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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 01:31
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さて、パン屋殿。そこに立ってもらえるだろうか？ちぃと組み手の相手になってくれないか？お前さんなら、俺の相手……出来るんだろ？
(オットーの傍らに立ち、杖と残った足を軸に、膝から先が無い足を振り上げる) ……！！避けられたか！……だがな……髪、切れてるぜ？これで証明された。 【パン屋殿は人狼のようだぜ】 |
ならず者 ディーター 01:36
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ペタ＞何を寝ぼけた事言ってるんだ？兵真で商狼なら屋も狼なんだから今日終わるわけねえだろ？今日終わるのは兵偽で商狼に黒誤爆した時だけだぜ。
リナとアルはお疲れさんだぜ。結局この村の女性陣はみんな墓下に行っちまったな。それこそがオレが日狼である証明だろ？オレが狼なら男しか墓下に送らなねえよｗ |
負傷兵 シモン 01:37
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リナ嬢、お疲れ様だ……。女っ気確定的に無くなったな……。商人殿もお疲れさんだ。ある意味羨まｓ……げふげふ、なんでもない。
っ【沈丁花】 ってことで昨日は色々テンパってて判定文出せんかったンで、今日はきっちりパン屋殿占ったぜ。 ってことで、この辺でもう寝る。【決定時間も了解】ペタ、いつもありがと。皆も体壊すなよ。ってことでお休みー。 |
ならず者 ディーター 01:41
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しかしなんつう皮肉だ？こんなむさい地上に残されるなら狼疑惑受けてもいいから早い段階から墓下に行きたかったぜorz
とりあえずお供えだけはしとくか・・・ つ【桜餅】とリザには・・・ 【ウエディングドレス】・・・これ着てオレの嫁さんになってくんねえかな？ |
ならず者 ディーター 01:51
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一応今思ってる事を言っておくかな。
まずオレはもう兵真決め打てるんだわ。正直言うと書の疑問点はまだ解決してねえんだが、兵には初日から今日まで偽要素どころか疑問点が全くねえんだわ。 それを踏まえて兵真ラインと考えると書の疑問点の大部分は前のめりな真として見れば何とか納得出来る範囲なんだよな。つか、霊じゃなく素村なら疑うほどじゃなかったしな。霊としての自覚が無かっただけと考えれば納得出来る範囲だと思う |
ならず者 ディーター 02:00
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それと今更だが本音を言うとオレ個人としては独断とかはあまり偽要素とは思ってねえんだよな。
だけどそれを認めちまうと真狂狼問わず独断するのが許容される流れが出来るのが嫌だから説得せずに独断する事を偽視してたんだわ。 型にはめるのもいいとは思わねえけど、オレはやっぱり自分勝手な行動が仲間の居ない単独さを感じさせる事で信用を得る形にはしたくねえんだ。 |
ならず者 ディーター 02:09
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そういう意味では娘や羊みたいに寡黙であまり情報を出さない人が不慣れな雰囲気を漂わす事で人間ぽく感じる事で白く判断するクララやヤコブの考察も正直嫌だったんだよな。
だからオレは敢えて対抗ラインの長屋商を不慣れっぽさや素っぽさを主張してバランス取ろうと考えてたんだわ。 |
ならず者 ディーター 02:16
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実際この村は不慣れさんの集まりみたいで、実際にきちんと白黒を明確に論理的に発言してたのはシモンだけなんだよな。
ヤコも長に対する考察はかなりきっちりしてるけど、書に対しては逆に正方向にしか見てない点が論理性にかけると思ったんだわ。 一番はっきりしてるのが書の遺言の解釈だが、公平な視点で見れば黒出せ指示に見えるものを白出せ指示と解釈してる時点で書真規定でしか考えていないことが明白。 |
ならず者 ディーター 02:23
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喉が無くて突っ込み入れられなかったけど、オレの指摘に対して5d17130の手順とかマジで意味不明だろ？
この村にはオレとヤコのやり取りが理解出来るほど手順に強いヤツは居なかったみたいだが、ヤコの提示した手順はラインを無視したものなんだよな。 その後ペタの灰吊り案から5d1854に変わったんだが、これは屋と屋ラインの灰吊りが入れ替わっただけで、オレの提示した5d1338と全く同じものなんだ。 |
ならず者 ディーター 02:28
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それは結果的にオレが示唆したように、兵偽なら最終日前に黒出し」しないと詰む可能性が高かった事の証明であり、書偽ならオレか商に偽黒出せって事だった事を意味する。
まぁオレは今の現状から書は真だと思ってるから素直にオレは真霊から疑われてたんだと思ってるけどなｗ それは結果的にオレが示唆したように、兵偽なら最終日前に黒出し」しないと詰む可能性が高かった事の証明であり、書偽ならオレか商に偽黒出せって事だっ |
ならず者 ディーター 02:32
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た事を意味する。
