プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 14:31
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…投票セットするの忘れてた、危うくペタちゃんに投票してる所だったぜ。
・アルちゃん 謎いのは「共有出るのが意外だった」と俺に対する急激な白決め打ち、あんだけ疑ってた妙をいきなり反対した事かな。 でも後者は自身ロックオン体質言ってる位だから性格っぽいので、全体通して見ると人でアリエール。 まあぶっちゃけライン的にここ狼は無いだろと思ってるけどな |
少年 ペーター 14:41
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とりあえず僕がまとめ役でよろしければ決定権持ちますが【ちびっこまとめ役なんか気に入らねえよ！】と言う方はお申し出下さい。【仮決定は12時本決定は13時】辺りで行こうとは思います。
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少年 ペーター 14:52
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ヴァルターさんもお疲れ様でした。ヤコブさんは引き続きご一緒願います♪
☆ヤコブ6d14:48＞確かに可能性はあるけど…博打過ぎないかな？それだったらまだヤコブさん狼の可能性の方がありそうだけどなあ…おっと、そんな誘いに乗って黒くなってあげないんだからっ！ |
木こり トーマス 14:55
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・チモン
俺やっとチモン君の考察の違和感の理由がわかったわ、「〜だと思うよ、でもそれが白要素だとは思わないけどね」「〜な訳ではない」「〜ジャマイカ？」のフレーズが多いっ！！ 確か商が突っ込んでたよねこれ、確かに。長狩CO時に取り合えず長残して案とか、3d2349の長屋狼やんわり否定とかする割に兵の想定する狼像が見えんのよ。 |
行商人 アルビン 14:56
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１８号……
なんか、ヤル気出ねえんですけど。男ばっかりかよ……（ボソ） まぁ…頑張るけどな。 ★ヤコブ＞ネタリクエストしたい。女体化してくんない？１８号の真似でツンデレとか。 ☆年＞いや、ヤコ狼なら今日年食いじゃねえかな。それでヤコ狼勝利確定だし。 |
木こり トーマス 15:02
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まあ狼像が見えないのはヂーターも同じだが……ただチモン君が三潜伏選んだってのだけちょっと違和感かな。
まあ単体で見ると者狼もありそうな気はするんだけれど、やっぱりライン的には兵に行き着くなぁ。んじゃまた夜に ・ヤコブ君＞俺がウホッだと…？まさか君は真占い師だったのか！！ ・ペタちゃん＞まあ一応ペタちゃん灰なんだからSGに出来るかもしれない訳だし、今日は▲羊だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 15:03
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おいおいアルビン、何言ってんだよ？ 俺は女だぜ？
…「農夫」って書いてあるって？ 農夫も農婦も変わらんだろ。farmerだよ、ファーマー。 はっ、他人の真似したキャラ付けなんざ御免だね。あぁそうだ、いっそのこと自分でやってみたらどうだ？ |
行商人 アルビン 15:21
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☆兵[5d1409]＞あー、なるほど。それで灰考察より、▼長理由だったんだ。了解。じゃあ吊り縄の数宣言が遅れたのはオレのせいだな。どうして、ほとんど確狼の長を考察するのかと不思議だったんだ。
☆者＞[5d0052][5d0054]は了解。 ☆年＞兵白要素ありがとう。ちょっと見てくる。 ☆農＞可愛い。それ可愛い。ああ１８号思い出すよう。ありがとう！！もう、ヤコブは狼側裏切ろう、な？狂なら人間なんだし |
行商人 アルビン 15:31
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いや、マテ。変だ。
★シモン＞先に農吊りか、連灰吊りか「結論から言う」という選択肢はなかったのか？ 昨日までの村の流れからなら、兵狼なら農吊らないと勝ち筋がなさそうだ。同じ「決め打たない思考のディーター」は、先に「連灰吊り」の結論を出してた。兵村で農狂を濃い目に見てたら、少なくとも農吊りは選べないんじゃないのか？ 自分吊られたら村負けだから。それとも、農狼の可能性を、結構見てたとか？ |
行商人 アルビン 16:28
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なんか誤解されそうな文章だったな。訂正。
