プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 14:34
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【フリーザ様の白確認】
ヨアとフリーザ様はお疲れさま。とりあえず、フリーザ様の遺言への返事は灰に落としてるよ。終了後に見てね。 【本決定：▼長】 【村長はネタ発言２０をお願いします】 |
木こり トーマス 14:41
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【霊判定確認】
フリーザさん白かよ……これは済まなかった。 んー…となると灰狼は誰かね。昨日は者狼位だと思ってたけど、妙黒外してたし俺の読みが甘かったみたいだな。 ▼長挟む事だしじっくり考えてみよう |
羊飼い カタリナ 14:41
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共霊|狼狂|灰
羊年|長農|樵商者兵 8>6>4>2 吊縄３。今日村長に使うので、灰に使えるのは残り２回です。 ■1.灰考察。灰の中で自分の他に人決め打つなら誰か？（理由付きで） ■2.狼陣営予測。長屋に繋がるLWは？ あと、なぜ狼は霊騙りをしなかったのか。これも考えてみてね。 |
少年 ペーター 14:46
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★カタリナ＞ん？カタリナさん。灰に使えるのは最終日の１手だと思うんだけど。▼長→農って吊って行かないと最終日にややこしくならない？それに農を狂って決めつけるのもいささか早計。あくまで偽であって狂100%では無いよ。違うかな？
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羊飼い カタリナ 15:18
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☆ペタ＞うーん。農狼の可能性も考えたけど、それだと狂人どこ行った？にならいかな。潜伏狂人とか考えない事も無いけど、それだと1dで狂人視点で占いの内訳が真狼村だって判ってたことになるでしょ？ なのに1dのペタの霊回避に対抗しなかったのはなぜ？になっちゃうよ。
回避で出てきている以上、ペタの方が信用度的に厳しいので、狂人が占いにいないのなら対抗して霊ロラさせる方がこの村では確実に勝てるだろうし。 |
羊飼い カタリナ 15:23
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でもま、追加議題を入れておこうかな。
■3.ヤコの正体について。 ■4.今後の吊り方針。 a.村長を吊った後、灰吊二回。最終日ランダム。 b.村長→ヤコ吊って、LW一本吊り。 あたしは個人的にはaが好み。一本吊りは苦手。外した時が怖いし。でもこの回答から、LWの予想が立てられそうだし、みんなも答えてね。 |
少年 ペーター 15:27
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☆カタリナ＞狂人がディーターと言う可能性も考えられなくないよね。1d13:36の喉枯らしてる人って者だよね？でもね、村のみんなが農を狂決め打てるなら別に反対とかじゃ無いよ。ただまとめが偽と書くならまだしも狂と書いていることと、狂灰灰灰の形になった時にランダム吊り持ち込まれる可能性が欠けていると言うのを指摘したかっただけだよ。
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行商人 アルビン 15:28
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【判定確認】【本決定了解】ん……リズヨアお疲れ。
１８号＞昨日はワガママ言っちまったな。あと者の偽占への●希望は「スタイル」以外の回答は得られんと思うよ。なんとなくそんな気がする。ディとオレのスタイルは真っ向から違いすぎてな。 んで、村長のあれ、狂ＣＯか？ お疲れ様。オレが言っていいんかどうかわからんけど… |
行商人 アルビン 15:39
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ディ狂ねぇ……ディの非占ＣＯが[1d15:29]だ。まだ農しかＣＯしてないときだぞ。狂が占確定の危険性を放置して、速攻非占ってのは考えにくい。あと、農が初回黒出ししてる。狼の初回黒はレアだしな。３ｄの農のテンパリ具合見たら、裏に仲間がいるように見えん。農狂でいいと思うけど。オレの好みは連灰吊りかねぇ。
