プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 04:37
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＞リーザちゃん 午前 4時 33分
多分、私の視点からもうそういう長を客観視するのは無理ですね。 私黒決め打ちなら、私の考察をしっかり読んでもう一匹狼探してそうなものです。村人なら。それなのに発言を読んでないどころか、占吊り希望すらまともに見ていないので、これで村側だと思えといわれてもはっきりいってもう無理です。 私なりに注意は促したつもりなんですけれどね……。 |
少女 リーザ 04:39
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パメラ＞そこは何ていうか、２日目でリーザ狼予想なのに何故か「●リーザ▼パメラ」とか言っちゃってた辺りで…うん。
なんだろう、うーん。ほんと私真占いなんだよ…？ でもヴァルターさんは黒すぎて困ってたんだよ…。 |
村娘 パメラ 04:41
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それと、クララさんには素で読まれてしまったようなので説明しておきます。
私が長に強い言葉を投げかけていたのは、怒りの表明ではなく防衛策です。ヴァルターさんは草生やしRPやエキセントリック考察など、そういう『スタイル』で自分を演出しながら私吊りに押せ押せできていました。 この手の手合いは、まともに論理で返すより、スタイルで土俵に乗らないとかみ合わなくなります。ですからああいった対応になりました。 |
村娘 パメラ 04:44
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＞リーザちゃん
ううん、あえて奇矯な行動を取り、悪目立ちすることで狼を引き出そうとする村人はいますが、ヴァルターさんの場合はそれが機能していないどころか、村側に不利にしか働いていないんですよね……。 狼を勝たせたい村人という方針でしたら、それはもうゲームの前提が成り立たないので私の手には負えません。 |
少女 リーザ 04:45
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パメラごめんね…私もあれは、パメラに余裕がなくなってる（つまり狼だから）って読んじゃった。
村人なら吊られても霊能者が居る限り、人間視点で言ってた事なんだって死後に読んでもらえるって私は思っているから、最後まで自分のスタイルを保った方が良いと思うよっ…。 |
村娘 パメラ 04:47
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リーザちゃん真占は、申し訳ありませんが3日目までの情報では決め打てるにまで至れませんでした。
リーザちゃんが占騙りが上手な狂人という可能性は残されていて、これはもはや占霊結果の食い違いが出るしか確信できない。 比べて、ヴァルターさんが黒すぎます。妙狂だとして私が妙狂の立場にいたら黒なんて出せそうにありません。 |
少女 リーザ 04:49
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あはは…占い騙り上手いって言われるのはこの場合良くないことだけど嬉しいかも。
私は狂人未経験の真占い師…だよ！たぶん。 むしろヴァルター人間という判定を見て一番へこんだのは私だと…；−； |
村娘 パメラ 04:50
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＞リーザちゃん 午前 4時 45分
どういえばいいでしょう。多分、長への防衛をやらなかったらそれはそれで動じない娘狼っぽいといわれていたでしょう。 つまり、私はもう3日目時点で4日目吊り対象として固定されていました。村の流れとして。だからせいぜいひっかきまわして翌日娘白から考察材料になるよう配慮しておくことぐらいしか出来ませんでしたよ。 |
村娘 パメラ 04:54
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えーと、ヴァルターさん、本当に村人なんでしょうか……。
申し訳ないけれど、ヴァルターさんの発言や行動から、村側として勝利を目指しているという要素が見出せなかったもので……。 狼としても露骨に黒すぎるし、だから長潜伏狂？ 何てことも本気で考えていたのですが……。 |
少女 リーザ 04:54
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リーザの偽材料をかかえて、▼ヴァルターって言うのなら理解できると思うんだ。
でも、リーザが真ならヴァルターがいくら怪しくても人間なんだよ。 というわけで、多分リーザの偽要素を持ってこないのに▼ヴァルターって言ったのを狼とか、ミスリード属性の私とかに突っ込まれちゃったのが痛かったんだと思う…。 |
少女 リーザ 04:55
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うん…エルナか私が村騙りじゃない限りはヴァルターは人間で、非狩人ＣＯしてるから多分「村人」かな…。
多分突っ込む相手が真占い師の私と、村人のパメラだったのがいけなくて、狼相手だったとしたら相当焦ると思うんだよね…どう切り返せばいいかほんとわからないから。。 |
村娘 パメラ 04:57
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長の黒さの分だけ妙狂濃厚。
長が状況白いというのはあきらかにまちがっていて、状況白というなら妙真を決め打てるレベルでなければ無理で、長が妙占発言していたのは、占潜伏させているときに表で本気の真占視してる人を名指しするわけないじゃないか。みんな大げさだなあ。 としか思えないもので……。 |
少女 リーザ 04:59
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２日目のヴァルターさんの行動って確か、私を狼の潜伏臭だと思ってブラフをかけた。
でも出てこないで３日目投票ＣＯでリーザが出てきた。 偽者なら喜んで真だと思われてた状態で出てきたはず、更に自分に正しい判定を出した、これはリーザ真？みたいな思考の流れだった記憶。 |
村娘 パメラ 05:02
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＞リーザ 午前 4時 54分
この村と私の考えがすれちがっているのはここでしょうか。 この村では「妙真の可能性もある」を強く採用しています。私の考えだと「占機能は壊れている（占情報は確定できない）」という考え方。実際、対抗が抜かれて真占を装う狂人というのは多いので、占機能はもう壊れたんです。 だったら黒要素持ちの長を吊って擬似パンダ吊りは有効手なんですが、こういう考え方は結局伝わらなかったようで |
少女 リーザ 05:06
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うん、多分そこだと思う。
私は片占いでも真だと思えたら信じちゃうからね。 村視点、最低でも半分の確率で私はほんものなんだよ。 あとは私がどれだけ真っぽいかによって５０％から上がったり下がったりするものだと思ってる。 なので私に偽要素が無いのなら、どちらかと言うと長は白く見られるものだと思うよ。 |
少女 リーザ 05:08
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…あとは、あの時点では私の真贋はわからなかったと思うけど、
真占いにとって自分が出した白を吊られる事が一番辛いから…私と全力で戦うつもりじゃないと▼ヴァルターは主張したら劣勢だと思う…。 |
村娘 パメラ 05:10
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あ、うん、私はこれまで真占らしいと信じたら狂人だったという体験を重ねすぎたんだと思います。
上手い狂人は真占以上に真占らしいし、それはもう見分けがつかないんですよね。視野矛盾を出さずに信用を得る必死さを演じればそれはもう真占と同じ言動になりますから。 |
村娘 パメラ 05:15
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私はリーザちゃんと戦う前にヴァルターさんと戦う必要があったんで無理だったんです。
ヴァルターさんを無視するということは、今度はロックオンされていて反論しないのは狼という目で見られます。発言数、戦術観の違い、さらに長対策、私はなんにせよ手詰まりだったので、吊られて白証明するしかなかったかな……。 |
村娘 パメラ 05:17
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私の頭が堅いというのもあるでしょうが、どう考えても長の行動に説明を与えられるとしたら、「エキセントリックな黒さでこんな狼いるわけないという展開を狙っている狼」というところに落ち着くしかありませんでした。
村人なら村勝利のための動きになっていない。そう注意しても直らない。だとしたら村側じゃない、と、それ以外にこの不条理を推理することができませんでした。 |
少女 リーザ 05:17
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なるほどね…。