シモンの結論は連灰吊りな。それは了解してるんだ。 でも、それが「すぐに出てこなかった」のが、よくわからない。「村長と農の考察を落としてから」というほど農が狼くさかったかなと。 ペーターのように農狼のめを本気で見てたのか、どうかだ。結局、考察なしで結論だしてる（これはオレが灰考察をリクエストしたせいもあるんだが・汗）えーと、質問の意味伝わるかな。 |
負傷兵 シモン 16:41
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☆アルビン＞むー、あの段階で議論になってたのは要はヤコブ狼かもしれないし吊っといた方がいいんじゃねって話だろ？
だから方針云々前に、それを説得するためにはきちんとヤコ狼か否かの考察を述べとくべきかなと思った。 まぁはっきり方針は述べてなかったが、「ヤコ狂だと思う」って俺が言ったのはその意思表示でもあるつもりだったんだ。なんかうまく伝わってなかったかもだが。 んでヤコ狼の可能性も自分の中で０とは言い |
行商人 アルビン 19:51
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うむ。ディーさん見たけどやっぱ思考見えない。黒いとか白いとかじゃなくて、わからん。初日は●ペーター。発言少ないから。次にパンダの旅と、ヨアの覚醒を受けてヨアを警戒。２ｄ●村長▼旅▽オットー。理由提示なし。
★者＞[1d11:54]「ヨアヒム希望している奴が占いにあげやすいトコ狙ったように見えて」←これ俺とヤコブだよな？ ここ「疑い」だったのか？それ、以後はどうなったんだ？ |
行商人 アルビン 19:51
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３ｄはヨアを黒くみて●ヨア▼オットー。理由はヨアの狩人ブラフっぽい発言から長青ライン。てかこれ長狼視じゃないと出ない結論なんだが……理由なしで狼直撃吊りとか。４ｄはオレがつっついたせいで、▼商。理由が感情的っぽいんだよな。まあオレの言葉が悪いんだろうが……
なんつーか……なんでこんだけ思考が見えないのに、今まで白いって言われてるんだ？ みたいなところはある。白いって言ってるのはオレだがな。 |
行商人 アルビン 19:52
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１ｄ２ｄの村視点の白印象がでかいんだろうな、ここ。あと、狼にしては頑張らなさすぎ。自分から前に出て提案をする姿勢もあるし、目立つのは怖がってない。
★ディーター＞[4d08:41]だがな、オレがシモンの黒要素だした後に言ってるんだな。オレこのとき、妙白要素も出してるし。そこは読んでから言ったのか？ |
ならず者 ディーター 20:07
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帰ってきた。ちとあれだが、順にいく。
カタリナ5d13:16…これ返答いんのかな。 そもそもこんなところで戦術論聞かれてもしゃーないし、何聞かれてもまず答えられるぞ。 トーマス5d13:59凹……えー、忘れました。 ▼旅希望は占いローラー起動準備です。ニコラス自身にパンダ跳ね返す事を期待できなかったという事と、占い師に付き合わされるほうが問題だと思ってたんで。 |
行商人 アルビン 20:12
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態度が堂々としてんだよディーター。ただ、ＬＷとしてはのらくらしすぎ＆緊急時の反応がとっても白い。
☆シモン＞ありがとう。んで、昨日議論になってたのはヤコ狼の可能性だけじゃなかったと思う。「ランダム覚悟で灰を２回吊るか、それとも農吊ってランダム防止してから一本勝負にするか」ってのもあったと思う。少なくともオレはヤコ狂派だし。最終日２灰を白決め打つのは怖かった。だから違和感感じた。 |
ならず者 ディーター 20:33
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アルビン6d15:21、アンカー拾えないんだが、これなに？
アルビン6d19:51、必ずしも疑いではない。狙いやすいトコ狙う奴って色々いて、ＳＧにするつもりでって言うのもあるんだろうけど、ＳＧってのは狼だけが作るもんじゃないから、自分の考えに自信がなかったり,、指針を見つけてないとやるね。あと忙しい時。 その後…難しい事を聞かれた。なぜなら活用してないからだ！ えーとですね。アレ俺のことだから… |
行商人 アルビン 20:41
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さっきちょっと眠ったら、１８号の夢を見たよ。お墓の下で、たくさんのお花に囲まれてたよ。空気、大丈夫よ？ オレ、とっても心配。こんなオレが言っていいのかわからんけど。上は寂しいよ。でも、１８号にいい所見せたいから、オレ、頑張る。
樵：２ｄに議論したのが結構効いてるな。ちゃんと「話せる相手」だったってのもある。樵は問答してもごまかし臭さがねぇ。これがひとつ。者より樵が白い点な。 |
行商人 アルビン 20:42
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それから、オレ確かに目だってたから、ＳＧにするにはもってこいだったかもしれん。でもな、逆に言うと「疑いやすいところ」なんで、簡単に疑うと逆目立ちする。だから狼は、オレを疑うやつの影に隠れてる可能性が高いかな、ってのは思ってた。