オレは今の現状から書は真だと思ってるから素直にオレは真霊から疑われてたんだと思ってるけどなｗ まぁ真能力者としては自分を偽視するヤツは怪しいと思う気持ちはわかるから別に恨んではいねえけどな。 ただクララには村人じゃなく能力者になった以上、自分がどうしたいかではなく、どう動く事が信用を得られるか？という事をもっと考えてほしかったな。 |
ならず者 ディーター 02:38
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まー要するに真らしくない真は実在するが、真は出来る限り真らしい行動を取ってほしいって事さ。
これはあくまでもオレの希望であり考え方だから強制するつもりはない。ただそういう行動を取る時点でオレは偽要素とするってだけだがな。 じゃないと潜伏したい真は何のリスクもなく偽に炙り出されてしまう下地が出来てしまうだろ？ |
ならず者 ディーター 02:43
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まぁいろいろぶつかったが、オレはクララみたいなタイプは嫌いじゃねえぜ。もし狼仲間なら喜んでサポートさせてもらってたと思うぜｗ
オットーは（偽なら）やはり書黒出しが敗着だろうな。書白ならオレは維持でも▼兵を主張しただろうし、その結果オレはかなり黒くなって充分SGに出来たと思うぜ？ |
ならず者 ディーター 02:50
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しかし今は地上よりも墓下の方が気になるぜ・・・リナがかなりリザらぶだったし、GJまで出した狩人なら今頃・・・否、今は考えるまい。
オレはりザのために村の勝利を届けると約束しよう。 だから騒動が終ったらオレのためにオレの送ったウエディングドレスを着てもらえねえかな？（照） 考察？・・・それはみんなに任せるぜ。んじゃおやすみzzz |
パン屋 オットー 07:54
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林檎、提督、おはよう。裏金と3人で元気にやってるかな？ボクは気持ちが折れそうになりながらも行き汚く生きてます。
しかし決め打ち決め打ちと言われると辛いねぇ。 確かにシモンは強い。彼が対抗じゃなければ色々なんとかなったかな… それじゃ判定だけ出して仕事に行こうかな。 |
パン屋 オットー 07:59
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しかしGJが出てなければ、ボクがLWというこの状況ってありえないんだよね。
そういう意味リナちゃんに感謝なのかな。 もしあそこで神父さんやディタを襲撃してたら最終日の形はもっと苦しかっただろうしね。 |
パン屋 オットー 08:07
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おはよう。終わってない事を残念に思いつつ、気持ちが折れそうなボクがいます。
アルさん、ちょっと失礼しますね（マントをぺらり 【アルさんは人間だったよ】ごめん。女の子だったなんてボク知らなかった… しかし決め打ち決め打ち言われて考察を投げられるとボクは辛いな。ディタが村人ならしっかり考えて欲しいし、狼の場合でもフリでもいいから考える姿勢を見せて欲しいと思うよ。それじゃ行ってきます。 |
青年 ヨアヒム 08:32
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さっそく鳩〜（笑）
昨日まで色々考察してきたけど、今日のディーターの発言みたら、ディーターは人間なんじゃないかなぁと。 クララと仲間なら、独断嫌いというポーズをとらなければ対立せずに自然に考察できただろうし、もし敢えて仲間切りしてきたなら、今種あかししたら意味がないよね。……それとも、こうして狼ぽくないと思わせる凄い作戦？とか穿ってしまう僕もいるけど。でも、やっぱ人間じゃないなかぁ。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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ペーター、オットー、どう思う？
ジムゾンの発言もまた見直すけど、ジムゾンには決定的な白黒要素は見つからない気がしている。思考読めなさすぎ。 でも、明日の▼屋が保証されない面子になるくらいなら、今日▼屋と思わなくない。ジムゾンの考えがわからないので、ちょっと困ってる。 |
青年 ヨアヒム 08:41
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正直、ジムゾン狼で負けたら悔し過ぎると思う僕もいるし、ジムゾンは発言から判断するのは僕には難しいし、ディーター人間かなと思うし、今の希望は、今日は▼神、明日は▼屋。
帰ったら考え直すけど、遅くなりそうだから、暫定で希望を出しておく。 |
神父 ジムゾン 20:46
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酒の有段者なので、飲まずに酔えるジムゾンです。
えーと今日のドル円相場は前日比ドル安にふれたのでしょうか。オットーを信じて灰を処刑しましょう。それがいいでしょう。 高円寺の阿波踊りに違和感を覚えるジムゾンです。 |
神父 ジムゾン 20:53
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幼稚園のさるかに合戦でかにとうすとくりとはちに向かって「なんで一対一の勝負に出てくるんだ、卑怯だぞ」と叫んで、先生にこっぴどく怒られたジムゾンです。
シモンのニコラスへの黒出しはクララの▼ニコラスを見てじゃないかなあ。そんでもって私をＬＷとみたのとパメラとクララが●アルビンだったから安心して黒出したんじゃなかろうか。 |
パン屋 オットー 21:00
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まだちょっと纏まった時間がとれませんが、少しだけ。
