神父 ジムゾン 11:36
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リーちゃん1ｄ1125>うん。まあアルさんをどっちのグループに分類するかはちと悩んだんだよね。でも、アルさんは最初私占いを第一希望にして、それからスライドさせたので、「私占い希望グループ」に分類したよ。
このグループに対する疑いって、「初日はツッコミやすいところを占い先に挙げるorそれに追従」ってのだからね。 その意味でアルさんはこっちグループの対象者だと思ったよ。 |
神父 ジムゾン 11:45
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「村長さんの判定が出揃う＝灰全員の発言が一巡する」なので、ちと時間が掛かるかな？
とりあえず忙しそうなパメちゃんに変わってパメちゃん1d0707を議題化してみますね。()内は私個人の思い。 ■1.今日の占希望 (理由付きだと嬉しい) ■2.今日の吊希望 (理由付きだと嬉しい) ■3.灰考察 (必須じゃ無いっぽい。でも他に何話す？) |
少女 リーザ 11:51
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(ﾉ∀｀*)ｹﾀｹﾀ＜私の寿命も今日までかしら…残念ですけど。
【占い師です】【村長は狼でした】狂人出るの待とうかとも思ったけど、今日は無難に潜伏するだろうと思ったのでもう出ちゃいますね。今日は▼村長希望で。 |
旅人 ニコラス 12:08
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すみません、呼び出されて少し席を外していました。
[...はタロットカードをシャッフルし、コルクボードに投げる] ……『皇帝』の逆位置。 【私が占い師です】【村長さんは狼でした】 で、リーザさんが対抗ですね。よろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 12:18
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あー、これはなんとも素敵な展開ですね。
村長さんに2黒出てるので、もう残り全員で占非占宣言しちゃって良いと思いますよ。 まあ13時頃にパメちゃんが顔を出せるみたいなので、それを待ちます？ 村長さん>狩非狩宣言しちゃった方が良いと思いますよ。2黒なので対抗は募らないで良いと思いますけどね。 |
旅人 ニコラス 12:19
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潜伏続行すべきか少し迷いましたが、今日村長さんを吊ればLWを吊る事が出来た時点でエピ。私が喰われても灰吊りに余裕は出来るでしょう。
神父様、議題ありがとうございます。今日の■2.▼は村長さん一択。情報としての吊り第二希望が必要なら後で考えます。 さて、リザさんはロケット誤爆か長狼を読みきったか村長さんは何故に占回避しなかったのか…白だと思って誤爆、かな。それは追々考えます。 しばし離席。＠18 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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お昼ご飯にオムライスお持ちしたざますが……あらまあ…楽天さんがミンチに。1人前余分ができちゃったざますね。
そんなことより【少女さん、旅人さんの村長さんへの2黒見たざますよ】まだ黒出し占い師さん出るざます？ こうなると吊り希望はひとまず村長さんざますかね…。 13時頃に顔出せるか分からないざます…指示確認できるのは少し後になると先にお断りを入れておくざますよ。色々考えるのもそれまで置いとくざます。 |
神父 ジムゾン 12:33
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■まあ村長さん狼の場合、現状で考えられる内訳は、
[1]リーちゃん真＆ニコさん狂 →真占リーちゃんがいきなりの黒HIT。狂人ニコさん視点ではリーちゃん真占濃厚。今日の村長さん吊りは不可避と見て、ニコさんも黒重ね。明日の霊判定でニコさん偽確定＝リーちゃん真確定ってのを避ける狙い。明日GJ出てもまだ狼側は戦える。 |
神父 ジムゾン 12:35
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[2]リーちゃん狂＆ニコさん真
→狂人誤爆ですか…「ご愁傷様です」かな？狂リーちゃん視点だと、占回避しなかった村長さんは村側に見えたんでしょうね。 仮に村長さん狼でもどうせ真占から黒が出るんだからキニシナイ。 |
少女 リーザ 12:35
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あらら…ニコラスさんは狂人よね。これで狼だったら勝負投げたとしか思えないし。
それでなぜ黒重ねてきたんだろう。今日の村長吊り→黒確定でただ潜伏するしかない状況もそんなに悪くないと思うのだけど… みんなの反応も見つつまた考えます。なれない人の道標に追加議題置いておくね。 ■4.占い師考察■5.今日の判定について |
神父 ジムゾン 12:36
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[3]リーちゃん狼＆ニコさん真
→狼リーちゃんは初日に軽く仲間切り。…と思ったら狼村長さんが初回占い先になっちった。こうなったら占騙りに出て真印象獲得を狙うしか無いね。狂人さんは空気読んで潜伏してね〜!!下手すると詰んじゃうよ〜。 うん。まあその他にも組み合わせはあるのでしょうが、代表的なところだけ挙げてみました。私は[1]が濃厚かなと思っていますよ。 |
村長 ヴァルター 12:38
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【私は狩人ではありませんヨ】
これは素敵な展開ですネ。お二方に撤回あるかどうか聞いてから、占い師の対抗を回すかどうか決めるべきかと。順当に考えて、片方村騙りの片方狂人でしょうから、ここで真占い師を炙り出したくはないものです。 普通に人確定するかと思っていたのに、この展開は笑えますネ。ふはは！ |
神父 ジムゾン 12:49
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とりあえず[2]は無いかなと思いますよ。リーちゃん狂＆ニコさん真が成立するには、昨日の時点でリーちゃんが「村長さん狼」を見抜いて無いと駄目だと思います。
村長さん白の場合、「真占潜伏+パンダ吊り+霊鉄板護衛＝3d真占確定」です。村長さんが真狩だったり、潜伏占ピンポイント襲撃を期待しなければ絶望的な展開ですよ。リーちゃんが狂人ならばアグレッシブ過ぎでしょう。 |
神父 ジムゾン 12:49
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そもそも昨日の情報量で狂リーちゃんが村長さんの正体を確信に近いレベルで判断できたとは思えません。
[3]も狼リーちゃんを真占と誤認した狂人が黒出しCOする可能性があり、占3COになるリスクが低くありません。下手すりゃ詰みコースです。 まあ初回占いでいきなり狼HITしてしまった場合、このくらいの賭け(=狂人潜伏)に出る事はあるのかも知れませんが、まあ微妙。 |
神父 ジムゾン 12:56
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【村長さんの非狩宣言確認】
■たとえこの先白出し占い師が出たとしても、狩人保護も考えて村長さん吊り一択じゃね？ で、このまま村長さんが黒確定した場合、吊り第二希望とか出すのもあんまし意味が無いと思いますよ。2狼ですから、吊り第二希望からライン考察とかできるわけじゃありませんしね。 単に村長さんを軸としたライン考察や灰考察に注力すれば良いだけだと思います。 |
青年 ヨアヒム 12:57
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もう一人「村長狼でした」とか言ってくれたら楽だけどね。
＞神父さん a.妙真旅狂 b.妙真旅狼 c.妙狂旅真 d.妙狂旅狼 e.妙狼旅真 f.妙狼旅狂 g.妙狼旅狼 神父さんが考えてるのはaceの3つだよね。他の4通りの組み合わせを神父さんの代わりに挙げておいたよ。b.はリズも言うけど半分自殺行為だし、g.は大それたやり方とも思うけど、僕は正直全部ありうると思っているよ。これから考えてみるけど。 |
神父 ジムゾン 13:12
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■村長さん黒確ならパメちゃんの霊としてのお仕事は早くも終了。非狩確定のパメちゃんは喰われてもOKって覚悟で、占候補二択護衛ってのが良いんじゃないかな？
・パメちゃん襲撃＝占機能温存なので白確誕生の可能性が高いし、パンダ発生ならパンダ吊り＆白出し占い師鉄板護衛でOK。 ・占機能破壊＝白確パメちゃんが生存なのでまとめ役に困る事は無い。 ・GJ＝嬉しいね。 |
神父 ジムゾン 13:14
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・純灰襲撃＝灰が狭まるし占機能＆まとめ役生存。むしろGJより嬉しいかも。
・占い先襲撃＝占機能とまとめ役が生存してるんだから良いんじゃね？ まあこんな感じ。 やっぱ今日中に占非占宣言をまわしきって、村長さんが狼確定なのかパンダなのかははっきりさせておいた方が良いと思いますよ。 |
行商人 アルビン 13:17
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おはよう、うっかり寝過ごしたよー！本決定確認できなくて本当ごめんなさい…！もうないようにするよー。
【旅妙の占CO確認】【二人の長黒判定確認】【長非狩宣言確認】 まあ確率的には狂真の狂誤爆が自然だけどー…ロラの可能性もあるのに両狼はちょっと非現実的かなと思いつつな第一印象。とりあえずパメさんの指示待ちだよ。議題の前に夜明け前の議事録読んでくるよー。 |
神父 ジムゾン 13:22
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ヨアさん0057>補足感謝です。まあリーちゃんとニコさんの内訳が[狂狼or狼狼]の場合には更なる占COがあるでしょうから、そんときになって考えれば良いかな。
で、村長さん狼+ニコさん狼って組み合わせは自殺行為っぽいので絶賛除外中。 リーニコ両狼ってのは占4COで詰みってのもあるかな？あー、でも狂人が空気読んで潜伏ってのはアリだね。まあ村長吊りで霊判定白なら両方偽確定だから、念のため両吊りしとく？ |
青年 ヨアヒム 13:27
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パメラまって！パメラが明日は生きていていれば、妙旅内訳両偽の時には投票COが活きるよ。仮に村長白なら妙旅即偽確定は解るわけだし、今対抗回すと潜伏の意味が薄れない？しかも狼の眼で引きずり出された占い師が真と解る場合、明日速攻抜かれるかもしれないよ。
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青年 ヨアヒム 13:28
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あ、「パメラが生きていれば投票COが活きる」っていうのは斑吊りをした時の話だけどね。僕の意見も少しだけ加味してほしいな。それでも対抗非対抗まわした方が良いとパメパメ判断したならちゃんと従うよ。
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神父 ジムゾン 13:35
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【私は占い師じゃありませんよ】
■2.は▼村長さん一択で。 あー、でも村長さんが黒確定した場合は一度飼い狼にしておいて、アグレッシブに灰吊りって手もアリかな？ 考えてみたら、村長黒確定＝パメちゃんの霊仕事終了なので、狩保護ってあんま必要無いんだよね。狩吊らない方が良いっちゃ良いんだけど、もしもの時は狩回避COを認めても良いわけだしね。灰減らしの方が効率的？ どうなんだろうね？ちと意見募集。 |
シスター フリーデル 13:42
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…何てこと…
あ、あのう、占候補の真贋チャート2d1257を元に詰めている最中ですので、もう少し遅れ申しますが…！ 恐らくヨアヒムさま2d1327に近い意見をお出しすることになり申します。対抗COを今募るのは早いかもしれません。お待ち頂けると有難いです…！ |
旅人 ニコラス 14:13
