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シスター フリーデル 02:31
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ああ、ゲルトが（棒）。では本日の議題です。
■１．本日の▼吊希望 ■２．●占い希望 ■３．占い師考察（占CO開始の場合のみ） ■４．霊能者考察 ■５．灰考察（黒めの人を最低２人、白めを最低１人） リーザ1d0213＞ええ、その通りね。指摘ありがとう。【占候補は方針決定までヨアヒムの考察は禁止】【後、発言は普通にしてね。占結果の発表はNG】。ヨアヒムは自由に動いてもらってOKよ。 |
シスター フリーデル 02:34
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ジムゾン1d0224＞黒が出ていたらどうするの？ その人だけ「黒を出す〜」発言は出来ないし。ヴァルターの状況により指示は私が出しますので。
オットー1d0220＞ごめんなさいね。でも、方針としてはそっちの希望が多いし、私もそっちが良いと思ったの。 シモン1d0157＞ん、なんとなくは理解したわ。後、霊能は確定の可能性は結構あるの。ので、対抗が出なければ確霊の纏めはあるわよ。 では、私も寝ますね。 |
羊飼い カタリナ 02:38
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ゲルトがうまい棒を確認
■４．灰考察 過去の事例から占霊両潜伏を主張する人物は狂人が多いと想って居たが、今回、モーリッツとオットーが主張した事から、あれ？割と一般的な戦術なの？と思い直した じゃあどこが黒い？と問われるとまた困るから明日はこの二人を中心に考察する予定 では、おやすみー |
ならず者 ディーター 02:45
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【方針決定までヨア考察放置方針確認】ゲルト…無残な姿になるのはいいがな……片付ける方の身にもなれよ。
ヨア[1d02:25]＞文脈からは「霊狼での2-2狙うと思えない。占霊2-3も狼自ら進んで選ばないんじゃね？」と読んだんだよなあ。 で、そこから[狼自ら選ばない→悪手と判断した]と脳内変換したわけだ。前提にしてなかったなら要らねえ突っ込みだったな。すまん。 ゲルト片したら俺も寝るわ。おやすみ |
老人 モーリッツ 02:48
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★フリーデル＞村長の撤回やスライドがないか確認するまで、こっちから占COを開始しないのは別にええんじゃが、仮に村長が撤回して確霊になっても、黒出しCOなしの、ヨアヒムの占い結果を投票COで発表なんかの？
もし、そうでないなら、 【ヨアヒムに黒を出す占い師ではない】宣言か、 【ヨアヒムが狼と告発しつつ華麗に占い師CO】宣言を回しても問題ないと思うんじゃが。 わし、黒出しCOありの、対抗投票CO希望。 |
負傷兵 シモン 02:49
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ゲルト…だからお前も剣とかの使い方を覚えておけといったのに…。
＞フリーデル ありえないは確かに言いすぎだな。まあ、霊能確定はなくはないだろうが、自分としては楽観視しすぎかなと思う。（まあ、実際は３−１と２−２にビックリしたほど差はないんだろうが…。） 昨日受けに回って現状０寄り状態＋眠いので灰考察は時間がかかりそうだ。…でも残りも今言える感じじゃないな…ってことは素直に寝るか…。 |
村娘 パメラ 02:59
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村長さんは結局来なかったね。オト１d0220は同意、どうしてもディタ真寄り。村長さん真なら頑張って、としか。
議題回答だけど、やっぱりヨア白黒が出てからの方が濃い内容でしゃべれると思うんだけどな。仮に黒が出たら、そこからのラインやら占真贋やらも考察できるし。 一応、指示がなければ【ヨアヒム＝確定白】と仮定してそれ以外から考察したら良いのかな。 まぁ続きは明日にしよう、お休み。 |
旅人 ニコラス 03:03
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【議題・方針確認】
やばいいろいろ眠い。とりあえずお疲れゲルト。現状村長が来るまで何の情報も村にもたらされない状況というのは２日目の●▼対象を考える上でもよくないことだと思うので、老の[02:48]案に同調する。それでなくとも、村長がなかなか来れない場合の対策も考える必要あるんでは、とか思う。 寝る。 |
仕立て屋 エルナ 03:26
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あー、ゲルトが美味しく頂かれて・・・南無。
【シスターの方針確認】 けど、じーちゃん2d2:48みたく宣言をまわしたほうがいいような気がする。いつヴァルが来るとも分からないし、来た時に他の人が揃ってるとは限らないから。 |
司書 クララ 03:59
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んー、ちょい寝てた。うーん、現状で占い師CO自体はするべきじゃないかな、とは思うけどね。でもヨアさんに【黒を出す占い師】か否かの宣言保留まですると流石に情報面考えるときついかなー。てか村長さんいつ帰ってくるんだろ…。
ヨアヒムさんが黒なら早く知りたい情報だし、潜伏する占い師さんも大変かなと。もちろん偽黒もあり得るかもだけどね。白確定するならそれはそれでなんら問題はないと思うし。 |
司書 クララ 04:22
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現状はこんな感じですか？灰多いね…。
|共|霊霊|判|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰| |修|者長|青|司老羊屋兵神年旅妙娘服| ■5.[モーリッツさん] 初日落とせてなかった雑感続き。まぁ戦略議論でそんなに白黒見えてくるもんでもないけどね。人それぞれの嗜好による部分が大きいだろうし。モリさんが提案してた占い師潜伏案自体は私もメリット解かるし。うーん、けどなんかペタ君との遣り取りがズレてる感じしたかなー。 |
司書 クララ 04:36
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>>1d0303のモリさんが>>1d0242にアンカー引いてる部分って、兵>>1d0240の「占いは第2占い先まで上げる」の部分でしょうか？なんかそこをペタ君が勘違いしているような気が…。「暫定でペーター占い希望出そうかと思うた」とは何故でしょうか？ちょっと補足してほしいですね。
霊能者候補への撤回確認は、占い師潜伏を考えてる立場なら気にする部分でしょうね。戦略面に関しては、私的には結構聞き慣れな |
司書 クララ 04:57
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(続き)いところ(偽占が真占に黒出し、占い先襲撃…とか)もあるのだけれど、まぁそういう可能性もあるかーぐらいに聞いてたかなー。>>1d0228の霊能考察でも結構同感ですねー。ただまだ戦略面の話が中心なので、灰考察など見てみたいかな。
■5.[カタリナさん] うーん>>1d1856「僕が狂人なら…即対抗霊COするから」>>1d1956「僕が狼なら…占3COなら霊を確定させる可能性もある」とかの表現が |
司書 クララ 05:12
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なんか、ん？って感じたんだけど、単純に「自分ならこうする」ってこと？「村長とディーターには当て嵌まらないと判断」とは何でかな？
>>1d2216「霊初日CO占初日COを希望した…占霊両潜伏を主張した…が気に成ってる」ってことだけど、なんでだろう？私はそこら辺は村人でも普通に言う範囲だと思うけどね。 |
老人 モーリッツ 05:33
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飯は、まだかいのう？
☆クララ4:36＞シモン1d0242は、1d0243のミスじゃな。正確には1d0240の「占い回避なし」と1d0243の「投票CO」を併用すると、狂人が2日目の占い先が真占であることを確認した上で3日目に黒出ししてくる可能性があって嫌じゃって話じゃの。 シモンに1d22:46で返事貰って、1d00:04でわしの見解を書いたが。 そこで何かペーターは誤解をしとるんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 05:34
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ペーター占いの件は、
わしは、1d02:40で「占い吊りの回避はあり希望」「狼を発見した能力者がおったら表に出てきて欲しい」「占い師は対抗を投票COまで保留、霊能者は即対抗を希望」と言うておるんじゃよ。 なのに、ペーターが1d03:08「黒発見CO後、対抗は即ですか？それとも投票でしょうか？」とか1d03:12「占師が占い先に上がった場合、霊能者が占いに上がった場合」とか質問してきたわけじゃよ。 |
老人 モーリッツ 05:35
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読めば分かることを何で質問してくるんじゃ？⇒こっちの思考を知りたくて質問してるんではなく、単に質問ばら撒いてるだけでは？（＝質問ステルス狼）と感じたわけじゃな。
わし、寝起きじゃったし。 でも、1d03:21で「占の回避、霊の回避が重なった場合〜」と、具体的な場面を想定して質問してるのが見えたんで、最初のは単純な読み落としで、こっちの思考を知りたいのは本心じゃろうと思ったわけじゃ。 こんな感じ。 |
司書 クララ 05:35
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■5.[エルナさん]
エルナさんも戦略面で私が聞き慣れてない部分は多かったかなー。>>1d0852「占いでＧＪが出たほうが利益ある。」とかは占3CO時や、判定割れ後は確かにそうかなーとは。「狩人がGJ出してもないのに回避されても」ってことだけど、狩人回避は吊りミス削減にも繋がると思うけどどうだろう？場合によっては対抗出せば良いし、1COでもしばらく襲撃されなかったら怪しめば良いんだし。 >>1d1 |
司書 クララ 05:50
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(続き)1d0420「霊能者も考察しなきゃだけど…ロラ寄り」とか私も同じような感覚でしたね。ただ決め打てるなら決め打ちたいかなーと。霊能考察は共感出来る部分多いかなー。ただ占い希望は票重ねっぽくて理由が曖昧な感じも、ジムさんへの見解をもうちょい補足説明してほしい。
モリさん＞多分そのモリさんのアンカーの引き間違えが、ペタ君は1d0252への質問だと勘違いしてるように見えるんだけど、どうでしょう？ |
司書 クララ 06:25
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■5.[ニコラスさん]
>>1d2156での霊能考察はなー、「これまでの言動から者は自己主張が強いタイプであることが伺え、それなりに修羅場も経験していそうに見える。」とかなんかオーバー表現には聞こえたかなー。ただ考察自体は納得だし、私もディタ真の可能性は高いとは思うけど。ここは私も考察していきますが。てかヴァルターさん来ないのかな…？ んと、ちょっと離籍。 |
シスター フリーデル 07:52
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おはよう。モーリッツ0248に結構同調者多いので悩ましいのです。変な隊形になると狩人に負担が、と思いつつ考察のネタが少ないと皆にも負担なんだよね。うーん……。
ん、ヴァルターが昨日と同じくらいに来るかと思ったんだけど。朝令暮改ではなく君子豹変と言うことで。 【これ以降、第一声でヨアヒムに黒を出す占師か否かの宣言を開始】【黒出占師が出ても指示あるまで対抗は禁止】 方針変更なんだけど、皆よろしくね。 |
青年 ヨアヒム 10:49
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ディタ0245＞言われてみると確かにそう読めるかも。書く順番…ってか悪表現だった。無駄に喉使わせてごめんよ。
１６〜２４時来れないから灰考察だけでも。 ■５クラさん・モリさんは初日に自分●希望。多弁の多いこの村でSGに悪くない位置にいた自分を進んで明けようとしたことから少し白寄りに見てます。占一手消費させるのだったらもっと違う候補もいたと思うから。ただクラさんの灰考察見てると誰を白め黒めで見てるか |
青年 ヨアヒム 10:50
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見てるかあんまりはっきりしない…。でもこれはクララさん自身がまだ補足説明や灰考察を見たいって言ってるから明言してないだけかな。
って打ってる間に村長来てたし！まず村長に言いたいのはもうちょっと1発言に詰め込んでほしい。今日も忙しいみたいだけど、これで夜来れたけど喉が足りなくなるとかやめてね。 |
老人 モーリッツ 11:12
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【非占CO】
■４．村長 確定霊になるつもりで独断霊COしたのは構わんが、1d07:08「フルオープンがわかりやすくて推理もしやすいからそれがいいと思った」なのか？ 確霊で占い師も初日にCOすると、占襲撃起こり易いぞ。で、占機能破壊後は確霊って狩人鉄板になって終盤の纏め役になり易いんじゃが、早期に占機能破壊されとると終盤の纏め役って大変じゃないかのう。 ここらへん、どう考えてたか教えて欲しいのう。 |
少女 リーザ 11:37
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ヴァルターさんの撤回もスライドも無い宣言確認したよ。
【リーザは占い師です】 【ヨアヒムさんは人間です】 尼1d01:56から占い師の対抗宣言を回しても問題無いと思ってます。 ★この後の第一声で各人は占い師CO/非占い師COの宣言をお願いします。 |
パン屋 オットー 11:57
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ゲルトへのお悔やみのみで１発言使えないよーという冷たい僕参上。
【僕は占い師じゃないよ】 ■4.村長：0948〜のぽつりぽつり喋る感じや、ＣＯ時の理由説明が不十分であったりとか…単独感有、かな。 配慮が足りてない真か偽なら狂の可能性が高いかも知れない。リナ君が言っていた、取り敢えず騙っとけ狂…としても、村長の様子見る限りでは、違和感ない気がするし。 現状、頑張ってるディ君の方がやっぱり信じたくなる |
パン屋 オットー 12:02
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村長個人に特に真要素も感じないしで、しかし決定的な偽要素という程のものもまだなく、
狂≧真＞狼、かな。 ■ディ：１ｄに話した理由で狂はないと思う。狼で勝負に来た…は有り得る範囲かな。 1d0007のジムの思考を理解しようと努め、弁護辺りはよく考えているようで、好感が持てる。唯、霊２ＣＯで狼側が特にラインを切る必要もないので、 神と両狼の可能性もあるのかな…と少し不安も。現状、真≧狼＞狂、予想かな。 |
司書 クララ 12:13
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えーと、占い師CO始まってるのかな？【リザちゃんの占い師CO確認】【私は占い師じゃないよ】
あ、村長さん帰って来られたみたいですねとりあえず一安心です。【村長さんの霊CO非撤回も確認】と。 ★村長さん＞ちなみにディーターさんの正体は何だと思ってますか？あと、話すのが苦手だと何で潜伏苦手になるのでしょう？ 逆にディーターさんにも対抗考察は聞いてみたいかな。 |