決めうち思考じゃねえのは者兵だったな。あの辺がどう応えるか聞きてぇかな。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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ペタ＞うん。ランダムは判ってるよ。でもランダムだとあたしは残されそうな気もするなーとか、言ってみたり。票を合わせ易いしね。狂決め打つかどうかは、みんなの議題回答を見てからがいいね。吊り方針も。
アル＞ディタのはスタイルだと認識したよ。決定の事については気にしてないよ。あと村長は狼でFAだよ。じゃないと今まで噛まれなかった理由が無いよ。視点漏れもあるし。 村長＞面白くないよ。もっとネタやろうよ！ |
少年 ペーター 15:53
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■3．ひとつ気になっていたのは老襲撃なんだけど、僕最初は羊書のどっちか抜いてくると思っていたのね4d14:40青も護衛そうしてた位だし。結果的に農が狂だろうってなってローラー不要になった訳だけど。そう言う意味では狂のフリして過ごしている狼と言うのはあり得なくも無いかなぁと思うけどね。
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少年 ペーター 15:53
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（実は老襲撃は村へのサービスだと解釈していた）結果的に占襲撃を強く見て居たリーザが当初護衛外しを狙って居たように映っちゃったんだけどね。どちらにせよランダム持ち込むメリットを僕は感じないので■4.はbを推奨。
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行商人 アルビン 16:09
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連灰吊りだと、羊年のどっちかが残る可能性が高いんかな。最後白狂灰灰になって、白からみてＬＷが２択。灰から見てＬＷ決めうちか。
もしくは狂灰灰灰で吊り先言わずに投票。 狂吊ると、最終日はこのまま商樵者兵になる可能性が高いんかな。ここから一本抜きは怖いわ。２人白決め打つようになるんか。なんか漏れあったらよろしく。また後でくる。 |
少年 ペーター 16:37
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■1.なぜ霊騙りしなかったのか。
a.農が狼だったから両方出なくて良いと判断した（狂はどこ？） b.者が喉枯れてたから？村長は騙り苦手で…（屋なぜ出ない？屋年だと屋有利な気がしないでもない。） c.カタリナの指示とヨアヒムの突っ込みの板挟みでｇｄｇｄになってしまった。（1d13:36実は羊は対抗2d第一声から変更していない） これはc＞a＞bかなぁと思うんだよね。@14 |
行商人 アルビン 18:50
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むー……兵がＬＷだと思うんだ。▼兵への反応、揺るぎが少ない。ギリギリの白が見れない。昨日は▼妙が濃厚だったから、ギリギリじゃなかったんかもしれんけど。外向きの思考が見えないよな。んで、やっぱディトマは白いよな……。
ディもトマも村で起きた出来事に対する反応が、どう見ても白い。だから、兵しかねぇんじゃねぇかと思ってるんだが、万が一の保険はかけておきたいので連灰吊りな。 |
行商人 アルビン 18:53
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昨日寝不足したんで今から寝るよ。起きれないと思うんで暫定▼兵で出しとく。今日の兵に白要素見えたら考え直すけど、者樵……ねぇ……
今日発言少ないかもしれん。すまんな。考察は昨日の通り。朝、各ラインを追加する。 んで、狼が霊騙りしなかった理由か。 長とか出遅れてるんだから、霊に出てもおかしくないんだが。占人人人に見えてたんだろ。占い師に出てもいいぐらいじゃないのか、ここ。 |
行商人 アルビン 18:59
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さすがに解除が期待できるだろ。すっきりすると思うんだけど。でも狼の騙る騙らないってのは「好み」があるからな。全員が潜伏希望だった可能性もあると思う。もしくは老を見て、ライン戦放棄したとか。老は真でも偽でも……なぁ。あーこれはありえそうな気がする。
じゃあ、ちと充電してくらぁ！ フリーザ見てろよ！ ドラゴンボールはオレが変わりに集めてやるぜ！ |