うん、何だろう、狼かどうかわからないけど、とりあえず吊って判定みよっか。 って言われてＬＷが吊られたら嫌だろうし、やっぱり偽要素とか、偽っぽい要素は主張しないと厳しいかなって事かも、私が言いたいのは…。 |
少女 リーザ 05:19
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あと、一番痛いのが本当にヴァルターが狼だった場合でも
パメラはヴァルターロックオン状態だった、考察もどこまで冷静なのか判断つかない、って言って死後も読み返されない可能性が増えちゃうのが痛いんじゃないかな…？ 私は冷静に、私は人間、霊判定見て後悔してねヨアヒムさんって言って吊りたい相手を主張して今までのスタンスを保って死ぬのが得意技。 |
村娘 パメラ 05:25
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私は占霊機能はドライに考えてるので、吊って確定情報になるなら吊るしかないと思うタイプかも。
私の発言がロックオンで参考にされないというのは、私にはどうしようもないと考えないことにしてます。私と相性の合う村人がいてくれたら終盤にでもそこから何か考察してくれるだろうと信じていて、中盤まではそういう終盤推理のための材料を増やす戦いだと考えてます。 |
村娘 パメラ 05:28
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ぶっちゃけ、序盤にそんな考察材料なんてあるわけないじゃない。みんな大げさだなあ派。
終盤の局面から振り返ると何か目につく判断材料があるかどうかということに中盤までの価値をおいてます。だから霊確しているなら（自吊りは言わないけど）、目立った村人がSG→白確認されるのは戦術としてありと思ってます。 |
村娘 パメラ 05:31
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基本的に、村人なら終盤で序盤の議事録は絶対読み返したくなる。
だから、狼は序盤に煙幕を仕込もうとするけど、実際にそんな煙幕を仕込むのは難しいので、そうしても序盤と終盤では矛盾が出てくる。 だから発言を読み返せない寡黙は序盤に対処しなければいけないし、村人は黒視されるのを恐れずにとにかく村に動きを出すように動いたほうが、後に残った村人の役に立てるはず……とそんなことを考えてます。 |
少女 リーザ 05:35
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うん、なるほどね。
まあでも…ひとつだけ言わせて貰うと、私は結果的にヴァルターに白判定を出すためだけに今回頑張ってたんです。 真だとしても狂だとしても心折れる展開だったので、そこだけは汲んでください…。 そして黒視されるのを恐れずにとにかく動くのがいいっていうのは凄く同意、私が村人やるときはそんな感じですはい。 |
少女 リーザ 05:42
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やっぱり今回パメラがきつかったのは、私がある程度真視されてたこと。
そして、ヴァルターを吊って霊判定白が出ても私の真贋には関係が無い事。 更にヴァルターが黒だとしても、即日ヴァルターを吊らなければリーザは襲撃されるから手数的にも得な事…かなぁと考えた。あまり精査はしてない。＠１ |
司書 クララ 06:32
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おはようございます。朝から頑張ってますね。ログが海みたいになってますよ（笑）。
いつかのフリーデルさんの考察が的確だったと思います。村長さん狼だと、越えなければならない壁がいくつもあります。当時の私には、村長さんが狼だったとして、性格的にそこまで上手に状況を作るタイプではないと考えました。妙襲撃して鉄板にするよりは妙の偽黒を期待するタイプに見える、とか。 |
司書 クララ 06:34
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しかし心情面では、パメラの希望も分からないでもありません、とも言っておきます。私も、村長さんが何をされたいのかずっと理解できかねていました（笑）。まあ、この辺はエピで聞いてみることにしましょう。
で、今日は犠牲者ナシ……ですか。んー、キナ臭いですね。これは素直に喜べません。思わず色メガネで見てしまいます。霊判定待ちですね。＠１８（余裕） |
司書 クララ 07:10
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これ多分、ヤコブは白なんじゃ……ヤコブ黒なら、昨日は狩人回避した方が圧倒的に得な場面ですから（良ければ乗っ取り、悪くても真狩引きずり出せる）。ていうか村長、安易に回避を求めたらダメですよ。
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司書 クララ 09:34
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＞ヤコブさん むむっ、メガネ騙りは強烈な黒要素です。狼見つけましたっ！ ……ヤコブさんは、その鍬でもキランさせていればいいと思います。
今日の墓下議題（任意）ですよー。■１．ができるのは墓下だけっ！ ■１．犠牲者ナシ考察 ■２．今日の吊り希望 ■３．村長さんはナニモノ？ |
仕立て屋 エルナ 11:18
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とりあえず狩人の生存を確認した。これだけでいい。ヨアヒムを襲撃する必要がないので、村長でＧＪと推測する。
今日からはもう、ヨアヒムを護衛する必要もないので、灰ＧＪも積極的に考えていくべき。 |
仕立て屋 エルナ 11:21
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羊飼い カタリナ は 人間 のようだ。
少年 ペーター は 人間 のようだ。 村娘 パメラ は 人間 のようだ。 農夫 ヤコブ は 人間 のようだ。 神父 ジムゾン は 人間 のようだ。 |
仕立て屋 エルナ 11:24
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木こり トーマス ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。 もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。 |
少年 ペーター 12:04
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おはよう〜〜。って、明日から仕事絡みの旅行……。それまでに終わると思ってたのになぁ……。考えが浅はかでした。それから、ヤコブさん、このゲームで吊られる事自体は何も問題ないですよ。吊られる状況に持って行ってしまった自分がダメなだけです。
もし、今回ので引っかかるとしたら村長が村人だった場合だけ……。 |
少年 ペーター 12:22
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■２．だから村長さんあり得ないって言ってるのに……（エルナの真似している
■３．真っ黒演出して白く見せる狼さんだと信じたい……。 ■４．村長とパメラさん。藤くん、藤くんって君は涼音ちゃんですか（２５年ほど古いネタを分かる人間が居ると思うのか） |
司書 クララ 12:25
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くるっぽー。非狩バレバレなシモンさんも人間決め打っていいですよ、大げさですね。
＞エルナさん 狩人の生存っていうのはどちらからでしょう？ よかったら教えてください。1118の理論でいくなら昨日ヤコブを白だと思ってる人が狩人ですよね。狩人生存なら可能性はフリーデルさんとトーマスさん辺りでしょうか。 あと1121のような負の歴史は、見ていて切なくなるのでやめてください（泣）。 |
司書 クララ 12:46
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今気付いたんですけど、フリーデルさんは夜明けの10分前までいたのに、まだ発言が無いんですね。これは黒いなあ。
＞ヨアヒムさん 「襲撃考察は禁止」って言っておかないと、誰かがやっちゃいますよっ！ 非狩の村長さんは構いませんが、シモンさん辺り本命。 |
木こり トーマス 13:01
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【ヤコブ人間判定確認】
うわ〜〜〜！・・・とりあえずヤコブさんお疲れ様です。そしてごめん！。言いたい事がたくさんあると思いますが、あとでしっかり聞きます。 ヨア＞とりあえず何かあったわけでなくてよかったよ。気にするなっ！ |
少年 ペーター 13:23
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■１．襲撃考察だけど、これは単に人数あわせの空襲撃じゃないのかな。
そうすれば狩人がまだ生きているかもしれないって考えて村側はますます混乱来すし……。 まぁ、何にしてもこれで順調に襲撃が成功すれば６→４→２となるので今日でおしまいのはずですからどうなるかお楽しみですね。 |
