プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 12:40
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はい、そこで華麗に【共有者】です。
対抗非対抗の宣言は回さないで結構です。対抗するぞ！という人だけ宣言してください。 昨日、個人戦の意見もありましたが、とりあえず今日は普通に議題を出します。 決定時間ですが、これは皆さんの実際の議論参加状態によって、ですね。皆さんが０時前に沢山喋って希望も出すようなら０時頃に暫定的な仮決定は出します。基本は仮1030、本1130で出す予定です。 |
行商人 アルビン 12:49
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おお、遂に開始ですな
■１．最も美しい者が統率するべきではないかと思うのですよ。もしくは共有者。占いや霊能が確定すればそれでも良いでしょうが。統率者優先順位は占い＞霊能＞共有＞美形 が打倒かと ■２．占いは２日目に時間を定めて結果と共に一斉CO。霊能者は３日目に結果と共にやはり時間を定めて一斉COという所でしょうか ■３．まだ何とも。会話次第でしょうか。 |
村娘 パメラ 12:52
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ふぁーあ……ゲルト君と楽しく寝てきたよ。パメちゃんちょっぴりお疲れ。主に腰の辺り。それじゃ議題に答えるんだよ。
■1.リナちゃんが可愛いから、リナちゃんで良いよ。 ■2.占い師は今日でも明日でも、どっちでもいいかな。霊能者はお仕事が始まってからがいいなって思うよ。 ■3.アルビンくん。本当にかぶってないのか、知りたいから♪ 決定時間も希望通りなんだよ。 |
老人 モーリッツ 12:54
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おお、昼飯食っとる間にカタリナの共COか。
■１．確定したらまとめ役はカタリナにお願いするぞい。元々共１COでまとめて欲しいと希望出すつもりでいたから丁度いいのぅ。 ■２．平凡な案じゃが占初日、霊初回投票or三日目第一声CO希望じゃ。ワシは投票COはどっちでもいい派じゃが、この村には好まない者もいるようなので使わないようにするなら三日目第一声かのぅ。 |
村娘 パメラ 12:56
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★クララちゃん＞占い師は二日目に黒見つけた場合、二日目にCO希望してるけど、その場合対抗はすぐ募るかな？
アル君＞優先順位の不等号の向きが逆なんだよ。 ★時間を定めてCOって、その時間に顔を出せない場合はどうするのかな？ |
司書 クララ 13:03
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☆パメっち＞能力者なるべく保護するための案だから即対抗は募らない方がいいと思う。「黒出す占じゃない」宣言は回した方がいいと思うけど。あと、あくまで潜伏にこだわるなら初日黒出しはこの人に投票、白出しはこの人に投票、って分けて投票COするのもありかなとは思うけど。そーいえば投票CO結局どうなったの？微妙に反対の人いた気がしたけど。
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老人 モーリッツ 13:05
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霊が潜伏しとる間は占吊共に回避はアリアリじゃ。占は灰に使いたいし、吊なんてもっての外。狼に回避されてしまうかもしれんが、表に引きずり出せるという意味ではメリットとも言えるしのぅ。
■３．むぅ、ゲルトとパメラがきになるのぅ。「楽しく」寝ていたと言うのが気になるわい。フォフォフォ。（ネタ） |
神父 ジムゾン 13:07
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おはようございます。【カタリナさんの共有CO了解です、対抗いたしません】
■1.共有が出て居るので共有で良いかと。 ■2.占いは二日目、霊能は三日目CO希望ですね。回避COも有りで。投票COは、したくないとおっしゃる方が居るならしない方が良いと思います。 ■3.イケメンを騙る人たちです。 |
羊飼い カタリナ 13:07
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テッペーなんていうヒステリックなチンピラは存じません。は、さておき。
早々にＣＯしてしまいましたが、皆さんできれば■１には私がＣＯしていない事前提で答えて頂けると嬉しいです。 能力者のＣＯは皆さんの意見を見て、夜に指示を出したい所ですが、もし自分なりに筋の通った理由があればそれ以前に独断でＣＯしても構いませんよ。 |
農夫 ヤコブ 13:08
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あらためてグッモーニン！！
【リナの共有者ＣＯ確認、対抗しません】 ■１．美しいリナにお願いします ■２．個々の判断に任せます。好みとしては霊ＣＯ回してからの占ＣＯ回し。 ■３．万一リナに対抗する者がいれば、その者を。なければミーのハートの趣くままに（￣+ー￣）キラーン |
行商人 アルビン 13:08
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パメラ＞
時間についてだが、そうしないと 「CO見てから、ゆっくり吟味後（相談後）偽対抗余裕でした」 が蔓延すると思ってね。時間を定めて一斉にしてしまえば、そういう訳にもいかないと思ったんだ。後不等号は確かにミスだ。すまん。無論美形の部分は冗談だ |
村娘 パメラ 13:18
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クララちゃん＞対抗は募らない、ね。ん、了解。投票COするかどうかはリナちゃんがきめれば良いんじゃないかなー。パメちゃんはどっちでも良いしー。
ただ投票COが嫌な人は、対案を出してもらえば良いんじゃないかなーって思うよ。 おじいちゃん＞「楽しく」は「楽しく」だよ〜。 |
村長 ヴァルター 13:20
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にゃ〜♪
(まとめは共有者の一人、占霊はそれぞれ自由でいいにゃ、でも初日ＦＯが分かりやすくて一番にゃ〜♪) にゃん♪ (その他特に意見は無いにゃ、みんにゃよろしくにゃん♪) [...はご飯を求めて旅に出た] |
村娘 パメラ 13:20
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リナちゃん＞んじゃ、共有1CO＞今日はまとめなしで、今日の占いで白確定すれば明日はその人＞確定霊ぐらいで。
アル君＞霊は判んないけど、占は対抗が出るものなんだから、第一声COで良いんじゃないかなあ？ 時間定めてもリアル事情で顔出せない人もいるかもだし。 |
行商人 アルビン 13:31
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パメ＞
「リアル事情で顔出せない人」 これを言われると確かに辛いなぁ。そしてこう言えば「Co見てから吟味後(ry」が可能となる う〜ん。まぁ確かに現実的ではないかもしれないが、それでも一応出れる時間帯を聞いて、全員が合う時間帯があれば、やる価値は十分にあると思うんだ。狂は無論のこと狼に対しても少からず出鼻を挫く効果が有ると思うし |
農夫 ヤコブ 13:33
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美しいリナが言ってるから
■１にもう一度答えてみましょうか 普通はマスターオブビレッジつまり村長であるべきだと思うのですが。どうやら村長はキャット☆みたいなので、やはりパートナーがいる方がいいと思いますよ 共有者が潜伏希望なら初日は別に票計算を複数で行えばまとめはドンニードかな |
仕立て屋 エルナ 13:35
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あれま、人狼は夜にしか現れないのかい？じゃあ夜まで待つしかないわねぇ・・・
■１．対抗がない限りそのままカタリナがいいと思うわ ■２．占いは私的に投票ＣＯが好きなのだけど反対の人が多いみたいだから、三日目第一声ＣＯを希望するわ。潜伏幅もそれなりにありそうだしねぇ。ただ占い師さんの判断で「潜伏苦手です」といって初日から出てしまうのもありだと思うわ。それと正直二日目にＣＯさせるぐらいなら私は初日からＣ |
仕立て屋 エルナ 13:36
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（続き）私は初日からＣＯしてもらった方が議論も活発になるし良いと思うのよね、メリットも初日の方が二日目よりも多い、デメリットに関しては二日目と変わらないと思うし。強いていうなら「誰が真占い師の吟味タイム」を狼に多く渡してしまうぐらいかしら？
霊能さんに関しては三日目まで仕事は無いわけだから三日目第一声ＣＯでいいと思うわ。でも占い師さんが初日に出てしまったら、いっそのこと霊能さんも出ちゃって占霊のみ |
仕立て屋 エルナ 13:36
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（続き）占霊のみＦＯというのもありだと思う、人狼の騙り防止にもなるしねぇ。けれど狩人さんの負担を考えると大変な案のがデメリットかしらね。その辺は纏め役の人が決めてくれればいいと思うわ。
ちなみに占い師さんは黒発見時即ＣＯしてもらって対抗は潜伏がいいわ。黒出しに対する対抗の結果が黒ならば「確黒」になり白ならば「パンダ」になる。どちらにしても黒を出された人は吊られる訳だから。対抗占い師さんがもし真なら |
老人 モーリッツ 13:37
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★アルビン＞占は二日目に結果と共に一斉CO、と言っておるが、占結果が白でもCOするということかのぅ？それだとクララの案のような能力者保護にはならぬし、それなら初日COで、まあ騙りが出てくるじゃろうから少しでも占師真贋判断の材料が欲しいとワシは思っておるんじゃがどうかの？
質問しておいて何じゃが、ちと留守にするぞい。便所掃除の時間じゃ。 |
仕立て屋 エルナ 13:38
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（続き）対抗占い師さんがもし真ならみすみす表に出す結果になってしまう。それはできればさけたいのよ。霊能さんも同じかしら あ吊り回避に関しては両者両方ありありで。
■３．とりあえずシモンはこの村でのまともな人だからきっと人狼だわ！！（ネタですよ） ふぅ、議題書くのに時間かかりすぎたわ。あ、突っ込みとか意見とかはばんばん募集よ？ちょっと遅めのお昼ご飯食べてくるわね |
農夫 ヤコブ 13:38
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★シム＞アルとクララと同じようにユーも占２日目ＣＯ希望みたいだけど、理由を教えてくれるとミーはハッピーさ