んで屋長とも２ｄオレ疑ってたんだ。樵の影に隠れて。あげく長に関しては「ヤラセ」とくるし。屋長樵ラインの場合３狼でこれやるかぁ？と。いうのがある。 |
行商人 アルビン 20:42
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３狼でこれやるなら、屋長とも初日●商でいいんじゃないのか？と。これが二つ目。
三つ目は、長の樵ギリの徹底。屋長の樵の「商を共有視発言」での白印象を否定する言葉、樵に敵意を感じるんだ。 四つ目。余裕あるよなーってところ。遊び入れながらも、考察ちゃんと出してるし、２ｄもオレロックだが回りは見てるんだ。バランスがとれてる。 |
行商人 アルビン 20:49
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あれ？と思ったのは、昨日妙吊り時に兵の発言見てるのに、オレが簡単に気づいた兵の発言癖、気づいてねえのな。むしろ「オレの指摘読んでねえだろ」みたいなところ。妙黒に頭いきすぎてたんかね。
★樵＞オレの兵黒要素、読んでた？ ☆者＞[5d12:52][5d12:54]だった。今手一杯とか、半端になるとか言ってただろ。オレが質問してたわけじゃねえけど、考察する時事情加味するんで「気にスンナ」って事。 |
ならず者 ディーター 20:58
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アルビン6d19:51
…えーと、あれは〜…正直な話すると、そもそもヨアヒムに対するパターン出しの時点で色々アレなんですけど。 …前日の▼村長の時のヨアヒムの行動が狩人に見えたんですよ。んで、ちょっとマテや〜と。 村の展開は完全に村長狼だったし、灰襲撃とかあるかなぁとか思って、ヤコブもあんな事3d15:17言ってたしね。で、黙るくらいなら逆に行け、と。 だからあの日結構ヨアヒムの事話してた、変に。 |
少年 ペーター 20:58
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さて、そろそろ▼希望なんぞも出してみてはいかがでしょうか？皆さんこう、おくゆかしくて僕困っちんぐ♪
【なかなか色濃く出ないなら農吊り視野にいれちゃうお】 ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ |
行商人 アルビン 21:05
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樵狼だったら、後１手ないとオレにはわからんと思う。いや、諦めちゃいかんがね。
☆者[20:33]＞ＳＧは狼だけがつくるもんじゃない。うん、まあな。久しぶりに聞いたよ、その言葉。てかヤコブは狂だからＳＧ狙いだろうが、オレの●青理由は「ＳＧ回避」の白狙い寡黙処理だぞ？ちゃんと読んでる……か？もしかして●青ってだけでそう言った？？ 今思うとあれだよな。オレ、狩人●にあげてたんだな（汗） |
ならず者 ディーター 21:06
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まぁこの時の苦労の跡は色々残ってると思う。
自分が非狩するわけにはいかんから、直球は即座に否定するとか『俺自身がそれに言及しておかないと色々まずいし』みたいな一見意味不明の文章が入っていたり。 まぁ、妄想乙。 ＧＳが変だったり、ヨアヒム占いとかヨアヒム襲撃とかその後も色々言ってると思うけど。 これでもかってやってるから、３ｄはマジ見てみてよ俺の発言。 |
行商人 アルビン 21:16
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者＞ああああああ！やっぱりそうか！！いや、おかしいと思ったんだ。決めうち嫌いが「狩人ナイナイ」とか。うん。だよな。オレ、青を白きめうった後、羊の反応みて「やばかったか？」とか（前にああいうこと言った狩を黒視して吊ったまとめ役いたから焦って「白」って言ったんだよ）思ったんだよ。んで、そこで者が反転して青黒視してきたから。者白で、青守りにきたか？は、ちと思った。
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ならず者 ディーター 21:17
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アルビン6d21:05
だから活用してないってば、あれ狼を見つける当てにならんやん。 ちなみに『白狙い寡黙処理』は発言者が白いわけではない。結局狼がＳＧを作る手伝いになるし、実際狼がＳＧ作ってんのと区別つかん。 ……▼か〜。今追いついたんでこれから読み始めんだけど、まにあっかなぁ。空気はシモンだな…ヨシ。 |
行商人 アルビン 21:21
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思ったが……●青とか、▼屋の考察なしとかの方が疑問で。妙の姿勢がすっげえ誠実に見えたし、比較して者の黒さが目立ったんだよ。マジで青に難癖つけてる狼じゃねえだろうな、と。つかそれだけ言えるなら灰考察だせーとか、そっち思ったり（笑）うん、そこは理解＆納得した。ありがとう。
