】 |
ならず者 ディーター 23:33
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あ、そういえば私、テキヤのおっちゃんキャラでしたな！ 花札占いのほうばっかりで思い出したり忘れたりでしたわっ！
たんとおたべ つ【たこやき】【たいやき】【やきそば】【わたあめ】【金魚】【お面】【ピロピロ笛】 |
農夫 ヤコブ 23:36
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＞ディーター お疲れさまですに。エピで少しでも会えたら嬉しいんですに。焼きそば、今日は温かいうちにいただくんですに。
＞ヴァルター ありがとうですに。墓下の発言しかおいかけてなかったんですに。 ＠６ |
旅人 ニコラス 23:37
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そーいえば、エルナさんの「素ボケ天然っ！」で者服は切れてるとか思った気がする…。灰考察では忘れ去ってたけど（笑）
ディタ親分さん、祭りの定番めにゅー、ありがとー！いただきます！もぐもぐぱくぱくしゃくしゃくあむあむ… ぼくも追加しとく。つ【りんごあめ】【いか焼き】【当たらない射的】【当たらないくじ引き】 |
村娘 パメラ 23:55
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あぁ…▼屋についてだが、勝敗度外視の仲間切り（というか捨て）は賛否あるだろうがやる人はやるぞ。羊兵・羊者・娘兵どの組み合わせでも誰かしらが▼屋なんだが。まぁ兵者の人となりは私は分からないし断言はできないが。
それと者狼で私をSGにするつもりだったか、難しいと言うかどう答えれば良いんだろうか。1Dで占師からの希望を決定で外されたことを踏まえればむしろその意図は感じないがな。3D4Dなら少し伺える。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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村長[15:29]「さて、狼としてはどうにか私を狂か狼に仕立て上げねば勝ち目はない。最早者は偽決め打ってよいレベルだと思うので長兵の信頼合戦だな。」
真なら者偽は自明。これは狂人がGJを見て「シモンでGJが出たんだろう」と予測した結果「者は狼っぽいな」という思考がもれたのではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 00:01
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それに対し、羊[17:29]で質問→長〔17:37〕で一部回答→羊[18:20]で残りに対し再度質問→長〔22:52〕「3d1727を見てくれ」→羊〔23:34〕言われた通り〔3d17:27〕を見直すが説明になってないので再度質問→スルー。
やはり15:29が視点漏れで、追求されとっさに嘘をついたがつききれなくなってごまかしたものと思われます。 …時間切れ。出来るだけ早く戻ってきます。では。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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今日、何時までやるつもりなんでしょうに、この人たち（笑）。いや、三人とも頑張ってほしいのですにが。……途中でくじけたらごめんですに。
＞シモン2336 墓ログしか読んでなかったんですに。ヴァルターがサルベージしてくれましたに。混乱させてごめんでしたに。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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カタリナも出来たら、兵狼なら▼屋時の事を聞きたい。どう考えて、兵はあんな仲間切りをしようと思ったんだと思う？
うん…占い師達の発言は全部スルーして二人の発言に絞り考察したくなる気持ちだ。羊指摘の18:28は、ならず者真なら色んな意味で非常に危ない発言になるな。 |
司書 クララ 00:45
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もう決定出てるかと思ってたけど、頑張ってるね、上のみんな。
温泉に浸かり過ぎて、見守るつもりがちょっと議事開こうとしつつ意識飛んでた自分がなんか申し訳ない… 悩みどころだけど、エルナさん頑張れー。 さてと…、なんか凄く青いんだけど地上のログだけでも読んで来よう。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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ではエネクで。
