プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 09:37
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うーえーまじで。やっぱまだ１匹いる……
★レジーナさん・リデルさん＞アルビンさん偽とぬこさん偽なら、どっちの方があると思う？ 僕はぬこさん偽＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞アルビンさん偽なんだけど。ヤコブさん真占とかないと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:38
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ダメね。どうやら面白いことになってきちゃったわね。
あたしは▼カタリナかねぇ。 鳩からしか参加出来ていないこの状況がどうしようもない気持ちになるよ。 カタリナは偽物で狂人だろうね。ごめんねカタリナ。でもそう考える以外状況が残ってない気がするのよね。ゆっくり考えられるのは今夜だけなのよね。 |
羊飼い カタリナ 09:41
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にゃに…この脱力感…
こんなノーゲームの説得をしなきゃならんなんて… ＡＬＬ＞ぬこに何を求める？アルの狂要素？エルの狼要素？オトの非狼要素？ぬこの真要素？重点的に絞って欲しい要望を言ってくれたら出来る限りの事はするにゃ。 因にぬこは【ＬＷヨアにゃん】と思ってるから。セットもしたにゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:47
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カタリナ狂人なら、3dの決定とかも頷けるところがあるのね。発表遅れたのとか。まあ、あそこは黒出しが普通なんだけどね。村長黒なら白出さないと自分偽物疑惑が浮かぶからねぇ。となると、カタリナ真と評したヨアヒムが怪しいわね、やっぱり。でもまだよくわからないわね。咄嗟の言葉、思考ってあると思うから。でもあたし的にはとてもクリアになったわ。昨日のオットー占いには狼は驚いたろうね。
じゃあ またね |
シスター フリーデル 09:50
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取り敢えず可能性を列挙します。
(1)商占服霊、屋[青宿]狼＋羊狂 アルビンさんは素直に真だったというパターンですね。この場合村長さんはシロ。エルナさん真という高い壁さえ越えられれば、素直に納得のいくパターンです。 (2)商占服霊、屋羊狼＋？狂 狂人行方不明パターン。狂人は占い騙りを期待されることが多いと思うので、２−２にするなら霊に狼が出てくるのは自然な気がします。 |
青年 ヨアヒム 09:54
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アルビンさん真でもぬこさん真でも、１匹は吊れてるんだよね。両偽の時だけ２匹生存の可能性があるのかな。
ぬこさん＞ぬこさんがノーゲームと思うのは勝手だけど、僕はそうは思わない。ぬこさん真なら今日吊られたら村負けちゃうんだよ？ぬこさんが説得もしないで負けたりしたら、それこそノーゲームだよ。 真占い師が誰かと、エルナさん狼・アルビンさん狂からの狼陣営の動きとかの主張をお願い。頑張ってよ！ |
シスター フリーデル 09:59
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(3)農占羊霊、服[青宿長]狼＋商狂
さて、問題はこれがあるかです……。農占の可能性は本音議論したくないですが、服霊も私的には正直相当あり得ないので、もう「あり得る」としか言いようがないですよ。ただ、この場合問題は、何故狂人を襲撃したかです。正直、放置すれば今日アルビン吊りでわおーんに持ち込める可能性が高かったと思えるのに。村長襲撃の手もあります（――長狼ならこの点は話は別ですが）。 |
シスター フリーデル 10:03
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ちなみに(4)農占服霊以下略はさすがにないと思います。というのかないと思わせて。
共通して言えるのは、▼カタリナなら今日の負けはないんですよね。取り敢えず安全策、というのも一つの考え方ではありますが。と言うのか、取り敢えずで吊られる可能性が高いことを考えると、この点からも(2)の可能性は低くなるんでしょうか。 ＞カタリナさん ★貴方視点で狂人のアルビンさんが襲われた理由をどう分析しますか？ |
羊飼い カタリナ 10:06
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ヨアにゃん＞？ぬこは説得をあきらめたつもりはないにゃぁ。0941をきちんと読んでほしいにゃぁ。だけど、ヨアにゃんみたいに『越えられない壁』とまで言い切って話を聞くつもりがない人に何を言えというにゃぁ？0954のような主張をするなら、まずヨアにゃんの聞く姿勢ってのもきちんと改めてほしいにゃぁ。とりあえず冷静に状況を見る為に、一度落ちるにゃぁ。
★レジにゃん0947＞3dの決定納得できるってどういうこ |
青年 ヨアヒム 10:29
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アルビンさんが狂なら、昨日のオットーさんへの黒出しはアグレッシブすぎるよ。本当に狼だったらどうするのさ。 その上今日の狂襲撃とか意味ないにも程がある。
