プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 01:30
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さて、旅人殿。そこに立ってもらえるだろうか？人ならば、何も恐れることは無い。何、ちょっとした組み手の真似事だと思ってくれりゃあいい。
(ニコラスの傍らに立ち、杖と残った足を軸に、膝から先が無い足を振り上げる) ……くっ、受け止められたか！無いはずの足を受け止めるとは……これで証明された。 【旅人殿は人狼のようだな】 |
旅人 ニコラス 01:37
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【判定割れ確認】
Σ判定割れですか！やっぱりシモンさんが偽だったんですね。昨日の私の考察は当たっていたわけです。 霊判定の発表を待ちたいところですが、もう眠いので、これ以上待つのは辛いですｗ それでは、今日はそろそろ失礼します。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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おわ！ リーザには悪いけど、占い師が生き残ってるのは嬉しい！
しかも昨日と逆のパンダ！ なんで占い師生き残ってるんだろう。特にシモン真の場合。うーん……。 霊判定は朝になりそうだから、それを見てまた考える～。 ところで、昨日も気になったんだけど、村長のポーズの間に文字が入ってるのが若干気になる。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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羊「村長は狂人で、狂人として偽判定だして」→者「黒に白判定出して狂アピにもなるから兵狂と見ても不自然じゃねえだろ？」→羊「狂アピする予定なら黒だすと思うのですよ～」→者「だから狂が判定を割ったと考えるならむしろ兵狂の方が自然」→羊「なるほど…」
この会話の流れなんだども……なんだべ、これ？狂アピってのは、アピールって言うくらいだで基本的に能動的な行動を指すだよ。特に序盤は灰が広い＝狼に占いが当た |
農夫 ヤコブ 01:44
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る可能性も統計上は少ないだで、その状態で少しでも早く狼に真狂の情報を伝えようとするのが狂アピだべな。ディーターどんの言ってるのは単に狼に占いが当たっただけで別に不自然でもないし、負狂の否定要素でもないだども、理論の摩り替えと捉えかねない誘導だべよ。それはそれとしても……それを真に受けて「なるほど…」と言う言葉を発してしまうカタリナさんも、カタリナさんだべ。ちょっと心配になって来てしまうだよ。
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負傷兵 シモン 01:50
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パメラ……お疲れ様。リズと共に冥福を祈る。
っ【鈴蘭】 やはり違和感は正しかったんだな。吊▼旅人殿だ。世論的に俺が生きてる間に吊らないと危険だ。村長殿は割ってきたか。昨日激白としていたところは、少し思案どころだろうか。決定周りであまりそこについてで推して来なかったことを考えると、仲間同士が庇っているという風でもないのかね。霊の希望が面白いところだな。 状況から色々見えるが、まぁ判定待ちつつ寝る。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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きっとヴァルターどんは目が良くて、宿帳を小さい文字で見てるんだべ。oO(もしくは古い宿帳で640*480かもしれないけんど…）
それはそれとして「特にシモン真の場合」ってなんでだべ？むしろおらは、ヴァルターどんが真の場合……って思だよ。昨日のクララさん周りの狩人関連の話題参照だべ。 んでシモンさんの黒判定だども、もう真狂を伝える意味も無い訳で、先黒で誤爆なんてリスクを負うの必要はないべな。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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寝ようと思って気になったんだけど、占霊ロラして、しかもパンダ吊って、とか言ってたら、手数足りないね。単純に喜ぶ展開じゃなかったのかも？
フリーデルが昨日こんなかんじのこと言ってたっけ？ クララは村長に何の恨みが……と少し思った投票先（笑）。 そんなわけで、今度こそ寝る～。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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目覚ましで起きました、【ニコラスさんの斑確認です】今度は逆の斑ですか、となると確実にパメラさんかニコラスさんが狼なわけですね。あとは霊判定待ち…
＞ヤコブさん 私はシモン狂の可能性はあるってことには一応「なるほど」といいましたなのです。それが自然かと聞かれると、正直そうとはおもえなかったので、ただ自分の経験不足なだけなのかな？って思い「わかりません。」と付け加えましたのです。 |
羊飼い カタリナ 02:02
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なので私としてはシモンさん真ヴァルさん狂で揺るがず変わらずなのですよ～。ですよ～。
正直シモンさん偽で割ってくる理由が思いつかないのでシモンさん真が強まりましたなのです。 そして、おそばせながらパメラさんリーザさんおつかれさまなのです。でわ、私はばたんきゅーしますなのですよ。 |
ならず者 ディーター 07:20
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おはよう。夜中に一応目は覚めたんだが寒くて布団から出られずまた眠っちまったぜ。
∑リザが喰われてる！赤ずきんの物語はこれを予言していたのでは・・・？ とりあえず納棺夫としてリザとパメラの二人はオレが白装束に着替えさせて綺麗に死に化粧してやってから棺に納めたぜ。（スクール水着は形見に貰っておくか・・・） |
ならず者 ディーター 07:26
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リザ・・・綺麗だぜ。大人になったらきっといい女になってたんだろうな。あれ？なんで目から汗が出るんだろ・・・？
とりあえずリザにはこれをお供えしておくぜ。 つ【巫女装束】 あとこれ墓下でパメラと二人で食べて温まってくれ。 つ【おしるこ】 |
ならず者 ディーター 07:35
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【ニコの逆パンダ判定確認】
この判定はどうなんだろうな？まだ寝起きで頭が回らないから状況考察出来ねえが、霊の二人が共に疑ってた事を考えるとオレは霊真狼予想だから旅は結構白いと思ってたんだがなぁ。 まぁでも単体で白と思えるほどじゃねえから今日も無難に▼旅でいいんじゃねえかな？娘旅のどっちが狼にしろ、これで確実に狼一人を墓下に送れるだろ。 |
ならず者 ディーター 07:40
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霊判定はまだなのか？もしこれでクララから娘黒が出たら長書ラインはかなり真ぽく感じるんだがな。でも書の娘ナチュラル白とか疑問だからやっぱり書から白出そうか？オレはパメラは能力矛盾ぽさを感じてたからな。
ただオットーも単体で真ぽいか？と聞かれると疑問が残るんで悩ましいとこではあるな。 まぁとにかくさっさと結果を発表してほしいぜ。 |
パン屋 オットー 07:42
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おはよう。それじゃさっそくはじめるよ。パメラさんの体はこっちだね…ちょっと失礼しいます（ごそごそ
ほほぉ…これはこれは…立派なモノをお持ちで… 【パメラは狼だった！】あんな可愛い顔してるのに、立派な尻尾を持ってたよ。どうやって隠してたのか小一時間（ｒｙ 村長が真占い師だったんだね。そしてニコさんも人間と。２人ともすごく心強いよ。一緒に頑張ろうね。 しかしここでリザちゃん襲撃ですか。 |
パン屋 オットー 07:42
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まずリザちゃんにお疲れ様の言葉とお供え物を…
つ【苺のショートケーキ】 何故村長が襲撃されてないんだろ？クララの誘導もあって襲撃が通りやすい場所だとは思うけど、シモンを襲えない理由があるのか、それとも別の理由があるのか。ちょっと色々考えてみるね。 ＞ヤコさん1:52 仮に村長が狂人ならアピの部分は違うかもしれないけど昨日の先黒も誤爆のリスクは今日のシモンの黒と同じだよね？どう違うの？ |
司書 クララ 07:45
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【パメラの魂の色は真っ白だったよ…人間だね】
ほんっと痛恨！@1残しておけば…。村長の[2d00:53]「クララ狂人の可能性が『完全に』消滅した」は狂人COだよどうみても…。どこをどう考えても完全には消滅しないんだから。だいたい私が狩人を騙らないことで非狂人確定って論理が成り立ってないよね。パメごめんよう。霊視の前にパメ白わかったからパメには投票してないよ。 |
ならず者 ディーター 07:46
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ヤコからオレと羊のやり取りに異論が出てるみたいだが、オレが言う狂アピってのは狼に自分が狂である事を伝える行為であり、結果論であっても判定を割る事でその目的を果せる以上、黒に白出しも十分狂アピだと思ってる。だが、リナの言う狂アピが能動的な意味を指してたって事なら確かにすれ違ってるな。
まぁリナが白黒問わず不慣れなのはなんとなく理解した。ちょっと別の角度から考えてみるわ。 |
司書 クララ 07:48
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■2.襲撃考察
ライン戦を選んだということでしょう。村長が狼なら初手パンダ吊りで霊：真狂で真占い師が確定しかねないので恐らくやらない⇒状況的非狼要素。昨日時点でシモンと比べて仕事は半分終了で論理的にはノーガードの可能性高いのに襲撃されてない⇒客観的状況的（多少）偽要素。GJ率高そうなシモンでGJ出たら狩人には真占霊教えるようなものだしね。 |
パン屋 オットー 07:49
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＞ディタ君7:40 遅くなってごめん。昨日も言ったけどボクもここでパメさん白が一番怖かったよ。
狼を見つけたことも当然だけど、ニコさん白も含めて最悪の状況は回避出来たのはボクにとっては嬉しい出来事だね。 あとの問題はどう皆を説得出来るかって事かな。 それじゃ今日は昨日ほどは遅くならないと思う。また夜にね。 |
ならず者 ディーター 07:52
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おっと判定出たか。タイミング悪いな。
【屋→娘黒、書→娘白の判定確認】 これで長屋vs兵書でライン確定だな。まぁ予想通りって感じだが。 クララ＞確かにオレもそこは気になったんだが、村長は（狩騙り狙いの）狂人の可能性が無くなったと言いたかったんじゃ？と思ったんだが。ついでに質問なんだが、屋が初日から●屋にしてた件についてどう思う？ |
ならず者 ディーター 08:00
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あ、すまん！●屋じゃなくて●旅の間違いな。
オットー＞うーん、オレが気になってるのは昨日の書旅のやり取りはどう見ても仲間切りには見えなかったし、書の▼旅希望を見ても旅白と感じなかった事に疑問を感じてるんだがな。 ■２．普通に狼はライン戦を選んだだけだろ？占霊共に真偽が大きく傾いてないならGJのリスクを背負ってまで占襲撃するよりライン戦でロラ手数不足を誘う方が戦いやすいだろうしな。 |
司書 クララ 08:02
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ニコ狼は見たまんまね。ヤコはリナディタの細かいやりとりをチェックしてる点がフェイクに見えず、ヤコニコ狼なら確定霊じゃないのに昨日切る意味があまり無いので素直に大きな白要素。
☆ディタ＞●旅ってことね？あれだけ初日に印象薄い人多い中で多弁占いにはならないと踏んだんでしょきっと。1/2で人外の霊の希望なんて軽視されやすいし。あと彼視点、私狼の前提での発言なので黒狙いで寡黙層は挙げにくいんじゃない？ |
青年 ヨアヒム 08:10
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霊判定確認～。割れたんだね～。
長書ラインになったら面白いかなと思ったけど違ったね。 今日は灰吊り失敗したら危機的だからパンダ吊りかなと思う。娘旅のうち一人は狼確実だし。 あとは、狼2騙りないと考えたら、占い師に霊を占ってもらったら、各ラインの内訳がすっきりするよね。やる意味があるのか、いつやるといいのか、ちょっと考えてみる。 |
ならず者 ディーター 08:14
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クララ＞なるほど。今ひとつ説得力弱いがまぁ二人が仲間ならそんなところか？
ちなみに長が襲撃されないのが偽要素としてるが、長真なら娘狼だから襲撃されなくても不自然じゃねえぞ。長襲撃したら占霊ロラが3手で済んでしまう。残り3手もある状況でLWのみの状況はかなり辛いだろ？それならライン戦に持ち込んだ方が遥かに有利に戦える。 逆に兵真ならGJが怖くて襲撃出来なかったてとこか？ |
旅人 ニコラス 08:15
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【屋→娘黒判定、司→娘白判定確認】
これで、村長－オットーラインと、シモン－クラララインで、村長－オットーラインが真ということがわかりました。 昨日の考察どおり、シモン狂でクララ狼と見ています。対抗の真のラインが昨日黒判定を出しているんですから、狂人のシモンとしては今日黒判定を出さざるを得ない状況ですから、今回の偽黒出しも狂人なら納得です。 |
旅人 ニコラス 08:18
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■2.襲撃考察
２－２ＣＯなんですから、ラインでの信用勝負に出ようと考えたんでしょうね。２－２ならいきなり占襲撃があるとはなかなか考えづらいです。だから、占候補の襲撃はなかった。 なぜリーザちゃんだったのかはよくわかりません。ペーター君でも良かった場面ですからね。言えるのは、白確を確実に潰しにきたということでしょうか。 |
ならず者 ディーター 08:23
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ヨア＞占霊の内訳を知るためだけに占い使うのはさすがに勿体ねえだろ？つかライン戦になった以上は、今日▼旅にしてから明日以降も灰を●▼でロラして、占霊灰の完全なラインを確定させるべきだと思うぜ。
現状残灰は者青神農修羊。狩に●▼当たれば回避させる様にすれば7人になる時点までにラインは確定するだろ。 ★ニコ＞ここまでCO無いから非狩だと思うが、一応宣言だけはしておいてくんねえかな？ |
農夫 ヤコブ 08:48