木こり トーマス 14:13
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シモ 5d02:37＞ぬはははは！わかっているさ！シモンが本当に「真剣に見てもらいたい人」は・・・だははははは！！ワシからは言わんよ？漢の約束じゃな！
さてここまで来て潜伏する意味はないだろうと思うし、昨日の時点で狩COに関してだれも触れていなかったので、独断という形ではあるが 【ワシが狩人だっ！！】今までの護衛対象はすべてヨアヒム、そして【今日狼からヨアヒムを守ったぞっ！！】 |
木こり トーマス 14:14
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といっても狼側は、狩ヨア護衛を予測していた可能性が高い気がするがな。今回１回までのGJは、吊り手変わらずなので許されるし、偶数進行の方が狼は灰のなかに潜伏しやすいしの。「狩いると考えたけど、ヨア抜ければラッキー（ヤコをSGにできるかも）」的なところか。もしくは今までの襲撃・吊りのなかに狩いると踏んでのヨアとも考えられるがの。
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羊飼い カタリナ 15:00
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ログが青い〜。ヤコブお疲れ！人間かぁ…狼とか好き勝手言ってごめん；
そしてどうして地上で襲撃考察をしちゃいけないかがわからないです…。狩人が出てきちゃうから？狩人出てくると何で駄目なのかなぁ。食べられちゃうから？誰か教えてほしいです…。 |
司書 クララ 15:18
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＞カタリナさん GJ出た日に襲撃考察すると、狼からGJ先を知らない非狩とGJ先を知ってる狩人の区別がつく可能性があります。だから、狩人候補の灰は襲撃考察しない方がいいんです。村長さんは2dで非狩COしているからOK。
分かりやすく説明するために「村長さんが非狩COしていなかった」と仮定して、「村長さんでGJ出たんじゃない？」と考察すれば、例えGJ先がヨアヒムさんでも、村長さんの非狩を知っている狩 |
司書 クララ 15:19
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（続）狩人視点の可能性が出てくるとか、いろいろ問題があります。
狩人が出てくるとダメだというのは、例えば序盤に狩人が出てきてしまうと、真っ先に狩人が食べられて、あとは占い師も霊能者も食べ放題になってしまいます。これは明らかに村側に不利になってしまいますので。 例え話ばかりで分かりにくかったら、また聞いてくださいね。 |
村長 ヴァルター 15:23
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【ヤコブの白確認】orz っ[ノ☆]
ここまで、外すと・・・マジ、凹む・・・ 【トーマスの狩人CO確認】 【村長狩人じゃないよ】（大事なことなので・・・一応ｗｗｗ） oO（墓下・・・ショタ・ロリ・メガネ・兄貴・番長・・・ヤコブ羨ましいぞぉ！ｗｗｗ） |
村長 ヴァルター 15:24
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■トーマス考察
[今日人狼吊り前提（当然だけどｗ）] 真の場合：今日▲トーマス明日ヨアヒム生存！（メリット）・・・トーマス襲撃されなければ灰喰い（メリット）・・・偽装すれば吊り一回増える（メリット） 偽の場合：ヨアヒム鉄板だから・・・喰われたら明日▼トーマスで終了（★抜けあるかな？精査求む！ｗ） 結論：ここでの狩人COはメリットいっぱい真なのかな？（対抗出たら材料になる。） |
村長 ヴァルター 16:18
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【今日の議題】（議題あった方がいいよね。ｗ）
■１．灰考察・ライン考察 ■２．今日の▼希望 ■３．人狼CO（自分が人狼だと仮定して、相方設定後初日から今日までどの様に行動してきたか創作してみる。） 15:24に追加：２/５と１/４（村視点だと２/４と１/３）確立的にはデメリットだけど・・・リーチ状態だし、どうなんだろう？少し黙るね。 |
木こり トーマス 16:50
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すまん。今出かけていた。しかも少ししたらまた席をはずさにゃならん。帰りは２４時ほどだ。
ヴァル 6d16:18＞確率についてだが、村（＝ヴァルってことかな？）視点だと確率的にも有利になってないか？それに狼からはすでに狩人の生存はわかっているし昨日の「狩人回避COについて」の議題提出したヴァルとシモはまず狩人視されていないと思う。正直あの議題は超困った。他にジムフリも未提出だったので、ワシもスルー |
木こり トーマス 16:50
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させてもらったが、狩人透ける可能性があったと思うぞ。危惧したのは、ジムフリ狼の時、ワシ灰のままだと今日ワシ＝狩としてSG吊り対象となった場合、▼トマ▲ヨアで詰むということ。それにワシ真確定になれば今日トマ▲だとしても、明日につながる可能性が２/５から２/４で明日勝つ可能性は１/３だ。もし対抗がでても、真狼の２択になる。と思ってのCOだ。独断になったことはすまないと思う。
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木こり トーマス 16:54
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補足：ワシ真「確定」なら今日は絶対トマ▲だな。ワシ真の「可能性あり」とされていた場合、狼が明日SGのためにトマ▲ではなくなるかもしれんという考えがあった。すまん。
さてではまた会おう！！＠１４ |
シスター フリーデル 17:09
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状況見ましたが、これは…。
【私が狩人です】 護衛はずっとヨアヒム君でした。今朝はヨアヒム君への襲撃を阻止しました。 取り急ぎこれだけ伝えて、また離れます。質問などあればお願いします。 |
司書 クララ 17:10
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＞カタリナさん 能力者潜伏策についても解説しておきましょうか。
今回のように占い師を潜伏させたい場合、◆１．真占が占い師っぽい発言をしないことはもちろん、◆２．非占が非占っぽい発言をしないことも、大事なのです（消去法で判断されてしまうので）。また、◆３．狼に判断材料を与えないことも大事。 要するに能力者潜伏策というのは、能力者がひとりで頑張って潜伏することではなく、村全体で能力者を隠すという意識の |
司書 クララ 17:12
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（続）集合なんです。なので、◆２と３に該当する2d0501の村長さんの発言なんかは、「マヂかよ」と非村側視されてしまうのです。
「GJ出た日は襲撃考察しない」というのも、そういうことです。1519の説明通り狩人はほぼ潜伏ですので。 私もヨアヒムさんに4d0118で怒られてしまいましたが、私の2d0140や3d0107が非狩発言に見られたのでしょうね。私は周りから（何故か）切れ者視されていたので、露 |
司書 クララ 17:15
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（続）露骨にこういうことで、逆に「狩人クララの襲撃避け発言だ」と狼に思わせ、自分を襲撃させようとしていたのですが。
ってフリーデルさんの狩COキタコレ！ どっちか……というか、両方狼じゃないんですかこれは……（汗）。 ま、盛り上がってまいりました、とか言ってた方が楽しそうですね。神父も狩COしちゃえばいいんじゃないでしょうか（笑）。 |
負傷兵 シモン 17:28
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【判定・CO確認】
はうぁっ！？ ヤコブごめんごめんごめんまた外したー！！どんな罵声も受けるぜorz もう自分が信じられない・・・ヤコブのライン予想で良いですか！？ ライン予想って苦手なんだよー・・・二人いるなら決め打ちで一人残りを狙った両方狼とかダメ？！ 偽装GJでも賭けの青喰いでも最終タイミングでしょ。狼さん今日の▲だけで良いからCOしてくれませんかorz |
負傷兵 シモン 17:28
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というかシスターの「農狼で良いのか」って確認がひっじょーに裏がありそうで気になる！！（邪推の嵐
とりあえずトーマス、俺は真狩でも回避COする気にならんぞ・・・俺なら混乱するだけだからだ（第一発言参照 あーうー・・・とりあえず出先なんでまた。もう何が何だか。 GS□長＞修＝木＝神■ |
村長 ヴァルター 18:06