木こり トーマス 19:04
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よーそろー、皆さんパメラ狂人の場合忘れてないか？
でもぶっちゃけ、農の二日目黒出しとクララ共CO時の反応で農狂の方針で良いと思う俺。 まあ万全を期すなら▼農必須なんだろうけど、個人的に早く勝負決めたい気分。（土曜日的に） 灰吊り時にペタちゃんかカタリナちゃんが残るし、最悪ランダムもあるしね。（ランダムが勝負としてどうかとかはまあ置いといて） |
行商人 アルビン 19:06
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あー、あとスマン。ひとつ言い忘れた。最終日が万一あったときの布陣な。たぶん考えれば、まだあるんじゃねえかと思うんだけど。
考えるのよそうぜ。どうせそれ作るの狼なんだし、オレらがヒント与えてやる必要ねえわ。 灰に吊り縄２本使うか、１本使うか、オレらが考えるのそれだけでいいと思う。 うっかりしてたわ（汗）ごめん。 特に今狼２匹いるだろ。相談させちまう。＠１３ |
木こり トーマス 19:19
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ああ、そして今日先に灰吊っちゃう方針か。
こうやってな、村長にペーター守らせてな、ずんだったった〜ずんだったった〜……って守るかっ！！ 明日夜明けが来るか来ないかで推理が合ってるかどうかわかるって方がロマンティックだと思うんだ。 絶賛飼い殺し中のヤコブ君が居るけど、道徳的にも▼村は鉄板なんじゃないか？考察は深夜に |
行商人 アルビン 19:28
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樵＞パメ狂はすっかり頭になかったわ（爆笑）。つか、今日▼長だったな。狼探さにゃと思って、いつも通り希望出してたわ。吊りセット長にしてんのに。何やってんだオレ。絶対頭寝てるし！ なんかもう村長吊ったような気になってた（汗）
ヤコブ＞おーきたきた。喉の都合もあるから、灰はあんまり相手できねえかもしれんけど、そういう時は確白に「遊んで」もらうんだぜ？ |
少年 ペーター 19:53
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★アルビン＞5d15:39レアって意味ではこの村の真占も相当なレアだからね（苦笑）僕を残してくれる可能性はどうだろう…低そうだと思うけど。5d19:28どこぞのコミット進行じゃあ無いんだから。
★トーマス＞襲われないで残るのもある意味では飼い殺しに近いんだけどね…大丈夫ここの狼さんは空気読めるらしいから、序盤からカオスなんだしありきたりな展開には持ち込まないと思うんだ。 ★ヤコブ＞おかえり♪ |
負傷兵 シモン 21:26
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むー【諸々状況確認】した…。リーザ人間ね…、んで俺に投票してんのか。
つかクララ真寄りに見るのが共解除期待とか、狩CO方針が布石とかチガウダロ…、と愚痴る。 なんかよー解からん推理だったが…まぁなんか俺も人のこと言えんぐらい思考停止気味だったけどさ…。 んでヤコ狂だと思うし、ヤコ狼で表で狩人推理とかしなくねぇかな？今日は▼村長 希望。根拠も詳しく考察で落とすよ。 |
ならず者 ディーター 21:51
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ちゃーす。灰吊り２回の話をしなきゃいけんのな。
えーと、ヤコブ狼の可能性ですけど、あるでしょうね。つか無いとか言ったら笑います。 ただまぁ状況的に[樵商負者＞農]でしょう、含有率。 んで〜、俺含めた四人はヨアヒム曰く横並びなんだそうで、一本吊りができるかって言うと微妙。 安全策でヤコブ吊って一本吊りと、灰二本吊りだと、二本吊りの二回目が当てにならんこと含めても２回の方が分がいいんじゃないかなぁ。 |
ならず者 ディーター 21:52
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……まぁアルビンの言いたい事が判りましたけど。
それはそれとして、ヤコブが占い結果言わないのがつまんないです。 カタリナ4d12:35で旅年灰/老で確定って言ってたけど、老なんて村騙りに決まってんじゃん、あんな真いないですよ、うはは。 じゃなくて、ヤコブは村長に黒出してたジャン。旅村●/年ですって。5d19:00で狂認定してっけど。 |
行商人 アルビン 22:24