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村負司屋
狂占霊狼◎ 占狂狼霊○ 狼占霊狂× 占狼狂霊× まぁ予想通り過ぎる結果だべな。故にパメラ処刑は反対だったんだども……。それは置いといて次善策……現状の最低として占霊旅娘ロラは最終日、片白1灰*3の四択が補償されるだ。だた昨日も言った通り、ヴァルターどんに非狼要素、クララさんに非狂要素があることから、狼は霊に居る可能性が高いだべ。また灰は現状8人ディタどんの言う様に完全ライン確定で片ライン |
農夫 ヤコブ 08:48
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決め打ちと言う道もとる事ができるだべ。情報の少ない1/4と、情報過多の1/2、迷う必要はないべな。▼旅からの灰ロラ（狩回避有）に賛成しとくだよ。狩人の対抗が出るなら灰が全白になるし、狩占襲撃ならそれもまた情報だべ。でも出来れば最後まで灰に残ってくれると有難いだけんどね。
羊者へ＞了解だべ。端からみて「どちらの狂要素が大きいか」ｖｓ「どちらにもまだ可能性はある」と言う擦違いに思えたってことだべよ。 |
青年 ヨアヒム 08:49
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鳩鳩～。
ディーターありがとう！ 後で計算してみる！ ところで、狼にとって今日は襲撃が難しいのではないかと思った。確定白一人だし。ライン戦なら能力者襲撃できないし。そこで、占い先を分けたり、自由投票（占い先投票）にしたりするのはどうなんだろう。 思い付きばかり述べていてごめんね。 |
村長 ヴァルター 09:44
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【屋→娘黒、書→娘白】 確認。
占2CO時は[書2d07:47]の通り、「黒が出ていない占い師を守れ」が狩人のセオリーなんだよね。逆に、占2CO時の襲撃セオリーは「先に黒引いた真占は強襲すべし」。僕は襲撃されるものだとばかり思ってたよ。 狼さん、ちょっと聞いていいかな？ 何でライン勝負？ 僕って信用勝負がそんなに下手か？ いや、みなまで言うな。傷つくから(泣) つか、ライン勝負って始めて見た(汗 |
村長 ヴァルター 10:08
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推理に夢中でハナムケの言葉をすっかり忘れてたよ。ゲルト、人狼は本当に――いるに決まってるだろ！ リズちゃん、お疲れ様でした。つ[お小遣い] これは村役場の裏帳(ry それからパメラ、僕の嫁。君の瞳に乾杯！つ[焼き鳥]
■4.▼クララ 先にこれだけ提出しとくよ。僕視点、これ以外有り得ないでしょ。村視点での最善手は▼娘→▼旅だね。1狼が確実に墓下となるから。 ★ニコ 念のため、狩人宣言非をお願いだよ。 |
シスター フリーデル 10:26
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鳩さんからですの。もろもろ確認しましたのー。
パメラさんとりざちゃんはお疲れ様ですの。 判定結果やら襲撃先やらは順当すぎる形ですわね。霊能結果は逆の方が面白かったですけども。んー。占真狂、霊真狼の可能性高いですわね。ではまた後ほどー |
村長 ヴァルター 10:26
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クララさんが僕にお熱なのかな。楽しく斬り合おうね。
[書07:45] > 《クララ狂人の可能性が『完全に』消滅した」は狂人CO》について。 こう言い直せば良いかな。《クララ(が霊能者と狩人をオモテに引き釣り出そうと画策している)狂人の可能性は完全に消滅した》と。僕の思考過程は[長2d12:25]→[長2d12:26]で示した通り。書狂が狩人にスライドCOして、対抗非回しちゃう事態を恐れてたんだよ。 |
村長 ヴァルター 10:26
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[長2d00:53]とか200字に詰め込んでるのだから、そこは言葉尻つつかず脳内補完して欲しかったり。ちなみに僕が悩んでたのは「書狩による霊騙り」という奇策だったり。その可能性はないと考えて[長2d12:25]で意見表明し、[書2d13:11]で非狩人宣言してくれてないので「やはりその可能性もあるのか？」「もしかして僕、やっちゃった？(汗」(長2d14:55)と右往左往。迷走してました(苦笑)
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村長 ヴァルター 11:33
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ライン勝負って共同責任を負わされるから苦手だな。必然的に対抗叩きとなるのは好みじゃないし。えー皆さん、なるべく客観的に理解できるように心がけるよ。でも説得力がなくても安心してね。その時は潔く吊り縄を受け入れるから。オトが。←ココ重要
つか何でライン勝負？ 影が薄いと言わ続けた窓際族だった頃が懐かしい。正直、少し重荷だね。村役場の裏帳簿を[-自粛-]た頃がいい思い出だよ(遠い目) さてと。本腰入れて |
村長 ヴァルター 11:33
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、クララさんを斬りに行くよ。
「状況は狼が操作するもの」「クララさんは見えていた」 この二点を要に説明してみるよ。まず[書1D21:54]で、まとめ役の指示を待たず、また説得も試みず、『3d5COの芽を残すのいや』という理由で独断霊能者CO。ここに僕は強く違和感を覚えたよ。占3COなら素直に考えれば[占狼狂]でしょ。1d時点でオモテに出なくても、潜伏した方が狩人のGJ率が上がらないかな？ 1d●- |
村長 ヴァルター 11:34
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2d●▼で狼を捕らえる機会は3つあるよね。狼の霊回避COがあったら、クララさんが即対抗すれば済む話なのに。クララさんほどの弁力なら潜伏続行で霊確定となる可能性が高いのに何故？ と僕は思ってたよ。
これに対する解釈が「狼狂視点で共or村騙りが見えていた」だね。狂人視点で長年兵の内訳は[占人狼]。狼視点で長年兵の内訳は[占人狂]。狂狼いずれかは後で分析するとして、クララさんは「見えていた」。だから独断 |
村長 ヴァルター 11:34
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で霊COをした。目的は占い機能の早期破壊。こう考えると筋が通るんじゃないかな？
次いで、僕が狂人視されている世論について。自己弁護は苦手だけど主張しとくよ。もし仮に、霊能者が潜伏した状態で僕が娘狼と黒発表したら、僕が狂人に見えただろうか？ ペタの騙り解除で占2COとなり、僕の娘黒と兵の娘白。この状態で僕が狂人に見えただろうか？ 「状況は狼が操作するもの」なんだよ。皆にはこの点を深く考えて欲しいな。 |
村長 ヴァルター 11:34
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最後に、クララさんは[書2d00:07]で強硬に▼旅を主張。霊能者ならお気軽に▼娘で、ラインを作った方が判断しやすいと思わないかな？ 僕はこう主張しておくよ。「クララさんはラインを見せたくなかった」のだと。何故、ラインを見せたくなかったのか？ 皆にはこの点も深く考えて欲しいな。
[青08:10][修10:26] > 長書VS兵屋ラインの方が面白かった、と野次馬根性丸出しのおまいらに嫉妬！＠10 |
行商人 アルビン 11:48
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ああ！ リーザさんが… ペーター君と力をあわせて狼退治するから見ててね。つ【沈丁花】
ニコラスさんの判定割れましたか。バランス的に今日はニコラスさん吊りが安定しますね。 ヤコブさんやディーターさんが言ってるのは能力者のローラーせずに最後は決め打ちということですか？ 灰吊り占い４回やってる間に能力者の襲撃がなければラインができるということで合ってますか？ ちょっと時間ないので後でよく考えてみます。 |
行商人 アルビン 11:58
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ディーターさんの灰７人のなかに私が入ってないのがちょっとショックなアルビンです。
昨日は占い師に狼がいると思って推理してましたが、多数の方が言うように狂人が霊判定を正確に出すのは難しいという意見も最もだと思いました。もう一度良く考え直してみたいと思います。とりあえず襲撃考察だけ先にして後はまた夜に。 ■２．占い師襲撃しなかったのは狼が安全な位置にいるからでしょうか。占いに当たっていたり占い希望され |
旅人 ニコラス 11:59
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【私は狩人ではありません】
狩人だったら、初日、村長さんに狩人の回避の話題をしたのはなぜかなんてツッコミはしませんよ。 村視点では、どちらのラインからも灰から黒が１出ており、能力者ＣＯの中に狼が１、灰に狼が１という状況ですね。昨日パメラさんを吊ったことのバランスからすれば、今日は私を吊るということにするのが無難でしょうね。 だが断る！ｗ私はあっさり自吊りを肯定するような柔な人間ではありません。 |
旅人 ニコラス 12:02
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■1.占霊考察
これは、村長－オットーラインとシモン－クラララインで偽要素を探せば良くなったので、判断しやすくなったでしょうね。 私視点では、村長－オットーラインが真、シモン－クラララインが偽で確定です。昨日の考察結果と同じなのでほっとしています。今日は、シモン－クラララインの偽要素を中心に挙げたいと思います。 |
行商人 アルビン 12:04
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てるなかに狼がいたら占い師襲撃したいと思うはずなので。でも昨日は狩人の護衛についてあれこれ言ってたし、シモンが真ならGJ避けでしょうか。村長真なら襲撃は通ってたかも、とか思います。ライン線に持ち込むとも考えられますが、それなら信用得てるほうが狼かな、とも思いますが。
ニコラスさんの非狩人CO確認しましたよ。 ではまた夜に来ます。 |
旅人 ニコラス 12:05
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まず、偽霊のクララさんですが、皆さんも指摘しているように、独断ＣＯで開き直っていること、これだけで信用に値しません。特に、説得で意見を変える人なんていないと開き直って説得を試みようとしないこと自体、能力者としてあるまじき姿です。先に説得をすれば良かったと反省の姿勢を示すならともかく、開き直って自己正当化のみ行う、真だったらあり得ません。強力な偽要素です。
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旅人 ニコラス 12:11
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次に、偽占のシモンさんです。シモンさんは、昨日の考察で私を黒よりに見て、実際に私に偽黒出しです。非常にわかりやすいところです。タイミングとして黒出しの絶好の機会でしょう。
そして、私の黒評価の考察も強引です。私が初日や２日目で灰のＧＳを出すのは無理と言ったことを黒いと言いますが、村長さん以外にＧＳ出している人っていますか？誰もやっていないのに、それを黒いというのは明らかに変です。ＧＳを出さないこと |
旅人 ニコラス 12:12
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（続き）ＧＳを出さないことを黒いというのであれば、村長さん以外真っ黒です。シモンさんがＧＳを出しているならともかく、そうでないのにＧＳを出さない点で黒いというのは、考察の内容と自身の考察姿勢に矛盾があると言わざるを得ません。結局、対抗を強く真と見ていることに対する疑い返しにしかすぎないわけです。強引に人を黒評価に持って行き、偽黒出しをする、狼にしては動きすぎですし、典型的な狂人に見えます。
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青年 ヨアヒム 12:14
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計算した。狩人が回避COするなら、7人までにラインはっきりだね。となると、占い先は灰統一した方がいいよね。
＞村長 いやー。ライン戦は僕もはじめて見たかも。どきどきだね。正直野次馬根性もある。ごめん。 でも、僕も村の住人なんだし、他人事じゃないんだよね……。 |
旅人 ニコラス 12:31
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そうそう、クララさんの偽要素で挙げ忘れた点があったので戻ってきました。
昨日の吊り希望は結局私でした。しかし、霊能者だったら、占判定が割れている状況でどちらが真か霊判定で判断できるのに、パンダ吊りを希望しないなんてあり得るのでしょうか。霊視点に欠ける吊り希望と言わざるを得ません。 狼仲間のパメラさんを吊るのを拒もうとしているようにしか見えません。 では、これでいったん失礼します。夜には戻ります。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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すまん、灰7人（内狩1人）だべな。で今日●灰▼旅で……続いて3人占って、3人吊れば完全ライン確定で7人の日にライン勝負と……うん、大丈夫だべ。
んで狩人だども、吊は回避、対抗は投票CO、占いは序盤2日くらいは回避有り（ちょっと要考慮？）、最後の日は全員含めての投票COが良さそうだべ(下手するとここで詰むべな)。 で、ヨアヒムさん提案の占い先自由案は、狩人の占い回避が出来ないこと、偽占い師が灰ロラ |
農夫 ヤコブ 12:34
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の占組と吊組を選べる（片方に白だされたらもう一方が占って黒出さなければ吊れない）と言う欠点があるだども、確定白が2日間生まれ難いという利点も在るだべな。これは先に挙げた狩人の占回避不可能を半分ほどだども解消するだよ。また黒が出れば残りは全て白ってのも両線からの推理で、それぞれの線別に怪しい人物を調べられると言う意味では近道の気もするだべな。
面白そうなんで、おらは占い先自由案に乗ってみるだよ。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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欠点の一つ、偽占い師が擁護者を選べるってのだけんど、占い師が真狂って予想でそこまで影響はないと見るのと、今日はペーターくんが襲われてしまうとして、明日以降は襲撃先に困るって利点を考慮した結果だべな。
と……もう一個欠点があっただよ。そうなると白確定のまとめ役が居なくなるべな。まぁ、占い師が残るなら灰ロラ完遂できるんで中盤多数決でも良いともうけんど……。もしもするなら、参考程度にペーターくんに占組 |
農夫 ヤコブ 12:45
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と吊組の希望でも残して貰えると良いかもだべな。あと途中で占い師襲撃があって路線変更って場合は、ちょっと白確定欲しいかもだべね。