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【フリーデルの狩人CO確認】悩ましいなぁ〜ｗ
☆トーマス16:50＞フリーデルの対抗あったんで、確立はスルーな。orz 独断は置いといて・・・材料増やしてくれたことには感謝する。今日の人狼吊り間違わなければ、明日ヨアヒム生存は約束されたな。COありがとう〜♪ ★シモン17:28＞落ち着け〜ｗ 今日のシモンの仕事は長or神から人狼を探し出すことだ。（回答不要！） |
村長 ヴァルター 18:40
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★追加議題■４．狩人考察
■３．人狼CO（相方はフリーデル） ［１日目］突っ込み役（村長）CN：酔拳 LW役（フリーデル）白蛇 酔拳「俺俺〜リーザ役職者だと思う。」白蛇「う〜ん、どうかな？まあ、白狼めざして頑張りますね。酔拳さんは好きにやっちゃってください。ｗ」酔拳「了解！草生やしてきます〜〜」白蛇「・・・」 |
村長 ヴァルター 18:41
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［２日目］酔拳「突撃しま〜す。ｗｗｗ」白蛇「・・・」白蛇「やりすぎ・・・私に表で話し掛けないでね。」酔拳「俺俺〜吊られる〜」白蛇「・・・」酔拳「キターー占いだ。ｗｗｗ」白蛇「占い師探して見ますね。」白蛇「エルナ役職者かな〜狩人かも知れませんね。襲撃よろしくお願いします。明日パンダですから、頑張ってくださいね。」
［３日目］酔拳「ちょ・・・エルナ占い師？狂人？ｗｗｗ」白蛇「あら・・・」 |
青年 ヨアヒム 18:42
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勝つ確率がこれで30%くらいになりましたね。今日が実質(本質でもある)最終日です 頑張りましょう。
安全策もありますが 今日は不要でしょう。 今日は【▼シモンor▼ジムゾン】になります。村長狼だったなら昨日仕切られた時点で負けても文句は言えないでしょう。 狩人要素は昨日と一昨日に満載です。 ちなみにですけれど 今日の仮決定はフリーデルの予定でした。 |
村長 ヴァルター 18:42
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続）酔拳「キターーリーザ狂人！愛してる〜」白蛇「村の意見がどう傾くか、しばらく見てみましょうね。」酔拳「俺俺〜パメラうぜっ・・・超うぜっ〜」白蛇「どうやらリーザさんのおかげで今日の吊りは免れそうですね。自重してくださいね。パメラは質問攻めにしておきますね。ｗ」酔拳「俺俺〜▲パメラ」白蛇「ウルトラC出しちゃいましょう。ｗ・・・（ごにょごにょ）」酔拳「すげぇ〜！あんた天才！！！」
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村長 ヴァルター 18:42
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［４日目］酔拳「キターーリーザ南無〜俺俺〜白確定！ｗｗｗ」酔拳「先生！パメラが、しつこいんですが・・・（涙目）」白蛇「しょうがないわよ。ｗ自業自得ｗ・・・かわいそうだから、質問攻めに・・・」酔拳「俺俺〜パメラいじめてくる！」白蛇「・・・」白蛇「いじめるとか・・・そういう問題じゃなくて・・・」酔拳「キターー▼パメラ」酔拳「ヨアヒム偉い！俺俺〜頑張った！」白蛇「・・・」
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村長 ヴァルター 18:43
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［５日目］酔拳「先生！俺俺〜順調過ぎて怖いんですけど・・・」白蛇「草でも生やされたらいかが・・・」酔拳「ヨアヒム来ね〜俺俺〜まとめ役乗っ取る！」白蛇「・・・」
［６日目］酔拳「先生！トーマスが、狩人とか言ってますが・・・」白蛇「どうしましょうか？ちょっと考えてみますね。」酔拳「俺俺〜白確定だからCOしてギャフンとｗｗｗ」白蛇「・・・」 |
司書 クララ 19:39
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＞ヨアヒムさん 非狩COの処刑者が3人もいるってことを思い出してー！ 灰の中に狼はいないかもしれないけど、狩候補の中に狼は確実にいます、偽装GJの可能性もアタマに留めて、今日は狩人をイチかバチかで吊ってー！ 届いて私の電波！
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負傷兵 シモン 20:02
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あーのー・・・それだと、俺と神父は互いを狼確定として考えるしか選択肢ねーじゃん。
頑張って黒塗り合いしてねーって指示と受け取って良い？ 放っといて狩人考察でもやれば良いの？ 黒塗り合いなんかしたくねーし、神父と両狩ライン探すのに頭使うわ。 希望は▼神父ね。変更できません。で、■３．俺が狼なら、別にどっち相手でも致命的な問題はないような。まぁ、ラインやるわ。昨日の例もあるから期待しないでくれ。 |
負傷兵 シモン 20:32
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あと村長が狼なら、仕切られた時点で文句言うなって・・・これは意味がわからん。まぁ今はどうでも良いのだが。
そして安全策ってなに？ 狼二匹残ってるんでしょ？ 吊り手２つなんでしょ？ 狼が分かってる（あるいは確実に判断する方法がある）って事？ その説明は求めます。説明のリスクがあるならそう言ってくれれば求めません。 じゃ。 |
村長 ヴァルター 20:46
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【今日の吊り方針了解】
★ヨアヒム18:42＞安全策って・・・何ですか？oO（人狼COで、シモンを悩ませたかったのに・・・） ☆トーマス16:50追加＞（吊り方針見てやることなくなったので） ２/５は狩人COなかった場合で、トーマス人狼でも今日吊り対象から外れるので１/４に低下するのでデメリット。トーマス真なら２/４で確かに上昇する。 |
村長 ヴァルター 20:46
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村は、村側視点上記同様
２/４は狩人COなかった場合で、トーマス人狼でも今日吊り対象から外れるので１/３に低下するのでデメリット。トーマス真なら２/３で確かに上昇する。 真狩人視点なんだね。（当然だわなぁ〜ｗｗｗ） |
青年 ヨアヒム 21:29
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ごめん安全じゃない･･･未だに頭まわってないな。
＞シモン まあ シモン視点だとそう認識せざるをえないか･･･。狩人達は相互に投票しそうですからそういう指示をしました。 村長狼ならヤコブ白わかってるわけですから 従った時点で白確と思うしかないわけです。まあここは私のミスなんで･･･ |
負傷兵 シモン 21:48
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青年＞しっかりしてくれ・・・俺と神父だって相互投票しかないだろうorz
白確なんて思ってないがなぁ。白黒抜きに、まとめてくれたのは評価できると思う。あのままだと青年待ちで各自気ままに投票する、で寝ただろうから。そして俺は俺の意思で農夫に投票した。従ったわけじゃない事を言っておくよ。 村長＞落ち着けったり悩ませたり・・・俺をどうしたいんだぁ！長修ラインをCOしたな？ 今日村長に投票して良いか？（笑 |
負傷兵 シモン 21:49
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ちなみにライン洗ってると見つけた部分。
神父4d22:04「状況娘黒をおまけ」これは娘SGに触れているのでは？ また青年の見落とし？ 俺の勘違い？ というか、ここでも俺のはスルーされていたorz |
羊飼い カタリナ 22:00
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ただいま！何だか盛り上がってるね！
＞クララ へぇ〜そうなんだってきゃー耳がイタイイタイ。でも頭に刻み込んでおくのですイタイヨー。 クララは普通に狩人じゃないって思ったけどあれもブラフのブラフなんだ。深すぎる…。説明ありがとね！ |
シスター フリーデル 22:05
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昼間言いそびれておりました。ヤコブさん、お疲れ様でした。
希望が相互になるからどうとかでなく、狩人からの吊り希望と灰からの吊り希望をそれぞれ出せばよいと思いますけど。 まあ私からは確かに▼トーマスさんは確定ですね。灰からの希望は神父様を考えていますが、確定情報も増えたことですし、それを踏まえて議事録を見てまいります。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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今更墓下議題に答えるよ。