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一旦戻り。対抗CO関連は私視点からだとまずこれ以上出なそうに思いますが(妙は【狂＞狼】だと思っていますのでLWが出る事は無さげかと)、一般論としては保留で今日の決定時に投票先指示でいいのでは。
あと神(12:49)に。２日目開始時点で妙は長白予想、狼が投票COしてくれると踏んでロケット黒出しだと私は思っているのですが。[2]を無いとする根拠の時間軸が少しずれていませんか。 |
シスター フリーデル 14:24
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ヨアヒムさま2d1257を基に、場合分けを致しました。真狂狼の組み合わせのみを考慮しております。穴や疑問があれば、全員で討論を。
★前提：村人側の占騙りはなし・CO順は考慮に入れません・敬称略ごめんなさいまし 【１】a.妙真旅狂 c.妙狂旅真（真狂のみ、狼ゼロ） 【２】d.妙狂旅狼 f.妙狼旅狂 g.妙狼旅狼（真占CO待ち、狼陣営のみ） 【３】b.妙真旅狼 e.妙狼旅真（真狼のみ、狂人潜伏） |
シスター フリーデル 14:26
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【１】a.妙真旅狂 c.妙狂旅真（真狂のみ、狼ゼロ）
まず、3人目の対抗COはないでしょう。村長＆占3で狼陣営が全て場に出る羽目になるので愚策です。 この場合、本日は村長を吊り翌日の霊判定確認。 霊能黒なら灰占いを続行。候補が片方食われたら、手数計算の上で残り候補を吊る。 霊能白なら、2d1322に準じますが、占候補に狼1or2が居るので両吊り。そもそもacなら、村長白は有得ませんが。 |
旅人 ニコラス 14:26
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とりあえず現時点での考えを書いて出ます。
■1.暫定で●神父様。長が占回避しなかった理由を露天風呂で考えていたのですが、 1.回避すると仲間に当たる。 2.回避しないと２日目黒出し占が真視されるというところまで長＋LWが読めなかった。 辺りが妥当かと。まぁ妙がロケット黒出しするタイプだったという偶然で私が偽視されそうですが。ああ…エピまで狂人だと思われそうだ。でも頑張ろう。 |
シスター フリーデル 14:27
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【２】d.妙狂旅狼 f.妙狼旅狂 g.妙狼旅狼（真占CO待ち、狼陣営のみ）
この場合は簡単です。翌朝投票CO（2d1327に準ず。真占今夜襲撃の恐れがあるので、私も推奨）で村長白判定の真占が出ます。 とりあえず、3COなら村長＋占3名に必ず狂1狼1or狼2が混じっているので、霊判定で矛盾したほうをローリング。 逆に言うと3COの時点で全吊りなので、真占以外に明日出るメリットはない |
シスター フリーデル 14:28
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…と思いますけども如何ですか。穴があるなら是非。
【３】b.妙真旅狼 e.妙狼旅真（真狼のみ、狂人潜伏） リーザ2d1235もヨアヒム2d1257も言う「半分自殺行為」。 この場合も本日は村長を吊って翌日の霊判定確認。 霊能黒は、やはりさらに灰占いを。片方食われたら、残り手数計算の上で残りを吊るのも同様。この場合も霊能白は有得ないが、もしそうなら【１】に準じて占候補ローリング。 |
青年 ヨアヒム 14:30
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非占で仮に占2確定したら内訳真狂か真狼（村騙は暫定除外）。村長黒確定。占真狼なら真占襲撃は多分できないかな？そうするとLWが片占の残りという危うい立場になるから。占真狂なら狼視点でも占真偽不明（そして狂人にやや怒りを覚えるだろーな）。どちらでも言えることは、一つに非占回しはメリデメリに幅がある。メリは長黒の場合、パメから狩人の護衛外して別の所を守れること。デメリは長白の場合、真を抜かれる可能性が高
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旅人 ニコラス 14:30
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(続き)2.の可能性は戻ってから考えます。暫定で1.から神父様を。神(12:49)のズレも少し気になりますし。
緑が間に挟まってしまってすみません、シスター。 出掛けます。今日は22時には戻れると思います。＠15 |
青年 ヨアヒム 14:30
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いこと(灰のLW探しが殴り合いになる)。もう一つに「裏をかく」を考えだすと、まとまらないってことだね。僕ももう少し考えてみる。
ヽ( ﾟ∀ﾟ )ﾉ スペースが余ったので (( ｜__｜ )) 村おこしのために く く とりあえず踊っときます |
シスター フリーデル 14:32
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急ぎましたので、見落としがあるやも知れません。チャートを下さったヨアヒムさま、既に考察の深い神父さま、他の皆様も、よろしければご覧に。
今夜の処刑につきましては、まだ、話しとう、御座りません。…本当は村長さまを吊りたくない、でも感情だけでは…！ご意見をお待ち申し上げます。 |
神父 ジムゾン 14:32
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んー、ここで占非占宣言を保留する意味ってほとんど無いと思うんですよね。そもそも保留前提に「リーニコ両偽なら真占が炙り出されちゃうじゃん」ってのがありますが、その前提自体が薄くね？
・村長さん白で狂リーちゃん+狼ニコさんならそもそもニコさんが騙りに出る必要無いっしょ。騙りに出るとしても、白出しCOじゃね？偽黒出しは翌日偽占確定コースだよ。 ・村長さん白で狼リーちゃん+狂ニコさんってのも意味不明。 |
神父 ジムゾン 14:33
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白吊り1手と引き換えに狼が偽確定覚悟でCO？とりあえず狂人の出方を待つんじゃね？
・リーニコ両狼って奇策の場合、明日両偽確定だから、真占が喰われたとしても両吊りでOK。 これでも占非占対抗募るの保留する？ 村長さんが狼なのかパンダなのかを確定させた方が良くね？ |
神父 ジムゾン 14:36
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ニコさん1413>なんか違くね？狂人が狼を占騙りに引っ張り出そうとしたって事？更に言えば狼が真占を喰い難い展開になるんじゃね？そんな狂人ってどうなのよ？
ニコさん1426>あー、村長非回避のあたりって誰か言い出すんじゃね？と思ってたんだよね。まあ客観視点では妥当な考察の一つだと思うよ。これを言い出したのがニコさんってあたりが興味深いね。狂人ならちと言い難いポイントじゃね？真印象が少しアップだね。 |
行商人 アルビン 15:47
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まとまらなくなってきたのでとりあえず思考垂れ流し！占内訳考察は修青が分かりやすくしてくれてるので占候補考察を先に。
■4.真妙≧旅狂 旅…[旅1d1046]黒判占パターンで狼３の誤解をしてるのに直後「この村では黒１出せば占は機能終了」＝狼２で妙な勘違いだが対抗が出ることを意識しすぎた？真偽どっちでもあり。僕は霊ならともかく占は黒１で完全な機能終了ではないと思ってるので、その点占い師にしては自分の役 |
行商人 アルビン 15:50
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役職を軽視してるようにも。逆恨みではないが1d●が若干の違和感。占い師が初日白狼狙いは消極的すぎるような。考え方の違いかなー保留。
妙…毅然とした物言いで旅よりは確固とした意思やスタイルが確立してる。[妙1204]（「占い師」の自分含め）能力者重視傾向は旅とはちょっと姿勢が違う、[妙1241]黒見つけてない占い師への配慮は納得するが、騙りが出た場合の自分の保身か狂人騙りでの対応の柔軟性を広げるため |
行商人 アルビン 15:50
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かは判断中。[妙1243]黒１でそれなりの役割を果たす、は旅とほぼ一緒だけど「機能終了」ではないのでちょっと違う。また「狂人が明日特攻〜」この発言の上での今日特攻偽黒出しのつもりだったなら凄い賭け。狼あぶりだす上に霊か狩襲撃できなければ自分も狼も確実に吊られる。昨日の長黒要素はそこまで目立ってあった訳ではないと思うので妙狂で勘で当てたとしてもリスク高すぎ。占い師のスタイルとしては妙のほうが自分好み
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行商人 アルビン 16:01
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両方初日から占い師としての意識があるように感じたし、お互いの絡みも多いのでとりあえず様子見たい。
後一応内訳少しだけ考察。もう沢山出てるしこればっかり考えても仕方ないかなとは思うんだけど…。 ◆1,妙真旅狂 他の方の考察とほぼ同じ。 ◆2,妙真旅狼/妙狼旅真 占ロラ先延ばしにしてうまく決め打ち勝負に持ってこうって作戦ならかなりリスキーだけど有かも。吊り手にまだ余裕あるし占吊りは確率高いと思うので、 |
行商人 アルビン 16:02
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団結できる仲間を一人吊った上で決め打ちに持ってく流れをＬＷで作ろうとしてるなら残りは修青らへん？修なら「決め打たないが即ロラ反対派」なので、ずるずる引きずって決め打ちに変えても違和感ないかも。まあ可能性は低め。
◆3,妙狂旅真 んー彼女ならもっとうまく立ち回りそう。 ◆4,妙狼旅狼/妙狼旅狂/妙狂旅狼 ３ＣＯ必須。今日仮に長吊→霊判白なら真決め打ちの占２吊り、残り２手でＬＷ。白く見られてる人なら有 |
行商人 アルビン 16:08
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有かもだけど狼側にとってメリットがどれだけあると感じてるのか疑問。霊判黒なら占ロラで村勝利。
見落としとか沢山あると思うので諸々突っ込みはお願いするよー。灰考察/●○はまた後で。どういう内訳でもとりあえず▼長が妥当かなと思うけど保留だよ。 [宿1d0648]＞考え方は理解したけど、あの時点でたぶん僕が●神一番乗りだった（よね？）ので、僕の●神は追従にはならないよーと一応ね。@13 |
シスター フリーデル 16:14
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議題に沿わなくなり申し訳ござりませんが…場合分けも複雑なので、先に本日の意志を。
実は昨夜の時点で「妙と旅が一番頼もしい弁士」と思っておりました。なのでいま、正直私はどちらを信じていいか判り申しません。（と申しますより、現時点で全く判りません） ですけどもこれだけは。【１】2d1426【２】2d1427【３】2d1428、どの場合でも（続） |
シスター フリーデル 16:15
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「今晩村長さま処刑」
「狩人は真霊を死守」 「もし『村長さまに白を出した真占い師』がいれば翌朝投票COで出る」 「占COの最終人数と、霊能結果で次の方針を決める」 以上を行うことで、2晩後には狼陣営（狂含）が最低1、よければ2吊れます。例外なく、です。吊り手数の計算をしておりませんので、そちらは詳しい方にお願いしたいですが…ご吟味くださいまし。喉の時間の許す限り、私も議論に参加致し申します。 |
行商人 アルビン 16:16
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あ！凄いおかしいこと言ってるねごめん。[商2d1402]真狼考察スルーでお願いします。内訳真狼ならLWなんていないじゃんかーばかばか！まだ他にミスあったらごめんね。レジさんのくれたオムライスをおやつに食べながらもっかい考えてくるー。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:19
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ふー戻ったざますよ。三色のお餅と霰をおやつにどうぞ。