もうちょっと考えてみるだよ。 あと非統一占い時の狩人の護衛希望は、真と思える占い師＞＞＞＞ペーターくんだべな。その場合の狩人はかなり楽しそうだべ。 |
少年 ペーター 12:57
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自由占いの場合、両方白で僕が襲撃されると、まとめ役なしで闘うことになるけど、みんなその辺大丈夫かな？
そのあたりも考慮した上で、自由占いに対するみんなの意見を聞きたいな。よろしくね。 ちなみに、明日明後日で続けてパンダが出るか、明日狩人2COになったら詰みだよ。 |
村長 ヴァルター 13:26
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おしるこ、ウマー！ 嫁の物は僕の物、僕の物は僕の物！
■1.兵書：狂狼＞狼狂 兵：狂≧狼 正直この人、凄腕でしょ。狼狂いずれも上手く騙れそうだよ。[兵1d22:25]で長年に撤回を奨めるあたり、見えてない狂人なのか。狂人偽装の狼なのか。先行発表で旅黒出しとか、非狂要素だよな。誤爆したら詰むぞ、おい。 書：狼＞狂 兵商のやりとり見て、書が非占宣言一番手である事に気がついた。コレ強い非狂要素か。という |
村長 ヴァルター 13:27
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よりママン、対抗に考察で負けてるよorz 狂人の霊騙りは、まとめ役から先行発表を指示されると超危険。判定失敗で一気に偽ラインが確定する。だからこれも非狂要素。でも娘書が狼なら何で娘を騙りに出さなかったんだろ？ ココだけ書狼の違和感か。
■2.図らずも[長09:44]が襲撃考察になってるような。狼ズの思考が理解不能。襲撃セオリーを知らないのか？ もしくは襲撃セオリーを知らない狼、と思わせたいのか？ |
村長 ヴァルター 14:11
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■ニコの人要素
ニコ、狩人じゃないのか。んじゃ村視点で安全策、吊っとこうぜ。灰狼1は確実に墓下だよ――とか言ったら怒られるんだろうな。きっと。 でも旅＝人と決め打ちが出来れば、同時に兵＝狂の見極めにはなるよね。血ナマコになって探して見たよ。結果、人決め打ちは無理(ﾏﾃ 兵旅のGS論争は、感情的な水掛け論だね。人なら前後の発言矛盾が出るのは当然。別に白黒関係ないと思うのだが。思考過程の見極めは、主張 |
村長 ヴァルター 14:11
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の一貫性じゃないでしょ。見えてない人間は、主張が「ブレながら収斂する方向に流れる」んだよ。見極めるべき一貫性は、性格とか「前提としてるもの」であり。この辺の説明は難しいね。
ちなみに僕の考え、GS提出は非狼要素だね。僕が狼なら、仲間のGS位置に死ぬほど悩む。考えるのメンドクセーだろと。 兵狂：共地雷無、誤爆回避率7/8に賭けたのか？ 旅の人要素→[長2D10:27][長2D19:53]乞う、再読。 |
負傷兵 シモン 14:59
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おはよさんだ。霊判定確認、クララが真か。はっきりしてやり易くはなったが、対面やり難いトコもあるな。
先ず占い方法についてだが、村の傾向としては自由裁量に任せると、自分の価値観と合わない場合その人物の思考トレスに歪みがでる。逆に合う場合歪みが出ても見抜けないと思う。ここは不利益。 俺が黒引ければ盤面が一気に整理されるのは利益。やってみたいのは自由だが、客観的に不利益面考慮して統一の方がいいとは思う。 |
負傷兵 シモン 14:59
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1211周りは歪みだな。俺が言ってるのは「GSを出すことに好印象を抱いているのに」自分は出来ないという旅人殿。では何故「GSを出して色を付けること」に妥当性を感じたか、が違和感だ。旅人殿が人であれば、色を付ける事への妥当性を探るのが人物像に合っているのではないか？2d1027GS見てみたが、村長殿視点でほぼ灰に１狼。色を付けていくことにあまり意味があると思えんし。
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負傷兵 シモン 15:00
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村長殿の偽要素に移行するが、昨日最白においていた旅人殿について、決定周りで一言も触れてないな。明日が無いと思うなら、自分が最白としたところは説得しておきたいと思う、それに了解するのも嫌だと思うと思う。仮に理由があったとしても、それなりの感情推移が出るところだと思う。今までの村長殿のスタイルからズレが見られるところだと思うので、検討してみてほしい。
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負傷兵 シモン 15:00
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クララ嬢の独断周りについて。ここ結構説得し辛いな。2d2209で「人」として３COに見えた理由にはなっていると思う。3d5COが本当に嫌で、尚且つそれを懸念しているのはクララ嬢一人の状況でクララ嬢の人物像であれば、独断に踏み切るのも議題回答や狩回避論から得られる人物像との整合性はあると思う。
昨日の誘導関連もそうだが、誘導ってのは無理やり持ってくって事だろ？ |
負傷兵 シモン 15:04
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クララ嬢の村長指摘点が妥当性無いってことなんだろか？俺視点で言ってもしょうがないから、この辺は灰の判断によるけど。ちょと読んでて思ったが、村長殿の白狙いの利点説明ってあったっけ？そこの説明はしてもらいたいかな。
クララ嬢の娘吊らないで旅吊りは、ライン云々より黒と思ったところ吊りに行きたかったってことだろ。斑吊りのが世論的に受け入れられ易いのに、作ろうとしないのは一貫してる。 |
負傷兵 シモン 15:04
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あと旅人殿の狼要素一個追加。1159で狩偽装視野に無いようだが、議題回答の共相方潜伏作戦に利点を見出してるってのは、偽黒出し防止とかのことだよな？それなら進んで自分が非狩と思えることはしないと思う。旅人殿が村側ならとらない行動、って意味で狼要素。
ちと時間だ。パン屋殿についても後で纏めつつ、先ずは灰残り探さンとな。てことでまた夜に＠１２ |
神父 ジムゾン 16:04
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ヴァルターに「世の中で最もどうでもいいことは？」と聞かれたので「自分だね」と答えたジムゾンです。む、誰も居ない。これは希望表を捏造するチャンス。
3d者尼商農青羊神｜長屋旅｜兵書 ●神神神神神神紙｜神神神｜神神 ▼神神神神神神髪｜神神神｜神神 [仮決定：●ジムゾンの鼻紙▼ジムゾンの髪の毛] |
神父 ジムゾン 16:11
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ニコラスのものまねをするとセキこんじゃうジムゾンです。
シモン、ヴァルターはどちらも先に結果発表する方が人狼判定ですか。パメラもニコラスも狂人視点ではどっちかわかりづらいでしょうこれは。ということであんまり能力者には、特に占い師には狂人がいる確率は少し低いんじゃないかと感じますね。ひょっとしたら潜伏狂人かもしれません。しかしその場合は狼はほぼ全員発見済みですか。あんまり考えなくてよさそう。 |
神父 ジムゾン 16:19
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実はディーターとは友達なんですが、私が一方的に否定している。それがジムゾンです。
あーでもリーザが襲われてますね。占い機能ぶっ壊したいなら共有とか全く狙わずに狩人っぽい灰をぶちぬいて、あるいは占い師をぶち抜いてくるはずですから、どうもライン戦いどんでくるのかもしれません。 ん～ジムゾンが占われて確白になってどっちのラインが正解か選んでねとか言われたら困っちゃうなあ。 |
神父 ジムゾン 16:22
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いやまてよ、美女を沢山連れてきたほうを信じると両方に言っておけば両手に花か…これはいいかもしれない。
ちょっと今から徹夜で偉大なるジムゾン両手に百花繚乱むふふ大作戦を練ってきますね。 （まず最終日まで生き残る確定白でなきゃいけないですよね。次にどっちかのラインが真っぽいとか偽っぽいとかギリギリまで言わないでおくほうが必至で美女を集めてくれそう…と。ぶつくさ） |
村長 ヴァルター 17:19
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■4.●農＞神
[書2d21:46][尼2d21:43]でパメラ狼起点のライン考察しろとお叱り受けてるけど、無理。嫁の発言をトレースしても、1dは●商のみ灰言及皆無。2dも視点固定で●商▼長、尼灰者黒青白羊灰農白旅灰神灰。コレ、普通に思考隠しでしょ。1d●娘希望は兵→尼の二票。対抗から希望出てるんだぞ。どうしろと？ むしろ[旅2d17:47]「娘の白要素が2d1516しかない→兵微偽要素」とするニ |
村長 ヴァルター 17:20
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コのが言いがかりに見えるし。対抗ながらシモンに同情したし。どうしろと？
[GS 白：者青＞商尼羊＞神農：黒] 者：パメラやリナから情報引き出そうとしたり姿勢が白く見える。[者2d22:45]で『微妙』とか言われてるけど、素ですから。赤髪もGS引けよ。その前にお前、髭剃れ。髭。 青：のんびり考察落とすマイペースさや徹底的な野次馬根性っぷり。ニート君の個性が、娘兵or娘書のLW像に見えなくなってきた。 |
村長 ヴァルター 17:20
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商：嫁にLOされちゃった人。兵のツッコミで狼内訳予想を考え直す柔軟性は自然な村人思考かと。狼ならむしろ視点固定すると思われ。
羊：右往左往しつつも模索している模様。そうか、僕が偽に見えるか。明言する姿勢は白いんじゃないかと。 尼：1d●娘の二票目、軽いライン切りのつもりがアイタタの可能性アリ。[尼2d21:43]が思考誘導に見えたり。野次馬っぷりが白く見えたり。 神：考察内容に不自然さは無いんだけ |
村長 ヴァルター 17:20
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ど、思考の“流れ”として見えないのは神父様の個性なのか。そこはかとなく漂うユーモアが楽しくもあり不気味でもあり。
農：長真なら▼娘だと高確率で長襲撃、だから斑吊りはよそうという説は納得。でも僕の偏見入ってるのかな。ラインを作りたくないようにも読めるし、灰吊りで狩人吊っちゃう視点が抜けてるような。 総論：LW一本釣り狙うなら者尼。でも空振りで戦力削いじゃうリスクが怖い。日和って、農神あたり希望。 |
シスター フリーデル 18:17
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(かぽーん)それにしても二日連続でパンダが出るとは忙しい事ですの。ニコ黒側のラインが昨日ニコを黒視してた組側ってのも面白いですわね。お二人が鋭いのか、偶然以外の何かなのかは知りませんが。とりあえず、ニコさんは「二人の偽要素を挙げていく」とか言ってましたが、それよりは二名偽が見えた点から残りの灰に触れてほしいですね。
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シスター フリーデル 18:19
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偽要素なんて探せば真だろが、偽だろがあるものですの。
村長さんの考察読ませていただきましたがGSと「LW一本釣りするなら者尼」の部分が繋がらない気がしますの。中央の私はともかく、者は白いんですの？黒いんですの？（ざぱー） あ、希望だしときますね。 ▼ニコラス●私以外 これでいいですの。 |
シスター フリーデル 18:25
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自称能力者組合わせが確定してますの。互いに自分の相方と敵方が自分視点で見えてるっていうラッキーな状況ですわね。是非その視点を生かしてLWを狙う考察を見せて欲しいところですの。偽要素とかはわりかしどうでもいいので。（ぱしゃぱしゃ）
ちなみに、書が指摘してた長の「クララさん狂人の可能性が完全消滅したなら、発表順はどうでも良くなったよ」て発言なので「狩人うんぬん」てのは文脈から関係ないような気がしますの |
ならず者 ディーター 18:36
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ただいま。今日は予想外に早く戻って来れたんで真面目に議事録読み込んで灰考察しようかとか思ったんだが、なんかオレは頑張るほどLWっぽい位置になりそうなんで微妙な気分なんだよな。村長が一本吊りとかでオレを狙ってるのも位置的なもんじゃねえか？
本音を言うと現状誰が狼なのかさっぱりわからんし、誰が狼でも納得出来るぐらいみんな白くも黒くもねえんだよな。 村長がGS出せとか言ってるがちと無理そうだぜ。 |
ならず者 ディーター 18:43
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まぁ議事録熟読すれば何か見えてくるかもしんねえけど面倒臭えんだよな・・・
とりあえずざっと流し読んだ感じだと今日はちと兵書ラインが真より予想になりそうだと言っておくわ。 どうも長の発言が微妙なのに対して兵の方が安定してるし、書はかなり前衛で説得よりも自分の考えでガンガン動くタイプとして違和感感じなくなってきたんだよな。 あと屋旅は黒いってとこは見つかってねえんだけど、なんかもにょもにょするんだよな |
シスター フリーデル 18:53
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(かぽーん)
あー、後自由占いには反対ですの。占内訳が真狂が高いと思われる現状で自由占いやらせるメリットがあまり見えませんの。あれは狼占い師の思考を見るのと占い先襲撃防ぎに使うものと思いますの。それよりも統一占いさせて白確定なり黒確定なり狙った方がマシですの。自由占いだと後追いで偽が簡単に判定割れてしまいますしね。 |
ならず者 ディーター 19:07
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自由占い案（占い先投票）については今日のみ限定でありかね。
狩が年鉄板護衛すれば狼は灰か能力者しか襲撃出来ねえだろ？現状ライン確定したし、どちらラインでも灰狼１も確定したわけだから能力者は喰われて万歳だろ。 だけど統一占いだと占先白なら占先襲撃されちまう。だったら伏せて自由占いさせれば灰襲撃で灰が一人減る可能性があるんだよな。 ただそのままだと確定情報も出来ねえから、翌日は補完占いが必須になるが。 |
パン屋 オットー 19:15
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ただいま。予想より遅くなっちゃった（汗
ディタ君8:00 昨日はほぼ100%確実に▼パメラだったでしょ？そこで狼仲間に▼出すのは別に不思議じゃないと思うよ。●ニコさんの時はあれ？って思って変更したけど、その後、更に▼に変更したのが余計にボクには怖く感じて最後希望を元に戻したんだよ。昨日も言ったけど一番怖かったのは村長さん-クララ-ニコさんのラインが繋がった場合、ボクは勝てる気がしなかったから。 |
