プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:33
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ゲルトさんは、のんびりしてるなー。やっぱ、人狼なんてこの村にはいないと信じたい…
パメラさん＞きっと蚊が刺したんだろうね。じゃー、ネタ議題を提案ー。 □５．日が差さないことで、いいこと・悪いこと（ネタ議題につき回答は任意） |
旅人 ニコラス 06:37
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■１．まとめ役： 共有者１名がまとめて欲しいなー。
次点が霊能者確定まとめ。まとめが出なければ、今日の占い先は多数決で。立候補は、何かともめる気がするから避けたいかな。 ■２．３．占霊ＣＯ：今日、占い師ＣＯ一巡→共有者ＣＯを希望。この順番は「共有者が占いを騙ってるかも」と狼側に心配させるためだね。霊能者は初回投票ＣＯを希望するよ。確定すると占霊のどちらかが襲われやすくなる気がするんだよね。 |
旅人 ニコラス 06:38
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ただ、霊能者が確定まとめを狙ってＣＯしたら、霊能者ＣＯ一巡させて、確定したら共有ＣＯは任意、確定しなかったら共有ＣＯを募集。この場合、占い師は、初回投票を希望しとくけど、霊が非確定なら初日ＣＯでもいいかな。
回避： 潜伏中の占い師・霊能者が占い・吊りにあたったら仮決定で回避。潜伏共有者は吊りを回避、占い回避はお任せ。でも、地雷は占いが無駄になる感じが強いから、占い回避を希望しとく。 |
ならず者 ディーター 06:40
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夜明け直後に、おはようございます！ あいやゲルト殿、久々に口を開いたかと思えば、あなたはまったくしょうがありませんな！ ごゆっくりお休みください！
■1.共有者1COからの安定した立ち回りが好みです！ ■2.初日CO、潜伏●発見CO、どちらにも味があり悩みます！ 吊り回避COは当然アリアリです！ ■3.潜伏●発見CO、吊り回避アリが好みです！ 大きな重圧がかかるのは申し訳ありませんが、（続く） |
ならず者 ディーター 06:43
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その重圧も能力者になった人の定め、これもまたこの会議の妙味かと！ 無責任発言ですみません！ すわっ！
■4.は、あいや、まだ時期尚早ですな！ ＞旅 投票COは確か兵が好まないという発言をしていたはず、大勢は「全員OKなら使う」という意見だったため今回はなしになるのでは？ すわっ！ |
旅人 ニコラス 06:47
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ディタ親分さん＞あらら。投票ＣＯがダメなら、潜伏の占霊は三日目第一声ＣＯを希望にしとくね。ＦＯでも反対はしないよ。
■４．占い先は、釣りでもしながら考えるよ。 □５．日が差さないと光合成ができないから、おなかが凄く空くんだよね（ぐー あと、旅人としては日時計で時間を知ることができないのも困るなー。いいこと…は、もやしが育ちやすくなるとか…！？それじゃ、湖に行ってくるよ！ |
ならず者 ディーター 06:47
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オレサマ 人狼BBS 3回目！ シカモ 前回参加ハ マダ絵ガ 古カッタ コロ！
短期ノヤツハ チョクチョク ヤッテタ ガ 間違イナク 下手クソ ダカラ 足ヲ引ッ張ル カモ シレナイ、ダカラ オレサマ 仲魔ノ 指示ニ 従ウゾ！ |
旅人 ニコラス 06:52
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やったー！４連続希望して、ついに狩人ゲットしたよー。守るべき人をちゃんと考えないといけないなー。あまりややこしい状況にならなきゃいいけど…
とりあえず、ほんのり前衛潜伏共有ぽさを狙いながら、序盤の占吊りを避けようかな。 |
ならず者 ディーター 06:53
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＞旅
あいやっ、失敬！ プロを読み返したところ、反対意見はござりませなんだ！ 狩人COの話が出たときに他村のログを読んだ記憶と混乱していたようであります！ いやお恥ずかしい！ 喉の浪費を避けたいなどと言っておいてこのありさま、私、反省しきり！ 出かけて頭を冷やします、また夜にお会いしましょう！ すわっ！ |
旅人 ニコラス 07:05
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親分さん＞投票ＣＯの件、了解ー。湖に行く前に、質問しとくね。
★ディタ親分さん06:40＞占霊が潜伏の場合、狼見つけるまでは期限を切らずにずっと潜伏を希望してるの？ 狼判定が無くてもＣＯ期限は切った方が、行方不明者とか襲撃とかで能力者不在の不安が軽くなる気がするね。親分さんの案の場合でも、占い師は遅くとも三日目、霊能者は遅くとも四日目には出てきて欲しいかな。 |
村娘 パメラ 07:16
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やっとできた、私の希望はこんな感じ〜
■1. 共有者1CO＞多数決＞＞＞霊能者＞立候補 うん、難の捻りもない。■3で言うけど霊能者は初回投票希望だから後ろの方。まぁ共有者が良いかなと思うよ〜、立候補は処遇で困るからあまり好みではないかな。でもやる気満々なら止めない。 ■2. 今日COで良いんじゃないかな、お仕事あるし。灰狭めも込みで。あとはまぁ、議論の起点にもなるし？？多分。 |
村娘 パメラ 07:16
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潜伏時の回避は有りね、片占いとか色々面倒だし…
■3. 初回投票CO希望〜占霊どっちも早期に出るのは危ないかなと思うよ。まぁお仕事時期の関係もあって。あ、こっちも回避は有りで。霊に使うの勿体無いと思うよ？？ ■4. ほ〜りゅ〜う〜 |
村娘 パメラ 07:16
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ええと、ニコ君の言うCO順はある程度皆の希望揃ってから〜なのかな。そんな方法もあるんだね〜覚えとこ…あとディー君のCO希望時期はちょっと危ないかな〜と思うんだけど…襲撃挟まっちゃうから。
個人的には三日目（投票込み）には占霊見えてないと嫌かも。流行病は………知らない。 ニコ君＞ 湖に行くなら燻製ニシンに注意してね〜たまに泳いでるから…ふふっ。 |
村娘 パメラ 07:27
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□5. ん〜私は日が差さなくても別に…ねぇ？差してても大丈夫だったりするけど。え？大丈夫って何かって？聞かなくて良い事もあるんだよ〜？？ふふっ。
ところで光合成ってニコ君…まさか…いやなんでもないよ〜？？（汗 ん〜夜明け直後はあんまり人いないねぇ…ゆっくり待つよ〜もしかすると寝てるかもだけど。 |
仕立て屋 エルナ 07:46
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[魚を掴んで投げ包丁を一閃。おろしで15枚の魚の切り身が出来た]
…一人分足りないが、ゲルトは朝食を食べないから良い。 昨日は久方に旨い美酒とおでんに酔いしれた。ジムゾン、中々の腕だな。 昨晩の話だが、処刑・襲撃の言い換えはなしだが、何故か墓下では皆死んでおらず、温泉で和気藹々している風になれば良い、と個人的希望を述べておく。 |
仕立て屋 エルナ 08:00
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人狼の噂に躍らされるのも馬鹿だが対策を講じないのも愚か。
議題に答える前に★先ず纏め立候補を揉めるので嫌と答えているニコラスに、どういう時が一番嫌なのかを尋ねたい。吊り前提、占い先前提、立候補＝占・吊前提しないまま白前提にしない限り、嫌がるのは狼（潜伏幅が狭くなる）であるが。ある程度、先に処遇を話しておく事で立候補してくる者の種類も狭められ、有効策になりえる事もあると思えるが。 |
仕立て屋 エルナ 08:07
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★重ねて6:47→7:05のCO時期、占3d霊4dCOへの変化めいた事も尋ねたい。より尋ねたいのは4d霊のCO人数状況とその場合の処遇について。
★パメラは立候補が最後なのは自分の経験に基づいてか？やや追従に見えてな。 ならず者については他の者達の問いの返答次第で質問するかもしれん。投票を併用せぬ際に、黒発見時まで潜伏についての有用意見を持つかどうかを見てみたい。 |
司書 クララ 08:09
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■1.共1CO > 多数決。
確実に村側の人間と分かって安心できるし、黒出し抑制の効果も期待できるから、共1COが良さげかな。 もし共有者が両方潜伏するつもりならその意志に任せるけど、話し合いが滞りそうだから、(皆一度は顔出せてそうだから)22時半くらいまでに名乗りがなかった場合は両潜伏とみなして話し合いを進めるとか。 その際は、占先は多数決で決めて良いと思う。明日、白確が出ればその人に暫定で纏め |
司書 クララ 08:09
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を任せて、斑や黒確なら、明日は吊りもある事だし改めて共1CO募る感じかな。
■2.今日CO。 この村は、潜伏の場合に占結果を確定させるために全員の「○○に黒出しする占師〜」宣言回すの時間掛かりそうだしね。 潜伏する場合の回避は、占吊ともに有り。片占いの発生も判定結果が統一されないデメリットがあるし、知らない内に居なくなってるなんて論外だもん。 |
司書 クララ 08:09
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■3.初回投票CO。
霊能者は確定する可能性もあるから、襲撃対象が表に出過ぎないように隠れてた方がいいと思う。 占吊ともに回避は有りで。いずれ表に出る能力者占うのは勿体無いし、吊りも論外だよ。 ■4.夜に考えるね。 □５．曝書が全然進まないよ…。年中日焼けせずに済むから、お肌にとっては良い…のかなぁ? |
仕立て屋 エルナ 08:19
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■1.■2.■3.については有効策については追従するつもりだ。1dから詰め手で行くのか状況推理を楽しんでいく策をとるのか、どちらでも良いと言えば良いからな。
唯、村にとってより良い策であるなら、ニコラスの議題が、様々な状況に応じて答えられているので、それを施行するのが一番だ。クララはこの村の状況に応じた策を出しているな。 |
旅人 ニコラス 08:21
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湖にシメ鯖が泳いでたー！びっくりして戻ってきたよ。
☆エルナさん08:00＞立候補が出ると、非能要求・ノイズ扱い、とか村の意見が分かれて狼探しの議論がおろそかになる気がするんだ。票まとめだけなら反対しないけど、多数決と同じだしね。 08:07＞ディタ親分の案が黒出しＣＯで期限なしなら、霊は遅くとも四日目がいいと言ったけど、霊は初回投票ＣＯ希望だよ。なので4d霊COの処遇は考えてないんだ。 |
仕立て屋 エルナ 08:23
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詰め手で行くなら、占霊は両方回避CO有。占霊に占を使うより灰狼探しが重要だ。
□6.に、誰が一番この村で若いか（年好樵宿除く）を追加してみたい。 （丁度七輪で焼こうとしたらクララと被ったか）[団扇でパタパタと扇ぎながら七輪で14枚の魚を焼いている]@15 |
村娘 パメラ 08:28
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エルナ(0807)＞ ん〜…小出しに回答すると喉潰しかねないからあれなんだけど、答えるね〜。あと切り身ありがとう、これくらいなら食べられる〜…はず。これが三枚おろしかぁ。
で回答、自分の経験に基づいてか？NOだね〜多分面倒になると予想してるだけ。ところで追従するなら共＞霊＞多＞立の方が楽じゃない？？ |
村娘 パメラ 08:28
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あと立候補者の処遇を決めておくことで〜中略〜有効策になりえる、って言うけど裏かかれたら結局面倒そうだよね〜と…まぁ一人切ってまでやるかなとは思うけど。
□6. 私は絶対違うなぁ…むしろ…まぁいいや、うん。イメージ的にはクララかカタリナ〜じゃなくてノーラ、だっけ？？どっちかじゃない？？ @13 |
仕立て屋 エルナ 08:34
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ニコラス＞結果的に多数決、つまりは立候補を占い前提とした意見が出て、結果多数決案と同様になる、という意味なら理解出来る。が、そうではなく1dの立候補纏め役の権限は票纏めだけ（＝多数決）であり、2dは1d立候補者は灰に戻る事を考えているという事で良いか？
後半は了解。4d霊COが1COなら偽の可能性もあるし、または霊ローラーの手を省く考えがあるのかと思った。 |
仕立て屋 エルナ 08:39
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☆パメラ＞旅→娘の追従（立候補が面倒な事になりそう＝立候補希望が最後）という風に捉えた。
早々に喉を使い果たしても困るので魚焼きに戻ろう。ニコラスも適度に別発言に返信を混ぜて喉抑制してくれ。朝食を作り終えたら、風呂を浴びてアルビンの服を仕立てねばな。後で寸法を測るから、アルビンは店に来るように。他に服を作って欲しい者も来て構わんぞ。 □6.ニコラスは見かけによらず若そうだ。後程答えよう。 |
旅人 ニコラス 08:46
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☆エルナさん08:34＞「2dは1d立候補者は灰に戻る」。うん、そうだね。後半の方がぼくの考え。
□６．年齢だけで言うなら、案外ぼくが一番若いかもしれないね。去年までは、親兄弟と普通に暮らして、友達と普通に学校に行ってたのに… 人狼なんかキライだよ… おなか空いた…（ぐー この村は、食べ物・飲み物をくれる人がいるから、いい村だよ♪じゃー、ぼく、もう一度、湖にいってくるよ！ |
行商人 アルビン 10:13
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やや、皆様朝からお元気なようでっ！・・・やっぱり人狼は居たようだな！大変だ！！
■1.共有者に一人出て来ていただきたいっ！今日の票集めだけならば立候補でも構わんが！ ■2.■3.今日明日のうちに名乗っていただいた方が良いと思う！回避はアリだっ！ ■4.保留だ！ |
