プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 05:35
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へー、そういう展開か・・・。
とりあえずはトーマスの発表を待つ。 閣下タンはその後な？ 一応議題も。 ■１、灰絞殺 ■２、トーマスとオットーってどっちがガチ？ ■３、今日の占い。■４、今日の吊り。 |
村長 ヴァルター 05:37
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おはよう。【トマ君の占CO確認】
オト君襲撃か…早速占機能破壊ね、うん。何とも言えないが真or狂確定。オト君に色々物申したい事多かったけど、その分の喉が浮いたのは複雑な気持ちだ。 しかし夜明け前のジム君の喉の使い方が実に羨ましいね。昨日トマ君考察分の喉を分けてくれてもよかったのにな。まぁここも占COで浮いたからいいけど。トマ君か、白寄り灰から出てきたなぁ。 てかニコ君のメッセージがわかりにくいよ！ |
村長 ヴァルター 05:47
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はい。んで、のっけからだが色々言いたい事もあるので喉使うよ。
★ディ君へ。 キツく言うが、頼むから普通の白確定した素村人であれば、狩COだの狂だのに無駄に灰の喉使わせる真似はしないでくれ。変な揺さぶりやブラフは村側も混乱するし、反応しきれない。霊やまとめのサポートしたり、誰が村側っぽくて誰が狼っぽいかとか見てくれたら助かる。後半まで残る可能性もあるんだし。ちょっと占希望出したの後悔してる私がいる。 |
シスター フリーデル 05:49
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おはようございます。ペーターくん・オットーさんお疲れ様でしたわ。早起きのお二人が憎いフリーデルの遅い登場ですよー。
【トーマスの占ＣＯ投票確認】２ＣＯ。内訳：真狂＞真狼になるのかしら？ 13>11>9>7>5>3>1 6本 役｜共｜霊｜占｜白｜＿｜灰−−−−−−→｜――占 名｜旅｜閣｜木｜者｜神｜青商農老修長娘兵｜楽年＿ |
村長 ヴァルター 05:51
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いきなり何だお前って感じだが、昨日の様子見て不安が募ったので。思う所あってやった事もあるんだろうけどさ。
■2．どっちがガチかについての詳しい事は後で考えるが、トマ君狼だったら何でオト君を食うのに占騙りに出るような真似してんだって感じだよね。損にしかならん。あと狂人ドコーなので、素直に白（真or狂）なんじゃん？って思った。うーん…ディ君狂とGJで真確定の可能性恐れたともとれるけど、そもそもトマ君 |
村長 ヴァルター 06:00
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って占騙る要員なの？っていう疑問が。とりあえず今日吊るとか吊らないとかの話ではないように思うけど。
あと簡単に雑感述べるなら、オト君は素っぽい感じが真って見方はできるが、再三言ってもロクな考察落とさなかった時点で信用は薄い。昨日喉の都合で出せなかったトマ君の灰考察はあるけど…これ今落としても仕方ないよな。 占霊判定出揃うのはまだ後か。フリ君おはよう、そして私は二度寝する。おやすみ。また後で。 |
シスター フリーデル 06:01
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あらら、しまった。表の一番後ろからオットーさん迷子にしちゃいましたわ。
村長さんの「オト君」の後もお待ちしつつ、自分の勘違いを探しにいきつつ、トーマスさんの発表まちつつ、二度寝に戻ります。 お供えモノっ[形のつぶれたメロンパン] |
旅人 ニコラス 06:20
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オットー、ペーターはお疲れ様。2人で墓下で思う存分語り合ってくれ。
村長＞狼的にはオットー襲撃に失敗した場合の保険って言う見方もあるんじゃないかな？ オト喰えないリスクもあった訳だしな。 フリさん＞表さんきゅ。 閣下タン＞協力感謝。 |
木こり トーマス 06:47
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箱に戻れるの後になるかもだから占い結果だけ。【ジムゾン人狼】
オットーは一体何だったんだ・・・普通に狂でいいのかこれ。☆とりあえずニコラスは発言が一巡するのを確認後、オットーの共有/非共有を宣言してください。 |
旅人 ニコラス 07:09
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トーマスからの「神父さんはケダモノ」発言確認。
そーいや、まさかとは思うが、昨日投票先セットし忘れたドジッ子占い師がいるならそれもカモンな？ トーマス＞相方吊り回避させる共有者とかって、そんなのいるなら会ってみたい。 |
村娘 パメラ 07:15
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おはよ、ペーター・オットーちゃんお疲れ。というか、何でオットーちゃんを決定に入れちゃったのかしら、と。素村レベルまで引き戻せたと思ったのに。【もろもろ確認】、即対抗派のトマ真はないでしょ、３潜伏・トマ狂と読むみゅ。
＞フリ ？？？ 不慣れっぽかったのでニコさんの発言確認せずに言い間違えただけかもしれないと思ったから。オトちゃんが言い直したんで、やっぱり、と。 |
青年 ヨアヒム 07:26
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【トーマスさんの占い師CO確認しました】
ようやく2d08:28で隠した思考を開示できます。 これは初回襲撃が占投票COをしていない灰に当たることかつ今日明日の占先が両白確となることが前提条件です。 この場合占2COなら灰7人／占3COなら灰6人となりかつ潜伏共の地雷効果も残っています。更に地雷解除覚悟で潜伏共COを求めるなら占2COで灰6人中狼2〜3人／占3COで灰5人中狼ほぼ2人となります。 |
青年 ヨアヒム 07:26
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各占い師は灰に対して［占CO者に含まれる狼数-1］の黒判定を持つと想定します。結果的に大雑把に見て1人に1回は黒出しが当たる可能性が高いです。
初日の占希望が皆無だった僕は明日の占吊にもまず当たらないと感じていましたし灰襲撃も来ないだろうと根拠なく思っていました。つまりその灰に自分も含まれ偽黒上等な覚悟の上での提案だったということです。（なおこの箇所は間接的な非占COに該当します） |
青年 ヨアヒム 07:26
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偽黒はともかくとしても占3COかつ潜伏共COなら灰5人中狼2人と一気にかなり追い詰め村側有利な状況になります。
一見防御的な手と思われがちな白狙い占いから導かれるこの攻撃的布陣。閣下に踏まれることを至上の喜びとする僕ならではのこの提案。 こんなこと提案して来る奴が人狼のわけないじゃん大げさだなあ的な評価も期待していたのですが…… オットーさん、仮に真だとしても何ということをしてくれたんですか（泣） |
青年 ヨアヒム 07:27
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占機能が信用できない以上は思考開示が最良と思いましたので早々に貼らせていただきましたが少ない時間で無理にまとめたので矛盾点があるかもしれません。
今日はこの後は夜まで来られない可能性が高いです。 |
青年 ヨアヒム 07:28
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参考までに上記の思考開示の元になる今日の予定布陣と占い師全員が灰に対して持ち得る総黒数の対応表を貼ります。占2COの場合は真狼なら5／真狂なら6となります。
１ 霊｜白白｜共｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰 …黒5〜6 ２ 霊｜白白｜共｜占占占｜灰灰灰灰灰灰 …黒6 ３ 霊｜白白｜共共｜占占｜灰灰灰灰灰灰 …黒5〜6 ４ 霊｜白白｜共共｜占占占｜灰灰灰灰灰 …黒6 |
村娘 パメラ 07:34
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＞アルビン ■4.3人を発言してるのが矛盾
これも意味が…。占い潜伏化では３名予想挙げれないなんてお話し、聞いたことないみゅ。 ヨア2d0112 『占吊を当てることで上手にオットーさんだけの占回避COを引き出したのだなと感じた』 オト襲撃されると思ってたなら、なぜヨアはオト第一希望にしてなかったのか疑問。 ヤコ2d0136 ヤコ狼でディタ狂もあり？と思ってたなら、騙り出してきそう。雑感終了 |
村娘 パメラ 07:51
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ディタちゃんはあれで良かったと思うみゅ。白確定狂人と思わせて占いに狼引きずりだせれば良かったと思うから。途中で狂人の真似ですよって言わなければもっと良かったと思うみゅ。ただ、もう狼を誤魔化せるとは思えないので、今日からは普通にお願いするみゅー。
それとほんとにトーマスさん狂人だったとしたらシモンちゃんの眼力すごいね。また夜にﾉｼ |
農夫 ヤコブ 07:51
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【オラは占い師ではねえだよ】てか見りゃ分かるだろ。
オト襲撃――ええっ？ 人狼って本当にいただか？ ゲルトッー！←遅 【樵→神黒】だか。 トマ狂人なら、ここで偽黒なんか出さねえだろ。占候補襲撃された時の占い先は"状況黒"。ここに黒出す狂人ってどんだけ―素直に見れば屋狂樵真だよな。でも占2COがちょっと悩ましいだよ。トマ視点で屋狂は確定だべ？ [樵06:47]が断言してなかったり。者狂に見えたり。 |
木こり トーマス 08:04
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言うべきことから。
今日は必ずジムゾン吊ってください。普通の状況なら俺を強く偽と見るならば、今日ジムゾン吊らないのも"まだ"許せるんだが今回はディーターが狩人COとかしてる。これでディーターが真狩人でディーター→リーザと喰われるともうジム人狼証明が出来なくなる。幸いペタは非狩っぽいし明日霊判定があると言えそうな今日中にジムゾン吊らないとダメ。 |
農夫 ヤコブ 08:04
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ペタ、オト、お疲れ様だべ。つ[閣下のDVD]
あのさ、ニコ相方の潜伏を続行させる意味がわかんねえんだけど。オトが襲撃されたのを見れば、狩人はGJ狙いで動いてない事がわかるべ？ 閣下とオト見比べたら、狩人の気持ちがわからんでもねえだが。 「護衛領域を狭めるため」と配慮する必要あるだか？ もう遠慮なく言っちゃうだよ。シスターがニコ相方だべ？ シスターの思考過程や動きは、そうとしか見えねえのだが。 |
村娘 パメラ 08:06
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＞ヤコちゃん トマなら灰狼の位置を読んで黒出してきそうに思う。ジム非回避
うーん…吊り縄６本だから占い結果抜きで純粋に灰吊り５〜６回やりたいのよね。トマ信奉者が多いならジム吊りしなきゃならないのかしら。 …とかって言うと、考察の邪魔してるとかまた誰かに言われそうなんで慎みましゅ。 |
農夫 ヤコブ 08:12
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みの、すまなかっただよ。
まさに、みのとワサビの推理が正解だべ。 オラってどんだけミスリーダーorz で、申し訳ねえけど狂人喰っただ。不慣れなコだったんだろな。きっと。狼に喰われる狂人ってどんだけ――いや、みの、御免な。ホント、御免だよ。 |
木こり トーマス 08:14
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あと折角占い師潜伏案通してるんだから非占っぽい発言は控えてよ…。
ヤコブの1d2330とかヤコブ＝占なら独断で出そうだってばれるじゃん。アルビンの2d0110、本と仮2を間違えること自体はともかく占い師の投票先が出てないのに本了解とかどんな非占COですか。村長2d0120もセット可能とは言ってるが投票先はまだ明言されてなかったし。ここは占い師の投票先をさっさと述べなかったニコラスも悪い。 |
旅人 ニコラス 08:28
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まぁ、トーマスとヤコブは落ち着けて。
ヤコ＞初日からヤコは主観発言目立つけど、主張を通したかったメローなトークでメロメロにする方向性も考えてな？ トーマス＞指示に関しては悪かったな。 ただ、何人かの発言と大体の傾向として、俺が投票先になるのは推測難しかったか？その程度のコンセンサスはあったと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 08:40
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まぁ、その辺の憤りを踏まえてトーマス真っぽいけどな。
ついでに聞いとくけど、今日神父さん吊った場合、トーマス自身が襲撃される可能性が抜け落ちてないか？ トーマス視点で、オットー狂確定だからディーター真に信憑性もってるのは、まぁ納得できるけど。 |
農夫 ヤコブ 08:56
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★パメラ 07:34 > 意味わからんぞ。オラへの質問とか提言？
★パメラ 08:06 > 狂人トマはジム非回避を人と決め打って偽黒出した、という事だか？ 「占い師候補襲撃の占い先は状況黒」→「だから狂人は偽黒出せないはず」と考えてしまうオラって、頭が凝り固まってるんだべか。 ★トマ 08:14 > 悪かっただな。んじゃ[神1d23:18]にどう答えろと？ ☆ニコ 08:28 > 悪かっただな。 |
行商人 アルビン 08:56
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おはようどすー。オトはん襲撃されとうね、こりゃまたがつがつ行きましたなー。
【トーマスはんの占いCOと判定確認】 投票綺麗にそろうとりますし、他の方のミスもないと思うどすえ。理由は後で書きますが素直に真狂とみますん。 閣下はんの判定みてからやけど、昨日までのオトはんとトーマスはんだけを比べたらトマはんの方信じたいどすなー。 ヨアはん＞今日の発言詳しく見てへんけど、昨日の時点でいわはると、非占いが |
行商人 アルビン 08:57
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透けるから控えたわけですなー。青[2d0728]の黒の総数は占い師はんが全員無事で出る数でさらに灰襲撃が起きて素村が食べられる前提ですやろー、そこまで上手くいくなら投票COが最大限生かされますよなー
トマはん＞それはすまんどすなー、自分なりに隠す努力したつもりやけんど。一応投票関連の発言は昨日の朝方してますん、そこから非占いは確定せいへんかと ほな、商材探しにいてきますん。夕方夜ん、顔出しますん |
木こり トーマス 09:04
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＞アルビン2d2328
村人でもおかしいとは思わないけれど意図的ミスの狂の可能性がある→COさせる、という順接が俺には今ひとつ理解できなかっただけ。 あと、今だから言えるけれどオットー＝非占い師って分かってたからオットーのあれは普通に村人のミスだと思ってて2d2256で言ったとおり、非占い師COさせずにこのまま喰われるのに期待してた。まさか本気で騙りの伏線だとは思ってなかった。 |
木こり トーマス 09:04
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＞シモン2d2308、2310
昨日はディーター＝非能力者っぽいとは言ったが非共とは言ってない。そして"非"能力者っぽいって言うのが能力者探してるとかどんな謎理論ですか。そして、俺が人狼なら能力者っぽいところではなく態々能力者っぽくないところを占い希望に挙げる理由は？俺が能力者っぽいところを占い希望に当てたくないのは態々伏線張ってる人狼に回避させたくないからで、ディーターは別に白くないし、 |
木こり トーマス 09:04
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仮に人狼でも回避しなさそう、してもすぐに偽だって分かるよね、という考えでの占い希望なんだが。非占ブラフの意味もあったけれど。
あと、『白くない上非能力者っぽいし占い』は地雷期待してないかつ占い師潜伏案から当然の発想だし、ディーターが実際に共ならディーターが非共っぽいと言うことに何か問題があるの？ディーター共で地雷狙ってるなら、むしろ地雷の手助けしてるじゃん。 |
木こり トーマス 09:04
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＞パメラ2d0050
どっちが多いか分からないならそれこそ『真狂判明していない占い師が襲撃されにくい』って言えない＝明確に否定できるじゃん…。あと統計的には真狂判明してなくとも占い師襲撃は多い。 俺は真狂分からない占い師襲撃が単純に人狼不利にならないことを論理的に示して、そういう面もあるから即占い師襲撃は起こりえるし、パメラ論は成り立たないよね、と言ったつもりなんだが。 |
木こり トーマス 09:04
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3d0715「即対抗派」については2d2058読めとしか。流石にこんな占い師COに即対抗する気はない。
＞ニコラス 対抗募らないなら相方吊り回避で占い師COは戦術的に全然アリだよ。あと俺は冷静。 ＞ヤコブ0751 その発言で「オットー共なら」って言ってるじゃん…。あと昨日のオットー2d0048があるとはいえ流石にここまでやられると謎理論による村人騙りや愉快犯の可能性も考えてる。投票合わせてないし。 |
旅人 ニコラス 09:07
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んー、まぁ、旅人ヤコブからリクエストもあったんで、議題追加な。