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はよー。ちろっと起きた。ディの介錯やってあげよう。
☆ヤコ＞オレご指名ッスか大将。 ☆ディ＞言いたいことって吊り縄の数のことだよな？ 普通に意見がオレと割れるかね、と心配してたんよ。意外なことに樵の方が「▼農必須なんだろうけど」とか言ってて驚いた。樵堅実なんだな。ランダムが嫌いなだけか。まあ、あれはなぁ…… ★兵＞いや、村長吊り希望の根拠より、灰考察が欲しいなとオレからのリクエスト。 |
行商人 アルビン 22:51
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ああそうそう。
★者[3d08:41]＞「アルビン説得されて心入れ替えすぎ」→者はひとつだけ、見落としてるんだ。オレは、１８号の「お願い」に弱い。妙黒だったら恥ずかしかったのと、喉の都合で、黙ってたんだが白だったしな。余計齟齬がおきたかもしれんが、気にスンナ。 もちろん決め打って外した時のトラウマもあるから、実際吊るときにギリギリまで白要素探すのは本当。 |
ならず者 ディーター 23:14
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狼がトーマスの場合って、やっぱり注目はアルビンを共有視したところなんだろうなぁ。
まぁ普通にシラを切ってやってたって見てもいいからその前提で読むとそれほど違和感はないような。 俺の魂にヒットしたのは2d12:44『●商にしなかったんだよ』かなぁ。アルビンに対する愛が見えるね。 演技なのかな演技なのかな。でもそれが出てくるのがあんまり演技に見えないんだよなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:14
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ちなみにシモンも一通り読んでんだけど相変わらず何にもひっかかんない。
引っかからないから怪しいとか言ったらどうにもならんので自粛。 つか眠いのでもう頭にはいらんから早寝して明日かなぁ。 |
行商人 アルビン 23:18
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☆兵＞兵が「考え方の違い＝黒」と言ってるんじゃないのはわかるんだ。そしてそこを追求してるのもわかる。違和感が解消されない時に●▼にあげてる。オレはそうとってた。で、その行き先がズバリ屋長だったってのと、その後村の流れ通りに妙だったってのと、他灰をどう見てるか考察からわかりにくい所に、黒さを感じてるんだ。確かにスタイルかもしれないんだが、この村の流れ上、うまく溶け込んでしまってるスタイルなんだよな。
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少年 ペーター 23:28
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★アルビン＆トーマス＞序盤の2d19:41なんだけどどっちかに仲間入ってる可能性はあると思う？
★シモン＞３日目と４日目は妙中心の考察だけど全体見てどんな感じ？２日目みたいに落として見てくれると嬉しいかな。 ★ディーター＞方針はなんとなく分かったんだけど白黒で言うとどうなるのかな？3d23:59のＧＳからの変化はどんな感じになったかな？ やこぶさんは ほんとうは なにものなんだろう |
行商人 アルビン 23:54
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スタイルが黒いって嫌なんだ。妙も結局そこだったしな。でも者樵白いし。兵判断の決め手になりそうな材料がほしいと思う今日この頃。
年＞長樵は切れてると思う。長は樵を徹底ロックオン。樵も長ロックオン。ロックオン切りにしては長が[3d09:54]以降で樵の「２ｄ商共有発言」を「白要素じゃない」と言ってる。あれ樵の生命線だ。樵の長への発言もちと空気違うし[4d13:56]。 これで仲間だったらすげえと思う。 |
負傷兵 シモン 00:16
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ん、遅くなってすまん。
＞アルビン 2dでの▼●希望は、俺が希望出しのときに言った通り、ディタは質問してきたことに一応理論的な回答は返ってきたし、トマはアル以外の考察をし始めたときに違和感なくすらすら読めて、2dでの占吊り希望からは一旦外した。 3d4dでの考察は…まぁ村のせいとか言う訳じゃないが[屋妙長]でFOムードで、なんか俺もそうなんか？ぐらいに思って、んじゃ俺もじっくり妙の発言見てこようぐ |
負傷兵 シモン 00:30