ならず者 ディーター 19:29
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ペタ＞上の意見にも絡むが、統一占いにするなら占先襲撃も有り得るし、対抗なく1COなら占わず白確だから占い回避もさせた方がいいと思うぜ。
オットー＞えーとな、オレが気になったのはクララが▼希望だったからじゃなくて、旅書のやり取りが仲間同士の切り合いには見えなかった事なんだわ。それからオレと旅を疑ってたはずだよな？旅書が仲間なら勝てる気しないけど書とオレが仲間なら勝てるってか？ｗ |
農夫 ヤコブ 19:36
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ん～、フリーデルさんは、やっぱ着目点違いすぎだべな。思考を見るのが目的じゃないだよ。あとディーターさんも、今日限定は怖いだよ。今日明日を自由にして初めて意味が出てくるんだべな。あとここで占い師から護衛外してペーターくん鉄板は最悪だべ。占い師が消えて貰っては困るんだべ。
理想としては、占い師のどちらかを守って貰いペーターくんには襲われて貰う……翌日は白確定が居ない上に占い師には護衛が濃厚と言う状況 |
農夫 ヤコブ 19:36
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に持っていきたいだよ。そして、明後日は補完占いで確定白を一気に2～4人作れ、明々後日更に補完……と言うのが理想だべな。
もっともそこまで行ったら狼には先ず勝ち目はないだで、どこかで仕掛けてくると思うけんどね。 |
ならず者 ディーター 19:40
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やっぱり議事録精査すんの面倒だからやめたｗ
でも一応現状のGSだけは出しておくぜ。 白 商≧修＞青＞羊≧農＞神 黒 こんな感じか？商修は人間ぽいからまだ放置。青は素っぽいゆとりが狼臭くねえ。羊は娘狼なら一番仲間っぽい印象なんだが、現状兵ライン真寄りなんでこの位置。農はオレじゃねえけどLWなら一番ありそうってとこ。神はフリーダムさがちと演技臭く感じて来たんで取り合えず吊っとけｗ |
ならず者 ディーター 19:49
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ん？ヤコは手数計算してねえのか？今日占襲撃が起きても▼旅なら灰狼はLWのみだぜ？狂襲撃前提として全ロラ3手使ってもLW吊りに2手残せるだろ。残霊を真決め打ち出来れば3手残せるんだぜ。だからオレは襲撃してくれるならそっちの方がありがたいぜ。逆に年喰わせておいて自由占いさせた後に占襲撃されたらロラ手数は足りなくなるし、確白不在って壮絶に村不利な状況になるんだが・・・本気で言ってるのか？
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農夫 ヤコブ 19:57
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＼者農商神旅羊娘青負者長年司修|屋
壱屋青神羊羊神商神娘青者羊農娘|旅 ＼者－長－旅修娘商神者司負屋農－羊農 弐旅－農－羊者商修青青旅神旅修－者羊 ＼－長－者旅修娘商神－司負－－司羊農屋 |
農夫 ヤコブ 20:06
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●修▼旅で出しておくだ。
旅屋の斬り具合が微妙なんで希望線がどこまで意味があるか不明だども、こうならべると屋→旅の斬りは浅いだべな。逆に者→旅、旅→羊への切込みは怪我をさせかねない感じ？ぱっと見で浮かんでくるのは修神商青……商青は羊に似た狼にしてどうなのって逆説な人ぽさを感じてる事もあり……神はおふざけの間に納得できる一言なんかが……で修を負の希望にしておくだよ。時点で神。長側はおらが際黒だべな。 |
シスター フリーデル 20:08
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ヤコ＞んー？今日、ペタ君が食べられて占い師生存が一日保障はわかりますけど、明後日以降は不確定。かつ占い内訳が真狂とも限らず完全ライン確定だと蚊帳の外からのチョイス、かつラインに組み込まれた人間は「あいつ狼ー」しか言う事無くなるので何気に考えるのが面倒になりますの。
手数戦略系は、結果生まれるメリットを追ってるとコケた時がめんどいので私は嫌ですの。それに、その戦略とる場合、その間灰の私達、何も話す事 |
シスター フリーデル 20:11
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がありませんの。めんどい戦略はめんどいですの。
いやなところで切れましたの。そいえば、ライン的に長が目立って屋が目立たず、兵が目立たず書が目立ちますのね。その所為で屋と兵の色が見えにくいですの。何か質問点でも探してみようかしら。灰考察はー…いりませんわね。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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なんで話すことがないんだべか？普通より多くなるだよ？
それはそれとして、長真での考察だども、司が否定してた自分狂なら占い師真偽不明って話だども、おらが司の位置で狂なら、負狼が見えるだよ？また長真で今日喰われなかった理由は負狼くらいしか思い付かないだ。負の出てきたタイミングも狼の押さえとしては有得るだべな。司狂で先人切っての非占が引っ掛かるだども……裏読みなら狂に思われない為とか？ やっぱ微妙？ |
農夫 ヤコブ 20:25
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あと昨日の娘吊りは人でも狼でも流れやすいところだども、娘狼だった場合、おらの提案とそれに理があると言った年に便乗すれば色々出来たような気がするべ。それがなかったのは白要素？正直申訳ないけんど……個での狼否定要素は皆無なんだべ。
逆に取ると翌日線が繋がるから構わないと潜伏役だけ除いて負司が娘吊回避に動いた結果がアレだったとかは……合ったり？『おら』を入れて狼全員が娘救出作戦全開！？それ面白いべな。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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狩人は占い回避なしでいいのではないでしょうか？手数計算はしてませんが、狩人はできるかぎり伏せておくべきじゃないかと思うのです。
現状、ヤコブさん、ディタさんが気になってます。ちょっとだけフリさんも。ラインとかじゃなくて気になるだけだったりするのです。ヤコブさんは先程のペタさん食べられて～というのが疑問なのですよ。ディタさんは昨日の兵狂が自然っていうのが疑問なのです。フリさんはなんとなくなのですよ。 |
シスター フリーデル 20:28
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ヤコ＞ん？占い先は自称占い師が自由に選ぶ上に、吊りはロラですの。話す事無いですわ。何を話しますの？反映もされない占い希望とか出しますの？てか「こうなるだろう」なんてルート決めてそれに合わせて動いてると不測の事態があった時に諸々台無しになるのが嫌ですの。
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シスター フリーデル 20:31
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狩人は占い先になって喰われる可能性があると思ったらCOすれば良いのでは？吊りは回避しとけば良いでしょう。ま、てか狩人の好きにすれば良いでしょう。COする際にCOに至った理由をきっちり説明するのは必要でしょうけどね。ま、COがあった場合は即時対抗が必須とは思いますが。
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シスター フリーデル 20:36
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カタリナ＞狩人を伏せる必要があるのは「食べられると困る箇所がある場合、襲撃抑止効果を狙って」ですの。現状、村に食べられて困るところありませんの。ですから最終的な狼の狩人CO等を封じる為と、旅吊り後は狩人CO＋対抗COがあった場合、単純2択になるので消える可能性がある場合、COしとけば良いですの。こっから2GJ発生で吊り縄一本増えるのは望みにくいですの。
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司書 クララ 20:39
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今もどったよー。お昼くらいまでの議事録しか読めてないんだけど、今後の手順と方針についての話かしら？
だったら、（まだ手順計算してないけど）狩人は吊りは勿論、占回避も必須だね。占って白確しましたハイ食われました～じゃ意味ないし。運よくパンダになってくれれば文句ないけど、多分そうもいかないから純粋に灰狭めの駒にしたほうが無難。少なくとも占機能がちゃんと生きてるうちはね。 |
行商人 アルビン 20:46
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ただいま。自由占いの話が出てたので一応僕の意見も言っておきます。自由にするメリットは「占い師が揃っている」っていう大前提の上に成り立つものだと思うので、途中襲撃されてしまっては元も子もないような気がします。能力者のラインは出ましたがどちらが真かはまだ判断ついてない状態で自由占いし、且つ占い師襲撃が重なったらただ混乱を招くだけなので反対します。
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農夫 ヤコブ 20:49
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なんかスポンジ……一言で言わせて貰うなら、占い師襲撃はおらにとって不測の事態ではなく、そっちも想定済みだべな。ただ今話す必要はないし、全てを話すには咽がたりないし、文章書くのも面倒なんだべ。
だから諸々台無しになるのが嫌といわれても馬の耳に念仏……。 あと何故反映されない希望なんだべ？単にまとめ決定役が占になるだけだべ？ で現状偽黒出は出来ないべな。統一なら青商羊の救済占も反対はしないと言ってお |
行商人 アルビン 20:50
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占いはやはり統一してもらいたいです。
それから狩人のCOだけど、占いに当たった場合は本人の意思に任せたほうが良いと思います。その上でCOした場合は対抗はすぐに募ってほしいです。占う前のCOだったらラインが出てないし、対抗募らなかったらおいしく食べられるだけだと思いますよ。 …寒いですね。暖炉に火つけて薪足しときます。 |
ならず者 ディーター 20:54
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言いたい事がいっぱいあったんだが喉が残り少なくて悩んでいたらフリが代りに言ってくれたんで感謝。フリはもう白でいいよ。
リナ＞リスクのある先出し偽黒と後だし偽白ならどっちが狂人として出しやすいか？って話しなんだがなんかまだ勘違いしてねえか？ クララ＞全面的に同意。 アル＞今回の自由占いの最大の目的はオレは占い先襲撃を防ぐ事なんだよ。それに今日占襲撃で能力者ロラに移行しても村不利にならんだろ？＠４ |
パン屋 オットー 20:59
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■２．朝も言ったけど普通に考えれば今日は村長が襲われてても不思議じゃないタイミングなんだよね。そこで何故襲わなかったかって事だけど、普通に考えればライン勝負に持ち込もうとしてるって事かな。ただ信用度合はボクが言うのもなんだけど、拮抗してる感じがするんだよね。そういう意味ではちょっと不思議に感じる。後はクララが自分で言ってる（7:48)けど、客観的状況的偽要素を狙ったのかな。こっちの方がありそう？
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パン屋 オットー 20:59
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薄い可能性としてはシモン狼で全体の風潮が占＝真狂の為、占ロラには手をかけて欲しく無いってのもあるかな。その場合、クララ狂人だけど、クララなら狼が占2COなんてする訳無いって思って特攻する可能性はあるのかなぁ…その場合のデメリットは狼の回避枠を潰してるし、クララなら終盤まで潜伏したまま狩COとか共騙りという手もあるはずなんだよね。やっぱりシモン狂クララ狼は無いと思う。
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パン屋 オットー 20:59
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＞シモン15:00 誘導ってのは無理やりじゃなくて当人にとって影響があるか無いかが問題なんだよ。灰や対抗のいる能力者は強制的にこっちを守れだなんて言えないよ。強制力を持って言えるのは確白だけ。
＞ディタ君19:29 あの2人の力持ってすればやり取りを偽装するぐらい訳無いと思ってた。ディタ君なら勝てるとかじゃなくて、ディタ君が2人の関係をそう思ってるように |
パン屋 オットー 21:00
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皆も多分同じように思ってるんじゃないか＝ライン繋がる→ボク＆シモン偽扱い→負けって事だよ。気を悪くしたならゴメン。
＞ヤコさん19:42の返答お願いしたいけど、喉残ってないっぽい… ＞ペタ君 直感で思った事は占回避を認めると単に狩人さんを引っ張り出しちゃう可能性がありそう。狼は占われてもラインが出るだけで怖くねーよって思うかもしれないし、そもそもLWの位置次第じゃ狩人確定させるでしょ。 |
負傷兵 シモン 21:01
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戻ったぜ。パン屋殿について。ならず殿の指摘0800が一番見え易いだろうか。あの噛み合わなさ見て切れてると判断しないのは、捏造が主目的だったからだろう。霊両方から希望を貰ってるってとこはどちらかは偽なんだから、白く見え易いだろうというのは一般論だろう。また、1d仮決定でパメラ了解するってことは、判断付き辛い者に判定が必要だと考えていることは予想出来るのに、あまり悩んでる風に見えないのは疑問。
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負傷兵 シモン 21:02
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んで灰。ならず殿0823は結構強めの白印象に映った。灰を洗われるのがＬＷとして一番問題な訳で、その提案を一番にやってるってのはＬＷとしては相応しくないと思う。少し薄いところになるが、旅人殿に狩非狩ＣＯを促してるのは非ラインぽいか。囁ける仲なら、自主的にさせた方が旅人殿の印象は良くなるだろう。パン屋殿とのやり取りも狼同士の作戦の外に居る印象。
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負傷兵 シモン 21:02