行商人 アルビン 10:14
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□5.蝋燭や油がよく売れそうだ！しかし本を読むのには少々暗いな！
□6.１０代の方が居るのならアルビンではないな！ニコラスかっ？ ＞仕立て屋 一枚貰うぞっ！（はむはむ）墓下温泉か・・・なんか映画と舞台裏って感じだな？ |
村長 ヴァルター 10:46
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初能力者だーーーーーーーー！！！！
3回目にして始めてお任せを選択してみたら占い師とは･･･。 たぶん初日ＣＯだしなるべく布石を打っておくかな。3日目に噛まれるのだけは勘弁･･･。 |
村長 ヴァルター 11:42
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（ふぅ･･･夜通しキャバクラの構想を練ってたらもうこんな時間か･･･眠い･･･）
■1. 共有者1名によるまとめを希望する。共有者地雷は不発で占が1手損になるデメリットが大きすぎるので、1人前に出てもらい、もう一人が騙りなどで自由に動いてもらうのが一番自由度が高くて良いだろうと思う。これで序盤に共2確定しても問題はないと個人的には思ってる。 |
村長 ヴァルター 11:43
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■2. まず占初日ＣＯ一巡後、共有者にＣＯをして頂きたい。占を初日に出すのは初日・2日目の議論活性化のためと潜伏占噛まれたら一巻の終わりだから。共有後回しなのは共騙りの可能性を高くすることで、狼を動きにくくさせるため。なお、占保護のために初日以後も潜伏するのは村人の思考ノイズになるし、個人的には悪手だと思うので、一巡後共有者は即出てきて欲しい。
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村長 ヴァルター 11:43
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■3. 共有者まとめ希望のため、霊は初日投票ＣＯを希望する。狩の護衛幅を考慮するとＦＯは好みではない。早期占機能破壊は痛すぎる。もちろん回避はありだが、そんな状況にならないことを願ってるよ。
■4. 保留 |
村長 ヴァルター 11:49
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□5.やはりこの村には刺激が足りん！村に日が差さないのが問題なのではない！村の生活が（ネオンで）明るくないのが問題なのだ！！そのためにも（歓楽街を作ることで）村民の心を明るくする改革を打つことが重要だと考える！
□6.うむ、やはりこの村を背負う若人として一番期待しているのはパメラだな。ぜひこの村の発展のためにその若さで頑張って欲しいものだ。（特に夜の繁華街で･･･） |
村長 ヴァルター 11:57
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私が座してキャバクラ誘致の妄想をしてると思っているのであれば大間違いだ！
資金確保は勿論だが人材の確保も怠ってはならぬ。これから毎晩1人ずつ、新装開店に向けて新スタッフの吟味をしていくことにしよう。 |
村長 ヴァルター 11:58
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ただ、気になる話が一つあるのが心配だな･･･。お気に入りのミク嬢に聞いたのだが隣町のキャバクラが店舗拡大を目指してこの村に賄賂を使って協力者を3〜4人送り込んでいるらしい。スカウトのついでにその辺りも探りを入れておこう。。。
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シスター フリーデル 12:01
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こんにちは。鳩より答えられるところだけ。読みにくくてもご容赦くださいね。
■.1共１ＣＯによるまとめを希望します。今後を見据えた展開などを想定しての安定したまとめができますし。 ■.2初日ＣＯを希望します。今日から仕事がありますし、いろいろと話していただくことで議論も活発になると思いますわ。 |
村長 ヴァルター 12:02
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自分のキャバクラを作るのが私の長年の夢だった･･･。ここに来て他店の邪魔が入るなど許せん！「私の店」であることに意味があるのだ。隣町のあんなぼったくりの店なんかに来られてたまるか！絶対村人の支持を集めて自分のための店を作ってやる。
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神父 ジムゾン 12:38
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おはようございます。さっそく議事が出てるので応えていきましょう
■１．共有者1CO＞共有者2CO＞多数決＞確定霊能者 まぁ多数決はグダグダが好きではないのであまりやりたくはないのですけど。分かりやすい形がいいかと ■２．占い初日COでお願いしましょう。お仕事も初日からあるので情報を多めに落としていってほしいところ。 ■３．占い師さんに対応して霊能者初回投票CO希望です。狩人さんの負担軽減のためにも |
負傷兵 シモン 13:17
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〜負傷兵からの手紙〜
■1、共有1COで。霊COして確定しても、共有が占吊にかかり回避したらまとが増えちまうことにかわりないんで。自信のある共有が2潜伏を選ぶなら、霊CO。 もし霊2COになって共でないなら、票まとめを霊2人がすればいいだろう。 まあ、多数決は別に立候補とかしなくてもできるとは思うが、時間と喉がかかる。また全員の協力ないとスムーズにいかんと思うので難易度が高いかな。 |
負傷兵 シモン 13:39
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■2、占いは初回投票CO。霊も共有でるなら潜伏かな。黒でたら出る。対抗は護衛幅もあるし潜伏でよいと思うぜ。ただ全潜伏はあまり灰に非能力者発言が多いと消去法であぶないので、気を付けないとだ。潜伏する自信がないなら出てくるのはありかも。
■3、回避は吊占ともにありで。そこは情報としてありかな。【あ、俺は今日まとめる共有じゃない。】 てなわけでのこりは後ほど。包帯まいてくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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■１．共有1COを希望するんだに。2COは灰考察は楽になるのだけど、やっぱり偽黒を出させないためには地雷は大事なんだに。両潜伏は占い師さんたちが危険に曝されちゃうから、好きじゃないんだに。
■２．３．占い師さんは初日に出てきてほしいんだに。重要な役職だけに狼側が騙りを出してくるのは確実だに。早い段階で発言してもらって真偽を見極めていきたいんだに。 |
農夫 ヤコブ 15:20
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（続）霊能者さんは占COが回りきってからでいいんだに。占い師2COなら今日中に、3COなら初回投票COだに。3COだと霊能者は確定する可能性が高いので、今日出すのは勿体ないと思うんだに。共有者さんが両潜伏を選ぶのなら、今日出てきてまとめをするのも手だと思うんだに。
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農夫 ヤコブ 15:22
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（続）霊能者さんを占ったり吊ったりは勿体無いので、必ず回避してほしいんだに。対抗は即。共狩は本人の判断にお任せ。「地雷は意味無い」という意見が主流だけど、だからこそ炸裂する可能性も捨ててはいけないと思うんだに。狩人さんは、吊りの回避は絶対、占いはお任せなんだに。
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農夫 ヤコブ 15:23
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■４．●ゲルトさんで寡黙占いを希望するんだに（保留）。
畑で取れたと見せかけた、家庭菜園のプチトマトなんだに。よろしかったらどーぞだに。っ【プチトマト】 長い戦いになると思うのだけど、皆さんよろしくなんだに。また夜に来るんだに。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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OTL＜また霊能を弾かれたんだに……（三度目）。
ちくしょうマジフ××クだにゲルト！ もう二度と、霊能なんて作戦立てやすくするためだけの中間管理役職に希望なんて出してやるもんかだにー！（暴言） 素村人で灰襲撃誘いながら生存勝利を目指すんだにー。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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私はどちらかというと潜伏向きみたいだけど、騙りでも多分いけます。
赤ログの都合はあんまり考えずに表の視線重視でいくタイプかな〜。 とりあえず初日は騙り役と騙りどころだけ決めたら後は白に専念する感じでいいと思うっす。わからないことあったら…一緒に考えよう！ |
羊飼い カタリナ 15:59
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ただいま戻りました。エルナさんの用意してくださった切り身を頂きますね。…天にまします我らの父よ、今日の糧に感謝します。
あ…、皆さん真剣に何を話されてるのでしょう？あの…狼がいたら、の話ですよね？仮定の話でよければ私も回答してみますね。 |
羊飼い カタリナ 16:00
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■1.初日は共有者が自由に動き、自然と１ＣＯの状態になればそのまままとめ役に移行するのがいいと思います。そうならなければ改めて共１ＣＯを募るのがいいですね。ニコラスさんや村長さんのように地雷の効果に懐疑的な意見が増えてきているなら、なおさらまとめ役が共有者で地雷の手綱を握っている方がいいと思うのです。
■2.占い師は初日…、そうですね、発言が一巡するかいい時間でＣＯを始めるとよいと思います。 |
仕立て屋 エルナ 16:00
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アルビン＞映画と舞台裏とは言いえて妙だな（面白そうだ）墓下は表舞台の舞台裏という概念か。
★シモン＞考えの軸は共1COが中心か？ ★ヤコブ＞地雷炸裂のメリットとデメリットを聞きたい。 共がCOして纏める場合は21時頃までには出て来て欲しい。出て来ぬ場合は、各能力者・立候補者は自由に動き、纏めが出来ればその者が、纏めなく多数決占いの場合は喉が潤っているものが票纏めをするのが良いと愚考する。 |
羊飼い カタリナ 16:01
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■3.霊能者は投票ＣＯがいいですね。ＦＯで霊能者が確定した場合初回襲撃で占い機能を失う可能性が高まるので反対ですわ。ただし、回避は占吊対抗全てありにせざるをえないでしょう。
■4.そうですね…私はあの修道女さんを占っていただきたいです。昔、狼の耳を隠すため修道女の格好をしながら旅をしていた賢狼に出会ったことがありますので…ああ、すいません、冗談ですわ。回答は発言が出揃ってからですね。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
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思考があやふやに見えるものや、軸ぶれは、シモン。ディタ・ニコラスは時点。
シモン・ニコラスから能力者COがなく、潜伏ままであるならより疑おう。 パメラは垂れ流し素村の可能性もあるが、早めに占うか何かしておきたい所だな。 |
羊飼い カタリナ 16:10
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□6私の歳は…その…、訊かないでください…。えと、案外シモンさんなんてどうでしょう？
□5.…日が差さなくても日々のお祈りを続ければ、神様が幸福な出会いをくださいます。私がエネクと出会い、こうして無事にいるのも…そう、私を拾ってくださった教会と神のご加護のおかげですから…。 …あの、私部屋に戻りますね。 〔そう言って部屋を去る羊飼いの横顔は一目でわかるほど嘘の笑顔で歪んでいた。〕 |
旅人 ニコラス 18:26
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魚を釣ってきたから、またエルナさんに捌いてもらおー。[白い魚][黒い魚]
まだ占共霊の誰も出てきてないんだね。たまには全潜伏も面白いかな。ぐだぐだは苦手だけど、それもまた情報になることあるし。 クララさんとエルナさんが時間制限をかけること言ってたね。時間はエルナさん16:00に賛成しとく。21時で共が出なけりゃ多数決でいいんじゃないかな。ついでに【ぼくは今日まとめるつもりの共有じゃないよ】 |
老人 モーリッツ 18:29
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遅れてすまんのう。起きたらなぜか婆さんの服着てての、着替えるのに手間取ってたんじゃ。はて、なんであんな格好してたんだったかのう・・・
■1.纏め役は共有1COが理想じゃて。多数決は極力避けたいの。それじゃったら立候補のがまだええ。この村は夜栄えるでの、碌に話もできず採決がオチじゃて。会話が停滞するのがワシは一番怖いんじゃ。 |
旅人 ニコラス 18:37
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★アルビンさん10:13＞占霊は「今日明日のうちに」だけど、明日出るなら今日ＦＯでもいいと思わなかった？
★神父さま12:38＞共１＞共２＞多数決＞確定霊の優先度の中で、共２と確霊を今の位置づけにしてる訳を教えてもらえませんか？ ★ヤコブさん15:20＞今日、占い師２ＣＯでも霊能者が確定することがあるとは思わない？２−１って割と占霊を襲われやすいイメージがあるんだよ。 |
老人 モーリッツ 18:41
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■2.初日COかの。潜伏にそれほどメリットを感じんのじゃ。どうしてもしたくとも3日目あたりにCOが限界かの。回避は当然ありじゃの。
■3.投票COすればええ。今日名乗り出る必要はないの。こちらも回避ありじゃ。 ■4.まだ怪しい者は見当たらんが、もし言うにしても占い師の希望を聞いてからにすることじゃ。勿論今日占いCOがあったらの話じゃが。 |