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(続き)って感じで考察落としていった。てかなんかこんなこと言いたくないんだが…あの状態で考察しっかり落とす気になれなかった、っていうのも正直あった…ごめん。
本人には言っちゃ申し訳ないが、村の状況上▼妙にならざるを得ない感じみたいなもんがあって。んで俺も妙の発言で引っかかるところもあって、リザ吊って詰むかなーぐらい楽観してたのもあったかな。リザ4dでの考察が未だに良く解からんです…。 |
木こり トーマス 00:38
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＞アルちゃん
ちょっと言わせて貰ってよかですか？ 【農長年＋狂】【農長屋＋狂】【農屋？＋長】の組み合わせ分農狼の場合は存在する訳だから人生わからんよ、まあ流れ見るに農狼とか無いだろけど（前述） ＞ペタちゃん 昨日も言ったけど村長と屋の関係見る限り露骨な仲間切りは出来ないだろうね、俺は昨日●妙の異常さに気が付くべきだったんだろう。 |
負傷兵 シモン 00:52
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んじゃ灰考察。でも正直まだ結論出せてないかな…。
■1.[者]1dクララさん登場時は「あー順当に3COか」と軽く触れているぐらい、特に3白を知っていたという視点は感じない。(まぁ農狼ならこの推理は破綻するんだが…農長については後述) 1dオト⇔ディタ、ディタの「占い師3COが無難」…という発言に対してオトから指摘、あんまり質問の意図が良く解からないと言えばそんな感じも、まぁディタの回答でもそこら辺 |
木こり トーマス 00:53
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明日まで余裕あるんで、ついでにレアパターンで年狼の場合も考えてみた。パメラ真霊でヤコブ狂人ヴァル太狼
【年村？＋農】 この編成だったら今日ワオーンしろよって話なので年真！！ありがとう！！ ……ふぅ、今日は疲れてるからか眠気でログ読む気失せるな…朝にしようか… |
負傷兵 シモン 01:04
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(続き)に特に違和感は感じなかね。んで1dで俺も質問したが、「占い師考察は止めた方が良い」という発言。回答では「モリ非狼時に襲撃され易い…、偽の可能性を捨て切れなく、考察が並べば並ぶほど守られづらくなると思ったからだ」とこんな感じかな？
ここら辺は3白を知ってる立場で言ってるなら、モリ非狼時とか言ってる辺りうまく視点を固定してるかなと。なんか今更な質問だが…1dでの占い内訳はどう見てた？ |
木こり トーマス 01:11
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また村長が潜伏狂人選ぶ性格には思えないんで、村狂なら占or霊騙りに出てるはず。
なんで農狼なら【農村屋＋狂】位かね、可能性としてあり得るの。 これ潰す意味では▼農はアリだけど、ヤコブさん狂人伝説があるのと灰合戦になる前に勝負決めたいから▼灰で良い。 まあ安全策取りたいのならそれでも良い、でも出来れば俺は早く勝負決めたいね。（土曜日的に） |
少年 ペーター 01:24
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■2．の続き。（bは没かも？）
cの場合兵と長が一旦保留（者は喉枯れ）保留の兵と不在の者。 青1d13:32（非対抗）→兵1d13:34（確認と対抗指示確認）→青1d13:36（羊に提案）→兵1d13:48（非対抗）→ここから皆が追従なんだけど、流れと発言から僕は兵白めに見えるだよね。不在の者と遅めの樵。ただ樵は4d01:03で自分で引っ張り出して来てるからねえ。 |
少年 ペーター 01:24
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★アルビン＞2d商樵の殴り合いの後、商2d17:04→長 2d17:13→商2d17:49→長2d19:41（返答無し樵商ヤラセ発言）→商2d09:56（ロックオン）これさ…夜中の間に村長結構黒くなってるんだよねえ。結局村長は商にお返事してなくない？長2d11:19黒く見てるのが樵商。長3d00:03ＧＳアレ？これ屋も同じような…商からは切れてるけど長屋からは切れてるとは言いにくいかも？
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負傷兵 シモン 01:24