■５、俺の相方のＣＯどうする？ それと、解ってるとは思うけど、今日の吊りに神父さんを希望するヤツは、第二希望もなー。進行基準なんかも入れてくれると大歓迎。 |
木こり トーマス 09:24
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＞ヤコブ0856
「仮に占い師でも独断で今COはしないけれど」とか付け加えれば良いだけじゃん。 ＞ニコラス それは分かってるが狩死亡ほぼ確定な上ジム黒証明できないのと自分が死んでてもジム黒の情報が村に入るのとではどっちが筋が良いかは分かるよね…。あと人狼視点でも俺＝狂の目はまだある。 ■5、狩の護衛先候補増えるけれど、確定霊がいる上この状況からGJ2回とか期待してないし、出した方が灰考察しやすい。 |
農夫 ヤコブ 09:25
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■5.農夫ニコラス、しのごの抜かさずさっさ出せ！ まシスターがノイズとは言わないけど、シモンの視界からシスター取っ払った時の反応が見てえだな。
トマ09:04 > 「オットー共なら」って、村長は喉が枯れかかっているのに、ニコはわざわざ仮決定▼屋で皆の反応を見て、その後わざわざ占い師を騙らせた訳だか？ おめさの思考が普通に理解できんのだが。まあオトは村人騙りか？、と思う気持ちは理解できるがな。 |
木こり トーマス 09:36
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＞ヤコブ0925
村長を占い吊りに当てる気がなければ問題ないんじゃないの？あと村長だけが残り発言数が少なかった訳じゃないよ。 オットー共の場合の騙りメリットについては分かるだろうから説明する必要性がないよね。そして勘違いされてそうだが別にオットー共騙りの可能性を高く見ていた訳ではない。メリットも有り得るから可能性としてなくはないし、仮にオト共なのに伏せられるとか謎行動されると困るから釘刺しただけ。 |
農夫 ヤコブ 10:07
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トマ09:36 > おめさ、「推理で空振りしたらカッコワルイ」「間違った事は言いたくない」「見えている狼と思われたくない」という心理作用が強く働いてねえだか？
トマ真なら「自分視点でオットー狂人確定」と断言すればええ話だろが。屋共とか無駄にレアケースを煽るから、おめさが真でも客観的には狂っぽく見えるだよ。狂人が意図して演技してるのか、素で狂人っぽい真なのか見分けが困難になるだろ。ちと考えてくるわ。 |
木こり トーマス 10:47
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＞ヤコブ1007
感情は分かるがもはや謎理論過ぎてついていけない…。俺はこの状況で当然すべきことをニコラスに求めただけに過ぎないんだが。そしてあの時点でオットー狂人っぽいとは思ったが確定していないのは当たり前の話。 さて。ジムゾンが騙りに出なかったのは「オットー真の可能性に賭けた」「すぐオットー襲うので態々騙りを出す必要性がない」「ジムが回避すると仲間が占われる可能性があった」といったところかな。 |
老人 モーリッツ 10:54
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おはようじゃて。昨日の宣言通り、【占い師ではない】ので爆睡させてもらったぞい。そして、諸々確認じゃ。ペーター、そしてオットー、お疲れ様じゃ。議題回答は、閣下ちゃんの判定を見てからにするの。
ディーター[2d02:00]じゃが、ワシからの意見は、普通にしていておくれ、とだけじゃな。あまりにも素頓狂な質問が来るようなら、今後ワシはスルーさせてもらうぞい。真っ当な質問には、誠意を持って回答するがの。 |
老人 モーリッツ 11:00
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おはようじゃて。
みのの眼力は凄いの。トーマス占い師or狂人が見事に当たっておる。今後おそらく延々生かされるであろうトーマスの判定が我々にとって不利になると思うなら、今日はトーマス襲撃かの？真狼の懸念を排除することになるが、ガチの殴り合いは楽しめそうじゃの。 マグロはそんなに気にするでない。 |
シスター フリーデル 11:12
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【トーマスの神父様黒判定確認】宣言いります？→【私は占いはできませんわ】
トマ0647・ニコ0709＞確かに吊り回避させる共有者は見たことないわね。そんな人がいたら一緒に写メ撮りたいわ。 パメ0715＞素村レベルまで引き戻せたって思うほどに、オットーに能力者臭を感じていたってことでしょう？それなのに「やっぱり」は違う気がするの。素村レベルに引き戻すためのフォローだって言うのならばしっくりしますわ |
シスター フリーデル 11:13
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ヤコブ3ｄ0804＞わたくしの服を脱がせようとしているの確認。えっち。わたくし、空気ですの？ノイズですの？表作りは趣味ですのよ。
神父様の反応を見てから言おうと思ったんですけれど、すぐにでもお部屋にこもりますので、言っちゃいます。 オットーさんよりも神父様が非共有／共有かどうか知りたいですわ。ではでは、ひきこもり。 |
老人 モーリッツ 11:23
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ヨアヒムと神父は回答感謝じゃ。ヨアヒムの回答は理解。神父の回答は、ふむ、印象的なものじゃの。納得ではないが、理解はしたぞい。
喉の消費が激しいトーマスに質問は酷だと思うのじゃが、[09:04]、「能力者っぽくないところを占い希望に当てたくない」についてじゃが、ワシって能力者っぽく無かったかの？一応、非占的にならぬよう気を配っていたのと、[08:14]で皆の非占行動を責めておるので、気になったの。 |
老人 モーリッツ 11:37
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■5.俺の相方COどうする？
出ると護衛幅が広がるのは確かじゃな。じゃが、狩人が変に欲を出して閣下ちゃんが抜かれるのは、占い機能破壊の現状、痛い。2GJの期待はしていない。灰考察が楽になる。とは思うておるの。ニコラスの判断に任せるぞい。 ニコラス[2d05:13]は、なんとも素敵なグルーピングじゃの。一番気になったのは、【脱いだら洗う】のが定番じゃなかろうか。 |
農夫 ヤコブ 11:37
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ワサビ、おはようだべ。
いやさ、オラ、みのに結構失礼な事言ってただろ。「生命力低そうだ」とか。見下しているつもりはなかったけど、みのに灰潜伏されたらやりづれえなあと。オラとの相性で、全力で吊りに行きそうだったから。 そんな気持ちから、オラの主観でみのにいろいろ押し付けがましい事を言って、申し訳なく思ってるだ。屋狂樵占とか、みのはどんだけ凄えのか、と。みのの言う事聞いときゃ−と恥じ入るばかりだよ。 |
老人 モーリッツ 11:39
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■5への回答って、難しいの。
潜伏続行になった場合の事も考えて、自分が潜伏共有の目も残しつつ意見を述べないといけない。何度、文章を書き直したことじゃろう… みの、おはようじゃ。 |
農夫 ヤコブ 11:41
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みの＞シスターが神父様に共有者CO非を求めているだよ。出かける前に答えられねえだか？
あと襲撃先について、オラの考えは者→樵？or妙なのかなと。今日、みのが吊られるのが前提だけど。みのの考えを聞かせて欲しいだよ。初日に宣言しているように、オラは襲撃計画や手数計算が駄目なコだから。 |
老人 モーリッツ 11:41
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うん、手数的にはトーマス喰いは悪手じゃと思うぞい。
じゃが、悪手を取ることで、逆に有利になる場合もある。まあ、今日も始まったばかりじゃ。議論の流れを見つつ、襲撃は考えるかの。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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占狂二枚抜きって、相当マゾいよな。普通は狂人に偽黒出させて1手、狂人吊って2手浪費なのに。あえて悪手を踏む事で、村側の推理にノイズをぶちかます。ええだよ。凄くええだよ。ワサビのドマゾ戦略――あ、嘘嘘。戦略的に破綻してそうな激しくするだよ。なあワサビ、オラ達もそろそろ手数計算とか勉強するべか。
とりあえず、【今日の襲撃先決定はみのが指示】で行くべよ。昨日はみのの考えを尊重できなかったからな。 |
老人 モーリッツ 11:51
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今日は、初日二日目と違って、村長がえらい早くに議事録に顔を出しているの。更新後すぐの顔出しは、個人的には狩人要素なのじゃがの…
村長ならそういった事も加味して、動いているかもしれんて。うーむ。 |
老人 モーリッツ 11:55
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ん、真狂二枚抜きで狼勝利の村を最近見かけたので、そういう発想が出てきたのかもしれぬな。本当、ごく最近のお話じゃよ。手数計算、勉強しないと駄目なのかの。面倒じゃのう。ヨアヒムの発言とか、かなりスルーしているワシがおるぞい…
襲撃決定みのに反対しないぞい。 |
農夫 ヤコブ 12:07
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> ヨアヒムの発言とか、かなりスルー
噴いたｗ 実はオラもだよ。駄目じゃん、オラ達。駄目駄目じゃん。今日、みのが吊られたら明日以降の襲撃はどうやって決めたらええんだろ。激しく不安になってきただよ@35 |
農夫 ヤコブ 12:08
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とりあえず村視点の自称狩人、ディタを襲撃したいだな。8割方ブラフだろうけど、【対抗即吊り】(者2d22:49)とか素で言ってそうだべ。実際、白確定になったその日に狩人COした謎いPLさんと同村した事あるだよ。もうBANされちゃったけど。
暫定で【襲撃先はディーターにセット】と。 みのの考えを聞きたいだな。＠34 |
老人 モーリッツ 12:25
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今日の■5は、マグロの共有者出てこいを受けて提出されたものなんじゃよな。で、ワシが村側なら…マグロと同じく出てこい派じゃの。
ワシが決めるのかえ？ワシは今日は…起きれて限界1時半くらいまでかの。それでも良いなら、別に構わないが、皆の意見もよろしく頼むぞい。現状おまかせのままじゃ。 みのは…悪手としながら、樵でも良いと思っておるのか。ふむ。 |
負傷兵 シモン 12:27
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時間できたから判定確認がてら書き込み。
もちろん俺は【投票COに失敗した占い師じゃない】ぜ。 結局オットーね。オトCOの時点で、この形までは覚悟すべきとは思っていたが。ジム黒ひとまず置いておいての印象だが、トマは村人として突っ込みどころはあったが、能力者CO前提だとすれば、こだわりや視点はそういうことだったのか、と納得できる部分あるし、真でもおかしくはねー感じか。 |
負傷兵 シモン 12:28
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>トマ3d08:04 ＞ジム人狼証明が出来なくなる
そりゃ違うんでね？ 以降トマが喰われりゃ、その時点でほぼ真視されてジム狼扱いだろ。やらしい話だが喰われることでの真証明で。俺は今日ジム吊り、判定確認の為律儀に狩が閣下護衛、んでトマ死亡の形を（もしトマ真なら高確率で起こり得る）危惧するけど、その可能性は考慮してねーの？ 今日ジム吊らない方が、トマ自身が生き残る可能性は上がると思うんだがな。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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みの、もう一言、謝ってええだか？
鮪←マグロ 御免、この漢字、「まぐろ」って読むんだな。オラ、鯖(さば)と勘違いしていただ。[農09:23赤]で『みの、鮪じゃねえだよ。ワサビ、ワサビ！』と注意してるだろ。オラ、みのがワサビを"サバ"と読み間違えていると思い込んでただ。天然はみのじゃなくオラだったんだな。(///真っ赤 |
負傷兵 シモン 12:34
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>バメ3d07:51 俺、トマ狂なんて言った記憶が無いんだが、どの部分を指して言ってるのかアンカ引いて欲しい。
■5.必要以上に村の推理ノイズになってるなら解除はありだが、そこまででもないならニコが適切だと思った時に投票COなりなんなりすればいい。 時間無いんで今はここまで。昨日分からの質疑応答や考察はまた夜な。 |
老人 モーリッツ 12:42
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一応、ワシが最近見た真狂二枚抜きで狼勝利の村は、最近終わった荒地に関係があるとだけ。
少人数村じゃが、展開はすごく似ておるぞい。 じゃが、そう上手くいくかは謎じゃの。ワシとマグロは、これからも切り合わないと駄目だし。 計画立ててやるのはワシには向いておらん。 |
村長 ヴァルター 13:01
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【私は占じゃないよ】【ジム君黒、ペタ君白確認】ペタ君の判定は、決定後の様子見る限りまぁそうだよね。改めて、お疲れ様。んでジム君黒ねー…なんかな。黒いとは思ってたけど微妙だな、回避無かったのが。とはいえ占機能破壊で状況黒は濃厚。
ニコ君＞言ってる言ってる。「ディ君狂とGJで真確定の可能性恐れた」からトマ君騙りに出た説。 トマ君＞ごめんよ、あのセットって占先セット合わせられるって意味のブラフでした。 |
村長 ヴァルター 13:19
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13＞11＞9＞7＞5＞3＞1（GJ無し想定）
吊り手6。ジム君吊ったら残5手。霊判定白なら狼3潜伏のトマ君偽確定。状況的に狂濃厚と見るので、わおーん起きないよう適度に放置で灰吊。ジム君黒でも真確定はしないのが悩ましい。 ★トマ君＞ふと気になったので。「非占い師COさせずにこのまま喰われるのに期待してた」んなら、昨日オト君吊希望に挙げちゃ駄目じゃないの？あの時点でオト君狼を強く見てたって事？ |
農夫 ヤコブ 13:26
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【ペタ白確定】確認だよ。
まだ印象論だけど、オラもトマ真寄りに見えてきただよ。霊能者ほぼ確定と見てるのに、霊ロラを主張するオラに突っ込みを入れる心情は正直、オラには理解できねえだ。現状分析より戦術論が好きなんだべかと。 んで着目すべきは、トマの1d占い先希望だべ。[樵 1d23:57]で●者を希望するも、すぐに[樵1d23:57]で●老に変更してるだ。1dの状況を振り返ると、娘者に継いで●老は三 |
農夫 ヤコブ 13:27
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票目だよ。オラはモリ爺を黒く見てるし、当時の爺さんは中庸ど真ん中だべ。狂人がこんな票操作してその結果狼HITしちゃったら戦犯物でねえか。少なくともオラが狂人なら、トマのようには動けねえ。狼探しの気概の現われだ、と受け止めた方しっくり来るだよ。強く非狂要素。
トマ狼なら、屋襲撃しといてノコノコ対抗COする意味がわかんねえ。「そもそもトマ君って占騙る要員なの？」(長3d05:51)に強く同意だべ。狼 |
農夫 ヤコブ 13:27
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3人、多弁域から騙り出すのは勿体無くねえか？ ココ非狼要素。占2COでディタが狂人っぽく見えるのが不安要素だけどな。
他方、オト。スキル偽装、この一語に尽きるべ。2dの仮決定前後、閣下の苛立ちをオラは肌身に感じただよ。実際、オラも少しイラッと来てたし。いくら不慣れな人でも、空気ぐらい読めるだろと。[屋2d23:54]とか演技臭プンプンだし、[屋2d01:13]とかの暢気な発言はできねえだろと。 |
村長 ヴァルター 13:32
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■5に関しては、今日か明日辺りに出してくれたら嬉しいかな。片占で地雷黒出し抑制も無意味。てか黒出たし。占潜伏も終わったから、これ以上灰に紛れてても仕方ないさ。灰考察の精度上げようよ。
オト君相方の可能性とかなかろー。ジム君相方とかなら、ニコ君は判定発表後即COしてると思うし。 トマ君狂と仮定すると、彼視点オト君真確定だし、ここでわざわざ共騙りの可能性を提示する事自体が謎。この思考は真っぽいかな。 |
村長 ヴァルター 13:41
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あ、ヤコ君こんにちは。そうそう、トマ君灰考察で書いてたが（結局出してないけどね）その1dの希望出しは、狂なら危険域に希望変更してるんだよね。占CO前も、狼ならディ君からモリ爺に変更する意図不明だから白要素だったけど。
オト君初心者騙りだったら私騙されすぎｗｗまぁ初心者騙りは有りだと思ってるからいいが。 ヨア君の思考が開示されてるな、成る程。こういう事できる辺りは素直に白いねー。 さて、また離れる。 |
農夫 ヤコブ 14:03
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あーやはり占い師内訳分析とか、考察落とすのは最高に苦痛だべよ。見えない村人は右往左往しながら視界が開けていく感じだべ。村長の考察とか、「推理が楽くて仕方がない」という高揚感が出てるだよ。他方、オラ達狼は既に見えてるだろ。誘導ぶちかますか、情報を小出しにするしかねえだ。どうしても躍動感とか高揚感が欠けてしまうだ。勘のいい村人ならきっと感じ取るだべな。この辺は。