オットーさんがさっき言ってた「占い師が出てきてから…」は狂人が占に出てこれないのを知ってたから、確実に占い師抜きできるっていう視点漏れだろうね。 ってことで、今のところアルビンさん真・ぬこさん狂が大本命。 |
青年 ヨアヒム 10:41
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ＬＷが問題だよ……ぶっちゃけどっちも人でしょ？？わうん。
アルビンさんが言ってた、ぬこさんやっちゃった狼…は、狂人ドコーだし…… ぬこさん＞誤解を与えたならごめん。僕は聞く気は全然あるよ。越えられない壁を壊すのが説得だよ。 ただ、ノーゲームってのはやめてほしい。全然ありゲームだよ。今まで参加してたのが虚しくなる言葉だよ。 |
青年 ヨアヒム 11:06
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リデルさん＞パターン分けありがとう。って見てて気づいたけど、ヤコブさん真占い師で村長さん狼…………そんなの考えたくもないよう……さすがに村長さんの●自分決定は自殺行為だよ。ないと言いたいよ。
なんだかしょんぼりな気分になりつつ、今日もあんまり顔出せそうにない僕。調子が良かったら夜にも来るね。 おやすみ〜 |
羊飼い カタリナ 11:52
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☆フリにゃん＞ぬこは続くなら長襲撃でぬことアルにゃんとの信用勝負にもつれこませる？と思ってたんだけど、おそらく狼は狂誤爆を恐れたんだとおもうにゃぁ。下手に黒出されても危険。白に白出されても灰が狭まるから危険。どうしても人は霊結果より占結果の方を重視する傾向があるし（昨日もそんな感じだった）から…だろうにゃぁ。どちらにしろ、占霊どちらを襲撃しても、もう片方の強烈な偽要素を与えるから吊手稼ぎにはなるし
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羊飼い カタリナ 11:52
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そして、アルは今日も狂要素を落としてるにゃ。ぬこが投票先になってる…これは先述した狼の懸念をアルも理解してたから絶対失敗しないぬこ占いにしたんだにゃぁ。アルが真ならぬこ偽の可能性も考慮して灰を占うに決まってるにゃぁ。
☆ヨアにゃん＞ノーゲームって言葉でしょんぼりさせてごめんにゃぁ。でもぬこだけが商狂がみえてるにゃ。それを証明するには農真を主張しなきゃいけないけれど、突然死を真主張しなきゃいけない |
羊飼い カタリナ 11:53
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続）この切なさ…ヨアにゃんならわかってくれるよね？まだ纏めてる最中だけどきちんと理論立てて商狂仕狼LWの居場所、説明できるように頑張るにゃぁ。
★商狂要素【4d1016と4d2018】を見てほしいにゃぁ。あと先述通り、【今日のぬこ占い】 1dに「確定要素が出ないのは勿体ない」と言ってるアルが独断占は矛盾。3d0934で霊に狂が居る可能性が高いと言いながら3d1349でぬこ真で決めうってるにゃぁ。 |
羊飼い カタリナ 11:55
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これはぬこ真が見えて世論に乗っかった方が得策と思ったんだとおもうにゃぁ。また3d0843で商の希望は●青。GSでも青最黒。夜明け30分前でのGSでだよ？なのに4d0009の「非占宣言した時点で人予感…」フリが勘違い指摘したけどそれも夜中の話だし、普通に順序前後してて後付けこじ付けの言い訳以外何物でもないにゃぁ。アルが狂でヨア白被せなかった理由については4d1016で説明充分だと思ってる。
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村長 ヴァルター 14:28
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諸君、ただいま。終わってない、だと……
フリーデル君まとめありがとう。つまり、カタリナ君偽かヤコブ君真占か、少なくともどちらかではあるわけか…… あまり時間がないので複雑な考察はできないので、確率論に走るぞ。 今日カタリナ君を吊るか否かで考える。 1.カタリナ君狼の場合 吊ると勝ち 吊らないと明日3択 2.カタリナ君狂の場合 吊ると明日3択 吊らないと今日当てないと負けなので今日3択 |
村長 ヴァルター 14:29
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3.カタリナ君真の場合 吊ると明日3択 吊らないと 今日3択外しても明日2択
ざっくりこんな感じか。もちろん諸君から見れば私狼の可能性も捨てられないだろうからこうはならないが。 ということは1と3どっちが可能性高いかということだが……まあ1はないと思う。3であって欲しい。いきなりパッションになったが確率論なんてそんなものだ。ということで今日カタリナ君を吊るのは反対しておく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
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酔っ払いレジーナだよ。顔がいつもより赤くてホロ酔いだからって惚れないでおくれよ。
