プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:33
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おはよー。おおっ！狩人さん、ぐっじょぶｂ！
…流石に、偽装は無いよねー？よーし、魚は釣れなかったけど、元気出たぞー！（ぐー シスターさまが霊だったのかー。さて、占霊判定を待とうかな。 |
旅人 ニコラス 06:36
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【祝：初護衛でＧＪ！】赤飯ください（笑）
一応、非狩ブラフは効いたかな？それとも、カタリナさんが「ひぐらしモード」に入った”鬼”なのか（がくぶる シモンさんに真っ直ぐきたか。兵＝真占＞狂、≠狼は確定だね。 |
司書 クララ 06:44
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おはよう。 …うわぁ！狩人さん、ＧＪ！ シスターが霊能者だね。
■1.占師三人について考察 ■2.気になる灰の考察(占師は全員分) ■3.今日の●▼希望・理由付きで。(パンダが出たとして、パンダ吊希望する人は第二候補も出してくれると嬉しいな。) |
旅人 ニコラス 06:45
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クララさんの2d06:29見たよ。できるだけお手伝いするけど、決定は神父さまかクララさんにお願いしたいかな。二人が都合つかなきゃ、まとめまで視野に入れるけれど。
ひとまず、昨日の議題を置いとく。 【襲撃考察は無しで！（狩人が透けないように）】 |
ならず者 ディーター 06:52
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大きな声で、おはようございます！ 花札占い師のディーターです！
おおっと、GJ発生ですか！ これはこれはなかなかよき流れですな！ このままの勢いでいきたいところ！ では早速、 花札を左手で１枚ずつめくり… 三光、四光… んんんーッ！ 五光ーッ！ 出ました！ 【羊は村人でした】！ すわっ！ |
ならず者 ディーター 07:01
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【修の霊能CO確認】！
ところで私、本日は所用にて参加が大幅に遅れるやもしれませぬ！ 昼ごろに一度覗きなんとか議題には答える所存！ 重要な役目ながらの無責任行動、平にご容赦願います！ それでは、また昼過ぎごろにお会いいたしましょう！ すわっ！ |
旅人 ニコラス 07:06
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独り言まで非狩視点になってる。自分に「ＧＪ！」は無いなｗ さて、占襲撃があったことを匂わせるような狩人の視点漏れには気をつけないとね… 占真贋は兵真と明言したから、今日、不自然に変わることはないけど。
パメラさんとヤコブさんが、更新直後、襲撃成否を見に来た感じなのは、邪推しすぎかな。 |
村娘 パメラ 07:10
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あは〜…ヨア君の件で能力者が確定しないんだけど、言ってもどうしようもないからねぇ。考えてどうにかなるものでもないから、真能力者は生きている前提で良いんじゃないかな。
霊確定と占3から占内訳は真狂狼のスタンダードと見るよ〜。誰がどれか考えるのはせめて判定見てからにする…灰考察も色々あるんだけどやっぱり後で。さぁ村長にシモン君早く来るのだ〜〜〜（電波送信 |
司書 クララ 07:12
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旅人さんありがとう。議題は昨日のコピペなので不足分あったら追加お願いします。
今日中にパソコン直すの無理そうだから、努力は勿論するけどちょっと纏めの確約ができなそうな現状です。すみません。 うう…入力速度がもどかしい。ひとまず、おやすみなさい。今日はこんなだけど夕方か夜早い内にはまた顔だすね |
仕立て屋 エルナ 08:04
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おはよう。
吊り手が回復したか。ニコラス、流石に吊り手回復の偽装はなかろう。人狼が捨て身→白視や真狩視を求める状況ではい限りは。 襲撃考察はニコラスが言うようにしないのが一番だ。とあれ判定とGJ先次第や、或いはカタリナが斑判定時になればカタリナのみ狩人COはありと愚考する。 シスターが霊能者COか。霊COあるならヤコブかシスターがCOしそうと感じていたので予想範囲だな。現状シスター真で進めて良い |
仕立て屋 エルナ 08:14
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だろう。
発言を途切れさせてしまうとは。 鳩で軽く読んだがニコラスは私疑いか？即吊りはお断りだが占いの試金石になるのは拒まんぞ。斑判定になれば腕が鳴る。[拳をぽきぽきと鳴らす] 昨日も私占いでも良いと言いたくなったが、霊範囲を狭める訳にはいかなかった。ついでに言えば、確定白が皆黙って寡黙になる村より皆多弁村が好きなだけだ。考察落としではなく質問で灰思考を引き出す、そのどちらでも良い。次は夜に。 |
村長 ヴァルター 08:36
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【フリーデルの霊確認】
本当に申し訳ない･･･少々寝すぎてしまった･･･。 「カタリナ、どうだ、うちで働かないか？」「ふふふ･･･」「お、お前は･･･！？」 【カタリナは人狼】だ！なんとカタリナが隣町のスパイだったのか！ 個人的にかなり予想外。これであと灰に1名だ。 |
負傷兵 シモン 09:44
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遅くなってすまん。ちっと時間ないんで鳩より判定のみ。
【カタリナは人間だったぜ】んー…人だったんだな。まあ、わりとクリアになってきた。 GJで手数も増えたし、さすがに村長から偽黒きたな。狂濃厚だろう。 フリーデル霊も確認。エルナかな、とも思ったんだが、2日目あたまパメが違うと思ったんで考え直してた。 |
仕立て屋 エルナ 10:12
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★シモン＞(1)長狂濃厚の理由を。私は長狂なら誤爆もありえたのではないかと思うのだが。★(2)霊が私か娘は違うかもと思った周辺を詳しく。
★カタリナ＞2d1:17の村長への発言が気になるので説明を聞きたい。 ★ニコラス＞占い師候補のみ襲撃考察を設けるというのはどうだろう？GJ状況と合わせて考察を聞いてみたいと思うが。彼ら自身の真の客観度と合わせた考察が聞けるかもしれない。 |
仕立て屋 エルナ 10:15
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シモンの判定が出る前は長狼で仲間切も少々思ったが、さてはて。者狼ならこの判定結果は分かるものなのだがな。私的には、皆が兵長のどちらかが真と思うのであれば今日は羊を吊らず、者吊りも有りなのではと思うが。多分者襲撃はなさそうだ。
それから誰がまとめをするにしろ何時決定なのか知りたい＋24時頃に本決定が出ていると助かる。今度こそ夜まで黙る。[仕立ての仕事に戻っていった]@16 |
旅人 ニコラス 10:22
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【カタリナさんパンダ確認】村長さんの提案は変わるかな？
☆エルナさん08:04＞吊り手増の偽装だったら狼さん凄いよね。鋭い突っ込みありがと（笑）確白も話せ、は了解ー。提案２件は以下の通り回答するよ。 ★神父さま・クララさん＞[カタリナさん狩人ＣＯ要請]は賛成だけど、吊り回避時を希望しとくね。ＣＯの場合、対抗は伏せてリナさんには護衛指定。 ★占霊候補's＞襲撃考察をしてみる？対応はお任せするよー。 |
旅人 ニコラス 11:32
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アルビンさんに質問ー。考察に入れてもらえば。
★1d23:37でエルナさんを「本人の意見が薄い」と見てて、2d23:07では「狼ならあんなに〜しなさそうだ」で最白に見てるけど、1dから白さが変動した？YESなら、具体的な発言箇所とかで変動を教えて欲しいな。 ★カタリナさんは1d2dとも良く判らないゾーンに入れてるけど、エルナさんみたいに質問を結構してたよね。エルナさんに比べて判りにくい理由はある？ |
シスター フリーデル 12:14
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遅くなって申し訳ありません。
【私が霊能者です】 【投票のとおりヨアヒムさんは人間です】 そして【オットーさんは人狼でした！】 狩人様ＧＪありがとうございます。昨日村長さんがおっしゃってたように、１黒出した私は守る必要ありませんわ。ただ、私が生存かつ信用できるというのなら占ローラーを途中でストップするという案もあるとは補足させていただきますね。 |
旅人 ニコラス 12:24
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【ヨアヒムさん・オットーさんの霊判定確認】オットーさん人狼！？と、とにかく二人ともお疲れさまでした。オットーさんは明日まで一人なのかな…。究極のパン（0d06:11）を作って欲しかったけど、墓下温泉でまったり過ごしてください。
つ[温泉たまご][熱燗とお盆][てぬぐい] しかし…占霊判定が揃うまで６時間近くかかるって、この村のんびりし過ぎ（笑） ★ALL＞■１．に一応、霊考察追加を提案。 |
仕立て屋 エルナ 12:35
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ほう。意外なので顔を出してしまった。
（修真前提）村長真なら仕事は終わり（村真修真-狼は屋羊-兵or者） 真霊候補はヨアのみ。ヨアでない限りは、修真は確実。村長は今日は兵者のどちらかを占えば本当に仕事終了だ。 仮に青霊が分からずに修偽がCOしてきた場合、3-2状態を作るのが目的になるな。今日GJがない場合12人(5手)で全ローラーに一手足りない状態を齎すのが目的か。村長は判定結果撤回あるかな？ |
シスター フリーデル 12:42
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ニコラスさん＞夜明け後から８時くらいまでは見ていたのですが判定揃ってなかったので鳩が使えるこの時間になってしまいましたわ。
黒を出した村長さんは真か狂と考えます。オットーさんに黒判定がでるのをわかっている狼なら黒を出す必要がありません。狂人が騙っているのならばそちらに判定割るのを任せるべきだと思いますし。村長さんは仕事終了でも吊るのは得策でないと考えます。 ん、時間切れ。また夜に。 |
旅人 ニコラス 12:42
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・流石にシスターは真霊だろうけど。黒判定出すと仕事終了だから。一応、反応みるため。
・村長さんの黒出しから、ほぼ狂かと。シモンさん真・村長さん狂・ディタ親分さん狼が有力かな。 ・オットーさん黒から、モーリッツさん狼が急浮上中。1d23:40「オットーは何となくわかる気がする」が違和感（屋はこの時2発言のみ。2dは▼屋だけど。2d17:37「者狂だけはない」が者狼ならライン切りしにくい性格で一貫。 |
旅人 ニコラス 13:16
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☆シスターさま12:42＞や、シスターさまだけを遅いと言ったわけじゃないです（汗 みんな忙しいだろうし。どのみち、コアは夜だから問題は少ないかと。
※ヨアヒムさん非占非霊を前提とした現状 3d長兵者|修|書神|旅|羊|娘服商農老†青屋 ＼占占占|霊|共共|白|斑|灰灰灰灰灰†白狼 |
負傷兵 シモン 13:58
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鳩からオットー狼確認！
んーちょっと熱いな、これは吊ってよかった。マジで発言からはわからなかったと思う。 これでまず村長は狂だろうな。ディーターは恐らく灰とのラインを割らせないようにしているので、そっちに口を割らせたいとこ。 おそらくGJは俺か村長で出てるんじゃないかと思う。オト狼だからこそ、強襲したかったんじゃないかな。エルナの質問は昨日の深夜に感じた内容含めて、夜解答するぜ。 |
羊飼い カタリナ 14:33
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狂人シモンがＧＪすぎます。
村の視点で、村長が明らかに偽で、シモンが明らかに真、そして今日村長を襲って「ＧＪが出たから真をもう一回襲うことが出来ずに仕方なく狂人を襲った」的な感じにすれば、私はむしろかなり白く見えるかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 14:35
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月はそのまま自分が真という視点でいてください。私をどうしても吊りたくない的なスタンスで構いません。
私の村人視点で村長＝偽が確定したので、今日は私の頑張りどころです。私が村長に信用で勝つことだけが至上命題というわけですね。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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吊りたくないというスタンスは筋が通りませんか？
私に白判定を出した、つまり私を村人と知っている占い師からすれば、私を吊りたくないのは自然なことだと思います。むしろ「パンダだし、とりあえず吊ってみるか」では自分の判定をおろそかにする点で真らしくない気がしますね。 |
村長 ヴァルター 15:29
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【屋黒判定確認】共有者の鬼ヅモに感謝する。今朝の判定遅れは本当に申し訳なかった。修2d1239は霊要素だったし修霊視してよいと思う。
さて、狼としてはどうにか私を狂か狼に仕立て上げねば勝ち目はない。最早者は偽決め打ってよいレベルだと思うので長兵の信頼合戦だな。あと、もう私が噛まれることはないだろう。白出しオンリーだからな。私を噛んでも私が白視されて詰むだけだ。なので狩人は私以外を守るように。 |
村長 ヴァルター 15:33