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ディタの2dでの占い師考察もなー…、3白知ってるとしたらもの凄く視点を緻密に固定してやってると思うんだよな…。
モリからクララへの白判定から、モリ狼あるかもなーと、んでその後占い師内訳についてパターン訳、とニコラスの白黒についてとかなー。ただ突っ込むところがあるとすれば、老司農＝真狂狼 で2黒にする訳ないからニコ＝白、けどモリが占い機能しないこと予見。だったら、尚更農旅の2狼で黒出す必要なくないか |
木こり トーマス 01:28
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眠い…ので詳しくは明日にしよう
【屋長兵＋農】＞【屋長者＋農】かね ヂーターちょっとわかりにくいんでしっかり考察しなきゃだが、昨日のまとめた自分の考察見てるとやっぱり屋長からのラインで兵狼の方が濃厚だよね。占い師内役に対する発言「どの組み合わせに対しても違和感ある」とかも狼っぽいし。 でもまあ、なにはともあれ明日明日。お休み、良い夢見ろよん |
少年 ペーター 01:29
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ただ、なんとなくだけどラインで追いかけてっても正解にたどりつける気があんまりしないんだよね。商or樵or兵＋屋長はそれなりに戦略立てそうだからなあ。者＋屋長だとすると■2.当てはめても少しだけしっくりくるかな程度だね。
農の狼は可能性としてはそんなに高くは無いと見てるけど、今日と明日と灰同士でじっくり漁ってどうにもしっくり来ない場合は一本吊りも視野に入れて置く方がやっぱり無難だと僕は思うな。@8 |
少年 ペーター 01:35
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僕頭悪い子だからあんまり考えない方が良い気がしてきたよ…。
★カタリナ＞あとはヤコブさんと遊んでてもいいかな？かな？ ★シモン＞5d01:24ねえねえ、これなんだけどさ1d13:34→1d13:48で一瞬躊躇（遠慮）したように見えるんだけど、理由を教えてもらえるかな？勝手に解釈してるけど間違って無いか確認したいだけなんだけどね。 |
負傷兵 シモン 01:45
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続き)？村長狩人CO後の反応、村長が狩人ねぇ。面白いなぁ…。とか仲間で言えるのか？とも。ただその後、狩人対抗出たら3人目の灰狼探せばいい…(ごめん、一旦休憩させてｗ)
★トマ＞兵狼の方が濃厚って屋長からのラインだけなのか？んでそれは何処を指してるんかね。 ★ん？あれはただ単に、リナが霊対抗は2dの第一声と言ってたから保留、んでリナが喉が切れてる人が居るため、との説明を受けて非霊COした訳だ。 |
少年 ペーター 01:55
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☆シモン＞うん、ありがとう。結局羊からの正式な指示は出て無いけど狼に時間与えるのも良くないと思って非霊COしたって事でいいんだよね？それなら僕の解釈で間違って無いんだ。ついでに樵のは4d23:33多分この辺。間違ってると悪いから後で本人に確認してね。…ところでシモンさんって発言読みながら考察書いてたんだ？（笑）書いたの一気にコピペにしちゃあ随分間が空くなとは思ってたんだけど、ちょっと驚いたかも。
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羊飼い カタリナ 02:18
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ただいま。遅くなってゴメンね。
ペタ＞ペタとは今日でお別れになるかもしれないから、そんなこと言わずに頑張って欲しいな。 ★シモン＞昨日の決定を結局シモンは見てないわけだよね？ 決定了解発言無かったし。なのになんでシモンの投票が▼妙に揃ってるのかちょっと不思議。ここ説明欲しいな。丁度いるみたいだし。 あとなんだか▼シモンになりそうな雰囲気がちらほらしてるけど、そこはどう思ってる？ |
負傷兵 シモン 02:37
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リナ＞あー今日の昼間はちゃんと発言出来なくてすまん。鳩から決定は確認してたけど、忙しくてというかリア事情で書きこむまで余裕がなかった…。
雰囲気がしてるけどそこはどう思ってるって、だからさっきから考察落としてるんだが？何かあるのか？つか俺も誰が狼かまだ断定出来ないし。 ■1.[長](続き)んで対抗出たらヤコブごめんだな、「ヤコブごめんだな」ってどういう状況を言ってるのかな？ |