負傷兵 シモン 18:43
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鳩。
>エルナ16:00 ☆うむ、基本的に共有1COを希望してた。 伝わりにくかったかな、と思ったら俺、全潜伏って言ってるな。占霊両潜伏の間違い。 時間決めるのは賛成。俺は【21時までに共でなければ霊CO希望】な。確定したらまとめ。しなければ霊が希望先だししたうえで集計するの希望。もし多数決すんなら皆喉は大事に。 |
旅人 ニコラス 18:44
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この村の能力者たちは、和を尊ぶ人が多いのかな。こんなに誰もＣＯしないのって、久しぶりに見た気がするよ。
ほとんどが占初日派なのに自称占い師が誰も出ない（笑） 全潜伏いっとくー？ |
ならず者 ディーター 19:13
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みなさまこんばんは！ ならず者、ただいま戻りました！ 大きく遅れたかと冷や汗をかきましたが、さほどでもない様子でありがたい限り！ まったり進行まことに結構でございます！ すわっ！
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ならず者 ディーター 19:17
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当方メガテニストにつき、表は「すわっ」口調、裏はケモノ口調でRPしようと思ったんだけど、ケモノは読みづらいしまじめな内容が書きづらいので中断。
＞雪 了解。では私もそれに合わせて「月」と名乗らせてもらいましょうか。 |
仕立て屋 エルナ 19:23
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★モーリッツ＞自分で立候補をしようという気持ちはあるか？此度の立候補は票纏めだけで終わりそうだが。
★シモン＞返答了解。先程尋ねようか迷ったが、霊纏めなら占→霊の流れでCOの方が確定の可能性は高くなかろうか。霊2CO時の案も出している事は理解しているが。恐らく理解の齟齬があるのは、状況ごとのCO希望分けが混ざっているからのようだが…。 後二つ程疑問点はあるが今は噤んでおこう。 |
ならず者 ディーター 19:31
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＞旅0705、娘0716、服0807
あいや、これは手厳しい！ 情報が非公開のまま累積し続ければ有利になるのは狼ばかり、それは私も懸念するところ！ しかしこういった内容は詳細面を先に述べると内容の微妙な差異での部分的反対が出て、全面反対と混在して議論が混迷するのが常！ 議論は推理の材料とはいえ差異に拘泥する議論は不毛の極み！ 真っ先に村の方針の大勢を定めるが必定ゆえ、詳細は省いた次第！ |
仕立て屋 エルナ 19:33
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今思ったが、皆私を共有者と思っているのではないだろうか…。まあ、本当の共有者に村側だと思われているなら、それで構わないのだが…。
この人が白だ→期待→共有者じゃない→落胆→黒視みたいな、個人感情に基づく黒視だけはされたくないものだが…。 考えすぎか。 |
ならず者 ディーター 19:34
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そもそも霊潜伏は個人的な「好み」を前面に出しすぎた主張、村の勝利を最優先に考えていないという側面は否めぬところ！
定石どおり投票COによって堅実に情報を集めるほうが勝利への近道ということは重々承知であり、その手には諸手を挙げて賛成であります！ おそらくそれに決まるだろうからとりあえず別意見でもと不用意に口を滑らせたというあんばいゆえ、話半分に解釈していただければ幸いですわっ！ |
ならず者 ディーター 19:38
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なおツッコまれる前に先に述べますが、私、奇をてらうは好まぬものの、奇策は大いに好むところ！ プロで述べた例で言えば「普通のラーメンにトッピングを乗せるのは好き」というところであります！
さて、全体の流れとして共1COまとめが大勢と言ってよいかと思われます！ それは私の希望ともかみ合うところ、ゆえに私もここで宣言いたしましょう、【私、まとめ役に立候補する共有者ではございません】！ すわっ！ |
村長 ヴァルター 19:47
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まず、【私は今日まとめをするつもりの共有者ではない】
★ニコラス0637＞初日占ＣＯ→共有者ＣＯの流れを希望しているが、占ＣＯの時期はどう判断するつもりであったか？共ＣＯがないのであれば号令をかけるまとめもいない状況の筈だが。その後の議論で賛同者が多ければ、その時の占い師の判断に任せるつもりだった（ちなみに私はそのつもりだった）、という判断でよろしいか？ |
仕立て屋 エルナ 19:51
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★ディーター＞質問に答えてないぞ。詳細は省いた次第と言うのであれば詳細は考えていたのだろう。私は再度黒発見時CO周辺の事をどうならず者が考えていたのか尋ねたい。者■3回答よりは、霊長期潜伏ではなく単に誤解していたと読む事も可能ではあるがな。
私は考え方を知りたい。 ……。ニコラス、私は料理人ではないぞ。[目を瞑り魚達を放り上げ包丁を一閃。捌かれた身が皿に落ちてくる]南蛮でも唐揚でも自由にしろ。 |
村長 ヴァルター 19:57
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とりあえず今の流れとしては「【非まとめ共有者ＣＯ】を回して、一巡するか、もしくはまとめ共有者ＣＯが21時までなかった場合、占ＣＯを開始する」だと把握している。霊は初日投票ＣＯ希望が多数波のようだな。齟齬があればどなたか指摘して欲しい。
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仕立て屋 エルナ 19:58
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私はそれが者の好みであろうが面白そうだという理由だろうが、そういう考えと見なすだけだ。返答を待つ。
□5.不便なのは冬に底冷えする事と染料の類の管理に気をつけねばならぬ事だな。尤も、冬は薪を燃やして暖かくするので其処まで不便ではない。丘を越えれば太陽は燦々と輝いている。 □6.カタリナとニコラスが若そうだな。自己申告もあるのでニコラスがこの中では一番若そうだが。私か？私は三十路を迎えているぞ。 |
村長 ヴァルター 19:58
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個人的には前にも言った様に占ＣＯ→共ＣＯの流れが理想なので、このまま共有者が出ないのは良い流れだと思っている。
ただその場合でも占ＣＯ一巡後には共に出てきて欲しい。占はまだしも2日目の吊投票決定権が白確にないのは不安が大きすぎる。 一応補足まで。 |
行商人 アルビン 20:04
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むむ！皆様の回答の方が揃いつつあるな！【アルビンは纏め役に立候補する共有者ではないっ！】
＞旅人 思ったぞ！いずれ分かることなら今日でも明日でも一緒だ！まあ、『潜伏には賛成しかねる』くらいにとって頂きたい！ ＞仕立て屋 そうだ！襲撃されたり吊られたりしたら舞台を降りるのだっ！後は成り行きを見守りつつ湯にでも浸かっているのがよい！ |
仕立て屋 エルナ 20:07
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【非まとめ共有者CO】を回しておこう。
ヴァルター＞ 占CO開始は分からないが、初日占COが過半数を超えているので初日占COで良いと私は思っている。ただ、シモンは霊COを回す事を希望しているようだ。多数派意見も良いが、より良い案を村が採用すれば良いと私は思う。霊COが先であるのも占COが先であるのも、どちらもメリット・デメリットがあるからな。 [ふ、とアルビンに薄く笑った]@8 |
旅人 ニコラス 20:08
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☆村長さん19:47＞うん、占からの先行ＣＯは、自称占い師さんの自主性に任せる考えだよ。誰も出てこないけど（笑）
☆アルビンさん20:04＞潜伏がキライで了解だよー。 ★オットーさん08:44＞「どうでもいい」は潔い気もするんだけど、オットーさんの好みとかは無いの？ エルナさんが意外と年上なのに驚いたＣＯ。ディタ親分さんには、ぼくも突っ込みたかったけど、エルナさんが切り込んでるからいいか。 |
老人 モーリッツ 20:10
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エルナ＞残念じゃがの、【ワシは今日まとめをするつもりの共有者ではないんじゃ】
ただ、もし誰も立候補せず多数決の流れになってしまうのならば、ワシが今日一日の票纏めだけならやらんでもないぞ。多数決反対の立場の手前このくらいの考えはなくてはの。喉の調子もいいしの。勿論その時は皆の協力が必要なんじゃが。何せこの通りの老体の上、生来人を纏めるなぞ不得手じゃったからのう、自信はないぞ。 |
負傷兵 シモン 20:19
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箱に戻ったぜ。というか俺、■3で回避の件を答えてるなｗ
>エルナ19:23 ああ、流れで考えて書いてた。こうなったらこうする、てな具合に。 齟齬ひとつ発見。まとめのために「霊確定をさせたい」が主目的じゃないのだよ。「占潜伏させたい」の。2COならそれはそれでOK。もう襲撃対象になりにくいから共有がでてまとめりゃいいし、ダメならCOした霊'ｓに多数決の音頭だけ取ってもらう。 |
シスター フリーデル 20:25
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ただいまですわ。なんか今日はいろいろとお菓子をいただいてしまいました。良かったら皆さんでどうぞ。
つ[マシュマロ][キャンディ][スコーン] 【私はまとめ役としてＣＯする共有者ではありません】 あ、回避ＣＯについて述べていませんでしたね。占い師・霊能者ともに占い吊り回避ありを希望します。回避が出たら即対抗希望です。 |
村長 ヴァルター 20:28
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★シモン2029
いまいち占潜伏のメリットが発言からは見えてこないのだが、占潜伏霊ＣＯのメリット・デメリットをどう考えているのか教えてもらえないだろうか？ また、占ＣＯか霊ＣＯか村全体で判断する際はどのように意思決定するか、などについても意見があればお願いしよう。 現状、占ＣＯか霊ＣＯの二択な雰囲気になっているが決定の際ぐだぐだするのは嫌なので、少数派の霊ＣＯ派の意見をできるだけ聞いておきたい。 |
ならず者 ディーター 20:33
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＞服1951
自らの無能を告白するようで気が引けますが、特に細かく考えてはおりませなんだ！ 霊●発見時COというのは、霊の信用度が低くなる（真霊死亡の可能性が消えないため）わけで、一定期間後COしようがしまいが結局疑惑が残る以上白確とはいかず吊らざるを得ないことに変わりはなく、結局はグレランと手間は変わりません！ ゆえに潜伏時期の指定については特に不要と考えております！ すわっ！ |
シスター フリーデル 20:34
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質問です。
★パメラさん＞質問されて立候補まとめ役についていろいろ考えられたみたいですが、「(7:16)でもやる気満々なら止めない」とありますが、狼側がやる気満々で立候補してきた場合については考えられましたか？ ★ヤコブさん＞議題回答を拝見していると偽黒を懸念されているようですが、共２ＣＯ時のパンダ判定は真黒の可能性が高いと思いますか？エルナさんの質問と似通った部分がありますが回答お願いします。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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はう〜、レナでーす☆【レナはまとめ役をやりたい共有者じゃないよ〜。もちろんノーラもね。】
■2.3.ノーラの意見に付け足しね。レナは初日霊確定を狙っての霊ＣＯはあまり好きじゃないんだ〜。狼側の布陣として一番厄介なのは占：真狂で狼三潜伏だと思うの。で、初日に霊確定しちゃうと狼は三潜伏を狙いやすくなるからね〜。 というわけで、兵隊さんの意見には反対気味だよ。むしろそろそろ占い師ＣＯが始まってほしいかな |
ならず者 ディーター 20:37
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…ともっともらしく述べましたがこれはさっき一生懸命考えた後付で、実際のところは「潜伏能力者で●どっかーん」がこの会議の醍醐味のひとつでもある、という安直かつ非論理的な発想からの提案であります！ 無能で申し訳ありません！ すわっ！
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仕立て屋 エルナ 20:38
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ニコラスとは何気に気になるポイントが同じか。
☆モーリッツ＞会話の停滞周辺（グダグダ？）を気にしているなら、立候補して促しを…と考えないかと思った。穏便に事を進めたい村人か、狼・能力者は立候補しないものだから少し疑ったのだ。気質上のものであるなら了解する。 ☆シモン＞初回投票を希望している事からもそれは見えていた。だが、他の周辺のが見え難くてな。まあ良い。噤んでいた質問を投げよう。 |
負傷兵 シモン 20:41
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個人的にわざわざ「立候補纏め！」ってなると形式ばるというか、そこだけに話題が集中しがちで、そこ人だと狼楽にさせる事が多いように思うんだよな。
そういう意味でCOした能力者が多数決のもと音頭だけとる、って方が好み。 >村長 ☆霊COに関しては、あくまでも共有がでないなら、だな。基本両潜伏。灰の占霊を一本食いされる危険も確かにあるが、確率として表に出るよりは低い。狼がはずしていれば灰襲撃で灰が狭まる。 |
シスター フリーデル 20:41
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★ヤコブさん＞あと「(15:19)(共)両潜伏は占い師さんたちが危険に曝されちゃう」というのがよくわからなかったのでできたら補足説明お願いします。