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強調するが【判定撤回はないぞ】
今後の展開だが、無論私の希望は▼羊。今日吊らなくてもいつかは吊らねばなるまい。私が狂でも真と区別できないからな。者や他灰吊りも考えたが、結局最終的には羊吊の必要が出てきてしまう。明日長兵生存で占先パンダにならない限り羊吊りは必死。その可能性も低いだろうし、それならば今日吊っておくべきだろう。 |
村長 ヴァルター 15:49
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ぐらいか･･･。灰考察をする意味は最早ないな･･･。
まぁとりあえず頑張ることにしよう。 カタリナは分からんかったな。あとオットーも。シモンもいい騙りっぷりだった。なかなか楽しませてもらったぞい（勝った気満々） |
村長 ヴァルター 16:07
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ちなみに長2d0159と意見が変わっているのは屋が黒で羊も黒という予想外展開だったからだ。これなら私は最早白出しマシーンにしかならないし、村視点なら灰に1狼なので、灰占いでパンダになる可能性も低い。狂襲撃も昨日に比べて十分あり得る事態になってしまったからな。要は明日の占い結果の意味が小さくなってしまっている。
なので羊吊りに変更したまでだ。 べ、別に言い訳してるんじゃないんだからねっ！ |
ならず者 ディーター 16:10
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ならず者、戻ってまいりました！
あいやいや、これはこれは！ 【修の霊判定了解】、なるほどこれで灰の中からあと一人探せば、私も花札をおいて「私、普通のならず者に戻ります！」と引退コンサートをできるというわけですな！ しからば、また外出の時間が迫って降りますれば、議題に急ぎ答えることにいたしましょう！ すわっ！ |
ならず者 ディーター 16:12
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■1.能力者考察であります！
修：偽と見る要素がほとんどありませんな！ 偽の可能性は乗っ取り発生の場面のみ、それは青霊であった場合のみであり確率は単純計算で1/15（6.7％）、加えて「確率が低い」だけでなく「確率が低いうえに失敗時のリスクがかなり高い」という二重苦とあっては、さすがに誰しもしり込みするというもの！ よって素直に真霊であり偽対立候補なしだと見るのが一番自然であります！ すわっ！ |
ならず者 ディーター 16:12
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長：確かに多弁で黒め印象が大勢だった羊は偽判定を押し付けるには悪くない相手ではありますが、屋吊でもがいたようにしか見えない以上いかにも狼ですと名乗っているようなもの！ ここは狼に目星がつけられず困った狂人の苦し紛れというところでしょう！ ここで有力多弁を一人潰そうという黒く大胆な意思も感じられます！ とすると彼視点では誰を狼と見ているのでしょうか？ 難しいところ！
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ならず者 ディーター 16:17
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兵：相変わらず消去法で狼視です！ いまのところ破綻もなく誘導もないのではありますが、毎度他の占の占希望や吊希望を見てから動いている感がある点、対応して動くという姿勢の表れでしょうか！ …と分析し切れていないことを当たり障りない言葉でごまかしますわっ！
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ならず者 ディーター 16:19
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■2.は、申し訳ございませんが時間の都合で現在は省かせていただきます！ 深夜になってしまうかと思われます、まことに失敬！
■3. ●に関しては、役職持ち噛み放題のこの状況、いかんともしがたいところ！ できるかぎり黒を狙うとすれば私視点グレスケで脅威の全員ごぼう抜きを果たした●服あたりでしょうか？ しかしほぼ確実に占い機構が崩壊する以上、読みにくい灰を狙って情報をほじくり出すほうが後々に生きる（続 |
ならず者 ディーター 16:21
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かと思うゆえ、第二候補はあまり挙げない主義なのですが、念のため昨日に引き続き灰潰しの○娘を挙げておく次第！
吊のほうは、状況的には吊羊で霊能守護鉄板に尽きるでしょう！ 私視点からは無駄の一言とはいえ、黒め印象からの斑である以上認めざるを得ますまい！ ゆえにこれまた第二候補で▽羊とはいたしますが、やはりそれは避けるべき事態！ 最も、第一候補にすべき対象をまだ見つけられておりませんが… |
村娘 パメラ 16:53
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【占霊判定確認】流石に待てなくて寝ちゃったよ〜…おはよう（？
オト君狼かぁ、霊回避しなかったのは流石に信用取れないからかな？？もしくは…ま、それは後で。 ■1. 霊確＆仲間一人墓下で狼から偽黒は、まず出ないと思う。吊り手が増えた事もあるし、お仕事終了で吊られる公算があるからね。村長はほぼ真か狂。 まず狂だと仮定してみようか、狂視点で誰かしらでGJが起こっている当日に、二番手で偽黒を出せるかどうか。 |
村娘 パメラ 16:53
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これは多分に人の性質が関わってくるから一概には言えないけど、少なくとも出しやすいとは思わないね。
狼が占われ占襲撃に失敗した可能性がある、そこで偽黒を出して白1黒2の判定は厳しすぎるからね。 とは言え、昨日霊回避しなかったことで非狼と読んでの偽黒も十二分にあるんだけどね…難しいな〜。 真仮定なら狼は屋羊占、昨日の占吊が直撃してる形だね。 |
村娘 パメラ 16:54
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これだと回避してもしなくてもかなり厳しい展開だね〜、オト君が能力者COするのは厳しかったと思うし、かと言ってノーラが霊回避しても二日目3-2でLWがマークされてるとなると…ね。だからこっちも考えられるねぇ…あは、分からない（苦笑
頭が煮えそうだからちょっと違う話〜、私は(0710)で述べたとおり3-1布陣だと思ってる。けれど万一、万一霊乗っ取りが起こっていたら正直お手上げだね〜。 |
村娘 パメラ 16:54
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この場合ノーラはほぼ白、投票で騙り出してきてるなら昨日回避しない手は無いでしょ〜。で村長狂かな、乗っ取り成功してるからって占騙り狼の寿命縮めないと思うし。
灰狼の位置次第だけど、残り手数考えて騙り出たら確定しちゃった〜とかね………うん、考えたくない。 頭の片隅に置いておく程度にするね〜。 |
仕立て屋 エルナ 17:07
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★シモン＞ならず者を今日吊る事についてはどう思う？
ヴァルター＞愛いな。村長視点では既に羊以外の灰は全員白だ。今後は兵者の白が村の確定白になっていく。 ★ならず者＞村視点では者真視は殆ど居なかった。その占い師考察では仮に占い師でGJが発生すれば村長だが村長は護られていたと思うか？ 兵狼視なら者-屋狼から灰狼のライン考察を聞きたい。 狩COと進行について考えていた。現在13人(吊り手6回) |
仕立て屋 エルナ 17:20
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（現状まとめ：旅13:16）羊のみ狩CO促し対抗は即の場合
【1】羊狩CO・灰が狩対抗CO：修偽でも全部吊りきれ詰み（▼＝兵長者修羊灰）【1'】白から狩対抗＝詰み 【2】羊のみ狩CO：長偽確定。場合により真占確定。灰5(娘服商農老)、今日は▼長で明日から灰潰し。明日確白が出来れば最終日まで確白有? 【3】羊が非狩CO：狩人潜伏続行 2は考察不十分ゆえ抜けや補足、意見は確白とCO済能力者は頼む。 |
羊飼い カタリナ 17:25
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ああ、狩人さまＧＪです！今後も狩人様と私たち村人に神のご加護がございますように。しかし、オットーさんは狼だったのですね…。あのような狼がいるとは、少し意外ですわ…。そして村長さまはが私に黒判定？…あの…どうして嘘をおつきになるのですか？
……………。 『…どうして嘘をつくのかなあ。』 |
農夫 ヤコブ 17:25
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【オットーの人狼判定確認】。マジですか……あんな実験的な行為は、仲間がいたら遠慮してとてもできないと思っていましたに……恐るべしパン屋ですに。
狩人については、吊られるぐらいならCOしてほしい、と言っておきますに。 ■１．霊： [修]フリーデル真で見てますに。青真･修偽だとしたら、せっかく確定し、判定も割れているんだし、真占を抜くために白を出して護衛を確保するべき場面だと思いますに。1242のよう |
農夫 ヤコブ 17:27
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（続）な考察ができる方なので、もし狼ならこの程度のことは考え付くと思うんですに。なので、黒出しはフリーデルの真要素なんですに。
■１．占： [長]狂だと見てますに。長視点のLWはカタリナということで、了解したんですに。今日霊判定で黒が出ることを知っていたら黒出しはお仕事完了で吊られてしまう可能性が高いですに。今日の黒出しは屋黒を知らなかった→人（非狼）要素なんですに。で、最大の偽要素は僕に対する |
村長 ヴァルター 17:27
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うむ、襲撃考察だが、エルナ3d1707でも触れられているが、昨日の護衛先は明らかに真占狙いだっただろう。狂襲撃でもいいから占機能破壊ッ！ではなくガチ狙いだっただろう。で、護衛成功。となると必然的に村の総意で真よりな兵襲撃・護衛だったと考えるのが自然だ。占候補に対して護衛と襲撃が重なるとはそういうことだから。そう考えると兵狂、者狼しか有り得ない。狼は護衛され更に私が真だったので大層驚いたことだろう。
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羊飼い カタリナ 17:27
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…一瞬、別人格が出ていたようですね。
＞エルナさん10:12。［村長様2d:1:10］「カタリナがパンダなら頑張ってくれそう」と占い師自身に言われたので、ウィットをこめてお返ししておきました。心にはゆとり、発言にはネタを、ですわ。 村長様［2d0:34］「パンダ時の処遇が決めにくそう」、[2d1:59]「明日のパンダ羊なら即吊ではなく他灰吊を希望」ですが、判定を見るまでもなかったのでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 17:28
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（続）考察（1d0005、2d0020）なんですに。霊は初回投票COまでの潜伏希望（1d1143）なのに、あれだけ能力者連呼して初回灰襲撃は考えていないのかなぁ、と。狼に居場所を教えようとした狂人
と考えればしっくりくるのかな、と思いましたに。 [兵]2d2303で指摘したCO周りの行動や、口調に作為感･捏造感が無いのは、真要素だと思うんですに。また、感覚的に人のように感じるんですに。ヴァルターが |
農夫 ヤコブ 17:28
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（続）狂人っぽいので、相対的に真。
[者]ん、やっぱり2d0835「村人でした」は大きな偽要素なんですに。「村人」という具体的な表現が、長2d0842「白だった」とは決定的に違いますに。また、1d2202が気にかかりますに。「気のない返事で非占アピール」とのことですが、CO後に真占としての信用を取りにいくのが難しくなるとは思わなかったのかな、と。偽視しているのに加え、前の二人との内訳予想から、ここ |
羊飼い カタリナ 17:29
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村長様〔15:29〕「最早者は偽決め打ってよいレベルだと思う」、あなたが真なら始めから偽決定なのに「思う」のはどうしてですか？あるいは「（村視点で）決めうちレベル」という意味なら、どのあたりに客観的な決定打があったのでしょう？
来て早々ですが、私は寝る時間です。…そうですね、今夜もちょくちょくレナが現れそうですが、今夜のレナは…気をつけてくださいね。では。 |
羊飼い カタリナ 17:29
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村長様〔15:29〕「最早者は偽決め打ってよいレベルだと思う」、あなたが真なら始めから偽決定なのに「思う」のはどうしてですか？あるいは「（村視点で）決めうちレベル」という意味なら、どのあたりに客観的な決定打があったのでしょう？
来て早々ですが、私は寝る時間です。…そうですね、今夜もちょくちょくレナが現れそうですが、今夜のレナは…気をつけてくださいね。では。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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（続）が狼と見るですに。
まとめ：長狂：兵真：者狼。 ☆＞フリーデル2d2332 占い師の内訳が分からないときに共有者がひとりでも出ていれば、狂人を大事にしたいと考える慎重派の狼たちならそちらに襲撃をするかもしれない、というのが1dの一連の発言の意図なんですに。返答が遅れて申し訳なかったんですに。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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☆＞カタリナ1d2222 3潜伏に訂正ですに。「狼側」に狂人も含むつもりで書いていたタイプミスなんですに。ごめん、共有COに挟まれてて見逃してたんですに。旅2d0421を見て気付いたんですに。