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農夫 ヤコブ 14:10
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☆村長 13:41
オトのスキル偽装は言い過ぎだったかもしれねえだな。んじゃオト初心者の仮定で考えてみるだよ。初心者の占い師だったら、どんなに下手でも村の為に貢献したいと足掻くんじゃねえだか？ ブリーフ白宣言とか、そんな単純ミスを犯すものなんだべか？ 逆に初心者の狂人だったら閣下の苛立ちを感じながらも、やはり気づかないフリをするとオラは思うだよ。どう言ったらええだべかな。この、キモチだよ。キモチ。 |
老人 モーリッツ 14:15
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少し顔を出せたぞい。【ペーター白確認じゃ。】
とりあえず、神父[11:32]じゃが、鳩からなどの諸事情はあるかもしれんが、危機感が足りぬような印象を受けたの。自ら「状況黒ですね」じゃなく、「状況黒にしやがって」くらいの気概があってもいいような気もするがの。お主視点では真襲撃。片黒により、お主が吊られ人柱となろうと、客観視点で占真偽は確定せぬ。村の人間であるならば、それを必死に説得して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 14:19
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シスター、御免な。オラ、思いっきり勘違いしてたかもしれねえ。ちょっと赤面してるだよ。確かに、投遣りっぽく見える神父様の方が共有者に見えるだな。
★ディタ 本来は思考隠しすべき白確に要求するのは恐縮なんだけど、ええだろうか？ ディタにはトマの真偽考察と内訳判断を落としてもらえねえかな。また、もし仮に▼神で霊視判定が白と出た場合、樵偽確定だよな。その場合、ディタは樵を吊りたい？ それとも放置したい？ |
老人 モーリッツ 14:35
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オットーは襲撃により人間確定じゃの。即ち、昨日の時点では、狼からは真狂判断ができておらんかったということじゃ。今日の神父は確かに状況黒じゃが、神父が狼ならば屋襲撃をせず、狼視点での占い真偽見極め要員とした方が良いような気もするのじゃがの。ニコラスの占い結果発表指示は第一声じゃった。確黒になる心配も無かったはずじゃがの。ここは神狼時の疑問点じゃの。占い師の単体考察は夕刻くらいになるぞい。ではの。
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農夫 ヤコブ 14:43
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そんな、赤ログで突っ込まれてもｗ
黒いのは当たり前だべよ。オラ、狼だもん ←開き直り オラの発言はだな、「シスターのブラフに付き合っているフリ」をしているだよ。共尼視点では、神父様が共有者COしたら即神黒確定→樵真確定だんべ？ だから神父様に共有者CO非を促している訳であり。 実際、初日議題回答は、オラとみののが投遣りさ全開なんだよな。狩人と霊能者なのに何で赤窓があるのかと。そんな心情全開だよなｗ |
村長 ヴァルター 16:28
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鳩。てかジム君吊って白ならトマ君偽確定なんだから、今考察せんでもいいな。明日霊判定黒ならまた考える。とりあえず灰を見る事にするわ。★あ、でもジム君狩ならこれはCOすべき場面？誰か意見求む。その時は灰吊か。
それと純灰7人とかやっぱ多かった。今日ニコ君の相方出した方がいいかも。1GJ出ても手数増えるわけじゃないし、今から2GJは非現実的って見方をする。狼がこの状況で共を食うメリットも大してないしさ。 |
老人 モーリッツ 17:10
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■2.トーマスとオットーってどっちがガチ？
[オットー]…不慣れさを前面に押し出していた気がするの。それが真実か演技かを考えるべく、議事録を追ったのじゃが、今は演技だとワシは思う。昨日の回避要請時、重要な事には【 】を使ってくれと村長に頼まれていたが、[1d21:26]、普通に序盤から強調すべき発言というのは知っていた様子。[2d01:13]、ほとんど勘という占い希望のやる気の無さ。 |
老人 モーリッツ 17:11
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そして一番疑問視したのが、[2d20:04]なのじゃが…これっていわゆる「死亡フラグ」に該当する内容ではないじゃろうか。この発言をしたのは、占い師CO言い間違えを宣言した後じゃな。まず、真占い師がこんな発言をする意味が判らん。狂人ならば(作戦としてどうかとは思うが)、「自分は占い師を騙るから、騙りに出ず自分を襲え」というメッセージに受け取れなくもないの。
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老人 モーリッツ 17:12
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[トーマス]…霊初日を押したのは潜伏に自信があったからだと思われる。彼のスタイルを見るに、その自信があったとしても不思議ではない。昨日の20時台の対抗、非対抗のやりとり。彼は最終的には結構な占い希望票を集めていたの。自分に飛んでくる質問から危険を察知し、自分が炙り出されると思っていたなら。即対抗の意見も理解はできるの。狼を探そうという気概は感じ取れるし、発言を再読しても、真としての違和感はない。
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老人 モーリッツ 17:13
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以上の考察より、占い師単体での予想は、トーマス真、オットー偽じゃの。[14:35]、神父狼時の疑問点はあるが、状況は狼が作ると考えると、あまりそこに囚われ過ぎるのもよくないかと思うの。また、既に述べたのじゃが、神父の気概のなさも加味されておる。トータルして、現在の時点では、トーマス真、オットー狂予想じゃな。
微妙に余ったので、ワシの予定。今日は2時には就寝じゃ。明日は20時頃まで顔を出せん。 |
老人 モーリッツ 17:28
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村長[16:28]じゃが、ワシはニコラスの指示に任せるとだけ答えておくの。あまり灰が言及するのはよくないデリケートな内容にも思えるのじゃが、一つだけ。狼3ステルス予想なので、もしもそうならば、狩人騙りは十分有り得る構成だなとは思っておるぞい。
それでは、また席を外す。灰考察には時間がかかるでの。@10 |
農夫 ヤコブ 18:23
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神父様パターン別分析
神人：屋真樵偽 樵狂→回避CO無を人要素として偽黒投下。状況黒での偽黒が危険。 樵狼→占確阻止の為。多弁樵の騙COが違和感。偽黒の必要なし？ 狂人の行方は？ 神狼：屋狂樵真。神の回避CO無が違和感。「仲間狼が占われ位置に居た」と考えれば筋が通るし、占2COの状況も納得できるだな。[尼2d00:01]集計票から年屋樵神を除くと農7老5娘4修4商2 ってオラかよ、おい(汗 |
老人 モーリッツ 18:44
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何を小ボケを入れておるんじゃ、マグロ。
しかし、追い詰められている感が凄いの。みのは狩人騙りは悪手だと言っておったの。ここでみのが騙ると、ワシやマグロに飛んでくるかもしれぬの、灰吊り…やめておいた方が無難かの。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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（……？帰ってみると僕秘蔵の閣下DVDスペシャルBOXがいつもの場所にない？せっかくペーター君の位牌と一緒に鑑賞しようと思ったのに……）
【僕は占い師ではありません】【ジムゾンさんの黒判定確認しました】【ペーター君の白霊視確認しました】 ■5.ニコラスさんの2d01:48「信頼してる相方」を見るに、2d05:13分類の「何もはいてなさそうな人たち」には相方は含まれていないだろうと推測しています。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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できればここだけ早めに明らかにしていただければ恐らく僕以外の方の考察にも役立つと思います。
正式公開は今日の投票COで良いかと思います。トーマスさん真でも狼2潜伏／偽なら最悪3潜伏ですから潜伏枠を狭めることになる灰襲撃の可能性はかなり低いでしょう。今日ニコラスさんが襲われかつ占が狼に当たらない場合は共騙りも十分起こり得ます。その場合に果たして両吊で手数が足りるか検討の上決断をお願いします。 |
老人 モーリッツ 18:58
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ほっほっほ、なるほど。面白いの。
ワシも今日はマグロとやり合うつもりじゃよ。でも、少し力を抜く予定ではおる。今後の展開として、みのとワシの黒判定を武器に、マグロに残ってもらうのが一番勝ち目がありそうじゃとワシは踏んでおるよ。 |
少女 リーザ 19:16
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貴方だけ 吊るしたい 出会った日(初日)から 今でもずっと♪
貴方さえ 吊るせれば 私気分爽快♪ 閣下ハイテンション♪ どうでも良いかもだけど農12:19＞神共は無いでしょ。 神相方なら(1d14:53)であれだけ地雷嫌っておきながら、仮決定難色示さないはずが無いと思うわよ。 |
少女 リーザ 19:21
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19:16 訂正、農14:19＞…だったわ。
で、相方だけど、私視線では出して良いと思う、もう占い機能は壊れているし、地雷狙うよりはジムとか占い対象吊ったほうが早いでしょ。 ただ、その相方が、灰潜伏していて得るものがありそうなら潜伏も良しって所かしらね？ 纏めると、相方任せで良いと思うわ。ただし、相方の方は大した理由もなしに潜伏してるとＣＯ時、多分エノキダケが暴れるわよｗとだけ。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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現在の世論だと、今日はみのが吊られる可能性が濃厚だべ。霊視判定を見られたらトマ真の世論がさらに強まるべ。つまり今日中に樵妙いずれかを抜かないと、かなり厳しい状況になるだな。こりゃ、真剣に二枚抜きで行かないとまずいべ。
最終的にはみのの判断を仰ぐとして、暫定で。 【襲撃先をトーマスにセット】 |
農夫 ヤコブ 19:26
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閣下がフラグを摘み取っているのに噴いたｗ
シスターを満足させてあげればいいじゃん。おおげさだなぁ。 オラもワサビとやり合うつもりだけど、ちょっと白喉がキツイだね。適当に手を抜くかもしれねえだ。喉配分、どうしたものだか。現時点で＠9、仮本決定に＠2。7発言で灰考察とかムズカシス。後先考えずに喋りちゃっただよ。ホント、進歩ねえだよ。 |
老人 モーリッツ 19:27
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うむ、吊りがみのとして。占いがワシやマグロに飛んでくる可能性は高いと踏んでおる。そこから、オットー真説を出して戦うのは、非常に厳しく感じるの。まだ、占い対象時の襲撃という、状況黒の方がマシじゃ。また、ワシらが占いを避けられた時には、状況黒の植え付けにもなる。【襲撃はトーマスにセット中じゃ。】
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少女 リーザ 19:37
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そして、狩人ＣＯね。私は無しで良いと思うけど。まぁ、強制する程ではないかしらね。
ん〜、原則無しの方向な感じね。 灰＞屋襲撃の可能性については高くみてた、それとも低めにみてたかしら？ 喉に余裕が無い人は短くても良いから聞いておきたいわね。 |
負傷兵 シモン 19:38
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こんバァックシュールストレミングッ！
議事録読んでくるぜ。あと参加時間についてだが、土日は長居できたものの、プロにも書いてある通り、俺は本来は25時くらいが限界なんだ。昨日みたいな決定時間だと本決定見れるかどうかは微妙だ。もちろん努力はするが、もし寝ちまったりしたらすまねーとあらかじめ言っておく。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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[妙19:21]『多分エノキダケが暴れるわよｗ』
エノキダケって何だべ？ もしかして、オラのことだか？ 閣下、末恐ろしいコ！Σ(￣□￣;) ｶﾞｰﾝ ふう。とりあえず閣下がオラを疑ってねえ事は透けて見えるだな。でも、閣下も鋭いコだからスグ気づくべ。▲樵→者→妙と抜くのに三日だか。それまでに、オラに辿り着けるだべか？ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＠27 |
木こり トーマス 19:39
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今日忙しくてあんまり参加できないかも…
＞ヨアヒム1853 今日中に共相方出せば確実に騙りは起こらないよ。 ＞シモン1228 確かに普通の状況ならジムゾン吊らずに灰吊りもアリなんだけれど…今回はディーターがいるから。あとほぼ、は俺の基準じゃ確定情報じゃないし、何より意図的に襲撃してこない場合が怖い。だから今日はとにかく人狼と分かったジムゾンを吊る。 |
少女 リーザ 19:45
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あ、そうそう19:16の替え歌だけど、単に閃いただけで深い意味はないからね(多分)
取りあえず、今日の吊り先は、神木の主張見てから決めたいわね。 木＞時間が無いなら今日は神に集中して貰えると私は嬉しいわ。（この後、旅者も意見を述べるかもだから参考にして） さて、それじゃ私は入浴してくるわ。村長、入浴後の一杯の準備よろしく。 |
行商人 アルビン 20:09
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こん ばんわー。思うより遅うなってしもうたなー
【ペタはんの閣下はんの判定確認したどす】一応改めで宣言しとくやす。【うちは占い師じゃあらしまへん】 ■5.ノイズじゃあらへんなら、今日は出さんでええんじゃないどすかー。 出してもろたほうが灰せまなって考察一個少なくなるからうれしねんけど、共有はんは少ななりまへんしなー。灰の立場で聞きたいこともあるかもしれへんし、今日の投票で明かすとか提案しとくどす |
農夫 ヤコブ 20:11
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落ち込むでない――って、コラー！
議事録見直して来ただ。ワサビ、今日はやはりパメラSGの方向でオラは行くだよ。“[老17:10][老17:11]のオットー分析を読んだら、爺さんが狼に見えなくなってきた”を起点として、軽く方向転換を試みてみるだ。今日、ワサビが占い先に挙がったらホント、どん詰まりだから。ワサビは明日か明後日だな ←やはり吊る気満々ｗ ＠26 |
木こり トーマス 20:13
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＞村長1319
期待したのは事実なんだけれどいざ吊り希望を挙げるとなるとオットー以外に白でも吊って良さそうなところがなかった。強いて言うとジムゾンくらい。実際はどっちも人狼陣営みたいだが。 ＞モーリッツ1123 実際のところあれはブラフ込みだから。それにモーリッツは普通に黒いと思ってたし、あの場の流れなら黒を引いて回避COがあっても潜伏出来ると思ってたので、黒いと思ったところを占い希望。 |
老人 モーリッツ 20:20
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■1.灰絞殺
[ヨアヒム]…様々な状況を想定してのパターン分け、そこを基盤にした意見提示。年老いたワシは、計算はうまくできんので、正直、参考にさせてもらっておる。この点は単純に白く感じる所じゃな。[2d23:53]、白評価していたパメラ殿を黒く見るとの意見の切り替え。その方向転換と思考の流れに、強引と思える節はない。[2d00:47]、発表可能時間促しも、村の展開を考えた発言に思えるの。白寄りに。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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ワサビの方向性はまかせるだよ。村視点で自然な疑いとなるようにすれば問題ないべ。オラはとりあえずパメラに疑いをかけて吊り、その後に爺さんを、という思考の流れを作るだよ。急激にはせず、ブレながら辿り着く感じを演出してみるだ。
それと。もしかしたらワサビがLWとなる可能性もあるだよ。自分は捨石などとは考えず、飽くまでも村視点での思考過程を演出して欲しいだ。ワサビが村人として選ばれるかもしれねえんだから |
青年 ヨアヒム 20:34
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■2.2人の1d2dの発言をもう一度読み返してみました。