パメ＞投票ＣＯ反対に対案が必要なのかい？ミーはよく分からないな。第一声ＣＯとかそういう意味ではないんだよね？ |
パン屋 オットー 13:39
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夜が明けましたね。【リナに対抗しません】
さくっと議題回答だけしていくのです。 ■1. 共有まとめ希望です。出なければ、今日ぐらいはまとめなしでも良いと思います。 ■2. 僕の好みとしては、占初日・霊初回投票or三日目第一声を推します。狩人さんの護衛幅狭くなってgoodです。 ■3. ちょい保留。 |
村娘 パメラ 13:43
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ヤコ＞投票ミスするかもだから、投票COいやー！は駄々っ子と変わらないと、パメちゃんは思うのね。
だから反対するならするで、代わりになる対案を出して周りを説得すれば良いんじゃない？って、思うのね。投票とか面倒だからFOで良いじゃんおおげ(ryとか言われると、ふざけんなゴルァ！だけど。 対案は第一声COでもなんでも良いんだよ。反対する以上は、それ以外の案を出して説得して欲しいってこと。 |
農夫 ヤコブ 13:51
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パメ＞マドモアッゼルの意見は分かったよ。ただ投票ＣＯへの反対はシステム利用を潔くないっていう人がほとんどだと思うよ。それにプロで反対したことに対して始まってからその対案を求めるのは、それを考察材料にするって言ってるのと同じ事にミーは感じられてちょっとどうかと思うのさ。
ちなみにミーはリナが使いたいなら反対はしないのさ（￣+ー￣）キラーン |
仕立て屋 エルナ 13:54
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★占二日目ＣＯ希望の人＞二日目ＣＯってそんなにメリットを感じないしむしろ初日ＣＯの方がメリットを多く感じるのよね。
何故、初日ではなく二日目ＣＯを希望したのかを詳しく意見を聞きたいわ。 |
行商人 アルビン 13:57
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モリ＞
僕の案では白でもCOで間違い無い。一斉Coだから出方を伺って・・という手段は極めてとりにくい。故に特に狂人はCoする際その結果は運任せになってしまい、引いては狼との結束も取りにくい。と思ったんだ 「考える時間を与えない」作戦と言うべきかな？ が、確かに２日目にやると「占い師」を守る点においては弱いな。 「２日目に」と書いてしまって何だが、やるなら今日中の方が良いだろう。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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あーあー、始まっちゃったよ。めんどくせ…対抗しないよ。なんだか忘れたけど。
■１ カタリナでいいよもう。相方は出てくんな一生。 ■２ 占い初日霊初回投票。FOは３−１でもう占い師要りませんってことでしょそうでしょ？だいっ嫌いもうほんと。 ■３ 発言から色見えない奴優先ー。めんどくさいから誰とは言わないよこれは。 |
羊飼い カタリナ 14:01
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投票ＣＯでの話で喉を使っちゃうと、もにゃもにゃですね。なので、一応纏め役としての考えを出すなら、霊能者を潜伏させておく、という戦略を村で採った場合に投票ＣＯの使用を考えています。まぁ占い師でもいいですけど。
アルビンさん他、個人的に反対している皆さんの意見も分かりますが。どうしても反対、という人がいるなら何かのついでで良いので、言ってください。 |
少女 リーザ 14:06
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【カタリナの共有CO確認なのー。対抗しませんのー】
■１．対抗なければカタリナ（共有者）なのー ■２．占い師はひとまず潜伏で黒見つけたらor共有者の指示でCO開始希望なのー 霊は回避か3日目ぐらいかなー ■３．まだ決められないのー。 |
村娘 パメラ 14:08
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ヤコ君＞勿論それも考察材料さ♪ みんながどんな風に考えてるか知りたいじゃん。こういう作戦系の話はお互いの性格を掴むために話し合うものだと、パメちゃんは思ってるし。
システム利用云々もそう思うなら、投票CO派にそう言って説得すれば良いと思うのね。なんでも良いから喋る事が大事なんだと思うんだよー。そして喋りたいんだよー。 そしてリナちゃんは、プロの時の勢いが減って悲しいパメちゃんなのでした、まる。 |
農夫 ヤコブ 14:26
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パメ＞おっとそういう風に言われるとメンバーオブウルブスがＳＧ材料に使おうとするから発言しづらいのさ
しかしミーはブレイブハートの持ち主だから反対理由を言ってみるさ 反対理由は個人的にシステム利用の裏技だと思ってるからさ。「投票」→「開票」→「処刑」→「襲撃」っていう流れなのに、「投票内容」に狼が反応できず、「襲撃回避の手段」としての投票ＣＯが成立することに疑問を感じるからさ |
農夫 ヤコブ 14:27
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ただ時間の制約を受けるけど「遺言ＣＯ」は問題ないと思ってるのさ
まあ、まとめ役に合わせて使用不使用を決めてもらっても構わないけど、利用の際は明確な指示をお願いするのさ。時間的余裕も含めて |
村娘 パメラ 14:39
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ヤコ君＞ヤコ君は漢と書いておとこだね。イケメン軍団の中で一番漢前だね。
その心意気やよし！ ゲルト君の次にイケメンだとパメちゃんが認めてあげるよ。 なんだかヤコ君とは河原で殴り合って夕日を見ながら友情を温めあった、一昔前の不良漫画のような関係を築けたような気がするよ。気がするだけ、だけどｗ |
ならず者 ディーター 15:01
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やあ、みんな☆ついに始ったね〜
■１．共有者1COまとめが希望だよ ■２．占霊共とりあえず潜伏、まとめ役の指示でタイミングを見て、CO希望だなあ。 ■３．まだ決められないね☆ |
旅人 ニコラス 15:25
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旅の疲れで遅くなってしまったよ。
カタリナが共有者かい？別の意味で共有したいところだが対抗しないよ。 ■１．共有だからではなく話を振れるカタリナがベストだと判断するよ。 ■２．2日目黒ならCO、白なら3日目CO。吊回避はCO。狩人の迷いはなるだけ断つべきさ。対抗も避けた方が無難だ。まぁ最終的には占の得意なスタイルでいいさ。 ■３．わからないな。 |
旅人 ニコラス 15:28
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おっと、霊能者に触れるのを忘れていた。3日目に結果と一緒にCOがいいだろう。
それから投票COはどちらでもいいが、1人でも嫌な人がいれば止めた方がいいだろう。やって不快になる人がいてもやらずに不快になる人はいないだろうしね。 |
村娘 パメラ 16:11
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★ニコくん＞三日目第一声COの事なんだけどね、もし二日目に黒出し占師が一人も出なかった場合の灰襲撃のことは想定してるのかな？
もし占師が潜伏中に灰襲撃が起きた場合、占い師のCOが一人だとしても確定しない事になるんだけど。 あとパメちゃんは不快だろうとなんだろうと、それが村の利になるならやる価値はあるし、不快だと感じるならそれこそさっきのヤコ君みたいに理由を言って説得すべきだと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 16:13
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まあ、この辺は個人の感情と村の勝率のどちらに重きをおくかなんだけどね。あと村長には適当に鰹節をあげて、挨拶は可愛いリナちゃんにしておけば良いと思うよー。
シモン＞昨日は楽しい夜だったね。あんなにたくさんの人とだなんて、パメちゃんはじゅかち☆ 離席するんだよー。@12 |
負傷兵 シモン 16:31
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■１．カタリナでいいと思うが。話をまとめる気のあるやつがまとめればいいのさ。
■２．占は２日目ＣＯ、霊は３日目ＣＯかな。初日に霊ＣＯだと狩人は護りきれんだろう。 ■３．まだ時間はある、様子を見ようじゃないか。 |
老人 モーリッツ 16:32
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くるっぽー
アルビン＞ふむ、考える時間を与えない作戦ということか。 じゃがアルビン自身も言っておるが、それなら二日目でなくともいいし、一日目のほうがメリットがあると思うのぉ。 確かに一斉にできるならただの初日ＣＯよりよいんじゃが、皆の都合もあるし難しいだろうの。 |
旅人 ニコラス 17:09
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パメラ、それを想定してないわけじゃない。
勿論私が旅してきた村でも潜伏中の占が食われたなんてのはよく聞く話さ。ただ、私には初日や2日目にCOして対抗が出た場合狩人に確実な判別がつくとは思えないんだ。 要するに、天秤さ。1日潜伏した占が食われるのと狩人が偽占に騙されるのとどっちがありえそうか・・・ |
旅人 ニコラス 17:13
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それと、説得はどうだろうな。昨日ならともかく今日そんなことをして発言数をいたずらに消費して決着がつかなければ、ことだ。
村長には鰹節か？いいことを教えてくれてありがとう。これで餌付けして最高級のもてなしを要求することにしよう。 ほら、村長おいでおいで。 |
少女 リーザ 17:22
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んーむぅ…ざっと見たけど発言から色がまったく見えないのー。つまらんのー。
勝手に議題増やしてやるのー。じゃあ、こんなのはいかがー ■４．【もし自分が人狼だとしたら、何の能力者を騙りますか、もしくは潜伏ですか。出来れば理由も】 別に答える義務は無いのー。 |
少女 リーザ 17:29
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ちなみにボクならー