★ディーターさん＞「(6:40)潜伏●発見CO」「(20:37)潜伏能力者で●どっかーん」って自由占いで考えてたのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 20:42
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赤ログのRPはガインくん口調に決めたね、チミ。ウォー、ふざけてるわけじゃないよ！
＞雪 意図を察してくれて、とってもハッピーだねボク。 さてLWは青か、それとも恐怖の屋か、ドキドキくんだね。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
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★シモン＞(1)黒出たらCOは占COか？対抗潜伏は、偽と真の黒出し時の想定をどう考えているのか尋ねたい。(2)霊確定→共占吊で回避→的が増えると考えているのに、占い師も同じような回避状況が起こるとは考えないのか？
ディーター＞ 霊の自主性に全て任せるという事か。実質の霊ローラーもありえるが、発言から霊真偽見極めもありえると思えるが。一つ問うがグレランとは何だ？ |
羊飼い カタリナ 20:51
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はう…みんな質問積極的だよー。レナも頑張るぞぅ☆
＞エルナさん 8:07パメラさんが追従に見えたことを確認して何が知りたかった、もしくは何を言いたかったのかな？かな？自分自身■1~3は追従する意思を見せていたから不思議なんだよぅ。 ＞同19:23。どうしてお爺様に立候補の意思なんて聞いたのかな？かな？それって危険だとは思わなかったかな？ |
ならず者 ディーター 20:55
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＞修2041
あいや、占い先はまとめ主導による統一が基本かと！ 占潜伏の自由占いで●発見時COというのも独特の味はありますが、味がキツすぎて混乱しますゆえ！ 占潜伏の場合も、まとめが占い先を指定し、●ならその旨述べつつCOという形を想定しております！ ＞服2045 失敬、お国の訛りがでてしまいました！ 灰潰しの意と思えば結構ですわっ！ |
ならず者 ディーター 20:57
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＞服2045続き
なお私は、発言内容を検討するという推理は、あくまで状況推理の副次的なものに過ぎぬと考えております！ よって、立場上疑惑のぬぐえぬ霊ならば、どれだけ発言がもっともらしくとも吊るべきであり、発言から真と妄信して放置するのは論外であると信じております！ すわっ！ |
ならず者 ディーター 21:00
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なんで２回言うのかなチミ？チミ？
役割分担は花（仮）の到着を待つカンジかな？ といってもボクもう目立ちつつあるから霊あたりで出ないとアレなカンジではある、やっちまった気味だね。 |
仕立て屋 エルナ 21:00
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カタレナ＞(1)問うたままだ。他の意見に乗ったのか自分の考えなのかの見定めと、垂れ流し気味に見える者は、私は発言から見極め難いからな。
(2)私としてはオットーと同じような発言をしたいくらいだ。どの案をとっても、メリット・デメリットがあり、最初のスタートが変わるだけに過ぎない。私自身はそうだが、他者へ質問を投げるのは「何故その案を出したのか」相手の考え方を知る為だな。 |
負傷兵 シモン 21:02
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わかりやすいから情報のために占いCOって気持ちもまあ理解できるんだが、やっぱ誰が占い師候補か、からで分かる情報よりも、判定の回数が増える見込みを大事にしたい。
>エルナ20:45 ☆(1)黒発見時の対抗は投票。護衛率でいうならその場合、占師にもよるが共有まとめならほぼ一択で守るべきと俺は思う。霊纏めなら護衛は2択になる。即対抗させると選択幅は増えるための投票かな。 |
村長 ヴァルター 21:04
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★シモン2041
結局霊ＣＯの場合は霊の判断に任せるということでよいのか？3日目占ＣＯして対抗がでた場合、占の真偽に関する議論が十分に行われないまま占機能が破壊されてしまう可能性も高いが。 あと、灰が噛まれた場合、「真占が噛まれた」という可能性が少しでも残ってしまうのはかなりのノイズになってしまうと思うがなぁ･･･。 霊潜伏＜占潜伏の結論に至った思考過程をもう少し説明してもらえないだろうか？ |
負傷兵 シモン 21:04
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☆エルナ続き。
(2)霊まとめより共まとめがいいと考えているのは、霊の選択する占吊先が村側能力者に当たる可能性が共2人+占で3人になるから。 共まとめなら相方は避けられるから2択。単純にそんな理由だな。 また、占潜伏と霊潜伏の場合に真が回避する確率は同じと思う。 この説明で伝わるかな。 |
ならず者 ディーター 21:07
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あれ？ グレランって「とりあえず灰の人を潰す」でいいんだよね？
ランは走る＝マラソン＝しらみつぶしの意味かと思ったけど、ランダムの略だったんだね、またひとつ賢くなってねボク。 |
シスター フリーデル 21:07
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☆ディーターさん(20:55)＞返答ありがとうございます。う〜ん。占い師潜伏時の統一占いも相当混乱すると思いますけれど。占い回避が前提ではないようですし、占い先を第２指定しないといけないと思いますが。故に、占われた人が占い師である可能性もある以上村に確定情報はもたらされないと思いますよ。「好み」とはいえ、これと占初日ＣＯが同格というのに疑問がありディーターさんの考え方がいまいちつかめないです。
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羊飼い カタリナ 21:08
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ちょっと色んな作業中でログが追えてないんだけど、月が目立ってるのってＣＯ関連かな？かな？
だったら騙りＣＯした時に、希望と実際の自分の行動に整合性が取れてないと疑われるから気をつけてね〜。 |
仕立て屋 エルナ 21:12
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レナ＞(3)危険とは思わん。反対にどういった所が危険か尋ねよう。
ディーター＞ フン。私も妄信はせんよ。決め打ちもな。だが、真と思えれば生かし決め打ちが必要ならばする。状況次第だ。 ところで、長期潜伏時の霊の真偽不明という点が理解出来ているのに、「潜伏●発見CO」であり「＝好み」であるのは矛盾しないか？私は吊るのではなく、長期潜伏霊の真偽見極める事を楽しむものだと思っていたのだが。 @4 少し黙る |
村長 ヴァルター 21:13
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シモンは霊なのか？？？うむ･･･
あとニコラスは共有者臭いなと思ってしまう自分がいる･･･。 あー！ＣＯしたいＹＯ！！でもまだあと30分ぐらい待った方がよさそうだな。とりあえず自分真視に向けて布石を打ってるつもりだけどむしろ逆効果だったりして･･･orz |
負傷兵 シモン 21:14
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＞村長21:04
☆いや、投票COなら、灰がかまれても、その可能性は消せるでしょ。また、占い師の見極めは、襲撃が行われる以上1日1日ミスっても終わり。 俺は俺の案を提示することで、そこを勧めるしかないと思ってるかな。（だからまあ、俺の提案わかりにくい部分があって質問ってのはありがたい。）そこで出ないのであれば多数決には従うつもり。 って、もう21時か。むーーーーん… |
負傷兵 シモン 21:19
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っと、宿のおかみさんに飯をよばれたんでちょっと席をはずすぜ。
もったいないのでネタ議題。 □5、ホラー映画の撮影にはもってこいの…オラ、そんな村ヤダわ。 □6、わかいより、ちょっと熟した方が好み。そんな俺はまだ20代。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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＞エルナさん。つまり今やってる質問のほとんどは他者のキャラの確認作業なんだね〜。うん、レナもそれがいいと思うよ。
危険なのはね、つまりお爺様は「多数決」ではなく「立候補」を望んでいる文脈だから、この場合「非能力者宣言」しての立候補という意味で、それをやる気があるのかと問うのは、つまりお爺様の正体を探ってしまうことになるんだよ。エルナさんはそうは思わなかったみたいだね。 ２１時をすぎちゃったね。 |
旅人 ニコラス 21:24
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21時過ぎたけど共有者は出てこないね。多数決を想定しとこうかな。票まとめは、モーリッツさんのご厚意に甘えたいかも。
★モーリッツさん18:41＞誰か突っ込むかと思って触れなかったけど、「占い先を占い師の希望を聞いてから」にするのは、なんでなの？ そろそろ占い先を決めないとなー。 |
村長 ヴァルター 21:24
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☆シモン
回答ありがとう。投票ＣＯだと･･･その通りだ･･･。勘違いしていたようだ。申し訳ない。占い師の見極めは説明が足りなかったようだな。「狩人の護衛成功確率が上がる」という意味だ。狩人の思考材料を増やすためにも村の議論・情報が多いほうがいいと思っている。真占の信用が高ければ高いほど狼も噛みにくくなるだろうからな。 まぁシモンの思考過程も大方見えてきたので満足した。 |
シスター フリーデル 21:25
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★ディーターさん(20:57)＞横槍になりますが、だったら初回投票ＣＯとか希望にして確定なら放置で複数ＣＯならローラーと提案する方のが吊り消費数的にも良いと思いますが、いかがでしょうか？
あと発言拝見するに状況推理重視派のようですが、ディーターさんの意見が通ったとして(修21:07)のようにあまり状況が確定しない状況でも狼探せる自信がおありということなのでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 21:25
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ただいまなんだに。取り急ぎ【僕は今日まとめる共有者でもない】と言っておくんだに。
☆＞エルナ1600 メリット：黒が出た場合に偽占い師の確定、デメリット：黒が出なかった場合に占いが一回無駄、って感じだに。一応言っておくと、僕も地雷にはあまり期待していないんだに。ただ「地雷は無いと思うけど、でもやっぱりあるかも？」という絶妙なバランスが、偽黒の抑止力になっていると考えるんだに。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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（続）あの恐ろしさは、実際に踏んだ人間にしかわからないんだに（目逸らし）。また「占い師確定は面白くない」という方もいるかもしれないので、それもある意味、地雷のデメリットと言えるんだに。
☆＞ニコラス1837 もちろん確定の可能性はあるんだに。襲う襲わないではなく、今日占2COなら狼側が霊能者に騙りを出してくる可能性が高く発言から見極めていきたいので、霊能者さんにも今日COしてほしいんだに。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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（続）確定したら2潜伏を選んだということで、狼の性格の判断材料にもなるかも、だに。
☆＞フリーデル2034 ん、あまり偽黒を懸念したつもりもないんだけど、だに。共有者のCO数に関わらず真黒も偽黒も出るときは出る、と考えているんだに。 ☆＞フリーデル2041 まず、僕は霊は初回投票COがベストだと考えていることを前提としてほしいんだに。共有両潜伏だと襲撃対象は占い師のみ。例え狂人が襲撃されたとしても |
農夫 ヤコブ 21:28
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（続）疑念は湧くし、確白を量産できなくなったりすることは、大きなデメリットだと思うんだに。
占い先多数決の場合だけど、票数が同じ人間が複数いた場合は先着した方を多数決とする「同票先着制」を提案したいんだに。議論が揉めることの防止、狼の票重ねを抑制する意味があるんだに。 |
老人 モーリッツ 21:28
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ワシにはどうも初日霊COのメリットが見えんのう。占を潜伏させたい結果としての霊COということじゃが、何より潜伏は仮に既に真が食われていてもワシらにはさっぱりわからんというのが怖いんじゃ。これに勝るデメリットはないと思うぞい。そんなに狩人のガードが信用できないんかの。
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ならず者 ディーター 21:29
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＞修2107、服2112
そのへんの発想がいまいち噛みあわぬのはもはや情緒的な範疇であり、万言尽くしてもおそらく納得いく返答はいたしかねますゆえ、失礼ですが返答を控えさせていただきます！ お前の使う「好み」という単語のニュアンスが広範かつ大雑把に過ぎる、今後は使用する単語を吟味せよ、というお叱りの言葉として受け取り、心に刻む所存！ すわっ！ @８ |
羊飼い カタリナ 21:30
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はう…エルナさんの20:38をすっかり見逃してたよ。うぅ…。能力者の可能性もろとも正体を探ろうとしてたのか…。レナはあんまり同意できないかなー。だってそこから村人に落ちる情報より狼側に落ちる情報の方が多そうだもん。でも、エルナさんの考え方はわかったから返答は不要だよ。
独断がキライな人が多いのかな？かな？このまま多数決の流れになるより占いＣＯを始めた方がいいと思うんだけどどうかな？かな？ |