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初日の旅人殿とフリーデル嬢のやり取りから。最寡黙だが主張を見られるだろうという期待値から外されている。俺が気になったのはリナ嬢とパメラ嬢への見方の偏りだったが、ここでフリーデル嬢最寡黙な理由に触れてきたのは、希望しなかった正当性のある理由を強調したかったのではと思える。ここはラインぽい感じがするな。単体精査要るな。
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負傷兵 シモン 21:02
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読み返してて一個見つけた、旅人殿2d1752パン屋殿考察、パン屋殿が霊能者なら3d5CO肯定は納得できるって言ってるが、旅人殿が心配してたのって吊り手足りなくなるってとこだろ？そこは解決して無いのに納得してるのは捏造だからだな。
んでリナ嬢、旅人殿の1d希望先だな。その前約５分前に神父殿がリナ嬢で希望提出済み。方針はもっと前に言ってあったかね。 |
負傷兵 シモン 21:03
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旅人殿本人も言ってたが、寡黙層で占いに当たる可能性は高かったと思う。そこで早い段階で希望を出し、且つ既に希望出てるとこに重ねるのはやり辛いんじゃないかなとは思った。２－２になるってのは見えてたんだろから、切る意味も無いだろうしな。ただリナディタ狂アピ論のとこは俺も良く判らんので、何で真視されるのか判らん。誤爆リスクについての考えの元が判らないから、だと思うが。一先ずここまで＠７
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行商人 アルビン 21:07
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ディーターさん＞ 自由占いがどうして能力者襲撃を防ぐことになるのかよくわかりません。ディーターさんは自由占いで占い師抜かれるのは万歳といっていたことと矛盾してるように思うんだけど… 説明無理ならいいですが、ちょっと理解できませんでした。
能力者の内訳を考え直して見ました。村長と傭兵さんを比べたら傭兵さん真より、クララさんとオットーさんを比べたらオットーさん真よりなんですが、それだと辻褄合わないんで |
青年 ヨアヒム 21:15
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鳩。
ざっと議事録読んだけど、自由占いは、想像以上に手数計算難しい感じ……？ 僕がなんとなく考えてたのは、今日の占い先襲撃防止＋どこかでGJ出ないかな＋灰襲撃とかあったらラッキー、だった。あと、ペーターは襲撃死しない想定たっだ。 |
行商人 アルビン 21:16
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困ってます。パメラさん狼は結構あるかな、と思ってましたが、ニコラスさんはノーマークだったので判定割れは意外でした。ニコラスさんの狼っぽいところって見えてこないし、多弁ステルスかな、といったところです。
クララさんの非占いCOはリーザさんの指示のすぐ後なのでこれは非狂人要素だと思います。ナのでクララさんは真か狼。対抗のオットーさんの非占いCOは村長とペーター君の後。狂人なら3人目騙るよりは霊に騙るか |
青年 ヨアヒム 21:18
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占い先統一するなら、狩人は●も回避した方がいいと思う。占霊が襲撃されないと仮定すれば、7人になるまでにラインをはっきりするから。本日狩人が回避COするのは微妙……なのかな？ もしそうなら、本日の占い先を立候補制に……とかどうだろう。でも、狼を占うのがベターと考えると、微妙かな。あれ？ 狼は、明日吊った方がもっといい気も？
あと、フリーデルが言う、ここから2GJは難しってのは、なるほど。 |
司書 クララ 21:19
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論理破綻を斬ってみよっか。まず[長3d11:34]占3COと占2CO、どっちがGJあがるかな？私が偽なら占に村騙りがいるのはわかってるんだから霊COによって占2霊2になることは自明ね。霊が確定しないなら『占機能早期破壊目的』は成り立たないね。村騙りが襲撃前に解除しても同じこと。[旅2d22:41]も「リスク」が何を指すのか不明。霊投票COでも確定させないことできるけど？
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司書 クララ 21:23
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で、私は占⇔狂狼の交換でいいという考え方で霊確定を狙ってCOしたんだから、ハナからGJには期待してないのはわかるよね。なのに[長3d11:33]で『GJ率』を持ち出すのは論点のすり替えね。GJ率で言うなら2-2のほうが期待できるわけでその点私が狼ならどうなの？ついでに村長は序盤吊りは狩人回避無しで初回襲撃は抑止力頼みのスタンスなんだから、村長がGJ期待論唱えるのは尚更筋違いで性格矛盾してる。
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行商人 アルビン 21:26
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な？ それと狼で霊能者対抗するメリットがあまりないので 真か狂だと思う。
CO一番乗りの村長は真でも狂でも狼でもあり。最初に黒出しは真か狂人。狼なら？ 傭兵さんは3番目のCO。村長と同じく真狂狼どれでもありそう。今日の判定割れは真だからか吊り手稼ぎか… 総合して考えたら傭兵さん真 村長狼 クララさん真 オットーさん狂 かなあ。 |
司書 クララ 21:36
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ニコは人間なら今朝襲撃される可能性あったんだけど、一切言及してないのは狼だからだね。客観的にみて、狼が占を噛まないのなら共有より優先して狩人の可能性のある占先を襲撃してもなんら不思議じゃないもん。そこを「なぜリーザかはわからない」という程度の認識しか出てこないのは人間ならなんとも不可解だと思わない？
さーて。手順考えて灰狼をシモンが占えるように頑張んなきゃだね。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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考えてみた。シモンが狂人の場合、どうしてニコラスに黒を出すことができたのか。シモンから見て旅白と判断できる点がなければ、黒判定に信憑性あると思うから。シモン狼なら関係ないけど。（昨日の娘黒の件も同じこと言えるけど）
村長は襲撃しようと思えばできたという論が多いので、それを借りると、 旅黒なら、村長襲撃されてるはず→村長生きてるってことは旅白→じゃあ黒判定しとこう っていう流れ、あるのかなぁ？ |
パン屋 オットー 21:43
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＞シモン21:01 この点に対しては20:59-21:00で返答してるので異論があれば
そもそも能力者からの希望は軽視されやすいから仲間切りでも不思議じゃないと思う。例えばシモン視点でもボクは仮想狼仲間のニコさんを1d2dと連続して占い希望に挙げてるでしょ？それはどう思うの？あ、この発言はボクがそれを狙ったんだろ？という見方をされる事も理解してるよ。 パメラ了解の件だけど、 |
パン屋 オットー 21:44
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悩んでるように見えないって？1d23:16でクララ－パメララインは見直してきた上で判断してるよ。
対抗ライン叩いても不毛なだけでしょうがないから別の方向で考えてくるね。ちょっと発言中途半端だけど、ここまで出しておきます。 お腹がすいた人はこれをどうぞー！ つ【クリームパン】疲れた頭には甘い物が一番だよ！ |
旅人 ニコラス 21:44
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今戻りました。神父さんが私のマネをして咳き込んでいたので後ろから頭を叩いたら…うわさは本当でしたｗ
ところで、自由占いなんて提案が出ていますが、占確定というわけでも占機能が破壊されたわけでもないのに何でそんなことを問題にするのか理解不能です。ただでさえ２－２で村に確定情報がないのに、白確を作る機会まで放棄してどうするのかと問い詰めたいです。自由占いには大反対です。 これから灰考察を落とします。 |
司書 クララ 21:47
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☆アル＞村長狼だと、ロジック的には対抗の真占シモンが護られる可能性が高い（シモン視点灰狼をみつけてないのに対し、パメ吊れば村長視点で一匹退治）上に、村長が黒を出したパンダ吊りで狂人が霊判定先出し発表だと霊判定が真霊とかぶった時点で真占い師が全員の視点で判明しちゃうんだよね。だから村長と仲間がよっぽどのおバカさんじゃない限り村長狼の線はないよ。そろそろこの理論を理解して次のステップにいこ？
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青年 ヨアヒム 21:47
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クララの発言見て思ったんだけど、シモン狂人の場合、
旅襲撃されてない→うわ狼かも→じゃあ黒判定ヤバイ っていう流れもあるよね。その場合、黒判定を遠慮するのかも？ そう考えると信憑性あるのかなぁ？ あと、旅娘ラインが明らかに切れてる箇所の有無とか重要なのかな。 うーん……。しばらく寝てくる。 |
旅人 ニコラス 21:50
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それにしても、議題に灰考察がないんですか（汗
■灰考察 カタリナ：灰考察も出ていませんし、能力者については村長さん偽派という程度しか意見を述べていないため（霊候補についてはクララ真視とコメントしている程度）、やっぱり発言から意見が見えません。体調のせいかもしれませんが、発言数も伸びませんし、このまま放置できないんじゃないですか？微黒よりの灰のままです。 |
司書 クララ 21:56
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☆ヨア＞それもあるかもね。そういうリアルタイムのポッと思い浮かんだ発想や着眼点をもっと出してくれると多分ヨアの白黒は占い無しで私はわかると思う。
[3d01:38]の「シモン真なら生きてるの不思議」にいたる過程で狩人の存在をポッカリ抜いて[3d01:59]いるのは思考の流れとして違和感あったよ。襲撃（と襲撃考察）は狩人の動向がモロに影響するから。ヨアのこれまでの発言からはこれが黒要素かは微妙かな。 |
旅人 ニコラス 21:59
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アルビン：初日の質問でわかったのはちょっと言葉足らずだったということくらいでしょうか。1d2318で回答に対する反応がないのを気にするのは質問に正面から答えたのかどうか確認したいという気持ちの表れで、質問や追及をかわそうとしない姿勢は好印象。２日目の能力者考察では、占：真狼予想としつつも、2d2234で他の人の指摘で見直そうとするなど素直な反応がありますね。霊候補とはオットーさんに対して質問が結構
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行商人 アルビン 21:59
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なんか今日は何しゃべっていいかわからないアルビンです。神父さんみたいに面白いこといえたらいいのになー。
占い師襲撃ラッキーとかいえるディーターさんがうらやましいですが、僕は占い師欠けるのはすごくいやですよ。せっかくあと一匹の状態まできてるから、できるだけ早く狼見つけたいです。が… 六分の一で見つけられる自信はないです。とりあえず白いところはディーターさんでしょうか。ローラーせず灰吊り提案は狼ならい |
少年 ペーター 22:00
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みんなおつかれさま。僕もリーザちゃんもちゃんと見てるから、ね。
さて、今日統一占いをした場合について、僕が襲撃されてる前提で。 占いが確定白なら、その人にまとめてもらうのがいいかな。確定黒なら詰みだね。吊ろう。 パンダの場合。確定白はいないけど、パンダさん吊って、白出し占い師さんは灰、黒出し占い師さんは対抗占いで。白出し占い師さんの翌日の占い結果がどうでも確定白はできるから。そんな感じ。 |
パン屋 オットー 22:01
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＞ヨア君21:47 シモン狂ならニコさんが襲われてないって事よりも真占抜かれてないって方が黒出しをする判断材料になってると思うよ。多分だけどシモンとしては今日は黒を出すのが最善手だったのかな。考えてみたけど、今日ニコさんが白確になったら灰吊灰占になる訳で、LWが吊られる危険性あったのか。なるほど、今日の黒出しはある程度のリスクを負うだけの理由があったんだね。
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村長 ヴァルター 22:02
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統一占希望
[農20:17-20:25]より、農がGS最白に見えるよ。推理力、フラットな思考、最適戦略を兼ね揃えた人だなと。対抗は偽黒出せない状況、僕が黒引けば詰むけど襲撃されるだろう――やはり判断不能なトコを狙った方がいいのかなと。 ■4.●神＞羊 [修18:19] > 長GSは"単体"の感触だね。「娘兵or書のLW像」だと多弁域？――LW像とGSではブレが出たり。 本決定まで待機、喉枯御免@1 |
旅人 ニコラス 22:04
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（続き）あり追及している姿勢が見えます。にもかかわらず、もう１人のクララさんについては質問等で追及する姿勢がないですね。クララさん狼側と分かっている私にとってはこの霊の追及のアンバランスさは気になりますね。微黒よりの灰とします。
ヤコブ：もう喉枯れですか（汗 初日もフリーダムだと思いましたが、発言姿勢もフリーダム過ぎます。２日目の発言では、判定割れのパメラさんを吊り希望から外しているのに、パメラさ |
旅人 ニコラス 22:06
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（続き）んを吊り希望から外しているのに、パメラさんの考察をしていないことですね。パンダを吊らない場合はそれなりに理由と思いますが、理由が余りにも少なすぎます。今日は能力者考察と灰考察の浅さが気になりますし、自由占いに乗っかっているのも気になります。白くは見えなくなったので、灰評価にします。
ジムゾン：フリーダムな神父さんです。でもきちんと考察は出ています。灰考察が深くなってきたときに判断がつくんじ |
シスター フリーデル 22:09
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長＞んー。GSが単体印象でLW像とはまた違うものなのですか。んー。私的には状況要素＞言動要素なのでGS出すなら単体印象＋ラインからのLW像から総合したものになりますが…。ま、灰考察すらしてない私が言うのもアレですけどね。回答ありがとうですの。ツンツンつついてごめんなさいですの。でもクララさんは今のところツッコミ所が無いし、兵と屋は喋ってるけど印象残らないですの。
