プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 05:32
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ＧＪ！！。ディーター狩人でしたら、手ごたえはありましたの！？ 11>9>7>5>3>1 5本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜襲吊襲吊襲 名｜旅修｜閣者｜木｜娘｜青商農老長兵｜楽年屋神＿ 役｜共共｜霊狩｜占｜片｜灰灰村村村灰｜襲白占＿白 おはようございます。ヤコブさんごめんなさいね。昨日大正解でしたのよ。【ニコラスのハニーです（照】 |
旅人 ニコラス 05:37
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じゃぁ、今日も張り切って議題置いてくかな。
■１灰絞殺（何度でも） ■２トマの真贋（必要ないかも？） ■３今日の占い（旬は過ぎた？） ■４今日の吊り 一応襲撃絞殺は無しの方向で。 ところでディーターは誰守ってたのよ？ |
シスター フリーデル 05:39
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→11の時点ですでに間違い間違い。12>10>8>6>4>2 5本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜襲吊襲吊 名｜旅修｜閣者｜木｜娘｜青商農老長兵｜楽年屋神 役｜共共｜霊狩｜占｜片｜灰灰灰灰灰灰｜襲白占＿ |
村娘 パメラ 05:39
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よしっ！狩人さん素敵！楽しみ楽しみ。
シスターが相方だったのねっ昨日の前提解説した意味があったのか最終発言使い切ってしまったにゅ。ともかく潜伏お疲れさま。ジムさんもお疲れさま ディタちんの第一声が光り輝いてるわ、今日一日中、ずっと、きっと。 |
シスター フリーデル 05:48
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パメラさんおはよう。昨日の不可解に解説ありがとう。
どちらの能力者が重要か揺れ動いている、狩人さんっぽい気分で動いてたのですけれど、共有者透け過ぎてるのだと思ってました。 ニコラス＞しーーー。昨日の夜、途中まで入れ替えてみたりハメかえてみたりしてたのをそのままのっけちゃいましたの。村を置いた場所は固定できないまま寝ちゃいましたの。 |
シスター フリーデル 05:54
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どうしても、戻りが遅くなりますのでニコラスに負担掛けてばかりで申し訳なかったですわ。
今日は４時頃に来るであろう神父様のお考えを聞きだすお手伝いなりしようと、起きましたけれど…。4時は頭が動きません。今もだけど…。 ディーター？それは閣下でＧＪだったということでよろしいのかしら？あぁダメ頭働いてませんわ。二度寝に戻ります。おやすみなさいませ。 |
村娘 パメラ 06:05
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フリちゃん。私は兵長修の誰かぐらいにしか考えてなかったけど、他が非狩宣言しすぎなのでフリ共が透けるのは無理もないわよ。お休みなさい
それで今更ながらトマの印象抜きにオト単独で発言読み返して…1D1425・1D2311とで潜伏方針で真逆の希望言ってるのよね。他、ユーモア含んでて悪くないけど、｢三日目以降も潜伏がいいかも｣と考えられる人にしては、危機感ない発言が目立つわ。振り返るとオト狂っぽいとも。 |
村長 ヴァルター 06:13
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おはよぐっじょぶぇっくしょい！！そして【フリ君相方確認】ですよねー。ここ相方じゃなかったら一気に疑った。おめ。
☆アル君＞長い上に脱線するけど返答。パメ君は所々相手の発言をズレた形で受け取る上に攻撃的に返すから、こじれるし相手の心象が悪くなって黒いんだよ。村側なら損してるとしか。んで微妙な白さってのは、それでも発言を汲み取ってみるとそこまで変な事は言ってなかったって所。[3d00:06]のヨア君 |
村娘 パメラ 06:13
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そ れ と。どうもオト襲撃が納得いかない。よっぽどオト真と思い込んでないかぎりは、様子見して占いＣＯ出揃ってから真を見抜いて襲撃、というのが普通の狼の行動。私みたいのがいると別だけど、信頼度高ければ残った占い師を信じる人も出てくるだろうから狂襲撃は悪手。
と考えると、｢ジム狼だから仕方なく占い機能崩壊に走った｣が案外、答えかも。 とするとトマでＧＪ？と勝手に予想中。【灰からの反応は厳禁】ｚzZ |
村長 ヴァルター 06:14
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へのツッコミは的を射てるし、その後のフリ君との質疑はパメ君に分がある。決定後積極的に非狩発言し進行気にする姿勢は村っぽかったと。でもまぁ、こんな疑われてて襲撃懸念とか本気か？とも思うがね。ついでにトマ君狂説を推してたしその思考過程はわからんでもないが、他が提示してた真要素を検討してない辺りはパメ君らしくない。それ全部スルーできるほどトマ君の質疑応答は偽っぽいのか？って思うんだな。何か結論わかってる
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村長 ヴァルター 06:16
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ような印象。占結果無意味ってマジで言ってる？とか。片占判定が当てにならん意見も理解できるし、ジム君白を初日から言ってるのはわかるけど、それでも片黒放置できるほどの白さが何なのか私にはさっぱりわからんかったよ。パメ君の考察にも多く書かれてないし。村側らしくない迷いの無さなんだ。彼女が本当に白なら思考基盤が違いすぎて相性悪いんだろうなって感じ。以上。ってパメ君挟んだ。占霊判定どうなるかね。また後で。
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村娘 パメラ 06:20
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0605は｢他が非共宣言しすぎ｣の間違いね。
喉もったいないお化けで、おまけ。 ＞ディタちゃん 別に怒ってないけど、狩関連の宣言はしっかりしといた方がいいと思うわよ。狼１匹にさえなればそうは狩人騙れないだろうから、今のうちから狩人ＣＯの信憑性は高めておいた方がいいわ。まあディタ狩は有り得るので、任せるけど。 ＞村長 占い師の詳細検討は後で、と言ったはず。 |
少女 リーザ 06:29
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あー…なるほどね。結果発表は多分昼頃になるわ。
で、霊としての意見なんだけど。 狩人候補＞潜伏幅とか不安だけど、私が２黒引くまではなんとか出来るだけ耐えてね。者はとりあえず明言しなくていい、っていうか狩人関連に触れて欲しくないわ。 者＞別に怒っては居ないけど、私や共有が抜かれた状態になった場合、村の手綱を任せて良いか不安ではあったわね。 |
青年 ヨアヒム 07:12
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【フリーデルさんの共有者CO及びニコラスさんの認証確認しました】
そうですよね。3d18:53に乗っていただけないわけですよね。発言時にはブラフ目的ではなく本気でしたがニコラスさん21:14を見てしまったと思い以降はフリーデルさんを完全スルーした次第です。 そしてGJ発生のようですね。占霊結果発表が楽しみです。 （昨日の最終発言を読み返して激しく後悔中です。自己弁護全開につきスルー推奨します……） |
農夫 ヤコブ 07:48
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あっはっは。狩人、誰よ？(泣)
というかさ、ワサビの推理だと「狩人は夜明直後に発言する」だべ？ テンションの高さとか見たら、普通にディタだべよ。これは。霊鉄板の日に片占い師護衛ってどんだけ―― 12>10>08>06>04>02で縄5本、灰6人[青商農老長兵]。今日はトマ鉄板だから灰吊灰占で4d灰4人、縄4本。あっはっは。詰んだっぽいだよ。そうと分かったら晴れ晴れした気持ちになってきただな。うんｗ |
農夫 ヤコブ 07:54
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>トーマスがパメラに黒判定出すことを祈るだけ
有り得ねえべよ。樵狂視点、誰が狼かが見えねえんだもん。客観的にはパメラ真っ黒に見えるべよ。そこに偽黒出す狂人がいたら、どれだけ神なのかと。 暫定で【襲撃先はディタにセット】 狼ズの路線規定【一人でも多くの村ズを騙す】 ようし、農夫、頑張っちゃうだよｗ |
青年 ヨアヒム 07:58
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【パメラさんの白判定確認しました】
【ジムゾンさんの黒霊視確認しました】 パメラさんが06:05・06:13でオットーさんを偽視し始めた途端にこの判定ですか…… 念のため廃棄直前だった3d00:45を緊急回収します。 今日もこの後は多分夜まで来られそうにありません。 |
農夫 ヤコブ 08:20
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よし、狩人GJ!
ディタが狩人の訳ないじゃん。大げさだなあ。一つ面白い提案をしてええだか？ 全員で狩人COをするべ！ 間違えるではねえだよ。【狩人宣言非ではなく、狩人COをする】だよ。全員が狩人になって狼ズに嫌がらせをするだよ。共有者や閣下も乗りたかったらスライドCOしてええだよｗ では言いだしっぺから。コホン―― 【オラが狩人だよ】【護衛先はヒ・ミ・ツ】 うは。狼視点でカオスだべ。コレはｗ |
農夫 ヤコブ 08:20
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【樵→娘白判定】【神父様の黒確定】
【露出緑の相方はシスター】諸々確認だよ。 神父様はオラを愛してたんだな、きっと。墓碑に刻んでおくだよ。[農夫ジムゾン、ここに眠る] それと、コレ。つ[農具一式] ええと、男らしく言い訳をさせてもらうだよ。オラはシスターが相方などと微塵も思っていなかっただよ。心の底から神父様が共有者だと信じていただよ。脱いで欲しいと思ったのは神父様だよ。緑は何を心配してるんだか。 |
農夫 ヤコブ 09:04
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【狩人はトマ護衛GJなら投票CO：投票先は樵】
【トマ以外でGJの場合は潜伏続行】 狩人がトマ護衛でGJなら占い師の内訳は[占狂]確定、村に情報が落ちるだよ。トマの正体が真狂いずれであれ、吊り縄を浪費する必要ナシ。放置でオーケーだべ。オラが狩人なら―いや実際狩人なんだが―今日は投票COするだよ。 ディタが白確として覚醒しするにつれ、村の愚民化に悩むオラがいる。妥協して、東京愚民ランドはどうだべ？ |
農夫 ヤコブ 09:18
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■5.潜伏共有者は誰だと思っていた？
追加議題。答えてくれると嬉しいだよ。「全く想定してなかった」という回答でも問題ねえだ。これによって皆の経験とか思考癖が透けて見えると思うだよ。ちなみにオラは――まあ察してくんろ(目そらし 現状、トマ真でええんじゃねと思考停止だな。トマ狂で誤爆なら、むしろ村一番の貢献者としてスカウトしたいだよ。オト真よりちゃんと働いているべ。樵神の二狼なら屋襲撃が謎過ぎだべ。 |
農夫 ヤコブ 09:24
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[旅07:54]『あんま高揚感が無いのは何でだろうな？ 』
露出緑は気がついてるんだべな、きっと。 ほぼ詰みだという状況に。 ま、そう落胆するなや。オラが楽しませてやるだ。 あっはっは。 |
村娘 パメラ 11:55
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ぽっぽ、判定確認。土壇場でジム狼にたどり着いたけど、ジムちゃん狼とはね。ヤコブへの悪目立ちなロックオンは何だったのか、と。
私とシモンちゃん以外の灰はほぼ全員トマ真寄り意見に偏ってておかしいと思ってたけど、過剰な仲間切りも含まれてそうね。 ＞ヤコブ 提案だけなら構わないけど、反応でバレるかもしれない全員狩人ＣＯなんてネタでも感心しないわ。あっ農夫計画は続けてちょうだい。 |
ならず者 ディーター 12:20
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起きたぜ、GJした日は気分爽快だな。
そして【色々と確認、閣下の要請了解】したぜ。 閣下＞【俺は奇策大嫌いだCO】くらいならしても良いだろうか、それとも【実は昨日、全然落ち込んでなんかいないよCO】にしておこうか？ しかし、朝弱くて明日からはまた野暮用の日々の俺が纏め役はツライから是非とも長生きして下さいお願いします。 |
ならず者 ディーター 12:21
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ヤコ＞昨日はありがとう。でも俺は対抗即吊り希望なんだ。ヤコ3d18:23の推理とも合ってる事だし、今日は是非村のために吊られてくれ。■4.▼ヤコブな。
東京愚民ランド、いいじゃないか。俺世田谷愚民になるわ。 |
ならず者 ディーター 12:22
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パメラ＞白判定おめでとう、そして昨日はありがとう、どうやら君を好きになってしまったようだ。是非下着の色を見てみたい俺が居る。しかし、白判定だし、閣下もまだまだ健在なんで、トマの真偽見極めは明日でも良いと思っている。しかし、その時俺が墓の下に居ないとも限らないんで迷っているよ。
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農夫 ヤコブ 13:02
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[者00:22]『パメラ＞白判定おめでとう』
ディタが狩人で間違いなさそうだな。樵真でGJが出たからこそ、確信をもってこんな事を言えるんだべ。霊鉄板の日に抜かれたらどうするつもりだったんだろ。このコは。狼ズと相性の悪い思考の持ち主という意味では、ある意味最強だな。 今日は素直に▲者で行くべよ。深読みして更なる悪手を踏む事はねえだ。 |
老人 モーリッツ 13:04
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閣下ちゃんへの返答は考えたぞい。シンプルにいくぞい。ワシは盤面整理派だったので、初日に続いての促し発言も問題ないじゃろ。それに占い先に決定した後とは言え、その後喉を残しておるのに、喋らなくても良い道理はないしの。その辺りを軽く語るとするかの。
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農夫 ヤコブ 13:07
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「奇策」というよりは「ネタ」なんだけど。
ディタが本当に狩人だったら困るから村人全員で狩人COして煙幕張ろうぜ、というノリノリの提案だべ。フォローしてやってるつもりなのに、それに噛み付いてくるんだもん。ホント、一度疑いをかけられると、全てが怪しく見えちゃうんだべか。ネタ師としては、正直動きづらいだよ。 |
農夫 ヤコブ 13:48