■１．空襲撃とか！ ■２．狩人候補のどっちか ■３．MVP。緑化活動的な意味で。 ■４．ぺタ君狩人だと思ってる（騙されてる？）からフリデルトマかな。もしジムさんが狩人だったらこの問題は投げる！ |
村長 ヴァルター 22:20
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☆ヨアヒム21:55＞現状狩人候補に１〜２人狼確定・灰に０〜１人狼確定を踏まえると狩人候補吊りで間違いなければ確実に明日がある。
ただ、狩人候補に１人狼・灰に１人狼濃そうなんで・・・シモンor神父は反対しない（判りやすいと思うので・・・）。狩人候補２人狼なら終了ということ。 ヨアヒムが、分かっていれば問題ないよ。＠６ |
負傷兵 シモン 22:32
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神父-木こり
4d投票は木２娘２兵１で、木こりは本決定に間に合わず。状況黒の娘に青年が流れると判断していないとキツイ。 ラインあるなら、本決定に票反映させなかった理由がないよな。しかも結局▼神で出してるし。 ここでラインは切れてるんじゃないかなぁ・・・？ まぁここで▼娘を本決定に間に合わせたら怪しすぎるのも確かなので、ここは運に賭けた、と仮定してラインありと判断してみると。 |
負傷兵 シモン 22:32
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5d神父のライン考察より、農を含んだ3パターンに結論。農吊りへの正当化。木も▼ヤコブ。木神は相互に同意の姿勢を見せ始める。このラインは薄いけどアリなんじゃないかな、と結論。
ただし、シスターに▼神が始まってるので、それ考えるとやはりないかと思う。 神父-シスター 神父からのシスター評価は高い。皆からも。このラインなら、シスターLW作戦だな。昨日の投票は、最後まで残って票の割れ方を見てからしたと解 |
負傷兵 シモン 22:32
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釈すれば4dから▼神なのでライン消しに有効。神父はテキトーに誰かを疑ったりしてても、周りはシスターを白く見ているのでラインがバレる恐れがない。問題なくアリだろう。
なお、修木ラインは相互に白く見続けているし、木こり黒っぽく見てた農を始末したので、ないわけではないと思う。 ライン読みは苦手。神軸なら修ラインだろうが自信もなし。参考程度になれば良いのだが。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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2d｜年長樵妙兵娘羊服神農年尼｜書青｜
●｜＿妙羊長農樵農尼服＿神羊｜服×｜ ○｜＿羊神娘娘＿尼樵樵兵＿樵｜樵×｜ ▼｜長娘神長長長年長長服＿長｜長×｜ ▽｜＿年年年年＿神＿年羊＿×｜羊×｜ |
神父 ジムゾン 23:10
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すいません。戻りました。素直にＧＪ！かな。【色々確認】てかヤコブさん白っすか。。。すいませんorz
樵尼から狩人、ＧＪ偽装２狼もまぁあり得るっちゃあり得る。 尼樵村兵の中に２狼かい。。急いで議事録見直してきます。 |
村長 ヴァルター 23:13
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■４．狩人考察
14:13からのトーマスの狩人COと17:09フリーデルの狩人CO見比べると・・・15:24で示した通りメリットいっぱい＆GJ確定（どちらが真でも潜伏ご苦労様でした。） 何が？言いたいかと言うと、堂々としていい局面！トーマスに比しフリーデルは違和感（焦りを感じた）。 トーマスは、16:50確立の話・・・真視点でしか見れていなく20:46の可能性見れてなく素ボケ |
村長 ヴァルター 23:13
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続）（人狼なら村目線はそろそろ慣れていて16:18分かると思う。）真要素と感じた。
フリーデルは、真確定なら［尼神］で決め打たれる＆神父と相談出来てないことから慌てて出て来た印象。真なら慌てる必要がまったくなく、（狩人非生存と思い）襲撃失敗で手数計算やり直し・スケジュール変更等忙しく・・・かつ取り敢えずのCOの為慌てたと邪推。 と、適当につらつらと・・・＠４ |
司書 クララ 23:32
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ただいま戻りました。
＞カタリナさん 私も初参加のときにアレコレ失敗して、強いPLさんに教えてもらったんですよ。今後も、分からないことは墓下やエピで遠慮なく聞いていけばいいと思います。私のブラフは、裏をかきすぎて全然機能しませんでしたね（苦笑）。 ＞ペーターくん 酔拳村長さんは、中盤からは割といいことも言ってますよー。この方も、口調やRPで損をしてしまっていて、少しかわいそうですね。 |
村長 ヴァルター 23:33
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■２．▼シモン▽フリーデル
（理由）トーマス真狩人予想と昨日の灰考察＆ラインからシモンと予想。5:28の慌てっぷりは伝染したものと考える（狩人考察と違うが・・・ｗｗｗ）。［尼神］の場合、神父狩人COの方が得策に思う。 ★フリーデル22:05＞確定情報って、何ですか？＠３ |
司書 クララ 23:33
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しかし、皆さん狩人生存を信じているんですね。ペーターくんの真偽は私にも分かりませんが、カタリナさんやパメラさんに回避を求めず吊っている時点で、偽装GJも考えた方がいいと思うのですが……。どのみち吊りミスったらおしまいですし、今日は狩人を決め打って吊りたいですね、私としては。
フリーデルさんは白寄りでしたが今朝の反応などを見ていると十分黒いですし、両狼もおかしくないと思います。＠４ |
シスター フリーデル 23:40
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☆村長様(23:13)＞先に偽物が出ていれば当然慌てます。
(23:33)＞それ、本当に分からずに聞いていますか？ （と前も言った気がしますね。）トーマスさんが狼であることがですよ。撤回でも無い限り。 |
神父 ジムゾン 23:43
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２狼はないんじゃないでしょうか？私も兵も狩の可能性あったわけだし、あのタイミングで２人ＣＯしないだろう。
後続からも狩人ＣＯでて３ＣＯとか良く分からん。 ■樵狼：昨日襲撃無しなら娘書年の中に狩をみて１ＣＯ状況真を狙ったか、ＧＪなら対抗上等で出たか。 ■尼狼：昨日襲撃なしなら樵出てきたのが不明（と言うかこれは２狼かな）ＧＪなら樵ＣＯ見ての対抗。 |
神父 ジムゾン 23:44
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ただ兵村仲間なら狩ＣＯは兵に任せると思う。灰吊り合戦になれば神vs尼vs村です。神ＳＧは自分で言うのも何ですが順当だと思います。
村なら狩ＣＯ無理とみて尼からＣＯ。ラインで予想するなら尼村、樵なら村兵あり得ると思う。 |
神父 ジムゾン 23:46
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青6d18:42村兵神３択ではないのですか？村は白決め撃ちと言う事でしょうか？状況から白いのは分かります、あまり疑っていなかったのも事実
です。しかしここまで狼吊れていない現状村狼の可能性も考慮して考えるべきだと思います。村狼で昨日仕切られたので負けてもいいのも分かりません。 私は▼兵の一択で強制的なのでしょうか。。。 |
シスター フリーデル 23:49
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・トーマスさん＋シモンさん
初日から2日目は、互いのやり取りはほぼネタ会話のみです。どちらも互いを良い方に評価してますね。 3日目はシモンさんから質問(3d21:23)してますが3d21:32で引っ込めてますね。それまでの仲間同士での絡みが薄いのを気にしての質問というわけではないようです。 トーマスさんはあまり発言を読まずにシモンさんを最白評価し、それをシモンさん3d01:00でツッコミ。 |
シスター フリーデル 23:50
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そんなやり取りがその後も何度か続きます。仲間同士のやり取りとしては引っ張り過ぎと見えます。
4日目のトーマスさんからのシモンさん考察は考察というより応答ですね。シモンさんからは疑いを向けていてこの日の吊り希望がトーマスさんです。神父様に続いての2票目なので、やや危険？ 5日目はシモンさんからトーマスさん＋ヤコブさんのライン予想。ライン的に怪しいと言えるのはここくらいです。 |
神父 ジムゾン 23:55
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現状を整理しました。神5d21:50の考察で出したとおりですが