【村長さん非狩確認ざます】なら今日の吊りは▼村長さんで問題なさげざますね。 ふむふむ、現状の占内訳の皆様の場合分けは参考になるざます。私は状況からして妙真旅狂がやはり普通に一番ありえる線だろうと思うざますよ。真占の黒出しを見た狂が霊判定による真占確定を防ぐための2黒目、と。次点は妙狂旅真かな。他がありえないと言っているわけではないざますけどね。 |
青年 ヨアヒム 16:28
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シスター＞大体そんな感じと僕も思うよ。しいていえば[2d1427]「真占以外明日出るメリットはない」は狼は明日でるメリットないとおもうけど、狂人なら「おいなにやっとんねん」と思って明日CO村長白出し→霊判定で即偽バレ、でダミーの捨て駒になるかもしれないとは思った。
パメラ2d1552はいいツッコミ入ったね。また夜くるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:32
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妙狂旅真だとしたら旅1413みたいなパターンを考えるざますね。手数計算や場合分けは苦手ざまして、状況からはこのくらいにして発言でも見ようか…と思ったんざますが、わたくし昨日の時点で少女さんと旅人さんは一括りに見てたのでそこから考察するのも難しいざますわ…悩ましい。旅1d0127の「狂人なら回避COで対抗する真占釣り出し狙いだと思うので占い先にしたくない」云々は狂人視点からは少々出にくそうざますね。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:48
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商1547で指摘の「旅1d1046で狼3パターンと狼2パターンが混じってる」所については、そこだけ読んでも「そう考えたのかなー」と思う程度で違和感は持たなかったんざますけど(真狼で狼が狂放置狙い、も完全0じゃないと思うざますから)、それが勘違いだと旅人さん本人が認めてるのがちぐはぐな感じは確かにするざます。
少女さんの昨日の発言読み返したざますけど、全体的に占い師を大事にする感じを受けたざますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:02
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商人さん1608＞ごめんなさい、言い方が悪かったざますね。追従と言うより票重ねの意味ざましょか、順番は考えない場合の。
で、少女さんに関しては本当に突っ込みどころがないと言うか。 灰に関してざますけど、青年さんも突っ込んでるざますが神父さんの喉の消費が早い点はやや気になったざます。2日目だからまだ灰考察も難しい気はするざますけど、1432辺りを読むと村長さん白は薄めに見ているように感じたざます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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村長さん黒を強めに見るのならそこ起点の考察に入ってLWさんを探しに入るほうが生産的に思えるのは私だけざましょか。まあ昨日から神父さんが重視するポイントに偏りがあるようには感じていたので、考え方の違いは少なからずあると思うざますが…んー。
他の灰さんも見てくるざます。 ん、私の1648の「狼の狂放置狙い〜」は何かおかしいざますね…。そういう勘違いもありだと思った、ってことなんざますけど変ざますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:59
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羊飼いさんとパン屋さんは昨日の雑感のままざます。早くお顔が見たいところざます。
青年さんは1d2139の狩人初日COに対する反応や、今日の「パメラまって」のデメリット挙げが割と早く、1d2157で「おいつかない」とのことざましたが十分追いつけてるかと感じたざます。まあ、それが白黒に関係あるかと言われるとそれまでざますが…。昨日の占第二希望は独自色ざましたね。大きな穴や違和感は今のところないざます。 |
シスター フリーデル 18:52
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【まとめ役の指示があるまで、対抗COはまだしないで下さい】
そろそろ数名お帰りかと思います、心配なので貼らせてくださいまし。出しゃばりまして大変恐縮にござります…。 今夜も遅くまでかかりそうですね。すこうし、仮眠をとって参り申します。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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修道女さんは言葉遣いに限らず、色々と丁寧な方ざますね。発言自体は至極真っ当。昨日の仮決定時の反応が少し不思議に感じたざますが、人間でもありうる範囲ざましょか。昨日の村長さん占い第一希望に加え、長1d0537辺りでの突っ込まれ方が、少人数村の2狼同士っぽくはない感じがしたざますね。
これは少人数の2狼であまりばっさり切るのは危険だと私は思うからざますが。まあそのときの狼さん方にもよるんざますけど…。 |
青年 ヨアヒム 19:25
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■4.占内訳 真狂＞狼狂＞真狼＞狼狼
真狂の場合の真鴈？っていうか今日狩人がパメラを守るなら、占まで護衛の手が回らないわけで、真偽判断情報なんて狼さんに教える気にならないよねー。でもぶっちゃけ、1d2dの情報だけでも、真どっちかほぼ確信してるけどね。むふふ。おしえてあげなーい。つーことでブラフの意味も込めて妙＝旅。 狼狂の場合は単純に順序で見るかな。後だしで狼が合わせた方が説明簡単だよね。長SGに |
青年 ヨアヒム 19:27
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して吊らせて占騙捨てゴマ。LWに託すみたいな。今日非占まわって真占でてくりゃモウケモウケ、みたいな？妙狂旅狼寄り。
真狼となると真偽さっぱり見当つかないや。でも真狼ってことは1d●村長きまった辺りから狼コンビが奇策編み出したってことだよね。1d仮決定以降の単体考察が有効かもね、とは思う。でもめんどくさそう。今はあまり考えずにマンガを読んでいたい。 |
村娘 パメラ 19:45
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ごめんなさい。雪のせいで、宿に帰るのが遅れました。妖精さんに、伝言を頼んでおいたのですが、ちゃんと届けてくれたでしょうか？
皆さん、意見ありがとうございます。神父さんの意見にも、うんうんと頷くところも多かったのですが、潜伏続行意見が優勢みたいですね。それでは、指示を出すことにします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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行商人さんとは昨日今日と多少会話したざますが、お互いの誤解が解けるまで話してくれる方だという印象。疑問だったスライドの件も併せて、自分の意見をしっかり出すのを重視した感じを受けたざます。先ほど言った村長さんとのやり取りに関しては行商人さんも同様ざましょか。修道女さんより少し弱いかな。
占い希望…うーん。パン屋さんに占いを当てたい気はするんざますが、やっぱり神父さんの極端さがひっかかるんざますよ。 |
村娘 パメラ 19:51
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【村長さんに黒を出す占い師は、全員出てしまってください。】
【村長さんに白を出す占い師は、私に投票を合わせてください。】 【占い師でない人は、仮投票先として、村長さんに合わせてください。】 投票が完了したら、「じゃぱーん！」と、力の限り叫んでください。誰々にセット完了とは、言わないようにお願いします。 |
村娘 パメラ 20:02
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本日の決定時刻は、【仮決定9時・本決定10時】です。明日以降もわたしがまとめ役をする場合は、少しだけ早まる可能性があります。けれど、深夜の仮決定には、ならないと思います。
あと、議題を出してくれた神父さんと、リーザちゃんには、お礼を言わせてください。ありがとうございます。黄金糖を一粒ずつあげます。 それでは、わたしにも思うところは色々とありますが、静観させていただきます。でも、たまには喋ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:04
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あっと。そう言えば今日の夕飯はちらし寿司ざますのよ。【じゃぱーん！】テイストざますわ。
…ごめんなさい、わたくし占い師さんの出方について意見出してなかったざますね…。白出しさんまで出す必要はない、と思ってたと今更ながら一応述べとくざますわ。 現状の占い希望は、どうにも視点を引っ張られてしまうので●神で。○は青か屋。羊を昨日の理由からひとまず除外、先ほど述べた辺りから修商も除外した消去法ざます…。 |
神父 ジムゾン 20:07
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非常に残念。【じゃぱーん】
ちょいと対抗募らない派の方にお聞きしたいのですが、白出し占い師が居るかもって事で対抗を求めないのは「村長さん白決め打ち＆リーニコ偽決め打ち」に近いってのご理解してますか？ 「他に真占が居るかもだから対抗は募らない」＆「でも2黒の村長さんは吊る」って考えは理解不能ですよ。 |
神父 ジムゾン 20:15
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■1.2.占非占宣言を完了させないのならばとりあえず今日は村長さんを吊る気はありません。無いと思いますが、真占が他に居るって淡く期待しますよ。今日白出し占い師がCOした場合も同様です。
●オトさん▼レジさん(オトさんは理解不能箇所。レジさんは1702の追従黒染め感が獣臭い) 村長さんが黒確定した場合は●レジさん▼村長さん。 ちなみに失踪対策とかは不要と思う派です。 |
行商人 アルビン 20:33
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【じゃぱーん！！】東国の酢飯よきかなー。もぐもぐレジさんありがとー！
神父さん[2d2007]＞決め打つかどうかは霊判定を見てからだと思うよ？仮に長白なら、今対抗出すと狼から見たら誰が真占なのかははっきり解るよ。わざわざ狼が以降の真占による占い情報あげる必要ないし、食べられちゃう可能性高くない？長白なら霊判出ればすぐ偽はばれるし。 |
シスター フリーデル 20:38
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まあ、皆様お帰りなさいまし。実は私、チャート作成に忙しくて、お昼のオムライスも頂いておりませんでした。…両方頂くと、そのう、ゆ、豊かになってしまうでしょうか…ともかくも頂戴致します。
翻って、回答を。【じゃぱーん？】です。 神父さまには、アルビンさまが大体答えて下さっておりますので平気でしょうか。場合分けもご参照下さってよろしいですよ。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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神父さん＞リーニコ偽決め打ちというわけじゃなくて、一番手広く対応できるかなと思って提案したよ。実際村長は吊る訳だし、神父さんはほかに真でて来ないと思ってるみたいだからあまり不満もないと思うけど…。2CO偽決め打ちなら村長放置、真鴈決め打ちなら村長吊り、って両極端と思う。パメは一応「優勢だから」以外に、少しだけ説明つけくわえたほうがいいかもね
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シスター フリーデル 20:56
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占い希望は、…数名不在だと困り申しますね。●カタリナ ○ジムゾンを。