☆＞カタリナ2d2337 具体例ということで、2d2042を。僕はエルナさんの発言は、別に能力者を炙りだす可能性があるとは思わなかったんですに。 ☆＞ニコラス2d0421 フリーデル、エルナの質問は、特に能 |
村長 ヴァルター 17:31
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＞カタリナ：嘘だッ！！
で、灰考察だが、羊以外の灰は状況的に全員白だ！としか言えんな。それでも灰考察しろというならするが。 それよりもカタリナとシモンの考察を頑張りたいと思う今日この頃だ。 しばらく会議のため席を立つぞ。キャバクラに行くわけではないからな。念のため。22時には戻ってくる。 |
農夫 ヤコブ 17:32
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（続）能力者を捜そうとする意識は感じなかった……というか、1d1837の質問が霊関連ばかりでロコツ過ぎだと思ったんですに。
件の「2潜伏」については、タイプミスということでひとつ。ま、確かに我ながら視点漏れっぽいんですに。大事なところで間違えたんですに。 灰考察はまた後で、なんですに。っ【プチトマト】 |
村長 ヴァルター 17:37
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質問には答えておこう。
☆カタリナ3d1729：客観的に見て、もし自分が素村だったと仮定しても者は騙りにしか見えないということだ。あの状況で主観的にいくら意見を出しても説得力がないからな。特に占い関連の考察は自分が素村だと思って行わないと、自分が真という絶対的自信から落とし穴にはまり易い。自分真が前提の考察は、その前提を疑われるとどうしようもない。それならば可能な限り客観的であるべきだ。 |
旅人 ニコラス 17:50
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☆エルナさん17:20＞狩ＣＯ検討ありがと。【２】はヨアヒムさん狩の可能性があるから確定しないね。それで進めるなら、羊狩・長偽の決め打ちになるかな。【１】は納得。こちらならヨアヒムさん狩の可能性は考えなくて良さそう。
【この件、占霊候補と確白だけで議論。カタリナさんや灰の人は触れないか／非狩しないよう注意】 ☆ヤコブさん17:32＞素直な回答に理解了解だよー。視点漏れぽい発言は村側もやるしね。 |
羊飼い カタリナ 18:20
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レナでーす。はう…急用であまり来れなくなっちゃった。二重発言しちゃうし、暖めておいた決め台詞はあっさり村長さんに取られるし散々だよぅ…。とりあえず村長さんはお仕置き！はうはうはうっ！【レナパン三発】
＞ヤコブさん17:31。それって「発言から思考が読み取れない」要素なのかな？かな？前半は了解だよ。 ＞村長さん17:37。はう、筋は通るね。素村前提で者が偽な理由と17:27の質問はどうかな？かな？ |
羊飼い カタリナ 18:28
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というわけで、本当に急用だよう…。
表の私的に、自分に白判定を出しつつ▽カタリナでもやむなしと早いうちから言っちゃう月さんは偽っぽいとか言うことになると思う。 どっちにしても今日は私が頑張る日だね〜。よーし、頑張るぞう☆ |
羊飼い カタリナ 18:51
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＞フリーデルさん。ちなみに［農17:29］の回答はノーラの予想に近かったよ。正確には「初回占い襲撃はＧＪ的な意味でもリスキー、他の襲撃候補が多ければ見送りやすくなる」かな。
＞親分さん16:21。はぅ、あっさり▽カタリナで悲しいよう…。村長が狂人なら真であることが狼にばれたんだよ？「パンダを吊って霊判定」なんて悠長にしてる場合かな？かな？ レナは出かけるね。今日は何が見つかるかな〜、はぅ〜☆ |
旅人 ニコラス 19:08
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☆狩人COの件17:50＞カタリナさん吊りか灰吊りのどちらにせよ、狼なら偽狩ＣＯはハイリスク。ヨアヒムさん狩に賭けないと、対抗が出たら修偽でも占霊狩ロラ６手で詰む（エルナさん17:20【１】）。よって、吊り回避で狩人ＣＯが出たら、かなり真狩とみていい。この場合、同じ理屈でＬＷがいても対抗しない。
【吊り回避で狩人ＣＯさせて、ＣＯしたら対抗を回す】でＯＫな気がしてきたよー。▼長か▼灰かは別で。 |
シスター フリーデル 19:21
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こんばんは。ちょっと顔出しです。
んー、村長さんはもっと必死にカタリナ吊り推した方がいいように思いますが。私今日カタリナ吊らなくてもいいんじゃないかと思っていたりしますし。説得お待ちしています。 ついでに質問です。 ★村長さん＞村長さん視点では昨日●狼▼狼だったわけですが、２人ともが回避しなかった理由についてどう思われますか？ |
シスター フリーデル 19:21
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★村長さん＞あと(2D1:59)を拝見するに占い師襲撃の可能性よりもパンダ判定が出る可能性を高く見ていたように見受けられましたが、今日自分が判定出せなくなるという危惧ってなかったんでしょうか。
というか。(ここから考察) 村長さん狂とした場合、3-1で霊に護衛つけて明日確実に真占い師襲撃させるための黒出し(狂アピール)にしか見えないのですよね。 |
シスター フリーデル 19:24
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狩人ＣＯに関して。
カタリナさんには狩人ＣＯ/非ＣＯを求めた方が状況確定していいと思います。カタリナさんからＣＯ出たら対抗非対抗は回すべき。対抗でたなら護衛指定すれば占霊欠けることは少ないですし、カタリナさん１ＣＯなら吊り手増えてますし真と見て村長さんほぼ偽と見ていいと思います。 カタリナさん以外の狩人ＣＯは基本的に吊り回避時のみでいいと思います。対抗は即時でいいと思います。 |
シスター フリーデル 19:31
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襲撃考察。
ＧＪ出ていますから兵＞村＞＞他かと。 ディーターさん真でも狼は襲う価値はないように思いますし、兵村なら今日ＧＪ出た方が真とは限らないと思いますね。シモンさんと村長さん以外でＧＪ出たなら情報提示はありだと思いますね。 ヤコブさん返答ありがとうございます。やっぱり考え方が違うのだと痛感。私は他に護衛先(この場合１共)があるからこそ占い師襲撃に行くと思いますし。＠14離席 |
村娘 パメラ 20:52
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■2. ノーラ： (1D2036)(1D2122)の最後(1D2130)の最後とか、CO方針気にしてるの見てね〜、霊じゃないかと思ってたんだけど違ったね。
さておき、昨日の仮決定後に●変えて欲しいな〜という雰囲気は…人でも狼でも考えられるかな〜、実際二日連続多弁占だしね。もくもくと灰考察出してるのは、●▼直撃してる狼って感じじゃないかも。 |
村娘 パメラ 20:52
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印象論ばかりでなんだけど、ここが白い・黒いっていうの無いからな〜難しい。
パンダ出てるから霊生きてるうちに…とは思うんだけど、何かもどかしい。村長に関しては(1653/54)なんだけど感覚的には真：狂が49:51程度でね………ああもう。 |
老人 モーリッツ 20:54
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遅くなったの、爺じゃよ。
【シスター霊＆諸々判定結果確認したぞよ】 狩人もよう頑張ったの。 ディーター16：12＞ちょっと気になったんじゃが、カタリナは黒印象が大勢じゃったというがそうじゃったかのう？少なくとも昨日の時点では皆の見立ては白黒どちらもありうる灰、といったところじゃったはずじゃ。後半部分については確かに村長の希望は同じく多弁な服じゃったからの。あながち外れとるとも言えんが・・・ |
老人 モーリッツ 21:01
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さらにディーター16：17じゃが、兵の占吊希望が様子見しての後手というがの、兵は2dではワシの要望に応えるという形でお主らの中でも一番に希望を出してくれとるぞ。確かに初日は遅れとったが徹底しとらんかった部分もあるし、幅が広い分2dで後出しするよりはいいんじゃないかの。どうもワシにはおぬしが印象操作しようとしてるように見えるぞい。
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仕立て屋 エルナ 21:08
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[鹿を背負って宿に戻ってきた]
森まで行って獲ってきた。今日は鹿鍋だ。 一応。カタリナに狩CO促すのも、今日はクララが来れるか分からなさそうなので、ジムゾンが22時頃にもし来なさそうなら、旅＞修で纏めと号令を頼めないだろうか？ 深夜にズレこむと対抗が必要な場合揃わないかもしれない。 占い師達の発言が増えるのを待機中。私は眠い。[ダン、と包丁を机に刺して、鹿を捌き始める](1h程仮眠)@12 |
旅人 ニコラス 21:34
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神父さま・クララさん、来ないね。とりあえず代理で号令。
【仮決定23:30、本決定24:30】【希望出しは23:00〆切】狩回避とか対抗が早く終われば、本決定を早めてもいいかも。 狩回避要請は、吊り回避でやりたいんだけどなー。カタリナさん以外の吊りに決まって、その人が非狩だと潜伏幅が狭くなるから。 ★カタリナさん＞仮決定頃に応答できるー？無理なら、何時頃までなら応答できるか教えてー。 |
司書 クララ 21:38
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こんぱんは
【羊斑判定(長から黒)】と【屋人狼判定】確認したよ。略字多数ごめんね。 コピペで票纏めとかだけなら出来そうだけど、キー打つのに時間掛かり過ぎるから、即反応が無理なので纏めはできないっぽいです。神旅＞修で纏めて貰えたらありがたいです。 仮23時・本23:30目安で皆の希望出して貰えたら、仮23:30本24時にはきちんと決まると思う。 |
司書 クララ 21:40
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パンダは通常噛まれないから羊が狩なら仮決定前でも狩CO要請して確認可と思う。狩なら対抗は投票COで護衛先指示が良いのかな。羊吊が視野に入ってない場合はまだ彼女に狩CO要請いらないですが。
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村娘 パメラ 21:41
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ヤコブ： 決定前に落ちちゃったら非霊ばれしちゃうかもでしょ〜危ないよ？？プレゼントは【メタノール】
さておき、今言った事は狼でもかなり危ないね〜全く票が入ってなかったわけでもない。（希望出しだけ見れば選ばれそうではないけど）言っておいてなんだけどこれは考えない方が良いかも。 |
村娘 パメラ 21:42
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あと〜突っ込む所でも無いけど、(1725/27)霊乗っ取りできてるなら真占抜く必要そんな無いよ、占で黒でも偽霊判定で吊れるから。で結局、白黒判断できる発言は無い…かなぁ。
質問：村長の考察なんだけど、狂誤爆の可能性があった事はどう思う？私さっきからそこでぐるぐるしてるんだけど〜〜〜 |
負傷兵 シモン 21:43
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ただいまっと。
帰る道すがら、オットーとディーターが切れているような発言があった所が気になったけど、結局アレも作戦だったんかな。つか、ヨア真について考えてもなぁ、という感じ。黒吊って続いたら考えるしかないわ。 エルナから質問きている分の回答。 (1)昨日の＞村長2d01:59 |
負傷兵 シモン 21:43
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(1)これは少なくとも「明日は偽は判定を割るべき日」という認識が村長にあるよな。村目線、村長の真偽はわかってなくとも、少なくとも村長というPLがそう考えているのは確か。
この段階で村長狂の場合、カタリナの正体はわかっていない、が、カタリナが狼なら白、白なら判定割をすることが『狂人の仕事』という認識なんだろ。 狂の村長目線で俺とディーターの真偽は確定していない。がディーターを真とみてもカタリナは白。 |
負傷兵 シモン 21:46
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(1)ディーターを狼とみた場合、霊を確定させている以上カタリナに容易に偽黒は出せないはず。と思うんじゃないか、と思う。
（追加すると、あの段階狂ならオットー黒の事実も知らないわけで、より、だな。） また、パンダ発言や、カタリナ評価をみても、カタリナをほんとにどっちか分かっていなかったように思えるふしがある。狂が扱いに困りかねている、感じ。 ちとメシ行ってくる。今日は狩人保護の点も含め村長吊かな。 |
神父 ジムゾン 21:47
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ディタ1621＞んー、ディーターさんにとって、正体がばれた危険性が高いのですから、▽羊と言う余裕はないのではないでしょうか。占いも明日には出せない危険性がある。ならばディタさん目線で分かってるカタリナ白を強く訴え、残りの灰の中から吊りを選ぶのが定石と思いますよ
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旅人 ニコラス 21:48
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☆クララさん＞了解。神父さまキター！狩ＣＯの件、見解ありがと。