兵村仲間なら兵2d10:06考察は村長▼に挙げなくても良い考察なのに兵2d村長3票目しています。 兵樵は4d兵は▼樵２票目（最多）にいれています。樵の神▼は本決定予定時間後です。この投票結果を踏まえると 非ラインではないと考えられます。兵尼は兵が狩ＣＯすれば良いと思いましたので、尼村or樵村になります。 |
神父 ジムゾン 23:56
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但し村長狼は昨日述べた通り妙狂を知っているのにも関わらず襲撃したのです。全てのラインに疑問が生じているのが
事実です。これらの状況から狼がライン切りのためにどれかの行動をとったものと思われます。それぞれ、どれがありえるかを考えて 最終的な予想を出したいと思います。 |
神父 ジムゾン 00:00
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6d神23:44
誤）ただ兵村仲間なら狩ＣＯは兵に任せると 正）ただ兵尼仲間なら狩ＣＯは兵に任せると ☆青6d23:54 かるっｗ！了解。まだ時間かけて見られてないのでもう少し見てみます。 |
シスター フリーデル 00:02
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・トーマスさん＋神父様
初日、神父様が1d19:14でトーマスさんの議題未回答を見落とし。 トーマスさんから占い希望ですが、「どんどん変わるかも。」など添えてます。変える余地を残したとも見えます。 2日目の質疑は2d16:19の狂人についてと、2d00:06の村長様評価について。後者の該当箇所は「だが！！緑化委員会としては最白だ！」という部分。普通にネタと分かると思います。 |
木こり トーマス 00:05
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ヨア6d18:42＞【ヨアの吊り方針確認】結局どうするんだ？▼フリはもちろんだが、シモジムヴァルからも希望は出すのか？ヴァル白決めうち？
【フリ狩CO確認】 正直対抗が出るとは・・・この状況で狩２択選ばせるなんてドSだな。しかもフリーデル！シモヴァル白く見てたから、ヤコ人だったので、フリジムしかないなぁでもフリ狼？え〜・・・なんて悩んでた時間を返して！（ネタ）どれだけ白い狼なんだ！と言わせて頂く。 |
シスター フリーデル 00:09
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(00:02の続きです)前者の潜伏狂人についても単なる意見交換であり、これらの内容は相手を黒くするようなものではないですね。
神父様は2d19:46での評価の割に次点白狙いで第二占い希望がトーマスさん。トーマスさんは神父様を灰としながら吊り希望神父様です。当時の村長様やペーター君の様子を踏まえると、神父様に票が集まらないと踏んで投票した可能性はあると思います。 |
負傷兵 シモン 00:11
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村長＞修神なら神狩COのが良いっつーのは、修なら灰のままでも吊られんだろうって事か？ なら狩COでも同じ事が言えるんじゃねーの？
木こり＞まとめ役は村長になら負けても恨むな、だそうだ。 |
神父 ジムゾン 00:20
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樵狼ならどの道昨日の時点で狩ＣＯは予定済。どれだけ早いタイミングで決まっていたかは不明ですが
昨日の本決定までの待ち時間に考えていたんじゃないでしょうか。一切狩ＣＯに触れていない辺りを どうとるか。。。 【仮決定非了解】前述の様に兵村どちらもあり得ると考えています。仮でも兵に対する理由があるならば そこを追求した上で判断材料とするべきと考えます。今日吊り手ミスは明日ＰＰになる可能性があります。 |
シスター フリーデル 00:28
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【仮決定反対します】
考察がまだ全員分できていませんが、シモンさん狼は薄いと思います。いずれにせよ理由を述べるべきです。 （トーマスさんと神父様続き）3日目、神父様からトーマスさんへの「決め撃ち感」云々(3d22:50,3d23:47)は、少し仲間的でない部分です。 リーザちゃんが生きていたこの日、相互に占い希望。どちらも希望は集まっていませんでしたから、危険性は低いでしょうか。 |
負傷兵 シモン 00:29
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能力者のどちらかが狼で、明日失敗して終わるなら今日でも同じ事。
人数の多い今、狩人をどちらか吊るのが最善と見るがどうか。 まして神兵両村人の可能性も残ってる。 仮決定に青年のやる気の無さを感じたのは確か。敵視させられた神父の方にむしろ正しさを感じる。 |
村長 ヴァルター 00:32
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【仮決定了解】
☆フリーデル＞個人視点の確定ね。了解（でも、個人の場合確定なんて使った？） ★神父11:43＞３COは納得！確かに博打にでる必要ないな！ ☆シモン00:11＞16:50でトーマスが釘刺してるんで・・・［尼兵］ならシモン狩人COしづらいかな？と思った。直後に慌てたCO＆シモンの発言・・・相談していたのかと思った。（「シモン出てくれる？」→「姉さん、おいら自信ないっす・・・」） |
木こり トーマス 00:32
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★シモン 5d23:44＞昨日シモの「狩回避COについて」読んだときに違和感を感じた。あれ読むと、狩生きてることを考えていないような気がするんだよね。１COの状況しか考えていないような。それに真騙の判断には苦しむだろうが、情報は得られるはず。その後考察して信じるか信じないか決めるべきではないか？
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負傷兵 シモン 00:38
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村長＞時間推理か・・・ならもう何も言わん。
☆木こり＞狩回避は狼の残された手段だろう？ 偽装GJならここしかないし、まずそれを疑った、て理由なんだが。これだけ日数進めば、狩人がいるかどうかの判断は難しい。期待してがっくりするよりいないものとして考えるのが俺の性分だ、としか。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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とりあえずフリの考察待ち
＞シモン 今日偽狩人正しく吊れたら明日▲真狩。その後の灰三択。 今日灰三択から正しく吊れたら▲誰か。その後の狩人二択のどちらかです。 前者は「明日が来る確率が高い」と言うメリットがありますが 結局後者と殆ど同じです。後者は「明日が来ない確率が前者より高い」と言うデメリがあるけれど「GJが起こるかもしれない」と言うメリットもあります。 |
神父 ジムゾン 00:40
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尼樵単体で考えた場合、尼の一歩引いた姿勢や（決定出さず）妙襲撃の前日占予想等は狼としてのそれではなく
狩人としてのものに見えました。樵基点で村長ラインの矛盾は村長自身の状況白。兵との非ラインは4d投票兵の樵2票目です。 村長樵はお互いいままで投票無し。投票全く無しは後でライン疑われそうな部分かと思います。樵は特に希望に人気も無かったので適当にばらけて入れさせておけば良いのでは？と考えました。 |
神父 ジムゾン 00:40
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4d兵樵２票はやりにくい。ただ青が神へ一票と考えると（一票以上の価値はありそうです）
樵は神乗り迷っていたところ尼から票数が入ったので放置からの状況ライン切りを狙ったか。こんなところです。時間あまりかけられていないので、そりゃ違うだろ！見たいな所は突っ込んで欲しいです。 |
シスター フリーデル 00:45
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☆村長様(00:32)＞ああ、村長様は個人視点では確定って言葉使わない人ですか。なら先程の言い方は言いすぎでした。すみません。
（トーマスさんと神父様続き）4日目は神父様からは最黒、トーマスさんからもヤコブさんと一、二を争う黒視ですが、考察自体は曖昧です。 5日目などはあまり参考にできそうな部分は投票くらいですね。 昨日言った部分も合わせ、仲間同士意識してそうな動きはあるという結論です。 |
負傷兵 シモン 00:48
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青年＞すでに村長外してる時点で灰3人といえないような。
確実にどちらか、あるいは両方が狼であるのに吊りを避ける姿勢が俺には理解できんな・・・俺と神父が両村人なら確実にPPだぜ。・・・っと、これは良いのか。村長決め打ってるんだったな。 |