パメラさんの言ってることに近いですが、普通にシモンさんのポリシーだったのでは？赤ログでもあんな感じの文句言っていたのかもしれません。また、オットーさんは語る(エネクなので誤字は勘弁)にも厳しく、潜伏しても残りそうに無いわけで、戦略的に切るなら寡黙吊と一言ですますより力強く切りに行ったのかもしれません。 まあ、違和感を持つ箇所でも無いように思います。 |
仕立て屋 エルナ 01:52
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兵-羊両狼はない。兵娘か者羊…か。
ん。パメラは今日は遅いな…。出来たら双方の質疑や会話具合（互いへの）を見たかったんだが…。 二人とも、何か互いに質問し合って欲しいな。 温泉街が怖い。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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戻ってきました。
互いに質疑…難しいんですよね。一昨日から今日に備えてパメラさんの発言は見ていますが黒要素も白要素（これは見つける必要ありませんが）も、そもそも引っ掛かりがありません…だから最初から占おうといってたんですが…。 ＞兵娘か者羊 確認ですが、羊17:29はどう思われました？ |
村長 ヴァルター 02:02
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（フリデの足に踏まれつつ3時間経過･･･ごぼごぼ）
女3人の静かな殴り愛という感じだな･･･。２ｄのカタリナ斑発言は、いろいろ布石を考えた末での発言だったのだが、予想外の結果に完全に裏目に出てしまってるな･･･orz とりあえず責任をもって最後まで見届けることとしよう。だが、あと4時間･･･眠い･･･＠2 |
農夫 ヤコブ 02:05
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カタリナがパメラの黒要素を挙げられないのは、カタリナ自身が狼だからなんですに。
んー、動いているのか動いていないのか。 僕もそろそろ眠くなってきましたに。ま、そのときは遠慮なく寝ますに。夜明けには立ち会いたいんですにが……。 ヴァルターも、あまり無理をしないでほしいんですに。返信不要。 |
司書 クララ 02:19
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んー、頭痛いなこれ。
今日の議事読んでも、単体で見るに羊か娘か難しいね…。 やっぱり羊狼かなぁと思うけど。 ヤコくん> 昨日時点も今日も、やっぱり羊飼いさんに投票かな、私は。 旅人さん> 鍵盤は時々調子戻るんだけど、でも相変わらず絶不調なのです。私、村に日が差したら箱を修理に出すんだ… |
司書 クララ 02:19
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■3の「この状況」って、エルナさんを残した事(服羊娘の三人最終日)を指してる質問じゃないのかなと思ったけど、２人とも自分が狼ならっていう点でこれまでを答えてる。
改めて農→書順の襲撃について聞かれて、踏み込んで答えてるのが娘、さらっと表面を撫ぜて答えてるのが羊。踏み込んで襲撃に絡む思考を晒す分、娘が白く見えるかな。 まぁ、最終日私を温泉に送ってくれてるのは、箱不調と |
司書 クララ 02:20
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参加時間の都合が大きそうに思うけど、温泉送り見送りの地上4人にする事も狼には出来た訳で。それをしなかったのはどうしてかなとか。戦線離脱してもう頭回らないけど。
そういえば、バファリン思ってくれてた人達ありがとうなんだよ。狼は狼に有利に襲撃を進めるべきだから私からは言えなかったけど、嬉しかった。 |
仕立て屋 エルナ 02:21
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カタリナ＞私は垂れ流しが素村っぽく感じていたのだが。では、パメラの狩人関連の提案についてはどう思う？ 指摘については微妙なライン。者偽視が出来るから悩み中なんだ。逃げ切れないと思ってなのかどうか。
どうでも良いが、リナは出来る子だったんだな。1d2dを見ていると、抑えていたのかな？と少々思ったのだが。羊疑惑は前半、服老ロックオンで灰追求がやや少なめのところ、か。それ以外は白いと言えば白い。 |
農夫 ヤコブ 02:27
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クララこんばんは。
自分で言うのもなんだけど、やっぱり僕襲撃は大きなポイントなんですに。僕は娘人決め打ちで、それはもう揺らがなかった。今日まで地上にいても同じ、それだけ5d2100は大きかったんですに。娘狼だったら僕襲撃の必要は無かったし、僕が「一緒に協力しよう」と言った段階で適当に言葉を合わせればよかったんですに。そうせずに僕を疑ってかかったのはパメラのツンデｒ……いや、人要素なんですに。 |