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＼旅尼妙者年｜樵屋｜神｜娘｜農兵長青商老 12>10>8>6>4>2
一共共霊人人｜占狂｜狼｜人｜灰灰灰灰灰灰 灰狼2 二共共霊人人｜狂占｜狼｜灰｜灰灰灰灰灰灰 灰狼2 三共共霊人人｜狼占｜狼｜灰｜灰灰灰灰灰灰 灰狼1 [潜伏狂人] 樵偽の可能性を洗い出し：樵狂 神父回避CO無を人要素とみて誤爆？ 2CO→狼占騙無で屋襲撃から状況黒と察しがつくよな。 樵狼：狂人何処行った？ 勝ち筋皆無だろコレ。 |
農夫 ヤコブ 14:24
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パメラの白要素を探せば樵真決め打ちOKだべ、という思いから発言追ってみた。結果は逆、樵狂に見えて来ただ(汗 [農3d13:26-3d13:27]で樵の非狂要素は確認済み。これが無かったら、また内訳考察がブレてただな。素で黒いのか、この娘は。
パメラ：確実に言えるのは、占霊潜伏案には向かねえ性格だな。むしろFO案向きだべ。思った事を口にする態度たるや良し。でも潜伏案ではスルーすべき所で妙な主張をす |
農夫 ヤコブ 14:25
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ると、いらぬ誤解を招くだよ。まずそれを自覚すべきだべ。「火消し」よりはスルー。それができねえなら「宣言回しを提言」。なぜ自分に疑いがふりかかったのか、よく考えて欲しいだよ。
先に説明、思考過程とは能力者の真偽＆内訳判断、灰考察について「どの時点で」「どう捉えていたのか」を刻み付けて行くのが重要だべ。2dではどの前提で何を主張しているのか、その思考が非常に見えづらい感じだな。「明日になれば視界が開け |
農夫 ヤコブ 14:25
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るから」と推理提示を先送りにするのも一理あるが、それは思考隠しという印象を他者に与えるだよ。この世界の不文律を知らねえ訳ではねえべ。白要素見つからず、判断不能。★とりあえず議題の内容を発言、まずはそこからだべ。
☆パメラ 11:55 > ディタとの会話が、狩人あぶり出しになるという自覚はパメラにあるんだべか？ オラに言わせれば、潜伏協力の意味を理解できてねえのはむしろおめえだよ。農夫パメラ！ |
村娘 パメラ 14:50
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はい？私がスルーしてたらオトちゃんはあのままＣＯしたままだったはず、何が火消しよりスルーなのか全く理解不能。
ディタちゃんは散々ブラフる性格だから、こんな程度で探られるタマじゃないでしょ。灰の対応不慣れな人の変なテンションで探られる方が困るのは、一目瞭然だわ。 まったく…次から次へと訳の分からぬ理論が。 |
村娘 パメラ 15:11
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農夫ヤコブ覚悟せよっ▼農（ネタ）
＞ディタちゃん、狼を素手で倒せる人でないと…。あ!オトちゃんは生きてたら私のパンツ剥ぐつもりだったのかしら（恥 灰:兵長青商老農、樵→娘（白）:５吊 トマ真を信じるならば狩人に占吊回避させて、確定すれば詰み。狩人騙りが出た場合は、信頼できる方に樵・もう片方に妙を護衛させれば良し。トマ狼寄り、かつ潜伏狂が狩騙りしてる疑いがある場合、護衛先は逆ね。 |
農夫 ヤコブ 15:48
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シモン：オラにとっては理想的な前衛多弁スタイル。ここはもうスルーでええやと思ってるだな。シモンには一つだけ要求。時間推理で許されるのは占霊CO順だけ。例えば霊CO非最後の神は様子見とか、な。それ以外は厳禁だべ。シスターの私生活が透けたのには感謝してるけどな。
★確霊状況では意図的に神黒を見せた可能性アリ。よって神父様の発言は印象操作を行うただのノイズだとオラは考えているだ。シモンはどう思うだか？ |
農夫 ヤコブ 15:48
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村長：発言全般を通して違和感皆無。もうスルーでええだろココ。
★[3d05:47]時点で占2CO、者狂の可能性が村長の脳裏をかすめていただか？ アル：村長と同じスタイル、満遍なく質疑出しし自分の考えを表明してるだな。思考過程は見えやすいだ。多弁なのに中庸っぽく映るのは多弁村ゆえ？ 京都弁とか外見のせい？ ★[商3d00:57] > アルにも皆と同じ質問を。閣下CO時、霊確定すると思ってただか？ |
農夫 ヤコブ 15:49
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ヨア：吊り手順や襲撃計画等の戦術論が多くて目がすべりがちになるだよ。会話より考察重視だか。
★[青3d20:35] > ヨアは樵屋の真偽判断基準を信用勝負から判断しているようだな。狼に喰われたくない心情は真狂同じだべ。オラは、狂人こそ真占より信用勝負に励むものだと考えているだよ。理由は、まとめ役の後発表指示(誤爆防止)を勝ち取るため。この観点を導入しても、ヨアの判断は揺るがないだべか？ |
村娘 パメラ 15:50
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…纏めようと思ったけど、トマ真を信じない場合はぱたーん多すぎて纏めるの面倒だわ（放棄）。
真偽はともかく、トマ狼か否かで灰吊り回数が変わってくるから、ヤコちゃんの投票CO案はいい提案だと思うわ。 そしてヤコちゃんから議題回答を求められてるけど、続きは夜になってしまうわ。 |
村長 ヴァルター 16:00
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∧＿∧ 空気を読まない村長が、
( ´･ω･) お茶を入れてきましたよ。 ( つ旦O まぁみんな飲んで落ち着け。 と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 【パメ君白、ジム君黒確認】ですよねー（二度目）ジム君あれで村側だったら泣く。ペタ君吊ったのが今になって悔やまれるな…。んで、パメ君片白。微妙だが占霊判定揃ったのも考えると、信用度はそれなりかね。まぁ言いたい事は一応言わせてもらうが。 |
シスター フリーデル 16:08
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ぴゃっくしょぃ。。今日はお天気が良いのですわ〜。
【トーマス→パメラ白判定確認】【閣下→神父様黒判定確認】 閣下0734＞ごめんなさーぃ。ちょっと浮かれすぎてましたわね。でもディタを狩人と思えないので思わず聞いちゃいましたわ。 ■5.ヤコブさんのこの議題はなんなのかしらねー？ヤコブさんから私、２日程前から考察されてないところをみると共有者としてスルーされていた気がしますのにね。 |
村長 ヴァルター 16:18
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☆ヤコ君＞ストップ！前のめりすぎ！回答→ディ君狂はあの様子見るにレアケースの部類だろ程度の認識。小言述べるに至った心理はその後に書いた。潜伏共はフリ君予想。シモ君だと個人的に嬉しかったが。んで私すごく恥ずかしがりやなので、全員狩COなんてアグレッシブな事は無理。
☆パメ君＞後でって日をまたいでって意味か。え？ジム君吊って判定見て考えるつもりなら先送りもわかるが、君ジム君吊るの躊躇してたやん。彼吊る |
村長 ヴァルター 16:20
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流れ予測してた＆その後占先になった事加味しても、襲撃懸念持つくらいだから先に考察検討はありそうだと思ったけど。他と意見違ってたし余計に。あの発言後も大して触れてないから私は疑ったんだよ。他から提示されてた真要素を見なかったわけじゃないだろうし。本当に感覚が違うね。
んで、ジム君黒がわかったしこの辺加味しつつ灰考察していこうぜ！ってことで議事漁ってくるわ。タイムオーバーになって戻るの夜かも。 |
木こり トーマス 16:54
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真視されてるしあんまり言う事がない。とりあえず狩人がんばった。
＞パメラ1511 灰から狩人が出ればそれでいいけれどディーターから出た場合は詰まないよ。あとまずあり得ないないけれどペタ狩オト狩で今日の襲撃がセットミスの場合。 今日はとりあえずジムゾンが3d0519で狼と予測している三人以外、ヨアヒムアルビンモーリッツの中から吊り占い先を選べばどっちかには黒が当たりそうな気がする。 |
木こり トーマス 17:01
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狩人については灰にいるなら吊り回避だけ認めて、今日の襲撃なしが俺襲撃護衛成功だった場合のみニコラスに投票でCOにしよう。もう1回護衛成功すれば吊り手が増えるので無理に出す必要性はない。
ディーターは狩人でもCOとかせずに今のままでいいです。 ヤコブ提案の全員狩COは実際そんなに影響がないので、やって面白そうだと思ったらやってもいいというくらい。 潜伏共はフリーデルか村長のどっちかだと思ってた。 |
農夫 ヤコブ 17:03
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議事録追ってて気がついただ。アルは3d灰考察で神父様を白めに見つつ樵真だと思うから吊り希望、だべか。かなり独特だな。
■2.樵：真＞＞偽＞＞＞狼 [農4d13:48]より ★パメラ 15:50 > パターン多過ぎて？ 「村人騙り」「真潜伏中」は取っ払うべきだべ。樵狼、樵狂の2パターンだけだべよ？ ☆シスター 3d01:40 > 最多票は確かにオラ。神屋の狼側票が農に。この点を考えて欲しいだな。 |
農夫 ヤコブ 19:02
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☆シスター 18:17 > 変か？ 神は霊視で黒確定、これまでの推理から樵真とほぼ確信、ゆえに屋は狼側だべ？
シスターが樵偽屋真と考えているなら、その視点からの説得も必要だべか。[修2d00:01]集計票参照するだよ。樵は○農、屋は▽農を投票。樵屋は対立陣営、従って神[樵屋]の狼陣営2票が確実に農に。こう言った方が説得力あるだべか？ てか、今気がついただ。自陣営占い師の反発も買ってたんだな(汗 |
村娘 パメラ 19:06
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＞村長 …自力で追えば解決できる類い事を質問しないでくれる？また考察投下できなくなるの私、全く。
昨日は鳩から最新ページを覗く程度で、随時反論や垂れ流ししたけど前の方のは読めぬまま。シモンが質問に答えてと言うのでページ広げてやっと質問把握。帰宅頃フリへの解説で喉０。その後ヨアの占い師考察読んでからオトの過去発言洗い、寝ながら考えたらジム狼だと状況が飲み込めたので朝の発言投下。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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時間が取れたので少しだけ。3d00:01のGSは少し間違っていました。修と老の間に「＞」が入ります。
昼間に占候補の真贋を含めたいろいろな可能性を考えていたのですが余程のレアケースを採用しない限り灰に最低1人は隠れているはずという結論に落ち着きました。今日はここまで僕が強く疑えていない人も見直していきたいと思います。 |
負傷兵 シモン 19:14
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こんぶぇっくショぉカツコウメイッ！
判定とGJ確認。ずるずる。議事録読んだり晩飯準備してくんぜ。 いや狩COとかいらんだろ。全員が護衛先すら伏せるんなら意味ねーし。ディが輝いてるんだから、村の（RP的な）狩人はディに頑張っもらおうぜ。しかしトマ生きてる限り人狼ランドの用地確保できないよな…建設推進派は狼と協力してでもトマ排除すべきなのか？！（トマの正体が非狼側と確定したわけではないが） |
村娘 パメラ 19:27
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しすてむ的な事はスマートに補完してほしいけど…仕方なく解説。
次、パメ→ジムの言及の少なさを怪しんでるけど大体が私は「ジムだけ」でなく神兵屋など「複数名の考察が簡潔」よ。全体を見ずジムに焦点絞ってるのは村長自身の偏り。まあライン吟味は今日のＧＪ先にも寄るだろうけど 次、「話しに筋通ってる部分ある」のに黒いと思ってたのは「先入観で悪印象を持ってしまった」村長自身の偏り。以上を修正しないと私には手に追 |
村娘 パメラ 19:34
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追えないわよ。勇むなら整理してからで宜しく
＞ヤコブ 「占潜伏」「村人騙り」は考えてないみゅ。トマ狂・トマ狼の各々で狩人確定・狩人対抗・樵死亡・妙死亡の手順を纏めようとしたら面倒になったの。 もう無駄な質問は勘弁よっ私は律儀に全部反論したくなるからっ ＞トマ ディタ狩ぱたーん抜けてたみゅ。 |
村長 ヴァルター 19:38
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☆パメ君＞いや、別にあれ質問じゃなくて私がこう思ったって意見なんだが…説明は助かるし誤解も解けたんでそこは有難うだけど、何をそんないちいち嫌味を言う必要があるんだ？他の人への発言読んでても思ったけど、そういうのが相手の反感呼んで余計な黒視やこじれを招いてるんだろうよ。って私もう言ったよね。自覚あって変える気が無いんならいいよ。こちらが頑張って悪印象をスルーしてフラットに君を見ればいい話だからね。
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村長 ヴァルター 19:39
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でも本音を言えば「何でこっちがそんな気を使わなきゃならんの？」これ以上は推理と関係なくなるんで返答不要。
えーとついでに誤解されてるんだが、全体的に君の考察が簡潔なのは知ってるよ、読んでるんだから。でもそれは褒められた事でも無いし、挙げられてる要素も少ないのにジム君を決め打てる程白って思うって、そりゃこっちからしたら何で？ってなるのはわかるかな。そんな少ない要素で白と思えるってどういう事？と。偏り |
老人 モーリッツ 19:43
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さて、やっとこ宿に戻ってこれたぞい。【諸々確認じゃ。】
何はさておき、狩人ＧＪじゃ！そして神父はお疲れ様じゃったの。 ヤコブ提案の全員狩人COじゃが、乗ってる人間もおらんし、もはや必要ないじゃろ。 ■5．これを聞いて何をしたいのか判らんのじゃが、シスター殿か、ヨアヒムじゃと思っておったわい。 |
村長 ヴァルター 19:46
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も何も。まぁ君はトマ君から片白判定貰ってるし、朝言ったように人間らしい要素もあるんで考察は後回しにする。って喉使いすぎたよああもう。
妙にスペース余ったな。多分今日はアル君、モリ爺を占吊どっちかに挙げると思う。昨日考察してた際に引っかかりを覚えた二人で。ヨア君シモ君ヤコ君が私の中で割と人間寄りになってるってのもあるからな。消去法で。んじゃまたいなくなる。 |
老人 モーリッツ 20:18
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まずは、閣下ちゃん。思考を明かしてくれて感謝じゃよ。想像の領域以降の点は、推理じゃろうから反論のしようがないのじゃが、起点となったと思われる、決定後の神父への発言促しのあたりから、当時の思考を思い返して説明してみるかの。