パン屋 オットー 12:13
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■5.神：まぁ昨日●に挙げたように気になっている。
1d2339は、”なんでその可能性を封じようとするのか？”と疑問が残るし、1d0011の弁解は単体で見ると理解出来るんだけど、 ならなんでそれを、1d2339の時点で言わないのか、ちょっと疑問に思う。 初日の●兵は、霊内訳真狂の場合しか成り立たないので、ここも微妙に感じる。 あとは妙1d2351と神の弁護の内容が違う事から、妙と神のラインは薄そう |
老人 モーリッツ 12:18
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■４．ディーター
2日目の吊りを1d02:44「狂人の可能性のある確定白にはやって欲しくねえ」そうじゃが、白確狂人なんて初回で食われるかもじゃし、そこまで警戒せんでもって気がするのう。1d02:48の「独断防」ぎたいのが理由っぽい気もするが。 ★具体的にどういう事態が嫌ってのはあったんかの？ 1d03:40霊能者のCO方針に関する迷いは当事者っぽいのう。1d07:20の素早い対抗も素直に真要素。 |
老人 モーリッツ 12:18
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直前まで話してたから即断が必要って状況でもなし。
初めから霊騙るつもりの狂人だったら、独断で霊先行CO（狼へ占騙りを出してくれってサインにもなる）とかで十分じゃと思うし。 偽なら即対抗で真決め打ち狙いの賭けに出た狼っぽい印象じゃのう。 あ、昨日1d11:43に突っ込んだのは、占潜伏占い回避なし希望のシモンが立候補纏め役を希望しとったら、普通は占候補を占うのを防ぐのが目的と考えんかなあ？って思うた。 |
老人 モーリッツ 12:19
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黒出し時も占潜伏続行が、狼が立候補したときの対策ってのも、セオリー通りじゃろって思うたが、ディーターは1d13:03で立候補案を珍しいと言うておるな。
自分なりに未知の作戦を解釈しようとした感じで白っぽいの。 占い希望理由は特に違和感なし。 で、パメラ希望ってのは、多弁だが特に白さを感じる部分もなく、占い師への回避が残されてるとはいえ、ディーター狂人なら一票目とは言え、ちょっと怖い所じゃないかの。 |
老人 モーリッツ 12:19
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ディーターは、1d00:51見る限り、票数よりも理由で占い先が決まることも考えてたようじゃし（シスターは確かにそんな印象じゃった）。
わしが占い票をやろうか？って言うた時の反応も自然じゃったし、特に偽要素は見当たらんの。村長との比較で見るのは難しいじゃろうとじっくり読んだんじゃが。 ☆クララ5:50＞最後にもシモンに呼びかけてるし、それは無いと思うがの。 ま、ペーターに聞いたほうが早そうじゃが。 |
パン屋 オットー 12:23
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霊に関する思考の違いも手伝っているのかも知れないが、現状やっぱり気になる位置。
■娘：『私は寡黙吊を推奨する』とか『初日だし多数決も独断も構わないと思う』とか、 『自分はこういう考えの人です』という主張が多いのが、特徴かな。 彼女自身が２票入れられた後だっただけに、1d0030『神父に票が集まりつつ…』が軽く気になったけど、独断も許容しているし気にする程でもない？ 票重ね疑惑は狼なら露骨過ぎる気も |
パン屋 オットー 12:42
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する。
でも自分で神父に票を重ねて『神父様に票が集まりつつあるのかな』も軽く違和感ある気もするんだけど…うーん。 ●神の理由自体は、ディに突っ込まれて考慮し直しているので、単に取り違えたと考えて自然。 現状、少し気になる、程度のレベル。 ■兵：現状、一番白く思っている。理由は1d2332がメイン。２−２の霊護衛を考慮していたり、霊確定を結構低めに見ていたり、独特な考え方＆突っ込み所多数ではあるけど |
パン屋 オットー 12:47
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神父が●理由にしていたような、意図的な物は感じない…というか、
シモ君狼として、あの発言で霊に護衛を誘導させる事は出来そうもないし、霊真狂で誤爆怖くて、霊襲撃するつもりだったとしたら、 尚更、あんな発言はしないと思う（シモ君が言わなければ、誰が狩でも霊護衛考慮しないと思う）。 人とのやり取りにも、上手く言えないけど試行錯誤している感が見えて、何だろうな、本当に素直に喋っていて 警戒心ゼロに見える。 |
シスター フリーデル 13:21
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ヴァルターは来たのね、よかった。【非撤回確認よ】。うーん、1007への返答はまた後ほど。今日は質問が集中すると思うので喉の使い方には注意してね。後、参加時間もよろしく。
もう始めているようだけど、1d0156の指示通り、【占／非占CO】をよろしくね。【リーザの判定確認】。ではまた後ほど。 ＿｜老妙屋旅書羊｜服年娘兵神｜青長者｜尼｜ 占｜×○××××｜＿＿＿＿＿｜×霊霊｜共｜ |
老人 モーリッツ 13:23
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■５．神父
スライドの話は唐突とは思ったが、あれのどこが狼要素なんじゃろ？ 狼としては、別に村長狂人で占い師にスライドしたとしても、霊真狂だったなら狼から占騙り要員は用意しているだろうし、占３霊１にするだけで、別に何も困らんじゃろ。 ぶっちゃけ、そんなん危惧するのって占い師だけじゃね？って感じじゃのう。シモンへ狩人を霊に護衛誘導させたかったのでは？とか被害妄想チックな希望出し見てもそんな感じだし。 |
老人 モーリッツ 13:23
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３ｄ占真狼狼霊真狂を恐れてるのも、何かそんな感じ。
まあ、占い師にしては、真霊かも知れない村長を偽視し過ぎだとは思うが、３ｄ占３霊２恐れてさっさとCOしたいなら、なくはない感じか。 実際どうかは知らんが。 ■３．リーザ 占い師COしてるリーザが、神父に共感するのは、占視点では納得かのう。 ■５．オットー 占潜伏希望しとるオットーが、こういう占い師臭い神父を黒狙いで占い希望出しとるのが不審じゃのう。 |
神父 ジムゾン 13:28
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【私は占い師ではありません】
灰考察を。 [シモン]気になったのはやはり2CO霊能者護衛についてだな（だから占い先に挙げたわけだが）。1d0016については、「セオリーは（共有者or）占い襲撃→占い師を護衛する」まではいいとしても「→なら霊能者襲撃を狙う」というのは違うと思う。仮にその理論が成り立つならこれを狼視点へ裏返せば「どこを襲ってもGJされうる」、という理論も成り立つ。ずっと灰のまま残すの |
神父 ジムゾン 13:29
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は不安がある。
[エルナ]1d0141を見た時はそもそも受け答えに意味あったのか？って思った。1d2253ではこちらに「単体での価値を考えろ」って言ってきているのに自分自身の見解を述べようとしないのは不自然。 [オットー]なんだかやたらに霊能構成が真狼であるとおしまくっているな。そのうえで陣形をほぼ2-2と予想。これについてはかなり違和感がある。狂人の霊誤爆が怖いなら打つ手はいくらでもあるし、（狼 |
神父 ジムゾン 13:29
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占い２騙や早期に真占い師を撃ち落とす）もし霊能の内訳が真狼でも狼が狂人を信用しなければ3-2になる可能性はあると思っている。
あと1d0014だが、私は基本的には占霊のCOがあった場合、即対抗を募るべきだと考えていますから。対抗を募らない理由は必要だと思いますので。 [モーリッツ]占い潜伏派のなかでは違和感は特に感じない。特筆すべき点は霊能候補にスライド撤回有無を確認したことくらいだろうか。これは |
神父 ジムゾン 13:29
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確かに複数の占い師候補と確定霊能を初回襲撃前に出したくないというのと一致している。
[パメラ]決定回りの思考変遷がよく見える。（1d2338,1d0039,1d0055）が、クララ白視については少々疑問の余地はある。似た希望を出していた人は他にもいたと思うし、むしろ壊れた提案をしていたシモンをどう見ていたかは気になる。娘→兵の灰考察次第。 [カタリナ]疑問点を挙げるとするなら、1d1856では霊能 |
神父 ジムゾン 13:30
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構成真狂としながら、班吊り狙いたいって言っているんだよね。でも占い潜伏のままだと狼に占い２ヒットしても回避される。もう少し占いCOさせることを主張しててもいい気がするが。
[ニコニコ]意見に特におかしな点はないかな。1d2205は長はFO希望なので間違っているが。半ば保留。 [クララ]多分灰雑感を一番最初に出し始めたところ。誰を疑っているか分かりにくいという意見もあるようだが初日ゆえ、やむを得ない |
負傷兵 シモン 13:31
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お、村長来た。というかもう全員来たな。
まずは【俺は占い師じゃないぞ】 にしても村長の喉の使い方はなんだ。 ディーターとの対比がどうより村長の短文発言連発が狂人っぽい感じをグンと上げたな…。 残りは夜発言するさ。 |
神父 ジムゾン 13:31
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[ペーター]すでに指摘されていることだけど、占い第二希望が少し変か？分かっていたのに言わなかったという解釈もできるが"フラット"ならスライド考察がなくても不思議ではないと思うが。
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パン屋 オットー 14:02
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☆モリ君1323＞神父が占っぽかったとは思わないな。
彼は１ｄ、一貫して占初日ＣＯ希望だったからね。自分が真占で、偽のヴァルに引きづり出される可能性を本気で危惧しているなら、 フリの保留案に対し、『石橋を叩いて〜』という慎重過ぎる事を言うような表現で反応を示さないと思うし（というか我が事ならフリの保留案見た段階で理解しそう） 、あの目立ち方はしないと思う。 スライド関連が狼要素？と聞かれると、微妙 |
パン屋 オットー 14:02
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な気もするが神父は兵への反応も含め過剰反応でやっぱり気になるよ。
☆ジム君1329＞1d2221で、自身も即対抗保留を考慮しているのに？理由が必要って言うけど、ここでジム君自身が言っている事では理由にならないの？ あと、僕の霊考察読んで。長偽なら狂の目が高いと思うよ。 そんで僕は今日、霊ロラ開始も考慮中。無闇に灰吊で両白だと辛い＆狩保護にもなるので、堅実に行くならば今日からロラかなと思っている。 |
仕立て屋 エルナ 14:12
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【私が占い師です】【ヨア君は人間でした】
というわけでおはよー。いやこんにちは。 >>ジムゾン 13:19 だからさー、私の見解言ったって意味無いんだよ。私霊じゃないんだし。シスターも2:09で言ってるけど、ジムは「村側が騙ってまで確定させる意味は無い」の一点張りじゃん。ジムが霊の時ならそのように動けばいいさ。けど他の人（ヴァル）がそうだとは限らないの。そこんとこ理解してもらえないかなー。 |
仕立て屋 エルナ 14:18
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対抗はリズちと・・・後まだ出るかどうか？
リズちは、そだねぇ。特に疑われてたポジションでもないし、急ごしらえで出てきた狼とは考え辛いかな？第一印象狂≧狼。 とはいえ、霊能面子の内役がイマイチはっきりしないため、変動の可能性ありあり。ヴァル真なら厳しいね。 |
老人 モーリッツ 14:19
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本当は、占/非占CO回ってから灰考察出したかったのじゃが、時間の都合上出した。これで、神父狼で占い師COする気なかったけど、急遽占騙りに出たとかなったら笑う。
とか書いてたら神父来たな。ふむ、疑心暗鬼系の村人じゃろ、きっと。 ■５．オットー 占い師の生存日数長いのが一番村有利と考えて占潜伏希望してるはずのオットーが、なんで神父を占い希望しとるんじゃろう？ 神父村人なら灰襲撃されるかも知れんしのう。 |
老人 モーリッツ 14:19
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神父占い師じゃったら困るし、3日目になってから怪しめばいいだけじゃろ。
オットーの目的からすると、普通は、非占っぽい灰の中で黒っぽい人狙いな占い希望にならんか？ 狼を回避で燻り出すのが目的で潜伏案を希望してるならオットーの行動も分かるんじゃが。 1d9:00見ると、狼の回避は歓迎も忌避もしないと言うとるし、シモンの占い回避なしに一定の理解を示してるし。 1d23:23の占い理由そのものは正論じゃ。 |
老人 モーリッツ 14:19
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が、オットーの行動としては不振。
あと、神父黒視に比べ、シモンのことをあっさり白印象としたなってのと、仮決定後のヨアヒム白論が胡散臭いってのもある。 屋12:47で言うようなシモンの「試行錯誤」も感じんし。 ■4．シモン 狼でも自分の信念持って自説を展開しそうなんで、突っ込まれ易い意見言ってるから白とは思わんが、別に黒い所もないし、とりあえず灰のままでええじゃろ。意見がブレたら分かり易そうじゃし。 |
パン屋 オットー 14:34
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★モリ君＞試行錯誤＝突っ込まれ、ちょっとずつ自身の意見も変動している様子。表現が悪かったかな。
仮決定後のヨア白論胡散臭いは、ヨア白確後、『ヨア白いと仮決定に賛同してなかったオトは白い』っていう印象を狙っての発言、という邪推かな？ 寧ろ今の段階でそう言うモリ君がヨア白知ってる立場な邪推を僕はしちゃうけど。 というか、仮決定に意見言うなと？ あと1d0900＝回避発生＝灰が狭まるのが早い＝歓迎だよ。 |
パン屋 オットー 14:45
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まぁ、歓迎は言い過ぎにしても、霊ＣＯ不明の段階では、占潜伏全力（もし霊が回避し、確霊〜占も回避になると最悪なので、それこそ回避用占先も考慮）だけど、
霊2COほぼ確定していたから（スライドは殆ど考慮してなかった）、失敗時のリスク軽減されるから、慎重度が夜明けに言っている意見とは変わるよ。 上述したように、僕には神父占師には見えなかったし。 んで占候補、２人か。たぶん２−２でしょう。一応一巡待ち。 |
老人 モーリッツ 15:22
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■３．エルナ