自分で言うのは非常に心苦しいけど、もし今日LWを吊れない→明日▼ボクは確定ってな感じになるようなら、今日ボクを吊って明日シモン偽という確定情報を持って望むのも一つの手だよとだけは言っておくね。生存勝利はしたいけど、ヨア君、ディタ君の発言見てると少なくともどちらかは村人って事だから、かなり危ない気がする。あ、一応これは自吊希望じゃないからね。 |
パン屋 オットー 22:11
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よし、帰れたよ！もうこんな時間だけど皆あまり話してないね…
まず今日感じた事を少しだけ。 ディタについてだけど、何を今更言ってるんだろ。独断が偽要素じゃないって今まで言ってきた事はなんだったの？流れとか何も関係ないじゃん。やるべき事はこの村の狼を滅ぼすことでしょ？バランスを取る考察とか狼視点だよね。敢えて言う事で白イメージを取りたいのかもしれないけどさ。 あとクララの判定だけど、 |
パン屋 オットー 22:11
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黒が出たんだからしょうがない。一瞬白出しした場合に今後どうなるかなと計算してみようかと頭に浮かんだけど、そんな嘘ついてもしょうがないから。まぁ昔、自分の信用度大事で狼判定を白と言った霊能者もいたけど、ボクは違うから。
＞ヨア君8:37 仮に独断嫌いというのがポーズだったとしても先を予見して対立構造を作る事は別段不思議じゃないし、ボクが偽ラインとして見られてる今ならば、種明かしする意味はあるよね。 |
負傷兵 シモン 22:16
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よーっす、薪割ってきたぜ……寒がって暖炉にくべるヤコはもう居なくなっちまったんだよな……。寂しいことだ。っ【薪】
さらーっと読んだが、何だかもどかしいな。 神父殿2053＞それってクララ嬢が真で旅人殿黒と思って吊りたかった、村人パメラ嬢が狼商人殿を疑って希望した、神父殿判らんんんて思った真占の俺が神父殿占ったら白だった、ってのと何の違いがあるんだ？あとならず殿白の論拠に客観性が無いなら質問してくれ |
負傷兵 シモン 22:17
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ヨアヒの疑問の神父殿の思考の読めなさは、発言からのみなら俺だって思うよ。ただね、今日灰吊りするとして、パン屋殿真ラインで灰吊りすることになるんだと思うんだが、そこで俺ライン偽って言うのは割と生命力弱い論ではあると思うんだよな。この段階までくると、パン屋殿2100のような背水の陣的な提案にも見えるから、客観妥当性としては挙げられないからもどかしいんだけどな。
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負傷兵 シモン 22:17
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んー俺真ラインで、三日目の希望系が疑問点になるんかね？俺のライン考察がガタガタだってのを証明することになるから辛いとこなんだが、票全体の流れで見れば、パン屋殿が後からフリーデル嬢に票を入れてることから、旅人殿が仲間切り票を入れる役になったんだってことを考えれば、ある範囲かなって思うんだけど、それ絶対無い！って言われると辛い。
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負傷兵 シモン 22:17
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ちなみにこの日商人殿は旅人殿から疑われてるけど、即吊り思考だからあんまり妥当性ある仲間要素見つからないんだよな……。
多弁ステルスとか多弁に穿った見方をする傾向にある商人殿がパン屋殿や旅人殿を割りと良い方向に見ているのに、他はあんまりなのが仲間要素として挙げられるとは思うが、俺視点になってるかな？ |
負傷兵 シモン 22:18
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あと黒出しされたパメラ嬢からの追求に対しては怖いと思う感情が出てると思うんだが(2d2325とか2d0020とか)、三日目の旅人殿に対する意見は皆無なんだよな。この日商人殿は俺ライン真に見てるわけで、その印象から斑に対する当たり方も二日目と似たものが出ても可笑しくないと思うんだが。ここは仲間切りは折込済みだったと思える箇所だと思う。
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少年 ペーター 22:36
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[書娘者]
者1d21:38 仲間二人が女の子なので、ネタっぽく見せつつも庇う。 者1d20:00 クララさんの霊COに驚いたふり。 書1d20:08 「いいセンサー持ってる」は本音、というか赤でも言ってる。 書1d20:53 灰考察一発目にディタさん。で、もう一人の仲間、パメラさんは寡黙扱い。両極端にとってバランス。 者2d06:21 占われた以上、早めの仲間切りは当然。 |
少年 ペーター 22:36
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者2d20:45 真とわかった村長さんの信用落とし。者2d23:34さらにクララさんとも斬って安全圏を目指す。 書2d23:42 上級の感情偽装。
者4d01:53 真を食えたので、狂人吊って手数を稼ごうかと。 書4d0709＆者4d19:04 超上級の感情偽装。 結論。相当厳しそう、この組み合わせ。 |
少年 ペーター 22:37
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[書娘青]