ヤコブのように、神の白確パターンから考えるのが自然とはあるが、ワシは白も黒も特に何も考えていなかったぞい？二日目の神父に対する考察は灰。神父の白黒予想はついておらんしの。 |
老人 モーリッツ 20:18
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神父決定後に発言を促すのが不自然じゃとあるが、決定が出たからと言って、黙り込んで良い道理は無いじゃろ。あの時点では神父の正体は判っておらんかったが、神父が何者であれ、占い決定後、判定前の発言というのも情報だと思うておる。[2d01:26]、顔を見せているのに、質問に答えていないことに対する多少の不満もあったしの。それに、ワシは初日も神父に、「発言があるのか期待」と発言促しをしておるぞい。
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老人 モーリッツ 20:19
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ワシが盤面整理を重視していたのは、理解して貰えるかと思う。初日の整理候補面子から神父を外したのは、コア時間の違いはあれど、喋ってくれることを信じたかったからじゃの。それが、初日二日目の発言促しの理由じゃよ。
微妙に余ったので■2．じゃが、神父の霊判定も含めて、確定ではないとは言え昨日と変わらず、真濃厚に見ておるぞい。 |
村娘 パメラ 20:20
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＞村長 うー、ごめん、意見か。反論してみろ！との強い要望と受け取ってた。ごめん。
昨日は何でそうなる！的考察のオンパレードで疑い集めてたから嘲笑的になってた。今日も変わらぬ感じで…。 結果、ジム狼で自分がミスってた…ちょっと酷いので今日はもう発言控えるみゅ （ぺこり |
行商人 アルビン 20:27
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こんばんはどすー。すいまへん遅うのうてしもうた、しかも23時から商談あるねん、決定前にはもどうて来れると思うけどそれまでになんとかしようと思うどす。
色々強引になるかもしれへん。 【占霊判定確認】【ニコはんの相方も確認】 今日は過労起きてのうどすなー、その判定ならうっかりやない限り襲撃おきとうと思うんで狩人はんGJやったやろなー。なんにせよ襲撃あらへーのはええこっちゃね。 神父はん黒やったんなら、 |
行商人 アルビン 20:27
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トマはん真でええんやないかと思うどすなー。さかいにパメはんの白も信じようと思うどす
フリはん共有はんやったんかー、昨日フリはん黒い黒いゆうてた姿は、ニコはんからさぞかし滑稽映ったんやろか。ま、うちのフリはん黒いと思うた理由は包み隠さずゆーたでんね せやと、神父はんに加えてうちが白めにみとった中に狼はん居はるんやなー、頑張るどす 神父はんが狼やったのわこうたしそこからなんや分からへんか読んでくるどす |
行商人 アルビン 20:34
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★村長はん[4d0613]＞長い回答感謝やで、うちは非狩とその後の展開気にした発言は気にしとうんやなくて護衛困惑にみえて白いどころか黒う感じたけどなー。
2dのオトはんついてやけど、すぐCOさせるのと希望に挙げて結局回避宣言させるのは時間的な余裕に加え与える印象もかなり悪くなると思うどす、割合オトはん真の目も見る派の人がCOさせないと言う行動は変に映るどす。 |
負傷兵 シモン 20:35
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☆ヤコ>4d09:18 疑われ覚悟でぶっちゃけてしまうと、村長かフリ。共考えつつもフリを疑ってたのかという突っ込みはあるだろうが、3人も4人も共が居るわけでもなし、共かもというバイアスが無ければ狼候補筆頭なのは事実だからストレートに疑った。
ヤコ3d09:25で触れているような懸念もあったが、村人がそこまで気を使って回りくどく考えてやる必要もねーし、フリ狼だけに拘らず、色んなケースは想定して他の奴 |
負傷兵 シモン 20:35
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にも考察や疑いはしていたのは俺の昨日の発言見りゃ分かる通り。フリが変態緑の相方で残ね…もとい白、パメも白の可能性上がって推理としては助かるな。
☆ヤコ>4d15:48 時間ずれ的に近い将来の吊占は逃れ得ない、COもうそ臭いとして、最初から切り捨てるつもりだったってことか？ 可能性は大いにあると思うぜ。というかそれを考えているせいで、トマ狼パターンが脳裏にくすぶってるいると言うか。いずれ切り捨てる |
負傷兵 シモン 20:36
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予定の神父をどう活用したのか、って事でな。
★パメ>4d19:06 村長に文句言いつつ、他人からはどうでもいい自己弁明はよそうぜ。アホな俺が人様に言える義理ではないが、パメは自分自身が思ってるほどに自分が村に貢献できていなかった現実も直視してくれねーと、いらん反発買っちまうぞ。自分という酒に酔っていると、本来の聡明なパメなら分かるはずの事も見えなくなっちまうぜ。と、最初で最後のお節介終了。 |
負傷兵 シモン 20:36
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☆トマ>4d17:01 それも必要ないんじゃねーの？ つーかトマ真論に立てば、ぶっちゃけ今日の襲撃は九割トマだろ。
閣下？ 判定かかっていて護衛濃厚な上に、前日オト守らなかった狩が今日も守っていそうだ。灰の狩候補も減ってないし、博打でもピン行くのも怖かろう。仮に成功した場合でも、それだけでトマが即偽視されるかも微妙。翌日の占い・吊りを狼が逃れられる保証も無い。 |
負傷兵 シモン 20:37
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その反面、トマ襲撃は成功すれば、追加コンボで皆から疑われていたパメを「占いを回避したかった狼だ」で吊ることが難しくない。二重の意味でおいしいところに見えたんじゃねーかと思うんだよな。
そういう訳で、「トマ真と仮定した襲撃論理」を組み立てるなら、トマ濃厚とは思うぜ。他の奴でエスパーした可能性はあるだろうけどな。 一旦席外すぜ。 |
村娘 パメラ 20:51
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シモンの襲撃考察に同意。
パメ吊れなくなるのは痛いだろうから、状況黒をなすりつけるためにトマ襲撃しに来たと思ってる。昨日もそう来ると読んでた。 なので、トマ護衛狩人のＣＯを募らないなら募らないで、トマ襲撃と仮定して考察進めてもいいけどね。 |
老人 モーリッツ 20:54
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ヤコブへ質問じゃが。[08:20]の狩人COは、どうみても提案にしか見えない文面じゃが、[00:20]、ディーターは対抗は即吊り希望と▼ヤコブを挙げておるの。単純にディーターの誤読だと思うておるが、何故、提案だと説明しようとせんのじゃ？
あと、既にシスター殿から突っ込みが入っておるが、[17:03]が視点漏れに見えておることを告げておくの。 |
行商人 アルビン 21:00
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■2.真＞＞狼＞狂
昨日の終わりの方に他の灰の考察も見えたんで、懸念の一つも消えましたんし、何より結果からどす 偽の場合ぱっちり狼はん当ててきて今日生きとうことから、GJ（仮定）先がトマはんでないなら、ないと思うけんど多少狼の可能性を強めますん ■5.ヤコブはんからの灰全員への質問と受け取るどす ヨアはんかシモンはんやったら無駄に疑ごうてなくてええなと思うとりましたー。結果は真逆どしたやけんどね |
旅人 ニコラス 21:02
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ちょい戻りー。
纏め役って、特に発言ないけど俺の続行でいいのかな？ ま、閣下タンとハニーがいるんで、どうにでもなるんだけどね。一応。 【今日の決定時間も昨日と同じく仮２３時半くらい、本２４：３０くらいで良いかんじ？】 |
農夫 ヤコブ 21:07
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喉一つ消費したネタ発言、スルーされても泣かない(泣)
★トーマス 16:54 シモンにも言ったが、神黒は村側に見せる事を前提にしてたはずだべ。だから神発言を追跡しても迷走させられるだけ。トマの探し方は安易過ぎねえか。 ★モーリッツ 20:18 『ワシは白も黒も特に何も考えていなかった』に違和感だよ。2d仮決定の時、神父様は回避COしなかったべ。爺さん、あの状況下で「白も黒も特に何も」と思っただか？ |
少女 リーザ 21:15
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ただいま。
12:20者＞多分だけど、理解できてるから大丈夫よ。 農＋娘＞何か２人共、私が言わずとも悟ったみたいなんで私からあれこれ言うのはやめておこうかと思ってるんだけれど。 取りあえず、２人が村側なら落ち着かないと、前のめりになったら私の経験則だと墓に落ちやすいわよ。とだけ言っておくわね。 聞きたいんなら私の愚痴に付き合ってもらうけど。嫌よね？ｗ |
青年 ヨアヒム 21:16
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議事録を読み返してみましたが……やはりどうやってもヴァルターさんとシモンさんだけは疑える要素が見当たりません。この2人に比べたらまだトーマスさん偽の方があり得るように思います。
残りの3人ですが僕は昨日の遅い時間にアルビンさんとの会話に比較的喉を費やしました。結果的にGSを貼った時よりは白さが上がったのでこちらも今日は保留します。 残るモーリッツさんとヤコブさんから今日の占吊候補を考える予定です。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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☆爺さん20:54 > 全員で狩人COすれば誰が狩人かわからねえ。ネタ発言だべよ。狩人関連の話題はしたくねえ。分かる奴だけ分かればええと思ってるだよ。
[農17:03]を視点漏れと捉えただか。思考過程は提示してるつもりだし、爺さんはトレース能力があると思ってただよ。パメラの思考はトレスできるだか？ ★シモン 20:35 > 樵狼？ ねえべ普通に。[農13:48]表を見て、見て再考して欲しいだな。 |
行商人 アルビン 21:21
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☆ヤコブはん[4d1548] ＞どちらも思うてなかったどす。希望通りにならへんかったし、一通りCO回ってから考えるぐらいどすねー。
★ヨアはん＞ぺタはんは盤面整理＝白狙いやったんかな、せやと折衷案かんな。何度も聞くような話題ちゃうな、ちごうとうたら回答するぐらいでええで。 |
行商人 アルビン 21:25
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★フリはん＞もう意図的にスルーしたなら言わんでええんやけど、商[3d2324]のこのへんの思考順がすごい不思議やねんけど教えてくれへん？うちは狼探してるふりにみえたんどすか？
シモンはんにも無難いわれとうけど、うちは無難どころか、白黒は、薄くてもがっつり指摘しとうと思うとるんやけど、意識だけかんなぁ。 |
農夫 ヤコブ 21:29
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、[17:03]が視点漏れに見えておることを告げておくの←自滅するような斬り込み
思考トレースできる人なら、視点漏れとは考えねえべ。むしろシスターが本気でこんな質問出したのか、読解力を疑いたくなるだね。 |
少女 リーザ 21:31
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旅＞纏め引き続き任せたわよ。私はイヤ。者と私になったらやるわ。
取りあえず農＞ 樵狼勝ち筋だけれど、この村の全員が貴方と同じ度合いで樵真だと判断しているとしたら…５割以上の率で樵狼勝てそうな気はしない？ |
老人 モーリッツ 21:35
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ヤコブ[09:07]じゃが、ワシは回避しないから白濃厚とは別に思わんよ。狼が回避しない事に、メリットがある局面も多々あるからの。例えばそうじゃな、占い師真贋見極めの為の犠牲とすることもあり、狼が何故回避しなかったかとの疑念を抱かせることもあるじゃろうて。
ヤコブ[09:20]分かる奴だけ分かればええは了解。思考過程の提示じゃが、*ほぼ*確信じゃろう？後からの樵票の追加も含めて、後付けに見えるの。 |
木こり トーマス 21:43
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よいしょ。
＞シモン2036 そうそう、今日の護衛先なんだけれどさ、今日でこそディーターは1220で奇策が大嫌い、みたいなことを言っているけれど、人狼がディーター＝狩人で予測してたら、狩人COまでしてしまった彼なら変なところを護衛しそうなんじゃないかって思って普通に閣下襲ってくるのも有り得ると思うんだよね。1GJだけなら吊り手数は増えないし、ジム判定隠せれば俺＝真の流れを変えられたかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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（ニコラスさん21:02、できればもう30分くらい早いと助かります）
☆アルビンさん21:21、2d09:56→老2d14:23→2d03:19を見てください。候補に挙げた時にはそれ以上の候補者が見当たらなかったこともありますが……年2d02:51を見て激しく後悔しましたね。今になって彼の2d02:48を見直すと結構精度高いんですよ。彼が地上に戻れるなら代わりに僕が墓下に行きたいくらいです…… |
農夫 ヤコブ 21:45
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■4.▼老 ●青
神父様が狼ならなぜ回避COしなかったのか。どうして占2COとなったのか。「仲間狼が占われ位置に居た」から回避COできなかった、というのがオラの推理だべ。ここから樵真屋狂と判断。占われ位置候補のパメラは推定白、該当はモリ爺のみだべ。[老20:18]→[農21:07]「白も黒も何も」、[老20:54]→[農21:20]「視点漏れ」参照。 ☆閣下 21:31 > 狂人の行方は？ |
老人 モーリッツ 21:46
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現在の狼陣営予想は…神農商or村+屋だと予想しておる。シモンは昨日の灰考察時に述べた、神父とのラインという面から白く見ておるの。ヨアヒムは不審に思える所がまだ感じられぬ。村長は白寄りじゃったが、昨日の本決定後から、今日のパメラとのやりとり、そこをどう見ようかという感じじゃ。
さて、灰考察の為、議事録に潜るぞい。 |
旅人 ニコラス 21:51
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ヤコ(4d15:48)＞この辺微妙な。 オットー襲撃に走った狼は、あの段階では神の正体は隠したかったハズ。 そんでもって次の日ＧＪ出てる。 守護先次第だが、神＝黒を活かすならＧＪは出なかった気するけどな。