まだ、カタリナさん吊りの意見が集まってないから、も少し待ちたいと思うけど、カタリナさんが仮決定確認できなさそうなら、狩人かどうか宣言してもらっても反対しないよー。 じゃ、悪いけど、お風呂に入ってきます。22時30頃には戻れる予定。ざぶーん！ |
老人 モーリッツ 21:49
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昨日羊屋ともに回避しなかった理由を考えてたんじゃが、黒黒ではなく白黒じゃとそれなりに話が通るの。両狼じゃったらどちらかが回避して真霊釣り上げを試みるところじゃ。じゃが白黒の場合黒側(この場合オットーかの)が動くに動けんかったと考えることは出来る。ただ案外狼側の連携がとれなかっただけ・・・というのが一番ありそうな気もするの。
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司書 クララ 21:50
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あ、旅人さんが居た。
私は上記の理由なので、纏め宜しくお願いします。 あ、真が回避した場合は対抗表に出てる方が良いのか。いや、でも対抗出さないで噛むだろうから、やっぱり投票COなのかな? 【仮決定23:30、本決定24:30】【希望出しは23:00〆切】 |
神父 ジムゾン 21:51
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狩人COについてですが、個人的には【占い師、次点で灰護衛でGJを出したのならCOしても問題ない】と思います。
吊りに挙げられたら……まぁ判断は任せる。と言った具合ですね。とりあえず仮決定まで待ちたいと思います。 |
村娘 パメラ 21:54
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あれ？？あ、そっか。シモン君の発言で気付いたけど偽黒行けるかも…というか私自分で言ってたような気も…あは（苦笑
ヤコ君ごめん、さっきの質問微妙だった…余裕あったらで良いかも〜。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
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★シモン＞何故狼予想のならず者吊りではない？
私は村総意的に者偽で者吊り可能ではあると思えるが、再度同じ事を問うぞ。 あと、村長狂人がならず者偽→狼予想なら者判定羊白は、兵真に判定合わせ、村長は狂人は仕事と見る事も可能だった訳だが。ふむ。まあ村長は真か狂濃厚なので、▼長は羊狩1CO時のみだろうな。 |
負傷兵 シモン 22:04
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ちなみに俺としてはディーター偽決め打ってくれるなら▼者もあり。自分の出した白を、さあどうぞお吊りください、つーのは、『判定は割りたくないけど、リナをSGにしたい』意識が透けすぎだと思うぜ。
狩人保護の点、あとディーター狼だと情報出ると思う。村長吊りも村長が万が一狼ならリナ白確定、ってのはおいしい。 これはエルナ17:07への回答として。 |
老人 モーリッツ 22:05
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それともやはり単純にスライドを恐れたんかの・・・
と、議題があったんじゃの。 ■1.ディーターについては上で述べたように印象操作の疑念を感じるの。前は狂人はないと言ったがそれもあるかと思い直した所じゃ。 村長については、もし狼ならこう早々と自分を用済み扱いするじゃろうか？後を全てLWに託すことになるんじゃぞい。初日の占COも満を持してという感じじゃった、狼側の騙りがあそこまで準備いいとも思えんの |
負傷兵 シモン 22:11
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行き違いになっちまったな。
＞エルナ 俯瞰で確実なのは俺とディーターの判定を出させ、情報を確定させることかな、と思っている。ただ、エルナはディーター偽決めうちでOKなんだよな？ んで、あわせてエルナにちょい質問。 ★昨日2d01:14でクララに、自分の意見を通したか聞き、自分は全体的視野を持っていない、と発言したのはどういう心境から？ |
老人 モーリッツ 22:12
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最後はシモンじゃ。初日に潜伏にやたらこだわっていた以外は言っとることは正論が多いの。2dで一番に希望を出したのも好印象じゃ、あ奴が一番に羊を挙げたんじゃからの。もし羊黒ならシモンは人ということになるの。勿論多弁じゃから票が集まらんじゃろうという読み違いだった線もあるがの。
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老人 モーリッツ 22:17
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つまり、羊黒-長真-兵狂-者狼とドミノ倒しのように判明する公算が割とあるということじゃな。
■2.アルビンは今日もいつもどおり不明じゃ。ここまで安定してるとそういう性質なだけにも見えるの。パメラがやや発言増えたような気もするがの・・・追い込まれて慌てて発言増やしたという考え方もできるが、単に余裕が出来ただけかもしれんのう。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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☆シモン＞単なる一介の灰は確定白のように俯瞰視点を持つ訳ではない。纏めとは観点が違うし、間違っている意見を言っている可能性もある。私は私自分を盲信は出来ない。それに私は今回、俯瞰視点考察をあまりしてないからな。注意だ。
今の所、ならず者偽寄りは変わらないし現状なら占い師の中では一番吊り希望だ。が、仮に羊狩COなら者真も少々考えるつもりだ。唯、シモンの発言を見て、兵自身者真を考えているのでは |
負傷兵 シモン 22:25
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＞エルナ22:02
恐らくGJで手数増えたことも大きいんじゃないんかなあ。狂人が偽黒を出す立場、と考えるなら判定割って狼に狂を伝える可能性もそうだけど、リナ白確定にしちゃうと灰も減るしね。 先に言っとくと、今日灰吊りはちょっとやだな。今せっかく護衛されやすくなってるのに狩人に当たると困る。 それ故、【ディーター偽決めうちしてくれるなら▼者、そうでないなら▼長】希望。 |
シスター フリーデル 22:25
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さて、自分の立ち位置が上手くつかめないシスターです。
クララさん(21:50)＞カタリナさん狩ＣＯあったなら対抗は即がいいと思います。カタリナさんが狩ＣＯした時に対抗を投票ＣＯでカタリナさんで確定の場合、村長さんのほぼ偽確定が１日遅れますから。というか、狼が対抗してくる可能性はほぼ無いから狩２ＣＯになったらほぼ村長さん真カタリナさん狼になるんですわね。むむ、考えから抜け落ちてましたわ。 |
負傷兵 シモン 22:31
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＞エルナ
んっとさ、なぜ白確定の推理のほうが精度が高い、と思うんだ？ 灰の方が白確定が誰か＋自分の白を知っている分情報量は多いんだぜ。 ★羊を占いに出した段階でどの程度疑い、羊が違う、と感じたなら、あのとき誰を占うべきと思った？まとめに誰に変えてほしかったんだ？ |
仕立て屋 エルナ 22:33
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と考えたな。偽は真吊りを言い出し難いし、兵狂なら者狼は吊りたくないだろうからな。
■3.を先に出す。【●商】 老娘は思考の流れが追え、人予想。既に消去法。屋狼で灰狼が居るならここかと。 第二希望は【○農】 1d商は白いと思ったので、農でも良い気がするが。屋狼なら1d発言より羊白かもと思えるが、不明だな。あの手のタイプの思考は読めん。 村長は、占い師候補のどちらでも自由に占えば良いと思う。 |
神父 ジムゾン 22:35
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ふむむ……オットーさんは狼だったと考えて問題なさそうですね。やっぱり。
でカタリナさん判定割れ。ディタさん焦ってる印象あり。さてと……まぁそろそろ占い師の整理も考えないといけないなぁ |
ならず者 ディーター 22:37
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ただいま戻りました！ あいやなんとも遅れた次第！ 突貫工事ながら、すぐに質問にお答えしたします！
＞羊1851、神2147 あいや、当然第一希望は灰吊りでありますよ？ ▽羊は客観的観点の問題での話であります！ とはいえ第一希望対象を考察しきれておらぬのも事実！ 上記の服へ回答しつつ考えを整理した限りでは、やや消去法気味でありますが、▼商を希望する所存！ すわっ！ |
ならず者 ディーター 22:39
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＞服1707
思うか？というのがよくわかりません！ GJが出た以上、事実として村長は護られていたのでしょう！ 長兵の二択は兵有利な風潮だったとはいえ、どちらもありえる程度の誤差でありましたかと！ 屋狼を踏まえたライン考察とはまた酷な提案、やれるならご自分でどうぞという感じですわっ！ 兵狼のみを踏まえてみるなら、昨日の兵2d0017、屋吊からの意見転換で出てきた娘と農は白めかと！ |
ならず者 ディーター 22:40
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＞老2054
「白黒どちらもありうる灰」と「やや黒めの印象」とは別の意味でありますか？ 私の言い回しが迂遠なため印象操作に似た感を与えたならば痛恨の極み！ 兵2dの占希望時刻は…むむ、言われてみれば確かにその通り！ 自分で自分に印象操作を行なって議事録の読み込みを甘くしていたようです！ 撤回させていただくと同時に、自分の愚かさを悔やむ次第！ |
シスター フリーデル 22:40
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んと、占い師吊りの場合。
今日のディーターさん吊りは霊判定が重要になってくるので、堅実に行くなら仕事終了の村長さん吊りが一番安泰なのかなと思います。明日私いなかったら占ローラーすればいいわけですし、ディーターさん真の場合もデメリットはありません。霊がいなくてもいい案をとることで占い師保護にも繋がるかなと思っておりますわ。 ■3.▼村長さんを先に出しておきますね。 |
負傷兵 シモン 22:42
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ちょっと時間も近づいているのでエルナの返答待ちつつ暫定希望出すぜ。
●エルナorパメラ▼者ただしここが通らないなら、▼長。 通らない希望をただ提示しているだけだと、ダメでしょ。ってことで、羊吊らないメリット。羊自身が狩人だった場合、長偽は確定するが、あと1回しか占えない。 現状最悪のパターンは▼羊、襲撃：俺だと思ってるのもあるな。パンダ吊りで狩人が判定みたいと欲かいて、もあり得る。･･･もし万が |
神父 ジムゾン 22:43
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ディタ＞その▼商は寡黙吊りって言う観点でしょうか？いえ、少なくともディタさんが真ならカタリナさんが白。と言う事が分かってるわけで、考察を読む限りシモンさん狼と判断されてる。そこからのラインで何か考察して狼一本吊りは考察しにくいでしょうか？幸いにもおそらく霊能者はフリーデルさんで確定なのですから。
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仕立て屋 エルナ 22:43
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▼羊 村視点では兵長どちら真でも確実に狼を吊ったという事実で進めたい。占い師なら▼者が候補か。
☆シモン＞精度的な面で言えば、今回の纏めにちょっぴり不安はある。安定感があるのは修だな。(客観視偽はあるが) そうだな…私が纏めなら、精度は高めで俯瞰視点からは潜伏狼や黒要素散布等も見え易い。…こんな事を言うと自惚れみたいではないか。 ☆2d時点、変更希望なら○老＞商だ。 |
旅人 ニコラス 22:48
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3d長者修兵服
●＿＿＿服商 ○＿＿＿娘農 ▼羊商長者羊 ▽＿羊＿長者 ★未提出の人＞23:00〆切が苦しいなら、23:30〆切にする？神父さま・クララさん・シスターさま、それでＯＫ？ |
負傷兵 シモン 22:49
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（切れた）･･･もし万が一俺襲撃でも羊は状況白くなるので、無駄吊りしないですむ。
＞村長 ちょっと精査中だが、占い候補の2人も考えている。エルナについては違ってたらやだなあ、と思っているので、もうちょっと考えたい。老農は外し気味。農はオットーとセットで考えると、なんというゆるさ！みたいな印象がある。 |
村長 ヴァルター 22:51
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うむ、帰ったぞ。会議が長引いてしまった。遅くなって申し訳ない。質問がたまっているな。
☆カタリナ3d1727：長3d1607で述べているように占吊り両黒とは思っていなかったのだ。むしろカタリナは白とみていた。で、片黒なら灰に狼が1いることになる。両白なら2だな。その場合、今日と違うのが、「兵が白に偽黒を出しやすい」という点。それならば即吊りしなくても村は2択で吊りを迫られる。どちらを吊っても |
村長 ヴァルター 22:52
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占真がはっきりするわけだ。白かも知れない羊を吊るよりも選択肢を広げて吊る方が村のためになると考えていた。
☆カタリナ3d1820：自分真視点では昨日から者狼だと考えていた。2d1936等の占内訳考察を参照してほしい。村視点だが、今日の襲撃考察からだな。3d1727を見てもらえれば書いてある。 ☆フリデ3d1921：（前半）霊回避に関してはいまいち分からないな。ただ、昨日の時点で吊り占いが |