羊飼い カタリナ 02:58
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シモン＞うん。考察は見てるよ。でもシモン人ならこの流れを誰かが誘導して作ってる事になるよね。そこは気にならないのかなって。シモンの様子見てると、兵老説に誘導してる人を探そうって言う風に見えないから、聞いてみた。
この辺も意識して考察して欲しいのね。 フリーザ様にも昨日少し聞いてみたけど、シモンならこの辺を重点的に考察してくれると、LWを見つけられるんじゃないかなって思うんだけど、どうかな？ |
羊飼い カタリナ 03:02
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★ディタ＞4d11:26でギドラFOをやってたらCOしてるって言ってるけど、もしやってた場合、素村のディタが何の役職でCOするつもりなのか教えて？
同じく4d11:24。この日●希望を出さなかったのはなんで？ ディタのスタイルだと、偽濃厚でも●希望出さないのは変じゃないかな？ それじゃ、そろそろ寝ます。みんな投票は村長にセット、忘れないようにね。 |
負傷兵 シモン 03:12
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はぁ…そういうもんか？普通に村側のミスリードとかってあると思うんだが？
別に狼側が何もしなくたって白視されちゃえば、村人同士が勝手に一騎打ちとか普通に有り得る話だし。 自分を疑ってきた人＝狼って基準で狼探す方が推理としておかしくないかね？要はその疑い方が、ああそういう解釈も可能だね、って場合は俺も別に相手に対して疑惑を持たないし。当然反論はするが。 無理矢理感あったらそりゃ黒視するけどね。 |
負傷兵 シモン 04:31
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考察の順序バラバラだが…。
■1.[者]これも今更な質問だがちなみに2dでは占い真偽はどの内訳の可能性を強く見てた？ 俺が2dで発言した「占い師がしっかりしていて、長生きしてくれれば」って発言に突っ込んでくれたと思うが…それはクララ真ならっていう思いがあったんだよね。 んで3d4dは結局ディタは誰を疑ってたんだろ…？灰の中で割とリザ黒くない派に立ってたはずだが、リザ狼の可能性ってどのくらい見てた？ |
負傷兵 シモン 04:54
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■1.[商]1dでの占い師考察。「農は偽だと思う。決め打ってもいい…」とか結構決め打ち思考から序盤から目立つ感じかな。まぁでも実際当たってるしね。それが白黒に繋がる訳ではないが。
でも三者の占い師に対してきちり考察は出していて、違和感はないかな。1dでの結論として、[農書老]＝[狂狼真]or[狼真狂]という考察は出してるが、そこに至るまでの経緯も自然だし。>>1d2233 |
負傷兵 シモン 05:00
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ただクララさん偽視の部分は少し言い過ぎじゃないか？とは思ったかな。俺が2dでは考察してるんだが、寡黙を怪しんでることと、寡黙占い反対の方針は別の思考軸なんじゃないかな？と。
1d村長→アル評：「ロケット非COは確かに狼っぽいんじゃが、狼にしては目立ち過ぎ」ここら辺の考察に不自然さは感じるが、お仲間であるかと言うと違うのかなー？という感じ。 2d占い師考察：ヤコの黒出しや1dでのクララさんの発言から |
負傷兵 シモン 05:10
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(続き)[老農司]＝[真狂狼]という結論に至るまで、考察として理解は出来るし特に違和感もないかね。
ここら辺を見ると、3白知っていたというようような感じは受けない。んだけど、モリからクララへ白判定出たときはどう思った？占い師内訳の予想はどう変化したとかあるんかな？ 2d灰考察：アル→ディタ、占い師いらねえ発言で白決め打ち。ってことだが、今もアルがディタを白視してる理由ってここなんかな？ |
負傷兵 シモン 05:19
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2d灰考察、アル→オト：「兵一番突っ込み難いから…」これ村視点か？突っ込みにくかったら怖くねぇ？