ち な み に だ な！ この神＝黒を活かすって視点から見るとヤコ真っ黒くろすけだよん。 閣下タン＞そういうならハニーの為にがんばるよ。 |
少女 リーザ 21:52
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あ、それと老＞返答感謝
思わず、農娘に目がいってたわ…我ながら不覚だったわね。取りあえずで言っておくと、もしも昨日の仮決定時▼老になったりしたらその時には述べてたわよ。 ふむ、なるほど、筋は通るかしら。ただ喋る期待からの行動なのは初日２日目のペーターにも当てはまっていながら、オットーにだけは初日に寡黙と評しながら質問も飛ばさず▼屋希望なのが疑問に思えるのだけれどね。 |
木こり トーマス 21:54
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ところでシモン、余裕があれば俺の3d0904の疑問に答えてくれたら嬉しい。ここだけ全然考えてたことが分からないから。
ジムゾンが回避COしなかったのってそんなに変かなあ。オットー真に賭けたのだったら有り得そうに思えるけれど。不慣れを騙った狂人占い師、自体が珍しいしね。少なくとも一番有り得そうな可能性として浮かぶものではないと思う。 |
ならず者 ディーター 21:55
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【たまには俺からも議題出すぜ】
■6.皆の考える効率の良い吊り(喰わせ)計画があったら教えてくれ、非常識な話で悪いけどよ。ヤコ13:48の表を参考にして全てのケースで負けが無いようなやつな。 トマ真が主流としても、俺は喰わせる方向でレアケースを消そうと思っている。喰われなかったらわおーん起きないうちに吊るぜ。トマには悪いが杉を伐採して愚民ランド造る上ではアリかなって思ってるよ。 皆も意見出してくれ |
少女 リーザ 21:57
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旅21:51＞ほぼ同意（良い事言ったわね）。特にヤコブ、気付いてないんでしょうけど「この神＝黒を活かすって視点から見るとヤコ真っ黒くろすけだよん。」私も強く同意するわよ？
それと狂人の行方ね。知らないわよ？ 潜伏狂人の単独行動読むなんて、それこそエスパーみたいな思考回路と思うわ。 私の言いたいことが伝わってないみたいだから言うけど、思考固めるのは危ないんじゃない？ |
農夫 ヤコブ 21:57
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占い希望の●青は消去法で。現状、兵長は占う必要ナシと判断。アルは積極的に灰に斬りこむので除外、やや傍観的に見えるヨアに水晶を当てたいだな。[青21:16]に、少し疑い返しの心情も働いてと吐露しとくだよ。
★ニコラス 21:51 > 知ってるだよ。「確霊状況下ではラインを激しく切る狼もいる」。ま神父発言からオラが疑われるなら、仕方ねえ。オラには反論の手段がねえだよ。神父はお見事と言うしかねえだな。 |
木こり トーマス 22:03
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とりあえず今日、吊りか占いで黒が引ければ物凄く楽になるのでさっさと引けるように推理頑張ろう。
でも正直灰はどっこいどっこいすぎてなんともならない状態。 ＞ディーター2155 村に落情報量を考えると…というかこの状況じゃ人狼を当てるつもりでの灰吊り灰占いしかないよ。俺を吊っていいのは俺＝人狼の可能性を高く見積もる場合のみ。明後日まで霊機能…もとい狩人が生きていると言い切れないのだから。 |
老人 モーリッツ 22:07
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■1.灰考察
[ヤコブ]…神父狼から考えると、昨日も述べた通りの神父側からの過剰なライン切りに見える。神父とヤコブで比較するなら、弁が立つのは明らかにヤコブじゃ。SGにしようと絡んでいったとは思えぬのじゃよ。後は本人も述べている[3d18:23]、これは人に指摘される前に言っておこうとする防衛策に見えておるぞい。占い師真贋、樵真視は承知しておるが、「真屋の狼票」は迂闊に見せたボロだと思う。黒寄り。 |
少女 リーザ 22:08
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農＞理解してて、言ってたのね。ま、色々思うところはあるけど今は控えておくわ。
ただ、一つだけ言っておくわね。経緯は違うけれど、２−１の形での潜伏狂人。私の先祖は見たことあるわよ。と、だけ。 ■6.今の段階では無いわね、積みに対しては手が遠いと思う、って事よ。 で、吊りは兎も角、食わせ計画は無理でしょうｗ 強いて言うなら灰の素村人が狩人ブラフ撒いて食われる事くらいかしら？ ま、この状況で灰襲撃は無い |
村長 ヴァルター 22:17
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パメ君＞いえいえ、大人げないそんちょですまん。てか反論してみろって、どんだけガチ殴り愛好きだと思われてるんだｗｗ合ってるけど。
◆ヤコ君：疑いにくいな本当。人間臭い所はこれまでの考察で述べた。ジム君からのヤコ君評は少ないが「アンカーミスが多すぎ」「おちついて」とか完全に他人事みたく突き放した感じだし、初日からのあのロックオンの仕方は、ライン激しく切ったにしても早すぎる上に大胆なような…ってかヤコ |
村長 ヴァルター 22:17
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君そんな安全な位置にいなかったし。んで、2dの仮決定第2案では反対してまで積極的にジム君吊にかかってる。そんなんするくらいなら最初から誰か霊騙りにでも出たらよかったじゃん。トマ君占考察に関しては揺れすぎ。こんだけ前のめるタイプなら、突っ走ってトマ君狂説を声高らかに唱えそうな気もする。でも今日は流石に落ち着いて下さい。狼だとしたらGJ食らってるのにあのテンションの高さは何なんだろうね。まぁ人寄り。
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旅人 ニコラス 22:18
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閣下タン＞気が合うね。 俺も潜伏狂人はアリアリだと思うぜ。
んで、その場合に灰に混じって、狂人の仕事に大活躍なのもヤコなんだよな。 ヤコ＞知ってる、っつーか、アナタ言い出しっぺデスカラー。 ヨア＞何？夜更かしするとママに怒られる感じ？ まぁ、みんなの発言次第なんだけど、俺的にはがんばってみるよ。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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[老22:06] > 『これは人に指摘される前に言っておこうとする防衛策に見えておるぞい』
↑ をを。赤窓の事情まで外にばらしちゃうだかｗ やるなあ、ワサビ。徹底的にマゾいだろ。それｗ |
木こり トーマス 22:23
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直感でモーリッツとヨアヒムが人狼。
理由は…後で考えよう。 モーリッツは昨日、淡々と各人物の考察を書いているのに、ジムゾンについての言及が3d1415くらいなのは何故なんだろう、と。黒を出せれてからのジムゾンの発言が無かったというのもるが、ジムゾンの参加時間帯については分かりきっていただろうし、モーリッツならここは触れそうなものだとは思うんだが。 |
村長 ヴァルター 22:27
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潜伏狂かー。その場合一番当てはまるのはヤコ君だね、猛牛具合が。
昨日ヨア君が言及しつつ、レアケースだろと思った「トマ君ジム君両狼説」もありうるっちゃありうる。現状トマ君の信用度は高いしね。 けどそもそもあのオト君の回避があった状況で狂が占騙りに出なかったのは何故？って話。狼でも生き残れそうに無いし、真なら信用もぎ取るチャンスやん。腑に落ちないのはそこかな。まぁディ君狂だったら無理な話なんだけど。 |
少女 リーザ 22:29
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22:13樵＞「直感でモーリッツとヨアヒムが人狼。理由は…後で考えよう。」
ヽ(＃ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵ ヽ(＃ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵ ヽ(＃ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵ ヽ(＃ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)qﾟ)･∵ (猫なで声)ねぇ、トーマス…青 い 世 界 に 興 味 あ る か し ら？ |
村長 ヴァルター 22:30
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◆アル君：ん？「オトはん真の目も見る派の人」って私の事？そういや昨日のそっちの考察に意見してなかったけど、2dの吊占希望は盤面整理と黒狙いで第一第二希望になってた。トマ君とも話したけど、あの場面であれ放置は難しくね？んで票ののっかかり具合ってのはどれだろう。順番的に言えば最初の方で出したが。パメ君に関するその辺の行動は見方の違いかね。ただ彼女の昨日の質疑応答は間違った事言ってないよ。黒狙いで強気な
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ならず者 ディーター 22:31
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閣下の先祖が見た狂人は勝ったのかしら？ ていうか勘弁してくださいまだこの俺を疑うのですか、狩狂状況ギドラなんてすげー安全でラッキーな位置じゃないですか、こんな事言ったって絶対喰われないんだから。
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村長 ヴァルター 22:32
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吊占希望を出したり白黒はっきりした考察落とす割に、判定の方を信じるって姿勢だけが妙に弱気に見えたかな。トマ君真で見るのはともかく、現状確定はしてないわけだし。自分が感じたトマ君の真らしさ＞自分が感じたジム君の白さだったって事か？ジム君と完全に切れてるラインは無い。2dの決定2案に「微妙」発言してたし。占考察は村の流れに乗ってジム君切った方が逃げ切れる可能性は高くなるので、白要素にはならんし。
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木こり トーマス 22:32
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あと、今更ニコラス3d0123に返答しておくと、俺はあんまり吊り占いの票の出し方とかは参考にしないんだよ。票の入れ方は陣営や仲間・仲間でないかはあまり関係が無く、状況や個人の性格に大きく左右されると思ってるから。
仲間を切るタイプの人狼ならあの状況でも仲間を切る。票の入れ方とかよりも誰をどういう理由で疑いにかかっているか、の方が見る価値があると思ってる。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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■3.■4.●モーリッツ▼ヤコブ
モーリッツさんに対しては3d23:33で抱いた疑いが晴れません。ただ正直なところ占黒判定なしに吊っても良いと思えるほどではありません。 ヤコブさんについては今日の日中の発言が気になったためです。閣下14:46の制止が入らなければ議事録がかなり荒れた可能性もあります。昼過ぎに一度鳩に議事録を取りに行かせたのですがGJに自暴自棄になったのかも？と穿ってしまいました。 |
老人 モーリッツ 22:38
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[村長]…昨日の本決定了解時のパメラ殿の反応白視から、今日のパメラ殿とのやりとり。多くの喉消費。口調、応答こそややきつめの内容じゃが、何となく、自分がパメラ殿を疑った事の正当性を過剰に弁明しているように受け取れたの。真視されている樵から白判定の出たパメラ殿からの疑い返しを避けるかのように思えたぞい。神父考察を見ると、農と同様に黒寄り。神父が過剰なライン切りするタイプなら、ここも有り得るかもと思う。
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農夫 ヤコブ 22:38
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潜伏狂人疑惑ってどうやって晴らしたらええんだべ？ ﾊﾃ
まあ、ノリノリで全員狩人CO提言とかしちゃったから自業自得なんだべな。トマ狼視点、オラが潜伏狂人だと見える訳だか。ご主人様に手を振っとくべ。見えるだか？ ﾉｼ 者狂に見えたのは、いきなり狩人COをぶちかましたからだよ。白確後に狩人COって一体、何のメリットがあるのだか。灰潜伏の真狩を炙り出しが目的かと。そう思ったのはオラだけだったのか？ |
木こり トーマス 22:41
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＞閣下2229
いや、本当に誰が人狼でもおかしくない気はするから。全体的に白くない。黒くもない。だからここは直感に従った方がいいかなあ、と。 ＞ディーター2231 人狼は既にディーター狩っぽいって思ってるはずだよ。ディーター狩人の場合を考えてそれ前提で言うけれど、今日護衛成功が起きたのは運が良かっただけ。ディーター非狩で今の状況がディーターの狙いならそれでいいけれど。 |
行商人 アルビン 22:42
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まとまらんわからん、時間ない、弱音吐かない。ほんまに灰に2狼おましますんどすかね？
村長はん[4d2230]＞それ村長やない、パメはんなんや。orz[そのままでおっけーといいつつ占い希望オトはん] 後半はトマはん真を強気にしてくれると助かはります。一応占い考察ではっきり真贋差はつけたつもりや。 |
旅人 ニコラス 22:44
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トマ＞２日目の決定関連は票の出し入れの問題どころじゃなかったと思うぜ。
仮決定２の段階でペタは非占ＣＯ済み。 ●▼逆転の余地は十分にあった。 その中で▼神を言い切ったヤコブ、微妙と言ったアルビン、個人的には反対希望と言った村長あたりのリアクションが絞殺に反映されないてのは、まぁ、基本思考プロセスが違うって言ってしまえばそれまでだが、増えた情報が絞殺に反映されないのは確定情報持ちの狼っぽいぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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村長、何の抵抗もなく潜伏狂人の話題を楽しんでるだよ？ 方向性が変えられない、というのは狼特有の視点固定だべ。自由に参加すりゃいいだべよ。ヤコ＝狂人、樵狼の説に。
うまく行けば真占が吊れるかもｗ |
ならず者 ディーター 22:45
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なんか言い過ぎた感もあるが後の祭。
だがしかし、俺視点では既に勝っている話。 ●商○老▼農▽娘でガチ。 絶対に喰われることはありませんが、万が一の時は墓下でペーター君他犠牲者の方々と語らいたいです。 |
老人 モーリッツ 22:48