アルビン狂人ならアルビンを生かすと思うけどねぇ。ありがたいことにオットーに黒出ししてくれたんだからね。しかも占い方が真ぽくないのに状況的にアルビン真カタリナ狂と考えられるこの状況。こんなチャンスにアルビン襲撃はありえないね。今日カタリナ吊って最終日に備えられそうだからね。というわけであたしはリナ狂は固いかしらね。 |
村長 ヴァルター 14:30
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では誰を吊るかということだが……時間がない。申し訳ない。現時点のイメージでは白 4dCOを提案したレジーナ君＞フリーデル君＞考察があまりなかったヨアヒム君 という気分なのだが……
★ところでこれ、カタリナ君狂の場合カタリナ君には狼がわかっている？ いない？ 賢い人教えて。もうそうでなければ私はいっそカタリナ君に便乗してしまいたい気がしてきたぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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村長あんた甘いわよ。確かにカタリナ狼の確率は低いわ。でも圧倒的に真である確率も低いわけ。一番考えられるのは狂人。たんなる状況的確率論もどうかと思うけど、こんな時に考察なしの、印象論でのパッションなんてやめてほしいわ。今日はカタリナ吊ってエピもしくは狼である確率を徹底的に潰すべきよ。明日あるとしても村長、あなたは生きてても死んでても同じような状態よ。出来れば襲撃されてほしいけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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＞村長 カタリナ狂の場合はカタリナから見て、オットーが狼ということだけしかわからないはずだわ。昨日のうちには真占い師ヤコブで狼がアルビンとオットー以外の誰かってな具合で考えもあったかもしれないわね。
あたしダメ。電車ではきそうよ。またね。 |
村長 ヴァルター 14:44
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私も続くなら襲撃されていて欲しいよ。というか2のパターンでカタリナ君を吊って続けた場合、私を襲撃するのが狼側としては最善手だからそうなる確率高いが。でも生きてたら私がキャスティングボートなのじゃないか。
カタリナ君真の確率はそんなに低いかね。ヤコブ君真占の確率とほぼイコールだと思うんだが……。ヤコブ君真占だとしてもカタリナ君のこの言動はおかしい、というのがあったら教えて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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圧倒的に低いってのはいいすぎね。それほど…？までに低くないわね。即対抗があれば低かったであろうとは言えそうね。
ちょっと酷いかしら。 昼からビールは今日が休みだからよ。怪しくなんかないわよ。 |
羊飼い カタリナ 14:48
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状況論の確率論のレジにゃんに進呈。つ【状況は狼が作る】
ぬこを吊って狼１狂を確実に墓下に送ったという確証が欲しいなら仕方ないとも思う。ならなんでぬこがこんなに頑張って考察してるか…狼ライン見間違えずに最後に狼を吊って欲しいから。ぬこが心痛めてるのはその一点にゃぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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＞村長の占いの日くらいかしらね、おかしかったのは。村長白だと思ったから、仮決を●長にしたのだと思うけど、仮に村長が黒ならあそこは仕白出しにしなければいけなかったの。と言うか白出しの方が生き残れるわけね。黒出しは本人は狂人に悪用されかねないって言ってるのだけど、羊仕事終わりで悪用されてもとりわけたいした害はないのよね。あと、あたしは全然できないのだけど、吊り手計算が客観的に出来ていなかったと思うわ。
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羊飼い カタリナ 15:08
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れじにゃん＞つ『キャベジン』
村長占いはぬこも希望したのもあるけど、基本多数決だにゃぁ。あの日既にエルにゃん対抗出てぬこは確霊じゃなかった。だから多数決をひっくり返す独断は出来なかったんだけど…？あと、計算してないのに間違ってるって(笑)ぬこはあれであってると考えて最善を選んだつもりにゃぁ。間違ってるなら指摘して〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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＞羊 あなたが真ならかなりツラい状況でしょうね。それを考えるとあなたの主張は最もで、あなたを偽と考えるのは心苦しいわ。初日や２日目の纏めは好きだし、出来たらあなたと勝利をわかちあいたかったわ。状況は狼が作るのはあたしも同感よ。