カタリナさまは前日と同様「発言から判断しづらい中庸」です。女将さん1d0834に近いでしょうか。素直で白っぽくも感じますが、場当たり的で気にかかります。 翻って今夜も○の神父さま。事故とはいえ、神父さまは本日非占宣言もされましたので、少なくとも占い回避COはなさらないはず。変わらず狂人/ちょっとアグレッシブなだけ、の（続） |
シスター フリーデル 20:57
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可能性も考えておりますが…非占COの件に加え、連日上位にいらして、他の方のお名前も出づらいので、いっそ占ってしまっても、とは思いました。非道なことを申しますが、もしオットーさまを審議するなら、占いでなく吊り優先？とは思います。寡黙かつ「自分が白だから疑う人は黒い〜」以外の推理を聞きませんので。
他に何かありましたら是非。そういえば私、灰考察もした方がよいのでしょうか？翌昼までに考えて参りますね。 |
村娘 パメラ 21:17
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ヨアヒム君[20:53]、優勢以外の理由ですか。わたしは基本、多数決派のようで、初日の決定から見るとそうでもなかったり、よくわかりませんね。もちろん、わたしにも好みの戦略はありますが、そして推理もありますが、かなり抑えておりますよ。
今回、FOにしなかったのは、ヨアヒム君とフリーデルさんの意見が、わたしを後押ししたとお考えください。でも、神父さんとは、何かわたしと似たものを感じています。 |
旅人 ニコラス 22:42
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すみません、戻りました。私はじゃぱーんと叫ばなくて大丈夫、ですよね。村長さんに投票セット済ですが。
村長さんの1D発言を読み返しました。長(1D26:12)「きちんと読めば〜」を商(＝人)に言う度胸があるなら●も寡黙の屋でなく中庸辺りを希望すればいいのでは？ と考えた辺り、私はアルビンさんが気になって仕方ないようです。長から神への言及(24:14)は素っぽく見えたので占希望は考え直すかも。 |
村娘 パメラ 23:06
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村長さんは、まだいらっしゃいませんでしょうか。
[15:52]で、妖精さんに質問を飛ばしてもらいましたが、それ以外にも[12:38]の発言が、不思議に思えて仕方ないわたしです。初日の村長さんは、ごくごく普通の立ち回りをされているように、思えました。それが、二黒を受けて、素敵な展開だとか、笑えるとか。なんとも違和感です。 村長さんの帰ってからの発言に期待しています。【今日の主役は村長さんですよ。】 |
村長 ヴァルター 23:25
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ふう…。ただいま。見た感じお二方とも撤回はないようだネ。本当に狂狼？村長はびっくりしましたヨ！方針については妥当だネ。ここで真占い師を出す意味は薄いよ。護衛を惑わすだけだからネ。村
長人確定の偽両吊りで、残り2手。占いは1回は確実に出来るから…。うーん、まあ、そんなに悪い展開ではないよネ？【決定時間等確認】 パメラくん＞ここで狼が騙りを出す意味はなに？2匹しかいないし、明日偽確定するかもしれないの |
村長 ヴァルター 23:25
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に。占い師で出す余力があるくらいなら、霊騙ったんじゃないかと。私は皆さんが村騙りの可能性をほぼ考えていないことのほうが驚きましたヨ。少人数村で偽2人なら、まず村側の誰かが騙っているか、撤回予定の何かだと思うんですヨネ。まあ、実際狼が騙りという意味不明っぽい展開なので、村長の考えが異端なんでしょうネ。ふはは。あと、村長は人確定なんてつまらんと思う訳ですネ。思考は晒せないし、殴り合いが出来るわけでもな
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村長 ヴァルター 23:26
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い。お弁当ですし。初回占いなんて大体確定するし。そんなこと思ってたら偽黒2重ねですヨ。「素敵」で「可笑しな」展開でしょ？普通の感想でない？
自称占い師の両名について。おそらくニコラスくん狂人の、リーザくん狼でほぼ確定でしょうネ。まず、狼ニコラスくんが、黒出された村長にさらに黒を重ねる訳が分からないネ。村長は1黒で十分吊れたでしょうし。両狼だとして片方狂人放置を狙っているのだとしても、今奇数進行&狩 |
村長 ヴァルター 23:26
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生存確定状態だから吊られるのは必至。あるとするなら村長を「ほぼ狼確定状況」に追詰めることで、パメラくんを抜きやすくする…ってことかナ？大分綱渡りの気がしますが。ってことで、灰についてはリーザくんからのライン中心で、ニコラスくんのも一応見ておく感じにしますヨ。皆さんの反応を見る限り、村長が吊られるのはほぼ確定ってか吊らないとノイズすぎでしょうから、明日以降の参考程度になればいいんですが。
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旅人 ニコラス 23:31
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で。妙狼だとしたら何故出たのかさっぱりですので妙狂で考えていますが、妙狼の場合は後半に考える必要が出て来るのか。
妙のCO理由は現在『長黒だった場合のため』かなと思考中。長白なら狼がしぶしぶながらも騙るでしょう。で、ロケット黒出しが誤爆した場合、現時点で妙にメリットはありません。メリットが生じるのは多分、ギリギリで黒判定を出す時。 ＞神父様 私視点では神(2D14:36)の『狂人が狼を占騙りに |
旅人 ニコラス 23:32
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引っ張り出そうとした』が濃厚なのに、その可能性を神(2D12:49)で切っている辺りが『妙真に見えている狼では？』と思えたのも占先希望した理由の一つです。旅(2D14:13)の質問は『長黒判定を神が認識した状態で、妙狂なら長黒を読み切らないと黒判定が出せないと思っているのでは無いか』。神(1D21:13)辺りから村人にしては可能性を切っているなと思っていたのですが、これは考え方の違いでしょうか。
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村娘 パメラ 23:43
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村長さん、お帰りなさいです。確かに、狼が騙りを出す意図は判りませんが、それ以上に、村人が騙りを出す意図も判らない、わたしです。あとは、確定白がつまらないには少し共感、わたしもつま…いえ、なんでもないです。通常のパンダ状況なら、自分吊りは覚悟の上で、せめて偽占い師を叩きのめそうと燃えるのは判るのですが、二黒はとても不利な状況です。そこで素敵だと思える村長さんの胆力、とても強いな、と思いましたです。
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羊飼い カタリナ 23:44
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レジさん1d0835>> シスター2d2056>>
･･･それは「自分の意見がハッキリしていなくて周囲の意見に流されやすい」ってこと･･･ですよね。それで中庸？ ････････････････････････････････････････。 【リーザちゃん・ニコさん占CO確認】【村長さん両黒判定確認】･････････です。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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追従と言われても･･･私の出没の間が悪いのか、出てくる頃にはほとんどのパターンの考察終わってますし。「私もそう思います」としか言いようがないのですが･･･。自分の前提にしている材料から無理矢理突拍子も無い考察出しても意味ないし、出す気も無いですし、仮に出してみて「その意見はおかしい。狼っぽい。▼だ」なんて嫌です。割に合わない。
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羊飼い カタリナ 23:47
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昨日はアルさんと、レジさんでしたっけ。羊●候補にしていた方は。それとシスター。どうぞかまいません。
仮に私が能力者の可能性あってもCO時期じゃなさそうならしません。そのせいで逆に咬まれる可能性も高くなるかもしれないですけど。狼さんの潜伏幅が広がるだけです。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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■4．リーザちゃん：狂、ニコさん：真･･･っぽいかな、と。
占二人の中に狼はいないと思います。 だって、村長さんは▼確定になったので明日はいなくなるし、占ローラーかけたら残り２手でLWも▼できるし。可能性は低そうですが、狼が占のどっちかを咬んだとしても、残った一人も確定占いになるわけではないし。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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狼には「村人」はわかるけれど、その中の「狂人」が誰かなのかは判別できないわけですし。狼にしても1/2確率で咬むので、真ならラッキー、狂なら占い結果の真実を知ることはできないですけど白黒発言をすることはできるので、狼に「白」を出す確率も1/2。
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羊飼い カタリナ 23:49
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もしも、もしもですが、霊ロラはしなくて一人咬まれて、残った占い機能は保守するべきな方針になって、その占いが「狂」だったら、でたらめな判断に村は振り回されることになります。狼は▼されてしまえばおしまいですが、●ならまだCO以外でも発言や、突然の●▼候補チェンジなどで逃れる可能性も少しですが残ってしまいます。
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羊飼い カタリナ 23:50
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叫ぶ気力が萎えてます。「じゃぱーん･･･」
リーザちゃんは羊を「白っぽい」と言ってくれてたけど･･･リーザちゃんが狂っぽく見えてくると、羊を「黒より白」に見せかけて、狼の潜伏の手助けにされてるっぽく見えてきました。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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●カタリナ○ジムゾン
リナの理由：[2d2349]を27秒で書けるか書けないかで、書けないかなと思った。だから[2d2347]が演技っぽい。神父の理由はなんかうさんくさいからっていうのと、非占してるから。 |
行商人 アルビン 00:12
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カタさん＞[羊2d2349]占ロラの間違いだよね？//結果的に追従でも、例えば誰かを怪しいなって思う理由やきっかけって皆が皆一緒じゃないよね？そこを言えばいいんだと思うよ。パターンや可能性の理論は似たり寄ったりになりがちだけど他の部分で「この発言気になるな」って感覚でもいいから自分をもっと出してけばおっけー。灰で気になる人とかいない？その人の気になる部分を詳しく聞いてみるといいかもー。
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シスター フリーデル 00:15
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…2d2359のようなご意見もあるので、あえて逆の形で。聞いて下さりますか、カタリナさま。
夜明けが11時半の村。夜型の貴方。どうしても遅れがちになるのは、わかります。 ですけども、私たちは皆あなたを見ている。貴方が、貴方なりにどう知恵と勇気を絞って、潔白な仲間として話して下さるかを見ています。 貴方が悪い、貴方が狼だと責め立てているわけじゃない。こわがらないで、お話を聞かせてください。 |