トーマスさんは2d19:36・2d20:09・2d20:16等真の回避COに対抗を求めずそのまま真が襲撃される可能性をかなり怖れている様子が伝わってきます。最初から占騙りに出る予定の狼狂の演技にしても余りに上手すぎると思います。まして2d19:36は本来僕の2d08:27に対して発言された商2d08:53を見落とさずに反応しているのです。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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果たして偽がここまで出来るでしょうか。
対するオットーさんですが1d23:11「黒が出るまで潜伏」と言っている割に2dの動きは無用心すぎます。本当に自分が占い師で潜伏する気があるなら他の人の発言を参考にするなどしてもう少し無難に振舞うはずです。僕が言うのも何ですが2d23:51等危機感が皆無です。「自分は狂人だから襲撃するな」というアピールだったのかもしれませんが失敗に終わっていますね。 |
木こり トーマス 20:36
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では閣下のお言葉に甘えて。
ジムゾンはねー。未だによく分からない。 直感的にはパメラが繋がってそうな気がする。パメラは初日、自分にロックオンしてきたヤコブの白黒について相当悩んでたのに、ジムゾンについては2d1518で「ヤコブのロックオンしていたから非狼」とだけ。ヤコブについてはロックオンしてきたのにそれは白黒とは関係がなく、ジムゾンの場合はとロックオン自体が白要素…？なんかよく分からない。 |
木こり トーマス 20:36
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あと、ジムゾンはパメラを白く見てるんだよね。ここが凄く気になる。
…これだけだと伝わらないだろうから補足すると、ジムゾンの1d0401「狼を探す姿勢に欠ける→お気楽村人」、1d0402「ここが狼なら怖いからいっそ占うのもあり」2d0441「逆に狼なら言えないと思う」とかの発言から、割と逆説的な考えが好きそうな性格に見えるんだよね。それこそ「逆にこんなことできないはず！」みたいな。 |
木こり トーマス 20:36
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それを考慮すると、ジムゾンは仲間を明確に白とか黒とかに置いてそうな気はする。ジムゾンは、パメラについては考えの違いがあるのにも関わらず「フリーダム」という理由のみで白い位置に置いてるし。
とりあえず片手落ちだけれど、時間がないので現状だと▼ジムゾン●パメラ。単体考察は全然してない。というか直感で繋がってると思ったパメラ以外あんまり発言精査はしていない。 |
老人 モーリッツ 20:41
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[村長]…喉が足りなくて困っておるの。適度な質問、濃い灰考察、進行への意見とバランスが取れておる。現状、まだ疑うべき点が見つけられておらんの。唯一気になるとすれば、[16:28]の狩人関連の意見提示。気持ちは凄く判るが、その意見への反応が、狩人透けに繋がるかもしれんとは考えなかったかの？
まあ、この点を踏まえても、昨日の灰考察の非狼印象は変わってはおらんし、引き続き白寄りじゃな。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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アイター。パメラに疑いを持っていこうとしたら、先にトマが考察落としちゃったじゃん。これじゃ追従になってしまうだよ。ちょっとやり方を考えなきゃまずそうだな。こりゃ。
それにしても、みのは自分が捨石となる事をちゃんと計算して考察を落としていただな。今になって実感するその思考誘導力。正直、恐れ入っただよ。 |
旅人 ニコラス 20:43
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ちょい戻り。
【■５への解答 んじゃ、今日晒すのも意味無しなんで、ＧＪへの過度の期待を寄せつつ今日投票ＣＯな風味で。灰絞殺今日だけみんな頼むな。】 閣下タン(19:45)＞黒出し相手の神より、俺的にはトマッ子には灰に目を向けて欲しい気持ちだけど、どう？ でも、神父さんはトマッ子のエロいトコを探しまくる事を厳命。 |
少女 リーザ 20:52
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旅＞判定で黒が出てるから、という結果だけで吊っちゃうのもどうかとも思うのよね。神父はコアずれしてるからという面もあるけど、それだけに神黒要素の提示を見たいのもあり。
灰吊りと神吊りでどちらを取るかの基準としては悪くないと思うわね。 後、言ってないけどライン視で木は既に●娘希望してるし、結果論だけど中々良い感じかもと思ってる私。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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トーマスさん19:39ですがニコラスさんと相方さんに考えがあっての潜伏ならそれを尊重したいと思いつつ流石に完全潜伏のまま明日を迎えられると困るのであの書き方になりました。今すぐのCOでも僕にとって不利益な点はありません。
……と発言しようとしたらニコラスさん20:43を確認しました。仕方ないですね。 （今日は中の人が限界間近です。▼ジムゾンに合わせていますが決定前に寝落ちしていたら申し訳ないです） |
行商人 アルビン 20:53
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■2.オトはんとトーマスはん比べたらオトはんですなー。但しガチで狂人の方どすけど。
オトはんふざけたかも知れへんけどシモンはんの評価は示したのに、他の人がないのは考察で狼追い詰めたくない狂からだと思うんどす。それに閣下はんに注意されてあまり書くことないで発言締めれませんやろ。 穿って見れば喰われたくない狂アピールした真もみれますんやけど、初回で不慣れ（騙り）宣言した以上、そこは明確否定できますん。 |
行商人 アルビン 20:53
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言い間違えについてはオトはん初日で方針了解しとんからそこの発言はみとりますのよね、普通慣れてないなら初日のニコはんのテンプレから外れるような発言はせーへんしできへんのですよ。意図的疑惑どす。さらにどす、回避した後にオトはん自分の立場ははっきり理解しとりますんね[2d2004]。せやのに灰への言及がないのは真としての姿勢に疑問どす。うえの三つからオトはんはガチで狂人やったんかと思うところどす。
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行商人 アルビン 20:53
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トマはんも灰方向には狭めなんやけど、潜伏中なのと直接言葉交わしてやり難そうな感じ受けたので、まだ信じれるどす。
占い師はん三人ならまた別の評価もありましたんどすが、占い師はん二人やから消去法でトマはん真だと思とりますー。 |
行商人 アルビン 20:56
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トマはん[2d0904]＞うちも占い師やない今やからいうけど、オトはんについては割合フラットに見たかってん。先に出てもらえば無職か占い師候補か分かるし、素村＞狂（偽）＞＞真ぐらいで見とったんやけど。
オトはんが回避で出はると偽＞＞＞＞真に見えまっしゃろー。それに希望でオトはん入れるんなら結局宣言させるのと同意やん？それなら先に宣言させたほうが時間的ごたごたもなくてええやん。という過程だったどす。 |
老人 モーリッツ 20:58
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[パメラ殿]…まず[07:15]の即対抗派理由だけの、オットー真意見じゃな。他の要素も含めての判断はしないのかと気になったぞい？初日から続けてヤコブへの評価を見ると、かなり揺れている印象じゃの。[2d21:49]で、ヤコブを疑っている人に聞きたいとあるので、農考察時に見解を述べようと思う。悩んだ事を他の人にも聞きたいというのは村側っぽく感じる所じゃが、返答待ちじゃ。気がかりな所が出てきたので灰に。
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旅人 ニコラス 21:08
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【今日のタイムテーブル】
なんかおネムさん達いるみたいなんで、ちょっと早めた方がいいかな？今日の注目の的である神父さんが微妙なんだけどな。 【仮２３時半 本２４時半くらいを予定中。】 |
旅人 ニコラス 21:14
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ヨアヒム＞ワリぃね。
閣下タン＞トマの神黒要素探しは結局フィルタ入りだからさ。彼の能力は灰に振り向けて欲しい気持ちがしたんだ。 真なら鋭い視線。狼なら誰をＳＧにするのか？狂人なら誰をご主人と認識してるのか？等々、見えてくるかな？とかね。 神父さんの黒要素探すのは俺達の仕事と思う俺がいる。 |
老人 モーリッツ 21:26
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[アルビン]…昨日の灰考察では疑いの姿勢が見られないのが違和感と評したが、昨日は疑いの姿勢も見られ、●▼共に、質疑応答を元にした黒狙いに行っておる。盤面整理は微塵も考えぬあたり、黒狙い占いを重視すると述べた点からブレはなく感じるの。じゃが、ここが白いという点も見つけられていないのが正直な所なんじゃ。占いが正常に機能していれば占い希望もありかと思う位置じゃな。灰。
【■5.方針・決定時間了解じゃ】 |
老人 モーリッツ 21:53
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[ヤコブ]…共有出ろ。この発言を軸に人物像分析をしてみたが、狼側なら言い辛いとは思うが、村側だって言い辛い言葉じゃと思うのはワシだけじゃろか。これは彼の役職云々じゃなく、スタイルだと推測。そこを起点には考えぬ。今日の占い師考察に共感を覚えたのは否定せんぞい。昨日までの考察、現状のワシの占い師考察から神父を狼とすると、神父の農ロックが過剰な仲間切りに見えておることを言っておくぞい。加味して微黒。
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村長 ヴァルター 21:58
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ただいま。【方針と時間了解】
肝心のジム君がいなくて欠席裁判になりそうな予感がするが、私も今日はこの時間だと嬉しい。 トマ君＞回答感謝。そこに至る思考過程はまぁわかるかな。私も近い考えであの希望だったし。偽がオト君真と見て炙り出したって見方をするのは容易なんで聞いた。 モリ爺＞狩関連については、昨日ペタ君吊の際に何の方針提示もなかったのがあるから。ちょい気にはなったけど、誰か言うべきかなと思って。 |
村長 ヴァルター 22:00
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◆ヤコ君：ちょいとブレーキかけたくなる猪突猛進っぷりだし言ってる事が謎な時も多いけど、狼だと仮定するとやたら無駄な動きが多すぎるんだよね。白いってより人間臭い。今日の相方関連の前のめり、トマ君との質疑応答…真じゃね？→偽臭い→真かも、って揺れすぎ。ジム君白で偽黒ならトマ君狂判明してるし、こんな事やらんだろー。ジム君と両狼ならわからんが。演技なら上手いよ。★昨日パメ君希望してなかったけど、様子見？
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村長 ヴァルター 22:03
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◆パメ君：考察ってか質問だが、★パメ君は「ジム君吊をしたくない」のか？霊判定出るの前提で話すが、占結果抜きで灰吊しても、もし白なら首絞まる結果は変わらん＋ジム君の白黒もトマ君の判定真偽も不明。なら情報落ちる方を選ばないか？偽決め打つ要素も無し。私が片黒放置できるほどジム君を白と思わんのもあるが、灰を吊ろうとパメ君が言えたのは、ジム君の色を知ってるからか？と見えてしまい現状少し疑い気味、すまんね。
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シスター フリーデル 22:08
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くしゃんっ。戻りましたが少し議事録読み込んでまいりますわね。特に昨日出せていない灰考察はせめて仮決定前に出したいのですが…。【制限時間23時半】了解しました。がんばりますわ。
■2.内訳は真狂に見えますわね。 神父様を白寄りで見てましたので、トーマスさん偽で、オットー真。 けれど 2人の占い候補の発言を読みなおしてみた感じでは、逆になるので、神父様黒なのかしらと、脳内3周目くらいですわ。 |
シスター フリーデル 22:09
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オットーさんは、なるべくフラットにみようとは思うのですが、閣下の霊が確定してからの発言は極端に減っているように見えますのね。
真ならばなぜ2d01:52書くところがなかったのか疑問ですわね。 言い残していることといえば、すぐさま突っ込んだ、わたくしが狼ということでしたわね。モーリッツさんとあまり変わらなかったように思うのですが…。 私だけ狼…ハリセンで突っ込んだせいかしら。。。 |
シスター フリーデル 22:09
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逆にトーマスさんの3d08:14非占発言を細かいところまで気にしているのは、真っぽいと思いますの。
オットー2d15:14の発言にすぐに突っ込んでしまって実質的非占い宣言をしてしまった私などはとてもトーマスさんを困らせてしまったのではないかと、申し訳ないかぎりですわ。 オットーさんが占ＣＯするのであれば、即対抗したくないのはかなり本音がみえる気がしますわ。 |
シスター フリーデル 22:18
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うーん。。。見直してオットーさんの誘導にひっかかったのかしらと思うとものすごくまぬけですわ…私。
■5. ニコラスさんから見て、頼もしい方のノイズとなっているようであれば、本日でも良いかと思っておりましたが、投票風味かしこまり 中途半端な狩人ＣＯしたディーターはまだですのね。ここも難儀なこと…。 |
村娘 パメラ 22:29
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ぽっぽ。私は初日からジム白って言ってるから二日目から白いと言い始めたわけではない、読み飛ばされても知ったこっちゃないみゅ。
次、占い機能に頼らず純粋に灰吊りで十分なので占い真贋は気にしてない。トマ偽りなら一手損。 みんなのライン考察が貧弱すぎて笑うみゅ、これでジム狼だったら更に笑うみゅ。 トマ偽は私の主観からすれば昨日あれだけやり取りして当の本人が占い候補とか驚いたので偽と見た。詳細は後ほど検討。 |
ならず者 ディーター 22:29
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【皆の忠告含めて色々と理解、確認したぜ】
俺が人狼ランドなんて言い出さなければこんな事にはならなかったかもな。もう止めにするよ。そして代わりに愚民ランドを造ろうと思うんだ。 ペーターとオットーは名誉愚民として石像を飾る事にしよう。愚民グミとか作ってお供えするよ。 さて、今日の俺は何をしようか？ |
農夫 ヤコブ 22:32
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エノキダケとか、オラそんな人知りませんから(目そらし
【決定予定時間了解だべ】 ■1．灰考察 神父様が狼ならなぜ回避COしなかったのか。どうして占2COとなったのか。この二点にずっと違和感を覚えていただ。この二つを繋げるのが「仲間狼が占われ位置に居た」(農18:23)という推理だべ。こう考えるとトマ真：オト狂となるだな。ここを起点に疑い対象を老修娘の三人に絞るだ。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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爺さん：オラを疑う理由が理解できねえし[老2d21:32]が黒塗りの機会を伺う言いがかりにしか思えねえだ。ただ気がかりなのが[3d17:10][3d17:11]の二発言を費やしてオトの狂人要素を徹底暴露。トマ真の世論を補強しては狼不利となるんではねえか。ここだけ評価。濃灰
パメラ：2d全般で灰に斬りこもうという姿勢は評価できるだ。[娘2d19:53]『やっぱりね』に、オラはパメラが占い師なのかと |
農夫 ヤコブ 22:33
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思っただ。[娘2d00:50]「火消しした」にやや疑問が。屋真と思うなら灰に置くのはかえって危険だべ。[娘3d08:06]神非回避を人要素と判断するのは安易過ぎるべ。濃灰
シスター：シモンに斬り込まれ鼻うがいを暴露されてしまった人。私生活が素敵だな。票集計とか村に貢献してくれるので、考察は明日が適切かと。放置 ☆閣下 19:16 > シスターが神共と言ってるだ。きっとそうに違いねえだ。 |
村長 ヴァルター 22:36
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◆アル君：昨日白めに見てたジム君から黒が出たが、それに対する驚きはあまり無かったのが気になる点かな。素直に受け入れすぎというか。パメ君とはがっつりライン切れてるね。終盤傾向を読まれないように、自分の思考基準を晒すのに難色を示したパメ君が■4の狼予想を何の躊躇もなく挙げるのは変だってアル君は言ってるのか。まぁ個々人の疑う相手が狼に利用される可能性を考えればね。ただお互い黒塗り愛になってズレてない？
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村娘 パメラ 22:40