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トーマス[10:23]、判定の一致とオットーの偽要素から、お主真を濃厚にみておるのじゃが、真視されているからといって、気を抜きすぎに感じるぞい…？
ワシへのその理由での疑いは構わんが、昨日のワシの喉事情を察して欲しい。神父が来るまで考察を待とうとしていたら、あの有様だったのじゃよ。 |
木こり トーマス 22:51
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あと、村長ってそんなに白いか。
皆の主張は分かるけれど、それだけにジムゾン2d0438に対して村長が無反応なのは何ででしょうと。ジムゾンは片黒の注目株だったのだから見逃しているということはないだろうし、村長なら一言くらい返答してそうなものだけれど。 村長はここは気にならなかったのかな。それか返答する必要がないと考えていたとかそんなところ？ |
農夫 ヤコブ 22:51
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村が一つの世論にまとまると、怖くなってくるんでねえか？ 灰狼2は、確実に村の世論に同意している訳だから。オラ達は真占の死角に入りたいから、状況を捏造せずに見えている現状を推理しているフリして述べてるだけだべ？ それが村全体の世論になっちゃうと、狼の印象操作に怯える心理に陥るんだべかな？
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負傷兵 シモン 22:53
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戻った。☆ヤコ>4d21:20 ああ、たしかにトマは三日以内に灰全員占えてしまうから、閣下を抜かなきゃ勝ち目薄いな。ただ、そうなった場合難しい局面ではあるだろ。その場面を危惧するのは普通と思うんだがな。ヤコほど俺は割り切れねぇ。とはいえ、高い確率で見てるわけじゃないが。神父にしても、トマが参謀ならもう少し上手いこと利用すると思うしな。
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村長 ヴァルター 22:54
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アル君＞あー、パメ君の方か。理解理解。誤読でした。
◆ヨア君：戦術論関係は目が…！2dで隠して温めといた案を3dで提示するってのは、狼らしからぬ行動だなぁってのは昨日言った通り。人狼にヒント与えたくないって意見も村側視点かなぁ。でも「こんなこと提案して来る奴が人狼のわけないじゃん大げさだなあ的な評価も期待」って自分で言うのかよｗｗｗ視点漏れだとか自己弁護に気を使う辺り、何かこんだけ丁寧に色々やっ |
負傷兵 シモン 22:54
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☆トマ>4d21:43 俺は最初からトマほどディ狩の可能性考慮してないっつーか、意外とできる奴だと思ってるからなぁ。トマの立場からすれば不安は分かるが。
>4d21:54 能力者だろうが非能力者だろうが、そういう発言そのものに引っかかったと理解してほしい。ドンだけ非能力者臭く見えてよーが、COするまでは非能力者っぽく見せている（もしくは天然の）能力者の可能性はあんだからさ。ああ、今はトマの |
村長 ヴァルター 22:54
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てるくせにボロ出しすぎじゃね？2dのディ君に対する心理は共感できる部分。パメ君を急に黒く見た行動は微妙だな。狼はやりにくいとも思うし、逆にジム君庇ったともとれて判断不能。ジム君からは「ここ狼なら怖い」評を貰ってるか。ライン見えない。でも何かこのマイペースさや、シモ君とか私に全く黒塗りをして来ない様子を見ると人寄りかねー。とか言ってシモ君と狼仲間だったらどうしよう。
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負傷兵 シモン 22:54
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言いたかった事は分かるぜ。当時のトマ視点からすりゃ霊確定してる以上、潜伏に気を使わなきゃならねーのはもう自分くらいだもんな。積極的に非能力者っぽいの狙う意味はある。ただ、それは今だから納得できる理屈であって、当時の俺からはトマが「潜伏能力者が困るような余計なこと言ってる奴」に見えてしまってたっつーことね。だからこそ3d12:27で「トマ占だったなら納得」と、自分の思い違いを自ら正したんだよ。
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行商人 アルビン 22:58
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■1.
村長はん：村長はんのパメさんに言うとることは痛いほど分かるん、せやけど、せやけどそれと狼探しは別や。村長はんで気になるんは うちとパメはんを黒塗り愛っていってるんよね、主張比較してどっちも違うって意味やろん。せやなくてそこからうちに対しては位置の明言保留にしつつ、パメはんに対しては随分黒うゆうてはりますやん。うちも同じぐらい黒うみてどちらも黒い、もしくはどちらも白いなら分かるねんけど |
青年 ヨアヒム 22:58
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（ニコラスさん22:18、ニートはRPですよと一応。樵22:23に一気に醒めてきたので21:02のままでも保ちそうです）
とりあえず黒を出しておけば誰彼なく黒塗りしてくれるだろうから直感でもいいということですか？ 真占い師の発言にしてはあまりに軽率すぎですね。 狼側布陣が［神樵娘＋者］だったら灰が全体に白っぽく見えることにも説明がつくんですよね……本気でわからなくなってきました。 |
行商人 アルビン 22:58
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違うみたいやし。
どちらかの方に分があって正しいならあうではなくて自分が白いと思う方に肩いれとうなるんやないかなと思うどすよそこらへん二人に対して冷静になって出た台詞なんかと思うたどすね、要するにゆーたいのはあの時点では冷静なんが重要なんやよ冷静が。真ん中灰 |
行商人 アルビン 22:59
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モリはん：盤上整理からヤコブはんへの希望は状況的には正解やったどすなー、発言のまとめ具合からも理由も納得できますんし、仮本の決定周りで人物が掴みにくいけんど。黒く思う箇所はないどす。あと神父の白黒予想はついておらんって言い方便利でおますなーと思うたどす。色々考えてたらモリはんが予想も付かない→情報ない→シモンさんの2d決定反対理由に強い正当性と狼探しの姿勢がみえたどすなぁ。灰
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行商人 アルビン 22:59
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ヨアはん：ヨアはんのぐれすけ位置はそうでもありまへんけど、白い言うてもらはると疑えなくなるやん、よく考えると狼はんがうちを誘惑しとるんかねん、いやネタやなくて。流れを見て状況に応じて〜してきたって発言が、柔軟に思考を変えてる村人演じるとる狼はんの可能性もなくはないけど･･･、つんつんしてみはりました。白より灰
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行商人 アルビン 23:00
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シモンはん：具体的にいわへんけど、昨日も決定周りの反応が白いです。あとはモリはん考察で少し触れ。白寄り
ヤコブはん：GSそのまま押し出される形の最黒なんやけど、それすごい失礼なんよね。黒くなるの承知でニコはんとリザはんの神黒見せて置くといい位置が怪しいのに乗っかります。せやけど、2dの決定後の神の発言は黒を見せるつもりで発言していたという考察はすごい納得でしたんよねぇ。：黒より |
村長 ヴァルター 23:01
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トマ君＞大して白くもないよね、私。ジム君のアレは何か反論する気も起きなかった。発言読めとしか。ってか次の日の最初の発言で随分嫌味ったらしく「トマ君考察分は喉かれたんですよ、そんな贅沢に喉使えるの羨ましいねジム君」と言ったつもりだけど伝わってなかったんだね。村長のクリーンなイメージ保護成功。その後言いたい事言って寝て戻ってきたらジム君に黒出てた。じゃあ吊って見ればいいんじゃね？と。
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行商人 アルビン 23:04
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ぐれすけ。
白：兵|青>長>老|農：灰 ■3.4 ●モーリッツはん ▼ヤコブはん GSより、すまんいかなあかんで、本決前にはもどうて来れるようにするへん、堪忍。うちとシモンはんの吊りだけは明確に反対しておきますん。 |
木こり トーマス 23:05
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＞ニコラス2244
それですら結局「票の出し方」に変わりはないじゃん。状況が特殊なだけの話。そしてその特殊な状況で仲間を切るか、切らないかは個人の性格の問題。ってさっき言った。 もっと突っ込んだことを言っておくと、その状況での誰の吊り占い希望票にしろ理屈は通ってるじゃん。 ヤコブは2d2248を見ればペタ吊りよりはジム吊りに賛同しそうなのはすぐに分かる。2d0108の主張も十分理解できる範囲。 |
木こり トーマス 23:05
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それに、今までの状況考えず自分の言いたいことを言うヤコブの性格を考えれば、人でも人狼でもこのくらいは言いそうだというのは分かるよね。
アルビンは2d2151、2d2153を見れば分かるがペーターもジムゾンもそんなに疑っていない。だから決定に難色を示すのは当然。 村長は2d2217を見れば「個人的希望は逆」というのは自然だって分かるよね。 だからこの点については皆が皆自然な反応を見せているわけだよ。 |
旅人 ニコラス 23:05
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んー、今さらどうでも良いんだけど、俺は盤面整理って言葉キライなんだよなー。
なんか無機質な感じしない？ ところで、ヨアヒムって殆ど占い吊り希望からエアポケットなんだけど、みんな気にならない？っと、無駄な問題提起。 さっきまで白っぽいと思ってたんで逆に(22:39)が妙に黒浮きした。 |
ならず者 ディーター 23:07
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名｜旅｜閣｜者｜農青商木長老兵修｜
●｜＿｜＿｜商｜青老老＿＿＿＿＿｜ ○｜＿｜＿｜老｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜気を取り直して ▼｜＿｜＿｜農｜老農農＿＿＿＿＿｜表です ▽｜＿｜＿｜娘｜＿娘＿＿＿＿＿＿｜22:41トマ、ありがとう |
老人 モーリッツ 23:09
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[アルビン]…現状では昨日の考察とあまり変わらぬのが正直な所じゃ。白い点も黒い点も見つかっておらん。神父との絡みを見ると、二日目お互いに白寄り。希望票も絡み合わず。確定霊時にしては、切らなさ過ぎ感あり。じゃが、そこが逆に少し引っかかる点でもあるのじゃ。現状、吊るまでは黒く見ておらんが、占いで見てみたい位置というのはこれまでと変わらずじゃの。灰。
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少女 リーザ 23:11
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ふむ、これ以降は決定用にちょっと保留するとして、私の木に対する気持ちはまぁ、一応真寄り。
真で気を抜きすぎてるように見えてるわね。はっきり言うなら、22:13樵＞「直感でモーリッツとヨアヒムが人狼。理由は…後で考えよう。」偽でこんな余計な一言言わないと思うけれどね。 過去に色々余計な一言付け加えまくった真能力者とか見たことあるからね。（旅：参考になるならどうぞ） |
木こり トーマス 23:12
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＞ヨアヒム2258
直感じゃいけないのかな。実際そんなにヨアヒム白く萌えない。じゃなくて見えない。 あと何で黒が出るのが前提になってるの。 とにかく今日ヨアヒム占って黒が出たら色々と気まずいからヨアヒム占っちゃダメな気がした。 |
村長 ヴァルター 23:17
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◆モリ爺：今日見てあれ？って思ったのは、何でそれまでの考察が蓄積されてないんだ？って事かな。パメ君の件は思った事そのまま言っただけなので何とも。ってかパメ君の白い所は白いって言うてるやん。私考察の部分に限らず指摘するけど、今日は妙に視点が局地的。昨日までは議事録の全体を見て、論理的かつ綺麗に考察がまとまってたんだが。何か意図的にも思えたので今までの白さが落ちる。
希望出すよ、●アル君▼モリ爺で。 |
老人 モーリッツ 23:19
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時間が足りぬの…遅筆ですまぬ。先に希望を提出じゃ。
■3.■4.●村長▼ヤコブ GS 黒：農＞長≧商≧青＞兵 理由はこれまでに挙げた灰考察より。考察は全員分続けるが、現状での希望はこれで提出じゃ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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閣下タン＞偽に見られて延命を図る真とか、狼のフリする狂人とか、狂人のフリする狼とかいろいろいるからね。
トーマスのアレは気を抜いたって、言うのとは別な気してる俺。 トーマス＞ライン考察っぽいのはしてるよね？ てか、物事の本質はそれだけじゃないってのは解るよね？ |
木こり トーマス 23:25
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これじゃヨアヒムか嫌いそうな返答だから論理的に反論しておこうか。
ヨアヒム2258の予想通り俺＝人狼かつジムゾン＝人狼の場合、偽黒出す必要性はないよね。この場合の戦術は「トマ＝真を強く見せ、自分が吊られない、もしくは他の灰人狼に白を出して吊り難くすること」なわけだから。偽黒吊った時点で閣下が生きていたら俺＝偽がバレちゃうもん。ジムゾンに黒を出した意味がなくなる。 |
木こり トーマス 23:25
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俺＝狂人なら一回偽黒だしたつもりで失敗している。そして、皮肉なことにそれが原因で真視されている。それならばせめてその状況を利用して人狼に「実は俺が狂人なんだ！」とアピールし、更にその人狼が吊られにくくなるように、占いでは白を出して行きそうなものじゃないの？それにヨアヒムは皆の推理では黒い位置にいる。