シスター フリーデル 00:16
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ねえ、村の人はみな孤独です。狼達は、夜の闇で仲間と囁きあうことができるけれど、私たちは違う。
私たちが人だということは、他の誰にも判らない。そして互いに身の証明を立てるには、「言葉と論理」しか残されていないんです。みな、貴方と同じ孤独です。疑われて平気な人なんて、いるわけがない。 …まだ姿のないオットーさまも同じです。皆、貴方がたのゲームへの貢献を楽しみにしています。真摯に、待っておりますからね。 |
行商人 アルビン 00:18
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と、ちょっと人が少ないので様子見してた僕です・ω・
ヨアくん＞そこはあらかじめメモしておいて、先に自分の気持ちを書いただけじゃないの？って思うんだけど。僕も同情に流されてる訳じゃないけど、そこを主な理由にするのはちょっと非情な気がするなー。まあ聞き流してくれて全然構わないけど…。 |
旅人 ニコラス 00:21
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羊(2D23:49)の『霊ロラ』は『占ロラ』で読んで良いのでしょうか。あとは青(2D23:59)への反応待ち、かな。
屋は昨日の深夜に発言がありましたし、仮９時本10時ならまだ早いと思いますが突死対策アリの吊り手は【(12>)11>９>７>５>３>１】の５手、ナシだと【(12>)11>８>６>４>２】の４手。対策アリで希望を出して置きます。穴があったらご指摘お願いします。 ちらし寿司頂きますね。 |
シスター フリーデル 00:33
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それと、もしも…の話ですが。＞2d2347
能力者にもっとも必要なのは、信頼です。 前述の通り、狼以外はみな孤独。自分がどの役職かなんて、証明できません。ですから万が一あなたが能力者だった場合、まとめ役の決定に従って出ないと、得られるはずの信頼も、村の勝機も失ってしまわれます。同様に、不在のオットーさまが突然死されたとすれば、今日一日話し合われてきた「占候補の内訳判明案」も成立しなくなります。 |
シスター フリーデル 00:35
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でもそんなことより、大事なのは。
善良な1人のプレイヤーとして精一杯戦おう、団結しよう、という、入村当時の志ではないかと、私は思います。「自分の潔白を証明し、貢献しよう」と思って下さったオットーさま1d0254のように。私は、私たちは、素直な貴方と共に正々堂々、このゲームを完遂したいです。わかってくださいまし。 …説法を失礼しました。湯浴みを終えられた後、ゆるりと考えてくだされば嬉しいです。 |
村娘 パメラ 00:48
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ヨアヒム君[23:59]の希望を見たので、言っておきます。
わたしが決定を決める際、皆さんの票は集計していますが、それぞれの票を、同列には扱っていませんよ。なんとなくの一票と、詳しく理由を述べられた一票があるならば、後者にわたしは、比重を重くみます。 ヨアヒム君は、戦術論的な所では雄弁なのですが、希望の理由付けが薄いのが…まあ、性格的な所もあるかなとは思っていますが。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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非情なくらいじゃないとこの人数では狼は吊れませんね。
ヨアさん>>冷静な一言をありがとう。でも、私はヨアさんのように誰が人か判っているかのように振舞うことができません。アルさん>>その通りです。一気に書いた文章をぶつぶつ切って発言していきました。 あと、何人かにご指摘受けましたが霊ロラではなく、占ロラの間違いです。見苦しい点をお見せして申し訳有りませんでした。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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■1.2.●は昨日から変わらず神父様ですが、白確寄りの占い判定が出て欲しい為。ヨアさんと同じく情に流されたりせずに淡々と考察語る人が村人ならば安心かな、と。（ちょっと愉快犯的な考察っぽくも思えますが）○は･･･リーザが占COしてしまったので、レジさん。
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少女 リーザ 01:05
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ただいまー、遅くなりました。
結局占いCOは止まったままなんですね。私としては白だし占い師なんて出てこないの見えてるからCO回してほしいところだけどこれは村人の立場だと仕方ないのかな。 ■今日の判定について 昨日も言ったけどもし村長白で、今日村長吊られると私は明日偽確定。狼から占い師に騙り出さないと明日占い師確定しちゃうんだよね。特攻偽黒で村長を無理に吊るより、確白にしてお弁当にしちゃうほうが狂 |
少女 リーザ 01:06
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狂人として良手だと思うんだ。狼は潜伏中の占い師を探せないし、今日は狂人は様子見する日だと考えるのが普通だと思うんだよね。
今日の黒出しは狂人にとって冒険だし、メリットは少ないと思う。(今日村長吊られず、後日吊られるような展開は割りといいかもしれないけど、それでも今日の占い先に黒出すほうが安全じゃない？) だから、私が偽の可能性を考える人は、私がどういうメリット考えて黒出したか説明してほしいかな。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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りーちゃん>>0110
つい、勢いにまかせて「自分占い」みたいな発言してしまったけど、それはマナー違反らしいから書かなかったの。だけど、少し前の私の発言も含めて、私の発言や行動が明らかにおかしくて●候補になるのなら仕方ないと思ってる。 りーちゃん偽占と思ったのは、さっきも書いたけど、黒っぽく見られてる私を「白っぽい」としたこと。あとはただなんとなく。もうちょっと考えたら意見変わるかもしれないけど。 |
旅人 ニコラス 01:31
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■4.妙(1D22:42)もそうですし、1D占師保護重視の姿勢は占騙り予定の狂人として妥当。狼なら騙る余地を残しつつ動いていたのかと。妙のCO理由は旅(23:31)『長黒だった場合に備えて』かと。ここは水掛け論なので妙と言い争うより灰考察優先でいいでしょうか。
■3.商…お返事兼ねて。旅(1D10:46)は素でミスりましたごめんなさい。商(2D16:02)もやっちゃってるし信じて頂けたら嬉しい。 |
少女 リーザ 01:35
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☆リナ姉 回答ありがとう。1d01:16のリナ姉白視は別にそんな強いものでもなく、初回占い希望決める上でパッションも含めて簡単に印象見ただけだよ。私は、怪しい動きする村人もたくさん見てきたし、狼ならうまく紛れようとするのもわかるから例えば昨日のジムゾンさんとかを積極的に占いたいと思わないんだよね。そういう人は少し灰においておけば色が見えやすくなることも多いし。
★リナ姉 妙0105,0106の■以 |
少女 リーザ 01:36
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■以下のところ見てどう思うか聞きたいです。(真アピになっちゃいますが、ジムゾンさん12:49も言ってるように今日の１黒目は真要素だと思うの。これ無視して私に狂疑惑持つリナさんを私は今一番疑ってるよ？)
あと、さっきのもう一個の質問もお願いしますね。 |
旅人 ニコラス 02:12
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(続き)商(2D15:47-50)。黒２発見、更に吊るまでが占師の仕事だとは思います。ただ今回は吊手が少ない。
なので黒１発見で喰われても対抗(たぶん狂)はロラ、灰のLWは皆さんを信じてお任せも次善と考えていました。 あと商(2D15:50)『占師が初日白狼狙いは消極的』に違和感。商(1D03:54)の反応を見ても白狙いと解釈してはいなそう。と言うか1Dでアグレッシブと評しつつ真逆への変化は何故。 |
村娘 パメラ 02:20
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オットーさんが表明していた参加時間を、過ぎてしまいましたね。来てくれることを信じたいですが。神父さんは、流行病対策不要。ニコラスさんは、した方が良いとの意見ですね。起きたときにオットーさんの姿が見えなければ、色々と考えた方が良さそうですね。わたしは既にある程度は考えていますが、意見がある人は何かの折に、お願いします。
それでは、おやすみなさいです。 |
旅人 ニコラス 02:51
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(続き) 初日の消去法とパッションですが、位置的に商狼は割とあるかもと思いつつ私は占希望に挙げました。潜伏狼を当てられれば美味しい。
逆に突死しそうな寡黙は余り占いたくないです。白確後に突然死などされたらむなしい。 判断不能という意味での寡黙占いも分かりますが…まで考えて妙羊を見ていたら、羊が白く見えました。狼視点では先黒出しの妙が真に見えているのでは。羊が妙偽を言っても引っ繰り返せるかは疑問。 |
旅人 ニコラス 03:29
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妙狂、灰にLWの状況でLWが取りそうな行動は妙真説にうっかり寄り切るか妙真寄り意見でいる事かと思うのですが。羊が長と囁けるなら長が説明しそう。羊狼なら先刻の連投から不慣れステルス系に見えるのでステルスの一環な可能性はありますが。
寄り切り具合が気になって神父様の反応を見たかったのによく見たら神＠２だった。どうしよう。 あと灰考察優先と言いつつ思考垂れ流し状態ですね…読み辛かったらすみません。 |
旅人 ニコラス 04:55
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■3.青…村の進行に関わる発言が濃い。青(2D13:27)は若干非狼要素。青狼なら白判定占師なんて出ない事は分かり切ってる。短文発言を詰めて灰考察入れたら良いのに勿体無いなぁとは思いますが、青(2D19:25)から性格を推測すると灰考察も今日は出す必要の無い情報と思っていらっしゃるのでしょうか。
適当に追従の青(1D22:58)は『狂人なら騙る前に悪目立ちしないだろう』的視点も込み？ 微白灰。 |
旅人 ニコラス 05:52
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■3.修…可能性の展開だけなら狼の喉消費目的も考えられますが、展開から修(2D16:15)という提案を導き出している辺りは白いです。無目的に広げてみただけでは無さそう的意味で。初日の●長も白め。と言うか…修狼なら●長挙げて当たったら占騙りを頼むのでは無いかと。これは神と羊屋以外の灰全員に言える事ですが。
すみません、眠気が限界なので一旦休みます。占いのセットは神父様になっていますと一応。＠５ |
行商人 アルビン 06:25
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おはよ〜オトさん大丈夫かなー
ニコさん＞[旅2d0131]感覚論だけを信じたりしないから大丈夫ー。[旅2d0212]この村では確かに黒１で半分以上役目終わってるけど、それでもまだもう一人いるのは確か。僕が占い師なら自分の能力フルに村に役立てたいしそんなに安易に「1個見つけたしいっか」って気持ちにはならないんだよねー。[商2d1550]旅妙で差があるって言ったのはここの微妙な意識。でもスタンスの違い |
少女 リーザ 06:35