■４．んー…占い師かなー。まずそんな話上手で相手をだまくらかしたり占われたりが得意でないんで騙るしかないわー。でも信用取るのは上手なほうなんで占い師だなー。霊能者はちょっとシゲキがたりないなー |
村長 ヴァルター 18:10
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[鰹節に噛み付きながら]
にゃ〜ん♪ (なんで二日目なのかよくわかんないし、投票ＣＯ無しで潜伏進行もよく分かんないし色々とあれだけど、希望多いし二日目もいいかもにゃ〜ん♪) うにゃーーー (三日目第一声はちょっとこわいにゃ、真能力者が食べられたら・・・うにゃーーー) |
仕立て屋 エルナ 18:29
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う〜ん議題が進んでいない印象だねぇ。ここはリーザちゃんが出してくれた議題に答えるべきだと思うから答えるわね。
■４、相方の戦歴、人狼の数、その他諸々の状況によって変わるけど基本的には騙ったり潜伏したりと多様に動いてるわね。どちらかというと潜伏の方が多いかもねぇ。潜伏6:4騙 って割合。 あと議題回答見てくれればわかると思うけど私は投票ＣＯは賛成派よ。まあ村の決定には依存するけどね。 |
パン屋 オットー 18:36
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ただいまー。あんまり議事増えてないですね。
■4. 僕は潜伏しますかねー。能力者で信用を集めた試しがないので。でも生存力があるわけでも無いですけどね。 結局僕はダメダメだってことですね。ハイ |
パン屋 オットー 18:50
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それと、占い師三日目COは僕は反対。占潜伏ってことは、必然的に霊も潜伏になる訳で。
占回避アリでもナシでも、色々とややこしいから、占い師にはさっさと出てもらうのがベストだと思いますよ。 |
パン屋 オットー 19:04
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占回避アリだと、大体三日目以前に占い師出ちゃいます。真狂狼合わせて5人いますから。それだと潜伏の意味がないです。
占回避ナシにしても、占いが占い師に当たった場合、占い対象が割れますし。占いが当たった占い師が占ったのが、霊能者かどうか、ってことまで考えなきゃいけないですから、チョー面倒くさいです。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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★オットー＞[18:50]の発言でちょっと矛盾が生じているように見えるんだけど・・？
あなたは議題回答では「霊初回投票or三日目第一声」を希望しているのに、何故さっきの発言では「霊も潜伏になる」といった「霊能には潜伏して欲しくないような発言」をしたのかしら？ 私の早とちりならごめんなさいだけど、詳しい説明を求めるわ。 |
パン屋 オットー 19:12
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☆エルナ その発言は、霊能者に潜伏してほしくない、という意味ではないですよ。占い師が潜伏したら、霊能者も潜伏になる、という意味ですよ。
占潜伏なのに霊COしたら、霊能者を占い師の盾に使ってるみたいで、僕は好きくないです。 |
仕立て屋 エルナ 19:17
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後追加して、
[19:04]だけど、たぶん占いに関しては「統一占い」のはずだから。「占いが当たった占い師が占ったのが、霊能者かどうか」というすっごくややこしいことにはならないはずよ？そして統一占いってことはその日に指定される占い先は一つ。つまり占い回避ありの場合。占い師かどうかわかる人数は三日目までに２名。だから潜伏する意味はあるはず。 |
仕立て屋 エルナ 19:21
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たぶんオットーの中での占い方って「自由占い」でしょ？だとしたらその論理は納得できるわ。けれど統一占いならあなたの不安もすべて解消されるはずだけどどうかしら？
ん〜〜、霊能者が占い師の盾になるのがいやだってことはわかるんだけど・・・。占い師が潜伏しようが何しようが霊能も潜伏すれば別に問題ないんじゃ・・・とりあえずオットーは占い師をどうしても表に出したいってことは理解できたわ； |
パン屋 オットー 19:24
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占い師潜伏の場合、普通は「○○が占い師だった場合、△△を占うこと」という指示が出ます。その時点で、その日の占いは統一占いではなくなるですよ。そも、占い師は自分を占えませんから。
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パン屋 オットー 19:37
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エルナ1921＞誤解されているようだから言いますが、これまでの僕の発言は、全て占い師潜伏が前提になってます。なのに、「占い師が何しようが、霊能者は潜伏すれば良い」という発言は、議論の筋から外れているのです。
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仕立て屋 エルナ 19:47
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ん？占い潜伏の場合の占い先指定の仕方ってふつう「占い師はＡさんを占って、Ａさんは能力者なら回避をしてね」じゃないかしら？
とりあえず、たぶんこれ以上議論しても平行線なだけな気がするからここで打ちきりにしましょう。オットーの考えも何となく理解できたし、後のところはたぶん考え方の違いな気もするしねぇ＠１０ |
仕立て屋 エルナ 20:07
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オットー＞あ〜なるほど、占回避無し前提の話だったのか、そうかそうか。いや、オットーの発言の中に回避あり視点なのか無し視点なのかが明言されてないように見えるから、こっちで勝手にあり視点と妄信してたから混乱したんだ；
ごめんねぇ、理解力がなくて；＠９ |
行商人 アルビン 20:44
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すまん、クララん家で勝手に焼肉食ってて遅れてしまった。アルビンだ。
まだ美形会議はやっているか？ おっと、リザから議題が出ているな。答えておこう ■４.恐らく潜伏するんじゃないかな？語りにはあまり自信が無いし。ボロを出せば仲間にも迷惑がかかるだろうからね |
老人 モーリッツ 20:57
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帰ってきたぞい。今日も良い仕事をしたのう。村の便所はぴっかぴかじゃ。
★シモン16:44＞それは占二日目CO希望の理由かの。情報が欲しいというのなら、ワシとしては初日COなら二日目COよりも一日分多く騙りと真占師を判断するための情報が出てくるんじゃないかと期待しておるんだがのう。 シモンは占師を騙る狼が潜伏しとる間の情報を得たいと思っておるんかの？ |
老人 モーリッツ 21:08
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ふむ、追加議題も答えておくぞい。
■４．ワシは潜伏は自信がないでのぅ。とはいえ騙りに自信があるというわけでもないが、何か騙るほうがいいかもしれんと自分では思うぞ。まぁ、状況や仲間によるだろうがの。 |
ならず者 ディーター 21:13
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モリじっちゃま、お仕事ごくろーさま。ディーちゃんだよ☆
シモン君との議論に横入りさせてね。 初日or二日目coのことなんだけど、通常僕は、二日目以降のco希望で、その理由はじっちゃの書いているとおり今みたいな潜伏時の情報を後の真占判断に役立てたいからなんだけど、上でリーちゃんも書いてたけど、議論してる割には色があまり出てないから、今回は占初日COがいいんじゃないかな?って思い始めたよ。 |
司書 クララ 21:14
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戻りました。アルとふたりきりで私んちで焼肉食べて、いろいろ済んだ後、アルは急にそっけなくなってさっさと出て行ってしまいました、というのは勿論ウソです。司書仲間との食事です。変な噂流さないように＞アル
議事ざっと読んで思ったこと。ニコ1525＆シモ1631＞共有の要素度外視でリナまとめ希望、って風に読めるんですが、まじですか。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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はい、ただいまです。
皆さんの意見は見ました。占霊ともに初日、あるいは占初日霊３日目の意見が多くなるかと思っていましたが、意外に占潜伏案、あるいは占２日目の意見が多くてお姉さんビックリしました。 で、２日目ＣＯ希望の人は多分お爺さんの[2057]の理由で推してる人が多いと思うのですが、正直今現在動きが無く皆さん色が見えてきません。それならば初日に動きを作って、占い師の色を見た方が良いかと。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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そういう点から、３日目ＣＯ希望の人には申し訳ありませんが、占い師には今日ＣＯしてもらおうと思います。決して３日目ＣＯの意見を聞いてないわけではないので、ご容赦を。
【占い師さんは今から出ちゃってください】 あとアルビンさんの同時ＣＯですが、利点はあると思うのですよ。ただ、参加時間帯が不定期な人が多い以上、時間の調整が難しいのでこの村での採用は難しいですね。 |
負傷兵 シモン 21:58
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いたたた・・・だんだん腰が痛くなってきたぜ、パメラの相手が一番しんどかったな・・・それはともかく、
モーリッツ＞ああ、まず占は騙られるだろう。その前後の展開をみたいね。 基本、全員は信じられない。そうだろ？ エルナとオットーのやり取りを見れば明らかさ。ただ、おれの中では両方ともグレーから白に近づいたがね。白確ではないが。 |
負傷兵 シモン 22:05
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クララ＞まぁ、議題進行なんてかなりの作業だし、立候補してくれたんならまかせようと思ったのさ。
それに、「私がＣＯしていない事前提で答えて頂けると嬉しいです。」って言ってたからな。 |