でもね、それでもこの状況はマゾだわ。早々に仕吊られて段々Ｍに開花していったのかもしれないけど、狂はあとは白しか出さないのよ。勝利を見ていないＭって真性よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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＞カタリナ 独断ではなかったにせよ、村長白ははたから見てほぼ決定的だったわね。自分占いを訴えてたんですもの。手数計算はあなた真でしか計算してなかったようだから言ったの。計算は得意ではないわ、ごめんなさい。
それとね、昨日まではアルビン狼の可能性もあったのよ。状況は狼が作るものよ。でも、その状況の可能性を減らすことはあまりしないと思うのね。 というのが今のあたしの見解よ。 |
羊飼い カタリナ 15:30
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れじにゃん＞計算ぬこ真視点しか…って、ぬこ真だし…としか言いようがないにやぁ。れじにゃんの見解は了解。あの村長占いの時ぬこの立場での独断はどれだけ受け入れられるかは、エピで皆の意見交えて議論したいにゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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今更なんだけどね、
＞カタリナ9:41 まずすべきなのは、ＬＷ探しだろうね。 ＞ヨアヒム9:54 カタリナ真なら▼カタリナで何故終わりなんだい？視点漏れしてる狼に見えるよ。なんで終わりになると思ったのか聞かせとくれ。 このヨアヒムの発言からあたし一瞬青[長尼]狼、商村人騙り羊狂とか思ったけどそんな理不尽なことあったら今日わお〜んってなってるわよねぇ。あたし今日相当疲れてるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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＞シスター9:59 なんでそのアルビン吊りでわお〜んなんだい？カタリナ吊りだろ？ あと服真は正直ありえるんだよね。偽決め打ちたくなる気持ちになってしまったけど。本当に真なら奇策うつ前にセオリーと奇策失敗のこと考えてほしいね。羊吊って明日があるなら3dの考察を見るといいだろうね。狼からは狂が羊仕どちらかわかってないから狂を残したい気持ちがあるとは思うね。オットーがどんなこと言ってたか気になるね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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＞ALL ごめん。カタリナの発言見て申し訳なく思ったよ。あたし状況考察しかしてなかったよ。村長ごめんよ。深夜もう一度考えてみる。カタリナの発言読んでると自分が恥ずかしくなるよ。
あとヨアヒムにも謝らなきゃね。ノーゲームってことはなかったね。ごめんやなさい。 それじゃまた。 |
シスター フリーデル 22:18
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ただいま。まずは見えた質疑から。
＞レジーナさん20:59 そこは見解の違いでしょうか？ 昨日の段階でカタリナさんとアルビンさんのどちらが信用できたかと言えば、勝手に独断占いをかますアルビンさんの方が遥かに信用は低かったと思うんですが。少なくとも私ならアルビンさん吊りを希望していたでしょうね。 |
シスター フリーデル 22:22
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＞カタリナさん11:52
えっと、昨日私も●羊希望だったんですが……。そこは真でも変じゃないと思いますよ。もし今日続いていたら自分視点で偽確定するカタリナさんの内訳は知りたかったと思いますし。そして村にとっても情報になります。例えばもし白判定が出れば、農羊両偽でない限りカタリナさんが狼じゃないことは確定しましたよね？ |
青年 ヨアヒム 22:51
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わんわん。つーかーれーたー。
………そんちょさん、自分だって考察してないのにひどいｗｗｗｗ って、そういえば昨日アルビンさんに確認し忘れたけど、さすがに他の日は独断してないと考えていいよね？ｗ ぬこさん＞うん、すごく主張し辛いよね。でもぬこさんにしかわからないことだから、頑張ってほしい。お願いします。 ★アルビンさん狂で、狂誤爆を恐れたっていうのはあるかもしれないと思ったよ。でも、 |
青年 ヨアヒム 22:53
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アルビンさんを生かしておけば最終日ＰＰできるよね？ 今日はぬこさん占う可能性高かっただろうし、それでも狂誤爆怖いかな？
レジーナさん＞どーしてんもれしておおかみなんでーすーかー それはニュアンスでとって〜。吊り手の話をしたわけじゃないよ。 ノーゲームについては、なんでそういうことになったかは気になるけど、うん、続きはエピで！ ゆっくり休んで〜。 |
シスター フリーデル 22:58
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＞カタリナさん11:52上
狂人誤爆回避ってのは一理あるかもしれませんね。でも、やっぱりＰＰの可能性に賭けて損はない局面だったと思うんですが。あと正直、既に１黒出してますし、アルビンさん狂人なら灰に黒出しはしなかったと思うんですけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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あーあーあー。ちょっと今さらだけど