村長 ヴァルター 21:30
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さて21:30を過ぎて動きがないようなので私から動こう。
「隣町の大手キャバクラチェーンから私の夢を邪魔しに工作員（＝狼）が紛れている」という噂は本当らしい！なのでＣＯしておく。【私は今、念願のキャバクラ開店の為に人材をスカウトしている！！＝占い師ＣＯ】 私が座してキャバクラ誘致の妄想をしてると思ったら大間違いだ！資金確保は勿論だが人材の確保も怠ってはならぬ。これから毎晩1人ずつ、新装開店に向けて |
村長 ヴァルター 21:31
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新スタッフの吟味をしていくのだ！ついでに工作員も根こそぎ見つけ出してやる！
あんなぼったくりチェーンなんかに私の夢を壊されてたまるか！あんな･･･ウイスキー１杯で１万円も取るような店なんて私は認めない！ □ＣＯを遅らせた理由 １、工作員の噂の真偽が不明だったため。今さっき私の秘書から「裏を取った」という情報が入ってきたからな。急いでＣＯした次第だ。 |
村長 ヴァルター 21:31
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２、そして最大の理由がこれだ。工作員の動きを観察するため。占ＣＯ等の議論において占でないものはついその視点で話がちだ。その辺りも占考察に入れて欲しかったため、ＣＯを遅らせた。戦略論は普段後々の考察材料にはなりにくい部分だが、今回のように行動することで考察材料に昇華できるからな。ただ、戦略論が終わって灰考察になると占についての議論割合が減少するため、潜伏しても材料は増えにくくなる。
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村長 ヴァルター 21:31
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よってこのタイミングがベストだと判断した。
□占初日ＣＯを希望した理由 霊ＣＯで占潜伏の方が占以外の者の視点漏れを誘導しやすいという意見もあるだろうが、占潜伏の場合、占の真偽を話し合えるのが最悪１日だけになってしまう。３日目ＣＯして対抗が出る場合、占真偽についての本質的な検討が十分に行われない可能性がある。判断材料が少ない状況で霊護衛→占機能破壊というのは避けたい事態だったからな。 |
村長 ヴァルター 21:34
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それならば初日終盤、霊が出ていない状況、すなわち護衛幅が狭い状況でＣＯすべきと考えた。
とりあえず今後の展開に関しては、占１巡ＣＯ後、共有者1名ＣＯまとめを希望する。霊は潜伏＆初日投票ＣＯで。少数派の意見を切り捨てたようで申し訳ないが、動きが見られないので動かせてもらった。＠5 |
羊飼い カタリナ 21:37
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はう、村長さんが占い師なのかな？かな？
【レナもノーラも占い師じゃないよ】 ＣＯを遅らせた理由がよくわからないけど、たくさん考えてたっぽい村長さんかぁーいーよぅ☆おんもちかえりしたーい☆ 〔レナは村長の周りで手を羽ばたかせて舌なめずりしながらくるくる回っている。〕 |
シスター フリーデル 21:39
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【私は占い師ではありません】
☆ヤコブさん(21:27-28)＞返答ありがとうございます。前者は納得。私も同じ考えですわ。 ただ、後者はよくわかりません。狼は早期占い師襲撃したいでしょうから共１ＣＯしていたとしてもＣＯした占い師が危険なのにはかわりがないと思います。「例え〜」以下は共１ＣＯ時でも同じことだと思うので「(共)両潜伏は占い師さんたちが危険に曝されちゃう」には繋がらないと思いますが。 |
仕立て屋 エルナ 21:39
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【非占CO】占い師っぽいと思ったらCOしたか。対抗が楽しみだ。
★シモン＞返答感謝。だが、(1)の場合、真占が黒出しなら初回襲撃もありえる。私が懸念するのはその点なのだが。 レナ＞私は1d多数決纏めだけになると思ったからな。私の文脈で言えば「多数決の纏め」で問うた。よって「非能力者宣言」前提ではないが、狼か否かの探りはしていた。誤解を指摘するが20:38をもう一度再読してくれ。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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かといってこのタイミングで発言遅らすのもデンジャラス。
この流れでは十中八九狂人も占い騙るから、月モスルーで大丈夫だとは思うけど、不安が残るとか騙っておきたいなら出てもいいと思うよ〜。 |
旅人 ニコラス 21:40
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【村長さんの占CO確認】【ぼく占いできないよ】流石は村のことを考えてる村長さんだね！本物かどうかはわからないけど。
ついでに雑感もどき。この６人は、怪しいとこが見つからない限り、序盤に占いはあてず、発言や考察を見守りたいかな。 ◆エルナさん・シスターさま・カタリナさん＞質問して意見引き出しや考えを確認する姿勢。 ◆ディタ親分さん・シモンさん・ヤコブさん＞質問はしないけど、回答で考えを示す姿勢。 |
老人 モーリッツ 21:46
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ニコラス＞おお、あれかの。誰も聞かんから忘れそうになってたわい。
気休め程度の話なんじゃがな、占いCOが2人以上出た場合狂人じゃったら狼を占希望するのが怖いじゃろうし、狼じゃったら仲間以外を希望するじゃろう。先に占い師の希望を聞かずに村人の希望を募ってしまうと偽者が票乗せしてくるかもしれん。じゃから先に聞いてしまうんじゃ。一応の参考にもなるじゃろ。 |
負傷兵 シモン 21:48
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戻ったぜ、つか、村長の質問にどう答えようか困った…と思ってたら対抗かよ！
【俺が占い師だよ。】 …ぶっちゃけた話、一人で潜伏言うのはしんどかった…。 風潮的に占CO初日求められている以上、偽が出たら出るしかないな、とは思っていたが、ちょっと霊COを待ちたかったシモン28歳早春だぜ。 |
ならず者 ディーター 21:50
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あいやいやっ！？ これはしたり！ 奇妙なこともあるものでございますな！
私はお天道様に顔向けできぬ商売、すなわち【占いをたしなむものであります】！ 長殿のように自説をとうとうと述べることができぬ口下手ではありますが、私のこの花札占いは百発百中でありますよ！ すわっ！ |
旅人 ニコラス 21:53
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【シモンさん２８歳確認…じゃなくて占CO確認】占候補で占潜伏を推すのも珍しい気がするね。以下、雑感続き。
◆パメラさん・アルビンさん＞回答はあるけど、少し内容を抑えてる感じがしたかな。他の人の発言次第では占い候補。 ◆モーリッツさん＞意見がしっかりしてそう。ここも今日は占いたくないなー。 ☆モーリッツさん21:46＞理解できた。偽占い師が票乗せするのを防ぐための「占い師希望を待ってから」なんだね。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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〔突如レナの眼が青く塗りつぶされたように沈む。〕
＞エルナさん21:39 『あれ、おかしいなあ…。[老18:29]に対し[服19:23]と聞けば非能力者前提の文脈になるはずだよ？あなたの意図がなんであれ。それに気づかなかったのはいいとしても[服20:38]では「狼『能力者』は立候補しないから疑った」と言ってるよね？どうして「非能力者宣言ではない前提で狼か否かの探り」になるのかな？』 |
シスター フリーデル 21:58
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長羊修服旅兵商者
占非非非非占非占 ☆ディーターさん(21:29)＞そこまで深く考えてたわけではなくて、今日の議題回答に関しては浪漫を追い求めたということで納得しますね。占い師だというのならわからなくもないですわ。 少し席を外しますわ。 |
村娘 パメラ 21:59
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あは〜…こんばんは。ごめんね、使い魔…じゃなくてペットの蝙蝠が飛んでくれなくなっちゃって何も確認できてないんだけど。とりあえず占CO回ってるのかな？
【私は占い師じゃないよ〜】 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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大体予想通りだな。ふむ…ならず者が占い師COしなければ占い先にと思ったが。まあ良い。
【●カタリナ】を希望する。ニコラスとも少々迷ったがな。 アルビン＞そう言えば昼間寸法を計り作り始めた衣装だが、色は純白で良いな？@2 |
負傷兵 シモン 22:00
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＞エルナ
自分で黒引いたなら、全力で説得して吊り、守られるつもりでいたのだよ。対抗出してほしくなかったのは、頑張って信頼とっても守られない場合を懸念したからだ。 対抗はディーターと村長か。 村長からは質問、って言うか能力者か探られている感じが少ししてたんだよな。エルナからも結構あったけど、俺側の説明不足感はやや感じた。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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はうー、エルナさん、しゃべりすぎちゃったのかな？かな？回答は何かのついででいいよー☆
占い師さんが三人も出てきたんだね〜☆個性的な三人だから一人くらいはお持ち帰りしてもいいかなぁ。 うう…頭が重い。そろそろノーラがおきてくる時間なのかな。 |
ならず者 ディーター 22:02
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では長殿に倣って私も一応、しかし喉不足気味ゆえ切り詰めて書きますわっ！
□ＣＯを遅らせた理由 共有者が出てきていないため。まとめ役不在での独断専行は好まないため。 □占初日COと潜伏とで両天秤にし明言しなかった理由 単純にどちらでもよいと思っていたため。 占いについて気のない返事をして占いでないアピールをするため、というのは今考えた後付。@６ |
老人 モーリッツ 22:04
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なんと！【占いCOが3人もおる！】【ワシは占い師じゃないんじゃな】
ワシも占い師じゃったら5人？・・・4人かの、年のせいか数を数えられんようになってきたわい。 ニコラス＞そうじゃ。今回は狼が3人の中に必ず含まれてるからの、今頃敢えて仲間の名前を挙げるか無難に村人の名前を挙げるか悩んでることじゃろうて。 それにしても驚いたのう・・・シモンが28歳じゃったとは。 |
負傷兵 シモン 22:05
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うーん俺客観的に見て潜伏占い師に見えてたんだろうか。もしそうなら、長エルナ狼だと、そろって探らないような気がする。
＞ニコラス21:53 単純に、狩人にもいろんなタイプがいる、と思っているからだな。信頼とっても、「守られてると思うはずだから」と護衛はずすやつなんざざらにいる。 |
旅人 ニコラス 22:05
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レナさんの眼が怖いよぅ。おかしいなー、冬なのに、ひぐらしの鳴き声が聞こえてきた…（ぶるぶる
◆クララさん：議題回答だけながら、理由説明があるから考えは教えてもらえそうな雰囲気あるね。今日は除外。 ◆オットーさん：「どうでもいい」は狼にしては騙りの準備とか考えてなさそうな感じがするから、今日は除外。 ◆ヨアヒムさん：…来てください… |
仕立て屋 エルナ 22:07
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分からん…元キャラのRPなのか？
何故急に『』が使われるのだ…。誰か私に教えてpl。 く…。何だか急にどうしたらいいのか不明だぜ、分からないぜ。 あと。うーん、誤読なのか？分からん。 |
村娘 パメラ 22:11
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質問来てるね〜、ええと？？
シスター(2034)＞ 私の意見だけど、立候補者を放置して進めるっていうのは精神的に無理なんだよね〜、だから初回占or吊前提でお願いしたいかな。言ってなかったのはごめんね〜。 まぁ後者は機械的だしあまり好まれないと思うけどね…というわけで狼の立候補はやれるものならどうぞ位の感覚だったかな。まぁ与える権限次第だと思うけど所謂まとめ役権限を与えるなら〜ということで。 |
旅人 ニコラス 22:12
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☆シモンさん22:05＞あーそれはそうだね。霊先行ならぼくも占潜伏派だから、シモンさんの真偽とは関係ない話題のつもりだった。喉使わせてごめんね。
★エルナさん＞占い先を選んだ理由は、白狙いで確白ならまとめ役希望ってとこかな？ さて、神父さま・パメラさん・アルビンさんから占い先を選ぼうかと思うんだけど、モーリッツさんの意見に習って、まだ待っておこうかな。 |
ならず者 ディーター 22:18
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さて、ボクは今後は狂人のナイスかく乱を期待して、無難に白出しを続けていればいいのかな？
とりあえず襲撃先も考えておかないといけないね、トゥービジー。 花（仮）ーっ！ 早く来てくれーっ！ |
負傷兵 シモン 22:20
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潜伏したい理由は、さらに言えば2日間発言している間にも、俺自身というのは見てもらえる、と思ったからだな。
ただ、全体の意見が偏ってることもあって途中実はちょっと潜伏できているか、若干自信はなくなってた。ま、この状況、霊は初回投票COでいくべ。 多数決するなら、時間決めようぜ。 ★提案【23時半頃までに希望出して一時集計しないか？】そろそろ読み返して占先を決めないとな。 |
司書 クララ 22:21