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旅人 ニコラス 22:11
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（続き）ゃないかと思います。現時点では微白よりの灰。
ヨアヒム：昨日は意見がハッキリしないのがマイナスですね。でも、演技でできるレベルじゃないような気もします。今日は、自由占いや占い先を分けることを提案しながら、すぐに撤回。本当に思いつきで発言しているように見えるのは一応白評価でしょうか。考察がもっときちんとしたらハッキリ白く見えそうな予感。現時点では、微白よりの灰にします。 |
行商人 アルビン 22:11
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いいにくいと思いますし。ヤコブさんも同じ提案してますね。自由占い2回云々の提案はいまいち理解できませんでしたが、色々村側有利の戦略考えてくれてるようで疑いにくいです。
ヨアヒムさんも色々考えてて発想が僕と違って面白いです。じゃなくて視点が違ってて、気づかされること多いです。思ったことさらっと言ってるところは非狼印象です。 |
行商人 アルビン 22:13
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クララさん＞ うん、狂人が霊能者騙るの難しいのは昨日のパメラさんの問いかけて気づいたけど… 村長狂人でオットー狼だと何でオットーさん出てきたのってオットーさん狂予想です。村長狂人でオットー狼もあるのかな。そっちのほうが普通ですか？ |
シスター フリーデル 22:13
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んーんーんー。恐らくですけどー。今日は多分▼旅が濃厚なのですのね。で長兵どっちが真としても今日の段階までにはLW状態ができあがってますの。となると、昨日、今日辺りから印象が変わった人物に狼さんが居ると思いますの。娘＝狼なら昨日の段階から。旅＝狼なら今日の段階から？で、それは誰なの？って言われたら今思いついたのでそこまで見てないですの。灰考察してないので、思いつきで発言水増ししてみてますの。
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旅人 ニコラス 22:16
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ディーター：2d2140で指摘したように、パメラさんが狼ならここを疑いたいと思っていました。パメラさんからは2d2213で反論はありましたが、疑問に思ったのならもっとディーターさんの考察が深くなるのが自然です。ラインを疑うならここだと思いました。もっとも、クララさんは偽予想で今日も質問をぶつけて追及する姿勢です。このあたりはクララさんとのラインは切れて走です。迷いますが、今はクララさんとのラインの
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旅人 ニコラス 22:20
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（続き）切れ方を重視して、ディーターさんは微白よりの灰にします。ちょっと悩みどころです。
フリーデル：初日と２日目のやりとりで、フリーデルさんの考えは理解できたので、今は特に疑問に思う点はないですね。今日の自由占いに反対する姿勢や、3d2036の狩人ＣＯについての考え方は素直に納得です。村側っぽい発想と感じました。白よりの灰です。 |
司書 クララ 22:22
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☆アル＞うん。村長狂人オト狼が可能性激高だよ。まず、狼が霊を騙れば霊判定を間違えて真占い師が確定なんてことは絶対ないよね。だから狂人が人間に黒判定or真が狼に黒判定でパンダ吊りになってもライン勝負に持ち込める。しかも霊を確定させないということは、真霊を巻き込んでローラー可能だからその場合、最大4手能力者ローラーにかかるよね。3-1なら3手ですむ。これが霊に対抗を出すメリット。
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行商人 アルビン 22:23
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カタリナさん、体調どうですか？ 無理しないでくださいね。マイラバーなのであんまり疑いたくないです。
フリーデルさんの今日の占い希望にびっくりしました。自分以外ですか… 僕も自分以外でお願いしたいですｗ 大胆すぎてどうなのよ、って感じですが。昨日は結構疑ってたんですよねー。LWが多弁にいるならフリーデルさんかヤコブさんだと思います。 |
旅人 ニコラス 22:24
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■3.●アルビン○カタリナ
灰考察からです。どちらも微黒よりの灰という評価ですが、カタリナさんは発言が少なく発言から意見が見えないからそのような評価ですが、アルビンさんはクララさんとの関係で気になる黒さなので、アルビンさんのほうを占いたいと思いました。 ■4.▼クララ 偽霊＝狼なので、ここはクララさん一択です。他の希望は現時点では考えられませんので、第１希望のみにします。＠２ |
パン屋 オットー 22:26
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うん。7人中最低でも6人が村側なんだから、彼らを説得した方がなんか建設的な気がするから、考察交えつつ色々質問や返答をしていくよ。
・ディタ君：頑張るほどLWぽい位置になりそうとか読むのが面倒とかLWならぶっちゃけ過ぎだけど、ディタ君ならやりそうかなっては思ったよ。なんかじんわりボク達真派から離れてってるのがちょっと怖い。質問疑問には返答してあるし、ボクから特に何か言う事は現時点ではないかな。 |
パン屋 オットー 22:29
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・アル君：占＝真狼＆霊＝真狂派とちょっと変わってるね。所々慣れてない感じを受けるし、それが偽装とはあまり思えない。クララ-シモンチームのLW像とはちょっと違うかな。
気になるのはディタ君に疑問をもちつつ返答がいらないとしてる所。あとはクララを真狼と見てボクを真狂と見てるのにボクを真寄って内訳予想とは違うんだよね。 あと村側有利の提案を狼がしないってのは違うからって事は忘れて欲しく無いよ。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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＞アルビンさん お薬のんでだいぶん楽になってきたのです。
★アルビンさん 横槍すみませんです、霊に狼がでてくるのてそんなにおかしいことなんでしょうか？初日だから、なのでしょうか。5ＣＯになるときはたいてい霊に狼でてますし。狼が霊騙ること自体は普通にあることだとおもっていたのですが…。 |
行商人 アルビン 22:31
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残るは神父さんですが… なんともつかみ所がないですね～。今日はネタ発言がほとんどで、狼ならおちゃらけステルスとでも言うのでしょうか。占って白確定云々の発言は白アピールですか？ 謎いです。
■３．●フリーデルさん＞神父さん ■４．▼ニコラスさん |
司書 クララ 22:33
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☆リナ＞ヤコは狩人に占回避も認めて占いを使って灰を狭めること（灰占いで黒判定でれば人外がその占い師視点全員表にでてることに）を重視してるのはわかる？そうすると占い師が欠けるよりぺタが襲撃されたほうがおいしいって言ってるんだよ。
ヤコは5COなら霊残しっていう仰天案を出した人だからそこに少し違和感あるけど、発想はおかしくないよ。彼の計算は検証してないけど、書3d08:02のとおりある程度白いね。 |
少年 ペーター 22:33
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あー。時間言うの忘れてたね。ごめんね。
【仮決定24:00、本決定24:45】で考えてるよ。狼さんにも襲撃相談の時間いるだろうしね。 あと、今日占霊吊る気はあまりないかな。灰かパンダから吊り希望選んで欲しいなって思うよ。 |
パン屋 オットー 22:38
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・リナさん：体調不良もあってよくわからないだよね。ただシモン偽で判定を割ってくる理由が思いつかないってあるんだけど、今日の黒は必然だったって事をボクの22:01の発言見て判って欲しいな。ここも狼チームとのバランスから見るとLWとは思えないから、慎重に判断してほしいよ。
＞ペタ君 時間の件は了解。でも吊りは灰よりも確定偽かつ狼濃厚のクララから投票を換える気はないよ。でも占希望はちゃんと出すよ。 |
シスター フリーデル 22:47
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ニコさんが狼でいいんじゃないかなーとかちょっと思ったりもしている最中ですの。ディタさんへの灰考察なのですけど「疑いたい」てのはおかしな表現ですの。後、ニコさん視点でパメ＝狼は確定でクララは偽確定でも狼確定じゃないですのに、娘ラインよりも書ラインから白寄り考察はなじぇ？「今は」との事だけど、多分、ニコさんに残ってるのは「今」だけなのです。
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行商人 アルビン 22:47
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クララさん カタリナさん＞ やっぱり僕の予想はちょっと変わってるのかな… でも狂人が霊能者を騙りにくいのはよくわかりました。ただオットーさんが狼ならなぜ出てきたのかなーと、そこが疑問でした。オットーさん多弁だし、潜伏でよかったんじゃないの？ と思ったんですけど。
でも霊能者のどちらが狼に見えるかといえば、クララさんだったりします。そうすると傭兵さん狂人で… と、カタリナさんのようにグルグルです。 |
司書 クララ 22:48
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ヨアは[1d22:56]から[1d00:01]の「初日5COにしそうな狼誰だろー」とか時間差等も含めてホントは5COじゃないことを知ってる狼なら不毛なところの演技が巧みな感あるね。
能力者決め打ちを目指す最善手は灰吊り灰占いだけど（旅吊っても出る霊判定は既に確定してるしPPの心配があるわけでもない。だったら霊判定も使って灰狭め。片黒でも意味大きい）その場合どうすれば最も効果的か考え中…。 |
パン屋 オットー 22:58
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・ヨア君：夜明けの襲撃考察関係がちょっと不思議。護衛先云々は昨日色々話題に上がったし、そこの考えがすっぽり抜けてるのは襲撃を決定する側の狼には見えないかな。霊占いとか自由占いとか思いつきっぽい事を言ってるのも狼チーム像から乖離してるかな。ニコさんへの黒判定絡みは22:01で言ってるので割愛。
・ヤコさん：シモン先黒については22:01ヨア君への返答を見てね。 疑問点はパメラ吊りが反対だったって点 |
シスター フリーデル 22:58
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クララさんが私の灰考察してくれないのは、ある意味新しいプレイなんでしょうか…。それはそれとしてお風呂から出るのをすっかり忘れてましたの。
ああ、そいえば狩人は占い回避をしない場合、今の状況なら狩人地雷を狙える事は狙えますの。なので占い回避をしないって手もあるんですけど、例えばペタ君がやられた後だと狼の旨みのある襲撃先って占い先(白の場合)くらいなのでやっぱり占先になったら回避COが良いと思いますの |
パン屋 オットー 22:58
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自分でも言ってるけどあからさま過ぎて逆に的な部分は若干感じるけどね。あとはペタ君を失ってもいいとか、占い師も欠けていいとか、発言使いきってるとか…
狼チームのLW候補としては十二分に果たせると思う。 ・神父さん：正直発言内容はほとんど無いよね。ここがLWだったら必死でやってる自分が悔しいので、どうしても灰吊り希望を出せと言われたらだったらここでもいいかと思うぐらいだよ。 |
シスター フリーデル 22:59
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ま、精査はしてないので誰か詳しい人が居たら、COでいんじゃね？て太鼓判押すといいですの。んー、ちなみに私は余り能力者決め打ちはしたく無い派ですの。「ロラに拘る手数消費狙いの狼かゴルァ」て言われそうですけど、残すの怖いんですもん。
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行商人 アルビン 23:07
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オットーさん＞ 占い師の真贋予想が傭兵さん真よりなので必然的にクララさん真です。霊能者を軸にして予想したらオットーさん真で村長真ですが、どっちを信じたいかといわれると前者になりました。
狼が村側有利の提案をするというのはちゃんと考慮しています。それだけでディーターさんやヤコブさんを評価しているわけじゃなくって、その部分は白要素の一つとして考えていますよ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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＞ディタさん えっと一般的にみてって話なのですかね…それでも私にはわからないです。（今度は理解ができないわけじゃなくて判断できないっていうわかんないなのです。）
＞クララさん 重視する違いですね。その説明でなんかすっきりしました。 ＞オットーさん 先だし黒の理由については一理あるとおもいます。ですが私はまだ兵真よりにみてるのですよ… |
羊飼い カタリナ 23:11
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＞アルビンさん 狼が霊を騙るのはおかしくないっていいましたけど、初日から霊を率先して騙りに行くのも疑問ですので、そこらへんは素直にクララさんの真要素だと思うのです。ですがそれを狙った狼という見方もあるんですよね…アルビンさんはどうおもいますか？
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青年 ヨアヒム 23:13
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僕3d21:47より、ニコラスとパメラの関連を見てきたけど、パメラからニコラスへの言及は、2d灰考察で「灰」に見てるくらい。