【商真の場合】屋 と 宿尼青羊に１匹 【猫真の場合】仕 と 宿尼青長に１匹 【両偽の場合】宿尼青羊長に１匹or２匹 で合ってる？ 両偽とかカオスすぎて何がどうなってるかよくわかんないんだけどありえないわけではないんだよね？ ぶっちゃけ屋黒・商真でＦＡで思考停止してたから、改めて。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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おーにょー。保健所の役員に追いかけられて箱にたどりつけないぬこです。鳩からなので、アンカや記憶違いがあったらごめんにゃぁと先に申告。
フリにゃん＞考え方の違いかにゃぁ？（昨日もぬこ占希望は気になってたんだけど）ぬこを占って白が出ても真？狂？と結局真偽はわからにゃいよ？特に最終日PPがありえる以上ぬこ放置はできにゃいでしょう？それぐらいなら、表に出てて吊りやすいぬこより、色の見えない灰を見ることの方 |
羊飼い カタリナ 23:42
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続）がよっぽど大切だと思うにゃぁ。少なくてもぬこなら続けばアル視点で偽確定となるぬこの白黒よりもLWの位置が大切なんじゃにゃい？その『自分真視点＆村視点』が抜けてる事が商の狂…ううん偽要素なんだと指摘してるんだにゃぁ。
★なぜPPを狙わず狂襲撃をしたか？＞まず、独特過ぎる考察で独断占までやったアルとぬことの信用勝負になった時、その勝敗がわからない＝PPを期待できにゃい。続 |
羊飼い カタリナ 23:53
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続）それなら襲撃する事によって真印象を更に強めればライン撹乱が出来るにゃぁ。
ヨアにゃん＞がんばるにゃぁ〜（・ω・）ノシ 灰考察もどき： ヴァルにゃん：は白でいいと思ってるにゃぁ。理由はクラにゃん襲撃。これは真の居場所が分からなかったからこそにゃぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:50
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ぬこさん＞ＰＰ＜狂襲撃の説明ありがとー。ん〜、それなら確かに狂襲撃もありそうかもって思えてきたよ！
あり：屋(宿尼青)＋羊≧仕(宿尼青長)＋商＞屋羊＋？＝(年旅屋)羊＋商＞＞＞(宿尼青長)羊＋商：なし うん、結局こんな感じかな。 仕(宿尼青長)＋商の場合、真霊のぬこさん吊りが最安全手になるから商VS猫対決で商劣勢と思ったなら、ＰＰ捨てて狂襲撃もありだね。 |
シスター フリーデル 05:32
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……寝てしまってました……。
灰考察は今から落としますが、それにしても今日の投票はどうすればいいんでしょう。もし統一出来そうなら統一したいのはやまやまなのですが。 現状の盤面で着実に指すならカタリナさん吊りですし私も今のところそっち寄りなんですが、村長さんが反対してますし、確かにまぁ終わらないだろうなと言う気もするんですよね……。 |
青年 ヨアヒム 05:39
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ふぇ〜。ライン考察苦手だけどやってみてるよ。ちょっと無理やり見てみた部分かなりあるけど。
[屋尼] 1d:羊霊CO→尼→屋の順に非対抗。相談できるタイミング。 2d:1dとも合わせて、屋尼絡みないんだよね。あんだけ質問魔なオットーさんが、リデルさんには殆ど話し掛けてない。 まあそれはともかく、オットーさんはエルナさんがスライドした時いたんだから、赤に何か情報落としてるんじゃないかな…リデルさんが |
青年 ヨアヒム 05:40
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確認しないで非占宣言しちゃった可能性もあるかもしれないけど。 尼2d0122・2d0125・屋2d0133・2d0146は２人とも同じような反応してるね。どっちが狂かわからなかった狼の反応としても自然かなあ。 3d:屋3d2258・尼3d2349お互い白く見てる。 4d:尼4d2350・4d0020はいい仲間切りと言えるかも。 尼4d2133・4d0015さりげなく同意してるのは
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青年 ヨアヒム 05:41
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ライン要素…かもしれない。
結論：あるともないとも言えない。 [屋宿] 屋2d0632の発言だけでライン無しと決め打ってしまう僕がいます。 1d:羊霊CO→宿→屋の非。これも相談できる。 オットーさんの僕への粘着具合からして、屋1d1847・1d2200あたりはラインがない故の質問かなあと。 屋1d0032宿1d0913だけだとライン切りの演出とも取れるかな。でも屋1d0916宿2d0930 |
青年 ヨアヒム 05:41
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ここまで引っ張るのはさすがにくどいんじゃないかな。 2d:宿2d0151の「＞屋 やっぱり思った通りの人物だよ〜」はラインあるとは思えない。 3d:宿3d1127屋最白、屋3d2205宿白めに見てる。 4d:この日は絶好の切り日和なのに、逆に殆どオットーさんに絡んでないのはラインなさそうかな…