ペーター＞うーん、今のままなら▼兵。者はやってることが白いんだよ。でも一応、念のため一手残したい。そろそろ終盤病の季節ですね。 |
ならず者 ディーター 21:36
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ここまで言ったから言うけど、灰考察はね〜
俺できないんだよ。 ヨアヒムの時のアレ、普通に考察してもあんな感じなんだ。 あの時は意図があったから結論作ったけど、普段は結論なんて出ない。 だって必ず逆の考察パターンも作っちゃうんだもん。 |
行商人 アルビン 21:43
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者＞「読んでた？」と聞いた答えがそれかい。一個飛ばして回答された気がする。者との問答って頭使うな……。活用してないってのは理解した。あとの回答も了解。「ディーターだから、いっか」と、そう思わされる不思議。灰考察「できない」なら最初からそう言おうぜ……逆の考察パターンとか面白いじゃん。まあいいけど。
兵と同じタイプ……なのか？？じゃあもしかして、シモン黒く見えないんじゃない？正直なところどうなのよ。 |
行商人 アルビン 22:24
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狂放置だと、結局今日が山場になるし、明日狼に「負けない一手の可能性」を渡すことにもなる。
それでも灰吊って、終わるなら終わらせたいかなぁ。今日で終わらんって、よっぽどだと思うし。それならそれで、村ピンチなんで農吊ってる場合じゃないし。今日は寝るな。ディはちゃんと突っ込めば思考さらしてくれるのがわかった。兵はそれでも今日の発言もう１回みたい。 ☆年＞そんなに農吊りたい？？理由をもうちょい詳しくあげて |
少年 ペーター 22:34
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☆アルビン＞6d22:24アルビンさんの言うように本当は今日が山場の筈なんだけどさ、なんかイマイチ盛り上がりに欠けてると言うか熱気が伝わってこないと言うか。強いて言えば昨日のGS順5d14:02に危機感みたいなの感じてるんだけど…ハテ？と思ってね。もしかしてもしかするな〜と思わないでも無いんだよ。
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木こり トーマス 23:00
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ちょっと鮭をサーモンとマジックで書く作業をしてるので昨日と同じく深夜に本格参加になりそう。
ペタちゃんあわてない、ひとやすみ ひとやすみ。 というか、農狼なら狂人はパメラ濃厚な気がするんで明日ワオーンが起きないという事実。 ・アルちゃん＞目は通した、内容はまあ……うん。いや、兵黒視ロックしてんなぁって |
ならず者 ディーター 23:06
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……む〜、眠い。
議事録読んでると無駄に疲れるなぁ。 アルビンの問いに答えてない所を幾つか見つけたケド･･･メドイ。いや、灰考察はできる、かも。結論でなくてむやみに怪しいけど。 シモンと俺？ああ、全然似てないよ。だってシモンは言ってる事ふらふらしてっけど軸がある。俺がシモン全然理解できないのは、クララに真を見て残ればいいとかいったあたりとか。 クララ真決め打ちに怖さを感じてない。 |
ならず者 ディーター 23:16
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俺はできないなぁ、そんなこと。
あと俺との相違点は、相手の行動の疑問点を相手に聞く事やな。 俺だと色々考えて自分でだいたい結論出しちまう。ああ、そういうこともあるよね、って。 自分の考えが在るか無いかじゃないかね？ まぁそういう視点で見るとシモンは黒いのかもね。軸があるのにブレ易い。 |
ならず者 ディーター 23:27
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とかいうまとめの言葉がシモンの特徴なんだっけ？
この部分は似ているか。一定条件を入れないと結論にならない。この場合は「そういう視点で見ると」だな。 まぁ俺がシモンを白と見ているか黒と見ているかってーと、まぁ並べたら黒側だわな。 3d23:59あたりのグレスケでもその辺は見て取れると思うけど。 あれ以降にアルビンはスナッチされてるので撃ってダメージを測定しとかないといけないとか思うけど。 |
行商人 アルビン 23:56
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☆者＞３ｄＧＳって……今６ｄ…。似てないんだ了解。昨日「ひっかからない」て言ってたから。それ思い出したんだ。俺はあの結論出さない感じの考察は怖いんだ。黒くうつるから。でも俺がそう見えるところでも、やり方が同じならひっかからないのかな、と思ったんだよ。スナッチ？、ロックのことか？ まあいいや、測定でもなんでもしてくれ。んで質問答えようぜ（汗）
☆年＞うん、盛り上がってはないよな。なんでだろ… ＠２ |