村長 ヴァルター 22:52
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両黒ということから霊回避しても狼の勝ち筋は無かったと思う。ロータされたら詰みだ。それならばあそこで本決定での変更を促し、もし駄目なら真占ぽいのを噛みにいくしかなかったのではないかな。（後半）あの状況で真占は狼には見えてない。しかも兵の方が真視されていた。まずそれが１つ。2つ目は私はカタリナ白寄りに見ていたから、狼としては占狂透けるまでは白占いに対して占噛まないだろうと思っていた。
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仕立て屋 エルナ 22:53
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○商は、整理的意味合いだな。
シスターの発言でやや理解。▼長は仕事終了の意味か。私は狼っぽいものを早く吊りたかったのだが。仕事終了なら▼長に反対しないが、羊真偽は不明まま。シスターが何時まで生存か分からないしな。カタリナの発言が増えないので、判断不明だ。村長発言でも良いから判断材料が欲しい。 シモン＞心配せずとも消去法的にはシモンが明日の守護一番候補だろう。者襲撃時はまた熱い展開になるかもだが |
村長 ヴァルター 22:54
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白占いでパンダになって占先吊れれば狼としては満足だからな。
今日の希望だが▼カタリナが第一希望。●はなるべく黒視されている人物がよい。兵が黒を出しやすそうなところだからな。 |
負傷兵 シモン 22:55
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＞エルナ
もう一丁！ ★手数、判定的な面でなく、単体印象でのカタリナを今現在どう考えている。 んん〜〜正直言うとな、どうもエルナは灰への追求が強い割に、希望、という形で出した後の気持ちが弱い印象があるんだわ。 |
ならず者 ディーター 22:56
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＞神2243
寡黙吊りも含むところではありますが、同時に、兵と商との絡みが多いのも邪推しております！ 端々に不慣れな感が出ている商に対しさりげなく発言数を増やそうと手助けしておる感があり、それ自体は麗しきことなれどその裏をつい読んでしまう次第！ ＞旅2248 私、1619と1621にて●服○娘で明言しております！ すわっ！ |
農夫 ヤコブ 22:58
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ただいま。先に質問の回答からするんですに。
☆＞カタリナ1820 うん。「発言から思考が読み取れない」要素だと思うんですに。……これ多分、僕とカタリナの間でそもそもの言葉の解釈が違うんですに。「発言読んでもなんでこういう考えをしてるのか分からないことが多い」という意味での「発言から思考が読み取れない （2d2325）」なんですに。 ☆＞フリーデル1931 続きはエピでお伺いできれば幸いなんですに。 |
負傷兵 シモン 22:59
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者偽決めうちがけっこう思い切りがいいだけに、昨日の共有への発言とかがひよっているのが引っかかる。
騙り狼にだけ強く切れるタイプか･･･？という。 灰への結論の段で曖昧になるのは、自分の判断に不安があるから、（俯瞰に見えていないかもしれないと思っている）ということ？ ディーターの切り方的には、○娘がな。ちょっとうさんが臭すぎる。ただエルナのオットーへの言葉も含め悩み中。 |
神父 ジムゾン 22:59
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村長2252＞霊回避したら対抗でフリーデルさんが出ますね。特に吊られそうなオットーさんが吊りを霊回避したら3‐2の形。占いを襲撃したとしても2−2。出たオットーさんが次の日誰かに黒を出したら？そう言う展開についてはどうお考えですか？
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農夫 ヤコブ 23:01
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☆＞パメラ2141 う、非霊バレバレの対応で申し訳なかったんですに。狂誤爆って狂長による羊黒出しのことですに？ 僕は昨日の屋羊の両非回避を見て、発表までは二人とも白だと思ってましたに。また「二日目までの吊占にかかるのは狼の責任」という格言を聞いたことがありますので、狂人による偽黒は二番目だろうが十分にあると思っていますに。村長は長生きする気マンマンみたいなので、早期に狂アピする算段があったんだと考
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農夫 ヤコブ 23:04
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（続）考えると、性格にも合致しますに（初日に割らなかったのは引っかかりますが、に）。
■２．まだ3dなのに灰がすごく狭いんですに（笑）。 [服] 地雷のメリデメリについては、エルナさんの質問の意図は僕にも分かっていたつもりで、序盤は考察よりも質問をすることで実力を測るタイプだと思ってたんですに。占い機能のあるうちに占っておきたいんですに。本人も占いは歓迎（0814）ということで、今日の占いを希望す |
村長 ヴァルター 23:04
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私を吊る意味はそれほど無いと思うがな。どうせこのまま白出し続ける存在だし、狂視されているのであれば尚の事吊る意味は皆無だ。私を吊って何が判明するというのだ？私を吊っても吊らなくても兵が黒出しするまで実質羊の白黒が判明することはない。私が吊られたあと兵噛まれて白視され、もしくはぎりぎりまで白出しされて、羊が生存＆村負けのパターンだけは避けたい。
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農夫 ヤコブ 23:06
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（続）するんですに。
[娘]んー……特に白黒見つからず……。後でもう一度発言を追うんですに。1653からの長狂を絡めた霊考察は、納得がいったんですに。純灰。 [羊]発言からは白黒付けられなかったけど、偽視している村長からの黒判定ということで白だと思うんですに。斑だけど、他の占い師視点でのLWも見たいのでまだ吊りたくはないんですに。 |
シスター フリーデル 23:06
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☆村長さん＞村長さんの考えはわかりました。(前半)私昨日襲撃くるんじゃ？とひやひやでしたと申しておきます。あと霊潜伏幅がある以上、回避無しを言ったら決定変更はまずありえないのですね。後は概ね了解しました。(後半)占い師襲撃がこないというのと、カタリナさんにパンダ判定予想がイコールにならないんですけど、(修19:21)下段と同じようなことでしょうか。
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農夫 ヤコブ 23:07
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[老]2d1848の兵考察。「占3COになると事前にわかっていたとしたら〜」ってなんだろう。CO数が事前にわかる立場なんて無いと思うんですに。穿った見方をするなら「占い師の希望を聞いてから自信の希望を提出」というのは、他メンバーの占い希望について様子見ができるということでもあるんですに。灰考察はガンガンしてくれることを期待するんですに。
[商]……発言を見返したんですけど、やっぱり情報の密度は薄い |
村長 ヴァルター 23:08
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狼確定している視点からみると全ての灰考察がこっけいに見えてくるわい。
ひたすら疑いあってからに。人間て醜い動物だなぁ･･･笑 といいつつ灰の殴り愛が大好きな自分がいたり。人を疑うのってすごく楽しいよね！占い師もいいけど村人でこの村に混ざりたかった気もする21歳の春。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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☆シモン＞うーん…。今日の羊単体は分からんので▼羊にしている。屋狼の1d羊黒視と疑惑の掛け方と現在修CO状況を見ると、(私を含めて言いたくないのだが)服修旅羊は白で良いと思える。羊2d1:03の回答は白いなと感じた。
そこまで言うなら占え。狩人は兵守護専守で。今日の纏めには●服も希望しておこう。もし明日、兵判定服黒だったら覚悟しろ。あと、私は少しだが投票CO関連でお前を疑っていると添えておく。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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（続）薄いと思うんですに。スタイルの一貫は村人ならやりにくい」という意見も見かけますけど、オットーさんが狼だった以上、ここを吊らない理由は無いと思うんですに。昨日の投票は、非回避宣言しており、フリーデルから一票入っている僕をSGにしようと考えたんだと思うんですに。
まとめ。白：服＞娘羊＞老＞商：黒 |
農夫 ヤコブ 23:13
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■３．
灰吊りなら▼アルビン●エルナ。能力者吊りなら▽ヴァルター○アルビン。どちらも理由は灰考察参照なんですに。ヴァルターは狂視しているので、どちらかといえば灰吊り希望なんですに。決定まで黙りますに。＠５ |
負傷兵 シモン 23:13
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ちなみに、昨日いえなかったこと。
娘単体でいうと、実は初日はかなり潜伏臭がしてた。狼か霊かもなーと思いつつ、ただ材料が少ない段階で対抗票もあったんで外していた。2日目の第一声でないかな、とおもって、げ、これはシスターもありえるのか、と思い直したんだな。 エルナは、能力者は自力で占吊はずせ、って発言とか、潜伏能力者でもかまわず突っ込んでいくのが、当人が霊なら、 |
村長 ヴァルター 23:15
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☆ジムゾン2259＞あそこで屋が霊ＣＯしなかったのは確かに謎。ただ、実際は狼側の連携がオトの独断でできなかったとかそんな理由な気がする。まぁ修に対抗された時点で最早信用はなさそうな気がするが･･･。
☆フリデ2306＞私が狂で占い順最後だったら絶対パンダ判定にする。なぜならあれ以上狼に狂位置見えなくしてしまうのはメリットがない。兵狂視してたから兵は絶対私に対抗してくると思っていた。 |
シスター フリーデル 23:16
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占い希望なんですけど、灰考察が進んでません。オットーさん自身、疑惑振りまきタイプのようなのでラインというラインは見えにくい。
発言読んでて不安なのはこのままフェードアウトしていきそうなアルビンさんでしょうか。■3.●アルビンさんを希望しますわ。 あと、今日の純灰吊りは反対です。純灰吊るくらいならカタリナさんを先に吊るべきだと思いますわ。 |
負傷兵 シモン 23:19
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（続き）人に努力を求めるでなく、自分でやる気の霊だったらクール、と思ってた。
＞エルナ23:12 そこの疑問点を隠す必要があるのかがわからん。その内容も俺の返答も含めて情報だろうが。 そしておまえさんは会話から情報を出すことを重視してたんじゃなかったのか？ 俺に疑われているからといって、開示しない意味はないと思う。んー･･･当人も希望してるし●エルナ。なんか今、構えを感じるのだ。 |
神父 ジムゾン 23:19
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ヤコブ＞んーとですね。単純にオットーさんとのラインで見ると、結構濃いのがヤコブさんに写ります。まぁ昨日▼オットーさんの人はそこそこでしたけど。そしてアルビンさんの昨日の吊り希望は▼オットー。2人とも寡黙枠として整理されてる中、それは少し厳しい選択ではないでしょうか？
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老人 モーリッツ 23:19
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ギリギリまでカタリナの回避ありなしを待ってるつもりじゃったが、もうタイムオーバーじゃの。
ワシは●パメラ▼カタリナかの。村長は狼ではないと思っとるし、ディーターは偽だとしても放置でよいと考えとる。ここでディーターを吊れば襲撃対象となりうる占いはシモンのみ。狩人の考え次第では占い機能が崩壊しかねん。それと灰吊りは極力避けたいの。今困るのは狩人に当ててしまうことじゃからのう。 |
村娘 パメラ 23:20
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モーリッツ： (2D2348)で非能力者狙いで●▼したいって言うのまでは良いけど、(2D2352)(2D0001)「シスターは能力者では無さそう」「ヤコブは能力者かも知れん」等は突っ込みすぎじゃないかな〜と思ったよ。霊視してた人その弐、こう言えるのは自身が〜かな？？ってね。
霊じゃないの分かったから、ちょっと気になるんだよね〜まぁエルナも派手に突っ込んでたけど。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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すいません、遅くなりましたわ。結局怖いレナは現れなかったようですね…。
さしあたり、直前のお爺様の発言を見て狩人関連の発言を見直したのですが、ちょっとよくわからなかったので質問します。結局狩人関連の話はどう落ち着いたのでしょうか？ では議事録を見返してきますね。 |