占い師を初日から見極めようと言ってたわりには、昨日、霊確定も歓迎っぽい雰囲気だしとらんかった？ あまりブラフっぽく感じんかったんじゃが。 ■１．▼オットー■２．●パメラ：黒くも感じんが白くも感じんし、ディーターが占いたがってたから、ここ黒なら、ディーターが決め打ち狙いの狼の可能性減るかなって感じで。 ■５．ニコラス1d01:14でクララに質問しとるが、爺ちゃんは無視なの？寂しいのう。 |
老人 モーリッツ 15:22
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☆オットー14:34＞ヨアヒム狼で占３霊２はないと思うがの。回避なしの時点で白じゃと思ったが。
「ヨアヒム白確後〜」＞ヨアヒム狼で仲間を守ろうとしたOR仲間ならあからさまに守ろうとしないだろうという白印象狙いの可能性も、ちょびっと考えたのう。 意見に共感できんかったんで。 「仮決定に意見言うなと？」＞意見言うのは歓迎じゃが、それ見てわしがどう感じたか言うのも自由じゃろ。 なんか反応が過敏じゃなあ。 |
老人 モーリッツ 15:34
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なんじゃ、そりゃーーーー！
ペーターも占COかい。仮決定に間に合わんと思って、暫定で希望出したのに。 ■１．▼村長に変更で。■２．もオットーに変えようかと思ったが、占３COになるの知ってたにしては、14:34がちょっと変な気もするな。パメラのままもいいや。とりあえず。 ★☆★そういえば言い忘れとったが、希望出し以外で、●や▼を使うと集計する纏め役が大変じゃから、避けた方がいいと思うぞい★☆★＠３ |
少女 リーザ 16:21
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灰考察クララ
議題回答はしっかりしてて好印象、初日の灰雑感から占い希望出しまでの思考も納得できる範囲かな。 細かい所だけど、ヨアヒムさんが非回避だったのを確認した時に「…」って入れてるんだよね、非回避を残念がってるように見えるね。 書1d07:41下段の発言と併せて見ると、ヨアヒムさんが真占い師じゃない限りは非回避の方が嬉しいんじゃないかな？と思う点が私的にひっかかってる。★違ったら説明ほしいな。 |
少女 リーザ 16:37
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ニコラス
クララも言っていたが、確かにディーターへの評価は（多少）過剰気味にも見える、だけどその他の発言も見た感じニコラスも自己主張が強いタイプに見えるので納得できる範囲かな、と私は考える。 私の考えとしては、狼が初日でこんなに突っ込んで霊考察をするとは思えないんだよね、なので人間っぽいなとは思ってしまう。 ２日目の１発言目もスタンスが一貫していて好印象。発言から色が見えやすいと予想中、微白寄り。 |
少女 リーザ 16:50
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カタリナ
議題回答があっさりだったけど、補足がしっかりとしていて好印象。 僕が狂人なら〜という発言と、羊1d19:48の者への回答にひっかかりを感じてる、暫定とは言っているが霊考察は同意し難いし者から質問を受けて慌てて書いたような印象を受けた。 ただ、１日目の最後の発言等を見るに精査しないで思考を垂れ流すタイプなのかな…とも感じた。もっと発言が増えたら印象変わるかもしれないし、期待したい。純灰。 |
少女 リーザ 17:19
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オットー
潜伏案を主張していたけど、説明や何に注意しているのか等説明がわかりやすいと感じた。支持してる作戦と着実に灰が削れれば良いという考えも一貫しているね。 初日の屋1d09:00、屋1d20:39、屋1d22:50、は屋服両狼でラインを切りに行ったんじゃないかな？と邪推してしまう。 他の人の質疑と比べてエルナにだけは否定から入っているように感じるのがひっかかった。 今の所純灰…だけど気になる。 |
神父 ジムゾン 17:20
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☆オットー2d1213＞1d2323の質問を私は「そもそも占いスライドに言及した理由」ではなく「可能性を封じる発言をした理由」に対する質問であると解釈して回答したから。
★エルナ2d1412＞なんか話題がすり替わってませんか？霊能が他の役職を騙ることではなく、他の村側が霊能を騙ってから撤回するということについてなのですが。 |
神父 ジムゾン 17:35
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で、占い３か。村長偽なら強制霊能ローラーさせるために出てきてもおかしくともなんともないからな。
★オットー2d1402＞占霊のラインは見なくていいってことなの？ とりあえず、屋年両狼はないとみてよさそうだな。占い３になること分かってるのならわざわざ霊能ローラー希望することなんてないしな。 |
司書 クララ 17:42
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【エルナさんとペタ君の占い師CO確認】ん？2d5COになったのかな？狼さん一体何がしたいんだろう？
|共白|霊霊|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰| |修青|者長|年妙服|司老羊屋兵神旅娘| 今日からローラー始めていいのかなコレ？今日吊りミスしたら明日3d5COと同じ陣形になるかもだし、私の希望は▼村長さんで。 リザちゃん＞ん？いや、ヨアさんの非回避で単純に占い希望外しちゃったかなーと。 |
ならず者 ディーター 17:43
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【村長非撤回確認】
【占：妙服年→青白判定確認】 ☆クララ[2d1213]＞昨日の段階では[1d0201]な。狼よりに見てるぜ。 俺にはリナやオトの言う「とりあえず狂人だから騙る」で霊に出たってのがいまいちピンと来ねえんだよなぁ。狂人は占騙るもの、と考える自分がいるからなのかもしれねえが。 神父の[1d16:21-1d16:22]みてえな発想から単独で出る狂人と考えると、 |
ならず者 ディーター 17:44
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村長の言動は能力矛盾じゃねえ？と思うしな。そこまで考える狂人が狂人乙されそうな行動ってどうなんだ？ 狂人って狂人視されたがるもんなのか？
ボロ出しそうな狼なら、ボロ出す前に霊と心中できるであろう霊騙りに出すんじゃねえのかなーと漠然と考えたのもある。 ☆爺さん＞「確定村陣営じゃない奴が序盤から独断して、外し続けたらどう思う？」って話な。 |
ならず者 ディーター 17:44
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ぶっちゃけ白確狂人疑惑つけられる危険性あるんじゃね？と思うんだよなあ。占いと違って吊りは口封じにもなっちまうからな。それを恐れて多数票採決じゃあ利用されて終わりそうだしよ。 だから占いはともかく、吊りは確村陣営な共有者がすべきって思ったぜ。
一寝したら考察するんでまたな。っつーかおまえら飯くらい食えよ。ちゃんと食わねえともたねえぞ。 つ【猪肉のしぐれ煮】【ほうれんそうの味噌汁】【ご飯】 |
少女 リーザ 17:50
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モーリッツ
潜伏案を主張してた人、発言をずっと見てるんだけど特に突っ込み所が見つからないのが逆に怖い。 というか思考が被る部分多くてここ狼だったらきついな…今の所白寄りで見てるとしか言えない相手、私が死んでて後半までノータッチ気味なら注意してほしい、くらいかな…。 ☆クララ＞回答ありがと、あっさり風味で私的には疑えないかな。というわけで妙2d16:21補足：この回答併せて、微妙白寄りで。 |
負傷兵 シモン 18:00
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霊２ＣＯから占い師３ＣＯかよ！どっちかに共有者はいないのかー？いない前提で考えるとするか。
■３．エルナが霊能者ＣＯ開始後に初日議題発言してるから、残り２人とは微妙に状況が違うが、３人とも初日発言・議題回答としては占い師らしい感じで矛盾点が見当たらない。状況的にペーターが５人目のＣＯだから真寄りか。 ■４．今日の村長の発言を見る限り、村長狂人かと思ったんだが、５ＣＯならほぼ真狼だな。そうなると |
負傷兵 シモン 18:02
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逆に短文で喉の使用や、ろくに出れないような状態の人が狼でＣＯとはちょっと考え辛いかな。村長真より。
村長が偽なら占い師側が真狼狼という奇策になるが狂の可能性もなくはないと思う。 ■５．黒モーリッツ＞ジムゾン＞クララ＞オト＞ニコ白 判断不明カタリナ、パメ ニコラス：目立ってないが、発言少な目で全体的に場の停滞を推し進めたい発言と場の追従的な発言が割合的に多く感じてるのがあまり印象よくない。がその理由 |
負傷兵 シモン 18:02
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で印象が良くないと考えるとＬＷではないと思う。
オットー：５ＣＯになった今、５ＣＯに結構話を無理やり持って言ってるところが気になる。そうやって自分が狼ならそんな戦略見せないっていうための布石とも取れる ジムゾン：オト同様に５ＣＯの話題にふれてるとどうしても…。しかも真狼狼なんてとんでもない５ＣＯを考えれるのは黒印象。 モーリッツ：必要のないところに首を突っ込んで答えたり、ネタでやったり必要以上に前 |
負傷兵 シモン 18:03
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に立っている印象で、村人だからできることかと思うが、これほどしゃべれるというのはＬＷだと舌戦では吊れない印象。仮に人狼側だとしたらＬＷにしたい存在と考えると本命か
カタリナ、パメラ：自分の中で共に無難な印象。自分ではまだ判断つかずでここに占いを使いたい。 クララ：１ｄ帰ってきていきなり不要な表は表稼ぎにも見える。後1d0217の『狼側の意見も』ってコトバが気になる。仮定のつもりで書いてると思うけど |
神父 ジムゾン 18:05
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■４すくなくとも言えそうなことは、者狼なら2-2にしてライン戦やったほうが断然勝ちやすいだろう、ということだ。ただ、者狼の場合、狂人にそれが分かるかと言うと疑わしいものがある。どちらかわからなければ2d５CO強制霊能ローラー作戦のためにもとりあえず狂人が占い騙りそうだと思えるし。占いの誰が狼でも者狼は薄そうだと思える。村長は自信がなくて轢かれにきた狼か？長者：狼真≧狂真＞真狂≫真狼とみる。
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負傷兵 シモン 18:17
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■１．▼村長 ■２．●モーリッツ
前日霊能者は人柱かＹＯ！といった癖に手のひらを返すようで悪いがさすがに５ＣＯだと話は変わる。ローラー前提で動きたい。占い先は１番黒予想通り。仮にモリが人で手ごわい相手だと踏んで偽が黒を出したとしてもローラー順が生まれるというメリットがあるし。確定白なら頼もしい。 |
神父 ジムゾン 18:35
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■３．まだよく分からないが、とりあえず狼は積極的に５COを狙ったとみていいんじゃないかと思う。だから３CO目のペーターが真であるとは限らないと思う。むしろ発言からするとリーザ1d2351の反応は占い師の視点として自然だと思う。
★シモン＞突っ込みどころがありすぎなんですが。(1)真狼狼ー真狂のどこが奇策なんでしょうか。狼側にとってかなり有力な戦法だと思うのですが(2)狼がろくに出れない状態だった |
神父 ジムゾン 18:38
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(続き)(2)狼がろくに出れない状態だったら寡黙吊りに遭いかねない。それぐらいなら真霊巻き込んでローラーされた方がマシではないか？(3)村長真としておきながら何で村長を先に吊るんですか？
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羊飼い カタリナ 18:42
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ダウンタウンＴＶをご覧の皆さんこんばんわ 神の良き羊飼いこと、カタリナです
【リーザ、エルナ、ペーターの占CO確認】 【ヨアヒムの確定白確認】 ヨアヒムには確定白としてのお仕事を期待します 今から今日の出来事を確認してくるので僕の歌を聴いて待ってて下さい |
少女 リーザ 18:47
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ジムゾン
ここが狼だとすると服と年のどちらか（または両方）は初日の占い先に神を送り込みたかった？と票の重ね方を見て考える、ここまで言っておいて、この考え方は無茶あるかなって思ってるので神狼は薄く見てます。 考察や質疑などを見ていても私的には同意できる部分が多いかな、微白寄りで見てる。 ★もしジムゾン狼だと仮定して、2d5CO狙いで味方狼を初回占いに送り込む作戦ってどうだと思うか教えてほしいな。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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■５．灰考察 昨日占潜伏を主張した３人だけ先出し
モーリッツ：今日の喉の使い方（すでに17発言）やペーター占ＣＯに対する反応など輝く白さに見えて来た オットー：「昨日の占が霊騙りから占へスライドCO考察」を狼の視点漏れでは？と黒く観て居る 質問に回答してくれないし▼候補 シモン：独自の白黒判断基準を持ってるみたいだが、良く解らない 共まとめのフリーデルの質問を誤解していた辺り単独感 |
少女 リーザ 19:20
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パメラ
FOが好み、と序盤に寡黙吊り大賛成というのは私的には矛盾してるように感じる、理由はFOにすると狂が偽黒を出しやすいし、本当に狼を引いた場合でも序盤に行う寡黙吊りを行い辛くなると考えているから。★この辺りどう考えているか詳しく教えてくれる？ 娘1d18:32と、娘1d00:30も矛盾してるように感じるんだけど…狼だとしたら迂闊すぎると感じてしまう。初日を見た感じでは人っぽいな…と。純灰保留。 |
パン屋 オットー 19:24
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うわ２ｄ３−２ですか。これは珍しい。
順当に真狼狂-真狼とは思うが、先に出た霊が真狂の可能性も、村長偽ならある為、真狼狼-真狂も一応有り得る範囲だと思う。 でも利点をあんまり思いつかないので、可能性としては前者が高いか。３人を見るに物凄くアレな位置の人もいないし、狼何考えてんだろ。万一、村側の騙りいるなら、解除希望。 ★リナ君1902＞その発言がどうして狼の視点漏になるのか説明して欲しい。視点漏れ |
パン屋 オットー 19:26
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の意味を取り違えていないか不安。
あと、質問、見つけた分は回答したつもりだけど（その内容にも答えてる）、漏れがあるなら教えて。 ■5.羊：上記の部分など、やっぱり突っ込み所が多いなぁ。ここ狼なら、占騙り狼＆ＬＷともに負担がかかる５ＣＯを選ぶ率は低そう。 言葉足らずな面もあるけど、意図した思考隠しではないだろうし（逆効果だと思うので）。状況から微白かな。 （上発言、村長偽なら狂の可能性も高いに言換え |
少女 リーザ 19:27