結論：なさそう 羊狂の場合：屋尼＋羊で予想。 つづきまって。 |
シスター フリーデル 05:54
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ＬＷ探しなんですが……。
レジーナさん：正直、霊内訳についての発言があまりにも流れによって飛びすぎなんですよね。2d00:19でカタリナ決め打ち希望を力説。2d01:06ではエルナさんのことしか考えてない発言もありましたし、2d01:29では感情的になってまで羊偽はあり得ないと言ってます。なのに3d21:39では逆にカタリナ偽の可能性を注意喚起。 |
シスター フリーデル 05:55
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▼オットーで若干場が止まり気味だった昨日カタリナさ仕方がないと思いますが、今日はもうカタリナ吊り主張。いや、確かに状況の動きが激しいですよ？ それでも、『カタリナ真と評したヨアヒムが怪しい』（5d09:47）とか言い出すのは自分のことを棚に上げているにも程があると思うんです。
あとは2d10:20の即▼ペーター発言。改めて確認しましたが、あの段階で対抗してたのはヨアヒムさんだけですよね？ |
シスター フリーデル 05:57
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うわ、コピペミス……。05:55冒頭を「▼オットーで若干場が止まり気味だった昨日カタリナさん真寄りに傾いてるのは仕方がないと思いますが、」に訂正です。
（続）自分が答えを知っているから暴走できるんじゃないかという疑問も抜けてはいません。 ただ反面、結構一般的には変わった案もどんどん出しつつ強く主張していく姿勢は、「狼を探す姿勢が云々」という常套句を使えば、まさに超積極的な姿勢を感じます。 |
シスター フリーデル 05:57
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前のめりになりすぎて自分で暴走したと謝っているのが複数あるのも（2d07:09、今日21:21）、偽装には見えません。また、能力者の独断専行が多いこの村で、先ほどの態度の揺れはむしろ状況にぶんぶん振り回されているだけのようにも思えます。そう考えていくと白いような気もしてくるんですが。正直、私の考えと合わないので白視できずにいるのかも。
取り敢えずここまで投下しますね。 |
シスター フリーデル 06:28
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ヨアヒムさん：レジーナさんとは逆に慎重派と感じてます。2d01:15ではカタリナさん決め打ち不可能宣言。これは羊真服狼を知ってるからだという説もありましたが、羊偽が色濃くなってきた現状だと、あの空気の中で敢えてこんなことを言えるのはむしろ白要素のように思えます。
ただ、3d17:26→3d23:56は頂けません。いかにも適当に発言したものの都合が悪くなって慌てて訂正したように見えます。 |
シスター フリーデル 06:28
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それと、「もしぬこさんがエルナさんに黒出したらそれは真要素かなって思ってた」理由が分からないんですよね。★今更ですが、ここの詳しい思考を教えて欲しいです。
３日目にアルビンさん最白にしているのも気になります。2d23:25の理由だけでその後ほとんど言及せずに最白と見るのは、先ほど書いた霊関係慎重派のヨアヒムさんにしてはバランスを欠いている気がします。 |
シスター フリーデル 06:28
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アルビンさん人間が確定してますからラインはあり得ませんが……。
今日の考察は白いですね。自分の思考に穴がないか、何度も確かめながら（09:54、23:11等）考えているのは好印象ですし答えを知らない村人のように見えました。 まだ考察の続きが来そうですので取り敢えず待機。あと４発言なので、あとは質疑用に少し喉を残しておきます。農真占村長狼は……あんまり考えたくないですが……。 |
青年 ヨアヒム 07:14
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[仕尼]
1d:羊→尼→だいぶたってから仕。相談というよりは「俺非霊！じゃ俺も俺も！」みたいな感じ？ 仕1d2347追従しちゃうかなあ。ここは切れて見える。 2d:エルナさんがやっちゃった辺り、リデルさんいない。いないからあんなんなっちゃったのかなあ…とも考えられるけど、それにしても非占宣言しちゃってるのがおかしい。 尼2d2327・2d2335両狼なら切っとくべきだし、仲間としても自然かな。 |
青年 ヨアヒム 07:15
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2d0122羊真主張で切りつつ、悪目立ちしない無難な反応とも取れるかも。仕2d0640「尼もかな？」って付け足し感は、ラインではない気がする。
結論：ちょっとない寄り。 [仕宿] 1d:羊→宿→だいぶ仕。これも同じだね。 宿1d0014とかこんな仲間切り見たことないよ〜。あるんだろうか？ 2d:宿白→仕黒の順。普通に占騙りのつもりで出たと考えて、宿2d1012即ペタ吊って言ってる辺りは連携取れてる |
青年 ヨアヒム 07:15