司書 クララ 02:38
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うんうん。
狩co関連、当時ヤコくんは狩ブラフのうてる狩人と、穿って見るとそう装える人狼と、どっちでもありそうだなーって思ってたよ。 農娘の非co共同作業は、それはそれは白く見えたなぁ。 そういえば、アピールトマトは食べちゃいけないと思っていつも眺めてたよ(笑) 夜が明けてパメちゃんにプロポーズ受け入れて貰えると良いね。 |
羊飼い カタリナ 02:39
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【狩人関連】とは同時ＣＯ提案のことでしょうか？狼なら提案せずあわよくば最後のタイミングで狩人ＣＯしてしまおう、としたかもしれないのにしなかったのは非狼っぽいということですか？それで真狩人と決め打たれる保障もなく、その前にヤコブさんから提案されるかもしれず、第一ヤコブさん真狩人だったら（実際そう見えていた）無理な作戦なわけで、それなら先に提案して白要素を稼ぐ方が賢い、と考えたのではないでしょうか。
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羊飼い カタリナ 02:43
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【出来る子】私は何よりも情報の不足を瑕疵とする習慣があり、不明確な根拠の元に立論を行うことを好まないだけです。質問も単なる確認や根拠の薄い疑いかけはしようとせず、矛盾や違和感、狼要素の端緒と思しきポイントのみ訊きます。灰追求が少なく見えてもよく観察していることは灰考察を見ればわかっていただけるかと。あとお爺様にロックオン…？
＠４ |
農夫 ヤコブ 02:45
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ま、実際に狩ブラフ使っていたつもりだったんですに。
トマトは別にアピールじゃなくて、「農夫のクセに畑じゃなくて家庭菜園かよ！」というネタのつもりだったんですに（笑）。この際アピールでもいいんですにが。 負けて傷心のパメラによりも、勝って笑顔のパメラにプロポーズしたいんですに。そのためにもと言ったら失礼かもしれないけど、エルナにも頑張ってほしいんですに。＠２ |
羊飼い カタリナ 02:56
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娘7d15:06「シモンが詰みと言って焦った」ですが、私も「シモンさん真視点で（ほぼ）勝ち決定した」くらいの意味と思ってました (書23:12と同じ)。偽と知った今も真視点を騙ったんだろうくらいにしか思いません。
「うっかり漏らさないで欲しかった」は、もしかしたら狼仲間がリアルタイムでのみ抱きうる彼女の真の感想っぽいですね。 ああ、こじつけっぽいですか…、すいません…。 |
仕立て屋 エルナ 02:56
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服老周辺な。服ロックオン関連の話だ。言葉が足りなかった。後一つ、昨日の「裏をかくタイプ」だが娘狼の提案だと思うか？娘狼の白要素拾いと、ヤコブ襲撃は同一人物がした可能性は確定ではないと思うが。「裏をかく」と昨日発言した事と、言葉選びが印象操作に見えたので少々それも含め尋ねたい。
どうもカタリナばかりに質問で申し訳ない、パメラ。 |
司書 クララ 02:57
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どうにもディさんを人視しちゃってる事もあるけど、昨夜した考察も引き摺って「屋羊兵ー者」予想。
あれ? エルナさんは兵羊は無いって見てたっけ。 夜明けまで見守りたいけど… うっかり仮眠取った状態とはいえ明日も図書室通いだからもう一度寝とかないとな…。 |
農夫 ヤコブ 03:03
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クララ、あまり無理をしないでほしいんですに。やっぱりリアルが一番大事ですに。これを見てるだろう、ヴァルターも。僕もそろそろ、夜明けまでに＠１残して仮眠を取るつもりですに。
カタリナの喉を枯らしてしまえ！ 頑張れパメラ！ エルナ！ ……と最後にエールを送っておきますに。必ず勝つと信じてますに！＠１ |
仕立て屋 エルナ 03:04
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私も、シモンが「詰み」と言ったのは何故か焦ったな。いや、私の場合は違和感だったが。村視点、村俯瞰では詰みではない。限りなく、自分視点のみの意見だ。（兵真なら俯瞰視点は可能だった筈。完全な俯瞰視点故に、長真を思っていた事は今までの言動から少々理解して貰えると思うが。）
これ、別に兵＝真要素にはならず、あまりしない方がいいのではと思うが。＞温泉シモン |