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シモン
立候補とか目立つ事を言ってた人、だけどそれを目立つ行為だと自覚してなかったように読み取れた点は単独っぽい。 意見の食い違い等が多く見られるが、シモンの考え方、という点では一貫しているように感じてる。発言が演技なのか、素によるものなのかを見極めれば色は見えやすい相手だと思う。 ジムゾンに突っ込まれていたけど、村長真寄りなのに村長からロラ手を開始するの希望なのは何故だろう…？今の所純灰保留。 |
村娘 パメラ 19:36
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遅くなってしまいました、ごめんなさい。
【占い師ではございません】 ヨアヒム、確定白かしら。フリデルと一緒に村をまとめてちょうだいね。 村長さんが来たようなのは良かった。でもお忙しいのかしら、またあまり発言は残して行っていないのね……。 今から議事を読み込んで色々発言します。 |
少女 リーザ 19:43
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現状について。
2d5COって何を狙ってると考えればいいんだろう…。 今日の占い先が白だった場合に占い師候補を襲撃→占い先を状況黒にしつつ真も抜けたらラッキーとか？ ほんとに占い師に狼2騙りで全力で信用勝負とか…？ もし、決め打ち狙いだとしても現状そこまで信用終わってる人が居るようにも私視点では思わないかな。オットーさんが言ってるけど解除が居るかどうか占い師候補に聞くべきかも、まとめ判断に任せる！ |
パン屋 オットー 19:45
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☆ジム1735＞占霊のラインも見たいし、それも利点あると思うけど、結局ハッキリしない事も少なくないので、僕は堅実な方を選択したい、という事だよ。
★1805＞『者狼の場合、狂にそれが分かるか〜』の部分が純粋に分からない。 者狼なら、狂は占を騙る事になると思うんだけど、狂に者狼が分かっていないと何か問題があるのかな？ あと真狼狼は奇策に当たると思う。 ★シモン＞５ＣＯに”無理矢理”ってどこで感じた？ |
羊飼い カタリナ 19:47
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■４．霊考察
丁寧なディーターとリアル大変な村長という結論 霊ローラーに入るなら村長からを希望するけど、一回くらいは霊判定を観たいかな 初回占い師候補襲撃が通れば霊機能をしばらく使いたい 吊り手は（15>13>11>9>7>5>3>)７、初回灰吊りで霊判定を観てから霊ローラーに入っても最終日前日には能力者ローラーは終わるね おそらく途中で占い師襲撃かGJが出るだろうからさらに吊り手が増えるかもだね |
少年 ペーター 20:04
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くんくん。【猪肉のしぐれ煮】はふはふ。
村長の発言の順がバラバラに感じるのと、5COで固まったわけじゃないしと思う僕がいる。ちなみに僕は撤回しない。 ★☆クラさんとモリさん＞年1d0022で説明できていたと思っていたのだけれど、老0534の通りです。 確かに希望出すには早いですが、その時の僕の発言に対する返事のタイミングが少しずれてることを考えると老0535の寝起きじゃったし。は真実のようですね。 |
少女 リーザ 20:12
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私も当然撤回しない、と置いておこう。
霊の真贋どうなんだろうなぁ…、ヴァルターさんが偽だったらディーターさんがとっても可哀想なんだよね…。（ころころ） とりあえず（初手ロラなら終わるまで私からは区別付かないんだけど、さ）真っぽい方を残して占いと霊の内訳をはっきりとさせれるのが理想かなと思う私。 ヴァルターさんの発言も今日のうちに増えてくれると嬉しいな、と思います。＠９ |
シスター フリーデル 20:18
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こんばんは。まだ外よ。占COは回って、ヨアヒム白確ね。まとめは私がやるから、好きに動いて構わないわ。
で、占候補が【妙服年】、霊候補が【長者】なのね。2d3-2を狼から仕掛けてくるって珍しい事。えーと、【占師候補に村騙りがいる場合、すぐに解除してね】。リーザとペーターは非解除なので後はエルナだけだけど。 一応、【決定時間は昨日と同じ予定】。30分早めるのは可能なので希望者は言ってね。ではまた後で。 |
羊飼い カタリナ 20:23
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☆オットー＞19:24「狼の視点漏になる理由」
僕とジムゾンは「狂人が霊騙りから占騙りにスライド」するケースを懸念して居た中で、君だけが「占が霊騙りから占にスライド」するケースを想定して居た これは霊騙りが狼＋オットー狼と仮定すると、対抗を真霊前提で考えて居た為「狂人の霊騙りの可能性が抜けて居た」のではなかろうかと推理 |
羊飼い カタリナ 20:23
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☆オットー＞19:26「回答したつもり」
1d23:22「それだけ信用が取り辛いという事です」が回答のつもりなのかな？ 回答になってないよ 僕の質問は狂人の霊騙りは考えなかったの？だよ |
ならず者 ディーター 20:27
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シモンへの突っ込みに横いれっぞ
神父＆リズ＞シモンの真視する方から吊りは、ロラが大前提なら有りだぜ。 霊真狼視で、LW探す情報なら真より情報の多い偽からライン探したほうが楽だからな。 真よりに見てる方を先に吊る事で、決め打ちには動きにくくなる。 ロラが前提にあるなら偽と思う方を残せ、同じくらいの真贋なら喋る方を残せって事だ。 |
パン屋 オットー 20:33
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☆リナ2023＞悪いけど回答から、少し自分でも考えてみてくれると嬉しい。
一応答えると、『真占が霊を騙る→占にスライド』自体がそもそも悪手（そんな方法では信用が取れない）、だからそんな手を打つ、狂もいないという事が言いたかった。 簡素になって申し訳ないけど、喉の都合もあるから、質問する前に再考してくれると嬉しい。 ディ君の2027の考え方も割と見るね。でも僕は現状、発言量からディ君を残したいけど |
少女 リーザ 20:34
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あ、なるほど。
ディーターさん横槍感謝です。 確かに喋る方を残した方が探りやすいっていうのは間違いないね、そもそも残った方の霊情報を信じれるなら決め打ちすればいいじゃんって突っ込まれそうな事私言ってた…。 シモンさんが者2d20:27の内容通りの事を考えて村長から先吊りを希望していたのかどうか確認したいなと思う。別の意味でならやっぱり本人の発言で返事が欲しいなと思うので、面倒かもだけどお願いね。 |
仕立て屋 エルナ 20:40
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ふむ・・・3COになったんだね？
となると、高確立でこちらに狂が混じってる。狂に任せず狼が出てきた理由は・・・誤爆が怖いか、真決め打たれる自信があるか？ ともあれ、真狼濃厚の霊ロラ希望かな。ディーターの即対抗は非狂要素ではあるけど非狼要素ではないし。 |
ならず者 ディーター 20:46
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できたとこから投下！ 村長スライド無しなんで、村騙り危惧したっつーのもありえっし、占CO順はあまり考慮してねえ。
【妙：真＞狂＞狼】 リズは村長のCO後すぐに喋ってんな。[1d0720]俺のCOと同時に霊確定ケースの話出してるのか。ぶっちゃけ、俺が村長狼視してるとこから【リズは人間濃厚】なんじゃねえかと思ってんだよなあ。 村長狼で裏で相談して霊に出たとすっと、 |
ならず者 ディーター 20:47
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リズのタイミングで表に出ようとは思わねえんじゃね？ 裏に仲間がいた前提で一番最初に疑われそうだしな。
書考察の「…」指摘は重箱と思ったが、[1d0720][1d1514]の占早めに出したいような素ぶりや、霊CO関連に気を配ってたのを見ると「探されてる！」って身がまえたと考えられるな。 一点気になるのは、昨日占い先をエルからパメに変えてっとこ。変更時になにもなかったんで気になった。 |
パン屋 オットー 20:47
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☆リナ2023＞あと霊狂の可能性は考えないの云々に関しては、
そもそも昨日、霊狂が低いと思う理由も言っているし、占が霊ＣＯ→占スライドという例を挙げた例で、真占が信用取れないなら、狂がやっても信用は取れないに決まっているし、 だから狂がディ君のタイミングで霊ＣＯはしないと思う…って話だし、そこは会話の流れを追ってもらえれば分かると思う。 んで、服2040見るに３ＣＯ確定、かな。また喉ないや… |
ならず者 ディーター 20:47
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リズと非ラインぽいのは、価値観対立(霊重視論、ロラ論)からシモン、理由なしの占い先変更からパメラだな。
【年：狂≧真＞狼】 議題に占視点多め。リズとの差分は、自分のCO時期に過敏になってたリズと、灰突っ込みに集中してたペタを比べて、リズに軍配が上がった感じだ。 [1d0949]の「色々な可能性を加味し〜」のくだりが村長と同陣営とは思えねえんだよな。なんつーんだ…村騙りの可能性考えてる感がする。 |
ならず者 ディーター 20:47
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神父占いと[1d0045]神父への指摘(ちなみに神父に対しては、ペタのが一番鋭い突っ込みだと思う)から神-年はまずない。それとシモンと価値観対立(霊重視論、立候補案)、リナへの追撃[1d2117]以降、序盤爺さんに対して前のめり。ここからペタ狼なら4人白じゃねえかと思ってる。
【服：狼≧狂≧真】消去法で狼視。っつっても登場時間的なもんもあるんで≧表記だが。 |
ならず者 ディーター 20:48
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特徴的なのはオトとの占潜伏案関連のやり取り。爺さんが[1d1122]で横入れてたのだけを見ると服-老は低そうだな。 神父相手にスライド論から殴り合いから占い先へ…のくだりは、神父狼なら初日からLWを占い先ってどんだけドM陣営だよ、と。[1d2253]冒頭の一文も神-服非ラインじゃね？と思ってる。これは俺から見て、やや挑発混じり臭く感じたからだが。
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ならず者 ディーター 20:48
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神父ケースに似てんのがシモンな。霊重視を理想と切り(これは俺もエル寄り意見だが)フリとシモンの殴り合いに飛び込み、そして占い先第二希望へ…の流れを見ると服-兵も薄げ。 エル単体だと議題の狩人関連の見解の濃さが特徴だな。狩人関連にまで言及して価値観対立してるオトを他の非ライン組ほど白視しきれないのはこの部分が大きい。
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神父 ジムゾン 21:03
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☆オットー2d1945＞占霊ラインが確定しない場合ってどこかの能力者が欠けたり、全然パンダができない場合だけだと思うけど。
あと後半だけど、今現実として「少なくとも一匹の狼が積極的に占いを騙っている」ことは事実だよね？もし者狼で信用勝負するつもりなのにさらに別の狼が占いを騙ることを考える、すなわち真狼ー真狼ねらいになるばず。でも狂人からは占霊ライン勝負することが有利なのか不利なのか判別は付かないし |
神父 ジムゾン 21:03
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（逆に不利と判断する可能性は大いにあるが）潜伏狂人視点で2-2になっても占いに出てこないことを保証できない。狂人が占いに出てくるに決まっている、といえるけど逆にいえば狂人が占いに出てくることを狼からも止められないってことになる。
だから者狼ならなぜ５COになったのかは理解に苦しむところだと思っています。 ☆ディーター2d2027＞なるほど、その考えは言われてみれば合理的だな。でもシモンの答えまち |
羊飼い カタリナ 21:08
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☆オットー＞20:47「狂がディ君のタイミングで霊ＣＯはしないと思う」
僕が欲しかった回答はそこだよ 会話の流れを追っても不明瞭だったから確認の為に質問したんだよ で、さらに確認の質問なんだけど★「村長が狂人の可能性は考えなかったと解釈しても良いかな？」もしそうなら回答は不要だよ |
村娘 パメラ 21:12
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議事長かった。■1.2.5.は後回し。
☆リザ1920＞矛盾になるかもしれないけれど、それは純粋に好みの問題かしら。寡黙で白黒判断はつかないし、後々SGになったりせっかく討論したくてもできなくて満足に狼探しができなくなるくらいなら、寡黙は序盤に吊っておきたいという嗜好かな。もちろん、黒が出たのに放置で寡黙吊りから、とかは想定してないよ。寡黙吊り推奨なのは好みの問題。この村では不要みたいで嬉しいな。 |
少女 リーザ 21:17
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☆パメラ2d21:12＞回答ありがと、好みの部分と、斑吊りは別に考えてるから矛盾じゃないと読んだよ、寡黙吊りも無い方が当然いいけどパメラの考えはこれって感じの解釈でいいかな、あってるなら返事不要で。
★エルナ2d20:40＞高確率で狂人がこっちに混ざってるって何で？ 私視点だと狼の視点漏れにしか見えない発言なんだけど、どうゆう意味なのか詳しく教えて貰えたら嬉しいな。＠７ |
村娘 パメラ 21:20
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■3.現状 【真狂狼＝服年妙】予想です。
真狼狼の可能性も無い事は無いと思うけれど一応一般的な真狂狼としとくの。 【妙＝狼＞真＝狂】 1d0406『占CO初日希望、真贋見極めに時間を使いたい』という発言は隠れるためあえて非占っぽくしたのかもしれないけれど。1d0406『■3は保留。潜伏案なのかどうかも決まってないから』占潜伏か否かで●希望を変えるのは回避を狙う狼視点に見えたの。 |
仕立て屋 エルナ 21:23
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んー、ニコは白決め打ちでいいと思う。
理由は昨日の21:18ね。 私最初これ見た時「うっわ、占いを無駄にしたくないですアピール？騙る気満々だなぁ」と思ったんだよ。しっかし騙りに出てないんで肩透かしもいいとこ。狼ならここを騙りに出さない手は無いと思うね。 |
村娘 パメラ 21:26
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妙1d2249『長が偽なら偽っぽすぎるのが気になる』等、霊＝真狼なら長とのラインがありそうな気もした。1dの●服→娘へ服1d0007を見ただけで変更？ 占い師ならもっと●希望に重点を置くんじゃないかしら、と思って違和感。