ニコラスからパメラは、2d灰考察で娘黒寄りに見てて、その根拠については後に娘からコメントがあって、でも旅は残り発言少ないないからか返事なし。 そんなかんじで、ラインあるともないとも判断できないかんじ。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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んで、灰狭めだけを考えたら、灰吊り灰占いが効率いいのか！ とクララの発言を見て思った。
それ、ありな気がするんだけど、どうなんだろう。狩人に●▼あてて回避になる可能性もあがるけど、回避したら回避したで仕方ない気もするし……。む～計算苦手……。 |
司書 クララ 23:17
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3d22:48のヨア考察は白要素にとってるよ。
あとフリのなるべくなら決め打ちしたくないの心はわかる。 あー、さっきのは無しで今日▼ニコでいいや。色々考えたけど、占い先をふたりピックしてどっちにも狩人回避求めて占い師の二択自由占い（明言せず占い先は投票CO）が落としどころかな。そのほうが今日明日の襲撃狼はやりづらいかもだし、統一でも占噛みなら判定揃わないし占先襲撃は微妙っちゃ微妙だから。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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屋3d22:01のシモン狂人なら黒判定出し時説は一理あると思った。昨日も、村長狂人なら黒判定出し時だったと思ってるけど。
んで、クララ賢いーと思ってたら、更に別の策が！ クララおそるべし。占い先が確定していない方が襲撃困りそうってのは、そうだと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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灰考察だけど、もう死んじゃったけどパメラは、発言の流れが淀みない感じ。パンダのニコラスは、対照的にゴツゴツ（トゲトゲ？）してる。特に、2dの能力者考察なんか、結構はっきりしてると思った。個性かもと思うと、怪しいとも言えないんだけど。気になってはいる。
フリーデルは、●私以外って言ってるから、なんか外してみたい。 |
ならず者 ディーター 23:31
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アル2107＞自由占いなら占い先は占い師候補の二人しかわからんだろ？だから偽が狼じゃない場合は狼は占い先が不明だから狙って襲うのは無理って事。だから間違えばただの灰襲撃になって灰を減らしてもらえるか、それを避けるには能力者襲撃するしかねえってこった。
占い師残す事にそんなに意味有るか？襲撃されればライン決め打ちする必要もなく全ロラ出来て２～３手残してLW吊り出来るんだぜ？ ペタ任せたぞ。＠３ |
パン屋 オットー 23:34
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なんかすごく劣勢な雰囲気…このままみんな騙されちゃうの？！何かあったらどんどん疑問質問投げてね。出来る限り答えるから。
＞リナさん23:08 どこが理由か教えてくれると嬉しいよ。 ・フリさん：あまり印象が残ってないんだよね。ニコさんに灰考察を求めつつ自分は灰考察がいらないってのはちょっと不思議で、フリさん人ならばラインははっきり分かれたのだから各々のラインから見えるLW像ってのを探すのは |
神父 ジムゾン 23:36
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be同士のisはインポータント・ジムゾンっていう意味です。
考え込んでいたら寝てしまいました。 占い先自由投票ってのはいいですね。あとニコラスの代わりにオットー吊りも考えられるところですね、確かヴァルターを介してライン繋がっていますから。あとさすがにライン繋がってるとはいえヴァルターは占い師ですし。 時計のベルトの革がにおうジムゾンです。 |
ならず者 ディーター 23:36
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ヨアは何で娘旅のライン考察してるんだ？対抗ラインなんだから繋がるはずねんだがな。ラインわかってない人間ぽい？とりあえず今日は放置してえな。
リナ＞何がわからんのかオレの方がわからん。が気になるなら好きなだけ疑ってくれ。オレもどうにも判断出来ないんでやっぱり占い希望しておく事にするぜ。 って事で統一なら●リナ▼ニコでよろしく。 一応最新GSは[白 商修＞青＞農＞羊神 黒]にしとくな。＠２ |
青年 ヨアヒム 23:36
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ジムゾンは、奥が深い。っていうか見えない。発言してる内容の何倍も、色んなこと考えてるんだろうなぁって感じる。2dのらシモン●ジムゾンのヴァルター●ニコラスが未だにわからず。できれば教えて欲しい。
ただ、ニコラスの仲間の狼だったら、わざわざこんなこと言わないかなとはなんとなく思う。実現しなさそうとはいえ、狼全員面に出す案を書くのは勇気がいる気が？ |
パン屋 オットー 23:36
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一つの手だと思うんだけど、何故しないの？そう考えると今後、誰がシモンの出した黒＝仮想LWとなっても動けるようにしてるLW像としては合いそうかな。
一通り全員を見直してみたけど、●フリさん▼クララでお願い。吊り希望は変えるつもりないよ。＠２ |
負傷兵 シモン 23:38
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すまん、戻り遅くなった。パン屋殿の問いはすまんが後回しで、対抗ながら陳謝。
ヨアヒムについて。1d希望は神父殿。旅人殿への票は仮決定近くになってからのパン屋殿しか入ってなかったから、旅人殿を占いから逃がすと言うのは無いだろう。また青旅両方狼なら、多数への票入れはやり辛いか？今日の論調見てる限り手探り感は変わらず。2142とか2147とかの疑問の鮮度は良いし、世論に左右されない感は孤独感。 |
負傷兵 シモン 23:38
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神父殿について。2d0009で悪い手としながらも、自由占いの派生みたいなことを言ってるのは、何だか狼ぽく無かったが。自身の希望見ると●ヨア▼パメでそんな白くもなかった。旅を教科書的で判らないとしていたが、疑いの濃度が見えないので辛いところだ。切れてはいないと考える。あと、占真狼に言及してるが、結論的なものは何時出るんだろう……と言うのは気になる。
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負傷兵 シモン 23:39
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で、フリーデル嬢を見返してきた。スタンスは特に黒いトコ無かったが、2d0020の世論高まりからアリって言うのは判らなかった。ディにも思ったトコなんだが、能力者の希望が集まった世論て灰視点で情報になるのか？状況考察の人って言うのは主張から判るが、状況考察ってどんなこと指してるのか？と思えるのは謎い。2247とか普通に単体考察な気が。2213とかなのか？
つか、俺は占い先伏せておいた方がいいんか？ |
司書 クララ 23:40
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☆アル[2d13:14]＞私の霊COで一瞬ならともかく、その後村単位で混乱したと思う？CO時に対抗募らないいつまでも確定か不確定かも不確定になるよ？[2d13:27]の「賭け」って何のことだろ？[2d21:26]の「バランス悪いから白要素」はなんで？
と、発言内容に疑問点の多いアルを占い希望にしとくね。特にニコ白視は私視点かなり謎。 ●アルビン |
青年 ヨアヒム 23:40
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＞ディーター
いや！ 違うよ！ わかってるよライン！ 娘旅ラインが超切れてたら、兵狂の時に旅黒判定しやすそうって考えたの！ シモン狂なら村長真でパメラ狼。狼とライン切れてたら人間だからー。 |
神父 ジムゾン 23:40
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パーフェクトな人間だから、ホレられてもしょうがないジムゾンです。
希望はシモン●フリーデル、ヴァルター●ヨアヒムの、占い先自由かつ投票かな。占い先の選定はなんとな～くですね。処刑は…んーどっちのラインが真で偽かよくわかんないので▼ニコラスか▼オットーで。 なんか部屋が寒くなって手がかじかんで議事録めくるのが億劫なんですよ。 毎日英字新聞を読んでるジムゾンです。内容はわかんないけど。 |
シスター フリーデル 23:41
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オト＞貴方や旅視点と違って、私にはどっちのラインが真っていう明確な要素は無いから2ルート分の考察になるから面倒ですの。
＋で言うと村視点から▼クララは認知される可能性0なので、旅は視点的に外すとして、▼希望は貴方視点でのLW候補にして欲しい。▼クララじゃ情報にならないですの。ライン出すのが嫌な狼ですの？と疑われてもいいですの？ |
青年 ヨアヒム 23:45
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うそ～ん。ジムゾン凄すぎるよ～……。ホレたよ。
ホレたけど、ジムゾン占った方がいいんじゃないかという思いが沸いてくるんだけど。 まだ議事録読み返しているけど、暫定で●ジムゾン▼ニコラスで。二択な投票にも惹かれるものがあるので、ペーターの判断に期待（ごめん）@3 |
シスター フリーデル 23:47
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自由占い面倒ですの。↑のシモンさんのように動き制限もついちゃいますし。どうしてもやるっていうなら占い先投票は必須。判定と同時に希望理由もきっちり説明。かつ、発表順くらいは村側から指示(同時発表はノイズだからパス)くらいはして欲しいですの。てか自由占いしても結局翌日補完占いなら占い先襲撃避けくらいしか効果無いと思うですけど＠2
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神父 ジムゾン 23:47
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ん？ヨアヒム。シモンは狼見つけてないかつ私を希望していたのでそのまんま。ヴァルターはパメラ見っけてるので謎めいてて見たほうがよさげなところを。そんな感じ。
シモン、結論的なところはズルズルと先延ばしですねえ。いやだって両方のラインから美女を貢いでもら…へっくしょん。 小学生の時のあだなは「カリスマ」だったジムゾンです。 |
パン屋 オットー 23:47
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＞フリさん 面倒とか…ちょっと酷くない？▼希望については意味不明。確定偽（狼濃厚）を吊りLWは村長に見つけて貰えばいいじゃん。それで疑うなら勝手にしてよ
＞ヨア君 占先がどこでもライン勝負ならLWと仮想LW以外は全員確白だから、自由占いでも統一占いでも襲撃先はあまり変わらないと思う。万が一を考えると統一の方がボクはいいと思うよ。一応自分が狼ならどこを襲撃するか予想してるので、灰に埋めておくね@1 |
司書 クララ 23:47
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☆ヨア＞オトの話には仮にニコ白確になったとして霊ロラの可能性が考慮されてないし、仮に兵狂として狩人ニコに黒出ししてCOされて確定したら占霊ライン出来てるから２手のロラで狂狼吊られて真占の判定を灰に１個出されての灰の殴り合い。対抗出せば客観視点詰んでないけど、狼視点全CO＋娘になるからまず出れない。シモンの力量考えて狂人なら黒出し時は大嘘ね。
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羊飼い カタリナ 23:50
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＞オットーさん まずは初回の３ＣＯからの黒出しが私の中では狂要素っていうのがあります。そしてラインのクララさんの独断ＣＯは非狼要素だとおもってるので、結果兵真よりなのです。
希望ださないと…●ディタさん○ジムゾンさん▼ニコラスさんでおねがいします。 |
行商人 アルビン 23:51
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カタリナさん＞ 僕が午後 10時 47分 で言ったとおり、クララさん狼もあると思います。
クララさんと村長とのやり取りはクララさん視点で村長真が見えてるからこそ、とも取れますから。 ディーターさん＞ 占い先が不明でも狼には真占い師がわかってるので襲撃を防ぐことにはならないのでは？ |
ならず者 ディーター 23:51
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ヨア＞あー、なるほど。そういう事か。納得したぜ。だがそんなに難しく考えなくても兵狂でも書があれだけ旅切ってたら普通に黒出せると思うぜ？
フリ＞年護衛なら灰襲撃で灰をひとつ狭められる可能性もあるぜ？ まぁオレは今はどっちのラインか考えるの面倒だから能力者襲撃してもらって全ロラ出来る方が狩も生存率上がるしいいんじゃねえかと思ってるんだよなぁ。＠１ |
神父 ジムゾン 23:53
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一日を秒速で動いてるジムゾンです。でも睡眠は一日に十万秒しっかりとります。
今日も含め、これから占い判定で黒が出た場合、処刑として先に霊、ときによれば占いを選択するのはかなりありです。そして狩人かどうかはギリギリまで聞かない。ＯＫ？イッツクレバー。 帽子が似合わないジムゾンです。似合うペーターが羨ましいなあ。ニコラスは…ノーコメントで。 |
シスター フリーデル 23:53
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オト＞面倒って酷いですの？別に灰考察は義務事項じゃないですの。劣勢になるのが困るといいつつ疑うなら好きにしてといわれても。ちなみに私、未だにどっちが真ルートやらさっぱりですわよ。クララ＋シモンルートにもしっくり来ないところありますから。てか元々決め打つ気ないですしね。勝負はいつだって最終日ですよ＠1
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青年 ヨアヒム 23:58
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僕23:45期待てのは、ペーターが公平な立場で検証してほしいという意味。
ヤコブは、最近見かけないと思ったら発言数ないのね。自由占い案をすごく検討してくれて、感謝してる。っていうか、声枯れが申し訳ない……。 オットー＞ぬ？ そういうものなの？ 統一じゃない方が襲撃先に困るんじゃないのかなぁと思ったんだけど。うーん……。 クララの指摘は、ちょっと落ち着いて考えてみる。2人ともありがと。 |
司書 クララ 00:02
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黒★商＞神者≧尼＞羊＞青＞農☆白
こうかな。ディタフリは強いて差をつけるならって感じで。ジムはよくわかりません。というか発言は内容薄いのにやたら目が滑る…。私がまとめ役だったらとても吊りたくなってそう。リナは割と人間強めに見てるから頑張って！でも羊インフルらしいから頑張りすぎないでね。 |