初日青、撤回があるのを承知の上であえて5CO基準での推理。 書1d23:17 ヨアさんを「最も占って欲しくない」 青2d18:22 「クララ真？」「クララは対抗が出ることを予想」書2d19:47娘狩人CO促し→娘非CO→青22:14「非狩人は白要素？」として、のちのちのクララさんの信用度up狙い。 青3d01:38 占い師生存に喜び＆シモンさん生存に疑い。 |
少年 ペーター 22:37
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書21:56 ヨアさんに呼びかけ。白度を上げる支援。
青3d23:25 クララさん褒め。すごい演技。 青4d21:41 兵書真より。青5d00:27 オットーさんの隙を見つけ、明日のためにそのいち。 うーん、ヨアさんかなり高度な「揺れている演技」をしてるってことかな。わりと薄め。 |
少年 ペーター 22:38
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[書娘神]
書1d23:26 神父さん謎考察。まあ自然に。 2d23:28 「独断COは偽が多い」クララさんスルー。だってディタさんに本当にいらついてたから。者4d01:35 赤で相談済みの当然の▼書 者4d00:54 狩人COはするつもりないし、襲撃されない理由付けとして非狩言動。 んー、正直言ってちょっと読むのが辛いんだけど、組み合わせとしては有りうるのかな。 |
少年 ペーター 22:39
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[屋旅商]
1d、二人揃ってディタさんの出現を見落としてるのは赤ログ要素。 旅1d21:22 とりあえず表で仲間と話をしておく。商1d23:18 会話文の駄目押し。赤で旅に依頼された？ 屋1d23:20 ●旅。ライン切り切り。 商2d21:26 旅白目考察。LW任せるつもり。 旅2d21:34 商微白。自然に庇い。 商2d23:03 屋の見落としなので、せっかくなのでライン切りに利用。 |
少年 ペーター 22:39
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商2d00:20 会話すれ違い演技中。結構高級テク。 商3d21:26 真ラインを真より。LWとしては自然。
商4d22:41 ●農。狩人と読んで襲撃用に占い希望。商5d14:19 ローラー続行で▼屋。シモンさんを吊るための布石、か？ 屋5d00:21 商GS最白。あえて露骨に庇い。 屋6d08:09 謎の混乱。焦りか。 結構厳しい気もするんだけどね。ただ、単体でのアルさんはやっぱり黒いかな。 |
少年 ペーター 22:48
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＞シモンさん 読み返すと、1d2d、屋旅商3人の会話やけに多いんだよね。しかも、結構すれ違ってる。
この辺疑問なんだけど、全部演技の一言かな？（や、そうとしか言いようがないかもしれないけど） |
負傷兵 シモン 22:51
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あ、良く見たら三日目希望は商人殿とパン屋殿でフリーデル嬢希望なのか。それなら早期商人殿占いになら無いようにってのはあると思う。
ペタ 2239＞厳しいってのはどの辺？2d0020は屋真の印象上げのための質問だとしたら仲間要素だし、単に持論のすれ違いなら要素にはし辛いから客観要素薄いと思うが(演技で出来るというより単に素の可能性も普通にある)。逆に言うと、会話してるだけ、なんだと思うぜ。 |
少年 ペーター 22:57
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＞シモンさん 仲間同士の会話が多すぎる上に、商2d23:36「聞いたところで判断できそうにないしもういいです」みたいなすれ違いが結構あるんだよね。
単に表では素で会話してるからすれ違った、という可能性かな？ なんか、会話の打ち切り方とか、赤があるように見えづらくもあるんだよね。 不可能な範囲か？って言われるとそうでもない気はするけど。ひっかかる。 |
負傷兵 シモン 23:00
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んーと補足。大きめの要素と思えるだろうものをピックアップ。1d2154旅人殿の「3d5CO吊り手足りないのは嫌」→2d1752「3d5CO霊能者なら納得」吊り手足りないところですれ違ってたはずなのに納得。
2d2336「真なら引き摺り出されるって如何思うの？」→聞いても判断出来ないだろう。でも結論はパン屋殿真。会話の切れ方が、真偽判断に結びついてないのは、濁してるだけだと思うけど。 |
パン屋 オットー 23:07
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今日、ボクがしなければいけない事はLWを探し、一本吊りすること。恐らくさっきも言った通り、ボクに明日はないと思うから。チャンスは今日だけ。
神父さん：正直な所、初日から見直してるけど村に関わる発言だけ抜粋して文字数に戻すと１日分も話してないよね…そこから細かく拾っていくと、初日は霊真贋で迷いを見せてるけど、結局考察せずと明言。 占撤回について考えてるみたいだけど、共による占騙りは想定外なのかな。 |
パン屋 オットー 23:08
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この点は弱白要素。
2d23:28クララを偽だが狂要素高いと判断？2d23:49護衛誘導。この時点では襲撃先が確定してなかったのか？2d0:09シモン●神父は狼アピ？ 4d1:09●神父を少し嫌がる感じ。狩なら占い先襲撃を嫌うのはわかるけど、狼ならば誤爆を嫌ったのか？ 基本的にボクを真ラインとして見てくれてるけど、なんだか不思議な感覚。なんていうのか上手く言語化出来ないけど嫌な感じをうける。 |