仕立て屋 エルナ 22:10
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あれま、占い師はもうでないといけないのかい？しょうがないねぇ・・・・
【あたしが占い師だよ】 今回はとにかく潜伏しようと思っていたんだけどねぇ。狩人の負担やまとめのカタリナが抜かれるのがいやだったからねぇ・・・まあカタリナの指示だ、カタリナがそれでいいならば私はそれに従うまでよ。 |
司書 クララ 22:12
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【占非対抗】
シモン＞でもシモンも言うとおり全員を信用するわけにはいかないのよ。まとめ役の占吊判断は単純な多数決じゃなくて、村民の希望理由を加味して票数通りでは決まらないものだから、仮に狼が立候補してまとめになったら大変よ。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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あぁ、あと美人のお姉さんからお願いがあります。
議題回答を見て占２日目ＣＯの人とかに見受けられたのですが、何故その戦略が良いのか、その理由が書いてない人が少なからずいました。結論だけになりがちな世の中ですが、理由が分からないと、その人がどういう思考の持ち主なのかが分からないのです。聞かなきゃ答えない、ではなく聞かれなくても言ってやる！な人はイケメンになれますよ。 |
老人 モーリッツ 22:25
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【ワシは占いなんて出来んぞい】
シモン21:58＞ふうーむそうか。潜伏時の情報っていうとブラフとかのことかのぅ。ワシはそういうのを読むのは苦手だから、さっさと出てもらってスッキリさせたいと思っているんじゃ。まあこれは個々のスタンスの違いやなんかもあるだろうしのぅ。 じゃがエルナとオットーが白に近付いた、というのはどういうことかの？ワシは二人のやり取りを見て、オト―エルのラインは無さそうだとは思った |
少女 リーザ 22:31
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【エルナ対抗認識〜】ぬぅ、行く手をはばむのねー
ボクは色々と思いつく作戦があるから提案をどんどんしてみるだーよ カタリナへ＞こんなんはいかが？まずカタリナが最も真だと思う占い師を一人決め（これは公表しない）、その占い師をもっとも偽だと思う人を占う、なんてのは？初日は色がわかりづらいからのぉー |
ならず者 ディーター 22:31
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>リナ[22:20]
え？イケメン?僕なりたいよ☆っと、でもそのことは、一応書いたかなあ[21:13] とはいえ、僕の発言は少ない。ゴメンネ、僕、臨機応変なタイプで、その場の人とか状況で考え方変えてくの。スロースターターなの。でも、これから挽回していくよ〜。アハ☆ |
羊飼い カタリナ 22:44
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＞リザちゃん[2231]
まぁそれも有りでしょうねぇ。私個人としてはいざとなったら延々自由占いでも構わないのです。が、それは置いといて。色が見え辛いのは仕方ないですね。その色をできるだけ見え易くしていく為の議論でもありますけど。 さて、この調子だと０時までに希望出すのは無理なので仮決定は1030を予定してます。あと霊能者は初日は出さず、暫定的に３日目投票ＣＯを予定。占吊回避は有りです。 |
老人 モーリッツ 22:53
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シモン22:31＞むふん。「白に近づいた」というのがまさにブラフじゃったのか……。老いぼれの頭が混乱してしまうぞい。
カタリナ＞仮決定時間了解じゃ。確かに今の状況で占希望出すのも大変だしのぅ。 |
旅人 ニコラス 23:01
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【リーザとエルナが占COか。私は占いなんてできない】
ボクッ子占い師というのもまたニッチな需要だ。 ＞クララ カタリナでいいと思ったのは、まとめを狼がやりたがるとは思えなかったからさ。何しろどうしても目立つし、いつまでも食われなければ怪しまれるだけだからな。 |
少女 リーザ 23:03
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★カタリナ＞んむー…自由占いってわからんにゃー…なんかそれメリットあるのかや？確定白が出来にくいだけのような…むしろ人狼側が好きに占い先決めれて得のような…
おいら占い一日目の人はとにかくよくしゃべれて考察が上手な人がいいんやとおもうんだぎゃー。狂アピを除いたら白が最もでやすそうだからぎゃー。 |
行商人 アルビン 23:04
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ちょっと見ない間に場が動いてるねぇ
【リーザ、エルナの占いCO確認。非対抗】 リナ＞一斉案不採用了解だよ。僕はイケメンという事で良いのかな？ 仮決定時刻及び投票CO案も了承だよ。まだ予定みたいだけど |
旅人 ニコラス 23:12
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折角初日にCOしたんだ。占先は統一したほうがいいだろう。
とりあえず占候補2人の希望占先だけ聞いてみたらどうだい？ そのどちらかを選んでもいいし、まるっきり無視してもいい。 答えによっては案外偽者の狙いが透けて見えてくるかもしれない。 |
老人 モーリッツ 23:15
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ワシも自由占いは賛成しかねるぞい。統一させた方が情報が大きいと思うんでの。
ついでに回覧版出しておくぞい。間違いがあったらすまぬ。 シモンははっきりとは言ってないが、非対抗ってことでええかの。 妙者屋仕書兵長老旅商娘農青神 羊 占××占××××××−−−− 共 |
羊飼い カタリナ 23:17
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＞リザちゃん[2304]
自由占いは確定情報が落ち難いですが、単体考察重視の確定情報なんて知った事か的な推理スタイルの人には向いてるかもしれません。自由占いによる能力者、占い先の反応＞確定情報と考える人向け、マイナー戦法ですね。 ＞アルさん[2304] 予定ではありますが、ほぼ確定と思っていいです。変更があるとしたら、今から皆さんが突然覚醒して帽子がすっ飛んで一瞬でイケメンになった場合です。 |
行商人 アルビン 23:17
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ニコ＞ん〜質問なんだけど、占い師２人の希望だけ聞くのって何かメリットあるの？
どうせ聞くのだろうから全員の占い希望先聞いて行って良いと思うんだけど 後、占いは妖魔がいない以上統一で良いだろう。分けるメリットがあまり見えないしね |
司書 クララ 23:23
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リズ2231の提案ちょっとわからなかった。「占い師をもっとも偽だと思う人を占う」ってどゆこと？村民全員がどっちを真寄りで見てるかを出して、それをリナが見て選ぶってこと？もう一度説明お願い。
あと私も統一占いに一票。 |
村長 ヴァルター 23:25
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にゃ？
（リザリザ23:03＞リザにゃんは白確を作る目的で占い先を決めるのにゃ？一日でも早く黒を引きたいと思わないのにゃ？） にゃん♪ （自由占いには十分なメリットもあるにゃ。占い先襲撃の選択肢がなくにゃる、真占い師視点の明確な情報から占い先を選べ、選択理由等から灰のみんなも考察できるにゃ・・・それに偽が自由にって言うけど、狂人さんは優秀じゃなければ普通に誤爆する事だってあるのにゃ。 |
旅人 ニコラス 23:26
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モーリッツ、わかりやすい表をありがとう。まだ老眼にはなっちゃいないようだね。伊達にトイレ掃除してないな。
＞アルビン 勿論全員に聞くのが理想さ。ただ先に占2人に聞くことで騙りの方が皆の希望に合わせようとするのを防ぎたい。占いを統一するなら偽の希望は結構な本音が見え隠れすると思うのだ。後々参考になるかもしれん。 |
少女 リーザ 23:27
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んーもう…灰考察と言えるものはまだこの段階じゃ難しそうだなー
えっとーボクの占い希望は●パメラちゃん。 理由はよく絡んでるから。次点ではディーター、モーリッツ、アルビンといったところかなー |
パン屋 オットー 23:28
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うむ、【エルナの対抗確認】
自由占いは楽しそうですけど・・・・確定情報が落ちないのは、ちょっとアレかもしれないですね・・・・ んー、明日の午前中は参加できそうにないので、夜の内に希望出したいところなんですが・・・・対抗も回ってないですし・・・悩みます。 |
少女 リーザ 23:34
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クララ[2323]＞えーと、例えば1)カタリナがおいらリーザを一番信じてるとする。2)そのリーザを一番偽者視してるクララが居るとする。3)ここでクララを占って白が出たとすると、ひとまずは見る目が変わるんじゃないかな、と言う推測なのです。まあ白出されたら見る目は変わるよね。だからって本物かってのはわかんないんだけどね…
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ならず者 ディーター 23:34
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>リーちゃん[23:27]
これ同意だなあ。というか、僕も提案しようと思ってた。今見てる限りでは彼女(パメちゃん)が一番弁が立つ感じだしし。基本白確狙いで、でも、白でも黒でも襲撃されても、まあそれなりに意味があるかなと思うなあ。 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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今戻ったわ、相手はリーザちゃんね？あとカタリナの仮決定等々は了解したわ。
自由占いに関しては私も反対だけど、カタリナの説明を見て少しおもしろいとは思ったわ〜。けれどやっぱり私は統一占い派かな？ 占い先ねぇ・・・この状況ではちょっと厳しい感じもするけど・・・ 私の占い希望としては●クララかしら、中庸寡黙域から占い先は当てるべきだと思うから、その中でちょっと発言からは判断できなそうな人を選んだわ、他の |