1d0406や1d0720等、潜伏したい占い師というよりはまだどうするか決めてない狼視点の気もしたの。2d1137＞様子見せず真っ先に占CO。思い切りの良い感じが狼＞狂かしら。 |
パン屋 オットー 21:29
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☆リナ君2108＞長狂は有り得る範囲と思った、でも村長が狂でも、スライドＣＯをしそうとは思わなかった。その理由がリナ君が触れた場所。
あと言い方きつい部分あってごめんね。 ■3.若干はしょり気味に言うね。 リズ君は考察等、一番積極的。唯、まぁ５ＣＯという形を見ると、だからこそライン戦持ち込んだ狼？ って感じで疑ってしまうのが、悲しいトコ。あとは２ｄだからかも知れないけど、灰考察に純灰多めなのが気に |
村娘 パメラ 21:31
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【年＝狂≧真＞狼】
1d0308『黒発見でも潜伏を続行は少しむずがゆい思いをしそう』等、占い師視点として違和感が無い。1d1545、2117等の補足や内容確認に費やす発言が多くて、抑え気味に感じたな。CO後の発言次第で真狂の度合いが変わりそう。極力目立たないよう発言してて、誰とも濃いラインを感じない印象。襲撃を恐れる占い師像とも合致。狂＞真となったのは服が真＞狂だから。今後の発言に期待したいな。 |
仕立て屋 エルナ 21:31
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>>リズち2d21:17
え、だって３ＣＯでしょ？真狂狼の他にあるの？真狼狼とか冗談としか思えないし。 >>ディタ2d20:48 えー。消去法で狼視とかかなり切ないです。 後、私はドＳ陣営ですと無意味にＣＯしておきます。 |
パン屋 オットー 21:32
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なるといえばなる。1d0012は自分に似てる型だから白く見えた的な？
エル君は構えてない印象があるね狩ＧＪの話は、自分でＧＪ出して欲しかったのかな？とも思う。 2123の旅白決打も度胸あるっと思う。５ＣＯにして来た狼像とはあまり一致しないかな。真狂印象。 ペタ君は一番悩むなぁ。灰にいっぱい質問飛ばしていた。狂ならややし辛いか？ ５ＣＯという事で、占襲撃がある可能性低いし、判定見て考えたいのが本音。 |
少年 ペーター 21:33
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[霊能者]者：真＞＞狼＞狂。
議題回答1d0340「初回襲撃前に霊確定って〜」など霊視点の回答もあり、霊能者として安定的な発言多数。 [2027]など自ら指摘は白いね。占3COから狂は占の方にいると予想する為、偽なら狼と予想するけれど、村長のCOを見て勝算を見た狼なら早計であり、思慮深い性格とは矛盾している。 [1d10931]等自然な反応でその後リナさんについては触れていないけれどどう思ってる？ |
村娘 パメラ 21:35
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【服＝真≧狂＞狼】
1d0852、0907で何かとGJに意識が向いてる感。狼ならそこは触れない気がする。1d0907『占潜伏なら回避はお任せ』というのが占われても構わない白（真狂）に感じた。1d2157で占回避に難色、『狼が旗色悪そうなところを選べて気に入らない』というのも狼なら言わなそう。1d2323で霊ロラ推奨なのが、服＝狂なら真狼の霊吊りを推奨するかな？ と思うと真っぽくなりました。 |
村娘 パメラ 21:41
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■4．村長さんがもっと話してくれたら良いんだけれど。忙しいからああなった、という形で見れば真狂狼どれもあり得る気がする。対するディタは昨日から自分の意見をしっかり言っていて、頼れる印象。
占３COの状況から見て 【長＝狼＞狂＞真】【者＝真＞狂≧狼】 者は狼は無いと思うな。自分が狼仲間なら、ここに霊騙りはもったいない気がするから。どちらにせよ、霊ロラをするなら長より先に者を吊る気は無いです。 |
少女 リーザ 21:44
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今現在のGS
白：老＞神旅書＞兵娘羊≧屋：黒 ▼ヴァルター、●オットーを希望したい。 吊り希望は霊ロラ１手目、理由は者2d20:27を見て納得した為。 占い希望は私の灰考察から気になってる所を。☆オットー2d21:32＞その通り、過剰に反応してきたらそのまま服希望で良いやと考えていたというのも併せて置いておくね。ついでに娘にスライドしたのは１、神希望だった。２、者の娘希望理由に同意した。以上です。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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>>ジム 2d17:20
あーごめ、真ん中わけわからんちんだね。 ジムが霊能者なら〜云々は脳内削除ぷりーずだよ。 言いたい事は前半とラス二文。ジムが「霊は村側が騙ってまで確定させるものじゃない」と考えてるのは理解してるつもり。けど、そう思う人ばかりじゃないって事ね。 |
村娘 パメラ 21:46
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記号間違えちゃった。【者＝真＞狂＞狼】ね。
霊ロラをするなら明日以降だと思うけれど、村長さんの発言数を見てたら、今日吊りもありかな…とかは思ったな。霊決め打ちじゃなくあくまで霊ロラ必須を前提にして、だけれど。 そしたら狼は仮に者＝真でも襲い難くて狩人護衛幅も狭まりそうだし。 村長さんが結果を言ってくれても、発言が無ければ今後真偽判断しにくいかな…と思うと、LW1匹だけの灰吊りよりは良い気もするな。 |
パン屋 オットー 21:51
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ね、ねむい…これ出して仮眠。
■1.●ジム君 悩ましいし、自分でロック気味な気もする＆５ＣＯ合わせて考えると微妙なラインな気もするけど、気になって仕方ないので、占ってスッキリしたい…。 考えの違いが多いので、この先、ジムの考えを僕が把握しづらそうなのもある。放置すると気になって仕方ない予感がするので…。 ■2.▼村長 喋らない方から霊ロラ。定番だけど、霊ロラ中に占で灰を狭めてから灰吊が良いかと |
仕立て屋 エルナ 21:51
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>>ぱめらん2d21:46
ふーむ、そう考えるかね。 私は寧ろ、ヴァル真の場合に結果を出さずに今日吊られ、そのままディタが結果を出しつつずるずる信用を得ていくパターンが割と怖くもある。 しかしそれは別にディタの責任ってワケじゃないからまた何とも言いがたいのよね。まぁ、その辺シスターが何とかしてくれると信じるかな。 |
少年 ペーター 21:52
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村長：狼＝狂＞真
ディタさんとの比較でどうしても偽寄りに思う。[1004]対抗されるのが嫌で出て対抗される霊能者を知っているだけに、その発言含め本当に悩ましい。 偽である場合、FOで占をひきずり出しの霊ロラ狙いかな。狼であるなら占３の状況を見るに狼Sはアクティブなのかなんなのか…結果論ではあるけれど、対抗に者が出てきたのは大きかったね。 真である場合、リアル大事に君子豹変す…を期待。 |
村娘 パメラ 21:53
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エルナは、皆の質問に答えるのは大事だけれど、発言数を大事に使ってね。と言いつつ質問したいパメラです。
★エルナ＞余裕があったら簡潔な回答で良いけれど。 昨日の占い希望（神＞兵）は白狙いと黒狙い、どっちだったのかしら？ 初日だと白狙いもあるよね。教えてほしいな。 ちょっと休んでからまた続きを読んで、残りに答えます。＠10 |
神父 ジムゾン 21:58
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☆エルナ2d2145＞ようやくわかりました。
エルナ2d2040＞とりあえず、占い３COになった理由は占い師の中にある、という認識のようですが、真ならばそれについていずれ言及が出ると期待しています。★私が考えるには占い３COの原因は霊能の中にあると考えています。（構成真狂だからor長狼だから）まあ、霊能ローラー強要説とでもいうべきでしょうが、これについてはどう思いますか？ |
仕立て屋 エルナ 22:00
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>>ぱめらん21:53
喉大事にといいつつ質問する、そんな貴女が素敵です。神は白狙いでも黒狙いでもなくワケわからんから占い。正直今日灰吊りならば吊ってもいーんじゃないかと思いつつ21:45の回答待ち。兵もイマイチ分からない。霊に護衛誘導とか本気で困りますが。今日の老占い希望も理由が微妙か。首突っ込むとか普通狼はしなくない？と思ったり。今日も占い希望に挙げるつもり。 |
シスター フリーデル 22:10
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多弁村の纏め役、決定以外はお茶を飲み（ずずー）。楽をさせて貰っているわね、でも暇すぎると寝落ちが怖いわ。
★ヴァルター＞1007については、モーリッツ1112の質問に便乗。後、既に纏め役の私が出ている以上、FOになるとは限らない。その辺は考慮しなかった？ ★シモン1802＞そのモーリッツ考察で占モーリッツ希望はどうなの？ LWとしての能力以外のモーリッツの狼要素の提示を要求するわ。 |
ならず者 ディーター 22:17
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★シモン＞モリ占い希望のとこなんだけどよ「偽が黒を出したとしてもローラー順が生まれる」がよくわかんねえ。
「黒が出れば黒出し占と激しい殴り合い発生」ってことか？「黒出たら黒出し占先吊って判定見ようぜ」ってことか？ 後者だと真視な村長吊り矛盾してね？ |
シスター フリーデル 22:18
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【▼吊希望が霊候補なら、灰から▽第二吊希望提示の事】
【▽第二吊希望が●占からのスライドの場合○第二占希望を提示の事】【仮決定時最低喉３くらいは残してね】 占CO順の表を出しつつ、一度席を外すわ。 ＿｜老妙屋旅書羊神兵服年娘｜長者青｜尼｜ 占｜×○××××××○○×｜霊霊白｜共｜ |
ならず者 ディーター 22:19
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じゃ、ペタ[2d2133]の返答含む羊考察な。
■５． 羊：「一番計り知れねえ」 発言で色見える評価の奴がいるけどよ。…俺はリナ像わかんねえぞ？ なんつーんだ…昨日の「いきなり霊真贋」とか、ペタに突っ込まれての「暫定だった」とか、突っ込まれてぶれたのか？と思える部分もありゃ、オットーへの視点漏れ疑惑[2d20:23]とか妙な鋭さも感じるしな。 |
司書 クララ 22:25
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んー今日もちょっと遅くなりそう…、けどなんでわざわざ狼が5COにしてきたかが解かんないんだよね。ペタ君もリザちゃんもエルナさんもそんなに危うい位置に居た訳じゃないと思うし、んでも 霊‐占 真狼‐真狂狼で見ていいんじゃないかな？この占い候補3人の内2狼でわざわざローラー候補に出てくるとかもっと意味解からないし。
2d5COって結構狼側不利な陣形だと私は思ってるんだけどねー。実際そうでもないのかな？ |
村娘 パメラ 22:30
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★占い師候補は、お互い対抗をどう思ってるのか（狂狼）知りたいな。
☆エルナ2200＞ありがとう。私は昨日の服発言を見て、白狙いで挙げてるのかなと思ったの。服1418で妙＝狂≧狼 とあるけれど、年1d0101での兵との対話から、私は兵＝年のラインは無いかな、と思ったんだけれどな。 |
少年 ペーター 22:32
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対抗については狂狼、狼狼どっちでもあてはまりそうなんだけど、霊狂で現状ふまえて占２狼で補填してロラ…おつりくるの？という感じなんだよね。狂狼なら妙狼服狂と予想。
とりあえず、ジムさんは服狼ならば長々かみ合わない会話をしすぎだし、年[1d2343]からリーザさんと両狼である線が薄そうと見てたけど[1835]妙評から少し保留。もう少し発言待ち。 で、★1d0121についてはどうなったのでしょう？＠13 |
羊飼い カタリナ 22:33
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■３．占考察
エルナ：1d0852オットーとは切れてる感？オットーはモーリッツの占霊両潜伏と言うレアな希望に追従してるから、敢えて斬ったのかも？ 議題回答は違和感無、1d0931、1d0920と、オットー、モーリッツとは斬れてる感 1d2101で狂人の霊騙りに否定的な点でオットーとライン有 ジムゾンとは斬れてる感 灰と良く絡んでる辺り狼は無さそうかな？真＝狂≧狼（続く） |
羊飼い カタリナ 22:34
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ペーター：1d2121、1d2336と二度僕に質問しているのが印象に残っている 1d0022で「オットー高評価」な辺りオットー狼なら狼の可能性が高いかな？ 狼≧真＝狂
リーザ：1d1514,1d2121,1d2249で霊非霊COを気にしてる 1d2308,1d2323の護衛先質問と回答 ジムゾンの票重ねを気にして●エルナ希望 1d0213の占潜伏幅考慮指摘 全て真印象 真＞狂＞狼 |
村娘 パメラ 22:35
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■5．老＝白めに見てる。昨日、議題回答で他を飛ばして占霊COにやけに強く答えてて、私は老が占COしてくると思ってたの。
狼なら騙る伏線も張ってたかしら、と思うと、COが無かったことからとりあえず白目に見たいかな。昨日の占希望で得票０だったので、騙り要員を変えたとも考えられるけれど。発言に今のところ矛盾を感じないし、もう少し見ていたいな。 |
村娘 パメラ 22:40
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神＝白めかな。昨日は占希望にしてたけれど、変更したように読み違えてた部分を考えると疑惑は消えたし。現在私が狼予想のリザちゃんが1d2351『神は当たり前のことを言っていて何で疑われるか分からない』仲間ならこういう庇い方はしない気がしたのと、現状５COを考えたら昨日占い票も集めてた神がLW要員になるかしら、と思ったの。潜伏LW像には似合わない気がするのでいったん除外して見たいと思ってます。
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少女 リーザ 22:48
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☆パメラ＞対抗は、ペーターの撤回が無い発言直後（年2d20:04）まではエルナが共有かもと思ってた。
今現在だとエルナ狼＞狂、ペーター狂＝狼予想かな。ペーターからも多分妙か服が共有に見えてたんじゃないかな？と思ったのが理由。狼２騙りも霊先行COだったしありえないって事はない。 というか対抗考察してる暇あったら灰に目を向けたいからめんどうなのが本音。 決め打ち展開にする、とかなら頑張って考察します。 |
負傷兵 シモン 22:52
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…おう、何か俺に総突っ込み。ていうか酷いな、我ながら。