神父 ジムゾン 00:03
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ベビーフェイスのままトシをとっていったら、ヨーダみたいになるよね。
ヴァルター組は時間逆順に●フリーデル、ジムゾン、カタリナ、アルビン、ディーター、ヤコブ、ヨアヒムあたり疑ってると。 シモン組はアルビン、ヤコブ…と。 んー？なんか随分広がりに差があるような。 ドル安ならヴァルターを、円安ならシモンを疑うジムゾンです。 |
行商人 アルビン 00:08
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クララさん＞ 少なくとも僕はまとめの指示を待たずCOしたクララさんの真偽に混乱したし、未だに混乱したままですよ。「賭け」は後からのCOで「信用とって生き残りに賭けた」という発想だったと思う。バランス云々は、狼ならもっとバランス考えると思うから。僕が狼ならあんな偏った発言の仕方はしないと思う。僕の考え方とクララの考え方は合わないみたいだね。というか、僕が変わり者なんだね、きっと。
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神父 ジムゾン 00:08
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てことはシモン組は●アルビンで、ヴァルター組は…これは誰を選ぶのが良いのかしらん。んじゃ●全員いっぺんで。え？無理？
どっちかはっていうか真が対抗から推理して狼はあそこだろうと考えてるわけだから、きっと当事者が一番狼を推理できるに違いない。ジムゾンあったまい～。 リーザはパパとママのハーフに違いないと睨んでいるジムゾンです。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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ああでも、ジムゾンが狼ってあるのかなぁ。ない気もするなぁ……。LWだとしたら、そうと感じさせない緊張感のなさ（？）が見事だけど、やっぱ人間な気もしてきた。えーえーえー。
＞ディーター ほむ。兵狂でも、書狼の確信はないと思うんだけど、考えるに、そのへんは、書と長の斬り合いから判断……ってのはありそうかも？ |
旅人 ニコラス 00:09
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【仮決定確認】
村視点なら私を吊るという選択もやむなしでしょうね。だが、自吊り派容認できないので決定には反対しないという程度に留めます。 それにしても、神父さんの発言はよくわからないですｗ ちなみに、現時点でのレートは１ドル９８円８４銭なので、円高ですｗｗｗ |
司書 クララ 00:12
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あは。ディタや私の提案がまったく検討されてない仮決定にちょっと苦笑い。ぺタからしてみれば私もディタも狼ありえるからしょうがないかもだけど。
ちょっと体調が優れないのでそろそろ寝るよ。 |
神父 ジムゾン 00:15
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【仮決定了解】
なんかシモン組の希望の幅が狭いのは私が議事録読み落としてるからかなーと思ってそういやヤコブがなんか表をみんなに配ってたなどれどれと見たら、見方がさっぱりわからなくて頭髪がミステリーサークル。 私が持ってる車はすごいよ。ハンドルを左に回すと左に曲がるんだよ。アルビン、今度一緒にドライブに行こう。 |
少年 ペーター 00:18
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＞ニコさん えっと、ごめんなさい。でも、灰斑で希望でてるのニコさんだけだし、今日霊吊りに行く気には僕なれないの。
＞クララさん えと？ そこまで極端な決定だしたつもりはないんだけど……。どういうことだろう？ |
シスター フリーデル 00:19
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あら、私ですの？
【仮決定確認ですの】【私狩人じゃありませんの】面倒ですから答えておきますの。てかコレで喉枯れですの。吊りはニコにセットして本決定で変更があれば対応しますの。＠0 |
ならず者 ディーター 00:21
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【仮決定了解】
まぁオレはあまりまともに議事録精査してねえし、考察にも全然自信ねえから誰でもいいわｗ つか、なんでクララに疑われてるのかわかんねえんだけどな。逆にクララはほとんど情報出さない羊を白視してるのも疑問。書のGSを見てたら書狂→兵狼もあるんじゃねえか？と思えるほど狂っぽく見えるんだが。 これ最終発言なんでもし●者に変わった場合、狩【回避】はしないと言っておくな。＠０ |
神父 ジムゾン 00:25
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お茶漬けにするとコシヒカリもササニシキも同じだよね。
ペーター、狩人とレジーナは最強ですよ。なにせオバマ大統領の暗殺を全て未然に防いでいるくらい最強です。なので、ギリギリまで狩人とレジーナを炙り出さないように気をつけましょう。え？レジーナはいない？そんなわけが…。 私が墓下へお尻を出しているのを見て「この人、灰なのに頑張ってるわね～」ってパメラとリーザに言ってもらえたらそれでいいんだ。 |
司書 クララ 00:25
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☆ぺタ＞統一占いにしたことと、狩人回避を徹底してないことだよ。私は後者のほうにもんにょりというか、狩人地雷なんかこの状況下では期待値がかなり低いので、狩人は素直に灰狭めの道具にしてほしいってだけ。
☆ディタ＞疑ってるっていうのはちょっとニュアンス違って、アル狼な気がするな～違ったらディタかもな～って程度。白黒評価で言えば中間線を半歩分くらいは白側にはみでてる。 |
少年 ペーター 00:28
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フリーデルさん返答ありがとう。非回避だね。
＞クララさん なるほど。占い回避についてはごめん。ちょっと確信が持てなくて。でも、狼さんは回避しないはずなので、フリーデルさん非回避にすこし安心したのね。 統一占いについては、僕襲撃後が怖いのと、後追い黒が嫌だな、って点ね。 |
負傷兵 シモン 00:33
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【仮決定：占●フリーデル嬢 吊▼旅人殿】了解だ。
統一自体は考察世論見て着実性を重視したいとは思うから、俺はいいと思うけどな。統一占いなら俺の希望言っても問題ないよな？個人的には●神父殿▼旅人殿だった。神父殿の謎点は多かったし、ライン的なものと総合すると白決め打ちは難しいなと感じた。フリーデル嬢もライン的なものや疑問点あるし、感覚的には人ぽさを感じるところがないとこだから、決定には賛成だ。 |
神父 ジムゾン 00:39
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私が確白になったら、村民全員でピクニックに行こうと思ってるジムゾンです。
左にきったら右に曲がる車か～、今度セールスマンにそういう車をとりよせてもらおう。もちろんアルビンの金でね。 クララ、どちらにせよ占い師と霊能者はもうこのまま襲われずに放置されるような気がしますが気のせいでしょうか。灰は…羊商農神青者尼、まだ広いとはいえ残り１でしょう、そして旅娘で１吊れるから微妙ですね。 |
少年 ペーター 00:45
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【本決定：●フリーデルさん▼ニコラスさん】
変更無し。狩人さんの護衛についてもお任せ。最善と思えるところを守っていてください。よろしくね。 【発表順は長→兵】【霊能発表はタイミング自由、ただし意外な結果なら後の方でして】 霊結果は、かなりの確率でみんなに予想可能だと思うので、タイミングはお任せね。あと、僕が死んでたら、上手いことお願いします。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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【本決定了解】
ジムゾンが最後まで残って、ドル円相場に村の運命が託されたらどうしようと、ちょっとワクワクした僕がいた。いや、駄目だけどね。 灰考察。カタリナについて。今更なんだけど、羊1d00:53の「霊に狂がいそうな感じ」と思ったのは何故なんだろう。あと、1d2d3dの占い希望理由がわかんなかった！ 僕の意見もフラフラだけど、カタリナは病気でフラフラなんだよね！ お互いがんばろう！@0 |
パン屋 オットー 00:47
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【本決定確認】でも吊りは変えないからね。
＞クララ23:47 ニコさん白確なら恐らく今日から霊ロラだったかな。その場合は黒を見つけてるボクからだったろうね。シモンの力量ならニコさん非狩を決め打った可能性はあると思うよ。仮に狩COで確定してもニコさん襲撃→村長襲撃で占は１回だけだから勝利の目はあるはずだよね。 ＞フリさん 義務じゃないけど面倒だってのは酷いって事。感情的になったのはごめん@0 |
村長 ヴァルター 00:47
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【本決定●尼】【順：長→兵】了解だよ。
自分が長生きできる上に狼ズに襲撃先を困らせるなら、クララ提案が最良だと納得した僕ガイル。[自由占い]＋[占い先は投票指定]とか、ナルホドなと。 信用勝負は圧倒的劣勢か。「占い師が長生きするほど詰みに近づく」 経験則からこれは間違いないんだよね。敵陣営が圧勝すれば、欲出して僕を残してくれるかも。と前向きに考えるよ。というか、戦術スキルは完全に負けてるね(涙目) |
少年 ペーター 00:49
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確白が喉残しまくってごめんなさい。
今日占い黒引ければ勝てるだろう、って半面、狩人さんを引いちゃったらどうしよう、って部分もあって。 決定理由としては薄いかも。フリーデルさんごめんなさい。 というか、本決定了解／反対が言えない人いっぱいだね。多弁なのは嬉しいけど、ちょっと困っちゃうかも。 |
少年 ペーター 00:52
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真占が生きてれば村は勝てる、っていうのが僕の持論なので、村長さんが真ならがんばれ、超がんばれ、ってことで。や、もちろんシモンさんも。
別に信用勝負、どっちが優勢とも思ってないよ。 そういう意味では、僕死んでもどうとでもなるかな、とは思ってるよ。 |
少年 ペーター 00:58
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リーザちゃん、見ててくれてる？
パメラさんはどうかな。 狼さん達は、相談まとまった？狩人さんも、護衛先決まったかな？ 明日以降も狩人回避重要だと思うので、狩人さんもそれ以外も、喉気をつけてね。 |
少年 ペーター 01:00
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一応、明日の議題出しておきます。いらない気もするけど。
■1.狼陣営考察（含む狼側作戦・占霊考察） ■2.灰考察 ■3.襲撃考察（GJ出た場合占霊のみ） ■4.占い希望 ■5.吊り希望 |
羊飼い カタリナ 01:01
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【本決定了解です】
＞ヨアヒムさん あの時点では5ＣＯの内訳が占霊狼狼狂が有力かなぁっておもってのです。ですが狼は初日5ＣＯにしないみたいな話だったので、なら霊に狂がでてるのかなぁっておもったのです。 占い先については1日目はすごくインスピレーションで、ぱっとジムゾンさんがでてきたので…それ以降はディタさんが私にとって目立ってて、しっくりもきてなかったし、占っておきたいなぁって。鳩からで議事録をあ |
負傷兵 シモン 01:11
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【本決定了解】
ヤコについて。今日の喉嗄れはおいおいと思ったが、ロジック的なことはぽんぽん出てくるし、ラインの見方や単体要素のはけ方も判る感じはする。もう少し言語化で補ってくれないと見辛いと受け取られかねないトコだが。2d希望は目を引くな。世論的に通り辛い希望ではあるから差っ引くが、あまり仲間ぽくはなく、単体も自然で白い。 |
負傷兵 シモン 01:11
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商人殿について。昨日の狂人関連の突っ込みから得られたのは、あまり思考固定して無い感じだった。今日の感じを読み返してみたんだが、言ってることについてふらふら感はあるだが、ツッコミを貰ってのレスポンスが早いから、商人殿自身の基点はあるのだろう。そこは狼の捏造ではなく、持論が他の人と合っていないと言うだけに思えた。パン屋殿2229の提言は狼同士ぽくないと思った(俺は霊：真狼で見てるので一要素としてる)
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負傷兵 シモン 01:12
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まぁライン云々抜かして、人決め打てる人数増やせればそれだけで狼側は困るんだし、若し白引いたり俺死んでたりしても希望はあると思うぜ。まぁ犠牲者が居ないのが一番だけどな。
【白：農者＞青商羊＞尼神：黒】 なるべく客観で白決め打てる順を考えたらこんな感じになるかな。俺視点のライン情報が含まれちまうとこあるから、感覚差異出るかもだが、そこはご了承＠０ |
神父 ジムゾン 01:18
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カタリナは、笑顔になると笑ってるように見えるね～。
【本決定了解】 まあこの村に人狼なんていないんですよ。なんでかって？みなさんこんなに白いんですもの。強いて言えばレジ…いえなんでもありません。 カタリナ、私を気になるのは仕方がないよ。だって素晴らしい紳士なのだから。 |
神父 ジムゾン 01:25
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学級会で「男子も女子も落ち着いて、どこかでとてつもない勘違いがあるんだよ。じゃなきゃこんな議論になるわけないじゃん」といったら全員に袋叩きにされたジムゾンです。
be同士ではなくてbe動詞ですね。be同士っていうとほらあのレアなOSを入れようと友達同士で約束したのに片方が「パパがwinじゃなきゃだめだって」とベソかきながら…。 前世を占ってもらったら「ピーマン」って言われたジムゾンです。 |
神父 ジムゾン 01:29
次の日へ
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昨日初めてサッカー見たけど、試合時間４５分だと思って帰っちゃったジムゾンです。
墓下に何か差し入れをしましょうか。そうですね、キノコのクリームシチューとダージリンとカリントウと梨のミックスパイとチキンハヤシライスとわかめのすまし汁とスパイシーナポリタンとイチゴミルクですね。 |