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たっだいまー
ざっとCO周りだけ確認してきたけど、占師３人出てるんだね。 今更私が混ざっても仕方無いし、対抗非対抗も既に３分の２が終わってるようだから、名乗り出るね。 【私が共有者だよ。対抗の意志がある人は名乗り出て】 今日の「非纏め共宣言」してる人は、対抗非対抗に関して改めてやらなくてもいいよ。私の相方は好きに動いてね。 |
ならず者 ディーター 22:21
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ここで長がいきなり「ワシは実は共有者だったんじゃ」となると、兵真… 狂人はなにをしてるんじゃい！ ということになるね。
なんか屋か青がなんらかの役職持ちっぽい流れだということは確かっぽい。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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うう…あたまが重い。あ…、あの、私ノーラです。別人格が無礼な真似をして申し訳ありませんわ。あの…、でも私からも質問よろしいでしょうか？
＞ヤコブさん21:27。確認ですけど一行目は「２潜伏」ではなく「３潜伏」ですよね？ ＞お爺様22:04。「今回は狼が3人の中に必ず含まれてる」ですが、あの…共有騙りがあればそうともいえないはずですよね？ただの思考漏れでしょうか…？ |
行商人 アルビン 22:23
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ならず者どのも占い師なのだな！一体どなたが本物なのだろうか！！
＞旅人 抑えているわけではないっ・・・が喋っていないのは事実だ！疑問点が他の人の質問で解決してしまうのも困りものだな！ ＞仕立て屋 し、白とな！？まるで花嫁衣裳のようではないかっ！！ |
羊飼い カタリナ 22:29
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あの…、引っ掻き回すというより、普通に真占い師の視点を突っ切るのがやりやすいと思います。仲間を庇う必要もないし、赤ログの事情で無理なことを白で言ったりなんかすると、逆にずるずるとやられてしまいますから…。
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老人 モーリッツ 22:30
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そういえば仮決定・本決定時間ともにきっちり決まってなかったのう。どうするかの？23：00あたりにするかの？
先に占い師の占希望を聞いてしまいたいところじゃ。異存あれば言って欲しいの。 それからヨアヒムはどうなってしまうのかの。 カタリナ＞すまぬのう、共有地雷の存在をすっかり忘れておったわい。霊COが先か後かの話の出発点も共有COがないからじゃったのになあ・・・と思ったらクララがCOしたわい。 |
旅人 ニコラス 22:31
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【親分さんの占CO確認】スルーしてたorz ３占状態だね。
【クララさん・神父さまの共CO確認】うーん、神父さまは、まだ潜っておいて欲しかったかなー。でも、共有者同士、息が合ってたということで仕方ないか。 ☆ヤコブさん21:26＞返事してなかった。なるほど、襲撃懸念よりは狼の性格とかを見極めたいわけだね。★カタリナさん22:22の指摘は、ぼくも気になるなー。カタリナさんの質問は鋭いね。 |
負傷兵 シモン 22:32
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灰雑感。
流れ見て目についたところとして、モリは割と白めかな。モリ20:10「喉あまってるからやろか〜？」的な提案は、頭固めの村側がいたりすると「やれ!立候補だそら吊れ！ほれ占え！」などと、型にはめられてやり玉にあげられる危険ってはらんでいると思う。 さらりと軽い感覚でそこを言えるのは、フットワーク軽く感じるかな。 って、ちょ…っとおおおお！！！ |
司書 クララ 22:32
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村長さんと兵隊さんとディさんが占師COだね。
３人とも仮23:30 本24:30で行けるのかな。 占のCO非COがあと4人。これならもう23時頃から●希望出し開始してもらってもいいかな。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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え…。
あ、あの…一つ聞きたいのですが、なぜＣＯされたのですか、神父さま？ とりあえず、私は【共有者両人に対抗する共有者ではありません】 ＞お爺様。確かにお爺様の議題回答には共有絡みの作戦があまりかかれていませんでしたね。そういうこともあるのでしょう。 |
神父 ジムゾン 22:36
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カタリナ＞はい、正直申しますとクララさんが2227書いてる時にいなかったのでこの状況でCOはしておいた方がいいだろうと思ってCOしたら、その間にCOしておられたという事です。真剣にごめんなさい。
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村娘 パメラ 22:37
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あは、村長のCOを遅らせた理由より前だけ読むともう一回突いたほうが良いのかな？？とかちょっと思ったり。
で〜…共有者二人出たのかな？？そんな事もあるよ〜うん。むしろ占3が共込まずで起こってることに注目したいかな〜私としては。 |
仕立て屋 エルナ 22:40
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……。諸々了解した。今は考え易くなったと前向きに考える。
羊＞喉加減から明日完全に返答をするが19:23では老共でも可能なように発言をしていた筈。 兵＞一人だけ三日目投票CO等と言っていれば占い師COか騙り準備と見えるだろう。愚か者。投票COのメリットは「能力者が表に出ない」事、加えて「占を生かす」視点行動。占COは想定内、占COせねば更に疑ったぞ。 旅＞否とのみ返答。補足は明日。 |
司書 クララ 22:43
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あ… あはははは… ごめん、タイミング悪かったみたいだね。
うん、神父さんは私の相方です。２人で纏めさせて貰いますね。 占のCO確認まだの人があと３人だから、【そろそろ占い先の希望用意しておいて下さい】な。 ★神父さん>23時から23時半頃までに皆に希望出してもらうようにして良いかな? 議事読みに行ってくるので、良ければ指示出しておいて下さいな。 |
老人 モーリッツ 22:45
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後30分では希望を全員に聞くのは無理じゃの、仮23：30、本24：30にワシも賛成じゃ。そして【クララと神父様の共有者CO確認したぞい】
しかしタイミングが悪かったの。 するとあれじゃの、占い3人の中に狼が混じっておると、そういうことじゃな。 占い候補3人には占希望を聞いておきたいの。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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＞神父様。あ、そういうことですか…。それは仕方ありませんね。こちらこそ気づけなくてごめんなさい。
■4.●パメラさん＞モーリッツさん。ニコラスさんに似た判断ですが「判断がつきにくいと判断できる」ところから。アルビンさん、オットーさんは判断がつきにくいタイプかどうかすらわかりません。つまり状況から推理材料が増えてきてとても白くなるタイプや、狼ならミスが見つかりやすいタイプであるかもしれません。 |
旅人 ニコラス 22:46
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☆アルビンさん22:23＞質問をとられてるんだね（笑）他の意見への感想とか、灰の印象とか出してくれると、アルビンさんの考えが見えてくると思うかなー。
☆エルナさん22:40＞白狙いじゃないんだね。喉無さそうだから、続きは明日で了解ー。 パメラさんも考えが見えてこないけど、22:37「占３が共込まず〜に注目したい」とか、議論の取っ掛かりはありそうだね。 |
負傷兵 シモン 22:49
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ま、まあ事故だな…、仕方ない。んーと、これで狼狂が騙り出てるの確定かな。
＞クララ22:32 俺は今日は休みなんで26時ごろまでは平気。あ、ただ霊潜伏で回避とかもあるんで、その辺の注意促してくれると助かる。 ＞エルナ22:40 うん、若干質問されてつい思ったことしゃべりすぎた感はあるな。ただ自分の13:39なんかの注意喚起と合わせて「ない」と思ってくれないか、という期待もあった。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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うん、灰考察の部分では普通に村人と同じ感じでやることが多いです。むしろ灰考察しっかりしてないと、村側としての意識が足りないとかなんとか言われて疑われることもありますね。「対抗占い師と占い先をかぶせたら、そいつは狼を見つけようとしていないから騙り」などといわれることもあります。
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村娘 パメラ 22:56
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ふふっ、まだ宣言回りきったわけでもないし、占内訳予想は早いんじゃないかな〜？？私はそこまでは言ってないよ〜。
そもそも回るかどうか不安だったりはするんだけど…色々な意味で。 【占い希望提出期限了解〜】あんまり時間無いなぁ…もう少し読んでくる〜 |
負傷兵 シモン 22:57
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んで、エルナは喉の関係か、質問で得られた考えの開示がないな。
聞かれていた時、わからない部分の掘り込みが丁寧だったんで、考えを探っている感はすごく感じたんだが、アウトプットが薄いかな。リナ占いの理由も聞いてみたかった。ここは明日の発言次第でだいぶ分かりそうなので、占う気はしない。 リナも、エルナへの踏み込みがあるのでここは発言でお互いに見える事を語ってほしい感じ。両狼っぽさは感じず。 |
ならず者 ディーター 23:02
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【仮決定2330、本決定2430了解】 おねむになるやもしれませんが頑張りますわっ！
初手○は狼を当てるのは高望みゆえ、後々困る灰潰しに使いたいところ！ 大雑把に印象で分けて、服老旅羊・修農商娘・屋青、で多弁中庸寡黙の３グループと考えます！ 読みづらい中庸を占っておくのがセオリーと考えますゆえ、むむむ、とりあえず勢いで ○商 というところでしょうか！ すわっ！ |
農夫 ヤコブ 23:07
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＞フリーデル2139 内訳の分からない占い師に早期に襲撃がいくかどうかは、狼の性格次第なので僕には分からないんだに。こう言うと言葉は悪いかもしれないけど、共有者さんは占霊さんの代わりに襲撃を喰らう、ということも仕事のうちだと考えるんだに。上手く伝わらなかったら、また聞いてほしいんだに。……ごごごめん、クララとジムゾン……。
占い希望、現在考え中なんだに。2330までには提出するんだに。 |
シスター フリーデル 23:10
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湯上りたまご肌のシスターで…ナニコレ。クララさんと神父様の共有者ＣＯ確認しました。
☆パメラさん(22:11)＞返答ありがとうございます。納得です。私も立候補まとめ好きではないんですが、占いor吊りは必須派ですね。狼でも立候補するぜ！ってのちょいちょい見かけますから。 |
負傷兵 シモン 23:16
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ん、けど、リナに1個質問。
★リナ21:30＞占いは外してるみたいだけどエルナの事は今現在どう思ってる？ ニコラス:朝のディタとの投票CO有無し関連の会話に、ディタ狼の場合切れてる感。 （…っておもったらディタの占希望の出し方が狂っぽい気も…。）ただ全体的に自然体というか素直な感じはするな。 オットー：そのスタンス、こっから戦略以外の有益な意見でなければダメかな。様子見中。 |
シスター フリーデル 23:17
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★ニコラスさん＞喉ないところ申し訳ないのですが、(21:40)下３人の評価についてなのですが、自発的な思考開示がなくても質問の返答で考え方がわかりそうだから序盤の占い不要と判断したということでよろしいですか？それで明日は質問がこなかったらどうします？２人占い師だったので意見今は変わってるかもしれませんが。
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シスター フリーデル 23:18
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☆ヤコブさん(23:07)＞返答ありがとうございます。最初から共１ＣＯで占い師の盾にするといわれれば納得してましたわ。まぁ、共襲いたいかどうかも狼の性格次第と言えますけれど。これは考え方の違いですわね。ヤコブさんの考え方は理解いたしましたわ。
【決定時刻了解。って時間ないΣ】 |
村長 ヴァルター 23:19
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まとめ役は大変だろうから2人で協力して頑張ってもらいたいところだ。
占い先希望だが、暫定でパメラかアルビンを希望したい。中庸占い寡黙吊りが自分のモットーなので、今のところは●パメラ＞アルビンでお願いしたい。アルビンが低いのは狼にしては発言の少なさを指摘された時に余裕を感じたから。パメラは白なら売れっ子とて頑張ってくれそうだしな。それも含めて灰考察は後ほど。時間がないのでまずは希望だけ。 |
司書 クララ 23:25
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／|長羊修服旅兵商者娘老農|屋青
CO|占非非非非占非占非非非| 占関係は後はオトさんとヨアくんが未確認だね。ヨアくんはアパートで地上げ屋さんと奮戦中なのかな。早く元気な顔見せてくれると嬉しいな。 これで占師が「真・狂・狼」の３人だろうと言うのが村の共通認識かな。 |