■１▼村長はつい、偽だと思うほうより信用したくない方を無意識にあげてしまった。まあでも村長よりかはディタの方が残した１日の間に有効な議論をしてくれて意味があると思う。 デメリットは明日誰かが黒出しした場合、でそこからそいつを吊る流れになった場合、偽だと思う霊の安定を見ることになることになることかな。メリットを考えると村長でいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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■５．灰考察
グレスケ 黒：屋＞老兵≧書娘旅≧神：白 白決め打つなら初日占票を集めてたジムゾン 書、娘、旅は違和感ないだけに占って置きたい 屋、兵、老は斑判定だと判断に困るから占はあてたくない |
仕立て屋 エルナ 22:54
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>>ぱめらん2d22:30
ふむふむ？リズちのスケールはぺったんがまだ出てないときのだったからねー。ぱめらんの指摘したとこも参考にしつつ、もう一度考えてみるよ。ありがとー。@10 |
負傷兵 シモン 23:04
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後黒出しのローラー順序と言うのは、黒を出した占い師はそいつ目線で仕事終了だよな。そうするとそいつをローラーすることは何の問題もない。逆に２日たって全員白白だとローラーする占い師に困るというわけだ。その後灰は灰のままにしかならないからな。できるものなら、明後日までに誰か占い師１人が黒、５ｄまでにもう１人が黒出しになれば結構楽になる。
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仕立て屋 エルナ 23:04
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>>りなりな2d22:54
ちょーっと待った。そのスケールはちょい微妙だね。5COってことは、灰から黒引いた占い師から順にお仕事終了ってワケであるからして。中々偽黒による斑は出ないと思うなー。違和感無いから占うってのもよくわからないから説明してくれるとうれしい。 |
負傷兵 シモン 23:07
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＞ジムゾン1835
ジムゾンのいう人狼狼−人狂の狼の優位性はわかる。 ただ普通に考えて村は５ＣＯなら、人狼狂−人狼って考えるのが普通かなと。（２）が何が言いたいのかよくわからんが（１）の意見はそういうことだ。（３）はさっき全体へのレスで書いたとおりだ。 |
少女 リーザ 23:09
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灰吊り灰占いをするなら…うーん。
●オットー ▼ヴァルター オットーは吊って判断したいとは思わない、人間なら戦力になれるだけの力を持っていると考えてる。 オットーが人狼なら私が説得頑張る、これでいいやと思う。 灰吊りは迷う…あえて2d5CO状態の今日灰吊りを行うなら▽モーリッツを主張しようかな、理由は私の灰考察から、ここ以外が狼なら発言から疑っていけると思うというのが理由。結論は長吊り希望。＠４ |
ならず者 ディーター 23:11
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■５．シモンと神父は白でいいじゃんみんな大げさだｎ…って感じだ。先の占考察[2d20:46][2d20:47][2d20:47][2d20:47][2d20:48][2d20:48]の内訳とラインからな。議題番号入れ忘れたからアンカー入れとく。悪い。
兵：ライン面で白視してる。価値観ズレがあんな。そしてそのズレから突っ込まれてる。 占って放置対象にするより、シモン周りの殴り合い見た方いい気が。 |
ならず者 ディーター 23:12
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神：ライン面で(以下略。初日大人気。 一点一点の喰らいつきっぷりがすげえ。 5CO後、[2d17:35]で「屋年両狼はない」と可能性の一つを潰したのを見るとただのロックオン体質なのか？と思う。
娘：「昨日は神父単体じゃなくて、屋神のやり取りから占い決めたんじゃねえか」と疑って占い先にした。んで疑いはそのまま残ってはいる。 占真贋の一要素一要素の取り方は違うが、疑問に思う点は被るな(リズの占い先) |
司書 クララ 23:15
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■5.[ジムゾンさん]
昨日も触れたけど、>>1d1622真狼狼‐真狂の構成なんかは結構納得いったのですよね。現状霊[真狼]の可能性は高いかなと思いますし、そうなら昨日みたいな>>2221「むしろ問題は占スライドしてきた時だと思います。…この場合は占い即対抗しない方がいいのではないか、という気がします。」とかのここまでの発想が出てくるかなーと。 狙ってやってる可能性もないとは言わないですが、村側視 |
村娘 パメラ 23:16
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黒い人は微妙だわ。消去法でオトかな。
どうしても５COの形態から、LW像を考えてしまうのだけれど。一番合致するのがオトかな、と思ったの。 者指摘があるように、羊の『屋＝狼の視点漏れ』という考え方は、羊が狼なら難しいと思ったし。兵は誰ともラインが無く、自由奔放にしゃべってる気がする。神1329で『娘→兵の灰考察次第』と期待されてるようなので考察を挙げると。 |
村娘 パメラ 23:16
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兵1d0240、0243『（能力者は）吊り回避のみ』『黒発見でも潜伏』等、突っ込まれやすい独自の考え方を初日から出してる姿勢は、現状５COのLW像にはそぐわない気がしたな。
1d2358の『霊ロラ派と違ってライン重視派』というのも独特だけど、どちらかと言うと村側の視点の気がした。5COになった今こそ霊＝真狼の予想も上がるけれど、狼ならそうなると予測して逆に非霊ロラの意見は言いにくい気がする。 |
シスター フリーデル 23:16
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狼が疑えないほど白く、それ以上に白い村人がいないなら、村が滅びるべきなのでは、と異端な考えを示す共有者フリーデル。ですので、村人の皆さん、頑張って狼よりも白くなってくださいませ。
シモン2307＞ジムゾン（２）は「寡黙狼として吊られるぐらいなら霊COして真霊もローラーに巻き込んで霊機能を破壊しておこうとヴァルターが考えた可能性は？」と言うことを聞いているの。その可能性は見ない？ |
村娘 パメラ 23:20
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オトは、色々考察も挙げてくれてるんだけれど。2151＞回り回って占希望＝昨日と同じ神、というのは違和感かしら。自分でも『ロックオン気味』と言ってるし、『気になって仕方ない』灰に白黒つけたいのは分かるけれど。オトほど考察をじっくりしてる人が、占COが出て状況が変わった今、占希望に変更が出ないのはちょっと違和感に感じたな。
他にも疑ってる声はあるようだし、灰はLW1なことを考えると早々に占って欲しい。 |
負傷兵 シモン 23:23
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＞フリーデル2316
あーそういう意味ね、まとめ役に発言使わせてすまんな。その可能性もなくはないけど、人狼ならもうちょっと他の仲間がサポートすると思うんだよなあ。だからないとは言わないが相当薄く見てる。 まあ、連携を見せないためにあえてってかもしれないけど。 しかし上の文、気持ちはわかるが、共有者がキツイこというなあ。 |
少年 ペーター 23:23
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リナさんは昨日から気になっていたところ。どんな歌を歌うのかも…
[0238]は[1d2353]からの続きだね。「占霊両潜伏を主張する人物は狂人が多い」「問われるとまた困るから考察する」 …灰を老兵屋に絞って考察、屋とのやりとりから吊り希望。屋基点から占考察。 自分なりの意見も主張して推理している点つっこみどころのある部分が白く感じる。 今のところ希望に挙げず発言を追いたい。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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☆エルナ＞2304「違和感無いから占う理由」
占3霊2COに狼2騙り濃厚だから灰狼数は1だよね オットーが灰狼濃厚と思ってるから▼オットーなら、灰にあてる占が浮く だから、オットーが人だった場合の保険として、発言から白黒判断できない書娘旅に占をあてて灰狭めに使いたい |
ならず者 ディーター 23:24
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リズ＞最白モリ吊り理由がそれってどうなんだ？狼だったら怖いで吊り希望かよ。白と思う奴を吊って霊判定出て、「霊の真贋どうなんだろうなぁ」って言ってるリズがだ…何を信用するんだ？リズが一番信用できる判定機能は自分の占判定じゃねえか。
オト＞5COで占襲撃起きねえってなんで？ 片黒三人を判別より、一手増えるが灰複数人の方が逃げやすいんじゃねえか？ エル＞5COで偽黒出やすいって…狂黒はでやすくね？ |
村娘 パメラ 23:29
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私は先に考察で妙＝狼予想としたけれど、それと妙2309を照らしてもやっぱり屋が怪しい。
妙は●屋なのにスライドじゃなく▽老なのね。私は老も人間なら発言で戦えるように見えるな。占理由も白狙いみたい。灰の黒1発見で詰む5COの現状、白狙いは村有利とは私は思わないな。 ■1.2 ▼長 ●屋○旅 ○は正直■5で暫定白く見た老神以外なら誰でも。旅は今日まだあんまり目立ってないな、と思って入れました。＠3 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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>>りなりな2d23:23
成程、違和感が無い＝白じゃなくて判断不能と見るワケね。となると、りなりなが白と判断する基準ってのが分からないんだけども。 >>ディタ2d23:24 それでも一黒だよ？真が黒引くチャンスをふいにしてまで避けることかなぁ、とは思うな。 |
シスター フリーデル 23:32
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シモン2323＞返答感謝よ。多弁村の纏めは喉が余りがちなので気にしないで。サポートは逆にばれる場合がある（囁きで話していると読まれる）、ので変にサポートしないのも充分あるの。理解しているようだけどね。
後、上の発言は現状、私ぐらいしか言えないので。人も狼もフェアな勝負をすることを望んでいる、と言うことよ。 |
旅人 ニコラス 23:34
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遅れて出てきてみたら５ＣＯに吹いた。なんだこれ……村共騙りとかじゃないのか？昨日夜明け間に５ＣＯの話題が出てたがその通りになっちまったのか？
わざわざ狼がこの選択をしたのか……よほど潜伏に自信がある？どーなんだこれ。一度でいいのでやってみたかった感がにこにこぷんぷん |
羊飼い カタリナ 23:41
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☆ジムゾン＞「占いCO主張すべき」
村長が霊COを撤回しない事を確認するまでは占COは廻したく無かった けれど早くFOにしたいという希望も有ったよ 仮決定まで質問無ければ黙るね ＠６ |
シスター フリーデル 23:43
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ディーター2324中段＞横槍よ。占3COで狂人を襲撃した場合、それこそ狼は不利のどん底。そこまで見極められているならともかく、そうでないと襲撃は難しいと思うわ。
下段＞狂黒も出難いと思うわ。5COなら私は躊躇いなく地雷を使うわ。その恐れがなくなった状態でないとなかなか偽黒を出すのは難しいわよ。また、先発発表で２黒とかも最悪だし。 |
仕立て屋 エルナ 23:46
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ふーむ。リズちは本気で信用獲りに来てるね。対するぺったんは、まだ分からないけど今の時点じゃセーブしてる印象。リズち狼、ぺったん狂と見るのが妥当かな・・・？
>>にこ2d23:34 にこにこぷんぷんが可愛いので白決め打ちで。異論は認めます。 |
シスター フリーデル 23:46
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二｜老書兵妙屋羊娘｜
▼｜長長長長長屋長｜▼長：６、屋：１ ▽｜屋＿＿老＿長＿｜ ●｜娘＿老屋神娘屋｜●娘：２、屋：２、神：１、老：１ ○｜＿＿＿＿＿書旅｜ヴァルター大人気ね。早く来て抗弁の狼煙を上げて欲しいところ。希望がまだな人はボチボチと出してね。 |
神父 ジムゾン 23:47
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さてそろそろ希望だしときますか。
■１＆２．▼村長▽ニコニコ●オットー 吊りはやはり霊能。しゃべらない（れない？）ことから寡黙狼の線も浮上。迷った理由は一応は理解するがむしろ迷うのは潜伏指示が出ている時のような気もすする。（←☆ペーター2d2232）もし夜明け前に来れるならこっちが変な気を起こさないよう発言してほしいところ。占いの方だが、エルナが出た時点で2-2予測＆霊能ローラー考慮発言はかなり気 |
神父 ジムゾン 23:48
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になった。3-2になったときの反応は素直に予測を外した村側とも、狂人が出る前に占い２にすれば狂人は共有相方へ行ってくれると期待して外した狼ともとれる。ラインがつながるかどうか分からないっていうけど、むしろ者真でラインを作られたら困る狼のようにも感じた。単にロックしてるだけなんじゃ？と自省しているところも白いんだけどね。やはり迷うので。第二吊り希望は単なる寡黙吊り。勝敗関係なく寡黙＝白は好かないから
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少女 リーザ 23:49
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☆ディーターさん＞うん…ここで、そうゆう指摘をびしっとしてくるディーターさんが好印象過ぎて困る…。
ディーターさんにこう言われて灰吊りを考え直してみたけど、今日はヴァルター吊り以外は考えられない、という結論になった。 というか、疑ってる人とロラ手以外に吊りを真剣に考えられない私がいけないのかな…とは思う、突っ込み感謝。 ヴァルターさん＞おかえり、そして頑張って…空気的にはきついと思うけど…。＠３ |
旅人 ニコラス 23:49
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ローとかラーとかそんな文字列がちらほら見えるが、現状ローラー開始に賛成できない。
GJないとした場合15→13→11→9→7→5→3なので仮に完遂目標としても、13人の時点から始めても問題ないんじゃ？ 能力者襲撃が起これば１手余り、また最初の吊りに対して霊判定を見ることも出来る。情報が増えるのでは。 完遂しちゃったら後がないという恐怖もわかるが…… |
負傷兵 シモン 23:52