木こり トーマス 00:23
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CNムック（長）「あとは頼みましたぞ、お二方」
CNガチャピン（農）「任せなよ、ムックは墓下で休んどくんだ」 CNＰチャン（年）「おっぱ…ピーピピー！！」 という事態を想像してみた、これは負けコース……！！ という訳でただいま。 |
木こり トーマス 00:36
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＞ヂーター2007
いやいやいや！あんだけ凹んどいて…「どうにでもなーれ」まで言っておいて理由わからんとですか！？ それと●村の理由について全く回答を貰っておらんわけですが！？ 青狩だと思って〜の下りは理解したが、そこら辺はどうだったのよ……ヂーターどげんかせんといかん…… |
ならず者 ディーター 00:36
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答えるの？ねむい……
んじゃ、逆パターン見てみたいつーなら例でも出して寝よ。 アルビン6d21:16読んでまず思ったのが。「反応早い、調べてからの発言じゃ無い、実際に思っていた事、なら白」で、次に「記憶に残るのは赤で俺狩人が検討された？」に変わるわけだ。 常にこんな思考してるから結論が出ないんだよな。 あの発言見た時には白だと思ったんだけどなー、自分で打ち消しちまうんだ。 |
ならず者 ディーター 00:48
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えっと…村長占いの理由…なんだっけ？
ああ、うそうそ。ヴァルター2d00:44 『彼自身は不本意だろうが、旅をパンダ吊りして、ある程度目星つけたいというのはあるな』を見て 「目星つく前に普通に襲撃されて居なくなるだろ。ある程度とかいうレベルじゃねー」とか思ったからだったかと。 当時の俺が占い師を取り除くために▼ニコラスだったもんで。 |
ならず者 ディーター 00:56
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さて、マジで寝るか。
ちなみにグーグル先生に[スナッチ エイリアン]で質問かけると答えがわかるぞ。 村中に検索かけさすなんてすっげーグレーゾーンだよな。 よいこのみんなはやってはいけないぞ！ ボクとの約束だ。 |
木こり トーマス 01:14
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もうどうにでもな〜れ♪
今まで書いた事繰り返すのもあれだけど、単体で見たら者は余りわかんねーや。 なんで再掲示 者狼なら屋長切りすぎ、屋の者に対する考察だけど狼仲間だとしたら疑問多すぎ、3d2012の思考停止されると〜とか仲間なら口から出ないだろと。 |
木こり トーマス 01:20
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屋長共に兵考察に関して薄め、兵の昨日からの発言低下とか「誰SGにできんだよ…くそ…」状態な気がする。
何かライン考察やら単体考察やらは4dでやってるんで語る事ももう思いつかない。 ▼兵…で終わるでしょう。 |
木こり トーマス 01:27
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残り発言余り過ぎ…
ヂーターが▼希望も出さないで就寝してるし……おいおい… チモン君の考察見てから色々口出すか、ミッドナイトまっぱだかーにばるでも開催しようかと思ったが、喉温存しとこう。 |
負傷兵 シモン 01:59
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ただいまっと。まぁ今日俺吊られても終わらんし、てかランダム発生なんで吊られる訳にはいかないが。
と言ってもやることは結局考察落としていくしかないんよね。 んでヤコ吊りにも反対しとく。偶数進行で狂人吊りするのって悪手だと思うんだけどな。 つかディタは誰をLWだと考えてるんだ？ |
負傷兵 シモン 02:21
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なんか俺も良く解からんくなってきた…。
[者]ディタの3d4dでの発言が良く解からなかった。3dで「村長とヨアヒムが共に狼なら昨日の会話に違和感感じない」とか言ってたが…、今日のアルビンへの返答を見てるとあれはブラフってことなのか？ 要はディタがヨアヒム狩と見ていてそれを否定することで、狩人を隠そうと…、そういう目的だったということなのかな？ ほんで3dではリザを黒く見てないとか発言してたが、その |
負傷兵 シモン 02:29
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(続き)根拠は何かあったのかな？んでそのときに、シモンの方がそれっぽいとか言ってたはずだが、4dでの即出しは▼商 希望。3dでの俺への意見は何処へいったんだ？まぁでも4dでアルに対して意見しているところは割と同意出来るかなー…。
ただそのときに、「オレは不安があったからヨアヒムの方を向いた」ってことだが…、不安ってリザが白だったら、ってことだよな？ けど3dでのヨアに対しての発言はブラフだった訳な |