パン屋 オットー 23:08
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直感みたいでしか言えなくてごめん。
真ラインの理由がクララ独断＋村長襲撃による物としか発言なさそうで、シモン単体とか全然見てない感じがする。 正直な所、4dで村長とラインが繋がった事を喜んだけど、シモンと繋がったほうが勝てた気がします… ＞ペタ君22:36 それぐらいの感情偽装は普通にやれる範囲かと思うけど、何を持って上級と判断したのかな？ |
少年 ペーター 23:08
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＞シモンさん 回答ありがとう。なるほど、結論を濁すためにということかな。
もう一点気になってきた。解釈があったら教えて。僕がシモンさん吊り主張は黒い黒い言ってたのに、オットーさんがアルビンさんを止めなかったのはどういう考えでかな。 事によったら吊られていたかも、というか、実を言うとフリーデルさん吊りの日、アルビンさん吊り希望があったらそっちにしようかとも思ってたんだけど。 |
少年 ペーター 23:12
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＞オットーさん えー。あのイライラ感を演技で出せるならすごいと思うんだけど。クララさんが真か狼かはともかく、「何言ってんだコイツら」感がありありと感じられたよ。赤ログ仲間に言うとはちょっと思えない感じ。
ディタさんもクララさんも自信家さんっぽいから、赤でも本気で対立してたとか、それくらいしか思いつかないなあ。 |
パン屋 オットー 23:14
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＞シモン 5CO絡みについては推定の話だけど、ボクが非霊っぽく振舞ってた事に起因するんじゃないのかな。多分ニコさんはその点を潜伏中の霊能者と思ってくれたんじゃないかと。あくまで予想だけどね。ボクは別にいいやと思ってたけど、出来れば本人生存中に聞いて欲しかった。
アルさんの件はなんだろ。上手く伝わらないから喉使うの勿体無いと判断したんじゃないかなとか勝手に思ってた。 |
パン屋 オットー 23:16
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＞ペタ君23:12 むしろ赤があるから出来るんじゃないかなとか逆にボクは思っちゃう。いくらでもフォローできるからね。クララからの発言は多分素の性格だと思う。
そういう意味ではひょっとするとクララの霊COは半分独断気味に出たのかもしれないとか思い始めた。そっちの方が色々しっくりくる点が多いかも。 |
パン屋 オットー 23:19
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多分今日は▼神父さんだけど、どこ食べようかな。
普通に考えたらペタ君なんだけど、ディタ狼の性格を考えるとガチにボクを叩き潰しに来るだろうから、直接対決を挑んできそうとかありえるのかな。その場合はヨア襲撃になるのか…むーん |
ならず者 ディーター 23:23
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ただいま。
ざっと流し読んだだけだが、オットーはオレを狼だと疑ってるのか？なんかLWを探してるってよりも、ただオレに疑惑を無理やり作って不安を煽ろうとしてるだけにしか見えないんだがな。 もしオットーが本当に真なら狼はヨアかジムのどちらかだからどっちが狼かを考えた方がいいとだけは言っておくぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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ただいま〜。遅くなってごめん。
書娘者ライン、書娘神ラインを考察してくる。 ジムゾンが、まだドル安とか言ってて、なんかもう、嬉しいやら悲しいやらで、どうしていいのか分からない〜． |
ならず者 ディーター 23:27
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まぁ今日のオットーの発言を見てもやはり真とは思えないからもう今日▼屋でいいんじゃねえのか？つか、明日▼屋に決めてるなら今日灰吊りする意味ねえと思うんだがな。
もし屋真なら今日の灰吊り間違えたら即村負けって事だろ？その場合の村勝率は灰３から１狼を選ぶわけだから1/3だぜ。 それなら今日▼屋で明日が来た時に兵灰灰年でのランダムPP勝負でも1/2の方がましだろ。 |
負傷兵 シモン 23:28
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ペタ2308＞んと流れ追い直してきた。村長殿襲撃の日の商人殿「4d1144もう一回くらい占い判定見たい」→ヤコでＧＪの日の商人殿「5d偽でＰＰは嫌」の流れからの推論。
ヤコ狙いだったって事は、偶数進行になることは全然考えていなくて、そこでならず殿やペタの兵吊らず論が優勢になるとは思えなかった。それを違和感のあるＰＰ懸念で押さえ込もうとして襤褸が出た。 |
負傷兵 シモン 23:28
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昨日のパン屋殿の庇い方から見るに、ＰＰ懸念なら村人としてある範囲だから庇えると思ってた、ってことなんじゃないか？
パン屋殿2314＞俺3d2102で指摘済み。反論出来なかったんだろと思ったが、質問に変えないで客観性にまで昇華出来なかったのは今その突っ込み貰うと惜しいことしたなと思ってしまうな(汗) |
ならず者 ディーター 23:34