少女 リーザ 23:39
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[23:25]＞ボクは意外と確定白って大好きなのねー。なんせ確定白ってば人狼さえもある意味味方なわけでしょー。色々言える人がなるといいと思ってるのねー。
で、嘘で黒出された場合でも、できればそれを撥ね退けるぐらいのパワーのある人がいいと思ってるのー。 最近の傾向は中庸占いだと言うけれどボク自身はそういうの嫌ー |
仕立て屋 エルナ 23:41
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他の人だとディーター、シモンとかが範囲かな？
とりあえず喋る人はなるべく残しておくべきだと私は思うの、最終日になってあまり喋らない人ばかりだとそれだけで議会は停止してしまうし。残った人たちにも負担になってしまうと思うからねぇ。 |
司書 クララ 23:44
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リズお返事ありがとう。いろいろ案思いつくみたいだけど、それはちょっと同意しかねるかな。初日で真偽はよくわからないし、仮にこのまま2COでも妙＞服、妙＝服、妙＜服ばらばらに意見出そうだし、妙＜服派が仮に5人出たとして、「その5人の中の誰が一番疑いが強いか」は判断できないと思うから。3CO以上になったらさらにややこしそう。
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羊飼い カタリナ 23:45
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＞シモンさん ちょっとお聞きしたいのですが[2231]の「エルナの13:35なんて気になるところだが」は、どうして気になったのでしょう？[2242]がそれに対する返答っぽいのですが、それは[2231]に対する返事っぽく見えないので…
＞オットーさん[2328] 明日の決定の確認などはできますか？ 自由占いも悪くないと言いましたが、もちろん今日の占いは統一占いにしますよ。 |
パン屋 オットー 23:46
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パメラさんは発言で色が見えやすそうだし、狼なら良いけれど、白確したらお弁当コースまっしぐらなのでちょっと微妙だと思ったり。
★ディーター パメラさんが占われたり襲撃されたりすることが、それなりに意味があるってどういうことですか？ちょっと分からなかったので、質問です。 |
少女 リーザ 23:50
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書[23:44]＞んーまーそうなのよねー
まー誰占うか決めかねたときの材料にでもしてくんちぇいといったレベルなのー 者[23:46]＞んー別にえーけどー…むぅ、君はずいぶんと白そうだなぁ… |
村長 ヴァルター 23:52
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にゃん♪
（リザリザ23:39＞色々言えたって、ただのお弁当になるだけだと思うにゃ・・・本当に発言力があって白い人は灰にいても能力を発揮出来るし、灰襲撃されるにゃ。確白は共だけで十分(個人的には狩もそうしたい)、灰が言うならまだしも、すぐに死ぬかもしれない占い師が白確作りたいってのはどうかなぁ、って思うにゃ。撥ね退ける云々は同意にゃ、それが出来そうな中庸でおっけーにゃん♪） |
ならず者 ディーター 23:54
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>オッくん[23:46]
たしかに何もかもokってことではないけど、どっちにどう転ぶにしろ我々の判断材料をいろいろと提供してくれる筈という意味だよ☆ 場合によっては、たしかにとっても痛い損失になる可能性もあるけど、今欲しいのは情報では？あと、初日なので襲撃はないね。 ところで、白確=お弁当はコース確定はどんな根拠かなー？ |
村長 ヴァルター 00:01
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にゃ！
（ボクは静かな人とよくしゃべる人を占うのは反対にゃ。占いは貴重にゃ、一回しか出来ないと考えて微妙なとこを占うのにゃ！） にゃ？ （ルニャにゃんは22:33の質問に答えて欲しいにゃ〜。三日目にいない可能性は十分あるのにゃ。何も情報落とさずに死ぬのは嫌じゃないのにゃ？） |
パン屋 オットー 00:03
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カタリナさん＞確認はできそうです。一応鳩も飛ばせます。
ディーターさん＞んむ。回答感謝。確かにラインとかも見れるかも。 発言力のある人が白確しちゃうと、狼は灰狭めをせずに論客潰しが出来てしまいますから。あと、僕としては、発言力のある人は終盤まで残しておきたいです。 |
少女 リーザ 00:03
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[23:52]ふーむ、そんなに中庸好きなのかい？中庸で確定白出してもおいしくない事が多々ある気がするんだがのー。ボクは狩人に気合入れて守ってくれれば思うんだけどー。
まあ、でもえーよ中庸占いでも。結局ボクはカタリナに従うんじゃよ＠９ |
神父 ジムゾン 00:15
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教会から帰宅なのですよ。
質問だけ回答したらそのままお休みです、申し訳ありません。 明日は更新前後に居ますので。 ヤコブ1318、エルナ1354＞深い意味は無く、単に初日COしても仕事が無いので。初日でも良いですよ。 1336でエルナさん自身が仰ってる理由もあります。 |
老人 モーリッツ 00:22
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シモン23:44＞おお、あらためて宣言してくれるとはありがたいぞい。ディーターは22:01で非対抗しておるぞ。重要な宣言は【】を付けてほしいがの。
ワシは基本中庸辺りを占いに当てたいのぅ。吊占ともに黒っぽい者に当てたいとも思っとるが、初日だからそこまでの判断は出来んからの。早い段階から論客に占いを当てて、白確→お弁当という流れはワシも好きではないぞい。 |
老人 モーリッツ 00:24
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で、ワシの希望じゃが今のところ●ニコラスorクララってところかのぅ。理由は中庸域だからとしか言いようがないんじゃが…うーむ、すまんのう。朝に変更するかもしれん。
暫定っていうことでたのむぞい。それじゃあワシは寝るんでの。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 00:24
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さて、そろそろ休もうと思ってて、明日朝来れるからわからないので、早々と希望を出しておくね〜
●パメラちゃん、統一占い、でお願いしたいです。 強力な白確が早めに欲しいというのはリーと一緒。中庸寡黙域を考えるのは、二日目からでいいかなと個人的には思ってま〜す |
パン屋 オットー 00:35
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占い希望出します。●シモンorニコラスでお願いします。まだ白い黒いがよく分からないので、単純に発言数で選んでしまいました。浅い理由ですみません。
そろそろ寝ますね。おやすみなさい・・・・zzz |
村長 ヴァルター 00:36
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にゃ〜
（リザリザ00:03＞そりゃ中庸が確白になったって面白くないにゃ。でも多弁域占って確白になるほうがもっと面白くないにゃ・・・結果的にどうなるかは分かんないけど、あとのことを考えて色を付けといたほうがいいって人を占うのが一番にゃ〜） にゃん♪ （もう一個。狩の護衛がどうとか別にして三日目まで占い師がいるというのは、あくまで"理想"にゃ。居ない時の事を考えるべきだと思うにゃん♪） |
旅人 ニコラス 00:39
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＞アルビン
了解してくれたようでよかった。｢理想｣と言ったのは来れなかったり発言回数が切れたりと、まあアクシデントを考えてのことさ。 今のところ、パメラ占が一番人気のようだな・・・ それと発言数が少ない人は回避の方向のようだね。 |
行商人 アルビン 00:53
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さて、プロローグでも言っていたが、僕は多分NHK「昼過ぎまで美形商人会議」の収録のせいで明日の更新時に立ち合えない。恐らく前後も難しいだろうから仮決定や本決定にも立ち合えないと思う。こちらの都合で勝手だが、どうか許して欲しい。何とか鳩は飛ばせる様努力するが、それも期待はしないで欲しい。では明日の事もあるので失礼するﾉｼ
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旅人 ニコラス 01:28
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おやすみアルビン。正直君があの番組に出られるとは到底思えないのだが言わないでおく。
ちなみに私の意見は中庸占だ。多弁は怪しまれるか頼りにされるか、どちらにしても占われる可能性が高い。狼がそんな危険を冒すとは思えない。 私は●ディーターorクララを希望するよ。 |
村娘 パメラ 01:31
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ただいま。帰るのが少し遅くなっちゃったね。ゲルト君が中々離してくれなくってさ。元気なのは良いけど、相手をするパメちゃんのことも考えて欲しいよね。
【占い師のCOを見たよ。パメちゃんは占いなんて興味ないのよ】 一応占い師候補はエルナちゃんとリザちゃんね。ん。了解。 |
青年 ヨアヒム 01:36
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占い師出たのはいいことだねー。潜伏とか話すことなくてめんどいし。
★者23:46 真意が図りかねるけど、占われたいのかな？ ★妙23:34 パンダ出れば別だけど、白確なら見方なんて何にも変わらないんじゃないの？その場合。 ★占い師二人 占い師である以上、なるべく護衛もらって長生きしたいと思うんだけど、護衛もらう自信ある？その他、占い師として気をつけてる点とか、スタンスとかあったら教えて欲しいかなー |
村娘 パメラ 01:41