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うーん、私の立場から主張しても難しいかもしれませんけど、【さっさと非占CO回して村長の黒を確定させて欲しい】ですね。パメラさんはその時点で仕事終了になるので、狩人さんに自由度が出てやりやすいと思うので…私ももう少し生きてたいですし。
妙旅＝狂狼・村長白って、普通に考えてほぼあり得ないでしょ…。妙狂旅狼なら２黒目を重ねる理由はまったくなく(１黒で十分吊れるはず)、妙狼でも一人のSGと引き換えにわざわ |
少女 リーザ 06:36
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わざわざ自分から偽確定しに行く意味もないと思うんですが。
★青19:27 妙狂旅狼として、旅がCOしてくる理由なんてあるの？村長白なら普通に投票COして村長白言う方がいいと思うし、村長黒ならロラされたら終わりじゃない…。それと、占真狂時の印象を表に出さないのはなんでなの？わざわざ思わせぶりな発言までして。 ★修14:27 妙旅両偽はどの程度見てますか？私は0635から説明してるとおり、客観視点から |
少女 リーザ 06:38
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からも"ほぼあり得ない"と言えると思うんですが。
>神12:49 私が狂人で村長黒を見抜いてたら占い希望に挙げてないと思うよー。 ■3灰考察(神父さん)：昨日はデメリットばかりの奇策をたくさん提示してくれたけど(笑)、今日の占判定への反応は自然だと思うし、昨日と合わせて「状況から色々考えたいタイプ」なんだろうなーって思ってます。占い師CO回そうとしたのも非狼の印象。CO回せば村長の黒が確定します |
少女 リーザ 06:39
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しますが(私視点でわかることですけど)、狼は今日中の村長狼確定させたくないはずですから。
ただ、灰をほとんど見てないのはかなりマイナスですね。ここまで来ると逆に狼っぽくもないですけど。一応村人よりです。 灰考察(アルビンさん)：今日の能力者考察はかなり踏み込んでますね。内容も自然だし、村側の本気の能力者考察かな、という感じがしました。リナさんに好意的な感じもちょっと狼には見えにくいかなぁ。村人より |
行商人 アルビン 06:41
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かもだからここに固執はしないよ。後意見は真逆じゃないよ。アグレッシブ＝ウルトラC可能性狙い含めたとこ。でメインの理由が「大胆だけど狼でも言えそう」神に情報が少ない初日じゃ票寄りそうって簡単に予想つくと思うー。初日とは言え消極的というか妙に比べて「黒狙いでの希望」は大分弱いと思う。「黒狙いで黒１で機能終了」と思ってるなら例えば青占いの方が自然じゃない？占い師としてなら消極的だねって事かなー。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:48
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おはようございざます。
羊飼いさんがたくさん喋ってくれてたのを今読んでるところざます。 パン屋さんがまだ来てないのが不安ざます…来てくださることを祈ってるざますが、流行病への対策は要らないと意思表示しとくざますよ。パン屋さんを吊るパターンと大差ない気がするんざますよね。 ★旅0329「妙狂、灰にLW〜」のくだりがよく分からないのざますが、旅人さん視点で「内訳真狂、灰にLW」ってことでようざます？ |
少女 リーザ 06:54
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★商15:50 「狂人騙りでの対応の柔軟性〜」ってどういうこと？
■3灰考察(レジーナさん)：全体的に発言内容は自然ですね。偏りなく自分の見方を述べてくれている印象。ただ特に強く人っぽさを感じる点もあまりなかったかな。微白灰。 【突然死対策は反対です】対策すると見かけ上吊りは１つ増えますが、それってオットーさんに使ってなくなっちゃう訳でしょ？だったら他吊ってほしいです。 あ、ちなみに人にもよりま |
少女 リーザ 06:55
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よりますが灰吊りでも反対しません。村長に白だし占い師は出ないので遅くとも明日村長の黒は確定しますから(オットーさんの非能力者COもありますし)、急いで吊らず灰狭めもアリでしょうか。＠７
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行商人 アルビン 07:02
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ニコさん黒狙いじゃない＆もしくは他に意図があったのなら喉辛そうだし余裕あれば教えてもらえれば参考になるー。
以下議題回答。 ■1.●青○神 考察あれだけしてるのに●理由が…失礼かもだけど適当すぎない？灰考察って意味ではしてるのかしてないのか解らないし、今日は内訳考察が殆ど。凄く参考になるけど青の思考が僕にはまだ見えてこないというか。神は昨日と変化なしー。 ■2.▼長 理由は適当に追従ｄ（ｒｙ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:11
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羊飼いさんざますが…青年さんを「誰が人か判っているかのよう」と評するなら占い希望に青年さん挙げるのが自然では？と思うんざます。「誰が狼か」でなく「誰が人か」なら余計に。ただ神占希望の理由は私と近いざますし、単に言葉の綾かとも思ったんざますが★この辺どうざます？あと2349の2つめの発言はどういう意図のものか知りたいざますね。
占い希望少し変更したいかも…でも神父さんの判定も見たいざますよ…うーん。 |
行商人 アルビン 07:15
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流行病対策は普段はしてほしいんだけど屋の非能宣言含め、しなくていい派かな。
■3.青：●理由参照。灰どまんなか 修：論客で人情屋。灰考察期待。長神への絡み多め。黒要素なし現状白寄り。 宿：[宿2d1702]あ、なるほど把握！ありがとー！//思考分かりやすいし頑張ってる感。もちょっと考察みたい。白灰 羊：真実が見えないのは皆同じめげずにがんばろー＞＜と言いつつ灰。ちょと疑い過敏かな〜。以降に期待。 |
行商人 アルビン 07:32
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神：印象は昨日とそれ程変わらず。神スタンスでの視点のブレはないし、神白なら残してたらSGにされるかもなので少し様子見つつ。黒寄り灰
リザさん[2d0654]＞んーと要は1dの時点で騙る時に真占や狼騙に合わせたり合わせなかったり、狂人としてどう動くか（白出し前提ではあるけど）一日幅広がるよね。状況に応じて少し動きやすい…と思ってたはず。寝て起きて見直すとなんかおかしいーちょと待って。@4 |
羊飼い カタリナ 07:45
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おはようございます！ 気を取り直して、急いで私なりの考察書いてから羊の放牧に出かけます。
■3.黒：青＞屋＞神＞宿＞商＞聖＞：白 ヨアさん：パメさんの言うとおり、戦術論が先に行く人なのかも。でもそれなら黒側でも白のフリして言えるのではないかと。 アルさん：昨日の羊占い候補はともかく、特に黒い部分も見えないので白寄り。なんとなく羊に黒要素を感じてしまってるのは、私がリーザ真占に何かひっかかるのと同じ |
羊飼い カタリナ 07:46
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同じような感覚ではないですか？
神父さま：考察が判りやすいし詰め方も正当。だからこそ白確出て欲しい人。逆に言えば黒だと一番怖い。 シスター：他人を諭す余裕もあるし･･･村長さんと絡んでいたかなって感じもしたけど、それで別にラインが見えてきたという訳でもないし･･･一番白寄り。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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オトさん：来ないから判りません。重要な位置（能力者）にいないから突然死してもいい･･･な考え方も浮かびましたが。
レジさん：特に引っかかるものが無いけれどちゃんと全体を見ている感じ。○希望にしたのは、●神父様にしたのと同じ理由です。白確にしたい人。 |
羊飼い カタリナ 08:04
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レジさん0711>>ヨアさん●にしなかったのは、白確の出て欲しい人を優先したのと、私のように思う人が他にも出てくれば以降の●候補に挙がると思ったので。二つ目のは･･･確狼と判断されたら即吊り決定にした方がいい派なので。
神父様1249を踏まえてリーちゃん0136>>正直なところ、どちらが真でもかまわない気がしてきました。先に占COして、且つ神父様の考察のようにりーちゃんの判断は納得できるものだと思 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:17
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朝ご飯にサンドイッチ作ってたざますよ。
☆★羊0804＞なるほど、把握ざます。今日は白狙い占いを重視したいということざますね。2つ目に関しては私もそれはそうだと思うざますが…上の発言と合わないような…機能不全の占師は吊る、ってことざますか？それとも黒判定が出たら吊る、と？すみませんが説明してほしいざます。 屋「突然死してもいい」は言い過ぎかなとも。もし来てた場合に顔出しづらくなっちゃうざますし。 |
シスター フリーデル 08:17
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質疑応答ですが、皆様読んで下さればと。
★妙2d0636と、非占COに関して もどかしいお気持ちお察しします。リーザさまのお立場でしたら、当然対抗は出ないとお思いでしょう。が、他の村人から見れば判別困難なのです。万が一真占が潜伏中なら失いたくないし、占候補2人に真がいるなら、客観的証拠でそれを知りたい。それが村側の気持ちです。 2d1614を一読下さい。今も私は妙＝旅と思っております。 |
シスター フリーデル 08:18
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『どれくらいある？』は主観です。読み違えば真実から遠ざかります。ですけども“真占以外の投票COは詰み”を踏まえた『この場合のみ有得る』は客観で、誰からも疑えない事実です。
「例外がない2d1615」と「ほぼない2d0635」が並んでいるなら、私は迷わず前者を選びます。 どちらにせよ黒の出た村長さまはいつか吊る。その上霊判で「占2人に真がいる」と確実に判るので、真占を主張する方なら躊躇なさらずとも。 |
シスター フリーデル 08:19
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ふふ。…ご両名に申せることですが、村長黒とご存知なら焦らず堂々とお待ちくださいまし。数時間後に真霊が、「少なくとも100％どちらか真占」と証明して下さりますよ。
★突然死対策：不要 以上により、本日村長さま吊りは鉄板です。2d0654や2d0648の通り、増えた一手で病死者を吊るなら大差ない。 しかも前述の通り、真占の在不在を“100％”知るには村長さまの真霊判定が不可欠なのですから、（続） |
シスター フリーデル 08:20
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日を延ばして狩死亡≒真霊死亡率を高めるほうが問題だと思っております。
以下は場合分けを読み込めば判るので、半ば蛇足ですが… 真霊が本物なら、11時半霊判定のみで真占在不在は判明するので、流行病1でも実は平気なんです。村長白かつ占2なら病死者の職までわかる。 例外は病死複数の場合ですが、現時点で有得ません。…勿論オットーさまがいらっしゃるのが一番ですが。 喉が枯れ申しました。決定は確認します。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:22
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あ、羊飼いさん喉残り1ざますよね。質問返答は喉が復活してからで全然かまわないざますよ。決定確認もあるざますし。