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かも。 その後スライドだけど、宿2d1053「面白いわ！」って反応。で、「粗を探してくる」って言ってたけど、宿2d1351「エルナは偽物かね」ってさらっと言っちゃってる。あまりに仕偽に皆が傾いてたから、偽視で行くことにしたのかも。 宿2d1628・2d1913あたりも仲間切り…とも取れるけど、どうなんだろう。宿2d0019〜2d0039辺りの「カタリナ真決めうち」は仲間切りとしてもありだと思う。
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青年 ヨアヒム 07:16
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宿2d0129・2d0709仕吊りに反対してるところは確かにそれこそ庇ってるようにも見える。
結論：あるかもしれない [仕長] 結論：あるかもしれないけど、長2d0119自占決定が狼だと無謀すぎるよ。さらに村長さん狼なら3dで真いないの確定なのに4dクララさん襲撃が謎すぎる。ないと思う！ 羊真の場合：仕宿＋商で予想。 うげー、＠２だって |
村長 ヴァルター 07:52
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私が村長です。時間が取れた……
とりあえず読めていなかった部分のログを読んでくる。 前に言ったとおり、私個人の意見としては今日カタリナ君吊りには反対だ。今日LWを当てないと負け、というつもりで吊り対象を選びたいと思う。 とはいえ私も自分の推理力を信用していない。ここずっと肝心な時に来られなかったしな。カタリナ君以外の皆がカタリナ君吊りに賛成するのであればもちろんそうしよう。 |
青年 ヨアヒム 07:52
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単体白く見えるからライン無理やり見た！
☆リデルさん＞仕狂に見られてたし、偽なら信用考えると黒出し辛いかと思ってた。 あとリデルさん誤解してる、僕全然アバウトだよ〜。ただ霊については、独断潜伏真に会ったことがあるから慎重になってたと思う。 羊狼で狂襲撃は信用にかなり自信ないとできないし、ほぼないと思う。▼羊でいいものなのか迷う。羊真傾いてるけど屋黒に見える。羊狂≧真？＠１ ★尼＞屋黒だと思う？ |
羊飼い カタリナ 08:06
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にぎゃぁーこの重要な場面で寝落ちとかぬこのばかぁー。
灰考察続きマッハでするにゃぁーとはいえ、昨日はぬこ含め皆アルにゃんのオトにゃん黒出しで思考停止…というか状況考察のみになってて各印象・考察が３ｄ時点からあんまり変わってないにゃぁ。何回も読んでるんだけど、困ったにゃぁ… |
村長 ヴァルター 08:19
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これ……ヤコブ君真占を信じたくないというのもわかるけど……エルナ君真霊かつアルビン君真占の方が信じたくないぞ……
甘いと言われようとカタリナ君真に見える。でも昨日のオットー君はこれ黒にしか見えない……なんだこれ…… |
羊飼い カタリナ 08:27
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フリにゃん：昨日まで主な主張はぬこ真寄りで、決め打ちできないといいつつの4d0848の発言とかは、この襲撃筋からぬこを吊りにもって行きたいだろう狼姿勢との矛盾を感じるにゃぁ。それならもっとぬこの行動に対して疑惑を植えつけるとおもうにゃぁ。
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羊飼い カタリナ 08:28
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ヨアにゃん：レジにゃんに突っ込まれてるけれど、4d2316のぬこ偽でもニコが狼…で、レジ・リデル狼と思えないと言ってる部分が、楽観的で灰考察を避けている印象があるにゃぁ。また青占先時の占狙の襲撃、狂アルの強引な独断占黒出し等状況的にも一番最黒。オトにゃん考察の3ｄ2358だけど質問ステルス自体はまぁ理解できるものの、「エルさん真だったら〜考えていません」を回りくどい…と評しているけれど、同じような
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羊飼い カタリナ 08:42
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続）評をしたのはフリにゃんやぬこだってそうだったと思うんだけどそれには触れてないのがちょっと黒要素捏造にも感じたにゃぁ。
レジにゃん：一番迷ってるにゃぁ。エルにゃんとはブツ切れだとは思ってるんでその部分は白要素なんだけど、それ以外はほぼ状況考察が主で白黒つけにくいにゃぁ。ぬこ狂を警戒しているの自体は理解の範疇なんだけど、今日ぬこを吊ってじゃぁLWだれと見ているの？という部分が不明慮なのががが…質 |
羊飼い カタリナ 08:44
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続）質問内容からはヨアにゃんぽいんだけれど…★ぬこ偽商真と見た場合の青屋のラインはどう思ってるにゃぁ？
ぬこのGSは【黒：青＞宿＞尼：白】に変化したにゃぁ。というわけで再考してもやっぱり【▼ヨアにゃん】にゃぁ ヴァルにゃんお疲れ様にゃぁ〜。こたつでほこほこしてるぬこをなでなでして癒されるとよいにゃぁ〜ごろごろ。 |