仕立て屋 エルナ 03:08
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元々、詰みというのは「村視点」での言動だからな。むう…。投票先は結構決まったのだが、正直に言うとシモンにしてやられて、間違っている可能性もある。
カタリナ・パメラ＞それぞれ自分に投票されても大丈夫かどうか聞きたい。変な質問だがな。 |
羊飼い カタリナ 03:18
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【服老周辺】の意図は2d1:03を。あと御自分の3d23:12を。
【裏をかく】はえーと…羊7d1:21ですかね。パメラさん自身7d21:47で「常に裏を掻こうとするタイプ」と言っていたので、狼ならそうなんだろうと。確かに襲撃はシモンさん指示の可能性もありますが、そこまで深い意図でなく、「単純にいけば白いけど、明日が続いたら嫌な感じですね」くらいの意味です。 ＞3:08ダメです。 |
村娘 パメラ 03:21
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ノーラの白要素こそ昨日見つけたが黒要素はちょっと…そのせいとは言わないが切り替え効かなくて■1が答えられない。
■4だが、者羊なら最終日勝負以外の勝ち筋は無い、故にそうなった場合の準備として互いを切ったという予想しか立たないな…それ以前に捕まったらそれまで。文字通りの特攻か。 投票は…大丈夫なわけ無いだろう |
仕立て屋 エルナ 03:27
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一刀両断で笑った。
カタリナへの最後の確認だが昨晩の「視点切り替え」は狼CO関連での事で良いか？本当に細かい所を突付いてすまんな。 ところで二人とも遅くまで感謝する。 私は私の信念…ではないし、少々不安はあるが、投票しようと思うし、一応投票先は伏せるが、必要ならば公開しなくもないので希望だけは聞くが…。 パメラの発言が増えてきたので、それを待って投票を決め、したいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 03:29
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些細な話だが、パメラ、羊は手強いと思う？
3d羊斑判定から、今日に至る中盤程で、羊は気持ちがゆるゆるになっていた時があったように思うが、ここは羊は後半戦に向けて力を温存しておこうという意図はあったと思うか？@2 |
老人 モーリッツ 03:35
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ううむ、こんな遅くまで話し合いが続いておったとは。
今のところエルナはカタリナの方を疑っておる感じかのう。そのせいかカタリナの方がパメラより多弁になっとるの。さて、どう見るかの・・・ |
司書 クララ 03:43
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ふむ、エルナさんもう大体腹が決まったのかな。
羊飼いさんの「ダメです。」がなんか可愛い。そしてパメちゃんの答えは男前だね。 今日の第一声、元々今日がある事を知っていたのがどっちなのかな。腹を括っていたような落ち着きを感じるのは羊の方なんだけど、服は昨夜続けば羊狼よりに考えると明言して残されてるんだよね。娘白明言の農は温泉ご招待だったけど。 |
村娘 パメラ 03:43
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そうだな、567は確かに緩んでいる感じがする。5Dに兵から黒が出て条件詰みで気が抜けた村人かと思っていた。
昨日兵偽確定でも商狼で終わりそう〜と思っている感じがしたんだ。 私も同じような感覚だったから…白だと思っていた。 つまるところしてやられたわけで、手強いと言わざるを得ない。温存の意図は微妙だな…まぁ最終日決まっていたならそう考える事もできるが。 |
羊飼い カタリナ 03:46
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「視点切り替え」は狼ＣＯもそうですね。あと、真要素、狼要素は常に逆側の不自然さから発生するので切り替えが必要になり、また疑惑を返すときにみんなからはどう見えているのかとか考えないといけないのもあります。
最後に言うべきことは、やはり者羊の両狼は無い、ということでしょうか。三日目を見直して欲しいのですが、私の発言の多くは村長に対する追求で手順的に私が吊られることには無頓着です〔3d23:34〕。 |
羊飼い カタリナ 03:47
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この状況で親分さんまで▼羊に反対するどころか消極的賛成など、無謀以外の何者でもありません。というか羊者構成なら私が親分さんに「私を庇うのがむしろ真っぽいから精一杯庇いなさい」という一石二鳥の指示を出していたはずですわ。そして、前日からこの苦しい展開はわかっていたはずなので、指示ミスなどありえません。