羊飼いさん、やっぱり自分視点で見えたことをそのまま素直に落としてるように見えるんざますよね…。狼だとしたら後々この姿勢が翳ってきやすいタイプにも思えるので今日は占い希望は変更なしでいいか、という気持ちになってきたざます。第二のパン屋さんを削って●神父さん○青年さんでお願いするざますわ。 |
少女 リーザ 08:23
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■3灰考察(カタリナさん)：質問返答待ちなんですが、灰考察だけしていなくなっちゃいましたね…っと思ったら来た。まだ全部答えてもらってないですけど。無駄に喉使ってるっぽい所もあるのに…これはちょっと不満。今のところはやや黒よりですね。
★羊0815 妙01:10は「回されたら従うか」なんて聞いてないです。リナさんとして回して欲しいかどうかが聞きたかったですよ。 ■3灰考察(ヨアヒムさん)：占い希望理 |
少女 リーザ 08:23
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希望理由がやっぱりいい加減な感じが…わざとやってる？占い師CO止めたのは村側として焦っての反応っぽいけど、19:25見てると占真狂高めに見てそうだし、そしたら占いCO回して村長黒確定＆占真贋考察出して真占い守ってもらおう、ってなってもいいのになってちょっと思ったかな。考え方があまりリーと重ならないのであまりよく理解できない人。
■3灰考察(フリーデルさん)：1d更新間際の村長とのやり取りはややライ |
少女 リーザ 08:25
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ライン切り風味。でもあの時点で数日後の村長黒確定はわかってたはずだから仮決定後からのライン考察は危険かな。
能力者考察でケース分けしてるけどどのケースがありそうともどっちの占が真っぽいとも言わずに煮え切らない感じ。このままだと発言増えても色見える気しないなぁ… ざっくりとGS。白：商＞＞宿＞神＞＞修青羊 今日の希望。▼村長●羊○修。理由は灰考察参照で。灰吊りは狩吊る可能性あるのでなしですね。 |
旅人 ニコラス 08:33
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おはようございます。よかった寝過ごさずに済んだ。
商＞ひょっとして商(2D15:50)の『占い師が初日白狼狙いは〜』は『妙との比較で』の意味なのですか。一般論だと思っていました。あと商(2D06:41)。何故そこで青へ話が飛ぶのです。旅(1D25:55)に青を除外した理由(狼にしては突っ込まれる事を恐れて無い感)は書いてます。どうも見ている感じ、商視点で青怪しいから的価値観も混入しているような。 |
少女 リーザ 08:47
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>フリーデルさん なるほど、考えはわかりました。立場の違い＆考え方の違いでしょうが、私は99%を100%にすることにはそこまで意味感じません。確定情報を得ることでなく勝利が目的ですから、占い師抜かれて最終的に50%の賭けに出る羽目になる方がリスク高いと思いますね。
オットーさんもそうですが、村長さんはどこ行ったんでしょう？あがく気なくなりました？ |
村長 ヴァルター 08:51
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[少女]初日の絡みは、ジムゾンくん・ニコラスくん・ヨアヒムくんだけだよネ。ヨアヒムくんに対する(1d0120)「それってどこか狼っぽかったの」とか、初日の占い第2希望に挙がっただけで敏感すぎじゃないかナ。ジムゾンくんとのやり取りを見ると、普通にギドラ案についてだけ。ただ、他とかの絡みが少ない分、ここでべたべたするのは目立つから、ジムゾンくんは人かもネ。考察では、ヨアヒムくんとアルビンくん、シスター
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村長 ヴァルター 08:52
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抜かし。ヨアヒムくんとは絡んだのに、雑感落とせないのかナ。ただ、リーザくんの発言から見るに、「仲間切れないタイプ」とかでもないので、アルビンくんに関しては人要素にとっていいかも。2日目は、本当に明日「村長が狼」だと分かる状態なら、(2d0106)「私が偽の可能性を考える人は」、(2d0110)「私を偽よりに見てるのはなぜ」、(2d0636)「妙旅両偽はどの程度見てますか」とやたら敏感になる必要はな
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村長 ヴァルター 08:52
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る必要はないんだよネ。リナさんは、2日目すでに色々な人から占い希望を貰っているし、ここで重ねるのは自殺行為にも等しい。でも、「非占い師宣言」に近いことをやっている人も多いので、すでに灰襲撃で占い師抜く予定はあるのかも。ここらへんで考えると、絡みもないのに微白・人寄り位置をキープしている女将さんってどうなの？こう見ると、「絡んだのに考察出さない青年」、「切ってきているシスター」、明日(占い師狙いの)
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行商人 アルビン 08:53
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ニコさん＞白狼のくだりは一般論（というか僕の考え）だけど、単体で考察してそう思った後に妙と比較してるけど、問題あった？あと青の話は「黒１で襲撃されてもロラされても機能終了だからOK」なら自分に襲撃が来ないとはっきりしてる初日からしっかり黒狙いした方がいいと思わないのかな？しいて付け加えるなら「初日から"後の襲撃不安"はなかったの？」てとこかなー。まあ正直そこまで疑ってるわけじゃなかったけど…。
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村娘 パメラ 09:00
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【仮決定】
●神父さん、▼村長さんで、決定とします。流行病対策は、するつもりはありませんでした。発表順などは、本決定時に明言します。 吊り先について。正直に言いますと、わたしは、白出し占い師さんは出てこないと思っています。村長さんが村人なら、この自分不利な状況、もっと焦ってもいいと思いました。二黒、非狩人宣言も踏まえて、吊りは、この決定とします。 |
村長 ヴァルター 09:01
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灰襲撃があるようなら、リナくんあたりが黒いんじゃないかナ。逆に白と見ていいのは、ジムゾンくんだよネ。今日の占い希望はヨアヒムくんで出しておくヨ。
[ニコラスくん]取り急ぎ(2d0021)「突死対策アリの吊り手は」で、実質の吊り手は変わらないのに「対策アリ」を選ぶのは、リーザくん真と見ての「狼村長の延命を考えた」か、明日真占い師を炙り出してから村長を吊りたくなったのか、どっちかに見えないかナ。 |
村娘 パメラ 09:01
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さて、村長さんを狼と見ると、何故、初日に村長さんが騙らなかったか。という疑問に突き当たります。ここでわたしが真っ先に思ったのが、ニコラスさん[14:26]と同じことです。スライドを考えると、回避できなかったのではないか、そう思いました。
しかし、今日の神父さんは占い師宣言を回そうとする姿勢。村長さん、神父さんが狼ならば、白出し占い師など、居ないと判っていて、自分不利な状況に？悩ましいです。 |
村娘 パメラ 09:02
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占い先が神父さんなのは、わたしとしては、どちらかと言うと【白狙い】です。上記の疑問が、くるくると堂々巡りをしているというのもあります。皆さんの希望でも、白狙い、黒狙い、理由は色々とあれど、何かしらの興味を持たれていること。わたしのせいとは言え、非占い師宣言をしていること、などなどから、この決定にしたいと思いました。
リーザちゃんに質問です。村長さんが、占い師を騙らなかった理由は何だと思います？ |
行商人 アルビン 09:08
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旅＞また言葉足らずかな。喉消費させるのも申し訳ないし補足。青がボロ出すか解らないし初日の旅の発言見てると青も気になってたことは確かだよね？旅は僕に対してよりやや明確に青黒寄りに感じてるように認識したから「ちょっとでも狼かもって思うなら安全な内に占えばいいのに」って事かな捻くれた言い方だと。正直「自分が食われても後から解りそうな狼を残して白狼に専念した」っていう回答なら来るかなと思ったけど…んー。
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少女 リーザ 09:11
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【仮決定了解。セット完了】
>村長 初日なんて内容薄すぎて灰考察なんかまともに出てこないわよ。ほんの薄い雑感にあまり意味も感じないし。話すことに困ったから出したけど。時間もなかったし可能な限り読み込んでから書きたい人だから全員分は無理。自分を疑う人を気にするのは、その疑いが妥当かどうかを見て自分の狼探しにするつもりだね。 >「2日目は〜」 私、まだ死にたくないから。まだ生きて判定と考察出したいと思 |
行商人 アルビン 09:11
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【仮決定了解】
第二希望だったし気になるとこなので異存はないよー。いつも分かりやすい考察/決定ありがとうパメさんー！ 喉枯れそうなので残りは本決定用に、質問回答等は出しといてくれたら明日反応できればするねﾉ@1 |
村長 ヴァルター 09:14
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【仮決定確認】
吊られる身で了解は出来ないので、確認にしておきますヨ。私吊りがほぼ確定していて、明日から狂人・狼と吊れて灰吊り2手あるし、GJも占いも期待できる状況だヨ。焦る必要ってあるんでしょうかネ？私は明日からの参考になるように今日中に考察を落とせればいいと思うのですがネ。あと、2黒は上記理由含め、不利な状況とは思ってないけど。村長個人だけで見るなら、生存絶望的だけどネ。ふはは！ |
青年 ヨアヒム 09:19
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仮決定確認したよ。理由もオッケー。
リズ2d0636＞妙狂旅狼と妙狼旅狂ならどっちがありうるかなーと思って、一応後だしさんの立場になって考えてみたよ。そしたら2d1925 2d1927 の結論にいきついたんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:19
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【仮決定了解ざますわ】村娘さんの決定理由の0901を見て今ふと思ったんざますが、今日の状況は、村長さんが回避したとして次点で当たりそうな方が狼だから回避しなかった、と考えるのが至極自然と思うんざますね。私もそう考えてたざますし。神父さん狼として、そこで神父さんに疑いを持ってこられるのは分かっていたはずざます。だから自分の白塗りに行った…と神父さん狼をちょっと考えたざますわ。多分白とは思うざますが。
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少女 リーザ 09:20
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思ってるので、妙真旅狂長狼を説得したよ。占非CO回したかったのも村長を今日時点で黒確定させたかったから。
妙狼でも狂人でも今日先陣切って黒出す必要なんて全くない。言い過ぎかもだけど、"真決め打たれないのが不思議"くらいの勢い。だからこそ、狩人さんには安心して私守って欲しかった。 >娘0902 回避しても結局先吊りされるし、真占初回襲撃でLW逃がしに賭けたんじゃ？占回数は確実に減る。＠１ |
神父 ジムゾン 09:27
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【仮決定了解ですよ】