村長 ヴァルター 08:45
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レジーナ君は白い。相当白い。4d投票COの発案だけでなく、超強気な発言の数々、おかしなことが起きた時の自然な反応。というか残ってる人みんなレジーナ君は白視してるな。私より白いんじゃないか。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:55
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あー、あたし大遅刻これで２回目ね。
リナの発言チェックしてたのだけれど、リナ狂にしてはあまりに考察がしっかりしてるのよね。すんごい悩みつつ、寝てしまったの。狂人だとしても最終日どうするのかしら？といった具合なのよね…。あたしが状況考察しかしていないことを黒だと言っているのも納得できるの。自分でも反省しているところなのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:00
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シスターやヨアヒム、村長から疑われるのは承知なんだけど、▼ヨアヒムが希望だわね。でも、あたしの参加状況でこんなこと言っても少し無責任なのよね。ごめんなさい。最後まで発言見て考えてみるわ。
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村長 ヴァルター 09:00
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いや、フリーデル君はレジーナ君それほど白視してなかったな。
オットー君白も相当ないけどカタリナ君狼も相当ない。今日吊られる流れだったし、抵抗もそれほどでもなかった。狼ではない。やっぱり狂人、いや狂猫なのか。なでなでなでなで。 |
羊飼い カタリナ 09:00
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ヴァルにゃん＞オトにゃんの黒いのって「独断でも結果オーライではありません」って部分にゃぁ？これのドコが黒いのかにゃぁ…？これってアルにゃんに向けてというより、独断黒出しのアルにゃんを「真」と見てオト吊ればいいじゃんおおｇ的空気だったぬこ達への痛烈な批判だとぬこは受け取ってたにゃぁ。
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シスター フリーデル 09:02
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ただいま戻りました。
取り敢えず今日の吊り方針をどうしましょうか……。 【カタリナさん人間を決め打てますか？】 真決め打ちでなくても、非狼を決め打てるなら今日灰吊りで勝負に出ても構わないと思います。ただ、私は決め打てない。 |
村長 ヴァルター 09:05
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いや、「もし貴方が真で対抗が出ていれば村を滅ぼすのに大きく近づいていました」というのがなあ。もしオットー君が白なら、まさにいま村が滅びに大きく近づいてるわけで。そんな時にそんな言い方で占い師の心得を教えるとは思えないのだ。
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シスター フリーデル 09:07
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……って、ヨアヒムさんも残り１発言。どうしましょうか。
個人的には▼カタリナさんを希望します。 真の可能性も見てますが、やはり狂人寄りであることは崩せません。それに、可能性は低いとは思いますが羊狼の可能性も消えません。 それに、今の状況では灰吊りを統一するのは難しく、ここを吊れば余程のことがない限り明日は迎えられる、という消極的理由もあります。@2 |
羊飼い カタリナ 09:13
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ヴァルにゃん＞うーん…ぬこはそれまでのオトにゃんの言い回しから、不自然には感じなかったけどにゃぁ…。感覚の違いかにゃぁ。
【本決定？確認したにゃぁ】 皆、真剣にぬこ真の場合も考えてくれてありがとうにゃぁ。本当に狼に踊らされてる状態だけれども、悔いないように頑張って考察して欲しいにゃぁ。＠0 |
村長 ヴァルター 09:18
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何だかんだ言いつつも、カタリナ君真よりはカタリナ君狂の方が可能性は高いと思う。それだけオットー君が黒いということだ。4d22:31、4d22:39のオットー君の発言はヨアヒム君とのラインを切りにきたように見える。やはり怪しいのはヨアヒム君か。
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村長 ヴァルター 09:21
次の日へ
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フリーデル君の4d09:06は逆にオットー君の黒要素を信じられないという。ラインを切りたいはずの狼とは思えない。フリーデル君はエルナ君吊りに反対していたということも白要素。
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