いずれにしてもお二人ともお疲れ様。投票先は…もう発言切れなのでどちらでも。また明日。＠０ |
老人 モーリッツ 03:55
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老人の朝は早い。
第一声比較かの。娘が狼じゃったら質問がほしいなどと言うかのう。フリートークの方が楽じゃろうて。 何より今日一度もリナが降臨してないのが気を使ってる感丸出しな気がするんじゃ。まあ村人でも気は遣うかもしれんが・・・ |
仕立て屋 エルナ 03:55
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遅くまで協力感謝する。
パメラ＞ありがとう。以前、温存狼を夢で見た事があるのでな。緩みっぱなしで、突如後半に真＝偽だ！と吃驚した演出をした…等な。今日は随分、カタリナは冷静に話している。これについてはどう思う？ 羊狼ならかなりやり手だろうな。 |
仕立て屋 エルナ 04:07
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ああ誤解を与えてはいけないので聞き直す。カタリナの性格面について聞きたいという感じだ。
ともあれ明日朝早いので仮眠とらせてもらう。夜明け前に読んで投票する。すまない。 おやすみ、パメラ。 |
村娘 パメラ 04:22
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演出に関しては受け取り手次第だから、どう働くかは分からない。それならば普通に喋るのが良いと私は思うが。
性格面についてと言われてもな、もう一人の人格で演出をしてもよかったのではと言う意味か？？最終日にそのような事をするのは逆効果になりえると私は思う、表の人格で冷静に話すべきだろう。 説得において発言を見てもらうのに分かり辛くする道理は無い。聞きたかった意味と違ったらすまない、一応私も眠いんだ。 |
負傷兵 シモン 05:09
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んー…今回布石は打ったつもりでいたけど、どうかな。
モーリッツに黒を出した瞬間からが難しかった。 さて、俺は勝つような気も少ししているが…どうだろう？ エルナはいい意味でも悪い意味でも、迷う人に思えている。それは間違えるのが嫌だからこその慎重さかな。…俺も迷う人なんだよね。 |
村長 ヴァルター 05:16
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ヴァルターが温泉の中に沈められて5時間以上が過ぎた。全身がふやけていた。同様に彼の背中を踏み沈め続けるフリーデルの足もふやけていた。彼はその足に彼女の愛情を感じた。
その時、彼の体が溶け始めた。彼は目を閉じると、そのまま眠るように溶けていった。その後、もともと何も起きなかったかのような風景がそこに存在していた。 フリーデルはその様子を満足げに一瞥すると脱衣所へと帰っていった。 |
負傷兵 シモン 05:19
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生きているうちに、答えにたどり着き真実を訴えること、それが村人として最高の仕事だ。
と、昔えらい狼に言われたよ。 そういう仕事をさせないのが、狼側の仕事、でもあるわけだけど、今回はどうかな。 |
村長 ヴァルター 05:23
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ヴァルターは水になった。水になった彼はただ流れに身を任せることしかできない存在だった。しかし、流れた結果どこに導かれようと、彼の中ではその流れに対し、どこか安心できるものを感じていた。自分の過去を許してくれる。そんな優しさが流れの中には存在していた。
シモンお疲れ様。そんな訳で私は流れに身を任せる水になることにする。エピで会いましょう。＠0 |
負傷兵 シモン 05:47
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しかし女性は、なんだかいやらしい味がする、とのまないわけだな。
近くにいた体育会系の、男臭ただようトーマスなどがもらって「案外飲める」とごくごく。 村長は屈強な肉体をめぐる、と。 ヒューヒューとはご老体、古いな(笑) |
ならず者 ディーター 05:50
次の日へ
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＞兵0509
ただそれゆえに危ういというところはありますな！ 「両方に備える」というのは要するに「両方に均等に力を配分する」ということで場合によっては「両方に間に合わない」ことも意味するわけで… まあそこを考えつつ進めるのがこのゲームの醍醐味なわけですけども！ |