こういう「偽黒の出にくい状況」であるのに、なぜ「偽黒を出そうとしている」と感じたのかな。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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議事録精読した上での吊りなら納得できるんだども。斜め読みの印象で吊られちゃ、正直、何だかなあとは思いそうだべ。確白ズの一人、者はオラにお熱だよ。彼がいる限り、毎日一票は▼農を確保できるだｗ
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農夫 ヤコブ 23:31
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んー、閣下は鋭いよな。昨日のモリ爺考察とか、反論できない域まで踏み込んでたもん。オラが閣下なら、方向性を変えずに▼老で行くけどな。どうなんだべか？
オラの期待は▼樵だな。おいしスグルｗ |
旅人 ニコラス 23:31
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閣下タン＞問題ないよ。 もってる情報はもはや灰と同じな訳だし。
トマ＞それ前提が違う。 オト襲撃された段階で神に白の場合は占い師の真贋差し戻しで神吊りあったかもよ？ 神に黒出してＬＷと騙りトマが生き残る作戦はそんなに変じゃないだろ？ |
木こり トーマス 23:31
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＞ニコラス2323
物事の本質どうこうは何に対する物言いなのか分からないが… ライン考察については、してるよ。でも灰→ジムゾンは見ているけれど、3d0115の最後を見れば分かるとおり盛大に外したので、ジムゾン→他の灰についてはあんまり見てない。ニコラスや閣下の言うようにヤコブが切られ過ぎってのは分かるが。 |
少女 リーザ 23:32
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▼老●商
老…農疑いが強引、そして神からのラインを見るなら農は切れていると私は見るわ。 まぁ、初日の決定後の●農希望はライン切りとしてはありだけど、２日目まで▼農でロックオンはやりすぎかしらね。 そもそも切れ感演出するなら２日目の本決定後神から農へ対話的に切ると思うけど、灰考察で農黒評価してるだけだしね。ライン切りなら●神本決定後がっつり切るんじゃないかと思うわね。 |
少女 リーザ 23:33
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ま、はっきり言うなら私は農と神は灰中最も切れている存在と見るわね。それを除外しても農は単体で白めに見てるのもあり。表ではなんだかんだ言ってるけど、私はこれでも結構農の事は信頼してるのよね。
農は一般とは少々違う路線を走り気味だけれど、農の人物像を考えるに非能力者視点全開の発言も農なら仕方ない、で済ませれるのよね。議題回答の段階からずっと一貫してると思うわよ。…潜伏能力者にとっては鬱陶しい存在だと思 |
少女 リーザ 23:33
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更に言うと、神黒を見せる為…理論を自分が黒視される理由になるのに農狼でわざわざ言うのかとも…そもそも序盤から回避枠捨てるような発言ばかりだし、農狼ならきっと心臓に毛が生えてるわね。
そして、村長も言ってたけど、今日の突っ走り具合は狼では出せないと思うのよね。結論的には農は白めに見てるわ。 |
シスター フリーデル 23:35
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ぐったり、ただいまー。とりあえず、戻ったことの存在アピール。
纏めはニコラスさんのままでお願いします。 ヤコブ4d19:02＞ありがとうございます。神[樵屋]はだと理解は可能ですわ。ってかどんだけ占い師候補に吊りに上げられてんですか…。 |
ならず者 ディーター 23:36
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名｜旅｜閣｜者｜農青商長老木兵修｜
●｜＿｜商｜商｜青老老商長＿＿＿｜ ○｜＿｜＿｜老｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜ ▼｜＿｜老｜農｜老農農老農＿＿＿｜ ▽｜＿｜＿｜娘｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜おっとと |
少女 リーザ 23:37
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後は神黒判定が見えたので昨日どこかで述べたと思うけど、老が神を庇っていると見れる疑惑が完全には消しきれて居ない事、神が人だったらわかんないけど、神黒な以上スルーは厳しいので判定で見たいわ。
お言葉に甘えさせてもらったわ、ニコラス。 ●商については伏せておいたほうがいいでしょう、黒視理由だった場合、樵偽なら偽黒を仕掛ける要因になるしね。 |
村娘 パメラ 23:37
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ヨアヒムの白さが分からない私。2d白狙い占い作戦って灰襲撃前提みたいで、あるとすればオト襲撃くらいなもんで現実味がない提案。昨日の案も撤回と提案の境目が良く分からないわ。灰考察が比較して弱めなのは…癖なのかな。昨日の盛大な狼：尼娘神考察からのパメ白出しからして、占われて白出されるかもしれないのにトマに黒出される？被害妄想ぎみなのも理解に苦しむわ。私がフリの考察を妨害したのは許せぬ→疑惑とか主観強い
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木こり トーマス 23:37
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＞ニコラス2331
一体何的外れなことを…。 前者。ジムゾン人狼かつジム判定白＝俺が偽は確実なので村人が馬鹿ばっかりか余程俺＝狂人ジムゾン＝人狼に自信があったなら確かにそれは有り得たかもね。でも普通は有り得ない。 後者。その作戦自体は別に変じゃないが、その作戦の場合に白に偽黒なんて出す必要がないよね、というお話。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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[妙23:33]『農狼ならきっと心臓に毛が生えてるわね』
閣下、ありがとうな。 でも一言、ええだべか？ 「頭、カラッポですから！」 これが正解だよ。自ら回避枠潰しちゃうし、4dにして既に危機的状態だし、見よこの現実を！ そんなに深読みしなくても、素直に考えてくれればええんじゃねえかな。 |
シスター フリーデル 23:43
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とりあえず、閣下の意見に同意ですわ。
ヤコブさんは激しくから回ってるようにみえますの。格好のＧＳ候補ですわよね。 トーマス狂で占候補が抜かれた日に黒出しする必要はなさそうですし、トーマス狼で神父様に黒出して信用取りにきても、なんだかすぐに手詰まりしそうですわ。（かなり未整理で発言中 |
少女 リーザ 23:45
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【仮決定確認】
ん、正直に言うと逆を希望…だけれど、樵真なら別にどちらでもいいのよね。…だけど、正確な判定が見たいのでやっぱり逆希望。判定強度なら私のほうが上だし…でも、これ以上は言わないわ。 23:35修＞どうでもいいかもだけれど、私が仮に潜伏していたとするなら…多分●▼どっちかは農に入れたんじゃないかと思うわ。 さっきも言ったけど、潜伏能力者視点だと、農って結構鬱陶しく見えるんじゃないかと思う |
村娘 パメラ 23:46
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主観の強い・不安定な人、とすれば納得だけど、トマ非狼前提になるけど、狼はこっからどう考えてもパメ攻撃かトマ偽視しないと劣勢なの。今日のトマ偽視の流れが気になるわ。昨日、3d2034でトマ真に傾きまくってたのに急激にトマ偽に不安を覚えるのは…主観ではすまない気が？灰の白さとの兼ね合い？掴みきれないので占い希望。
別思考、追加：老農神はないと思う。いきなり老→農←神でロックオンとか仲間同士だと激しい。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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トーマスさん23:25、確かに僕が明日の占候補に挙がるなら偽黒は出しづらいでしょう。しかし何故か今日もほとんど占吊希望に上がる様子がないですよね。候補になる頃には偽黒も有効な時期なのでは……と薄々考えていたところにあの発言を見たものですから一気に疑惑が沸騰しました。僕が占候補に上がる日を楽しみにしていますね。
ニコラスさん23:05、実は僕自身それが不思議でたまらなかったです。 |
ならず者 ディーター 23:46
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名｜仮｜閣｜者｜農青商長老兵木修｜
●｜老｜商｜商｜青老老商長商＿＿｜ ○｜＿｜＿｜老｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜ ▼｜商｜老｜農｜老農農老農老＿＿｜ ▽｜＿｜＿｜娘｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜@7 |
農夫 ヤコブ 23:47
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【仮決定ん――微妙】
●商 ▼老 こっちの方が効率ええべよ。さすがにオラの第一希望●青にしろ、とまでは主張しねえけどさ。 何度も繰り返すだよ。神父様は「回避COしなかった」のではなく「できなかった」だよ。理由は「占われ位置に仲間狼がいたから」。その該当者は爺さんのみ。また発言を追っても爺さんに黒要素があるのは提示したべよ。 ★シスター23:43 > GSではなくSGだよ。おめさ、田舎者だべ？ |
木こり トーマス 23:48
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【仮了解】んー、でも吊り占い逆の方が良い気がする…。
ついでに言うと狩人についてはどうすべきか今のうちに言った方が良いと思う。 今見ると俺の2325の前者、「偽黒出す必要性はない」は「ジムゾンに黒出す必要性がない」に見えなくもないか。これは正しくは「新たに灰に偽黒を出す必要性がない」ということだよ。ここについては多分俺の書き方の所為でニコラスが誤読している。ごめん。 |
村長 ヴァルター 23:52
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【仮決定確認、逆を希望】アル君はいきなり吊るのはちょっと抵抗が。
アル君＞えー違うよ。黒塗り愛って、双方の主張が間違ってるって言ってるんじゃなくて、二人して「おめーのそういう所が黒いんだよ！」って言い合ってる事が多くて、本質が見えなくなってないかって事だよ。要は挑発に乗りすぎじゃね？と心配してた。水差したとも言う。んでわかる事はわかる、わからん事はわからんって言ったまで。@1 |
負傷兵 シモン 23:54
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【仮確認、ただアル吊りは賛成したくない】
●アルビン理由：アルは俺もこれ言いそうとか、言いかけたとか、そういう発言多い。それ故に素で喋ってる俺と同じく、素で喋ってる狼としても有り得そうとの疑心に囚われる。で、もし今日占い当てなきゃ、立ち位置的に近い将来、他の奴から疑われて吊られる気がする。もし白の場合はそれも心配。よって希望。 と書いたがまさにその状況なってんだよなー。 |
シスター フリーデル 23:54
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皆さまがコアずれして、一人更新時間前1時間に登場する神父様の気持ちになるなら、たのもしく頼りたい仲間は、村長さんですわね。
ペーターくんにコアずれ理由で神父様をあげるなとか、コアずれでもきちんとした考察・質疑応答が出来れば大丈夫って言っていただけてましたもの。 |
旅人 ニコラス 23:55
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閣下タン＞ヤコウゼーよな？マジマジ。
ヤコ＞まぁ、気にすんな。 トマ＞あぁ、それなら納得。てか主語なきゃわかんねーよ！ 閣下タン、メロンちゃん＞狩人ＣＯどうする？ 俺別にいらないんじゃね？くらいに思ってるけど・・・。 |
村娘 パメラ 23:55
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モリさんの白さは、｢盤面整理と言って飄々と寡黙候補を占吊に挙げ続けてた事｣。この辺は目立つ部分なので、狼だと躊躇しがち、無難に黒狙いで済ます方がいいはずだと思ってるから。
疑問点は今日の灰考察で、村長はパメ懐柔に走る気はないような発言の数々なので見方が少し違うかな、という感じ。仲間を庇っての村長の位置になったのか本当に考察でそうなったのか判断は難しい。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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【仮決定確認】
アルビンさん吊りは反対です。21:16でも少し触れていますが昨日の直接対話の印象はどうしても人狼とは思えないのです。どう表現すればいいのか…… 僕のGSではヴァルターさんシモンさんが最白でアルビンさんがその次です。これは発言の表現的な部分から判断しての結論です。 しかし感覚的な部分ではむしろアルビンさんの方が白いのです。少なくとも占黒判定でもない限り、僕は彼には投票できません。 |
旅人 ニコラス 00:00
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俺はちなみに、神父さんが回避しなかったのは別の理由かねー？とか思ってる事もあって、モーリッツよりはアルビンの方を疑ってるかな。
所詮俺はパッション重視なんで、アテにならないって言えばならないんだけどな。 ついでに言うとシモンの占い吊り希望ってワリと我が道を行くタイプだったけど、今日はオーソドックスな感じな？ |
木こり トーマス 00:01
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＞ヨアヒム2346
本当だ。もっとヨアヒム疑われているかと思ったらそんなに疑われていない。ここは俺が間違ってる。 ここを俺が理解したうえで、「俺がヨアヒムの黒出ししそう」という発想については分かったけれど、ここは俺が狂人でも人狼でも偽黒出すような状況じゃないよ…まあ真だけれど。 アルビンはなんというか分からん。でもそんなに反応が人狼っぽくない。 |
シスター フリーデル 00:01
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ニコラスさん＞トーマスさんでＧＪした狩人さんが居るのであれば、情報として欲しいところですけれど
襲撃されなければ吊られる可能性もあるトーマスさん襲撃が素直にあったとは思えないのが悩ましいところですわね。 狩人さんが出てきたければ早起きして5時25分に言いに来て下さいとかどうですか？（鬼 ヤコブ2347＞そのﾂｯｺﾐさすがですわ…。残り喉2の中、私を田舎者呼ばわりとは…その通りですわ。周りは杉の木 |
少女 リーザ 00:04
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ニコ＞今だから言えるけど、ヤコブなら仕方ないわね。序盤はちょっと蹴飛ばしたかったけどね（本音）
それはそれとして、狩人ＣＯは…微妙ねぇ。 少なからず樵護衛なら出しても良いかもだけれど、護衛対象が樵で無いなら出さないほうが良いとは思うわよ。 Ｆ９１(リデル)＞所で、潜伏続行して得るものあったかしら、無いのならその脂肪の塊を私によこしなさい。 |