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結局は狼の思考を明確に決めつけられない以上、占い潜伏の方が無難なのに、何か本人は明確に否定できる！論を最後までぐだぐだ言い張ってた。という主観があるからね偽寄りなのは。私の思考トレースすれば賢い人は分かるでしょうが一応、解説。
と言っても、かなりの勢いで私、疑われてる。村人の方が多いはずなのに大人気＝狼が楽なのは勿論、村側も思考硬直ぎみ。占吊どっちかにかかった方がいいかもしれない。 |
老人 モーリッツ 22:40
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[シモン]…[2d01:36]の決定に対する不満は、狼探しに貪欲な姿勢を感じるの。神父が狼であるならば、ここでの不満はあからさま過ぎるので、神兵両狼は無さそうに思えるかの。[2d02:07]、昨日の考察でも述べたが、気になった所はすぐ突っ込みを入れるのも変わらずじゃて。昨日と変わらず微白。
配分間違えたの。喉が辛いので、考察カットもあるかもじゃ。回答してくれた人、感謝じゃ。@4 |
行商人 アルビン 22:42
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【決定時間了解どす】
仮決すこし厳しいかもどすー、なるべく早く頑張るどすえ。できただけ投下するどす。 ■1. ヨアはん：今朝の白狙いの理由は随分と村側有利なシナリオやったどすなー。苦しいときに村側に甘い発言をする人は狼なんて格言をうちはもうてはるんですが、昨日の段階から この過程を考えて今日開示するのは狼はんなら用意周到すぎる感じどす。青[2d03:19]の立ち位置を狼さんやけど。白より灰 |
農夫 ヤコブ 22:42
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★ディーター 22:29
RPを中心に盛り上げる事を希望するだよ。ご飯を出してみるだ。皆が考察に忙しくてスルーされても泣くでねえ。それがネタ師の宿命だべ。あとは灰7人の考察に疑問点があったら疑う姿勢ではなく、相手の考えを引き出す形で質問を出すだ。さらに、現在は何故か一灰のシスターが票集計をしているだ。これもおめさが担うべき仕事だべ。[農14:19]の質問は自己解決しただ。スルーしてええだよ。 |
行商人 アルビン 22:42
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ヤコブはん：2dの考察でうちの5COを否定されたり、占霊の言及具合から、うちとは戦略の考え方はきっぱり違うどすなー。初日から狭いところがんがん行って印象もってきはる狼さんもいるどすから最後まで狼じゃないとは思えへんけど、農[3d1007]は共感できるやんで、せやて村人だと信じとーなる気分にはなるんどす。：灰
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行商人 アルビン 22:42
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村長はん：パメはんの考察が似た感じで、トマはんの疑問点に対する反応が同じやった人やなー。盤面整理に使うのに抵抗無いが主体ではないの発言と希望が少し乖離した感じを受けたのと希望票ののっかかり具合が少し黒く思うたんけど、狼の探しの姿勢は白いと感じるどす。：灰
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行商人 アルビン 22:43
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パメラはん：うぅん、色々行き違いもあるんやろうけど、基軸はみせへんけど答えを見せるでは、何でそうなるんやってのがみえへんしわからへんのや。数学でいうなら部分点やねん。雑感落としてくれるのはええんやけど、それで私はこう思ったがほしいんやんど、そこは消化されてへんし。軸だしたくないゆうし推測もできへん
ようするに答えた後に後付が可能なんや後から正当性主張して自分の疑いを回避したい感じが透けるんどすね。 |
行商人 アルビン 22:43
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そこが怪しいと言いたいんどす。黒め
フリデルはん：昨日も言及したけど、自分の立ち位置気にする発言や、希望理由の波風の立たなさ加減を気にする発言が黒いんどすー。 狼はん相手が何者かしいとるから、本心の無実の人を追い詰めとうない感じが出るんやと思うかて、村はんはほんとに'わからん'からその心理がすくないんや。：黒より灰 見逃してると思うかてもう一度★商[2d00:52]に答えてくれるとうれしいんどす |
青年 ヨアヒム 22:48
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（軽く充電してきました。最低でも25時までは保たせます）
■4.▼ジムゾン▽パメラ 候補者2人は確定ですが順位付けに迷いました。正直どちらが上でも構わないです。 コアタイムが本決定後であるジムゾンさんからの反論をほとんど確認せずに吊るのは少々心苦しくもあります。しかし僕がほぼ真と考える占い師の黒出しを放置する理由もありません。1日だけ猶予する手も考えましたが単体印象も決して白くはありませんから。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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パメラさんは2d22:29で僕を狼予想に挙げた割に僕の方から2d23:53で彼女に対する黒視発言をして以降は07:34・08:06と徐々に引き気味になっていますね。1dのヤコブさんとのやり取りもそうでしたが勝ち目がないと判断した相手に立ち向かう勇気がないのでしょうか。
ジムゾンさんとのライン云々以前に単体で最黒視していますが22:29が吊られたがり発言に見えたので逆にこちらを下にしておきます。 |
村娘 パメラ 22:49
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吊り数上、灰３人程を決め打てばよくてジムさんも決め打ち候補に入っていたけれど、私が別にずっと残りそうにないならジムさんの白黒見るのも吉ね村的には。
私が纏め役になる可能性あるならジムさんは残しといてほしいけど占い片方しかないし。と思ったら今度はトマ信奉者が割と多いの確認、と……何だ、この倒錯した村模様。 「やっぱり」に引っかかる人もまだ居るのは驚きみゅ。 |
村長 ヴァルター 22:54
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いやまぁ、だってパメ君黒いもん正直。
何というか、疑いに黒塗りっぽい言い方で返すから誤解が生じてこじれてんじゃないの？って思うんだよね。自覚なかったらアレだが。言っとくけど君以外の村側のせいにできる事じゃないからね。現状、たとえ白でも放置できんなーと思ってしまうわけだが、片占なんだよねぇ。今日はスルーして、他の人を片占でもかけて、明日吊手に回すか。何ともいえないな。 後は…オト君を灰に置いたままに |
村娘 パメラ 22:56
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フリさんはヨアさんへの質問の時点でまず思考筋追えなかったけど、ヤコブまで引っかかってるという事は、ほんとに妙な発言だったのか。日本語読解力の問題と思うけど。オトさんはただ言い間違えただけの村人か真占いかと五分で、トマが出て来たのでオト真と思った、という時系列。受け手側の方で混同しているのでは。
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農夫 ヤコブ 23:00
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☆村長 22:00 > 灰考察で既に書いたけど、[娘2d19:53]『やっぱりね』に、オラはパメラが占い師なのかもと誤認してただ。占い師視点、(オトが狂人には見えない。)やっぱり(そうなの)ね、と。1dで感じた潜伏臭も占い師ならと勝手に納得してただ。だから2dは様子見と。
■3.●娘＞老＞尼 ■4.▼神 灰考察参「仲間が占われ位置にいた」より。 【オラが狩人ならトーマスを鉄板護衛するだよ】と。 |
村長 ヴァルター 23:01
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しておけば、オト君への護衛がほぼ確実に無い状態になるわけだ。オト君を占候補だと思った狼がいるなら、これは表に出さずに置いておこうって意識が働くかもしらんなぁ、っていうのがあるから、どうにもな。
と、いかん時間がない。先に希望出しとく。ごめんものすごい仮で。変更する可能性あり。アル君とパメ君はライン切れてるから、どっちか当てたらもう片方もわかるかもなーと思ってたり。 ●アル君、▼ジム君▽パメ君。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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「部分的」灰考察とか言うな！ｗ
オラ、全員分の灰考察をちゃんと書いただよ。でも喉の都合で全く納まりきらなかっただ。泣く泣く割愛した次第だよ。他灰への目を背けていると指摘されたらどうしようと困ってるだ。 |
村娘 パメラ 23:04
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考察だけど、フリとヨアは二日目のちぐはぐ答弁から切れてると思うわ。フリさんは単純に思考追いづらいので判断保留、比較してヨアからパメへの疑い方が便乗狼に見えるのよね。仲間を庇い過ぎる狼が本気で居ると思ってるのか微妙だし、考察阻まれたからパメに苛つく、程しか黒要素指摘できてなかったから吊りたい程にパメ怪しむのは違和感ね。
どっちか黒なら片方は白と判断できるからどっかで判定かけるべきね。 |
シスター フリーデル 23:05
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☆アルビン3d22:43＞ごめんなさいね。がっつり見逃してましたわ。アルビンさんだけを読んでもひっかかるところが、無かったのですわ。
ひっかからない＝無難ということです。 ヤコブ：共有を出せ発言など目立ちますけれど、初日からＦＯ希望をしていて潜伏共有者はノイズと言い切っていることから考え方は一貫していますね。 特に今朝の反応から見えるのは熱しやすくて冷めやすいＢ型。じゃなくて、熱くなったときに勢 |
ならず者 ディーター 23:05
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☆ヤコ22:42ニコ22:55＞了解。集計するぜ。
じゃあ皆、愚民ランド名物サンプル食ってみてくれ(もちろん薬入りな)。 [愚民グミ][愚民カステラ][愚民人形焼][愚民うなぎパイ] |
シスター フリーデル 23:06
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熱くなったときに勢いでしゃべってしまうのは、狼ならばボロが出てしまうと思うのですわ。それを抑えることなく出しているのは村人っぽいですわね。
モーリッツ：なんとなく、黒く見えないお爺ちゃま。たぶんオットーさんの白いブリーフ発言のところで似たような反応をしてしまったからだと思うのですけれど。 |
村娘 パメラ 23:12
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オト君を灰に置いておけば真狂の区別つかないだろうから狼はひとまず放置すると思ったわ。これはトマとのやり取りでも昨日言ってた事、でも人により主観が異なるから、この疑い方からは狼推測不能ね。
それとこのまま占い先になるなら考察は深くは伏せといた方がいいのかしらね。 |
老人 モーリッツ 23:14
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仮決定まで半刻を切ったので、先に希望を提出しておくぞい。
■3.■4.●ヤコブ○パメラ殿 ▼神父▽ヤコブ 神父吊りは占い師考察を参照。第二希望は灰考察より。占い第二希望パメラ殿の理由は、これだけトーマス真の村の風潮の中、挑発的な態度を見せてまで、オットー真を主張する姿勢が、悪目立ちし過ぎ感ありじゃと思う節があるの。見れるのであればトーマスからの判定を見たいと思うから、この希望じゃ。@3 |
負傷兵 シモン 23:14
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★ヨア >3d07:26 構想は分かったが、昨日はその結論がパメ占いで、仮決定のジム占いにも意見無しだよな。どっちも白というよりは純灰ゾーンじゃねーの？ オトの謎発言の段階で、構想潰れたと判断して破棄したってこと？ 昨日と変わらずマイペース感。純灰も変わらず。
★モリ 今日になってからは白印象。オトに対する3d17:10の考察はなるほどと思ったし、それ以外にも村人っぽいと思わせる発言もある。ただ、 |
負傷兵 シモン 23:14
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狼は能力者真贋についてよく喋るってのもあるしな。灰狼探しもこの調子で頑張って欲しいぜ。やや黒から、純灰に変更。
★ヤコ やっぱ俺視点では村人として同意できたり、感情的に納得してしまうような発言が多くて疑えんのだよな。あと、CO関連にやたら拘ったのは騙り準備してんじゃねーかとか疑ってたんだが、今日COしてこない事でその疑いは無しに。引き続き白寄り。 ★フリ >2d01:31 ●老の理由は何だ？ 昨 |
負傷兵 シモン 23:15
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日も今日も一言も触れてないが、理由もなしに占い対象はおかしいんじゃねーか？ そういう辺りが、フリ自身の疑い先が不明瞭に思えるところなんだが。やや黒寄り。
★パメ >3d22:40 懸念や主張はもっともなんだが、そんなに献身的にやる気ならこれまでもっと違ったスタイル取れたんじゃねーの？ ヤコやトマみたい積極的にさ。パメのスタイルはスタイルでありと思うが、自ら傍観質問的なスタイルとって、今になって占吊 |
負傷兵 シモン 23:16
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もいいとか言われてもな。今の状況になる前にそういう姿勢みせとかねーと意味ないぜ。なし崩し的にトマ信頼しそうになってるところは俺も一抹の懸念は感じるけどな。俺の3d12:34にも答えて欲しいんだがね。
★村長 印象はあまり変わらず純灰。 >3d16:28 んー、これまでの冷静な論からすると引っかかる。GJ出てるとか神父吊ったら明日負け可能性あるとかならともかく、今COしても仕方ねー。真狩でも黙って死 |
負傷兵 シモン 23:17
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ぬ場面だよな。2GJもそこまで絶望視しなくていいだろ。狼は生存確認に博打打つ場面もあるし、狩は生存さえしてりゃ結構機会はあるぜ。統計的率が低いのは早期死亡多いからだし。
★アル 特に突っ込むようなところは感じないが、相対的に潜伏ならここらへんが怖いかというのはある。昨日もよく考えたらパメ、トマと喋ってるだけと言う印象もなくはない。アルと村長はパメの白黒如何で見えてくるものもありそうか。 |
村娘 パメラ 23:19
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一応、昨日と同じくアル君を疑ってるのは代わりはない。明確に拒否した私が言うならともかく、初日の議題回答なんてたかが初日の希望出しに使うだけでしょ思考の人なのに、 初日の議題回答しなかった私を、ブレを見られるのが怖い狼、と言う理由で黒く見るのは変。
あと一匹の当たりは保留。 |
ならず者 ディーター 23:20
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名｜旅｜閣｜者｜長娘農老木兵商神修青｜
●｜＿｜＿｜＿｜商＿娘農娘＿＿＿＿＿｜ ○｜＿｜＿｜＿｜＿＿老娘＿＿＿＿＿＿｜ ▼｜＿｜＿｜＿｜神＿神神神＿＿＿＿神｜ ▽｜＿｜＿｜＿｜娘＿＿農＿＿＿＿＿娘｜ 今日は神父かな |
行商人 アルビン 23:20
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モリはん：昨日までの考察内容と、盤面整理を考慮して白めだと思うとりますなー。黒いと思う発言も見えへんし白印象やけど昨日今日希望通りになーたんで、踏み込み浅いままなら黒く映りますん。：灰
シモンはん：ぺタはんへの希望から決定後の発言は狼はんならかなりの演技派やと思いましたなー。ジムはんの反対の仕方が白黒どっち側でみて言うてるか判断できへんかったぐらいやけど、思考の追い方が狼探してる感ありなので白め |
行商人 アルビン 23:21
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白め：青兵｜老長｜農｜尼娘：黒め
こんな感じどすかなー。 村長はん [3d2236]＞ぺタはんが黒やったら驚きでしたけんど、せやなかったから驚くまでいかへんかんじどすなー。偽黒やとして、せうやとオトはん真！のが今は驚くと思うとん。 判定見なかったことにして、ジムはんの発言のみ見たら今も白いと思うとるんやけんど。真やと思う占いはんの判定より自分の感覚の方が正しいとはとてもじゃありまへんが思えんどす |
行商人 アルビン 23:24
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フリデルはん[3d2305]＞狼探すのに引っかからない、違和感ない→村側やなくてスティルス狼側だと思ったんどすかー？引っかかる人が居た人の黒い部分（？）より全体の潜伏臭のほうが狼っぽいと思った希望どすかー？
■3.4. ●パメラはん○フリデルはん ▼ジムゾンはん▽パメラはん 理由は考察からどすー。 |
シスター フリーデル 23:25
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シモン：ペーターくんのパンツを狙う、ショ…。今日はすごい缶詰をお持ちの様子。鼻がつまってて良かった。
昨日の本決定後のやりとりより、強く狼探しの意気込みを感じましたわ。質問をやりとりしてご自身の考察へ上手に反映させているように思います。 ☆2314＞第二希望、老は昨日触れたら、非占ＣＯになると思ったので伏せておりました。私と同様にオットーへ非占ＣＯ気味反応。発言に失敗し回避しない狼の可能性も見て |
負傷兵 シモン 23:28
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占い内訳とかなんか皆がやたら細かく考察してるし、概ねモリやヤコの意見に同意できるから先に吊占候補出す。理由など後述。