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逆に兵真を決め打てねえで今日灰吊りするってなら明日も▼屋と決めねえで▼屋or▼灰としておくべきじゃねえの？
それから自分で言っても説得力ねえかもだが、オレが狼で書と仲間なら占襲撃などせずにそのままライン戦してたぜ。そこよく考えてみればわかんだろ？ |
青年 ヨアヒム 23:37
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オットー真の場合、今日▼灰だと1/3、明日▼灰だと1/2かつランダムPPで、ざっくり計算して1/4。
……て思ったんだけど、違うのかな？ まあ、正直、灰にLWいるのかなーと半信半疑で探すより、もし屋真なら明日生き残った人に託した方がいい気もするけど……。 |
ならず者 ディーター 23:38
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まぁ兵真決め打ちってだけじゃ不満なら簡単にポイント絞って考察出すわ。
なぜ狼はライン戦をやめて占襲撃にしたのか？これはやはり長がボロを出し過ぎてやばいと判断した可能性が高いと思うんだわ。あと考えられる事はLWがかなり占いに近い位置にいたかって事ぐらいだろ？ その人物は商＆神の二人。だからもし商白だってんなら神がLWなんじゃねえの？って事で今日どうしても灰吊りするなら▼神を希望しとくわ。＠４ |
青年 ヨアヒム 23:41
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あと、ディーターの指摘部分は、僕も考えた。者3d08:14「ライン戦は狼有利」って言ってるから、者狼ならライン戦選ぶかも、って。
あと、4dのクララとディーターの独断CO云々の会話は、かなりやりあってる感じ……って思ってたんだけど、今朝のディーターの発言見た後に読むと、ディーターがクララに何か（能力者のあるべき姿？）を一生懸命伝えようとしてるようにもとれた。狼仲間同士なら、こうはならないかも……と |
パン屋 オットー 23:53
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＞ディタ23:23 わからない。感情偽装はそれほど難しいレベルのモノじゃないと思ったから。ボク自身はまだ見直してる所。
あといつ明日▼ボクが確定したのさ。明日は恐らくペタ君がいないから灰での叩きあいでしょ？実際にはボクが集中砲火を浴びて撃沈しそうな感じだけど。23:27最後の件は既にボクが言ってる。 ライン戦を選ぶか選ばないかは総合的判断から決まる事だから安易には言えないと思うよ。あと今回は3日目 |
パン屋 オットー 23:54
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の段階でＬＷが高確率で灰１となってるから、どっちから黒が出ても普通に吊られてただろうし、あのタイミングで襲うのはフリさんＳＧ化というオマケもついてきたから効果的だったと思うよ。
23:38あのタイミングじゃないと白確量産モードになってたはずだから、一番効果的にやられたと思うよ。あとライン戦は必ずしも有利じゃないよ。状況操作は出来るけど誤爆含めて安定性には欠いてると思う。 |
神父 ジムゾン 23:54
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神父になる前は蛇使い、絵のヌードモデル、大統領のＳＰもどき、いろんな仕事をこなしたジムゾンです。
えーとオットー、私は共有の占い騙りは真占護衛として結構ありだと思っています。食い抜かれても相方が「食われた占いは相方」と証明できますし。初回襲撃だけ凌げれば良いのならば投票ＣＯ使えばいいですし…その場合はまとめ役として出てるえーとリーザですか、がペーターに投票証明ですね。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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書4d22:34で、神に「掴みづらいけど感覚的には人な気がしてきた。ただここ狼で負けると悔しさがミステリーサークルって意味で割と初期から吊りたい気持ちはある。
ってある。仲間に言うには、結構キツイ一言かなと思う。 書神仲間なら、赤でさんざん言ったけど、神が聞き入れなくて、3dではついに白でも言って、それでも効果なくてついに上記発言に……ってかんじ？ |
青年 ヨアヒム 00:03
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ただ、それなら、初日の時点で、娘神残して、クララが霊騙りに出るのどうなのよって気が。不安でしょ、クララ。
霊COの時点では、娘占われるなんて思ってないだろうから、霊ロラ想定のはず。 それでクララの霊COはないと思うんだよね。 やっぱ、神書で仲間狼ってのもどうなのかなと。あまりなさそうなんだけど……。 |
神父 ジムゾン 00:05
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クララはねえ…あの性格ならたぶん誰が仲間でも表でそこそこの感情ライン切り偽装やってきていそうな感じなんですよね。それがよくわからない。
なんとなくシモンは、ディーター人狼とみてあれこれ動いてる狂人のような気がするんですけど…、そのへん違うのかなあ…どうなんだろう。 マゾの一歩手前の「マゾぎわ族」それがジムゾン。 |
パン屋 オットー 00:06
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＞ペタ君 うん。▼神父さんでお願い。ヨア君は多分村人。ディタ君はちょっと怖いけどね…っていうか、これで終わってくれないと困る（汗
＞神父さん 共による占騙りが有効と思ってるなら、何故1d22:35で村騙りのみの対応しか考えてないの？ 【仮決定延長了解】 ちょっとお風呂入ってすっきり考えまとめて見るね。 |