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さて、占い師候補としてエルナちゃんとリザちゃんの発言を見直してきたけど、シモン君も言ってるけどエルナちゃんが本当に占い師だとしたら、13:35からの占い師のCOについての発言がなんだか微妙だね。自分の事なのに、まるで他人事のように見えるよ。三日目第一声COを希望してるけど、その後で「自信がなければ」って続けてるね。潜伏に自信がなければ、まず三日目第一声COなんて希望しないと思うんだけどね。
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村娘 パメラ 01:50
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なのに「自信がなければ出て良いわ」なんて、ちょっと矛盾しているね。
リーザちゃんは色々と面白いね。23:34の作戦はまあ、占い師の内訳が真狂なら狼にも村人にも真贋は判らないんだから、リザちゃんが真だとしても、発言が疑わしかったら偽じゃないかと思うのは仕方ないから、どうかと思うけど。 ★妙23:34＞これは黒狙い占いって事なのかな？ |
村娘 パメラ 01:53
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あと占い師って基本的に短命だと思うけど、狼を見つけたくないのかな？ まあ、白確を作るのも狼の潜伏枠を潰す事になるから、別に良いんだけどね。でもパメちゃん、食べられたくないよ〜（がくがくぶるぶる）
今のところ、リザちゃん真・エルナちゃん偽かなあって思うよ。内訳はまだ判んないけど。 |
青年 ヨアヒム 01:58
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「弁が立つパメラを白確に」って人がいるけど、僕はそういう人は灰に残したいんだけどなぁ。最終的には灰の中から発言だけで狼見極めないといけないんだし、終盤、誰が灰に残ってるかで全然違うと思うからね。
パメラに白確出てさ、占両生存＋確霊いたりなんかすると狩は絶対パメラ護衛なんてできないし、そしたら真っ先に抜かれるよー。パメラ頼りたくて、黒くも見てないなら占わないほうがいいんじゃないの？ こういう事言う人 |
青年 ヨアヒム 01:59
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僕は村側としては信じられないんだけど、もう既に４人も出てるから村側も混じってるんだねー。
占希望はとりあえず●シモンで提出するよー。 全体的に言葉っ足らずというか、状況がないと白証明できなそうな感じがするんだよね。 占い機能なくなった後に灰に残ってると吊られちゃいそうな感じするから、さくっと白確にしちゃいたいかなー。パンダになるならそれはそれで。 |
村娘 パメラ 02:01
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それと新しい議題に答えておこうかな。
■4.騙り大好き。占い師の判定ネタが好きなんだ。あとLWになれるほどタフじゃないので、潜伏は苦手なんだよ。 さてと。今日の占い希望だけど……●ヂーター君を希望しておくね。中庸どころで色が全く見えないのが理由なんだよ。 |
村娘 パメラ 02:06
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パメちゃんは占機能が確実にある序盤は、中庸で色が判りやすいところを占って欲しいんだよね。多弁は何人か言ってるけど、白確定したら狩食いを兼ねたお弁当行きなんだよね。お弁当一直線コースな人のどこが頼りになるのか、ものっそ謎。
あと「この人が白確定したら心強い」って言うのは、狼の常套句だってゲルト君も言ってるんだよー。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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★パメラ 0206で「色が判りやすいところ占いたい」といいながら0201で「色のわかりにくい」ディタを希望に挙げるのはこれいかに。
ってか、色が判りやすいところなら灰に置いとくか、その色が黒いんなら即吊ればいいと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 02:16
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そういう意味ではシモン君も怪しいんだけど、まあヂーターくんより彼の方がまだ喋ってくれてるので、今回は外してみたんだよ。パメちゃんはおじいちゃんと村猫、それからオットー君は灰のままの方が人なら寿命が長いと思うんだ。だからこの三人はまだ占わずに、発言で精査していきたいな……って、ヨアヒムくんの増えた発言見たら、なんか同じこと言ってるね。さすがかぶってるだけアルね！
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旅人 ニコラス 02:27
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パメラ、エルナの発言が何か引っかかったのは私も同じだけど、他人事のように話すのは当然じゃないか？あの時点ではいつCOするかまだ決まってなかったんだ。
それに、まだヤコブが対抗するかしないか表明してないんだ。もしかしたら彼が本物・・・という線は薄いだろうけど、今はまだ広く考えた方がいい。 |
村娘 パメラ 02:41
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ニコ君＞ヤコブ君がCOしたら、した時で考えればいいよー。というか、パメちゃんってば喉が＠２だし。
他人事と言うか、まあエルナちゃんは言ってる事が矛盾してるねって話し。例え潜伏中だったとしてもね。 パメちゃん、こういう矛盾をちくちくつつくのが好きなんだ。勿論チュクチュク突付かれるのもね。だからゲルト君、ダメだってばぁ……ああん♪ あとは決定用に喉を残すよー。 |
ならず者 ディーター 04:36
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おはよー☆早起きしちゃった。早起きは三文の得だね。
白確したら、即お弁当か？は人によると思うなあ。例えばパメちゃんなら、そうだろうね。でも、僕だったら、そうじゃないと思うな。頼りないからねー☆ 逆に僕みたいなタイプは白確しないと相手にされないのかも☆占われたいという積極意志があるわけではないけど、いつかそうなるなら早めもありだなと思うな〜 |
ならず者 ディーター 04:52
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さて、パメちゃん占いの希望なんだけど、理由はもう一つあって、彼女が黒なら怖いなって思うから。これは僕以外に彼女を占いのターゲットにしてる人もそうだと思う。
そして、パメちゃんが書いているように狼たちも又逆の立場でそう思っていると思う。彼女の正体をなるべく早く知りたい。場合によっては、灰のまま襲撃することも考える。もし僕が狼なら、占い師より先に狙いに行くかもしれない。敵にするとヤな感じだからね〜。 |
ならず者 ディーター 05:02
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それで、後は方針だと思うね。
多数決で彼女を占うもよし、パメちゃん達の書いている戦略に則って、僕やシモン君を占うもよし、改めて黒を狙うもよし(たぶんないけど)、その辺はまとめ役と、直前に来られる人の相談に任せるよ☆@5 |
農夫 ヤコブ 08:48
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グッモーニン！エブバディ！！
昨日は安息日だったので早めにお休みさせてもらいました。 【リーザとエルナの占ＣＯ確認、対抗いたしません】 占霊潜伏希望が多かったので動きはないと思ってましたが、占ＣＯ回ってるようでラストになってしまってアイムソーリー |
農夫 ヤコブ 09:02
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ザっーーーーーーーーーーーと
流し読みした感想ですが、 リザの白確作り目的の占い希望とかナンセンスです！他の人の中庸希望もそれほど共感できませーん。占い師なら黒狙いなのが当然です。パーフェクトに占えると言い切れるのは今日だけなのですよ！？ 一度も狼を見つけることなく逝ってもよいと思っているのでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 09:14
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多弁や寡黙こそ後々扱いが難しくなるもんデス。
―初日だし情報少ないからしょうがないだろ？ ノー、情報が少ないからといってないわけじゃないんデス。少ないなかでも黒狙いで希望するのがスジです ―じゃあお前は？ リッスンマイオピニオン！ |
農夫 ヤコブ 09:14
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ミーはＤさん希望します【●者希望】
ビコーズ、者22:38で「真くさい」って言ってマース その後のシモンの発言の「偽くさい」なら分かりますが「真くさい」ってワードにほのかなスメルを感じました。 内容は精査できても表現をミスることはありえマース |
少女 リーザ 09:14
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うわー…嫌じゃのう。ボクに従う形かや？
＼妙者屋仕書兵長老旅商娘農青神羊 ●娘娘兵書−娘−旅者娘者−兵−− ●−−旅−−−−書書−−−−−− [09:02]＞ノンじゃ。わしゃ本気で探しとう。妙者兵商の誰かは人狼側で票を合わせてきたんじゃと思う。ボク自体この票合せ自体で占い先決めたかったからの。ディータは少々露骨じゃから●商、次点兵に切り替えたいと思う |
農夫 ヤコブ 09:24
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パメラ＞ミーがレディーに手を上げるなんてことアリエナーイ。でもパメラ嬢が言いたいのはわれわれの国でいうとトークセッションの後のフレンドシップみたいなものでしょうか
●希望は同じですが、Ｄさんの色が全く見えないとの理由。そのリーズンだとＤさんのみじゃないと思うのはミーだけでしょうか？おっとシモンも上げてますね。色が見えないとはもしかして別の怪しい事の意味なのでしょうか？ならアリトル理解できマス |
少女 リーザ 09:29
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確かにパメちゃんはなー。ボクにはお弁当なんて思考回路は無いが、エルナ狂で狂アピとして黒出してくる可能性はあると思う。色見のための斑吊りにパメちゃんは勿体無のうございます。
＼妙者屋仕書兵長老旅商娘農青神羊 ●商娘兵書−娘−旅者娘者者兵−− ●兵−旅−−−−書書−−−−−− |
農夫 ヤコブ 09:30
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そしてリーザから新たな議題が出てますね。バット！リーザが占ＣＯして真偽が分からない以上、アンサーできません。