負傷兵 シモン 02:44
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(続き)のか…？
んで▼ニコラスが占いローラー起動準備ってことだけど、別に灰吊りでも占い師襲撃ありそうなものだが、それはどう考えてた？ あとクララ真決め打ちに怖さを感じてないとかだが、どっちかてとクララ真に対する期待の方が大きかったかな。てかどんな状態でも真占い師襲撃されることの方が怖いかな、と俺は思うよ。 |
負傷兵 シモン 02:55
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てかディタは今日の吊りは結構要なんだが…せめて希望ぐらい出したらどうだ？
■[樵]3dは[長妙屋]でFA。アルビンへのロック解除自体は2dでの対話と、「商もまあ…ロケットのノリで非COしそうかな…程度には思えるようになった」と。相手に対する疑惑が解消する理由として、不自然さはないかな…と。俺もアルタイプならロケット非COしても違和感ないぐらいだったし。ただ、何よりこの結論にすぐ行き着いた辺りなん |
負傷兵 シモン 03:07
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(続き)か白っぽいだが、アル黒ならその推理破綻しないか…とは突っ込みたくはなった。まぁけどトマの2dでの考察を見てると[妙長屋]に結論がいくことは違和感ないかな。
3dでもライン考察や、妙の単体考察も結構やってるし。妙狼ムードで、逆に妙が本当に狼なのかと思案してることろは、ミスを恐れる村側っぽい印象は受ける。 ただ▼兵で終わるだろうとか言ってるが、終わらないとは言っておく。つかディタと屋長ってそん |
負傷兵 シモン 03:11
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(続き)なにライン切れてるかね？
大分余ったが一旦休憩…。 アルビン＞ヤコ吊るか否かは、ヤコ狼の目を見るかどうかだと俺は思ってたかな。 つか上でも言ってるように、偶数進行で狂を吊る必要性がないとそもそも思ってたんで、ヤコ狂決め打ち＝ヤコ放置という感覚で居た。 |
負傷兵 シモン 03:28
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もいっこディタに質問。ディタは3dで妙はそんなに黒くないとか言ってたと思うが、
「確かにラインは切れすぎだと思った…基本的にラインは切るものだと思ってるからなんとも思わなかった」って発言してんだね。 ディタはリザ狼と見てなかったんじゃないのか？「なんとも思わなかった」ってリザ＝狼としての主張だよな？てかリザ狼の可能性ってどれくらい見てたんだ？ |
負傷兵 シモン 04:49
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■[商]3dアル→ヴァル評：「長をうさんくさいと思ってたんなら、狩人対抗投票COは論外」「村長狩人ねえよ…狼に確霊護らせりゃいい」 アル→オト評：「共霊混ざりはひょっとしたらあるかも？←狼の視点もれ」
この辺り仲間でここまで言えるかな…と。3dでのヤコ非狼の考察は結構同意、ヤコがニコ吊りに躊躇ってるところあったしな。 4dの狩人潜伏のときに灰吊りをすべきはディタも突っ込んでるが、そこは逆じゃないか |
負傷兵 シモン 05:01
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(続き)とは。まぁそれが怪しいって訳じゃないけどね。んで4dでリザ吊りに反対、アルビン狼でわざわざこんなこと言うのかな…とも。まぁここはアルの推理が正しかった訳だね、俺は逆に4dの発言でリザ黒に見てしまったかな…むー…。
リザの「シモンへの考察を増やしてほしい…それで白なら納得いく…」ってところが…、相手黒視してて、白なら納得いったら駄目じゃねぇか…みたいな…。 |
負傷兵 シモン 05:06
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1d2dについての考察纏めは昨日参照、3d以降については今日考察ざっと纏めてみた。
結論として考えられるのは[者屋長]3狼。つかディタは3d4dで誰を疑ってたのか良く解からないし、今日も吊り希望や結論をきちっと書いてほしい。 俺の希望は[▼ディーター]で。 |
ならず者 ディーター 08:01
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あー本当に眠いんですよ、色々ありまして。
▼はねー、まぁシモン。 6d23:56で突っ込まれてっけど、ＧＳの順番は今もそれなんよ。たーだ、吊り順だと違うかなぁ、▼負樵商の順。 ぶっちゃけ自分の白黒判断ってのには、最終日近辺だとあんまり重きを見ないので、状況やらなんやらみて、この順番になる一番大きな要素は、努力とそれに見合ったリターンを。 簡単に言うとあれだけやってるアルビンに騙されんならいいか。 |
ならず者 ディーター 08:22
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ヨアヒムまだ生きてんのにブラフ解除なんかできんし……いや。何故その文章の繋がりで「けど」にヨアヒムが出てくる？