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…まだ自分への質問返してないのがあった。どんだけ突っ込まれてるんだ、俺。
>フリーデル2210 モリは見当たらないんだよね、黒要素が。だから逆にＬＷっぽいと。本当は最初一番白い位置においたんだけど、考えた末に逆に黒いにおいたんだ。 ＞オットー1945 占２回+吊１回の３回で狼回避させればってところかな。ある程度は読めるかもしれないが、そんな神引きは無茶な話な気がする。 |
少年 ペーター 23:54
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記号つけてないけどさりげなく考察中です。
ちなみに★神＞年2232の★はジムさん宛です。 エルさん＞にこにこぷん…白いの？ ☆ジムさん＞返答感謝です。確かにそうですね。 希望はもう少し…少々…お待ち…を。 |
神父 ジムゾン 23:59
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ついでに。シモンは占いたくない。パンダになるのはそれほど怖くはないがむしろ白確定した時の方が怖い。平気でブロークンな意見を出してくるあたりまとめとしては危なく感じる。
ニコラス2d2349＞容疑者は占い候補３、霊能候補２、占い師からのパンダ３で全て。それ以外を吊るのは良くないですし、能力者襲撃、といっても霊能が襲撃されることはまずないわけですし ＠３少し黙る |
村長 ヴァルター 00:01
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私吊りが随分と並んでるな・・・ふがいなくてすまない。明日もあまり時間が取れないようでどうしたらいいものか。ディーターは狂人か狼なので信用しては絶対駄目だぞ。私個人としては偽のディーターに投票してほしいが、事情もあり処刑されても文句は言わない。
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旅人 ニコラス 00:07
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狼は５ＣＯという作戦をとることで、ローラーを村の視野に入れさせつつローラー後の生き残りをかけていると見ている。灰に残った狼は１ステである。
想定されるＬＷというのは者[1d0202]の「騙り役二人を犠牲にしてでも逃げ切れるＬＷ」「騙りよりスキルが上ＬＷ」なんだが…… |
仕立て屋 エルナ 00:07
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>>ヴァル2d0:01
甘ったれた事言うなこのヘタレヒゲっ！ 絶対駄目だとか言ってる暇があるなら対抗の偽要素一つでも拾ってきなさい！真なら自分の一挙一動に村の運命がかかってることを全身全霊を以って自覚する！処刑されても文句は言わない！？言えー！ |
旅人 ニコラス 00:07
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兵なんかそういう観点でグレスケ並べてるが、５ＣＯ作戦敢行できるほど自身のあるＬＷならむしろ「自分が怪しまれる」くらいの意識を持ってしまい、逆に５ＣＯ作戦出来ないんじゃないかって気がするぞ。
ならばむしろＬＷは、普通に怪しいとこ▼してけば引っ掛けられそう、そんなことを思っている。 狼の５ＣＯ作戦が決定になったのは、今日の時点での占い３ＣＯ。だとしたら昨日の時点でＬＷは有利な位置にいたんじゃないか、と |
旅人 ニコラス 00:10
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だから、俺が現状一番狼臭く見ているのはシモン。一先ず灰の吊り希望▼シモン。
正直ローラー後に灰のまま残されたら絶対村的に判断に困りそう。かといって、ローラー中に●もなぁ……という気もしている。 |
村長 ヴァルター 00:13
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少しずつ答えてきます
モーリッツ、フルオープンは占い師も全員出て考えやすくなるんじゃないかと思った。ディーターが出てこなくて私独りだけ霊だと纏めの可能性もあるのか。まとめは共有者がいるからあまりそういう心配はしていなかったな・・・ |
シスター フリーデル 00:14
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☆シモン2352＞そういう所って大概村人なのよ。まあ、稀に白狼がいるけど、稀よ。他のSG作っている間に黒くなるわ。
ヴァルターに言おうと思ったことはエルナに言われてしまったわね。真なら対抗の偽要素、占の真贋、灰のLWを探して欲しいわ、ヴァルターの目線で。何も言わないで吊られるのは真要素ではないわ。むしろ偽要素。ディーターを信用するなと言うなら、ヴァルターを信用させる考察を出して欲しいわ。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
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・・・ふぅ。荒っぽくなって御免ね。
現状▼ヴァル、これ鉄板。 灰吊りなら▽シモン。老黒視理由は到底納得できる物じゃないね。自分が言われたらどう思うかな？ 占いは灰吊でなければ●シモン。灰吊ならシモンをそちらに回し○りなりなで。2d23:50の回答を受けた上で、「あれ？りなりなそんな風に考察してたっけ？」と思ってモリ・オト・シモの考察を見直してみたけど、イマイチ見当たらなかったので。 |
司書 クララ 00:20
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■5.[オットーさん]
んー私がジムさん白視してるのもあって考え方にズレ感じるかなー。1d0113「ヨア君は●年理由の『赤ログ云々』って狼は感覚的に付け難い言掛りな気がする」とかもそうでしょうか？ ディタ評：「１ｄに話した理由で狂はないと思う。狼で勝負に来た…は有り得る範囲かな。」に関しても、長屋ラインあるかなーと邪推。●オットーで希望出しときます。 |
ならず者 ディーター 00:22
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村長＞喋れ。村長真視な意見もあんだから期待には全力で応えろ。霊占いは灰を判定できる一手を無駄にするようなもんだ。
っつーか、俺は霊は対抗出た時点で決め打てねえって言ってるがな……ただの吊り手ソースで終わる気はねえぞ？ 対抗出て轢かれても霊には後半パターン考察する際の情報ソースっつう価値があっからな。 |
少年 ペーター 00:26
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■オトさんは神父さんへの疑問の部分で1213とか思考が自分と重なってるせいか、神父疑いについては別段おかしくは感じず。
[1434]で青に関する老への疑い返しが少しひっかかった。[1d0113]下段の考慮を感じるならその反応しないかなとか少し邪推。 リーザさんとつながりがないように感じ、占希望にも挙げられている分、人寄りではあるが、占ってみたい。 ■パメラさんは言ってることはわかるしあまり黒い部分 |
少年 ペーター 00:33
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が見つからない。積極性もあるしね。
ひっかかってるのは、1d登場時から議題回答までの長さ、そして占希望のあげ方。細かく理由は述べられているけれど消去法で屋が黒としたところ、この形態に合致する理由が欲しいかな。 遅くてすみません。●屋▼長▽娘 |
シスター フリーデル 00:40
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ヨアは来なさそう。後は霊能候補のみね。では、
【仮決定▼吊：ヴァルター●占：オットー】 2d3-2ですので、素直に霊能吊りから入ります。情報量の観点、吊希望からも先にヴァルターを吊る方が良いと判断しました。 占は迷いましたが、オットーさん。希望も灰から２、占から２と面白い集まり方。また、灰LWのみですが、視点が固まりすぎなのが気になる所。 【各人セット発言を】【占師候補は発表可能時間を発言して】 |
負傷兵 シモン 00:41
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＞村長0018
俺が言うのもなんだが、何だ、その意見。時間がない上に釣られそうだからってメリット話さずに妙な案提案するなよ。 ＞エルナ0018 俺はそういう占われ方されてみたいな。 灰のまま舌戦になったらまず勝てないところにいるからＬＷぽいというのは説得していくのが重要なココでは褒め言葉だと思うぜ。あと言っておくが灰から吊りならモリを吊りにはしないぜ。白なら勿体無すぎるからな。 |
シスター フリーデル 00:45
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二｜老書兵妙屋羊娘神旅服年｜青者長｜仮｜
▼｜長長長長長屋長長兵長長｜＿＿＿｜長｜ ▽｜屋＿＿老＿長＿旅＿兵娘｜＿＿＿｜＿｜ ●｜娘屋老屋神娘屋屋神兵屋｜＿＿＿｜屋｜ ○｜＿＿＿＿＿書旅＿＿羊＿｜＿＿＿｜＿｜上記オットー占希望は灰３ね。クララを見落としてたわ、ごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 00:47
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…と【仮決定了解】
まあ、占いは占って欲しい３人ではないが、まあ、いいだろう。 今日の夜の発言で真であろうとなかろうと村長がきちんと発言してくれると思えないから吊りは文句なしだ。吊られそうなのに議題回答なしで残り発言が半分未満ってやっぱりちょっと残したくないな。 |
パン屋 オットー 00:48
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【仮決定確認】
まぁ僕大人気だしね。絡みも多いし、占っておくのは、村視点で考えた時、有効だと思うよ。 灰吊は正直、今日は考えられない。ここが黒！とまで思う人はいないし、気になってる人も、村側なら占で白確する可能性割とあるから。 寡黙とか、どうしようもない灰もいないし。 単純に一番引っ掛かっている人というならジム君で、どうしても本当に灰を吊るならリナ君かな。喉の使い下手でごめんね＠１ |
仕立て屋 エルナ 00:48
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【仮決定・・・ふむ】【発表は更新直後からでも】
対抗二人からの希望ですか・・・ちょっと微妙かもです。が、それぞれセットＯＫ。発言は抑えますが、画面の前には居るのでいつでも変更は受け付けます。 >>シモン2d0:41 そうかな。私は白は白として扱われるべきだと思ってるから、「ここが狼だと怖いから〜」って当て方は嫌いなんだ。希望に挙げるならきっちり要素を突きつける、これ大事。 |
少女 リーザ 00:51
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【仮決定了解】
希望通りなので賛成します。 【投票ヴァルター、占うオットーにセット済みです。】 フリーデル＞【発表可能時間は更新後即可能】、当然生きてたらだけど。 順番指定等、もしくは変わった発表方法だとしても希望通りにできると思います、もし私が発言を使い切っていても更新時間まで見ていると思います。＠２ |
旅人 ニコラス 00:51
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考察の為見返して気づいたんだが服の[2123]が結構謎。
＞最初これ見た時「うっ〜だなぁ」と思った とか言うが、印象がそれなんであれば、まず俺に●当ててみたい、とか思わなかったのだろうか？もし俺が回避占いＣＯしたとすれば対抗の印象減らしも出来て真占的に美味しいかったんじゃ？ |
仕立て屋 エルナ 00:57
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>>にっこるんるん2d0:51
簡単に言ってくれるね・・・。もちろんそれも考えたけど、占い希望に挙げる方法が無かったんだよ。「対抗占いに出そうだから●希望」なんて言えるワケないし・・・他に挙げられるだけの要素も無かったんだよ。捏造はやってできない事は無いけど私の流儀に反するし、後でロクな事にならないからね。 |
村長 ヴァルター 01:00
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決定は反対だが受け止めておく。
ディーターは初日はパメラ占いをしたところからディーター狼ならパメラは村人だと思う。 ディーターの発言を見てきたがたくさん話して印象をよくしているように感じたので、狂よりは頑張っている狼じゃないのかとさらに考えを補足。 |
シスター フリーデル 01:03
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【占師候補の発表時間確認よ】
三人とも、ありがとう。発表順は本決定時に指示しますので。 エルナ0048＞エルナからするとその通りね。ここはゴメンなさい。でも面白い所なのは確かよ。先に真占に黒出させて吊らせてしまえば死人に口無しだし。エルナ真占なら発言力のある真占を早めに消すかも、との思いもあったの。勿論、他の二人にも真占の目は見てますけどね。 |
ならず者 ディーター 01:04
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【決定了解】【希望：●娘○屋】
昨日から引きずってるってのもあるけどよ…パメは疑問点や一部思考が被るんだよなぁ。発言だけで判断できねえんで占判定頼みにしてえとこがある。灰吊り出すならそのままスライドな。 オットーは[2d12:13]で「初日の●兵は、霊内訳真狂の場合しか成り立たないので、ここも微妙」って言ってるが、霊真狼の場合、昨日の神父占い希望理由の後半なりたたなくならないか？ |
ならず者 ディーター 01:05
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とかぐるぐるしはじめた。リナはなんつーか波がある感じで計り知れん。
[2d23:43]でフリから横きたがいまいちよく理解できん。 狂だろうが真だろうが黒判定出さない占抜かれたら、他灰全員片黒の可能性がある灰のままじゃね？ 判定割れで対象即吊り方針とかならアウトと思うが。俺がずれてるのか…orz @1 |
少年 ペーター 01:07
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占も吊りも希望通りです。
オトさんの反応は…色つけがたし。 ニコさんの0051は白い気がする。戻ってきた時の発言は微妙だったのだけど… ☆ディタさん2219返答ありがとうございました。…えっと、つまるところどうなんでしょう。占吊希望聞いてもいいですか？ |
旅人 ニコラス 01:12
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＞老[1532]
悪い、スルーしていた。 つか、普通に見落としていた。ほ、ほらそのあれだ、自分も当てはまるってんならあの場で答えてくれりゃあいいのに……って、発言数もギリギリだったんだな。悪い。 ＞服[0057] まぁ了解。服狼なら何ラインくっつけに来てんだ！？としか思えなかったので。 |
負傷兵 シモン 01:13
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＞村長
反対っていうのはあんまり好印象じゃないな。状況的に霊能者からのローラーは不可避でローラーされるなら議題にすら答えない村長よりかはディーター残しの方が村に情報を残すと思うぜ。反対って言うからには最低でも順次議題に答えるという姿勢があってもいいはずだ。 それに0001では自吊り文句は言わないはずなのに反対というのは矛盾してないか？ |
仕立て屋 エルナ 01:17
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>>シスター2d1:03