それではユーモアがないので ■４．ミーが騙る時は羊飼いに扮しマス。ビコーズ、騙り〜ｎ。おっとラストワードまで言うとミーはゴウトウヘルになってしまいマス ではシーヤ！ |
少女 リーザ 09:53
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ディータを占っても良いんじゃけども、その場合は狂人である可能性をきりたいのじゃー。
なんせ[23:46]自分から占われたいといっておるしのー。だから占うなら非能力者COをできればしてほしいの。 農[09:30]＞その議題、ボクのCO前の話じゃからなー…別にいまさら無理やり答えんでもえーよ |
老人 モーリッツ 09:54
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おはよう。
Dちゃん00:32＞うむ。よろしく頼むぞい。 そして占対抗、非対抗が出揃ったようじゃな。【占候補２名確認】 ハッキリとは言えんが、内訳は真狼の可能性が高いかもしれんと思うぞい。占師候補に共騙りなんかがいる可能性を考えたら、ひょっとすると占師が確定してしまうことも有り得る。狼としては出てくるか分からぬ狂人に任せるのも怖いんじゃないかと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:55
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…という風に考えるとDちゃんがちと気になってのぅ。発言を見るに、自分が占われてもいいというような雰囲気が見える。占で白が出ることを利用して占いを一手浪費させようという狙いの狂人か？と邪推できてしまうのじゃ。
まああくまでワシの勝手な想像じゃがな。 |
仕立て屋 エルナ 09:55
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おはよう、パメラからの指摘に答えるわね。あれ考えがあってやったことだから。
[01:50]だけど、まずいうと「私は潜伏するつもりだった」これはＣＯの時にもいってるから分かると思う。潜伏するなら素村のそぶりをすべきだとおもうわ、だったら視点も素村にしないと占臭が出やすくなってしまうでしょう？。だからあの発言は「素村視点」で発言しているのよ。だとすれば素村が占い師の事を心配するのは当たり前。占い師とす |
仕立て屋 エルナ 09:57
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占い師とすれば矛盾するわ。けれど素村としたらちがって見えるはずよ。
☆ニコラス＞そうねぇ・・・いまリーザちゃんに信用が傾いちゃってるみたいだけどまだ挽回の余地はあるわ。相手は手ごわいと思うけど全力で狩人さんの護衛を得るわ。 スタンスとしてはちらほらいってるけど基本的中庸狙いね。最初のステルス狼とかはここに居ることが多いと思うの。あと発言が見えない人は早めに白黒つけたい派なの。 後は状況下によってい |
神父 ジムゾン 09:59
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おはようございます。
霊能は暫定で3日目投票CO、占吊回避は有り 了解しました。 アルビンさん。一斉COはとても良い案だと思います。 能力者保護には確かに向かないかもしれませんが、真贋判断には結構良いと思います。 |
神父 ジムゾン 09:59
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同じタイミングでCOするわけですから、狼は狂が騙りに出ていようと出ていまいとCOせざるをえません。
もし狂も狼もCOしなかったら占い1確定になってしまいます。これは非常にマズいと思うので、2COだったら真狼濃い目、みたいな考え方も出来るんじゃないかな、と。 あと二日目にすることで初日占いに出ても大丈夫そうな発言をしていた人を怪しめる、など。 いろいろ材料は出てくると思います。 初日でない理由は、初 |
神父 ジムゾン 10:00
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日にしっかり喋らせておく方が二日目とのズレを確認し易い、とか思ったのですが。
0019で述べなかった理由は、私が最初に希望したのは二日目COですが、今の話は二日目一斉COのメリットを考えた結果だからですね。 で、結果あんまり狼側のメリットを考えられなかったのでアルビンさんは白寄り。採用されない事前提のブラフかもしれませんが。時間の都合を指摘される方は必ず居るでしょうから。 |
神父 ジムゾン 10:03
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モーリッツさん。2225は私もその通りに思います。それに対するシモンさん2231は慌てて繕った感。単発発言も多いですし少し黒寄り。
単発発言多めはディーターさんも気になるところですね。ディーターさんの2346は真意を測りかねます。ブラフで実は狼です、なんていうのはリスキーだと思いますので、狂人に見えたりも。 エルナさん。1921の「オットーは〜」のくだりが、何だか嫌な感じです。能力者を表に出した |
神父 ジムゾン 10:03
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エルナさん。1921の「オットーは〜」のくだりが、何だか嫌な感じです。能力者を表に出したい、つまりあなた怪しいわよって言ってるみたいで。
一言だけですぐこう判断するのはあんまり真っぽくは思えないです。 議論が難しくなってきたら質問を投げっぱなしにして打ち切ろうとするところにも不信感。 かといって対抗のリーザさんはまだよく判りません。 |
神父 ジムゾン 10:04
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占い方法ですが、自由占いだと中盤以降占い真贋が付いて居なかった時ジリ貧に。統一占いで確実に幅を狭めて行くのが良いかと思います。
また真贋付ける事自体も自由占いより統一占いだと思います。選択理由は偽れますが、結果は偽れませんので。 |
羊飼い カタリナ 10:08
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はい、おはようございます。
占い希望がそこそこ出揃ってますね。で、今の所単純に入ってる票の数だけ数えるとクラさん、パメさん、シモさん、ディさんの４名が同数で３票ずつ入ってるという事になりますね。結構にバラけててお姉さん四苦八苦です。 さて、自分なりに少し意見を出しましょう。今日の時点で色を見出して、その上で占希望を出せというのは酷ですね。なので理由は多少薄くてもいいと思います。 |
羊飼い カタリナ 10:09
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ただ白確になったら頼れるから、とか狼だったら怖いから、というのは大抵村を引っ張っていくだけの力がある灰の人に対して言う事が多いと思うのですが…もし本当に白確になっちゃったとしましょう。すると表に出ている能力者の数によっては白確は護衛が貰えず、あっさり喰われる可能性が高いんです。（青[0158]と同意見）
だから上記の理由で占希望を出す場合は暗に「狼に喰われろ」と言ってる物だと思ってください。 |
司書 クララ 10:10
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占非占はまわりきったみたいね。
希望は●オットー○ディーターかな。 オトはエルとのやり取りがちょっと目立ってた以外は無難傾向かなと。Dは敵作らない感じだけど個人色がわからない。本人言うとおりスロースターターなのかもしれないけど…。 |
村長 ヴァルター 10:20
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にゃ〜
(寝坊したにゃ。とりあえず希望出すにゃ〜、難しいにゃ・・・個人的にはおじいにゃんやん、オトにゃんにしたいけど、この辺でも発言で判断しなきゃいけないグループになるくらい、考え方が違う人が多いにゃ。やっぱりディタにゃんやシモにゃんになるけど、黒くは見えないし、白の時斑即吊の流れで簡単に吊り縄消費ももったいないから、ヤコにゃんにするにゃ〜) |
村長 ヴァルター 10:26
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にゃん
（●ヤコにゃん） にゃ！ （消去法的になったにゃ・・・吊り縄が足りるか、とか後々の展開もしっかり考えられてないにゃ。でも占い師２ＣＯで真狂の可能性の方が高い(理由後述)以上、初回占い機能破壊もあるにゃ。微妙なとこにいくにゃ！ついでに今日のヤコにゃんの希望出し(09:14)は票重ねくさく見えるにゃ〜。理由で上手くごまかしてるように見えるし、後々ここ気になると思うのにゃ！） |
老人 モーリッツ 10:30
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●希望は夜出したのと同じでニコラスorクララじゃ。特別この二人に黒っぽい所がある、というわけではないんじゃが、夜の段階でワシが中庸域と思っていた者の中からならこの二人、ということになるのぅ。
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老人 モーリッツ 10:30
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他に中庸っぽいと思っていたのはシモンとDちゃんなんじゃが、シモンは22:42等、自分なりの考えで発言してるように見えるので単独っぽいと感じたのぅ。Dちゃんはさっきも言ったが「自分占いでもいい」みたいな発言で候補から除外したんじゃ。＠３
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羊飼い カタリナ 10:33
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【＠・ω・＠ 仮決定 ●クララ】
まず単純多数決ではなく、得票数の多かった書娘兵者の中からの選択です。決定理由なんですが、纏め役としてこういう言い方でいいのかと思いますが…クラさんは本当に中庸ド真ん中です。今日の発言傾向を見て、今後この４人の中で一番色が出難いのではないか、というのが決定理由です。 パメさんは得票数は多いですが、希望理由が白頼黒怖が多いのですね。でも比較的多弁ですし、 |
羊飼い カタリナ 10:34
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それこそ発言から判断していけばいいと思うのです。明日になっても気になる、という意見があれば明日の占い先にする、というのも考えてはいます。
ディさんは中庸で色が見えないという意見がありましたが、クラさんと比較するとまだ色が見えてきそうです。 シモさんは言葉足らずな面もありますし、正直判断が難しい所はあります。ですが、ここは突っつけばそれなりに意見は出てくると思います。皆さんがどれだけ上手く |
羊飼い カタリナ 10:35
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思考を引き出せるかどうかに、シモさんの今後がかかってると言っても過言ではないです。