ローラー起動は…言ってなかったっけ？言ってないみたいだな…占い師襲撃を確実に期す為かなぁ。残られたらむしろ困ると思ってたから。 んで、これは聞いたと思うけど占い師襲撃されたらローラーするん？一人欠けてもクララに期待するんならいいけど、怖いのは真占い師の襲撃じゃなくて、占い師欠け。 |
ならず者 ディーター 08:34
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シモン6d03:28
『なんとも思わなかった』ってどこの話？つか普通にその文解釈するとむしろザ様≠狼に見えんだけど。 ザ様は狼はあんまり見てなかった。また当時のGS出しちゃうけどアルビンと並んでんでしょ。 こんなところかなぁ。 |
ならず者 ディーター 08:38
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シモン6d02:29
根拠はあんまり、ザ様は何考えてんのかいまいちつかめなかったん、白黒見えなかったんよ。 シモンはよく占い師信用できるなー的に下だったから。 あの日のアルビンはスナッチしてんやもん。 不安はザ様の事じゃねーよ。ザ様ソコまで白確信してないから。じゃぁなにかっつーと、あんまりにも同じ方向向きすぎてることに、かな。 |
木こり トーマス 09:59
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・ヤコブ＞狼も含めてか？
んー…まさかのまさかで年狼とか無いよな、長年灰＋農とか。昨日ワオーンしなかったのが少し納得行かないが、この編成だと今日▼農でも明日エピ迎えられるのか。 兵狼なら2d▼長●屋が少しライン切りすぎな気がするし…今日の俺考察も過去の発言と照らし併せて違和感は無かったかな。 |
木こり トーマス 10:10
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まあ今日のチモン君の考察に不自然な点が二つあるのだけれども。
・全体通じてラインや非狼要素を考察に取り入れてるけど、5d0145の者「村長が狩人ぬぇ…」発言とか、昨日の考察の非狼要素スルーしてるのは何故？ ・また、考察によると樵商者にそれぞれ非狼要素があるのだから、俺が兵の立場なら農年狼も考えると思うんだけどな |
木こり トーマス 10:16
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まあ結論から行くと▼農なら年or灰襲撃をした状態で明日を戦わなければならないから、なんだと思うが。
それよりも今日▼灰で明日ワオーンある方が勝率あると見たからかな。 正直年狼なら今日からワオーン起こせるのでどっちにしろランダム勝負だし、占霊共に何もせず機能破壊されてるとか勝てる気がしねえ。 ▼兵で、▼農は反対しとく。 |
負傷兵 シモン 10:27
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ディーター＞「ライン切れてることを何とも思わなかった」ってのは「妙屋長」のラインが切れてること、ってことじゃなかったのかな？
占い師一人欠けてもすぐにローラーしようとかは思わないかな。その後の霊判定にもよってくるだろうし。狂人襲撃とか悪手だと思ってるし。 トマ＞別に考慮してない訳じゃないんだがな…。てか俺は基本的に単発の発言で白要素、黒要素とか判断してないよ。 |
負傷兵 シモン 10:34
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つかこの部分部分の発言切り取りして白要素、黒要素とか並べたって、言ってる側は単発の発言で村側っぽい発言をするぐらいいくらでも可能ではあると思うんだよね。それを一貫して言うのは難しくても。
「村長が狩人ねぇ…」の一言のみで、ディタ＝非狼とか判断出来ないんだがな…。 年狼とか…パメラが1dで発言してて、自分が霊だと解かってんのにそのまま突然死するかな…。 |
農夫 ヤコブ 10:47
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シモン＞
ぁん？ 俺が狂人でモーリッツが真占だと思ってんダロ？ モーリッツもパメラも状況殆ど同じじゃねえか。 だいいち、突然死したくてする奴なんて基本的にいねーんダヨ。パメラにはパメラの事情があったんだろうし、その事情はパメラが村人だろうが霊能者だろうが狂人だろうが関係ないだろうが。 |
行商人 アルビン 11:22
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盛り上がらないのはコアズレの為っぽい。ディ大丈夫か？さっさと終わらせたいな。今日狼一本吊りにしたい。
ディ俺の質問[1952]だ。あと思考過程は了解。吊り希望▼兵樵商の順とか「努力とリターン」なんて達観してるの見たら、兵吊るのが不安になってくるな… 年狼か。年長灰なら屋白だろ？屋が白には見えんわ……さすがに。長屋年なら…屋が初日に「霊確定する」って言わんと思う。 ヤコ＞ツン全開だな |
ならず者 ディーター 12:09
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シモン6d10:27