ならず者 ディーター 00:08
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あーやっぱり今日灰吊りするなら▼ヨアの方に希望変えさせてもらうわ。ジムがLWならここに来て屋真を主張するのは危険過ぎる気がする事と、ヨアの発言を読んでて、5d2254でかなり書を高評価してるのが謎い。これってもし兵に占われた時に黒出しされにくくなるようにする狙いがあったんじゃねえか？と。
って事で▼青に希望変えさせてくれ。つか書偽ならここしかLWとして生き残れねえだろ？＠３ |
負傷兵 シモン 00:09
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うーん、確定情報出ないからってのは判ると思うんだけどさ。俺から見れば無理に屋商旅あると言い切れないからその逆を〜って言われてもどうしよもないとゆか(汗)
パン屋殿2354＞三日目の段階で俺偽で旅白なら村長殿襲った方が真潰せるし白確定量産出来ないから良かったのではないか論で薄まると思うが、この辺もうぐちゃぐちゃで追えてないorz |
神父 ジムゾン 00:10
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生ガキは加熱してから食べないとダメだよ。そうしないと自分が死んで加熱されるハメになるよ。
ん？ああ、あのときの村騙りって村側の騙りのつもりで言ってるんで、村人の騙りのことじゃないんですよ。ってよく見直したら確かに文脈一間すると読み違えるかも。 「女性になったら何をしたい？」って聞かれたとき「出産」と答えたジムゾンです。 |
負傷兵 シモン 00:10
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ヨアヒム2346＞そこはクララ寝る前だったぽいから、発言あまるくらいならネタ発言とか思って単に言っただけじゃねぇか？(汗)ライン戦だと基点定まらなくて色々言えてしまうのがメンドイな。
俺の希望はパン屋殿一択！灰ＬＷとか居ないから！むなしく叫び続けるしかないのであった……。切ない。神父殿、今日の俺が出した商人殿の黒要素って妥当性無いかなorzそれなら言ってくれよorz |
少年 ペーター 00:10
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【仮決定▼オットーさん】
オットーさんに、灰LWを探す気持ちが今ひとつ弱く感じられて……。僕のせいで気持ちが折れてしまったのならごめんなさい。明日PPで吊られてお詫びします。 灰吊りにしたい気持ちもまだあるんだけど。ていうかディタさん……迷い中。ご意見募集。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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＞ディーター
うん、それは客観的にわからないでもない。僕も、ジムゾンLWってどうなのよって思うもん。でも、僕は、ディーターとクララも仲間には見えないんだよね。 なので、灰に狼いない気がしてきてる。 |
ならず者 ディーター 00:14
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でもなぁ…オットーがオレに疑惑を向けてくるのがどうにも真として疑問なんだよな。自分で言っても説得力ねえのはわかるんだが、どう考えてもオレが書ラインなら書と切り合うよりも一緒になって長屋を追い込んでライン勝負してれば余裕で勝ちを狙えただろう事ぐらいわかると思うんだよな。
でもオットー偽なら今日灰を一人吊っても終らないと最終日もう一人灰を吊る必要があるから無理にオレにも疑惑を残すしかねえじゃん？ |
神父 ジムゾン 00:14
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寝そうになった友達の脇を人差し指で突っ込むと絶対に眠れないジムゾンです。学生の頃はこれを毎日続けてました。
シモン真なら食いぬかないアルビン・オットーってどうなんだろう。よくわかりませんけど。ということで【仮決定反対】ですねやっぱり…。 靴下はエンドウ豆のニオイがするジムゾンです。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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あー……うん、仮決定確認。これで終わる気がするんだけど……するんだけど……もう1回考える。
＞シモン そっか、ネタかもしれないのか……。じゃあ、この点は、ちょっと少なめに見ることにする。 |
ならず者 ディーター 00:19
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【仮決定了解】
ペタ＞迷わせてすまんな。でもたぶんこれで終ると思うぜ？やっぱりオットーの今日の態度はLWを探し出そうってよりも少しでも多く灰に疑惑を振り撒こうとしてる偽にしか見えねえからな。 でもこれで終らなかったらシモンからかなり白視されてるオレが一番疑われるんだろうなぁ（苦笑）＠１ |
青年 ヨアヒム 00:20
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えええええー。反対なの？ なんでそうなるのジムゾン！ 円安とか関係なくそうなるの？
ジムゾン狼なら賛成しとけばいいじゃんって思うんだけど、もしかしてここである意味信頼獲得っていう作戦なの？ でも、書神狼って無い気がするんだよねって思ってたんだけど、うわーん。 |
負傷兵 シモン 00:24
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【仮決定了解】