旅人 ニコラス 23:25
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3d長者兵服娘農修老 ※未提出＝商羊
●＿服服商老服商娘 ○＿娘娘農＿商＿＿ ▼羊商者羊長商長羊 ▽＿羊長者商長羊＿ ☆ディタ親分さん、すいませんorz ★神父さま、仮決定は出してもらえる？ぼくが出すのー？しかし、今日はカタリナさんが重要な立場なのに応答ないなー 鬼隠し？ |
神父 ジムゾン 23:26
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ディタ＞もう一つ。兵狼、者狂とお思いのようですが、昨日のシモンさんは▼オットーさんのはず。こちらに関してはどうお考えでしょうか。
ライン切り……と考えてもいいですが、商吊り希望の方も多かった。結構状況を左右する一票です。なぜだと思われますか？ |
村長 ヴァルター 23:26
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吊りの第二希望も挙げておくべきだな。▽者で頼む。これなら狼が私を噛まないと考えられる現状から、兵修の襲撃で狼は悩む筈だ。狩人と知恵比べをしてほしい。
占い先だが、今後少なくとも2回は兵白を出してくる筈。それ以外は狼の勝ち目がない。まぁ近いうちに噛まれる気もするが。で、その場合今日の占いは白確する。そこを考えると最も黒視されてる●商を希望する。黒を白に塗り替えるのは村にとっても都合がよい。 |
行商人 アルビン 23:27
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時間が迫っているのでとりあえず希望だけ！
■3.▼羊飼いどの●農夫どの 青霊はおそらく無いだろう！よって羊飼いどのに吊られていただいて占い師三人の真偽を確かめたいっ！占い希望は昨日と同じく灰からだっ！皆様の希望数によっては服娘老に変えてもかまわんっ！ |
神父 ジムゾン 23:27
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ニコラス＞んー、どうしましょう。ちょうどカタリナさんもいらした事ですからね。ただこれ以上仮決定を伸ばすのも微妙ですし、ニコラスさんの喉の都合もあると思うので私が仮決定を出しますね。
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老人 モーリッツ 23:31
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ヤコブ23：07＞確かに100％わかる立場はないがの、それに近い立場じゃったらあるんじゃないかのという思いで言ったんじゃ。共有やCO順序にもよるがやはり狂人は占い騙りしがちじゃからな。狼も騙る気なら初日から占い3人の線を考えていてもおかしくはないぞい。もっとも可能性として挙げただけでワシは兵の性格的なものと思っとるよ。
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羊飼い カタリナ 23:34
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あら…私吊りが多いみたいですわね…。まあ、手順考察のほうは白確や余裕のある方々にお任せしますわ。
＞村長さん22:52。村視点についてですが、［3d1727］の襲撃理由からわかるのはシモンさんが人間（＝真か狂）であることだけで、「兵狂、者狼しか有り得ない」という結論はあなたが真である前提でしか成り立たないのではないですか?［17:37］でおっしゃったスタンスと矛盾するわけですが…。 |
老人 モーリッツ 23:35
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それから「占い師の希望を聞いてから自身の希望を提出」ではなく｢それ以外の者の希望を提出｣なんじゃが、確かにそう思われても仕方ないのう。占い師どころか全員の希望後に出しても説明はつくしの。じゃがワシとしては票乗せ阻止や占い師のライン考察に使えるようにと提案したんじゃ。
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旅人 ニコラス 23:35
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希望を先に出しとくね。詳細は、喉が許す限り後で。
■占吊り希望 ●商○老▼老▽羊 ※吊りは狩回避、COなら対抗即 ■灰考察 ＧＳ■：老＞商＞娘羊＞服＞農：□ ◆アルビンさん：まだ灰のまま。終盤のＳＧ対策を兼ねて占い。 |
負傷兵 シモン 23:35
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みんなには、今日は占いは黒狙いをしてほしいかも。俺が黒引けるとけっこう楽になる。
■3●エルナ▼者or長 灰吊りは反対。なんかエルナは黒出ること知ってる感があるんで占いたいわ。どうしても灰吊り出せ、ならスライド。 エルナ＞思うんだが、灰の立場で者偽決めうちをしたい、ならば、周りに積極的に働きかけないのは何で？ パメラ＞★今日の選択肢として者偽決めうちで者吊りをしたい、と思った？@4 |
神父 ジムゾン 23:36
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【仮決定●エルナ ▼ヴァルター】
で出したいと思います。 村長さんは真なら一応お仕事終了ですし、真っ先に黒出ししたこともあり、狂人の可能性もなくはない。念の為の一手です 占いは票が集まってるところをとりあえず。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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まあカタリナは今日は何もせずに▼長or▼者で進め、今日は黒狙いで進めても良いと思う。発言が増えそうだ。●服と言ったが、先程の●商○農は●農に変更にしておこう。
私が狼なら屋ではなく商を昨日は吊りに大プッシュしたぞ。 ★シモン＞投票CO関連の疑問は、私が兵狼なら初回襲撃受けずに生存出来るだろう？それだけの疑いだ。その周辺は引っかかったままで、後は村長の兵は2-2にしたかった論に頷ける所があったのだ |
旅人 ニコラス 23:37
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◆モーリッツさん：占候補の追従を防ぐ・表まとめ立候補は村印象。1d22:04「３占に狼が必ずいる」は共有忘れということだけど、霊騙りもありえたし、断定的なのが視点漏れぽい。
1d23:40「屋は何となくわかる気がする」が違和感。オットーさんは2発言のみ（どうでもいい＋後で来る）。2d「終盤、白だと大変」で▼屋。1d→2dの急降下ぶりが仲間切り感。ラインを疑ってる。視点漏れ疑いと合せて微黒。 |
司書 クララ 23:39
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チマチマ打ってたの投下。
修は皆も言ってる理由で真と見て良いと思ってる。今日の状況見ると、長真だと昨日は●狼▼狼でＬＷは占狼。羊は霊回避してても良いと思うんだよね。今日も吊られちゃいけない逼迫感は(占師達からも)羊からも感じず、白要素かな。 狼達はＧＪ先を知ってるし、これ以上白確増やしてる場合じゃないから狂が割らなかったら仕方なく狼が割るんじゃないかな。占騙りは棄石でもあると思うから。 |
司書 クララ 23:40
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兵でGJ、羊の黒をおそれた狂者が判定割らなかったので、仕方なく長狼が割ったと言う図式がちょっと思い浮かんだ。
長は昨日の羊斑の場合の一連の発言で、先を見てるのは良いけど自分が生存してるかの心配が感じられないんだよね。狂への判定を割れと言う指示にも見えるし、黒要素と思うんだ。 狩り保護と、長真としての仕事が終わりであり、兵者視点で占の内訳確定しつつ黒出しのない占師の明日の判定が見れるかも、●灰▼長で |
神父 ジムゾン 23:41
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クララ。ニコラス＞
狩人COに関してですが、吊られそうな場合。もしくは3dで占い師を護衛してた場合今日COをお願いしたいと思ってます。カタリナさんが狩人さんでも今日COをお願いしようかと 今日の投票CO、明日のCOについては考えておりますが…… このアイディアはいかがでしょうか？ |
シスター フリーデル 23:44
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★おじいちゃん＞(23:19)「村長は狼ではないと思っとるし、ディーターは偽だとしても放置でよい」これは今日限定の話ですか？その後読んでいくと兵真決め打ってるようにも思えるのですが、これはどうして？
☆村長さん(23:15)＞私なら判定割るなら明日にしますけどね。シモンさん狂が思った以上に真視されたために判定割ることを急ぐと思った、とでも言ってくだされば納得なのですけど。 【仮決定了解しました】 |
村娘 パメラ 23:44
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シモン(2335)＞ 私的にはあり得ないね〜。そも私は決め打ちしてないからね。健在の占機能をこちらから破壊する手は無いと思うよ？？仕事終了で吊るか、手数的にロラせざるを得ないか、誰かが襲撃されたか…この状況以外では賛同しかねるかな。
【仮決定確認】自占上等なら〜…ううん？ |
負傷兵 シモン 23:45
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＞クララ
票間違ってるかな。娘は長吊り。 んー者が商吊りって、ないと分かっていて出している、というより1日目に引き続き無造作な感じがするので●商はちょっと賛成できないかな。●娘はあり。 ＞ヤコブ★長狂視から灰吊り希望はとのことだが、狂を吊らないのはなぜ？またパメラへの質問と同じく長吊は考えたか？ |
羊飼い カタリナ 23:45
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＞親分さん22:37。その客観視点での無難手は、あなたが真なら、村人である私を無駄に吊り、真である自分が襲われる可能性も高く、明日以降手探り状態で灰中の狼を探らなければいけない悪手であり、それ故に第二希望どころか絶対反対といってもおかしくないものなはずではないでしょうか？
【仮決定了解】希望は出してませんが吊りは望ましいものですね。占いは…あの、やはり多弁さんなんですね…。 |
ならず者 ディーター 23:46
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【仮決定了解】！ むむむ、確かに長視点では仕事完了、占い師のたどる末路はかくも悲しき…
＞神2326 失礼ながら、兵の吊希望は2d0017で変動しておりますな！ 素直に見れば、ライン切りのつもりが本当に吊りそうになってしまい慌てて変更、というところかと！ まあもっと穿って考えねばならぬこととは思いますが！ すわっ！ |
村長 ヴァルター 23:47
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うむ･･･狼の勝ち筋をきちんと考え直してみよう。13>11>9>7>5>3>1で吊は6手。者吊で実質5手。灰は羊入れて6人。白4人。占2人。霊生存の場合、勝つためには兵は3手（さっき間違えた･･･）の間は絶対黒を出してはいけないわけだ。黒出しで霊結果判明の瞬間、兵の偽がばれ、羊吊りで終了。逆に4手目で黒を出せば黒出し先吊って終了。ただ、4手の間に羊生存の確率が低すぎるのでこの線はない。
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村長 ヴァルター 23:47
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やはりここは兵噛みで兵真路線を攻めた方がよさそうだ。ただ兵は狩護衛の可能性がある。しかし霊も噛みにくい。これは狼としても悩みどころだろうな。
で、上記において明日兵噛み以外なら絶対兵は白を出す。明後日生きてても白を出す。もし2日間連続で白を出すようであれば兵を疑って欲しい。その前に噛まれても決して兵真とするのだけはやめてくれ。狼の勝ち筋としては兵噛みは当たり前なのだから。 |
村長 ヴァルター 23:48
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【仮決定了解したくないな】
★ジム：私狂視なら私を吊っても何も見えてこないと思うのだが、私を吊って得られる情報もしくはメリットを教えてくれ。それならば者吊りもしくは羊吊りのほうが情報としては大きいと思うが。 |
旅人 ニコラス 23:48
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【仮決定了解】エルナさんが人間らしく感じてはきたけど、クララさんの言うことは一理ありそう。
村長さん吊りは狩人を避けるために仕方ないかな。真占ならドライな扱いでごめんね。 ☆神父さま＞もう灰襲撃する余裕は無いと思うし、今日の投票ＣＯはしなくていいんじゃないかな？明日の吊り回避でいいと思う。 |
神父 ジムゾン 23:50
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クララ＞了解です。とりあえずカタリナさんに質問しておきましょう。
カタリナさんがもし【昨日占い師等を護衛した狩人ならCOを。そうでないのなら「私は昨日、占い師もしくは灰を護衛した狩人ではありません」とお答えください。】 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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で。質問の勢いからは兵真かな。色々一転二転したが。追求的な部分はやりとりしていて面白いぞ。もし偽ならしなくても良さそうな性格面の質問までしている。
シモン＞その答えには何故者吊りを希望しなかった？と問い返すぞ。お互い様だ。とはいえ、▼長で仕事終了の意がシモンは強そうではあるか。 【仮決定了解だ】 兵の目を覚ますにも一番だろう。が、出来れば兵長どちら真でも良いように進行して欲しい。 |
老人 モーリッツ 23:50
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●はエルナかの？ううむ、本気かどうかはわからんが自占い希望な発言が出てるあたり、性格的なものが強いと思うんじゃて。占うくらいなら明日以降の吊り候補に回す方がいいんじゃないかの。勿論その時の状況にもよるがの。