司書 クララ 23:27
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希望の締め切りから言って…決定はそれぞれ15分程度後ろにずれ込むかもしれないけどディさんが起きてるうちに頑張るね。と思ったけど時間なさすぎかな^^; 仮24本24:30のがいいのかな。
時間内に出せなかった人は、遅れても良いので意見として希望は出しておいてね。 ／|服羊者村 ●|羊娘商娘 ○|＿老＿商 |
旅人 ニコラス 23:27
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★パメラさん22:56＞「占内訳予想は早い〜そこまでは言ってない」って、誰への反応なの？
★神父さま＞ぼく18:37は回答いりませんから。共ＣＯ衝突はドンマイですよ。 ■４．●ヤコブさんで。占ＣＯ開始前の21:27「２潜伏」が、仲間が占騙りすることを知ってる狼の視点漏れぽい。 パメラさん・アルビンさんは考えが見えてこないので二人のどちらかでもいいけど、先にヤコブさんの白黒を見極めたいな。@2 |
羊飼い カタリナ 23:28
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＞シモンさん23:16。きつく見えたかもしれませんが、そこまで黒視してはいません。ニコラスさん、エルナさん、シスターさんの質問勢力は日数を追う事に「狼からは思考が追いにくい発言」が見られれば白要素、逆に「無理な疑いかけやライン消し」に移行していけば狼要素、と判りやすいタイプだと思います。
〔21:57〕は…別人格が「あのモード」に入りたかっただけのような気もします…。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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■４．占い希望だけど、●ニコラスを希望するんだに。理由は、1837の3つの質問が潜伏霊能者を探そうとする狼に見えたからだに。多弁質問型のスタイルと思うんだにが、回答に対して追加質問以外のリアクションが全く無いのも不自然で気にかかるんだに。
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負傷兵 シモン 23:32
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とまあ、消去法でしぼって農修娘商青、印象は薄め。青はちょっと怖いかな。羊は返答しだいで変える。
ちょっと材料足りないが商娘は念のためはずしておいたほうがいいかも。者がもし狼の場合切ったにしても理由ほとんどなく半端な気もするし。村長が2票目の娘に入れていることもあり、ここも外す。農と修だが農の独自路線は少し白く見える。 ■４、●修に5000点。@2 |
村娘 パメラ 23:32
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むぅ〜初回から多弁占したくないんだよねぇ…賛否あるだろうけど。ま、それはさておき…ん〜質問マシンガンのシスターかアル君辺りかなぁ？？アル君はちょっと寡黙気味かも。（ごめん
考察に反映される前に占っちゃうとシスターの質問何だったの〜って事になりかねないからそれもなぁ… ■4. と言いつつ、中庸近辺狙いで●フリーデル○アルビン 盤面整理に近い希望。そしてごめんタイムオーバー。 |
司書 クララ 23:33
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神父さん> 占先が霊能だった場合は回避求めて、対抗も即募りたいと思うんだ。
確定するかどうか確認して、もう私達は守る必要ないから――占霊の何処を守るか裏の世界で火花を散らして貰うとして、霊の状況や襲撃先から狼組の性格が読めるかもだしね。 この辺どう思うか、占い希望と一緒に皆の考えも聞かせて貰えると嬉しいな。 |
行商人 アルビン 23:37
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むむむ、とりあえず灰印象だけでもっ！
修：灰色ど真ん中だっ！質問しつつきちんと意見も言う、素晴らしいが微妙な位置だっ！ 服：質問が多く相手の考えを探ろうというのは良くわかるが、肝心の本人の意見がやや薄いように感じる！ 旅：質問・意見のバランス、細かい所のまとめ、ネタと申し分ないと思う！が、なぜだっ！黒く見えるっ！ 屋：意見が無いので判断に困る！ |
シスター フリーデル 23:37
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占い希望。
エルナさん、カタリナさんはまず占う必要性を感じません。発言を見て行きたいと考えます。パメラさんとヤコブさんも話をすれば考え方はわかるかなと。アルビンさんとオットーさんに関しては様子見です。モーリッツさんとニコラスさんはやり取りあんまできていないのですが、灰印象に少し引っ掛かりを感じた●ニコラスさんを希望します。 |
神父 ジムゾン 23:39
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クララ＞むぅ……個人的には今日は霊能者回避が起きて欲しくはないところです。
もちろん回避はアリだと思っていますが。 なので今日の占いは白狙いで考えています。 となると多分にパッションが含まれますが●エルナ○カタリナと言ったところ。よくも悪くもこの2人の話し合いが目に付きましたので。 |
シスター フリーデル 23:40
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★アルビンさん＞「(22:23)疑問点が他の人の質問で解決してしまう」具体的にどこだったか教えてくださいませ。
クララさん＞霊の回避はもちろん求めてすぐ対抗も募るべきと考えます。占３霊２になるのなら取るべき対策も違ってくると思いますし。 あと考えたくないですが、明日突然死があるならそのことについても考えておいた方がよろしいかと。 |
老人 モーリッツ 23:40
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占い師全員の希望を待ってからのつもりじゃったが、時間的にそうも言ってられんようじゃ。
ワシの希望は●ヤコブじゃな。ワシは最初は何を考えてるかわからない人を占って欲しいと思っとる。娘商は占い師2人が票を入れておるから外したんじゃ。オットーは逆に何も言わないことで何となく考えてることがわかる気がするんじゃが・・・ワシの気のせいかのう。 |
村娘 パメラ 23:43
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ニコラス(2327)＞ ん？？誰へと言うか半分独り言だよ〜。シモン君とモリさんが少し早とちりしてたみたいだったから、それでちょっとね。
クララ＞ 占先霊回避なら即宣言回し推すよ〜、真偽分からないからね。狼側の回避なら炙れたって事で十分じゃないかな？？ |
羊飼い カタリナ 23:45
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＞クララさん23:33 あの、私からも意見よろしいでしょうか…？
回避したのが真霊なら、対抗を回して霊確定する危険が大きい。しかし対抗を回さなければその霊の真贋を狼側のみが知り、真であった場合真霊を狙い打ちされる不利益はありえる、…と考えれば占い師の安全はやはり保障されないと思います。回避COしたのが狼側で、対抗COで霊２COになれば占い師は安全です。 だから、対抗COを回したほうがいいと思います |
神父 ジムゾン 23:46
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あ、あとクララさんに。私は基本的に【寡黙は占わずに吊る派】です。ヨアヒムさんは不安なのですが、同じようにオットーさんも不安なところ。
これから次第ではありますが、寡黙吊りも視野に入れておきたいと思います。 |
老人 モーリッツ 23:59
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クララ＞ワシは霊能者は共有者ほどではないにしろ食われるのも仕事のうちじゃと思っとる。それが仕事の前になってしまう危険性があるのは懸念材料じゃが、占いを1回無駄にするわけにもいかん。占い最優先じゃよ。
それに対抗が出れば確実に狼側が1人表に出てるわけじゃ。そう悪くはないんじゃないかの。 |
村長 ヴァルター 00:03
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【エルナ】占い師ＣＯに対する雑感が客観的に見ていて白印象。
【ニコラス、フリーデル】服と併せてこの質問組3人は村の議論の活性化にもつながるので、序盤は様子を見たいところ。この2名に対して白黒は今のところないが、明日以降情報量も増えてくるだろう。よって判断は保留。 【モーリッツ】兵に追従するわけではないが、2010のまとめ立候補は白要素か。占い先の提案（2146）も村の利益をきちんと考えている印象。 |
村長 ヴァルター 00:05
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【カタリナ】占非対抗一番乗りが目につく。相談なしで非対抗は狼ではなかなか難しい筈。質問も的を得ていると思われるので様子見希望。
【アルビン】考えはあまり見えないが、2223の寡黙を突っ込まれた反応も余裕を感じるし、狼ならあそこまで占われやすい立ち位置に居続けるのかが疑問。考察材料が増えることで発言も増えるタイプか？ 【パメラ】THE中庸を地で行っている印象。現状占うなら消去法でここかと。 |
行商人 アルビン 00:05
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＞シスター（１１：４０）
旅（０７：０５）→者・占霊の潜伏期間、長（２０：２８）→兵・占潜伏霊ＣＯのメリット・デメリット、修（２０：４１）→農・「（共）両潜伏は〜」の意味などだなっ！ちょっと引っかかった位だが、どれも読み返した時には返事が来ていた！ |
村長 ヴァルター 00:05
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【ヤコブ】うむ･･･考えてみたらここもなかなか怪しいところだ。ただ、こんなことを言ってはいけないのかもしれないが能力者の臭いがする。考察して狼のヒントになるのも嫌なので、３dまでは様子を見ることにする。
【オットー、ヨアヒム】不明。オットーは短期出身者？できればまとめサイト等で過去ログ読んで雰囲気つかんでほしいな。このまま寡黙であれば吊りに当てたい。吊りをちらつかせることで多弁になるのを期待。＠1 |
神父 ジムゾン 00:09
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／|服羊者娘旅商農老屋｜兵者長｜青
●|羊娘商尼農旅旅農※｜尼商娘｜＿ ○|＿老＿商＿尼＿＿旅｜＿＿商｜＿ ※仕羊商 大体今はこんな感じでしょうか。見事なくらいにバラけてますね…… |
司書 クララ 00:11
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遅くなってごめんっ ちょっと今理由書いてるからも少しだけ待ってね。
／|服羊者長旅農兵娘修商神老屋 ●|羊娘商娘農旅修修旅旅服農服 ○|＿老＿商＿＿＿商＿修羊 羊修>旅 回答者> 霊の場合の回避と対抗の意見ありがとね。うん、募らせてもらう。 |
行商人 アルビン 00:12
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難しい！正直何を喋っていいかわからないし何喋ってるかもわからない！ネタ発言できる空気じゃない！人狼出る前からアツいぞ！１日目からこれか・・・吊られたくはないから頑張らないといかんな！うん！ファイト、アルビン！目指せ５日目！
＜今日の予想＞ 狂・者／狼・旅？？／占・？／霊・？ どうしてだろう、旅人が怪しく見えて仕方が無い！ |
羊飼い カタリナ 00:13
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あ…、あの、強引に切りにかかって、…その、仮にオットーさんが吊られて黒判定が出たときに、芋づる式に私に疑いがかからないようには注意してくださいね…。無理なライン切りはラインと同じですから。
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神父 ジムゾン 00:17
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修正です。
／|服羊者娘旅商農老屋｜兵者長｜青 ●|羊娘商尼農旅旅農羊｜尼商娘｜＿ ○|＿老＿商＿尼＿＿尼｜＿＿商｜＿ ですがオットーさん。何故この2人を選んだか、【一行回答ではなく】答えて頂けると助かります。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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ふうん……オットー面白いんだに。ツボは抑えている感がするし、プロで感じた通りの熟練者臭がするんだに。いい実験だと思うので、少し見守って観察したいみたい気がするんだに。
……ヨアヒムが心配なんだに……。 |
司書 クララ 00:17
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遅くなってごめんね。
神父さん> 私からの仮案です。 …ごめん、読み込めてなくて私自身の意見纏まって無いから、今回は仲間切りやってる可能性あるけど白の可能性高いと思うので、占師候補が希望している商娘修は外して第一希望(先頭に来ていた)から集計。 羊1票・農2票・旅3票・服2票 から【仮●ニコラス】旅に思う所は今から書くね。 これで良いと思ったら仮決定として宣言お願いできますか? 回避と対抗の確認も |
羊飼い カタリナ 00:22
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【仮決定に反対はいたしません】
ただ…、あの、ニコラスさんは質問組の中でも、割と中立的な立場に見えまる。言ってしまえば、今後白っぽく化ける可能性を最も感じるのがニコラスさんなので、あまり占いたいとは思いませんね。いえ、絶対に反対というわけではないのですが…。 ＞オットーさん。20:51はレナがレナらしく明るく振舞った結果ああいう言い回しになったのだと思いますわ。 |
司書 クララ 00:23
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【仮●旅】の後押しの理由だね。
旅人さんはよく喋ってるし素直な反応見せてると思うけど、7:5でディさんのに「占い師は遅くとも三日目、霊能者は遅くとも四日目には出てきて欲しいかな。」と答えてるの、両方同じ日じゃないのは不思議だったんだ。４日目だと襲撃２度挟むからそれは心配。 翻って、旅が霊なら自分の事を４日目にとは言えないんじゃ無いかなと思うからだよ。 |
旅人 ニコラス 00:27