村娘 パメラ 00:05
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ヤコブは一直線ね。2Dヤコ以外なら他に占いで危ない位置にいたとも思えないよー。トマ希望も多かったし灰で危うい人って他に誰？ジム狼でそこまで考えて非回避かも分からない、そこ基点に考察進めるのは、先走った考察なのか誘導なのか。でも、やや偏狭的な所は一貫してるわ。
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老人 モーリッツ 00:08
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この前、狼をやった時は、ワシがLWだったのじゃが、踏み台となってくれた仲間が上手くての。とても助かったのじゃよ。ワシもそういう踏み台になれたらなぁと思っておったわい。灰ログにも残してあるけどの。
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旅人 ニコラス 00:09
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ちょっとここで【仮決定第2弾】
●アルビン ▼モーリッツ 【モーリッツはトーマスを守ってＧＪを出した狩人の場合はＣＯしてくれ。】 【モーリッツが回避ＣＯした場合の対抗は保留な。】 |
村娘 パメラ 00:11
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私が潜伏に向いてないのはその通り、私は1d議題回答からして、占霊に当てないための人柱で構わないと思ってたから、それはそうよ。
アルビンさんは昨日指摘した所は省略、白くも黒くも。トマ襲撃前提ではパメ黒視全開でＳＧにしたかったのだと頷ける。逆に妙襲撃なら微妙、狼視点トマ真に見えてたはずなのでパメ白出し→自身が逆恨みで危険に陥るのは目に見えてたはず。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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[娘00:05]『ヤコブは〜やや偏狭的な所は一貫してる』
ちょっと、おい！ それ、むちゃくちゃ黒要素だって。 視点移動であれこれ考える狼が、オモテで発言する時に作り出す思考過程。そこには視点固定という特徴があるだよ。パメラ、気づけって。主張の一貫性は人要素ではなく狼要素、やたらとブレまくるのが人要素だってばさ。 |
負傷兵 シモン 00:12
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▼モーリッツ理由：疑いから逃れようとしている狼な印象が抜けないしな…。モリは初日も二日目も盤面整理を連発してっし、論理派に思えるが、その盤面整理で連日のヤコブ吊り希望の理由が結局わからんのだよな。疑うなら疑うで別にいいが、初日の「多弁ならヤコブ占いたい」から、二日目以降一転して吊りに希望してる決定的な理由は結局何なんだろうと。
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負傷兵 シモン 00:13
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で、村人なら一度くらい視点を考え直すことくらいはしそうだが、なんかずっと真っ直ぐなんだよな。最終的に誰を疑うのもいいが、俺疑ってるこいつハズレなんじゃね？ みたいな躊躇感じられねーと言うか。アルみたいに「マジでこの中に二人も狼いんの？」くらいが普通だと思うんだがな。
☆ニコ>4d00:00 希望にこたえて思考開示しておくと、先言ったように、アルは白ならSGで吊られかねないと思ったから。んで、俺の |
負傷兵 シモン 00:14
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第二希望は、○村長▽ヨアだった。多分、もう少し早い日数なら、モリ▼は希望したとしても●はこの二人から引いただろう。ただ、トマ真コースで推理すんなら、ある程度ローラー的フラグが立ってる。灰の俺は今更死んだりしねーから、俺自身のGS白黒を今日できっちり分割しておきたかった。村長とヨアは土壇場なら俺も理によった推理を構築できると感じるが、アルとモリはそれぞれ逆の意味で俺の理で見通せない相手。だからの希望
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老人 モーリッツ 00:18
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【仮決定第2弾を確認じゃ。】
【ワシは狩人ではないぞい。】 まあ仕方ないの。このまま本決定となろうと、反対はせんぞい。この局面で狩人を吊らないのは、狼吊りの時点の良策じゃろうて。 |
負傷兵 シモン 00:18
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したってこと。吊占によって、俺自身と村が一番すっきりする相手を選んだ。
村長とヤコは個々の疑い要素的には棚上げ気味。他の奴差し置いてまでは疑う要素ないし、残るならそのとき改めて判断しようかという気持ちに傾いてるから。今日モリとアルに答えを出して、明日にヨアの吊りか占いで終らねーかなぁと、楽な思考に流れてしまっているのかも知れねーな…。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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ワサビ、次回はオラが踏み台になるだよ。LWを残すために――って、オラも前の村で踏み台になっただな。というか、今回も自分が踏み台になるつもりだったのに。ううう。ありがとう。オラ、頑張るだよ――って詰んでなかったっけ？
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行商人 アルビン 00:20
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ただいまどすーって、ははは
【仮決定確認】 大反対、それはないそれはないでニコラスはん。 うちは村の発展のためー、狼はん探しのためーうちの持てる情報を最大限発言してきたはずやー。 書いてる途中で仮決定2見えたけど、いわなあかん。 |
シスター フリーデル 00:20
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閣下0004＞Ｆなんてそんなにありません。Ｅです（ぇ
時間と喉の関係で、シモンさんとの絡みが多くなりましたが、私を素直に疑ってきている感じがしましたね。 神父様からのラインが見えないから吊りを先延ばしは、あら？と思いましたが、今確かに神父様からのラインは追えていません。 初日のヨアヒムとのやり取りは、私の勘違いらしく良くわかりませんの。神父様いわくパメさんなら分かるらしいのでお任せ。 |
行商人 アルビン 00:22
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トマはん真信じる、フリはんも共有やってん、うちの黒い所は人と人っぽいのは事実や、今日の考察も少し言いがかり強いのも認めるけど手は抜いてないようん。
神父はんつながりで怪しいってなんやのん？フリはんやモリはんも、引っかからんや白い所がないって どう狼に見えるか理由示してくれへんとそっちの思考過程わからへんし、反論もできへんやん。黒いところを明確に示して納得させてくれへんかー |
負傷兵 シモン 00:33
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【仮決定確認した】
あ゛ー何でこの村の吊られる奴は吊りたくなるような台詞を決定後に言うのかと。少も神も老も諦め良すぎねーか。俺は自分が何であっても力の限りは反対する派だからなんかせつねー。 あと、この状況で確白や白気味の奴が頭パーンで手抜き気味になる気持ちは分かるよ。灰で必死な俺でさえ逃げてーもん、どいつもこいつも村人っぽいし。ここから疑いあうのは精神的に辛ぇーし手抜けるものなら抜きたいよほんと。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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【仮決定了解だべ】
本決定用に喉がねえんだけど、この後も確認するだよ。 ★ヨア > [農15:49]で質疑出ししてるだよ。ざっと見、回答もらってないようなのだが。オラ、見落としてるだか？ 村長とシモンのいずれかが狼なら、斬り合って自分が残れば勝てると楽観しているオラがいるだ。この二人に水晶使わなくてもええんじゃねえかと。まあこの思考自体、狼と同じかもしれね。兵長はスルーしちゃってるのが本音だべ。 |
旅人 ニコラス 00:35
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【本決定】
●アルビン ▼モーリッツ 仮決定第2弾と同じで。 正直俺はみんなほどモーリッツを疑ってない部分はあるんだよね。 まぁ、議題解答ちゃんとしてくれるとか、村の進行に関しても能動的に意見を言ってくるとかその辺な。 まぁ、纏め役にとって優等生って観点で言うとステルス狼ならマストに近い条件でもある。 俺がここを見誤るとまずい気がするんで、モーリッツには申し訳ないが吊られて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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トンデモ理論じゃねえもん。オラは狩人だもん。
ワサビ、襲撃計画についてご教授お願いだべ。通常は「自分を白評価してくれる確白から順に喰って行く」でええんだよな？ 襲撃を見て頭のいい人は勝手に深読みして、クルッと白黒判定させるだろうから。 例えば、▲者の後は▲妙でええんだよな？ 閣下はオラを白めに見てくれているから、あえてマゾ道を歩む形で。 |
村長 ヴァルター 00:41
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【本決定了解】
んー。私も吊は正体何であれ全力抵抗だからなぁ。シモ君考察で喉終了。 ◆シモ君：2dの占反対は仲間ならあからさま。理由は説得力あるね。昨日決定後の思考開示は村側っぽい？んで今日一番白いと思えたのは、すぐ上の希望理由述べてる辺り。第二希望の思考開示もしっかりしてる。最初うっすら黒かったのがどんどん白くなるってのは中々ないなー。シモ君狼ならやりｓ（ｒｙってのは置いておくとして人寄り。@0 |
農夫 ヤコブ 00:41
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【襲撃先はならず者ディーターをセット】
ワサビも確認、お願いするだ。ここ抜けなかったら多分即死。 というか、まだ詰んで無かったんだったべか？ まあええわ。明日また考えるだよ ← 先送り |
青年 ヨアヒム 00:42
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ヤコブさん15:49・00:33、書いている最中に色々事件があったので遅くなってしまいました。すみません。
昨日の僕は2人の発言に真の視点と心情が見えるかを中心に読み返した上で決断しました。なので樵22:23のような発言を見るとご覧の通り意外と簡単に逆転します。とはいえ少し冷静に考え直すとオットーさんの真要素をどこに求めればいいのやら…… ……恋愛RP目的で適当に入村したら占い師に飛ばされたとか？ |
青年 ヨアヒム 00:43
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万一これが正解だったら違った意味で嘆かわしいところですが。というか書きながら僕もこんな予想は外れだと思ってはいますけれどね。
トーマスさんのCOがオットーさんの襲撃後だったこともあり信頼取りという見方は全く思いつかなかったです。 トーマスさん00:01、そう素直に認められると僕もまた真の目を多めに見たくなります。我ながら優柔不断な点は否定しませんよ。 |
行商人 アルビン 00:43
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仮決に増えた分と仮決後の発言読んで思うたこと落としくどす。
ヨアはんはうちの正体しっとる狼はんが反対しとるようにはみんかったどす。シモンはんは相変わらず、思考過程と行動がしっかり狼探してる姿勢がうちの結論 ヤコブはんは日和見感、0033兵長はスルーはそれほんとに狼探しとーんかと、そうやって間違ごうてきたうちがいうのもあれかも知れんけどしっかり白黒開示するんがまとめ制の礼儀ちゃうん？ |
行商人 アルビン 00:43
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仮決に増えた分と仮決後の発言読んで思うたこと落としくどす。
ヨアはんはうちの正体しっとる狼はんが反対しとるようにはみんかったどす。シモンはんは相変わらず、思考過程と行動がしっかり狼探してる姿勢がうちの結論 ヤコブはんは日和見感、0033兵長はスルーはそれほんとに狼探しとーんかと、そうやって間違ごうてきたうちがいうのもあれかも知れんけどしっかり白黒開示するんがまとめ制の礼儀ちゃうん？ |
少女 リーザ 00:45
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【本決定了解】
リデル＞成る程ね、まぁ、詳しくはお互い明日があって、余裕があればちょっと聞いておきたいわ。 ニコ＞お疲れ様。ハニーの為に今後も頑張ってくれると、私も嬉しいわ。 商00:22＞取りあえず、落ち着いたほうがいいわ； 旅がどう考えているのかは分からないけど、樵は真確定してないんだし、●商理由にはまだ詳しく言わないほうが寧ろ保護になると思うんだけど、どう？＠０ |
村娘 パメラ 00:46
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シモンは決定に対する自分…反対できなくてごめん的な暗に了解する流れが弁解に見えて気になる。
■希望●商▼青。ヨアは不安定なので。昨日と結局疑ってる人物は変わらずか…。 ＞フリ ごめん、私はジムさんが何を言いたかったのか分からないみゅ。 【仮確認】、ここまで来ると何とも言えないわね。ジムで盛大に外してたし。 |
負傷兵 シモン 00:46
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【本決定了解】
推理つか不安要素とか。 ヨアはちょい、今日になって狼要素的に思えるところは出てきた。今日の占吊から外れている以上、今言いたくは無いので控える。 村長はなー、バメと頻繁に絡んだりフォローしたりと色々やってたから、もしバメ黒出るなら村長は白と思えるな、とか昨日密かに思ってた。しかしそんな楽な道は無かったぜ…。 |
老人 モーリッツ 00:53
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【本決定に了解じゃ。】
昔のワシなら全力抵抗しておったじゃろうな。じゃが、ここで決定が変更になり、狩人の炙り出しの可能性。そして今日のGJ先がトーマスで無かった場合。そっちの方をワシは恐れるがの？村有利濃厚と思われる状況じゃ。手堅くいけば良いと、ワシは思うのじゃよ。 |
旅人 ニコラス 00:54
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アルビン＞俺の疑ってる理由を挙げる前に、言い訳させてな？ 昨日までの決定の過程ではショボいとはいえ、一応言ってるよな？今日はワリ重い判断なんで、後でゆっくりって思ってたのよ。特に俺がモリを疑い難いのは言った通り。とわいえ吊り対象のアルには礼を欠いたかもな。すまん。
だ け ど、俺的にはアル吊り理由は一応あるんで、みんなが寝静まった頃にシャネルNo5だけを纏った姿で、落としたりするかも。＠３ |