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神父 ジムゾン 23:55
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ニコラス＞了解しました。狩人の投票COは無しの方向で行きたいと思います。
村長＞もし狂人でしたら、少なくともPP敗北の目はなくなります。手数的な問題ならまぁなんとかなるかと 後は村長さんが何故対抗占いを言い出さなかったのかが少し気になったので。 |
司書 クララ 23:55
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神> 長吊であれば狩人は保護されているので今日はそのまま潜伏でも良い気はします。
ただ、狩を表に出す事で襲撃が狩に行き占霊が守られるのは、一種メリットなのかなとも。 羊が狩の場合だけ促しで良いと思います。 |
老人 モーリッツ 23:59
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シスター23：44＞今日の話じゃよ。シモン真を決めうちしてるわけじゃないんじゃ。兵長のどちらかが真と思っとるんじゃが、長はもう黒を出すことはないからの。となると絶対失ってはいけないのは兵になるわけじゃ。狂人をわざと襲撃する可能性もあるし偽にしても情報にはなるからの。あくまで情報源としての見方じゃ。
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農夫 ヤコブ 00:01
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【仮決定了解】。
＞ジムゾン2319 僕が狼なら、オットーを庇ったりせず、ライン切りが安全ですに。オットーのGSも農最白だし、少しロコツだと思いませんに？ ＞シモン2345 ヴァルターの判定はこれ以上ノイズにならないし、狂なら最終日まで放置でも問題ないと思いますに。ただ断言できるワケではないので、吊るなら安全策でお仕事完了のヴァルターからですに。その間に兵者にはLWを探してもらえばいいですに。＠４ |
シスター フリーデル 00:01
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むむむ。占い希望を●モーリッツに変更します。返答まだ見てないけど質問した部分がシモンさん真を知っての視点洩れっぽく見えます。
神父様＞今日カタリナさん吊りでないなら、カタリナさんにだけ狩投票ＣＯがいいと思いますわ。 |
村長 ヴァルター 00:06
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確かに3日目で全黒が見えるとは思わなかったから、私吊りはこれはこれで妥当といえば妥当か。ただ、兵真決め打ちで羊白とされるのだけが怖いのでな。3日目にて見えた狼を逃して最終日まで生き残られるのはものすごい悲しいのだよ（笑）2359爺の意見には納得した。
まぁ信用されなかった私が悪いのか･･･orz あぁ･･･私の夢が･･･。酒池肉林が･･･。まさか目前で潰えてしまうとは･･･。パメラのおっぱ･･･ |
シスター フリーデル 00:10
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☆おじいちゃん＞う〜ん、おじいちゃんの発言読んでるとそこまで信用度の差があるようには読めなかったのですけれど…。
村長さん＞カタリナさんの黒要素挙げてくれないとどんどん世論はシモンさん真に傾くと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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■1.兵=真、長＝狂、者＝狼だと思います。親分さんは[22:37]を受けても[16:21]の違和感は消えません。第二希望といいながらも▼私を推したいように見えますし、そもそもそう簡単に妥協さえできないはずでしょう〔23:45〕。で、親分さんが狂人なら二連続白確定は狼に不利ですし、私そこそこ白視されてたので黒出しすべきだったと思います。逆に村長の黒出しはいかにも狂人の仕事ですわ。
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村長 ヴァルター 00:14
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最早ここで説得しても質問しても羊・者以外全て相手は村人だというのがこれまた･･･。とりあえず長吊りと者吊りなら者吊りの方が狼吊れる可能性が高いのでお得だがな。仕事終了で狂っぽい長と狼要素が高く偽濃厚の者を吊るなら後者であるべきだと思う。
とりあえず、強調したいのは【兵噛みでも兵真要素にはならない。狼であるカタリナが勝つにはそれしか方法がない】ということだ。カタリナ目線で皆色々考えて欲しい。 |
負傷兵 シモン 00:15
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村長真だとオワットル訳ですが･･･
黒だしして目先で万が一先にエルナが吊られても、カタリナは無理だな。詰みに近づくというか･･･。 村長狼にかけるなら白か･･･ わからん！どうやったら勝てるんだーー まさかの2黒出し、フリーデル偽！ |
司書 クララ 00:16
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お爺ちゃん> ううむって事は、服の性格的＝白黒は無関係でって事? 人っぽいって事?
占より明日以降の吊りって乱暴じゃない? 老は服を黒よりには見てなかったよね、確か。 仮決定は●悩む▼了解って事なのかな、確認の人は。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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月がエルナさんに黒出さない限り、明日エルナさんは白確定しますよ。シモンがもし黒だししたら、たとえば明日▼兵で霊＝白→者は狼で服と羊のどちらかが狼、とわかって詰んでしまいますから。狂人シモンは、そういうわけで必ず白を出してきます。
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村長 ヴァルター 00:24
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☆フリデ＞狼＝羊屋者なら羊ＬＷの勝ち筋しか残っていなかった。屋はあの調子だし、者は初日から疑惑一直線。それなら羊は素村として振舞うだろうしラインも切ってくるから黒要素によるアプローチは効果的でないと思うのだ。今日の従順ぷりもやけくそだろう。ならば状況証拠で攻めるしかないが、私真視されていない状況ならへの警鐘を鳴らすことしかできぬのだよ。【辞世の句】おっぱいやああおっぱいやおっぱいや
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旅人 ニコラス 00:37
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まー村長さん狂だよね。積極的にシスターさま襲わない気が。カタリナさん吊りを見据えて襲うかもだけど。やっぱ、灰５人いるから占が大事だよねー。シモンさん狂の可能性も無くは無いものの。ということで。
【狩決定：今日も◆シモンさん】【狩決定りょうかーい！】 もう、確白でも狩ＣＯして信じてもらえないくらい非狩しまくってる（笑）まー、騙りが出ない限り、ぼくから狩ＣＯする必要性は低いんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 00:38
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ちょっとはずしてたぜ【本決定了解】
【吊り、占い先セット完了】 うーん、発言で分かるタイプと思っていたが、占って確かめるもありか。オットーのこともあるし･･･。 今日の返答みると、エルナ狼なら歩み寄ったりなんだり、非常にトリッキーだ。ただ、黒なら詰むのになぜ立候補してきたのか。とっさに挑発なのかな、と感じていたが。 |
シスター フリーデル 00:39
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村長さん(0:24)＞真視されていないと思うなら尚更状況を加味しない単体考察をすべきだったのではないかと思いますけれど。明日村長さんに白が出たら真だったかもと思って発言見返したかも知れませんわよ。
■1.兵真・村狂・者狼と見ています。今日の村長さんはＬＷ見つけた占い師には見えませんね。客観視点だとしても白出したカタリナさん吊りでいいと言ったディーターさんもまた然り。私にはこれで２人を信じろといわれ |
老人 モーリッツ 00:39
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クララ＞元々ワシは白寄りに見ておったからの、負けず嫌いな性格なんじゃないかと思ったんじゃ。黒じゃとしたらヤケッパチということになるが・・・どっちにしろ自占い希望は村の利益にはならんからの、明日の状況次第じゃが明日も同じようなことを言っとったら吊ってしまった方がいいかもしれんの。
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シスター フリーデル 00:43
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まとめ役がころころ変わると村の進行がふらふらしてしまいますね。
初日からまとめ役が固定で村が考察しやすい方向に上手く誘導するべきだと思いますねぇ。 終盤狼が吊りやすそうな人ばかり残ってる。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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えっと、狩人関連の指示は、「今日の投票COはナシ」「カタリナさんに限り神2350の指示」でいいんですに？
★＞アルビンさん 今日の占い希望が僕の理由は？ 昨日は灰の中からランダムということでしたに。今日の理由は？ まだもうちょっと喉がありますので、僕に何かある人は1時ぐらいまでにお願いしますに。＠３ |
老人 モーリッツ 00:46
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逆に自占い希望をすれば占われないじゃろう、と芝居をした可能性も一応あるの。もしそうじゃったら大した演技派じゃがの。
【本決定了解じゃ】 本当は商や娘を灰で残してはおきたくないんじゃがな・・・ |
ならず者 ディーター 00:47
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【本決定了解】
あいや！ 灰考察を途中で放置してすっかり失念しておりました！ 夜明けまでに仕上げられるようがんばるつもりですが、挫折したら申し訳ございません！ すわっ！ ＞all ▽羊は皆様のツッコミに晒され再考した結果、確かに悪手中の悪手でありました！ 己の不明に恥じ入るばかりですわっ！ |
負傷兵 シモン 00:50
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ちょっとおえてなくてすまんが、カタリナの狩COに関する指示が不明確だな。
＞神父23:50 リナ狩人もあり得るので今、村長吊りが決まっているのに宣言を求めるのは困るかな。 結局どうするのか指針を。リナは指針が出るまでうかつな発言は控えてくれ@1 |
ならず者 ディーター 00:50
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おおっと失念、【セット確認、指差し点検】！
昨日はこれも失念していて失礼しましたが、占いの発表順はいかがいたしますか？ すでに３日目、喉節約のためにもできれば本決定時に併記していただきたかったところ！ 生意気申しました、すわっ！ |
負傷兵 シモン 00:55
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明日は･･･最後の希望、村長狼の可能性を併せて考えるなら白だしかな？
黒は･･･村長と俺が真視されている以上、順に吊って終わる気がしてならない･･･。 狼殿にがんばっていただくしかない。 ディタ狼なら黒だしもありだしな。 |
シスター フリーデル 00:59
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ぐだぐだですわね。神父様もニコラスさんもいないようですし。神父様が狩人ＣＯに関して何を考えているのかまったくわからないんですけど。
【カタリナさんが狩人ならＧＪ先に投票してください。非狩なら神父様にセットしてください】 【占い発表順はディーター→シモン】 これでいいかな？＞クララさん |
仕立て屋 エルナ 01:01
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【本決定了解だ】
老＞いや自占いはそれなりに良いぞ。もし割れれば楽しいだろうし、現状疑問が出てきているのであれば（私自身の性格が理由であっても）ここで、服占いを行いクリアにするのは俯瞰視点で良いと思う。後、●服OKは、シモンをいなすのに疲れた。[微笑して煙草に火をつけた] それに今日黒狙い明日黒が出れば一番だが白でも悪くあるまい。私は確白でも、長真の考察は続けるつもり故、村長は疾く逝くと良い。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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狩人話には私からは口を出さない方がよさそうですね。あ、でもフリーデルさんからの指示はどうしましょう…。まあ、受身でいますね…。
＞ヤコブさん22:58。あの…そもそも私の［2d2042］の考えが伝わらなかったということでしょうか？それが確認も取らないもまま占い希望というのはどういう理由でしょう？ 灰考察時間かかってます、すいません…。 |
司書 クララ 01:03
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忘れてた。ん、今日は兵隊さん順番を言い出してないなぁと思ったけど、ディさんか。心決まった
【発表順は兵隊さん→ディさんで。】 【狩COは、羊飼いさんも含めて今日は誰にも求めません。】 狩人さん、今日はありがとう。自分の思うままに守護頑張ってね! |
仕立て屋 エルナ 01:08