「なんとも微妙な決定だなぁ」って感想です。占い先襲撃or明日以降の保存食って感じかな。でも、パメちゃんを信頼してるので私が喰われてもまあ大丈夫でしょう。 「村長黒だと思うから、明日にでも狩人さんを出して灰狭めちゃったら？」と言っておきます。 私が死んだら、明日はレジさんフリさんあたりを吊りに、アルさんあたりを占ってみると良いと思いますよ。 |
村娘 パメラ 09:31
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あれこれ悩んでいるかもしれない狩人さんに、メッセージです。少しばかり、特殊な状況なので、護衛は自由に悩んで、狼との読みあい、頑張ってくださいね。
わたしは結構本気で、あなたを初日に出そうかと思っていました。少人数村なら、狩人は少なくとも襲撃前には出るべきと、わたしは思っています。考え方は人それぞれですけどね。強制をする気はありませんが、出ても良いと思うならば、今日の投票で身を明かすのも手です。 |
旅人 ニコラス 09:38
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【仮決定、了解です】
発表順本決時も了解。実質の吊り手に関しては気付いていなかったのが本音です(すみません)が、考えていたのは寡黙対策でした。羊屋も判断付けねばならないなと。 ＞商(2D08:53/09:08) あの。『発言から吊れそうな狼より発言にミスが出なそうな辺り』狙いで●商、青はフリーダム村人かなと思っていました。何となく商は自分＝白の主観が強いような。そこは若干村人っぽい…かな。 |
村娘 パメラ 09:46
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投票先の再掲です。【白出し占い師COならば、わたしに投票を。】【そうでないなら、村長さんに投票を。】
強制はしませんが、【投票狩人COをするなら、オットーさんに投票。】とか、いかがでしょう。1COならば、オットーさん狩人の可能性を考えなければ白確定、むしろ、それを言うのは怪しいくらいでしょうか。今日の護衛の自由度も高まるかと思いますが、お任せいたします。 リーザちゃん、回答ありがとうです。@3 |
村娘 パメラ 10:01
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【本決定】
仮決定と変更なしです。理由もそのままです。神父さんの反応も、当然かと思いますが、この決定のもう少し踏み込んだ理由は、灰にも残してあります。 占いの発表順は、【居るならば白出し占い師さん→ニコラスさん→リーザちゃん】の順番で、よろしくお願いします。わたしの判定発表は、14時くらいになるでしょうか。生きていたらですけどね。@2 |
村長 ヴァルター 10:12
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[ニコラスくん]前述指摘部分や、(1d1201)「少人数村なので〜６手でしょうか」など、狼なら吊り手計算もっと慎重になるんじゃないかナ。出てきた順番も考えて狂人寄りに見ているけど、一応ライン考察してみるヨ。(1d0155)の雑感は「素っぽい・白っぽい」ばかり。なのに「消去法含み白狼狙い」で、アルビンくんを選んだのが不思議だネ？(1d0155)「修長は発言から見たいので保留」と言いつつの(1d030
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村長 ヴァルター 10:12
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2)「強いて挙げるなら○村長さんだった」って矛盾だよネ？あと、「発言から見たい」のに「色が見えにくい」は同じく矛盾。んー…ここもジムゾンくんとは切れていると思うけど。今更だけど、【占い変更しませんか】村長の最後のわがままってことで。
んで、【本決定確認しました】明日は発表順なんて、たぶんいらないんだけどネ。あるとしたらパメラくんが喰われたときのみ。それなら、白出し占い師を最後に持ってくるのが普通じ |
少女 リーザ 10:13
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【本決定了解。発表少し遅くなるかもです】
私は狩人に関しては突然死濃厚なこの状況で明日まではGJで吊手増狙って欲しいと思ってます(私が食べられたら明日の投票CO希望)。今日灰襲撃あった場合に真狩確定はしませんが狩人さんは結局食べられて真確定するかと。後半、GJの可能性に賭けるよりも狩COで確実に灰一つ減らすほうが有利だったりしますし。明日以降の状況にもよりますけどね。では生きてたらまた夜明けに＠０ |
神父 ジムゾン 10:21
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【本決定了解です】
レジさん0919とかやっぱ黒いわ。今頃になって「村長非回避は村長と神父が両狼だから」とかって言い出しちゃうあたりが特にね。でも、村長とレジさんが両狼だとしたら、LWとしてはあまりに黒過ぎるね。 明日私が喰われてたらレジさん狼濃厚と思うけど、そうじゃ無かったら他んところかなあ。 占非占対抗をしない流れを作ったフリさんヨアさんあたりも注意だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
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【本決定了解ざますわ】
狩人さんのCO時期については村全体で統一しないとややこしくなるんじゃござません？もしも出すなら、今日出す、もしくは明日出すにしろ、この日！と決めるほうが判断もすっきりするざますし、後々のごたごたがなくなると思うざますの。 灰襲撃の可能性を考えたら今日のほうが確実ざますよね。今日灰襲撃があるかどうかは分からないざますが。今から決定を全員確認できるか微妙なら明日と統一した方が。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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…の前に。何か狩人さんへのご忠言がリーパメから飛んでるね。他の人も何か言ってたかな？忘れたけど。
僕からは何も言わないよ。自分が正着と思った場所を守ったらいいと思う。 じゃ。（ダッシュ） |
羊飼い カタリナ 10:30
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【本決定了解】【セット完了】です。
オトさん、私言い過ぎてしまいました。まだ少しだけ時間がありますので出てきてください。リザ0823>>それで本当に真がはっきりするなら「回して欲しい」です。でも私、ニコさん真寄りに見てるし･･･。レジさん、次の日の回答でもいいですか？@0 |
行商人 アルビン 10:32
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【本決定了解】
旅＞白主張はしてないつもりだったけど、そう見えたならごめんね。客観視で理由を比較しただけだよ。青村人認識は了解。ちょとだけカマかけたとこもあったんだけど、とりあえず一回この件はお終いにしてもいい？こっちから疑っといてごめんー。今日のやりとり踏まえてまた考えるね@0 |
村娘 パメラ 10:32
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明日の議題は、今日と似たような感じでお願いします。別に議題に沿う必要もないです。灰考察も、わたしは必須としませんが、そこを重視する人もいるのも承知。詳しく話した方が、村仲間からの心証も上がるかもしれませんね。一応議題形式で、まとめておきますか。
■1.襲撃考察 ■2.占い師考察 ■3.灰考察 ■4.●▼希望…こんなところでしょうか？@1 |
村長 ヴァルター 10:37
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[ニコラスくん]…アルビンくん・ジムゾンくん以外を白白いう考察といい、もう狂人決め打っていいと思いますヨ。まあ、一応考えるなら、(2d0131)「妙と言い争うより灰考察優先でいいでしょうか」と言いつつ、初日に絡んだ女将さんが完璧に抜けてますネ。ここまで忘れ去ることもないでしょうから、女将さんは人じゃないのでしょうか。発言ではアルビンくんロックオンしているのに、ジムゾンくん希望なのはおかしいですヨ。
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村長 ヴァルター 10:37
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まあ、初日からの疑惑を引きずり続けているあたり、アルビンくんとも切れているのではないでしょうか。(2d1426)の私が狼なら回避しなかった理由と言うのも、1番目の理由は当てはまっても、2番目の理由に「色々な作戦を持ち掛けるほどには頭が回ると分かっているジムゾンくん」が当てはまりますか？
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旅人 ニコラス 10:38
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【本決定及び発表順、了解です】
考え切れていませんが、狩投票COは止めた方が良いような。1COの場合明日狩喰われ＞明日の占先に妙が黒出しというパターンが浮かびました。LWが狩対抗するとは思えないのでとりあえず狩の吊回避CO許可、占回避COも…灰を占える的な意味で許可、で問題無いでしょうか。その場合は身体を張って守って頂きましょう。まぁ、明日私が死んでいたらこの提案は前提を失いますが。 |
村娘 パメラ 10:41
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レジーナさん[10:26]、確かに統一した方が色々と確実だとは思いますが、わたしは、あまり強制をさせたくないのですよ。皆さんの意見も参考にしてくださいね。わたしがこう思う、というだけで強制してしまうと、頑張ろうと考えている狩人さんの意思をないがしろにしてしまうことになります。
皆さん、自分の意思で、何が最適かを考え、村側も狼側も、それぞれの立場で頑張りましょう。では、生きてたらまた明日です。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:49
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羊飼いさん1030は了解ざますよ、急ぎの用でもないざますから。お返事は明日お願いするざますね。
村娘さん1041、お返事ありがとうござます。強制をしたくない、との考え方は分かったざます。人が駒のようになってしまうゲームをあまり好まないのは私もざますので。青年さん1028の言うとおりだとも思うざますし、自己判断で構わないざますよ。 ちょっと安心感に欠けるとは思うざますけど…多分何とかなるざますよね。 |
村長 ヴァルター 10:51
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そうそう、今日こんなんだったからまともに反応できなかった&考察に反映できなかったけど、シスターとアルビンくんは答えくれてありがとネ。能力者4人出て、灰吊り白なら、ほぼ確実にどこかは決め打つことになるんじゃないの？と思うけど。
まあ、いいや。皆、明日から頑張ってネ。ヨアヒムくんに言われて手数見直して、灰吊り1…ってことに気づいたけど、不利な状況ではないから、焦らないようにネ。灰に狼は1匹。後の人は信 |
旅人 ニコラス 11:09
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＞村長さん(2D10:37-37)
妙がLWで無ければ灰７中に狼１。つまり６名は村人。村人かどうかを考えるのも考察のうちだと思っています。あと宿の考察に辿り着く前に限界が来ました(すみません)。起きてからは優先すべきと思った事を言っています。宿考察は次の発言で。 あと１番目の理由に当てはまるから商より神希望を結局優先したのですが。商が長に占回避を促さない戦略的な理由が思い付きませんでしたし。 |
旅人 ニコラス 11:29
次の日へ
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＞商(2D10:32)
了解です。あと謝る必要は無いですよ、商白なら旅(2D09:38)に辿り着く切っ掛けになっただけですし。 ■3.宿…宿(2D06:48)その解釈であってます。妙狼ならそもそも灰に狼がいない。 パターン分けほどほどで妙真への不自然な偏りもなし、丁寧な灰考察と一番真っ当に白っぽく見えています。スタンス的に好みなので疑えていない感も少し。明日生きてたらもう少し考える必要はあるか＠０ |