■３、●フリーデル ○ヨアヒム ■４、▼ジムゾン それ以外からなら、▽パメラ。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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うん。ワサビの白評価が増えてきただな。やはり上手いだよ。村人を篭絡するのがｗ
一般的に、前衛多弁系は長生きが難しいだよ。周囲に斬りかかって情報を引き出すから「こいつが狼だったら怖い」という拒否反応を与えてしまうだよ。パメラは今日占って明日吊り、明後日あたりだべか。オラとワサビの激しい斬り合いになると思うだよ。もしかしたらワサビがLWになるかもしれねえ。心の準備はしておいて欲しいだよ。 |
村長 ヴァルター 23:31
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どうでもいいけど、私昨日フリ君に考察して貰ってないよね？泣いてないよ。
◆モリ爺：手堅い。考察、意見に違和感はない…と思ったけど、今日のヤコ君黒視の理由がジム君のライン切りがメインってので、そこだけ浮いてる感じはしたな。他の人の考察で共感できる部分もそれなりにあっただけに、ヤコ君の人間っぽさは感じてても、それを抑えられるほどジム君とのライン切りを重く見てるのかぁ、って辺りが。白寄りだが気になる。 |
村娘 パメラ 23:32
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と言う訳で雑感を流したみゅ。仮は鳩から確認する、本決定までには帰れるわ。
＞ヨアヒム、吊られたがり狼とか考察してる人を強いとは思わないし、逆に考察深くないので疑ってるわよ。 ＞シモン 質問見れてないので後回しで。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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■3.●パメラ○モーリッツ
パメラさんに関しては22:49で言及済です。今日吊らないなら占必須です。 モーリッツさんについては20:20で僕を白寄りにしてくださっていますが既に起こり得ない状況を示した今朝の思考開示に対する「参考にさせてもらっておる」の部分に違和感を持ちました。昨日の微白印象から純灰に移動させた上で第二希望とします。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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初日にオラがパメラを斬りつけて悪目立ちしたり、ワサビとおらが占い票を集めちゃった時には正直、どうなるかと思っただよ。2dも仲間同士の激しい斬り合いでお互いに吊り希望だしちゃって、演技臭くないか心配だっただ。でも序盤で無茶すると、3dとか4dで軽く一息つけるみたいだな。もっとも現状、二枚抜きをしなければならないという【狼圧倒的不利な状況】には変わりねえけどな(遠い目)
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旅人 ニコラス 23:36
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俺の雑感は後で出すとして
【仮決定いくよ】 ●パメラ ▼ジムゾン ●理由：人気アイドルをここで外せないのと、他の人がいろいろと白寄りで俺的ＧＳで押し出された点。ワリとわかんない感じなんで●当てたい。 ▼：理由：初日からの発言追っても結局白要素無し。時差とはいえ、今日の段階で色も見えない。昨日の「●までなら仕方なし」的な発言も少し黒めに見る俺。 確定情報も逃せないし、でもまだ待つよ。 |
老人 モーリッツ 23:37
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あっはっは、上がったり下がったりじゃの。
安定して白位置(人間っぽさを見せる)にいるマグロの方が、LW向きじゃと思うておるのでの。ワシが吊られた方がよかろ。でも、LWになった場合の覚悟はできでるぞい。 |
ならず者 ディーター 23:39
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名｜旅｜閣｜者｜長娘農老木兵商神修青｜
●｜＿｜＿｜＿｜商＿娘農娘修娘＿＿娘｜ ○｜＿｜＿｜＿｜＿＿老娘＿青修＿＿老｜パメラちゃん ▼｜＿｜＿｜＿｜神＿神神神神神＿＿神｜リデルちゃん ▽｜＿｜＿｜＿｜娘＿＿農＿娘娘＿＿娘｜まだだね |
シスター フリーデル 23:39
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え…？村長さん。。。本当ですわ。まるっきり抜け落ちてますわ。この村に村長さん居たんですのね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
■3.●パメラ○アルビン ■4.▼神父様：閣下の判定を見たいというのが素直な理由ですわ。愛をこめて言いますわ、村の為に吊られてください。 ▽パメラ 「やっぱり」がやっぱり気になるのですわ。そして、今日の占い先になりたそうな希望は不思議ですの。アルビンさんは気にならないところが気になるので占 |
農夫 ヤコブ 23:44
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「相性」だべな。
オラのようなタイプは中庸から反感を買い安いだ。煽って情報を引っこ抜くタイプだから。逆に、前衛や多弁からは放置される傾向にあるだよ。ワサビの場合、どうなんだべか。少なくとも、前衛との相性は悪いよな。ちょっと過去に心当たりがあったり(遠い目) |
少女 リーザ 23:44
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名｜旅｜閣｜者｜木青農長老商兵修神｜
●｜＿｜＿｜＿｜娘娘娘商農娘修娘＿｜ ○｜＿｜＿｜＿｜＿老老＿娘修青商＿｜ ▼｜＿｜＿｜＿｜神神神神神神神神＿｜ ▽｜＿｜＿｜＿｜＿娘＿娘農娘娘娘＿｜ 時系列順、多分合ってるはず、間違ってたら指摘宜しく。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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シスターに突っ込みたいだな。「マテ、神父様は共有者ではないのか！ 吊るのか！」と。それにしても共有者、なんで潜伏続行なんべかな。意味がわかんねえだよ。みんな、よく我慢できるだな。シモンとか、たぶん明日ブチ切れるとオラは予想してるだよ。
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村娘 パメラ 23:47
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仮確認。一応、私が狼に突っかかってる可能性もあるから、まさかのパメ襲撃も加味して【非狩】、狩はまだ元気に生存中。ジムちゃんは非狩なら非狩宣言を、狩なら空気読んで決めるべきね。
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老人 モーリッツ 23:47
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狼の時は、仲間に前衛がおると良い感じじゃよ。その前衛に隠れて、後方から支援が好きじゃな。で、前衛仲間とは激しく切りあう。どちらが吊られても、残った一人をLWにという感じじゃなぁ。
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旅人 ニコラス 23:48
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あのさ、決定出すと大抵１０分くらいリアクション無くて、俺凄い焦る。 何人かは赤ログで猛相談中としても、いったいこの村狼何人いるの？とか焦る俺。
ディーターも普通に希望出してくれていいよ。 |
行商人 アルビン 23:49
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商[3d2242]ヨアはんできてなかったー！ごめんやで。
補足※青[2d03:19]の立ち位置を計算して発言してるならかなりできる狼はんやけど、流石にこの日の展開まで予測できるエスパーはんじゃない限り無理やと思うどす。 ◆判定見ない場合 ジムはん：ヤコブはんロックやけど、他の灰も見てるし神[2d0438、44]は理由は端的やけど正確やと思うどす。他の灰も捕らえ方はうちとちごても各人の見方→ |
行商人 アルビン 23:49
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理由で発言しておうて、違和感も感じないどす。白め
せやかて狼はんは正確な指摘できないわけじゃないので、うちの印象と答えがちごててかまへんし、トマはん真やと思うので、ジムはん狼やったんかなーと思うとるところどす。 【仮決定確認】 希望通りやのん、賛成で反対する理由まったくあらしまへん。 |
負傷兵 シモン 23:51
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フリとヨアは、やっぱ発言だけでは他人との繋がり分かりにくい。傍観者的で。単純な白黒考慮に加えて、占いという補助がないと、会話だけでは推理し辛いと判断した中から選んだ。モリや村長は人数少なくなるにつれ会話密度は濃くなってるしな。ジムは即吊しない手もありとは思うが、トマ真偽を宙に浮かせるのもあれか。パメは今日の発言は黒め。
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村長 ヴァルター 23:51
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フリ君＞泣いてないから！
ニコ君＞ごめんね、考察しながらだし意見も言いたいしさ。 【仮決定確認】まぁ有り。トマ君視点で黒予想だし、こっからどういう判定が出るかでもわかるんじゃん？トマ君生きてればだけど。 シモ君＞既にモリ爺に対しても言ったけど、私がどう思ってるか否かってより、村全体で全くその話題が出ない事に不安を覚えたんで言ったんだよ。どうする？と。2GJ期待してないのは本当だからなー。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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【仮決定了解だよ】
狩人が誰だかわかんねえけど、きっと占い師と閣下を鉄板護衛してると信じてるだよ。もしかしたら明日、GJが出るかもしれねえな。 ★ディタ 票集計の時とか「今日は神父かな」とか書かない方がええと思うだよ。灰と白確では発言力が全く違うだ。そこを自覚して欲しいだよ。陣営問わず、神父様の気持ちを察してくんろ。白確から「吊る」と宣告されたら発言する気持ちが萎えるだよ。小言多くてすまねえな。 |
旅人 ニコラス 23:55
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閣下タン＞やっぱ神父さんのパンツ見たいよな。（むしろ中身？イヤーン）
てか、神父さんの色でいろいろ見えてくるもんもあるし、それで現状の俺的ＧＳが逆転するかもしんないんで重要情報。 ここでトマ襲撃なら、狼は狂襲撃ご苦労さんだし、それなくて神＝白ならそこでトマ吊って、閣下タンはトマのふんどしまで確認可能、っと。 |
シスター フリーデル 23:55
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閣下＞私の表と同じ形です。
村長さん：発言密度にうんざりなんてしてませんわ。これだけしゃべっても内容は薄くなく、灰考察もおかしなところは見受けられません。（はい、ざっくり読んだので読み込みが薄いです） 【仮決定確認・了解】ニコラスさん。反応薄くてごめんなさいね。 |
負傷兵 シモン 23:56
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>ニコ すまねー、下書きやメモ複数読みながら書くのに必死なんだ…思考遅くて申しわけねぇ。【仮決定了解】【仮決定の投票先にあわせた】
■2.トマ真なら楽な話だし、先に言ってるように俺も状況証拠から信じたいんだが、灰でパメ以外はトマ真に傾きつつあるってのは一応懸念。狼はトマ真説に追従したほうが潜伏やりやすいとか思ったのだろうか。どの辺が肝になるのか…初日ログもう一度読み返すか。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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【仮決定確認、了解しました】
どちらも第一希望どおりなので問題ありません。 灰考察を頑張ってはいますが今日こそは全員分間に合いそうにありません。印象が動いた人及び僕宛の質問があった方を優先して書こうと思います。 かなり大雑把にですが現時点でのGSを開示しておきます。 白：長兵農＞商修老＞神＞娘：黒 |
神父 ジムゾン 00:02
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こんなに日に出遅れるジムゾンです。
トーマスはまず占潜伏希望でした。とても潜伏が得意そうにみえません。昨日、本決前に喉を使い切るのも偽要素です。回避が発生したら即対抗を募るべきと言うのも占っぽくありませんね。 |
神父 ジムゾン 00:02
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昨日は発言で信頼を取るタイプに見えなかったにもかかわらず占初日COを希望してたので偽者扱いしてましたが今にして思えば2日間●▼をかわせるタイプではなかったので初日COを希望したのでしょう。単に村の議事録のほとんどが初日占COだったから、かもしれませんが。
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神父 ジムゾン 00:03
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とはいえなんか中の人が忙しくなってきたので正直気楽な墓下ライフを送りたい気分です。閣下ちゃんが私の白を証明してくれるでしょう。【私は狩人ではありません。】深夜、顔を出せればだします。
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村娘 パメラ 00:06
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考察に突っ込み所が多すぎて…まず反論ーと思ってるうちに喉がいつの間にかなくなるジレンマみゅ。
ヨアのパメは吊られたがり狼説。トマ信奉者多いならジム吊りは免れられないからパメジム狼ならパメ生き残ってジム吊りでいい。ここまで至ってない。 フリのパメが占いＯＫと言うのは気になる説。私が占われる事の有益はトマ真意見保持者なら、なぜ理解してないのかが謎。 |
少女 リーザ 00:06
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旅＞えぇ、見たい（キッパリ）
ただ、本人の反論が無いまま此処まで話を進めるのはやはり気が引けるわね。すでに▼最多票受けてるし流石に私まで▼神とは言い難いわね… とは言っても貴方の考えている通り、樵の真偽…神黒でも樵真確定はしないけれど影響はあるし、樵偽なら明日吊っておけば最悪でも狼の潜伏数も見れそうだしね。 灰の白黒度合いにも影響するから、早めに見ておきたいのは否定できないわ。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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みの、おかえりだべ。
とりあえず今日の襲撃はトマ一択でしかねえべな。これで通らなかったら詰み覚悟だべ。村長が狩人だったら、GJ狙いに来そうで怖いだよ。 んで、明日は？ 狩人COしてるディタ食った方がええだべか？ |
ならず者 ディーター 00:12
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名｜仮｜旅｜閣｜者｜木青農長老商兵修神｜
●｜娘｜＿｜娘｜＿｜娘娘娘商農娘修娘＿｜ ○｜＿｜＿｜老｜＿｜＿老老＿娘修青商＿｜ ▼｜神｜＿｜老｜＿｜神神神神神神神神＿｜ ▽｜＿｜＿｜娘｜＿｜＿娘＿娘農娘娘娘＿｜ |
農夫 ヤコブ 00:20
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実際さ、ディタの狩人COは何だったんだべか？ オラさ、以前の参加村でも白確定になった時点で狩人COしちゃった人がいただよ。本人は回避CO枠を潰したつもりらしいんだけど、狼陣営は大喜びだべ。実際、いるだよ。こういうタイプ。だから判断に困るだよ。
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老人 モーリッツ 00:20
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[シスター殿]…昨日も述べた通り、疑いの姿勢が強く見れなかったが、今日はパメラ殿に対しての疑いは、強めに伺えるかの。全体的に白評価が多めで、ラインの繋がりという点では、シスター殿方面からは読み辛く思っておる。昨日ワシ占いを希望した理由は、灰考察時に聞こうと思ったが間に合わず。でもシモンとの質疑応答で理解。オットーへの反応は、ワシは非占的行動とは思っておらぬぞい？灰。
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村娘 パメラ 00:20
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狩生存は確定。
あとはディタちゃん次第だけどディタ襲撃くるとしたらトマ偽の場合よね。共有は灰に１。狩も灰に１なら、ジム白でもまだ悲観する事はない状況だけど、ディタ狩だと襲撃されると厳しいのよね、迂闊にＣＯ促すのは危ういか…お任せにしとくわ。 |
少女 リーザ 00:20
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また、間違えた…00:06と●▼希望に、よ。
者＞自信なくても良いから一応出しておくべきじゃないかと思うわよ。 強制はしたくないけど、今後終盤まで残った場合、大丈夫かしら？そこだけ心配ね。 |
旅人 ニコラス 00:21
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神父さん＞こんな流れですまんね。