あーあー、ソコか。うむ、なんとも思わなかった。 ラインは切って当たり前だと思ってんので考慮しない。白要素でも黒要素でもない。ということ。 ラインつーても色々あるけど、特に●▼なんかはほぼ無視してるかな。偽装とかするでしょ。 狂人襲撃は悪手だね、俺もそう思う。だから占い師が区別できる状態で襲撃されたらそれは真だ。という訳で残ったのは偽やん。 怪しくてもローラーしないのか… |
木こり トーマス 12:33
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屋が「霊確する」か…
んー……わからんぬ、村人でも思ってたら言うかもしれんが、やっぱり屋狼は間違い無いと思う。 屋狼としたらやはりこの発言は者狼では無く兵狼要素だと思うけども、既に潜伏方針が徹底してたら別なんだけどね。 |
少年 ペーター 12:35
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【仮決定：▼シモン】
理由は商樵者の希望が一致している事と、灰全員が農吊り反対な点。そして僕の希望も一致する点。（理由は樵6d01:20が的を得てそうに思える事や自身のGSが昨日と変化しない事） |
木こり トーマス 12:39
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やっぱり商者兵で比べると商者と兵の間に屋長ラインの壁が生じてるのよね。
これで者狼ならスッゴイ後悔するだろうけど、単体でわからないって黒さはあまり当てにならないからな… 兵の今日の考察に揺り動かされたが、者が狼とは思えなかった。冷徹に▼兵希望 |
負傷兵 シモン 12:48
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【決定は当然賛成出来ない】
正直俺も灰3人の中で誰が狼なのか正直決定打はないし、説得し得るべく材料もほどんど挙げられなかったのも事実だがな…。 ただトマは妙への対応が村側っぽいところ、またアルは占い師考察・者屋への考察全般を考慮してみて、狼の可能性は低いと判断した。 俺の希望は▼ディーターで変わらずだ。 |
行商人 アルビン 12:53
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決定了解。ぎりぎりまで考えたけど、話をした感じ、ディーターの方が感情のゆれがあって、人間味があるのな。
兵は、最後まで冷静に潜伏しているLW像が抜けない。最後の最後で信じるのが「揺れ」になっちまうんだが。同じように懸命に考察を出していても、妙に見えた「白さ」が兵に見えないんだ。よく言えば「完璧すぎ」。人間ってのは、隙があって当たり前だからな。俺の考察は以上だ。＠０ |
ならず者 ディーター 12:54
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仮決定出た後だし言うけど、後悔はしない結果を求めた方がいいと思うな。
いや、俺がそういう生き方なだけだが。 全員一致してんなら▼農の方が禍根を残さないでいいとかも考えるけど、この状態から▼農はないしね。意味もほぼない。 つか続いたら俺立場なさそう。終わりますように、ナムー なんだかぱるぱる言いたくてしょうがネーよ。 |
少年 ペーター 12:58
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★シモン＞シモンさんがSGなら4dから▼兵出してる商に違和感は感じないかな？樵も4d妙兵と言うラインから引っ張り出して来てて商が▼兵を出したのに上手く擦り寄っている様に見えるし者は流れに身を任せて居る様に見える。そして僕からはどうしても2dの考察からだんだん見劣りする兵の考察が気になってしまう。それが樵6d01:20に同感出来る理由ね。
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負傷兵 シモン 13:06
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ペーター＞ん？SGならっていうけど、前も言ったように自分を疑ってくる理由が、理解の範疇であれば相手に対してそんなに違和感は持たない。アルはリザ白視の経緯があるし、トマも自分なりの根拠があるんだろう。
ん？違和感つーか、淡々としてるのはそういう人間なんで、としか言いようがない。 |
木こり トーマス 13:07
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＞ヂーター
君が村人なら本当に人を不安にさせるのが得意だな。 んー黒いよヂーター…ストレートにその発言は黒過ぎる…… というか、後悔しないとか言ってる人が、希望言われるまで出さないとかも割とあり得ないんだけど……でも▼兵で |
木こり トーマス 13:38
次の日へ
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……そういや誰もカタリナちゃんが提案していた狼COをしてない件
まあ、それを見て判断出来る人が居ない訳だし、しゃあないか。 最後の発言になる事を祈って……まっぱだカーニ（略）＠０ |