行商人 アルビン 00:57
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【本決定了解】
占われるのも不本意やけど、吊られんで済んだだけでもよかったどす 村長はん[4d2352]＞うん、そうどす。村長さん冷静やってん、うちとパメはんの正体しっとるんなら塗り合いって表現でてきそうって意味なんどす。 それに昨日後半と今日の前半はすこし感情的やなーと思うて。なんや少し捻た疑問やけんど 閣下はん[4d0045]＞トマはん真を信じるとパメはん白で人やからやね、少し落ち着くどす。 |
シスター フリーデル 00:57
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【本決定了解】【モーリッツさんの非狩確認】
シモン4d0033＞手抜きをしているつもりはないわ。 アルビン4d0022＞突出した白印象が見つからないんですもの。あえて言うならば1d23:05の「狂は〜」がやっぱり狂人に対する占騙り指示に見えちゃうくらいね。 私が言えた義理ではありませんが、掴みどころがない感じがしますのよ。 |
青年 ヨアヒム 00:57
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【本決定了解しました】
今日は灰考察まで手が回りそうにないです……19:11で見直したいと言いつつ本当に申し訳ないです。ここまでに何かしらで触れた人の分以外は大きな変動は感じません。 |
村娘 パメラ 01:01
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村長は、今日の第一声でパメ白いだの言ってて結果、私を｢多少｣庇った所で何にもならないし、昨日の流れでパメ白なんて言った日にゃあ首ちょんぱものだったと思うし。首残ってるけど。
モリさんの吊り受け入れは特に。淡々としてるタイプで一貫・足掻いて狩人引き出すよりはいい。 【本決定了解】。神の挙げた｢農兵長｣に一匹は狼いそう、一匹も入れないなんてね？なのでしっくり来てない今日の日、終わり@0 |
老人 モーリッツ 01:02
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マグロ。しかし、よくワシの正体を見抜いたものじゃな。3年以上、この世界におるが…中身バレをしたのは初めてじゃよ。やはりあれか、コアずれに対する意見あたりで、そう思ったのかの？ワシは指摘されたことで、気付いたタチじゃがの。
手数計算？パターン分け？何それ、美味しいの？ |
農夫 ヤコブ 01:08
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・27戦目かの。狼経験は過去5回じ
・手数計算てなぁに？な人じゃ。 パメラが感じたように、オラもワサビの文体は格調があるなあと思っただよ。まるで男前カタリナみたいだと。次いで、自己紹介のコレ見た時、ああ間違ってなかったんだなと。ワサビ、基本的にRPを崩さず貫徹するじゃん。記号とかも使わないし。物書方面の専門家じゃないかと思ってただよ。ナカノヒト推理はタブーかもしれんね。御免よ。 |
木こり トーマス 01:12
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【本了解】
アルビンの反応はそんな黒くないと思うが。 ヨアヒムは何か不審。ヤコブは人狼なら自分の首を絞めすぎ。村長は発想が凄く分かりやすいけれどそんなに白くはない。シモンはここは白でいいと思えてきたかも。 あと、明日生きてたら俺の【スギ花粉占い】を披露したいなあ。だから今日、絶対俺は襲うな。もし襲ってスギの樹海を破壊でもしたら化けて出てやる。 |
負傷兵 シモン 01:13
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ニコ>4d00:54 俺が見通せてない理由もあるだろうし、是非頼む。明日判定壊れたらアルも疑わなきゃなんねーし。
ニコに限らず、確白の人は色んな推理材料や指摘残しておいて欲しいぜ。1人1人が見えてる範囲は意外と小さい。誰からも推理できる所から狼出るうちはいいが、意外なところだったら手がかりがないと探せねぇ。つかもしアルモリ両白だったら、外部視点というテレフォンがないと俺的に厳しすぎだぜ…。 |
老人 モーリッツ 01:14
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まあ、中身推理はよくあることじゃ。それで狼専PLとかがバレてしまうと色々問題ありじゃが、ワシは色々やるからの。バレても問題はないが…バレないにこした事はないの。とは言え、文章の書き方は変えられぬと思うし…
狼やる時は、戦歴等はもう少しぼやかした方が良いの。 |
行商人 アルビン 01:20
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ニコラスはん＞よろすー頼むどす、内容に反論するのは当たり前なんやけど。明言ないのは何も言えへんし、墓に持ってく言葉があらしまへんし、悔しいどす。
内容如何に関わらず理由があればうちだけでなく他の灰の人もわかてもらえると思うどす。ニコはんの匂いにクラクラする前にウチは寝るどす。 |
行商人 アルビン 01:21
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フリデルはん＞霊確した後やから、狂はん占いしか騙れへんなーという意味やしたけんど。騙らない狂はんも居るのでなんとも言えへんのは分かりますが、うちは霊確せいへん方がやりにくい思うてましたので少しやりやすーなってよかったんみたいな感情もあったかもどす。
前もゆうてたけどフリはん的にはここが結構怪しい発言やったんわけやんなー。掴みにくいは、白だと掴めるよーに善処するどす。@0 |
負傷兵 シモン 01:22
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ディ>4d00:53 3日目からあっさり方針変えてくれた時点でできる奴と思ってたぜ。自分の思考に囚われて人の話聞かない確白より、人の意見聞く耳持ってる奴のほう頼りになるさ。
トマ>4d01:12 狼様、この公害の原因を処分してくれ！ パメ>4d00:46 俺が狼なら赤で謝っておいて表は容赦なく責めるぜ。もしかして「実はシモン君は優しい子…」って遠まわしな告白か？！ ど、ﾄﾞｷﾄﾞｷしつつ寝るぜ@1 |
青年 ヨアヒム 01:33
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今夜は喉が結構余っていますね……睡魔と偏頭痛に負ける限界までは灰考察を頑張ってみます。
シモンさん＞素の思考をそのまま発言している印象は相変わらずですね。考察の視点は僕と異なりますが読み込んで違和感を感じるところも見つかりません。総合的にGS最白です。 00:46、宜しければ明日にでも是非教えてください。現在の灰で一番僕を疑っている方からの意見に非常に興味があります。 |
ならず者 ディーター 01:41
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ところでトーマス、お説教ってなんだったの？
それが気になって気になって仕方ないんだけど。 アルは杉をどう思っているのだろうか。まあ、殆どが伐採派だと思うんだけどな。あと愚民ランドに賛成か反対か。そこ一応考察基準だから。 シモン＞悪いな、俺に優しい奴は狼に思えるんだ。明日は兵吊りかな？ そういえばアル3d01:41は狼の役職考察の役に立ちそうだな。黒要素。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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ヴァルターさん＞今日のパメラさんとの一連のやり取りは人狼の偽装には見えません。ただシモンさんと比較すると若干素らしさが劣るように思います。今日僕がかなり弁護したアルビンさんと比べて「白度は同程度だが立ち位置は対照的」とでも表現すればいいでしょうか。
22:54、一応黒塗りできる要素を探しながら毎日議事録を精査していますよ。これはと思える点が何も見つからないので塗りようがないだけです。 |
青年 ヨアヒム 02:00
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ヤコブさん09:18、僕の潜伏共予想は07:12で既に触れているとおりです。そこで気づくまではフリーデルさんを占希望に挙げる予定でした。
（一部の方が僕を共有予想していたのは進行を気にしていたところですか？共有ブラフ目的も少しはありましたがそれよりは僕自身が平日に発言できる時間帯が限られているので同じような方が能力者だと困るのではと思ったのです） |
青年 ヨアヒム 02:13
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フリーデルさん00:20、まだ気にされているようなのでもう一度だけ。僕は「確実」を「ほぼ100%」、「可能性が高い」を「6割〜9割」という意味合いで言葉を使っていたのですがフリーデルさんにとっては逆でしょうか？
実は1d00:12は最初「2〜3潜伏」と書いていたところを文字数調整で削ったのです。そこはなくても通じると思ったのですが……日本語は難しいですね。 |
青年 ヨアヒム 02:20
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ディーターさん＞言われてみればそうかもしれませんね。でも独自性があればいいというものではないでしょう。実際に疑ってもいない方に対して希望理由を無理矢理に捏造するほどの実力は僕にはありませんよ。
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シスター フリーデル 03:52
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トーマスさん真占を基盤に考察しています。狂狼で屋襲撃のあった日に神父様に黒出しする利点が分かりません。
神父様が唯一残している情報っぽい3d0518から「狼は農長兵あたり」とのことですので、ここに1残り青商農に1と考えてみることにします。 ミスリードに定評のある私の考えですので参考にはしないでくださいませ。 長：4d23:54で述べたように、神父様のお仲間としては、一番頼りになる存在にみえますわ |
シスター フリーデル 03:53
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昨日私が考察を忘れていたことに対して、考察してもらってないと言ったのは、自分がどのように見えているのか気になる狼・村人どちらもありえそう。
農：家畜は猪50頭。先日の灰考察でも述べましたが、初日からFO希望。突っ込み過ぎて空回っている感じを受けますわね。どの能力者になってもこの状態なのでしょうけれど、仲間狼をかばわなければいけない立場もあるとすれば、空回りっぷりは下で手綱を引く存在はいないように |
シスター フリーデル 03:53
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思えます。吊占票が集中していることもあり、ヤコブの空回りを援護する（止めた）のは村長さんと閣下。
また、神父様からの初日からのロックオンは仲間狼同士ではなさそうなので、村人でよいのではないかと、あって潜伏狂人（失礼） 老：オットーに対して同様に突っ込んだ…どうしてもそこが起点となってしまう、私のモーリッツさん印象。 最終印象の今日の非狩で吊りを受け入れているのは…。万策尽きた狼には見えません。 |
シスター フリーデル 03:53
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青：★1d01:44の時点では潜伏狼疑惑とは異なる思惑を持って」の質問とのことですが、私にどのような疑問をお持ちだったのでしょうか？
そこの部分の訂正を 4d02:13で上げられますのね。確かに〜３の入らない文字数ではありますが…。 それでしたらどうして、2d19:31で再度その質問をしている時に言ってくださらなかったのかしら？ 私からのヨアヒムへの発言はフォローが必要なこととなってきましたの？ |
シスター フリーデル 03:53
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他の方とのやり取りを積極的に行うのではなく、状況からの推理とどのようなやり取りが行われたかを元にされている考察、
順を追っての思考開示を淡々と行われている様子がうかがえます。 1d21:14で上げた占いの候補の上げ方と実際に上げている占先はずれを感じます。 ご自身から視点もれでした発言などがあり、突っ込まれる前に先手を打っている感じもしますが、逆に悪目立ちしてしまう行動ともなるはずですので、そう |
シスター フリーデル 03:53
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いった立ち回りを見せているのか素の行動なのか、ここにきて測りかねてきています。
商：ヤコブが言ってましたけど、京都弁でしたのね。 今日の仮決定吊り先アルビンに対し農樵老長兵の５人が反対したのは、アルビンさん信用されてますのね。 私からは、初日より色の見えない感じでしたので（2日目に占いに上げたような…）明日の占判定が楽しみですわね。 |
シスター フリーデル 03:53
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兵：自分の気になったところを一つひとつ質問をくりかえし納得してき、考察にいかす。
特に今日は、この4日間の中で一番充実。情報が増えて発言の濃度が上がっていく理想的な村人。 昨日まではしっかり私がノイズとなっていたかなという感じがしております。シモンさんの明日に期待しておりますわ。 ちょっと限界近づいてきました。。。こんな感じで良いですかシモンさん？ 私の中でのGS白：農兵＞老＞商＞長青：黒 |
シスター フリーデル 04:00
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連投しましたごめんなさい（遅。
農長兵から1 青商農から1 狼候補を見つけるって宣言しましたのにこれ以上は脳みそいっぱいいっぱいで、ムリっぽいですわ。 それぞれの印象はこんな感じですのよ。ぐれーすけーるからすると長青となって全然2グループそれぞれから1見つけるって出来てませんわ。。。ぐすぐす。 もう、知恵熱でてきそうなので議場でこのまま寝ます。くてん。 |
旅人 ニコラス 04:10
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あぁ、マイハニー遅くまでお疲れさん。
今日は俺ちょっと夜明け前後に宿これないんで、何かあったらよろしく。 って、あらん寝ちったか？ ま、いいや。 【一応明日も生きてれば発表順はトマ＞閣下タンで】 |
旅人 ニコラス 04:29
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俺がアルビン吊りたがった理由をあげとくかな。ささいな点の積み重ねなんだけどな。
まず、(2d00:52)オットーに軽くジャブ。決定に対して微妙ってのは庇うに庇えない仲間かな？っと。 全般的に占い吊り希望は無難路線。今日の吊りも本人自認の追従か。んで、実はさ、ヤコの黒見せってあれ本当は微妙な話だったんだよね。閣下タンものっかちゃったけど、実際問題２日目にヤコは神ばっさり切ってるけど、屋は襲撃されて |
旅人 ニコラス 04:30
次の日へ
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る訳で、あの段階で狼が黒を活かす、というのは実はこじつけ。 その辺の前後関係気にせず来たのは、やっぱ流れにのってるかな？っと。
後、今日の第一声。 「襲撃無いのは良い事」。これなんだろ？村側ならＧＪを喜ぶトコで「襲撃」が前にくるのちょい引っ掛かり。後は占い吊りに理由を求めてくるのは狼的。殆どノーマークだった神を薄い理由で●にしたのも引きずってるのかな？と。 今日の格言【脱いだら、嗅いじゃダメ！】 |