木こり トーマス 00:49
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シモ 6d00:38 6d00:39＞回答感謝するぞ！ただあの時点ではやはり狩生存は見ていなかったのか。性分と言われると疑いにくくなるが。（てかワシって頼られてなかったってことか・・・しょ〜ん（ネタ））いや、昨日読んで思ったのは、狼がパメあたり狩と読んでて、もういないとしている可能性。つまり昨日ヨア襲撃ならば、シモ狼は十分に考えられるだろう。ということ。 トマ6d14:14参照
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神父 ジムゾン 00:50
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樵真で今日のＣＯは悪いＣＯでは無いと考えております。ただし尼狼で今日ＣＯは微妙な手かと思います。樵単体ＣＯでも年書娘に狩の可能性＋意図襲撃失敗（奇数進行）はそれなりにありましたので手放しで信頼は出来なかったと思います。
仲間にＣＯ任せる線もありますし、尼はＣＯせずに灰に居た方が吊られにくく狼ならＣＯが微妙と思いました。 |
仕立て屋 エルナ 00:51
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＞クララ
２狼が、今日６人で迎えるメリットなんて何もないとおもうわけだ。一人村人を吊ればいいのが、村人を吊りつつＧＪも回避という面倒なことになる。 狩人はヤコブを白とおもっていてもいなくても、昨日の場合は村長ヨアヒムどちらを守ってもよさそうなところだと思う。 狩人生存、と言ったのは、狼側が２生存している仮定でのＧＪの無価値さを元に。 |
負傷兵 シモン 00:53
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木こり＞GJは遅ければ遅いほど偽装の疑いが強まる。日数とともに生存期待値が下がるのは仕方のない事だと思うぞ。
まぁ昨日青年襲撃に出るのも最後のチャンスだし、理解できるさ。ただ3COの可能性は考えてなかった。真狩生きてると思わなかったからな。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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って今気が付いた。どっちにしろ二人とも俺鉄板 どんだけ無能の俺守ってんのよ…。
＞シモン PPでは無いですよ。負けです 負け。そん時はそん時 どっかで言いましたけれど【リーザさんが狂人】と言う要素が見つからないのと 【エルナさんが狂人】の要素があるので私は村長吊りに踏み切れないのです。 リーザ偽決め打ち。は無理なのですね。ちなみにヴァルターに▼いれても別にいいよー と言いなおしております。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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だがしかしヤコブだけでなくジムゾンも白でないとこの話は成り立たないので、ちょっと微妙かなと後で付け足したわけだ。
ところで地上の狩人２狼説だが・・・フリーデルの狩人対抗を見てまっさきにありそうと思ったのがこの説だったな。が、この組み合わせの狼でそれをする必要のある流れでは少なくともなかったので、理屈として面白くても現実には起こらないと判断する。 |
負傷兵 シモン 00:59
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青年＞すまん、PPの件は俺の勘違いだな。
まぁリーザ偽決め打ちができんのは納得できるよ。リーザ真決め打ちが出来んのも事実だが。 村長単体では白決め打てない。昨日のまとめの評価とは別だ。 |
仕立て屋 エルナ 01:00
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ここは、一番動きのいい村長が今までのジンクス打破することを祈るターンなわけだ。
だがしかし愉快な狼ＣＯにかなり喉を消費してしまったので今日の攻撃力が半減しているのが残念だ。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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ちなみに、ここで村長が処刑されて村敗北、というのがおそらくこの村で考えられる結末のうち最も芸術的だと思われるので、墓下から▼ヴァルターに引き続き票を入れ続けておく必要があるのは言うまでもないわけだ。
ところで今日狩人候補でなくまず灰で勝負をかけるのは間違った話じゃないと思うよ。狩人２狼を可能性としてカウントするなら、単純成功確率は狩人処刑の方が上だが、それはないと思うし。護衛先指定せずに灰処刑に |
司書 クララ 01:08
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＞カタリナさん ブラフかどうかはエピをお楽しみに☆ カタリナさんのメガネに私がどう映るか、私も楽しみです。
＞エルナさん 真狩生存かもしれないのにあえて危険な賭けに出なくてもいい、ということですね。尼の対抗も早かったですものね。神の3COあるかも説は、私も納得しました。ありがとう、勉強になります。 これ、尼が対抗しなかったら神が対抗するつもりだったという樵神狼説はどう見ます？ |
村長 ヴァルター 01:12
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［樵神］ｖｓ［尼兵］か・・・oO（墓下のみなさんへ、役立たずですいません。orz 今まで全白吊りでしたよね。［尼兵］だからだったと思います。▼娘（尼ならあり）▼農（人狼側は▼神でもどっちでもよかった。）踏まえて・・・［尼兵］偽に決めました。
★神父00:20＞PPないから〜（終了だから〜ｗｗｗ） ★シモン00:38＞時間推理？慌てっぷりが、変だと思うよ。ということ ＠１ |
神父 ジムゾン 01:13
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★青6d00:54
妙真／服狂ってどの辺でしょうか。見落としていたのなら申し訳ないのですが「妙質疑が薄く感じる」くらいしか発言が 無いように思えたのですが。特に今思考隠す必要は無いと考えますし、霊確の青の意見は貴重だと思っています。考察の上で 判断材料にしたいので思うところがあれば、必要な範囲で考察出してくれると嬉しいのですが。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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☆生存報告☆【寝落ちカッコワルイ】
青|尼樵|兵神長| ▼×|神×|×兵兵|@6 たぶん考察で@0になりますよ。 シモンとトーマスはお早めに。もういっそ仮決定無くした方がいいのかこれ…まあ後長くて一日ですけれど。ていうかヴァルターとホントに180度逆だな |
シスター フリーデル 01:14
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・トーマスさんと村長様
とりあえず見つけたものだけ。トーマスさんの3d02:12でシモンさんに、村長様の実際の動きの方が狼的ではないかという指摘は仲間があえてするようなものではないと思います。 ★村長様(01:12)＞喉無さそうですが、その推理意味が分かりません。白いから狼ということですか？ |
仕立て屋 エルナ 01:17
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＞クララ
木こり＝神父のラインを吟味出来ていないが。。。。 神父はヨアヒムに目をつけられていたから、狩人ＣＯしても吊られてしまうかもしれん。すると、明日があり、トーマスは生存している。常識的には、対抗狩人勝負に負けた狼ｓは、真狩人を襲撃すべき。そこで死んでいないトーマスに余計な目が。これはいかん。 トーマスはそもそも灰にいたほうが安心な人物。神父を含めた２狼の狩人ＣＯを想定する場合、神父が先である |
青年 ヨアヒム 01:18
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【本決定 ▼神父ジムゾン】【全員ジムゾンに投票セット】
私が言えた事ではありませんけれども後10分だけ早く▼をお願い致します。 明日はそんな事関係ないと思うのですけれどね。ジムへ 「リーザの姿勢」が真ぽいで 今はひとつ 理由は単純明解他の方の考察や自身のライン考察やら消去法からです。 【狩人は誰も守ってもいいよ】て言ってもシモン/ヨアヒム/ヴァルターの三択だけど守った人と理由は第一声で |
青年 ヨアヒム 01:18
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(ヴァルターがどうとか言ってたから忘れてた ごめん)
とりあえず確定霊なわけですから ライン切りは念頭に置いているはず。(序盤) 今日残ってる狩人と兵神だけを見ると 兵⇒書 樵⇒神 尼神⇒農/兵⇒●農○娘 樵⇒羊神 尼⇒羊樵 神⇒尼樵 一番ハイリスクハイリターンだと思う一日目 その次の二日目だけ見ると 兵尼狼の場合 ライン切りをまったくしていない。樵狼の場合神-樵ならしている。神狼の場合確実にして |