ちなみにトーマスの正体は狼、狂どっちで考えてる？とかも残してくれると助かるよ。 シモ、フリ＞ちょっとかまって欲しかっただけなんで気にすんな！ 閣下タン＞逆に今日の段階でトマ吊りって言うオプションもあるんだけど、それだとリスクでかいしなぁ。 |
村長 ヴァルター 00:23
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◆シモ君：黒く見えるのはバランスいいからかも…？と思った。ステルスLW候補として一番美味しい位置にいるって思い込みが先行してるせいだろうか。私のパッションの問題かもしらん。昨日の仮決定第2案辺りの発言、それから今日の様子は白いな。3d12：28の辺りとか自分の言いたい事言ってる感じはするし、狼探そうって姿勢も見える。…んでここ狼じゃないとすると、うっかり白視してる中に狼を混ぜ込んじゃってる予感。
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シスター フリーデル 00:26
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■1. 昨日のＧＳで白寄りとした2人が今日の渦中の人でしたので、私のＧＳは当てになりそうもありませんが。若干印象がプラスされたぶん、白寄り黒寄りを一応
白：長農＞青老＞兵商娘：黒 お二人とも非狩宣言されますのね・・・本当にディーターさんが狩人なのかしら？明日の襲撃をみれば分かることですわね。襲撃筋から狼の性質も見えてくることもあるでしょうし。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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共有者の緑と確霊の閣下ちゃんがいい仕事してるだな。能力者が強い村は、全体的に活気が出て狼が不利になるだよ。そんな村に同村できて大変光栄だべ(建前) うわーん。バカー、バカー！(本音)
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少女 リーザ 00:27
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旅＞確かに手としてはありなのだけど、ハイリスク…ローリターンかしら？
樵吊った場合で狼だったら、最高なのだけれど…思考過程は伏せるとして、占い師候補の内訳は真狂の目が高いと私は思うのよね。 樵吊って白だった場合、悲劇的じゃないかしらね。 |
神父 ジムゾン 00:29
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冒険するなら５人の時ではなく7人の時偽装する。そして閣下以外でGJしたというとリアルだよ。まぁ、占を見つけた時点で運を使い果たしたのかも。。。冒険せずに地味に白確定食ってたほうがいいかもね。じゃまた夜に〜
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老人 モーリッツ 00:30
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閣下ちゃんに吊り希望の理由を問うのは、どう思うかの？確定白とは言え、理由も無しに吊り希望を出されると、その疑いを晴らしようがないと、村側でも思うと思うのじゃが、どうだろう？スルーする方が怪しくないかの？
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木こり トーマス 00:30
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やっと来れた…【仮了解】
ざっと見た感じ、パメラ黒予想が妙に人気？俺もそうだけれどここまでぱっと揃っちゃうのは正直意外。 ＞閣下のどっかの発言 ごめん、ジムゾン黒要素探すって発想がなかったなあ。占い結果は占い結果であって俺がどうこう出来るじゃないし。明確にあれば指摘できるんだけれど結局「思考回路が明示されていないので訳が分からない」の一言に尽きる。 あと今日の俺吊りは俺が偽でも結果論だけの悪手…。 |
負傷兵 シモン 00:38
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以下まとまらねー思考の垂れ流し。個別推理段階には至らず。
ずっと引っかかってんのは、何で初日霊対抗出なかったのかなんだよな。ほら、閣下っていかにもうるさそうな（褒め言葉）タイプじゃんよ。これ確定させたら鬱陶しそうとか思わなかったんだろうかね。早めに非対抗してしまったって言うのはストレートすぎる読みだが。あとは、霊1COからの戦略を早くから立てていた奴なのか…。 |
村娘 パメラ 00:38
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ふみゅ、襲撃先読めたにゃ。狩人さんに届け〜この思いっ
自分が狩人じゃないのがもどかしいっ トマ吊りは悪手。トマ非狼を途中で決め打つなら、ＧＪたった一回出れば最終日まで残しでＯＫ。そして状況的に自殺願望の狼じゃないかぎり占い師候補襲撃した日にＣＯしないだろうから非狼でいいと思うわよ。 |
負傷兵 シモン 00:39
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その意味ではオトは狼側としたら嫌になるくらい空気読んだCOだったな。あれさえなきゃ、村は理想的なCO戦略で進んでたのにぶち壊し。これが俺的にもショックだったし、そのあたりがオト信じたくない心理的根拠にもなっている。オトCOで小躍りしたのは誰なのか…。
もし、今後閣下が順調に黒判定出してトマが生き残っていれば、トマ狼ケースは考えるべきだよな。今はそこまで考られないが。 |
旅人 ニコラス 00:39
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時間なんで【本決定】
●パメラ ▼ジムゾン 仮決定と変わらずそのまま。 発表は生きてる場合、トマ＞閣下タンの順で。 狩人は解ってるな？頼むぞ？ 【それと俺の相方は今日の投票でコクるんで、ハニー！君も俺を指名しておくれ。（一応相互って事な？）】 |
少女 リーザ 00:40
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そういえばまだ言ってなかったわね。【仮決定了解】
樵＞取りあえず、手段の発想として一応あった程度で今日の樵吊り…だったら私は(多分)反対するわ。 それと、神黒要素については了解よ。ただ、神吊りを主張するのであれば神黒判定に黒要素抽出での説得力もつけて欲しかったかしらね。ま、私個人の希望だけどね。 |
シスター フリーデル 00:43
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【本決定了解】とうとうニコラスさんがお脱ぎになりますの？
★パメラ0006＞それは突っ込めってことかしら？ 明日、確実に占結果が出るとは限らないのに、パメラが占われる事の有益とはなんになりますの？ モーリッツ0020＞わたくしは、うかつ過ぎる発言をしてしまったと後悔してましたのよ。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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パメラはどの状況でもやたら潜伏臭を漂わせてるだよ。オラはパメラ狩人と誤解してたし。深読みせず、気楽に行くべよ。狩人はディタだべ。間違いねえだ。トマでGJ出たら【詰む】だけだし。
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負傷兵 シモン 00:44
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トマはわざわざ吊らなくとも、真なら喰われるからな…。それで真証明するのはトマからしたら空しいかもしれないが、少なくとも狩人の死亡を遅らせ、狼が無駄に狂喰いした事を確定させるのだから、村の情報的には意味はある。だからと言って吊られたり喰われたりして欲しいわけじゃないがね。
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青年 ヨアヒム 00:45
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今日の時点では人狼は確実に3生存である点を踏まえ単体印象を抜いた考察を挟みます。
一番厳しいのは狼側が樵神？の場合です。樵真印象稼ぎの為に神を切り捨て黒霊視を見せ最悪でもLWが残れる構想です。 また神白の場合樵は狼／狂ですが樵吊で白霊視だと2手無駄になり5dに生存9人で灰7人中残狼3です。逆に狂決め打ちして放置した結果が狼でも問題です。コアの遅い神を狙った偽黒説も僕の思考の片隅に残しておきますね。 |
村長 ヴァルター 00:46
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【本決定了解】トマ君吊は悪手とだけ。
ジム君の発言見て、吊って白でも後悔しないなと思った。トマ君狂なぁ。思い当たるフシは…電波系RPは狂アピですか？とかあるけど半分ネタだし。てか狂だったらさくっとCOしそうな気がするんだよね。 何かパメ君がここへきて微妙な白さを…。本当に素で黒かっただけの村側？でも正直放置無理。自占自吊は言うなってお約束だったじゃないかー。@1 |
老人 モーリッツ 00:47
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【本決定に了解じゃ。】
閣下ちゃん[23:50]、疑われるのは別に構わんのじゃが、理由くらいは聞かせて欲しいと思うておるぞい。それが判らなければ、反論や説得のしようもないからの？ 昼間にも話した通り、明日は20時頃まで、顔を出せぬと思うので、了承願いたいの。それでは、おやすみじゃて。@0 |
青年 ヨアヒム 00:48
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いずれも低い可能性とは思うので今後の展開次第で徐々に切り捨てて行くつもりではありますが。
■1.アルビンさん＞印象自体は昨日までと変わらず白寄りの位置です。 08:56・08:57ですが僕が昨日控えた最大の理由は人狼側にヒントを与えたくないためです。非占が透けるのはその次です。朝は長々と書き上げましたが平たく言ってしまうと「確白を最大限増やして灰を切り詰めた中に人狼を追い込む」ということです。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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【本決定了解、投票セット完了しました】
（00:48続き） 昨日詳しく説明してしまってニコラスさんを襲撃されてしまうと若干効果が薄まりますから。 22:42ですが僕は2d09:56で「（白狙い／黒狙いを）どちらとも決めかねている」と発言しています。占希望を黒狙いにする理由は不要ですが白狙いにはそれなりに必要でしょう。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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【本決定了解だよ】
★シモン 00:38 > 各自の経験でひっかかってくるものが違うだな。オラが違和感を覚えたのは占い師2COという状況だよ。通常は、占霊3-1の陣形を取って狂人に黒を出させ、狩人の護衛を確霊にひきつけた上で真占を抜く！ これが見慣れた戦術だべ。狂人とかいろんなタイプがいるから、狼からも保険で占い師騙りを出すのが一般的だと思っていただよ。逆に、霊2COとかあまり見たことないだな。 |
村娘 パメラ 00:54
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＞フリデル はにゅ？占霊候補どちらが生き残ってるかも不明ですが？
誰もがトマが生き残ってる仮定で占い希望出してるのよね？ あなたも例外じゃない。トマ真意見が多いなら私が吊られる前に判定込みで判断した方がいいに決まってる。突っ込むのは勝手だけど突っ込みになってないわよ。 【本決定確認】、一向に疑ってる所がクリアにならないけれど。 |
木こり トーマス 00:54
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【本了解】
＞シモン0038 んー、その「霊対抗出さない」かつ「今日人狼が3潜伏を選んだ」ってのもあってパメラ黒が有り得そうなんじゃないかって思ってるのもあるんだよね。彼女の1d2348とか21504とかを見ると、人狼なら3潜伏が好きそうなタイプにも見えるし。 俺だったらこの状況なら絶対人狼から占い師騙りを出す。万が一オト襲撃が通らずに狂人が潜伏を選んだ場合どうしようもないから。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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ワサビ、気楽に行くべよ。
参加者全員が全く同じ実力だったら、例えばペタやオトを含めた全員がワサビほど上手かったら、この舞台は狼側が圧倒的に不利らしいだよ。もともと不利なんだもん。狼陣営惨敗でも参加者はきっと喜ぶべよ。それまで、徹底的に騙しつくしてやるだよ。オラから狩人という職業を奪った私怨も込めてｗ |
行商人 アルビン 00:57
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【本決定確認投票セット完了】【その他もろもろ確認】
シモンはん＞占霊の構成確定したんで思考垂れ流し、霊先やと霊確定せいへんかった場合が嫌いなんよなぁー、閣下はんが霊COの後にニコはんが共COしたのが驚きやったなぁ。どうせなら形だけでも霊対抗したらええやんと思うたん。狼はんからみたら閣下はんは狂、真で見えてたはずやから、閣下はんが狂だった場合を懸念して霊3COを嫌ったんじゃないかなぁー。 |
村長 ヴァルター 00:57
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セットもしてあるよー。残った二人の考察薄くてすまん。
◆ヨア君：トマ君ジム君両狼説は同じ事思ってた。厄介だよね。昨日隠した思考を今日開示って、狼の白印象稼ぎにしても手が込んでるな。対話してる気があんましない所が気がかりだが、結構白寄り。 ◆フリ君：ぶっちゃけヤコ君と同じ予想でｓ（ｒｙ…狼なら黒塗りしたい位置にいるだろう私の考察忘れるとか、そんなうっかりするのか疑問。だが無難すぎて掴み所が無い。@0 |
老人 モーリッツ 00:59
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ああ、誤解させたかの。深刻になってる訳じゃないぞい？これでも狼経験はそれなりにはあるからの。その辺の不利さ、エンターティナーとしての心意気は判っておるぞい。前にも言ったじゃろ？
「狼は村を楽しませる為の仕掛け人」じゃとな。 |
村娘 パメラ 01:05
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共有投票ＣＯを確認みゅ。白い所に要るなら出る必要ないと思う、共有騙りがきても信頼勝ち可能だと思うため、あと実質パメ非共と言ってるようなものなので抑止効果雷狙うならもったいなかった。黒い位置にいるならＯＫ
とと帰宅前に喉なくなりそうだみゅ。 |
老人 モーリッツ 01:10
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さて、明日は早いので、今日の所は休ませてもらうかの。マグロ、みの。おやすみじゃて。
みのは墓下から、応援よろしく頼むぞい。そして、深夜にでも、今日の流れを見ての思ったこと、意見等を残しておいてくれると助かるぞい。 ではの！ |
少女 リーザ 01:11
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とか言ってたら本決定出てるわね【本決定了解】
ただし、ジムには正体問わず、ごめんなさい、ね。 老＞そうね、本決定も出てるし…じゃあ軽く言っておくわね。 2d01:51で回答や考察を促しているわね、濃くなって然るべきと。だけど、占い先は神父で決定してるからこの点が妙なのよね。 私が霊確してるんだし、判定割れの率は微妙だと思えるわ。で、今日の占真偽考察の傾向を見るに屋襲撃も皆あまり濃く見てなかったんじ |
シスター フリーデル 01:12
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パメラ0054＞トマ真でトマが生き残ってたら吊られるんですか？パメラさん？
トマ真意見は2周目半位の時に思ってましたわ。オットー真も捨てないように考えています。 今15周目位ですの神→樵→屋→神エンドレス。とりあえず神父様の判定でないことにはこのスパイラルから抜け出せそうもなく困っております。 村長0057＞黒塗りされたかったんですね、気付かづにごめんなさい。 |
少女 リーザ 01:12
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じゃないかと、ね。
なら、農2d02:16みたく神の白確のパターンから考えるのが自然に思えるのよね。そして、神が白確定する思考があるのならば返答や考察を促すのは不自然に見えるのよね。 （此処からは結構想像の領域に入るのだけど）神老が狼で、判定結果がパンダ、或いは片白片黒になり、神が今日も議論対象になる事を知っていたように見えるの。 （さらに此処からは疑った目線になるのは自分で理解してるわ）今日の貴 |
少女 リーザ 01:13
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今日の貴方の占い師真偽考察、に入る前、3d14:15「村なら説得して欲しい」3d14:35まず神狼時の疑問点から述べる。
そして正式な占真偽考察では木真寄り。…神を適度にフォローしつつ、貴方も安全な位置を取ろうとしているようにも見えるのよね。端的に言うと「神黒と見るのはちょっと待った、しかしワシは違うぞい」な感じかしらね。 そして、神の白要素が特に見出せない辺りから、ね。 |
木こり トーマス 01:15
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パメラ以外の灰。ジムゾンの発言を見てみたけれどライン白ってのが無い。
ヤコブは感情論が多いけれど突っかかり方と突っかかってる相手の選び方が人狼にはやりにくそうではある。 モーリッツは白くはないんだけれどこういうタイプの人なのかなと。 ヨアヒムは発想が凄いけれど的外れってわけでもないし人狼が言いたそうなことじゃない。 シモンは俺と発想が違うだけな気がする。 |