気にする事は無いわ。貴女の纏めは清々しくて好感が持てますから・・・私はそれに従ってするべき事をするだけよ。 >>ニコ2d:1:12 理解してもらえたようで幸いー。 白要素を挙げただけでライン擦り付け疑いとかこちらとしてもご勘弁願いたいところですのでね。@2 |
シスター フリーデル 01:17
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ディーター0105＞普通はその流れよ。それで真占抜けても、最終日灰３の展開になるだけ。狂ならアウト（片黒が吊り切れる）。狼側のリスクはやっぱり高いと思うわ。
ヴァルター0035＞それなら「FO希望だからなし。でも潜伏なら〜」と発言した方が良いわね。回答ありがとう。出来れば現状灰で狼と思っているところを述べて欲しいわ。灰のLWは誰と思っているのかを。 |
村長 ヴァルター 01:22
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シモン、
エルナにその点(処刑されても文句は言わない)について、文句言えと諌められたので、反対としつつ受け入れたんだよ。私個人としては自分が吊られることに文句はないんだが・・・そういうのが駄目なのかと思ったんだ。 |
少女 リーザ 01:26
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居る間に村長に言うべきと気付いた。
★ヴァルターさん＞エルナに「甘ったれるなヘタレヒゲ！」とか言われて怒りとか感じないの？素直にその通りって思っちゃったの？ さすがにこのままだと、ディーター真決め打ちでいいんじゃない？とか私思っちゃうよ、まだ時間あるし頑張って気付いた事を言ってほしいよ…。＠１ |
シスター フリーデル 01:31
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【本決定、仮決定から変更無し、▼吊：ヴァルター、●占：オットー】
【占師発表順：ペーター→リーザ→エルナの順で】 ディーターの判定発表は占師の後で。5CO対抗吊である以上、不要の気もしつつですけど。 ヴァルターは残りの発言で頑張って考察して。ディーター決め打ちの流れが起きてる感があるわよ。貴方が真なら憂うべき事態。 ヨアヒムは無理をしないようにね。投票だけは頑張ってあわせてほしいところだけど。 |
老人 モーリッツ 01:33
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家に帰るーいえーにかえるーいえーにかえるーるるいえにかえるールルイエに帰るー♪
【仮決定了解じゃよ】 オットーは、なんか占３COになるのを匂わせてたっぽい発言があった気がして、狼がそんな迂闊なことするか？とか感じて希望から外したが、やっぱり反応が黒かったし。 猪肉のしぐれ煮がつがつがつがつ。ほうれんそうの味噌汁ごくごくごくごく。ご飯もぐもぐもぐもぐ。菜の花ぱっくん。 この花の味……ぺタも人間かの。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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【本決定了解】ペーターの要望に応えて生で歌ってみよう
今日は僕の為に集まってくれてありがとう 曲は「お父さんは扇動型狼さん」です 聴いて下さい 「ダブルチャ〜ンス 君と僕ーと ダブルチャ〜ンス 愛があれーば ダブルチャ〜ンス 家族の絆 ダブルチャ〜ンス お父さんは扇動型狼さん ダブルチャ〜ンス 子供が危ない ダブルチャ〜ンス 喰われそうだった〜 |
パン屋 オットー 01:34
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【本決定確認】【村長にセット済みだよ】
ディ君0104＞まぁ後半は霊真狂の場合だけだね。 0105は、フリ君が0117で言っているのもあるし、もし狼がディ君みたいな考え方なら、そもそも霊に騙りを出さないと思う。 占抜きたいなら、確霊させた方が抜き易いし、潜伏狼の数も増やせる。 まぁ『真狼狼-真狂』のパターンもあるので、この場合は真占分かってるし、今日占襲撃発生しないとは、言い切れないけどね。 |
少年 ペーター 01:36
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すれ違い万歳。ディタさんすみません。つ【こぶ茶】
【本決定了解】発表順も確認です。 ヴァルさん、大変だと思いますが出来れば最後まで発言お願いします。 老羊コンビは僕の両親だと思う。きっとそうなんだ。うん、そう思いたい。 |
村長 ヴァルター 01:36
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灰の狼はディーターがかなり話すので負けず劣らずの多弁が狼だと思う。
昨日今日の発言数からすればカタリナクララニコラスは狼ではなさそうに思う。 リーザ、怒られたことは自業自得もせいであるからな・・・ |
少女 リーザ 01:42
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【本決定了解】
発表順も確認したよ、仮決定のままなのでセットも大丈夫。 発言ここで使い切りだけど、更新時間まで見てるので何かあればリーザまで。 もし私が抜かれても、即オットーを状況黒として疑わないであげて…くらいかな、うん。 ヴァルターさんもお返事ありがとね、更新時間まで頑張って！＠０ |
村娘 パメラ 01:42
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【本決定了解です】
ごめんなさい、仮決定には間に合わなかったわ。 村長さんは、本当にお忙しい真の目ももちろん捨てないの。霊ローラーは必須だと私は思ってます。ただ、やっぱり、もし真なら自分で自分の信頼を勝ち取って欲しかったな。自分吊りや自分占いは、もし長＝真なら村には全く有益でないことを分かって。残された時間で、真ならできるだけ意見を残してほしいと思います。 |
神父 ジムゾン 01:45
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【本決定確認・セット済み】
ふむ…妙と年の占い先希望がかぶっている、か…こういうことが起こるのは内訳真狼狼だったら少ないか？二人の狼が占い先合わせるとか露骨すぎないか…？ ＠１ |
負傷兵 シモン 01:47
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【本決定了解だ】
自分は最初村長真派で見ていたから頑張って欲しいんだが、さすがにこのままの姿勢変えるきないってのは…。なあ…。 今日しか発言できないんだから、真なら思うことをギッチギチに詰め込んでもいいと思うんだが…。 どうでもいいが今日も翌朝まで起きてられるか不安だ…。ぶっちゃけ今くらいが更新くらいだったらベストなのに。（ナニを今更だが。） |
村長 ヴァルター 01:52
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ディーターの今日の発言から見ていくよ。
シモンをサポートするようなことを言っているし、もしや仲間だからなのかとも考えた。今日もパメラとあとオットー占いだが、こっちは二人とも狼じゃないんじゃないかと思う。オットーはもう本決定になってしまってるが・・・ 【決定には従う】 |
シスター フリーデル 01:55
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シモン0147＞シモンは占師候補でなし、寝ても構わないと思うわよ。勿論、夜明けに立ち会えるのが望ましいけど。【リアル大事に】よ。
ヴァルター＞吊投票は私か灰のLWと思っているところにセットして。 発言取消で喉を一つ使ってしまった私。お間抜けね。＠１ |
ならず者 ディーター 01:57
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【本決定了解】半寝した。悪い。
老：まどろっこしいのが嫌いな爺さん。突っ込みどこは特にない。 早期に確定情報を得ようとすっとこは白いっつーか素直な印象。[1d10:47]の非撤回促しや[2d02:48]のヨア判定欲しさな。 屋考察で、占潜伏案施行時の占い先から黒視してるのを見ると、5CO状況下で真っ先に疑われるであろう事ぐれえはわかりそうなんだよなあ。爺さん狼だと5COにする動機なくね？@0 |
旅人 ニコラス 01:58
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【本決定了解】
＞ぺた[0107] 「微妙」について詳しく。特にどの点がぺたにとって「微妙」だったのか。 ▼シモンについて言えば、俺は能力者５ＣＯという状況を踏まえ、まず優先的に狼のその意図探りとそれに基づいての【灰のＬＷ探し】が先決だと考えた故に。 霊は兎も角占い師候補は３人とも強く真主張（やや妙優勢な世論ではあるが）。極論、結論を出せず最終的に全員ローラーされるのでは、とも。 |
旅人 ニコラス 01:59
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正直思考停止なところがあるのは否めないし、真に見てもらいたいであろう能力者候補達にはその点申し訳ないわけだが……とにかく【狼は5COを選んだ】というのが大前提にある。実際これＬＷを考える上ですごく大事な点だと思うんだが、皆どう思ってるんだ？
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羊飼い カタリナ 01:59
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〜 間奏 〜 狩人さんは超頑張れ 〜 間奏 〜
食糧ブラックホール爺ぃ × 任意回数 食糧ブラックホール爺ぃ 食べ続けるだけ 出す事はない × 任意回数 狂った世界がよく似合う かすれた声に僕は酔う |
負傷兵 シモン 02:04
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＞ジムゾン
真狼狼で真と狼が占い先被るというのはありじゃあないか？と思うし、逆にかぶせるのは狼狼でもありかと。逆に露骨にすることで『真狼』で後出しがかぶらせたと思わせて片方の狼の信用を挙げさせるのも手だと思うぜ。 |
シスター フリーデル 02:06
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とりあえず、明日の議題を出しておきます。判定結果や、被襲撃者によっては追加もあるけど。私が死んでたら確白の誰か、纏めお願いね。
■１ ▼吊り希望 ■２ ●占い希望■３ 占師考察 ■４ 霊能者考察 ■５ 灰考察 ニコラス0159＞多分、片黒祭りになってからでも間に合うと思っているわ。私はそう。 では一服してくるわ。＠０ |
旅人 ニコラス 02:10
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ちなみに村長吊りに同意したのは、現状村長が真にほとんど見えない、という点から。また、能力者ローラーの時期について改めて考え直したら完遂の場合今日でも明日でもあんま変わらんじゃないかと思ったというのもある。5の時に灰吊り→翌日続くなら吊った人間確白だ。
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老人 モーリッツ 02:15
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【本決定了解じゃよ】
☆ディーター17:44＞ふむ、白確纏め役が狂人疑惑持たれないように＆独断するときは独断して欲しいからって感じかの。自分が潜伏してて回避させられるのを危惧したとか、単に人間判定並んでるのを見ると凹むからとか想像しとったが、別に不自然さは感じんの。了解じゃ。 ☆村長00:13＞なんか回答がずれとるな。終盤の纏め役するときに占機能早期に壊れとると大変じゃぞって指摘だったんじゃが。 |
村長 ヴァルター 02:17
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占い師はペーターを信用したい感じではある。３人とも私偽には変わらないが。エルナには鉄板吊りと言われ、リーザにはディーター真決めうちでいいと言われたので、どちらかといえばリーザのほうがより狼よりに感じた。ディーターが吊られないことになれば、そのほうがよっぽど狼にとっては楽だろうから。
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少年 ペーター 02:21
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リナさん再考。
[1d1856]「僕が狂人なら〜」で[1d1948]「村長とディーターに当て嵌まらない」 霊内訳は真狂。者は真寄。 [1956]者への回答「僕が狼なら」。 矛盾にも感じるのだけれど「僕が」の前提で発言。 |
少年 ペーター 02:21
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年2323指摘の夜明け部分やオトさんに対する推理、GS。肝がすわりすぎているように感じる。…自由というか、思ったことを発言しているだけなのだろう。歌は…もういいです（もうマイクを母に持たせては駄目だと少年は悟った）
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羊飼い カタリナ 02:23
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今日吊られる村長に贈ります聴いて下さい
曲名：独裁者村長 暗い闇切り裂いて 独裁者が出てきたよ？ わしのパワーはどうですか？(イエイ)いつか光るぜ赤色灯 でも 光った時は危険だぜ？ 「山田君 喜久蔵さんのざぶとんもっていきなさい」「はい かしこまりました」さけべみんなの独裁者 どんな夢でもかなえてくれる 空を自由に飛びたいな「はい、ヴァルター」バババ（ｒｙ |
負傷兵 シモン 02:23
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しかし、何だ、５ＣＯは俺が熱く語った霊能の生存の大事さを見事にポーンと窓の外へ投げさせてくれたな。前日の熱いパッションの持っていきように困るぜ。
＞ヨア お帰りー。風呂はともかく、飯は大事だから、きっちり食ってからしっかりやったほうがいいな。シュークリーム分（脳の糖分）不足じゃ脳使う作業はきちんとできないからな。 |
神父 ジムゾン 02:26
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☆シモン2d0204＞確かに真狼が重なるというのは不思議でもないが、狼２いるなら灰を疑っていく方向性を決められる訳で、対立演出すればいかにも構成真狂狼＝LWが戦う相手を自由に選べたわけではないことをアピールできるんじゃないか、と私は思いますがね。
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老人 モーリッツ 02:26
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☆ニコラス01:12＞いや、なんかわしの希望に関しては、ニコラスの方で勝手に納得してたとかあるんかのう？とか思うて聞いてみたんじゃ。
一応答えておくと、わしの場合、希望出す直前にちょうどヨアヒムの霊考察の発言のところまで読んでて、何でこんなことしとるん？って感じでとりあえず占い希望に出しただけなんじゃが。 時間がないのう。 とりあえず、ディーター狼で決め打ち狙いなら、２ｄ５COは意味不明じゃのう。 |
村長 ヴァルター 02:27
次の日へ
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モーリッツ、ずれがわからないよ・・・霊能者が出てフルオープンよくないってことか？そうすれば占い機能が早期に壊れて大変なことになるからって言いたいんだよね？そんなこと言われても私はいいと思ったしな・・・
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