てかそこしかないし。ペタの迷いも判るけどな、灰から無理に狼探そうとすると論にノイズが走る。灰見極めとか無理だから。 神父殿0014＞俺真の場合、タイミング的に食えなかった(初回は白出し占護衛可能性高い)＆灰にＬＷになった時点で占い師怖くないと思った、で説明が付かないか？逆にパン屋殿真なら、その真らしいところを挙げてくれよ。 |
パン屋 オットー 00:24
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【仮決定確認】
うん。ペタ君のせいでLWを探す気持ちが折れたって訳ではないけど、正直な話、ボクが生きてるよりは明日の勝率が上がると思うよ。 ディタ君はボクの態度が真として不満そうだけど、実際問題灰狼が本当にいるのかすごく不安。今更なに言ってるの？って思われるかも知れないけど、実はシモン狼？とか思っちゃう時もある訳で。言うと偽だろ？と言われかねないから黙ってたけどさ… |
神父 ジムゾン 00:25
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大学の敷地ってどこでも入れるって思ってたけど、21歳の時にノートルダム女子大学に勝手に入って捕まったことがあるジムゾンです。
あれ？あ、ほんとだ。私、ドル安のときはヴァルターを疑うと言ってましたね。逆に言ったと勘違いしてました。 それじゃ▼オットーで終わりってことですね。 クラリオンガール出身のジムゾンです。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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かといって、ここで賛成するディーターが怪しいかというと、それはディーラーらしいと思うんだよね。
シモン真なら〜は、初回襲撃は護衛確率高そうで襲撃できない。2回目以降は、なんでなんだろう。狩人の性格によっては、占い師を護衛する可能性があって、占い師護衛GJされると、かなりまずいとかそういうこと……なのかな？ |
パン屋 オットー 00:28
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まぁシモン狼なら村長襲撃が意味不明なわけで、まず99%有り得ないだろうけどさ。
確か灰ロラに移行しようと言ったのが確白なペタ君とヤコさんな訳で、狼が言い出してたなら超僅かに有り得るとは思うけどね。 とりあえずもう少しログ読みつつ何か思いつく事があったら出しますね。 |
神父 ジムゾン 00:29
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お札にキジが描いてあるけど、よく早朝の伊豆スカイラインの路上でキジがケンカしてるよね。
襲撃から読むとやっぱりオットーは真だと思うんですが、しかし市場を見ずして何を見る。ジムゾンにおごらなければ誰におごる。 抜け毛は気にするとダメなんです。私なんか、気にするのをやめたとたん、ピタっと止まりましたよ。ほんとほんと。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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なんかもう、ジムゾンに振り回される自分が悲しくなってきた。ジムゾンのことは結局わからないけど、でも、やっぱ書神ラインはないと思ってる。なので、もういい……。
ジムゾン。それって、 毛がなくなる、なくなったので抜け毛は気にならない、毛がないから抜け毛は止まる の同時発生なんじゃないかなぁ。 |
少年 ペーター 00:45
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むー。むー。
【本決定▼オットーさん】 オットーさんが真に見えたり狼に見えたり。ここでシモンさん狼説とか。 シモンさんの黒出しまでは、相当真寄りに見てたんだよ、とここで言っておくね。真なら、信じ切れなくてごめんなさい。狼さんなら、お見事でした。 |
負傷兵 シモン 00:52
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【本決定了解】
んーと、神父殿や他の皆にもだけど、何かとげとげしてしまってすまない。灰同士が無理に疑ってたり、人間の神父殿を上手く擁護出来なかったり、色々要素問いかけてるのをあんまり見てくれていなかったりな感じがもどかしかったりした。 ペタ、色々考えて問いかけくれてありがとう。うん、説得力とかなくてごめんorz |
ならず者 ディーター 00:53
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【本決定了解】
これでエピなら夜が明ければリザに会えるな。オレの贈ったウエディングドレス・・・着てくれるだろうか？（ドキドキ） オレはオットーはやっぱり終始真としては疑問だったが、それ以上にクララが怪しくってな。だから兵屋vs長書なら間違いなく屋真と見てたと思うぜ。 後、もし書偽なら青を初日からかなり白く見てたからやっぱり青がLWなんじゃねえかな？＠０ |
神父 ジムゾン 00:57
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センブリ茶を飲んだあとの坂下千里子の顔がスキなジムゾンです。
【本決定了解】です。ものすごくねむいです。 よくキャバクラ嬢が「客と話をするのが大変だ」っていうけど、私がレジーナの酒場に行くと愛想が悪くて何もしゃべってくれないんですよ…。 |
負傷兵 シモン 01:07
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んー眠い、けど何となく起きている。発言がびみょに余った……。
取り敢えず神父殿の坂下千里子のセンブリ顔が好きって、コア過ぎて深いと思った。 俺はパメラ嬢が夜食べると太るのを気にしつつも、やっぱり甘いものに負けてる顔が好きだ……いや、女の子って大変だよな。 墓下はどうなってるんだろか。明日には判ることだけどな。 |