木こり トーマス 01:15
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フリーデルは変な発言はないけれどジムゾンからの評価が不鮮明すぎるのが気になる…。
アルビン…というよりもジムの2d0442アルビン評価「大胆な●▼希望」が凄く気になる。何を根拠に『大胆』と表現しているのかまるで分からないしね。実はパメフリ人狼でアルビンが大正解してたからこそこんな表現になってるんじゃないかな、と。 今はジム−パメ−フリ人狼が一番有り得そうだと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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ちょっと席を外してただよ。
ワサビ、お休み ﾉｼ みの、アドバイスたくさん期待してるだよ。ニコ噛んでいなくて、オラは激しく後悔だべ。真占抜くタイミング考えたら、やはりオトを生かした方がラクだったよな。吊り縄も一本、浪費できたし。ホント、経験不足で申し訳ないと思ってるだ。 |
少女 リーザ 01:21
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老＞取りあえず一番最近で大きく見ている要素を出してみたわ。神の判定次第である程度変わって来るけど、神が白でも残る疑惑はあるから先に言っておくわね。
・・・自分で見返してみて、軽く？とか思うわね。 ま、兵も言ってたけど私は結構五月蝿いタイプ、対抗出て欲しかったのよね〜…遠慮なく殴れるわけだし。 それじゃ、喉も尽きるのでそろそろ寝るわ、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 01:23
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さてっと、トマの発言も見たんで
■２いっとくかな。 真贋は相変わらず微妙。オットーはズバ抜けて真に見えないし、トーマスはこれまた真かいな？って感じ。 トーマス視点で昨日の仮決定で●▼を逆転希望を出した人たちの言動って、あんま影響してないみたいだし。 んで、じゃぁ、トマの正体何？って、考えると狂でも狼でも真でも何でもあり。強気展開で黒出す狂人も結構いるんで、ウェイト的には狂人かな。 |
老人 モーリッツ 01:25
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さて、今は正直眠くて、閣下ちゃんの指摘に対する反論が思いついておらん。ワシが考えるのは勿論じゃが、マグロ、そしてみの。出来れば力を貸して欲しいと思っておる。お主達なら、どうごまかす？
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負傷兵 シモン 01:26
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☆神父2d04:46 RPはもちろん理解してるぜ。それ考慮してなお、もう少し論理的な答え見たかったってことな。あと3日目霊が生き残ること前提の作戦なんだから懸念は当然なんだが。
☆フリ3d23:25 非占扱いって、フリがオトを占い対象にしたことか？ あの時点で誰が占いで非占でとか俺はそこまで何も感じてなかったんだが。俺が鼻水で脳が詰まっているだけかも知れないが。 |
負傷兵 シモン 01:29
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☆ヤコ3d00:52 アル3d00:57 まあそこは思考の違いだよな。俺なら、共潜伏したまま確霊あっさりはうぜーと思って潰しにいくと思うからこその視点だしな。他の視点は参考になる。
☆トマ 3d00:54 今日のCOがオト除き1つだったのは、論点になってないのが不思議なほどとは思っていたな。あえてトマが触れる辺り、トマ偽なら度胸あるが。 今日は寝るぜ。ニコは連夜遅くまでお疲れ。@1 |
少女 リーザ 01:30
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＠１発言残ってたわ。
旅＞確かに木狂の目も普通にあると思うわよ。 私基準で言うなら神は非共であると見えるし、木狂なら真は墓に落ちてるから一番の仕事は終わってるわよね。 後は村人と心中できれば上々かしらね〜。 私が仮に狂人で木の立場だったなら…偽黒は仕掛けるかもね。ただ、比較対照が屋なので…後はお察しとだけ。＠０ |
青年 ヨアヒム 01:36
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（00:51続き）黒狙い候補を探と平行しつつ割と本気で白狙い案の切り出し方を考えていた最中にオットーさんのあれを見て不覚にも思考が停止し事実上断念しました。今振り返ると他愛もない提案ですが他から強制中断されると何でも勿体なく思えるものです。
シモンさん＞こちらも最白印象から変化なしです。23:14に対してはアルビンさん宛に書いた00:48・00:51を参照の上2d23:56も見てください。 |
村娘 パメラ 01:38
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＞フリ はい？前提を解説しなきゃいけないの？
まず【エピに入るまでトマ真が確定する事は有り得ない】。占判定と霊判定が合ってても偽が判定合わせただけかもしれないから。次、トマ真寄り多数でも怪しまれてるパメに白出ししたらトマの真贋は揺らぐ。特にジム狼かつ霊判定が出た場合は。 なのでトマ真でパメ吊られる事はもちろん、有る。 と言う事で…【トマ真でもパメ吊られる？と言う質問自体がナンセンス】と理解してほし |
農夫 ヤコブ 01:38
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愚民カステラか。これ喰って大丈夫なんかと悩めるお年頃。
神父様とオトが足並みを揃えるように、オラにロックオンしてただべ。アレは何だったんだか、と考えてみただよ。二人共通の理由はオラが「占霊FO希望だから」。これさ、今から考えると伏線だったと思えるだ。つまり、占い師として騙りに出た時に「自分を炙りだそうとしていたヤコブが怪しかった」と。 とりあえずロックオンしておけば疑い先は明示したことになるし、 |
農夫 ヤコブ 01:38
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他灰について言及しなくて済むだよ。二人とも1dに占い師COが開始すると想定してたんじゃねえだべか。だから初日議題回答がやや薄めで、お気楽に構えていたように見えるだ。図らずして、狂人と狼騙役の思考が共振しちゃった、とオラは見てるだよ。
では神父様はなぜ占い師を騙らなかったのか。ここが違和感だべ。 「仲間狼が占われ位置に居た」これが一番しっくり来るだよ。占2CO、狂襲撃もこれで繋がるんじゃねえべかと。 |
行商人 アルビン 01:40
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ヨアはん[3d0048]＞狼はんへのヒントになるかー、その視点は抜けてたどすわー。まぁうちの考えることなんて狼はんなら考えるやろーぐらいにおもてますねんけど。せいや、そんな感じで狼はん見事に当てとう村見たことありますなぁ、っとここオフレコでお願いしますん。うちは外堀埋める感じで追い詰めるんは好きやないですねんなー。占吊り希望についてはうちは違和感感じとうへんけど、
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シスター フリーデル 01:40
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☆シモン3d2126＞非占い扱いは、モーリッツさんですわ。ただ、ご本人にはその意図はなかったことのことですので、わたくしの思いすごしのようです。
トーマス狂で村人と心中するつもりで、今日の黒判定を出して、明日偽物として吊られる。くらいしか思いつきませんわね。 ヤコブ＞その最多票をもらってたのはヤコブさんだったような気がするんですが…？ |
行商人 アルビン 01:41
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結局どっちが勝ちましたん？うちは黒狙いに見えたどすけんど。商[3d2349]で関係ない補足しとくどす。
★ディタはん＞そうやー、色々失敗したから黒く動いたっていつ頃からのことん？狼探しとあんま関係ないねんけんどききたかったん。 ★村長はん＞答えにくいかもしれんけど、パメはんのここへきての微妙な白さってどの辺り？ あれ、ぺタはん非狩宣言しとうたどすかえ？そろそろ限界やなー、ほなお休みー@０ |
農夫 ヤコブ 01:45
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閣下の指摘を見たけど、鋭いだよな。剛速球で核心を抉り出している感じだべ。思考過程をトレースされちゃっているから、今さら説明しても全ていい訳にしか聞こえないような気がするだよ。オラも一緒に、ちょっと考えてみるだ。
てかこの村、何でこんなに強いんだべか。何、この密度は。前回灰狼やった時は、もうちょっとラクだったんだけどな。 |
旅人 ニコラス 01:47
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ヤコ＞それ喰って愚民になれ。ほら早く。
んで、初日ＦＯ自体は別におかしく無いだろ。俺的には共有者まで脱げ！って言われたのは困ったけどな。 ただ、思考の手順としてヤコブの思考ってワリと一貫してるし、神父さんのパターン分析なんて、ヤコ狼だったら面倒クサがってやらなさそうな感じはあるな。まぁ、偽黒上等と言った手前引くに引けなくなったのかも知れないけど。 |
老人 モーリッツ 01:48
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反論考えてたら眠れなくなったの。しかし、思いつきつつはある。ポイントは、神父がFOを希望していたヤコブをロックしていたこと。また、初日の深夜にも、ワシが神父の発言に期待しておるという旨の発言を残していたこと。このあたりを絡めて作ってみるかの？
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青年 ヨアヒム 02:02
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（01:36続き）また2d11:53で●娘は黒狙いと言ったつもりなのですが。
アルビンさん01:41も上記が答えになっています。01:40、外堀を埋めて追い込んだ中に自分も入るところが一つのポイントだったのですけれどね。 ここまで書いたあたりで一気に限界が来ました……@1 |
青年 ヨアヒム 02:12
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数人の方から指摘されている点について。確かに僕は主体的に他人に絡むより議事録を精査して客観的に人狼を探す方が好きな自覚はあります。自分から積極的に絡んでいくのはどちらかというと苦手ですが努力はしているつもりです。もちろんその姿勢を買ってくれ等と言いたいわけではありませんが。
……自分でも何が言いたくてこんな文章で締めているのかわからなくなりつつ発言送ってしまいます。@0 |
農夫 ヤコブ 02:16
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閣下の指摘に対するカウンターを考えてたけど、かなり難しいだよ。閣下による脳内補完とかはいっているから。先に嗅覚で感じて、それを言語化したような指摘だべ。オラ達狼には自覚できない思考の切断を見抜かれちゃったのかもしれねえだな。
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老人 モーリッツ 02:18
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さて、昨日の閣下ちゃんの疑惑について返答をしようと思うのじゃが、これを話すと狩人の潜伏幅を狭めてしまうことになるの。じゃが、説得の為には、話さねばなるまいて。
ワシが盤面整理を重視していたのは理解してもらえるかと思う。その観点からいくとじゃ、屋年者以外にも神も含まれると思う。では、そこから何故外したか。一つ目の理由は、コアタイムのずれじゃな。そもそも神父の考察促しは[1d03:11]でも |
老人 モーリッツ 02:18
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言っておることじゃて。そして同発言で述べている、農ロックオンをどうみるか。この時ワシが考えていたのは、神父か狩人ではないかと言うことじゃ。潜伏策を取る目的は、狩人の護衛幅を狭めるのが目的じゃ。そこに強くFOを推進するヤコブを見て、神父の農ロックオンが始まったのではないかとな。
じゃから、二日目の●▼でも神父はあえて外した。結果、回避が行われた故に神父占い決定になったが、それは止むを得ないこと。 |
老人 モーリッツ 02:19
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そこで、二日目の発言促しについてじゃが、占い決定が出ていようが、初日の促し発言と同等の意味での促しかつ、占い先襲撃をも懸念してのことじゃ。もしも、ワシと同じくFOを嫌がる神父を狩人と見る狼が居れば、あからさまに自分から占われにいったディーターよりも、神父の方を襲いにくるのではないかとの考えもある。それならば、村側である神父の発言は意味がある物となるのではないかとの。
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老人 モーリッツ 02:19
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これは苦しいかの？みのの狩人要素が他にもあれば、なんとかなるかと思ったのじゃが、苦しい言い訳でワシが吊られるのは、それはそれでＯＫじゃ。
みのとワシ、二人から黒が出ればそれはそれで、マグロも戦いやすくなるはず… @3 |
農夫 ヤコブ 02:23
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[旅01:47] > 全裸緑の背後はとっただよ ﾆﾔﾘ
まあ騙せているのは今だけかもしれねえがな。わざわざパターン別考察を提示したのは、樵真を主張したかったからだべ。理由は単純、真占の死角に入りたかったからだな。 でもオラが提示しているのは者狂の可能性。ここを立証できねえだよ。仕方なく"神父様は狼"を起点に"占2COの違和感""仲間は占われ位置にいた"の二つを繋げただよ。"神父様は狼"のためにはパ |
農夫 ヤコブ 02:57
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(1日目：占い希望)
＼年娘商農長者尼神樵者青老屋兵妙｜仮｜尼青年｜本｜神｜ ●神老者娘者老者農老農尼年農樵年｜者｜＿＿＿｜者｜農｜ ○＿＿＿＿屋＿＿＿者＿＿＿＿＿屋｜＿｜娘長尼｜＿｜長｜ 変＿＿＿＿＿壱＿＿＿弐＿＿＿＿＿｜＿｜弐弐弐｜＿｜＿｜ |
農夫 ヤコブ 02:58
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(2日目：占い希望)
名｜旅｜閣｜者｜年長娘農※老木兵商神屋青修｜ ●｜＿｜屋｜年｜娘年年年神年年木木木修娘屋｜ ○｜＿｜農｜農｜神娘＿＿＿修農老修屋年屋老｜ ▼｜＿｜年｜屋｜老屋商屋老屋屋年娘農木年商｜ |
農夫 ヤコブ 02:59
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名｜仮｜旅｜閣｜者｜木青農長老商兵修神｜
●｜娘｜＿｜娘｜＿｜娘娘娘商農娘修娘＿｜ ○｜＿｜＿｜老｜＿｜＿老老＿娘修青商＿｜ ▼｜神｜＿｜老｜＿｜神神神神神神神神＿｜ ▽｜＿｜＿｜娘｜＿｜＿娘＿娘農娘娘娘＿｜ |
シスター フリーデル 04:47
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灰考察の途中で力つきてましたわ
せっかくですので神父様の発言でも…。そんなに教会のお仕事がお忙しいのね。占い師の考察もうすこし深く知りたい気もしますわね。 パメさん＞素ぼけの私に丁寧にご返答ありがとうございます。 |
ならず者 ディーター 05:06
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トーマス＝狂の具体的な証拠は見つけられなかった。
ただトマ2d01:27のお説教が無かったのが気にかかる、自分が真だから狼か狂のオットーにという事なんだろうか。何故お説教？ それともオットーでは無く俺へだろうか？ ヤコ2d01:36もペタ2d02:25も俺の狂疑惑に言及している。オットー狂疑惑が無ければ俺の狂も濃厚だろう。その中で不可解な行動を指摘できるとしたら真狂だけだぜ。 |
ならず者 ディーター 05:07
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心情考察によるGS
論理とは前提を変える事により辻褄を合わせることが可能である。論理破綻を突いて吊ってみれば白。白でも黒だとする論理を覆すだけの前提を持ってこられなければそうなるし、逆に前提を持って来られれば偽る事が可能だ。 では心情はどうだろう、簡単に偽れるだろうか。 ヨアヒム2d03:20の▼ディーダーにはゲームを台無しにする迷惑行為への怒りを感じる。たぶん今日の閣下もカッカしていた事だろう。 |
ならず者 ディーター 05:07
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パメラ3d07:51は二人を死なせた事でヘコむ俺にとってありがたいものだったが、それはゲームを台無しにされていないという事だろうか。ヤコも優しかったな。こんな人の温情を踏みにじるような考察はするべきではないのかもしれんが、人ではなく人狼かもしれんので侮れない。エピで二人が村側だったら愛してしまいそうだ。
白 青＜長修老＜商＜娘農 黒 |
神父 ジムゾン 05:13
次の日へ
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リズに対する反応は大げさにすると黒く見えるよー軽くね。老17:13をよく読んで欲しい、屋がでてる以上積極的な狼なら占機能は破壊されると思った、私を占だと思った、ワシからの疑問にまだ答えてくれなかった。くらいをなんとか一発言で。って私を占だと思ったはまずいか。
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