と、大雑把ですが決定理由はこんな感じです。若干独断気味でもありますので、１５分ほど待ちます。その間、反対意見などあれば考慮します。クラさんは霊能者でも回避は少し待ってください。１５分したら改めて指示を出します。 |
村長 ヴァルター 10:37
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にゃ。
（表作ってない身で文句言うのもあれだけど、表の空欄には｢＿｣を使って欲しいにゃ〜｢−｣じゃボクの目にはズレて映るにゃ(ツールだとズレます)。） にゃん♪ （２ＣＯは真狼の可能性もあるにゃ。にゃけど共がもう出てた場合は別にゃ〜。狼が共相方が出るとは思えない→三潜伏(2-2も可)しようという発想になるのは想像に難くないにゃ。狂が絶対出るとは言えないけど、今回はかなり早い段階で、２人出たにゃ。 |
村長 ヴァルター 10:37
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二人ともリニャにゃんの相方には見えなかったし、狼視点狂がいると思うのが普通にゃ〜。
単体では二人とも胡散臭いけど、どっちかと言えばリザにゃんの方が真っぽいにゃ。ルニャにゃんは偽なら狼っぽい(占い師騙る準備が出来てないよう見える)・・・でも上記の点から狂人さんにゃ！潜狂なんて役に立たないにゃ！とりあえず今の所は大して差は無いけど、リザにゃん真よりにゃん♪） |
村長 ヴァルター 10:46
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【にゃ】
（【仮決定確認にゃ】） にゃ♪ （クラにゃんは中庸？・・・う〜ん、占真狂って言っといてアレだけど、簡単に占い師候補の希望を通してほしくないにゃ〜。内容寡黙すぎて全く目に入ってなかったけど、どうにゃんだろ？ちょっと思考隠しにしてはやりすぎ。個人的には状況考察が得意なスロースターターに見えるけどにゃ・・・でも｢喋れそうなのに喋らない｣のはよくにゃいし、強い反対もしないにゃ♪） |
村娘 パメラ 10:50
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【仮決定かくにーん】
ゲルト君とのお楽しみ中だけど、可愛いリナちゃんの仮決定確認したよ。希望とは違うけど、まあいーや。ただ村猫と一緒で占い師の希望を選ぶのは、んー？って感じ。 エルナちゃん＞んー、占い師の心配ねー。自分の事なのに心配してるよアピールねー。むしろこんな事言うと、パメちゃんみたいに突付かれるの見えて、言わないと思うけどなー。なんだかもんにょり。でも喉ないし、いいや。 |
羊飼い カタリナ 10:53
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１５分では短かったもしれませんが、時間が流れるのは世の常。
特に反対意見は無かったので、クラさんは霊能者なら回避してください。もしクラさんが霊回避した場合は、即対抗を募ります。 …あぁ、そういえばエルナさんの希望がクラさんでしたね。忘れて（ｒｙ 冗談です。ただ、それならそれでそれなりに情報にはなると思いますよ。 |
老人 モーリッツ 10:54
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【仮決定了解じゃ】
希望通りじゃし、反対する理由はないわい。 ヴァルにゃん＞共が一人まとめ役として表に出ていても、相方が必ずしも潜伏するとは限らんと思うぞい。カタリナは相方に「潜伏しろ」とも「好きなように動いていい」とも言っておらんしのぅ。共騙りの可能性は払拭しきれんのじゃないかの。 まあ偽占が狼か狂かは今の時点で判断は出来ぬがのぅ。すまぬ、ただの戯言じゃ。 |
村長 ヴァルター 10:54
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にゃ！
（10:37に補足にゃ〜。僕の考えの根底には｢狼は占い師を騙らない(３潜伏か２−２)のが理想｣というのがあるにゃ。占いは真狂２ＣＯにして初回襲撃→真狼を匂わしてもう一方吊り。これで一手消費して確実に占い師を消すのが理想にゃ。ボクは吊られる事になるだろう占い師に、簡単に自分や仲間を送り出すのは嫌にゃ！） にゃ？ （ルニャにゃんに質問スルーされてるにゃ・・・｢★｣を付けたほうがいいにゃ？） |
村長 ヴァルター 11:02
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にゃ！
（おじいにゃん10:54＞そこはあくまで一般的に、にゃ。狼は普通一人は様子見をする→今回はすぐに２ＣＯになって二人とも共には見えなかった(村騙り含めると｢うにゃー・・・｣だけど)→狼全員非ＣＯが普通っぽく思うにゃ。でもあくまで可能性が高いと思ってるだけにゃ！ そこでだけど、ディタにゃんを潜狂に見て占外すのはどうかにゃ、と思うにゃ〜。初日から占ってくれって言う潜狂なんて戦力外すぎるにゃ！） |
村長 ヴァルター 11:07
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にゃ〜
（リザにゃん10:57＞おっさんじゃないにゃ！名前がよくなかったのにゃ〜。これからはエルにゃんにするにゃ〜） 【ニャン♪】 にゃ〜 （【回避無し確認ニャン♪】 ちょっと出かけるにゃ〜） |
旅人 ニコラス 11:25
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昨日はゲルトとの密事の最中すまなかったね、パメラ。
【仮決定とクララの回避なし了解】 第2希望なので特に反対はしないが、私としてはクールなイメージのクララよりはディーター本命だったんだがね。 それにしてもリーザはボクッ子じゃなかったんだな・・・残念だ。 |
羊飼い カタリナ 11:31
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【＠・ω・＠ 本決定 ●クララ】
仮決定から変わらずに。お弁当候補というか、白黒ハッキリさせる方が主目的ですので。 そういえばディさん狂人疑惑がありますが、私はこれについては猫そんちょさん[1102]と同意見です。潜伏狂人というのは、それなりに技量がなければならない難しい役どころですし、白確になったのならそれこそ狼に喰われる可能性は高いですし。相当な狼見極め力も必要です。 |
少女 リーザ 11:33
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【本決定りょうかいなのー。セットしましたのー】
ニコラス＞ボクはもともとボクっ子なんだけど、村長とかぶってなんか嫌なんでちょこちょこ一人称変えてるのー。おいらとボクを適当にミックス。やや田舎者風味。 |
羊飼い カタリナ 11:35
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さて、明日についてですが。
今日は議題を出しましたが、明日は議題は出しません。 フリートークで喋ってもらえればと思います。 議題に沿って発言をしていくよりも、皆さん自分で思った事を素直に口に出していく事で発言数も増えていくと思いますし。 ただ纏め役として決定は出しますのであしからず。＠２ |
老人 モーリッツ 11:35
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【本決定了解】【クララの回避なし確認】
ヴァルにゃん11:02＞なるほどのぅ。10:54と合わせてみると確かに真狂もありそうじゃの。返答ありがとう。 ディタを占いから外したのは潜狂かもしれないと思ったのもあるが、ワシは「自分占い」を仄めかすのはどの役職であれ好ましく思わんのじゃ。言われたとおりに占ってみるのはイヤじゃから、吊か残すかで考えていきたいと思ってのぅ。 |
村娘 パメラ 11:43
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【本決定了解したよ】
リナちゃん＞仮決定のときに言い忘れたけど、ひつじさんがかわいいです＾q＾ フリートーク大好きだよー。グー○ンみたいに女の本音を探るのさ♪ 発言数……今でも足りないのにどうしよう。 シモン君＞そんなにパメちゃんを知りたいのなら、また明日ベッドで語り合おうよ。かぶってないシモン君ならいつでもウェルカムだよ、あはん。@0 |
旅人 ニコラス 11:50
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【本決定了解した】
リーザ＞もう2度と｢わしゃ｣なんていうんじゃない、私との約束だよ。 ディーターに関してはあのノリで冗談めかして占えと言ってみることで自分は白だとアピールしたいのかと思ったが、確かに初日からは豪胆すぎるかもしれないな。 |
村長 ヴァルター 11:53
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【にゃん♪】 にゃ〜
（【本決定了解にゃん♪】 議題無しはおっけーだけど、よければ｢面白い議題(ネタ議題でも可)｣を出して欲しいにゃ〜） にゃ♪ （おじいにゃん11:35＞後半了解にゃ〜。ボクもディタにゃんは初日に占う対象だとは思わないから、そこに異論は無いにゃ♪） |
羊飼い カタリナ 12:06
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あぁ、占い発表順ですか。希望があれば言って下さい、と言おうとして忘れてました。もう時間無いですね、はい。
まぁどちらが先でも大差は無いと思いますし、来た順でもいいと思いますし。今からでも希望があれば言ってください。 フリートークについては議題は原則出さないつもりです。ネタ議題でいいなら出します。何を喋っていいか分からないなら、自分の中で自分に議題を出してあげてください。＠１ |
農夫 ヤコブ 12:11
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グッダフタヌーン！
【本決定確認】 リザとモーさんの発言見てＤさんが自占っぽいこと言ってるのに気づきまシタ。なので明日の▼希望に回すのデス 気づいてたら●希望に上げてなかったデス。イッツマイミステイク 潜伏狂人に関してはＤさんよりパメラ嬢の可能性ならあるんじゃないかと思って●希望には出す気がなかったデス |
仕立て屋 エルナ 12:12
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【本決定了解】【占い先クララにセット完了だよ。】
ごめんヴァル猫探したんだがどこに質問あるかわからなかった後で必ず答えるから場所教えて； 地味に鳩誤爆したせいでもう喉かない； |
羊飼い カタリナ 12:23
次の日へ
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＞エルさん 猫そんちょさんの質問は[1d2233]ですね。
＞ヤコさん[1211] 自分占いで何故▼希望なのでしょう？また、パメさんの潜伏狂人と思えるのはどの辺りでしょうか？教えてくださいな。あとコロコロしたのはタダじゃあげません。有料です。にこ。 とりあえず占い師さんは夜が明けたら適当にネタでも混ぜながら占い結果を発表しちゃってください。 ではまた明日。＠・ω・＠０ |