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【仮決定確認】【回避しません】占いもったいないけど、仕方ないかな。非霊ぽさを見つけて占いあてるというのは正しいし。霊回避出たら、対抗は即を希望でした。
☆シスターさま23:17＞そーです。質問が苦手な人もいるから、回答で思考開示してくれそうな人は発言を見たい考え。 ☆パメラさん23:43＞んー、なんか気になるけど了解。 ☆オットーさん23:49＞り、了解。オットーさん、なんかカッコいいね…。@1 |
ならず者 ディーター 00:30
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あいやいや、灰考察をまとめている間になにやら大きな動きがあったようですな！ ともあれ村に活気があることはよいことです！ すわっ！ 【仮決定了解 ○旅】
しからば灰考察を落としていきますゆえご覧くだされば幸い！ すわっ！ 多弁枠 しばらく占い対象から外して様子を見たいところですわっ！ 服 怒涛の質問数と多々見られる鋭い着眼点が白印象。しかし兵との絡みが濃いのを邪推できなくもない。 |
ならず者 ディーター 00:31
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老 トボけた口調で基本的な事項を押さえる人。そのぶん独自の飛躍は少なく感じるが、十分白め。
旅 ところどころでまとめるような発言がちらほら。筋道が分かりやすい反面、印象操作にも見えるため白寄り灰。 羊 RPしつつ鋭い論戦。白め。演技過多なのでボロを出したら読み取りやすそう。 中庸枠 というか実質寡黙枠、頑張ってほしいところ！ すわっ！ |
仕立て屋 エルナ 00:32
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【仮決定了解】
兵＞私も質問し過ぎた。現在感情面では兵真視したいが、理性的な面では長真視だ。長は村の俯瞰視が上手いな。 私は今は農からの返答に満足、明日また発言精査予定。商は今の所そこまで疑問はない。長の屋雑感には同意だが、私は者も別国出身なのではと感じている。屋は、多弁や質疑程狼視してしまっているのでは、とも見えるが。結構屋のスタイルは好きだな。 クララお疲れ様。@0 |
ならず者 ディーター 00:32
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修 多弁の影で細かく質問する人。納得したくて質問という感が強く白め。無難な位置ゆえ狼なら怖い。
農 要所要所できっちり話す人。論理重視派としては流れが読みやすいので残しておきたい人。灰。 娘 真っ当も真っ当。思考も素直。どちらにも取れるタイプ。明日以降の動向に注目。あと胸にも注（ry 商 寡黙気味ゆえ後々に処理に困るタイプ。ゆえに早めに占っておきたい感じ。 屋青 …なんというか… すわっ！ @２ |
シスター フリーデル 00:32
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【仮決定了解しました】
返答ありがとうございます。＞ニコラスさん ☆アルビンさん＞返答ありがとうございます。 オットーさん(0:19)＞参加時間の都合なんですからそういわれてもなんとも言えませんわ。 |
司書 クララ 00:34
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オトさん見てるとなんか…１行神父様を思い出すなぁ…。
毎日縛りが１行ずつ増えていくと良いと思うんだ、うん。 あー、Ｆ国って占いの発表順指定いるんだっけ？ 神父さんガツッと本決定と指示までやっちゃってくれないかなー。 |
神父 ジムゾン 00:37
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【本決定：●ニコラス】
回避も無かったようなので、このまま決定を移行します。 後、現在発言のないヨアヒムさんなのですが……クララさん、もしヨアヒムさんが流行病で倒れたとき【霊能判定結果がもし黒ならば霊能者第一声CO】と言うのはどうでしょう。 他の皆様には第一声で【ヨアヒムさんに黒を出す霊能者かどうか】をCOしてもらう。 これに対してご意見をお願いします。 |
負傷兵 シモン 00:40
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＞オットー
ちょっとギャップの出る人か期待してみてたけど。なんか求められているのは、「オットーが発信する情報量に期待できる態度」のほうなのだと思うぜ。1行でその情報量じゃ不満、って事。 【本決定確認】【セット完了】んー…ニコラスは感覚的にだがところどころ白っぽく感じてたかな。21:24モリに甘える発言とか。 ＞エルナ 了解。明日は羊考察聞きたい。 |
シスター フリーデル 00:43
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【本決定了解しました】
神父様＞ヨアヒムさん来ていただきたいですけど、万一の時はその方針で問題ないと思います。明日霊ＣＯがない＝ヨアヒムさん白確定ですから。 眠いのでこの辺で失礼させていただきます。 |
旅人 ニコラス 00:46
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【本決定確認】神父さま、ヨアヒムさんが流行り病でも、霊は投票ＣＯを希望するよ。白黒で投票先を分ければいいんじゃないかな。３占になったことで、ヨアヒムさんは白の可能性が高いと思うし。
…それに、朝までは時間あるよ。ヨアヒムさんが来ないとも限らない。じゃ、おやすみー @0 |
羊飼い カタリナ 00:46
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【本決定了解です】
共有者二人の共同作業ですわね。ただ…あの、「占いの発表順の指定」は要らないでしょうか？特に、共有者が二人とも出てきてしまった以上、…その、ある程度重要になってくるかもしれません。 黒出し霊能者のＣＯは、まあその宣言を回してもいいし、誰もＣＯしなければ自動的に白だったと判断してもいいように思います。 |
旅人 ニコラス 00:51
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しょっく…。初日に占いにあたるなんて。今まで１１戦やって、前回はじめて占われたくらいだったのに。しかも、よりによって狩人のときにー！
村のみんな、潜伏が下手で、ごめん…。パンダになったら狩人ＣＯだー！ |
ならず者 ディーター 00:52
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あ、そうか、真占い師ならそのへん検討するね普通。うーん、短期のノリとはやっぱり違うなぁ。
なんかRPする元気なくなっちゃったよ。 表でも全然屋台キャラ発言できてないよ。ぐっすん。 |
行商人 アルビン 00:52
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□1.無理！もう少し喋りましょう！
□2.場の空気を読んで考えるっ！仕立て屋の服を着る前に死にそうだがな！ □3.前半はともかく、後半はかなり難しいぞ！久しく「緊張」というものを味わっていなかったからか、今楽しくて仕方がない！が、アルビンは喋んないからどーしよっかなー的な空気だ！負けるなアルビン！考えろアルビン！！ |
神父 ジムゾン 00:53
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むーそうでした。
【発表は兵→者→長でお願いします】 正直パッションです。で、いくらか賛同を得られたので…… 【ヨアヒムさんが流行病に倒れた場合、明日は第一声で「ヨアヒムさんに黒だしする霊能者か否か」を宣言して下さい】 |
負傷兵 シモン 00:54
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＞神父
ちょいまち。ヨアヒムの霊判定のために霊を出す必要はないかなと思う。 ・投票CO先を2つにわければいいのでは。『黒だったら神父、白だったらクララ』みたいに。 リナは返答サンクス。リナの話し方は疑い方ありき、に感じたんだが、その返答じたいはそれなりにしっくり。 発表順あるなら、指示頼むぜ。俺の希望はディタ→村長の流れでいってもらいたい。偽黒出しやすくなっているので、出来れば最後がいいな。@0 |
司書 クララ 00:54
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【本決定了解】神父さん、ありがとうだよ。
そうだね、情報は皆で早くから共有した方がいいと思うから、もし明日黒発見してしまう霊能者さんが居た場合はcoを。 【明日黒発見した霊能者さんは第一声で霊COお願いします。】 黒出しがあった場合は、対抗する人が居るなら出て来て下さいな。 占いは発表順必要だよね。不定期参加多いから、来た順でも良いような気もするけれど。 |
神父 ジムゾン 00:59
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クララさん、ごめんなさい……私たちって気が合うのか、私が間が抜けてるのか……こんな状況でなかったら歓迎したところですがね。
黒だしがあった場合、クララさんのおっしゃる通り、対抗はCOをお願いします。 |
村長 ヴァルター 01:00
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【本決定了解、セット確認】
☆霊黒出しＣＯ反対者：霊ＣＯに関しては、黒出しの瞬間に潜伏狼は1匹となる。その瞬間に霊騙りの可能性はほぼゼロになるので（というか占い先に当たったらゲームオーバー）、それならば早めから情報出しておいたほうが議論はしやすい筈だ。つまり霊黒出しＣＯには何のデメリットもないことになる。ならやるべきだと私は思う。 |
旅人 ニコラス 01:02
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むー、共有の二人はまとめに慣れてなさそうな雰囲気…。非霊ぽい発言をしてるのは、回避枠を残す狼より狩人の可能性が高いと思わないのかな。
寡黙域の屋青商とかへの処置が見えないのと、黒出し霊ＣＯの決定も不安があるなー。 ツインヘッドは却って誘導や印象操作に弱い気がする…。@0 |
ならず者 ディーター 01:02
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では、失礼いたしまして、ひとつずつ順番に…
【○旅 セット指差し確認】！ 【霊能関係了解】！ 【占い結果発表順了解 兵の次、長の前】！ ふう、では明日の占いに備えて、自慢の花札の手入れをするため失礼させていただきます！ すわっ！ @0 |
羊飼い カタリナ 01:03
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ああ、ニコラスさんの言うとおり、明日黒だし霊能者がＣＯするより投票ＣＯの方がスマートですね。特にその場合、ほぼ確実に霊能者確定してしまいますし。
情報共有のメリットは…仮にヨアヒムさんが黒という情報が早めにわかってもあまり重要では無い気もしますね。やはり「黒だし霊も投票ＣＯ」を推薦したいと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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あら、気になる発言が…。これが私の最後の発言ですわ。
＞ヴァルターさん25:00。「その瞬間に霊騙りの可能性はほぼゼロ」、それ故に初回襲撃が危険になるとは感じませんでしたか？特に明日は狂人が判定を割りやすい、その際、あなたは狼から真と丸見えになる可能性が高い…はずですよね？ 共有者の二人も、「黒だし霊も投票ＣＯ」再考いただけませんか？＠０ |
司書 クララ 01:16
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兵隊さんと村長さんの黒出し霊に関する主張は、占師の視点として見るとその姿勢が興味深いね。ディさんはこれについては意見なしか。まぁ態度は今までと一致してるけど。
ここで華麗にヨアくんが登場すると素敵なんだけど。 |
神父 ジムゾン 01:19
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どうしましょうかね。個人的にはもしヨア君が黒で真霊が出てくるのなら、絶対確定するはずなのでそこから占ローラーに移行。
ヨア君が白でも黒でも５COになったら占霊をローラーで事足りる気がします。だからこのままでいいように思うのですが。 |
老人 モーリッツ 01:24
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【本決定了解したわい】
ヴァルターの意見は途中まで頷けるが、狼に霊騙りができないのならそれこそ占霊食いに出るんじゃないかの？ 占い3人なら斑判定になることが多いじゃろうし確定霊がいれば灰を吊っていって終わりじゃしな。狩人はただでさえ守る範囲が広がるんじゃ、防げる可能性は低いと思うぞい。 ヨアヒムが黒だとてワシらにはそれを材料に有意義な議論ができるとも思えん。何せ今日一日の発言がないからの。 |
神父 ジムゾン 01:25
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そう言えば……狩人さんについても明日以降の話ですが軽く支持を
【私たち共有者は護衛しなくていいです。吊りもなるたけ回避しないでください。無論、有益な情報を残せるのならCO、回避、共にありです。】 【従うかどうかは狩人さんに任せますよ】 は!!私ならともかく……クララさんごめんなさい |
司書 クララ 01:52
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なんか色々可能性を考えて風呂敷広げていたら頭痛くなってきた…orz
起こってもいない事を気に病んでも駄目ね。 本決定後の流れを見てない人もいると思うし、決定コロコロ変わるも混乱の元だしね。 【指示はそのままで】【私は吊は回避しろ派なんだけど、狩人さんは自分の意志で動いていいと思うよ。】 |
司書 クララ 01:56
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狩人は狼との読みあいも醍醐味だもんね。
おまかせ共有者、しかもプランク１年強とかいうクララです。 共2COって初めてなんだけど、それも悪くない。頑張ろうね、神父さん。足引っ張り回りそうな気がしてゴメンなんだよ。 共有も囁けたらなぁw |
司書 クララ 02:03
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神父さん> うん、もう私達はいつ噂の極楽温泉に招待されても問題ないもんね^^
ふぁ…もうこんな時間なのか。 あすも図書室通いだから寝ないとね…。 昨日神父さんに貰った梅酒は凍ってるだろか。冷凍庫見てちょっぴり飲んでから部屋にもどろっと。 |
老人 モーリッツ 05:34
次の日へ
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狩人は案外ヤコブかもの。今見直したら狩人回避について唯一触れてたわい。反応が欲しかったんかのう？
・者と長が揃って商を挙げている、2人が真狂なら修は白 ・修が狼なら占希望者は白確？ ・この表、者の重複がある |