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シスター＞カタリナ非狩CO時はアルビンに投票させてはどうか？流石に、ここでGJはないだろうから。それも疑わしいようなら、ジムゾンにセットが良いだろう。
カタリナ＞私が襲撃されたら、ワンピースは大事にしろ。 シモンは15万ゲルトを店に振り込むように。 アルビン＞発言をなかなかし難いかもしれないが、思っている事をがんがん喋って欲しい。@0 長兵どちら真でも可能なように進めてくれ。 |
司書 クララ 01:11
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シスターありがとう。
斑の羊飼いさんは噛まれる心配ないので今日の所COはいらないかな。 ★【発表順 ディさん→兵隊さん】★ ★【狩COは、羊飼いさんも含めて今日は誰にも求めません。】★ 狩人さん、今日はありがとう。自分の思うままに守護頑張ってね! |
羊飼い カタリナ 01:21
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【本決定了解】
狩人関連もそれがいいと思いますわ。 村長さんが私を道連れにしたいのは最早意地なのでしょうか…。灰考察のつもりがついつい〔長22:51〕をみていたのですが、やっぱり意味がわかりません…。「2択で吊りを迫られる」って何なのでしょう。「白かも知れない羊を吊るよりも選択肢を広げて吊る方が村のためになる」は客観視点でしょうが、選択肢…？どうも煙に巻かれた感が…。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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☆＞カタリナ0101 考察を読んでいて、カタリナの発言が一番アタマに入ってきにくかったんですに。2d2042は具体例を挙げろと言われたので挙げたまでですに。もっとも2dはアルコールでアタマが痛かったというのもあるんだけど（目逸らし）……パッションだと言われれば否定はしませんに。
あと、そろそろ誰もが気付いていると思いそうなので言いますと、質問するのが苦手なんですに。 |
負傷兵 シモン 01:23
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【もろもろ確認。】
修＞指示助かる。白確定Sは指示系統を明確にしてほしい。全員で検討はありだが、結論の投げ合いはしないで。 娘23:44のリアクションは真っ当かな。仲間を見捨て系の焦れもみえない。 屋の発言見返してきたが『白 農商羊＞修＞老娘＞仕 黒』 羊修は白、比較的村側を白よりにしているかな。商農は屋があの状況でスタンスぶれないところから、ほんとに白なのかも、と思い始めている。@0 |
仕立て屋 エルナ 01:32
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設定落とし忘れていたな。昨日は独り言すら使わなかった。
白い悪魔、白い死神、と過去呼ばれていた戦場の人。何だかんだあって、この村で暮らす事に。詳細も詰めようと思ったが、何故かしなかった罠＋今回全然考察していないな。どうも、皆に任せておいても大丈夫そうだという気持ちになっているようだ。 |
仕立て屋 エルナ 01:35
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駄目だ…。
明日服白が出されても、シモン偽を言ってしまいそうだ。何故だ。狼2騙りも最初の方に思い浮かんだが…。それにしたっても、随分天然狂人過ぎるぞ、自分。 よし、寝よう。おやすみ。せめて24時までに決定出て欲しいな。。。21時頃には希望が揃っていたり、な。23時本決定でないのは辛い状態だった。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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■2.【パメラさん】は相変わらず引っかかりも無く、かといって白くもない、という印象ですが21:42→21:54の機微は若干白めですね。答えを知ってて迷った振りにしてはとぼけすぎですし、そこまで芝居を打つタイプには…まあ、そんなに見えないですね。無くは無いでしょうが。
【アルビンさん】シンプル極まりないですわね…。23:27とか特に。オットーさんのこともあるので吊ってみないとわかりませんね…。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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【ヤコブさん】〔1:21〕頭に入ってきにくいから占い希望というのは私にはよくわからないのですが、ある程度一般的なのでしょうかね…。もやっとするのですがどういったらいいのかわかりません。占い希望関連でもう一つ質問しましょう。
＞ヤコブさん〔23:04〕「エルナさんは占っておきたい」の理由は「質問をすることで実力を測るタイプ」なのが理由ですか？どう関連があるのでしょう。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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【モーリッツ】さんはヤコブさんと似たような位置にいながら引っかかりを見せにくいという感じですね。〔23:19〕のような発言はレナが可愛いといって喜びそうです。…詳しい説明は省きますわ。まあ、もう少しだけ観察したいです。で、一つ質問。
＞モーリッツさん〔22:05〕「狼側の騙りがあそこまで準備いいとも思えん」というのは騙る気だった狂人と考えても不自然ですか？ |
羊飼い カタリナ 01:46
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【エルナ】ＬＷさんが〔8:14〕のような発言しますかね…。いくらエルナさんの性格でも狼なら躊躇しそうなものですが…。まあ、占いにあたってますので、これくらいで…。
＞エルナさん。ええ、一生大事にしますわ。エルナさんが今夜狼に教われないことを…、願わくば今日のように誰一人かけることなく明日を迎えられることを神に祈っております。 …では、私は羊の見張りに向かいます。また明日。 |
シスター フリーデル 01:49
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寝てたー。クララさん、指示ありがとうございます。
灰考察。カタリナの後に出すと薄いなぁ。 ■2.アルビン：ここが人なら終盤ＳＧにされやすそうだなぁと思う危惧種。(1:02)は黒いというか感情的に吊りたくなります。ランダム占いで黒引けたら苦労はしねぇＹＯ！ランダムとか狼を探してるように見えないですわよ。フリーダムでも村っぽく見えない不思議。 |
負傷兵 シモン 01:49
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うーん･･･。
オットーさん、せめて盤面整理で吊られない程度には生き延びてほしかったね。 まあ、アレじゃあ後悔はないけど。 黒出すと霊がほぼ鉄板なんだよな･･･。ぐむむむ。 狼が黒出さないかなあ。 |
シスター フリーデル 01:50
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■2.ヤコブ：1Dからのやり取りは考え方の違いといういことで了解しましたわ。今日は神父様に突っ込まれているからか白アピールっぽい発言があって少し微妙。灰考察が自然なのとカタリナさん白視は普通に白いかなと思いましたわ。思考が理解できたのもあって今は昨日よりも白く見えます。
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村娘 パメラ 01:50
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【本決定確認・了解】
ん〜…アル君どうしよう、とは思うんだけど時期逃した感は否めない訳で。 あと私の(2320)エルナの件はちょ〜っと勘違い、と言うか読み込みが浅すぎたかな…(2D1245)でそう思い込んだかな〜。モリさんの突っ込み方とは質が違うね。 |
負傷兵 シモン 01:51
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メモ
併せて言うと俺が者吊りを主張することと、灰が主張することでは結構意味が違うと思ってるのよね。（俺はこういう占吊時は、通る主張で最善をプレゼンするのがいいと思っている。）灰が決め打ちを考えるときは情報ない分積極行動を伴う気がする。 うーん結局2時な件。 |
シスター フリーデル 01:52
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■2.モーリッツ：昨日の灰考察といい、今日の占い師考察といい、結論が見えにくいですわ。はっきり評価できないのはＳＧを探している狼のようにも見えます。ただ、２Ｄの能力者っぽいとかそうでないとか言っちゃ得るのは村側っぽいですけど。(23:44)(0:01)の点もあって今かなり気になってる灰。
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シスター フリーデル 01:56
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■2.パメラ：霊かもと思っていたところがそうでなかったときにその人が黒く見えるというのは理解できますわ。こう考えてるってのは見えるので黒くは見えないですが、中庸ど真ん中の妙な潜伏感が気になります。
■2.エルナ・カタリナ：普通に白いと思うんですけどねぇ。 眠い。おやすみなさい。＠0 |
老人 モーリッツ 03:08
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何時の間にか寝とったぞい。明日にズレ込む前に質問に答えようかの。
カタリナ＞すまんの、狼側の｢側｣が余計じゃったようじゃ。狂人を含めたつもりはなかったんじゃ。狼側3人で協議してCO文面を作りその上で真っ先に占いCOというのはちょっと・・・いやかなり可能性が薄いと見ておる。むしろ狂人の線の方が充分あると思っとるよ。お前さんにとっては不本意じゃろうが勿論真の可能性も、の。 |
老人 モーリッツ 03:21
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答えるついでに、村長の意見に引っかかってたわけを考えてみたんじゃが。
長は羊屋者の狼構成をずっと主張してるんじゃが、これじゃと多弁の羊に潜伏させどうも曖昧で見切り発車のような者に占い騙りをさせたということになる。これは普通逆じゃないかの？者がもし灰に回ればステルス的になってたじゃろうし羊もややツッコミ型の占い師として誤魔化しがきく。まさか屋が全く疑われんと踏んでたとも思えんしの。 |
老人 モーリッツ 03:29
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じゃからワシにはこの3人の組み合わせはないように思えて仕方ないんじゃ。
羊屋兵ならまだわかるんじゃがの。ただこれはこれで兵の2d占希望先が羊じゃったのがネック。屋にも吊希望しとるしの・・・尤もこれは者もそうしてたから何とも言えんが。 こう考えるとカタリナ白と考えた方がよほどすっきりいくのう。 |
村娘 パメラ 03:30
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どうかなぁ…仮にその編成なら、この布陣で良いと思うけれど。初日のディー君、議題回答で突っ込まれる公算高いよね？？オト君はあんな感じだから、マークはされると思っただろうし実際そうだったね。
そうすると、潜伏役は必然だった…私はそう思う。これは勿論村長真ならば…だけれどね。 |
老人 モーリッツ 03:45
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おったのかパメラ。
どうせ突っ込まれるのがわかってたのならそれこそCOしないんじゃないかの。最初から信用されない占い師のために表に狼1匹出して多弁が潜伏役というのはちょっと無理があるように思うの。議題回答にツッコミを入れられてたのは兵も同様じゃが、その後の発言で挽回し今では者との信頼度の差はかなりのものじゃ。議題回答自体が問題だったわけではないんじゃないかの。 |
老人 モーリッツ 03:54
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となると、者は狼よりは狂人の公算のが強いのかもしれんの。最初は狼寄りに思ってたんじゃがどうも誰かと相談してるようには見えん。
パメラの言うとおり、村長が兵は狂人で噛まれ役と決め付けてるのも気になるの。2d19：36が理由なんじゃろうが、あそこまで確定的に見なせるもんなのじゃろうか。 |
村娘 パメラ 04:09
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夜は私の時間だからね〜…さておき、者を兵に置き換えてもありえる編成（ごめん、ラインとかじゃなくて場合分けだけの話）って所は注目して欲しいかな、二人とも議題回答でのマークは考えられたわけで。
村長真なら、割とどっちもあるかな〜とか考えてるけどね〜…まぁ最大の問題は私が村長を狂と見てる事かな（待 |
ならず者 ディーター 06:21
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起きたー。
「どうせ信用されないし信用を得る立ち回りもできないから信用される気もないままヘンな動きする作戦」が功を奏したかしら！ …いや、いま考えた後付だし功を奏してもあんま意味ないけど！ |
ならず者 ディーター 06:27
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■灰考察。時間と私の分析能力の都合でぬるめですわっ！
服 羊白で一転して黒めだが、兵とのラインが見え見えの濃厚なのはいささか疑問。黒めだが多弁占いでもあり悩ましい。 老 淡々と考察、疑問に思ったことはしっかり否定。理論に破綻も見られず。潜伏というより一歩引いた白感。白見。 農 なんだかんだでしっかりしゃべる人。突っ込みいれる多弁が消える前に判断つけたい位置。純灰。 娘 目立たなすぎて目立つ。占霊の |
ならず者 ディーター 06:28
次の日へ
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可能性が消えた今、かなり怪しげな位置に（狩人の可能性はいってもキリがないので忘却）。
商 相変わらず判断材料がない。が、盤面が動いた以上整理している余裕もない。微妙。 というわけで発表順了解ですわっ！ あと２分…！ |