青年 ヨアヒム 01:19
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る。4dが特に難しいね 神兵⇒▼樵 尼樵⇒▼神
樵神ならば どっちか生き残れ的な感じだが どちらかと言えば樵だね。 樵兵だと何かおかしい気がするな。兵4d[01:10/01:13]みたいなあからさまな出し方はしないだろうと思う 終盤でどんだけ下手なライン切りなんだ…と思うな。 どちらにしろだけれど 狩人COしてたほうにLWをかけていたっぽいので尼狼で出てきてもおかしくないな。 尼神は発言危ないので |
青年 ヨアヒム 01:19
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中略(尼生き残りに神が命を捧げる これも後半でのライン切り) 尼5d[01:09]では兵を白い！と評価 全体的に兵を白いとずっと評価していますね。 ただ フリデルはシモンとならんで殆どトマを白いと評価しているんですよね。ここらへん(樵兵評価のあたり)はライン切りとか庇いとかそういう事では無さそう。 フリシモですと 方針はライン切り考えずにお互い切り愛無しって事ですけれど。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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あるとしたら樵兵ですけれど こっちも余りライン切り考えていない。神樵 やっぱこれが割とあると思う。初日ジムがトマ見落とし。
一日目 二日目(中盤以降もだけれど)とライン切り。どちらか吊られれば私が判定を出してどちらかが白くなる こういうやり方。 これはラインに関係はあんまり無いんだけれどトマ単体だと5d[07:57]のクララ襲撃予想は結構謎だな…？狩にしろ何が言いたい。 とまあ 私はこれが一番ある |
仕立て屋 エルナ 01:20
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べきなんじゃないだろうか。
ただし、神父は登場時間が常に一番遅く、誤差はあれどやはり赤ログも同様かと。ＧＪを受けてそういう優先順位を相談できずに先走ったというシナリオならあるのかもしれない。 |
負傷兵 シモン 01:20
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村長に俺の言葉は通じ無そうだ・・・村娘も俺に同じ感想持ってたんだなぁ。
考え方そのものがズレているような・・・ごめん村娘。気分が今わかった。 青年、どーしても2択にするなら▼神父に合わせてくれ。村長はもう説得できん。180度違うなら投票できるはずだ。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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私個人の考えですとね6dで樵が出てきた時に何で？と思ってしまったりしました。
私が狩人でしたらCOしないでもう一個狙うんですけれど…襲撃失敗でも確率的には残るわけですから。 吊られたら終わりと言うのもわかるし 2/3が魅力的なのも重々…ですが。ただ 樵(狼)が2CO覚悟で出てきた意味がわからんし尼(狼)が対抗したのも府に落ちない。なんだこれ 兵狼ならもっと早く俺喰う。以上@0 |
司書 クララ 01:30
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＞エルナさん 確かに、トーマスさんは狩COで黒さが増しましたね。納得です。灰で白決め打つなら、私はシモンさんですね。最後はヨアヒムさんの主張通り▼ジムゾンさんでいいと思います。
＞カタリナさん 最後の方は、毎回こんな感じですよ。青ログでいっぱいになって、地上はキツそう。残っちゃうと大変ですよ、睡眠時間は減るし、胃は痛くなります。最後に間違って吊ったり吊られたりすると、世界が変わります（笑）。＠２ |
神父 ジムゾン 01:31
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【本決定絶対了解出来ません】
狼一人も吊れないまま明日で敗北決定です。 ヨアヒムはもう喉使いきってますんで決め打ったんでしょうが、、狼は兵樵だと思います。疑ってきた年農白でしたし、説得に時間が無かったのは認めますが、私は兵に投票します。まだ発言見てますが。 |
司書 クララ 01:41
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ひまわりの種ご飯もぐもぐ。
神吊りがが黒にヒットしてるならと仮定して。真狩襲ったら対抗は偽確定なワケで、詰みですね。襲撃は青村兵の三択ですか。GJ出たら吊り縄増えて、これも狩ローラーで詰み！ ここへ来て熱い展開ですね、明日が楽しみです！ 新しいメガネを買うときのようなワクワク感があります。＠１ |
村長 ヴァルター 01:42
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【本決定了解】（セットした。）
正直わからん。みんな本当に白く見える。発言出来ないが・・・最後まで見てるので・・・変更は可能！ ★ヨアヒム＞御免！発言使い切ってしまった。ただ・・・今日は頑張って欲しい。 ☆フリーデル01:14＞［尼兵］の場合、尼は置いといて兵白されていたのも事実。5d23:21灰考察されたし・・・白いと言えば、みんな白いと思う。御免こんな程度で・・・＠０ |
木こり トーマス 01:46
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問題は今日フリが狩COを予定してたかどうかだ。もし昨日の時点で狩生存を疑っていたならヨア襲撃でGJ起こることは想定済み。その時真狩COの可能性を考えないはずがない。事前に騙CO役を決めていたはずだ。この場合のCOフリなら相方はシモだと思う。仮にフリ▼でも次の日シモ白印象のワシ残すことで、ジム吊りorトマ吊りに持っていけるはず。昨日のフリのジム吊り希望もSGと理解できる。もし昨日狩生存を考えてなく
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木こり トーマス 01:47
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てのヨア襲撃なら狼フリジムだ。このときフリCOという事実も、不意をつかれての独断と解釈。昨日のフリジム吊り希望はジムとのライン切りを意識したのだろう。フリLWで残そうという打ち合わせがあったはず。
てことでいろいろ考えてみたが、本決定に間に合わなかった。すまない。【本決定了解】が、この後まだワシは考えてみようと思う。明日ワシ吊りでも負けだからの。投票するならワシの中でしっかりジム狼を確信したいの |
羊飼い カタリナ 02:00
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明日は来るのかな？もし来たらぺタ君に騙されたってことかぁ。しょっくー。
でも明日来なかったら敗北…。それもまた悲しい。 何かドキドキしてきたところで明日を楽しみに寝ます。皆お休みなさ〜い。 |
司書 クララ 02:02
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さて、私も【本決定了解】。
人間でも狼でも、ああやって同情を引くのが正しい吊られ際だと思います。この村の人間の皆さんは、あっさり吊られすぎです（笑）。 それでは狩人の働きに期待しつつ、また明日。エピかもしれませんけど。＠０ |
シスター フリーデル 02:05
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【本決定了解です】
灰吊りなら、そうですね。多分一番可能性が高いのは神父様だと思います。 希望出しが遅いのは、本当に申し訳ないです…。 ☆村長様(01:42)＞疑心暗鬼は分かります、とだけ言っておきます。 |
神父 ジムゾン 02:25
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荒地の村に緑あれ。草生やしておきます。
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木こり トーマス 02:57
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結論：シモンを信じようと決めた。正直何度読んでもジムもシモもどっちもありえる。だが今日のシモの回答は村側と感じた。昨日の考察は狼視点漏れでないと判断。村として思うことを書いたのだ！フリジムも狩生存を考えていなかったが、きっと二人とも考察から狼透けることを恐れ、考察しづらかったのだろうと解釈。
てことで、【ジムセット完了】 ワシも寝ることにしようかの。 |
少年 ペーター 03:12
次の日へ
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やっとかえってこれた（これまでずっと外だった人）
もう、誰が何言っても驚きませんよ、えぇ。 とりあえずベーコンの切り落としをかじりながら焼酎をかっくらうだけです（未成年の飲酒は法律違反です。体のためにもやめましょう） |