2d、アル→ヴァル：オレと樵がヤラセ発言でロックオン…、灰が吊りたくてしょうがない感じがして黒より灰。 逆にヴァル→アルでも、樵商2狼説とか流してるし。んで2dで村長の狩COに対し、「偽なら真狩焙り出しにきたんだと思う」と発言、んで対抗潜伏指示で▼オットーを希望。流石に長商は切れてるかなと。 |
負傷兵 シモン 05:31
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3d4dサボってたら全然喉が足りない…。商考察途中なんだが@6しかないので、以下樵考察…。というか者考察も途中です…。
■1.[樵]アルビン共有者説は、まぁどうなんだろ…。そもそも狼側が村騙り・霊騙りの線を見てたら別だけどね。でも1dの占いで商が多数占い希望を貰ってるのに、旅が占いに挙がった、よって商相方でFA。という思考(つーことだよな？)は結構自然かなと。まぁ俺は序盤アルが、率先して喋ってんの |
負傷兵 シモン 05:44
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(続き)に、そこでリナが共有COってどんだけカタリナ出たがりなんだよ、って感じで商相方はあんま考えてなかったが…。
アルロックはなー、アレが俺には白要素と素直に思えなかったりはしてたけどね。まぁ俺も2dの考察で触れたけど、SG作りにしては遣り過ぎだろうとは思ったが…。 2dトマ→村長：「商の位置づけが本人の中で不安定なのはかなり疑問。…SG作りに必死なステルス印象」 |
負傷兵 シモン 05:58
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逆に村長からも一貫してトマ黒視していて、ここは切れているかなと。つかごめん普通に喉が足りない…。出来ればもうちょい細かく考察落とすが。＠3
3d4dは[妙屋長]で決め打ち思考、ただそこから妙が非狼の可能性も視野に入れてて、村側としてのミスを恐れる部分も感じられるかなと。リザをSG作りって訳でもなさそうだし。 現状結論を出すとすれば[者屋長]の3狼。3d4dでの灰考察についてディタからも詳しく補足し |
農夫 ヤコブ 11:20
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８＞６＞４＞EP だっけ？
ペーターを信じるのなら、２狼健在（うち１はヤコブorソンチョ）。どっちかが狂人と考えると、ヤコブとソンチョを続けて吊れば （５：２＋１）＞（４：２or１＋１）＞（３：１） になるんだね。この場合、最終日は共灰灰灰の花一匁だね。 |
農夫 ヤコブ 11:23
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狂人放置だと
（５：２＋１）＞（４：１＋１）まではいいけど、ココで失敗すると（２：１＋１）になってWAOONgなんだね。もし見誤って狼を狂人だと思っちゃうと （５：２＋１）＞（４：２）で失敗すると（２：２）の即EPだ。怖い怖い。 |
農夫 ヤコブ 11:33
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えっと
ゲルトは神・アルビンは共鳴者・ヤコブは聖痕者・ヨアヒムは占い師・カタリナは霊能者・リーザは闇狩人・ディーターは共鳴者・ペーターは公証人・ニコラスは人狼・モーリッツはハムスター・パメラは人狼・オットーは人狼・トーマスは狂人・シモンは狩人・クララは悪魔くん・ヴァルターは村人 だって。あれ？ 人狼は全員墓下だね。なんだ、もう終わってたんだ。 |
農夫 ヤコブ 11:37
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ninjin国しか知らない人のために解説
共鳴者：囁ける共有者。 聖痕者：「聖痕者である」と言う能力。特別なことは出来ない。 闇狩人：狩人だと思い込んでる村人。護衛してる相手が死ぬまで狩人と同じ画面になる。 公証人・悪魔くん：Wikipediaみれ。 聖痕者は良く知らないけどあってるよね？ |
行商人 アルビン 11:45
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★年＞兵の白要素あげてくれないか？ オレ、よくわからん。村長は２ｄオレへの返答スルーして「樵商ヤラセ」発言。会話をしようとせずに、疑い返しでそらそうとしてるように見えた。だからロックオンした。あと長屋のＧＳは絶対変。長は樵商ヤラセ発言なのにオレと樵の位置が違うし、２ｄ●妙なのに、妙の位置が黒くない。屋にいたってはオレの評価が２ｄと違う。ただ長屋は兵を白にしてるんだよな。素直にＬＷを兵に任せた見る。
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羊飼い カタリナ 11:46
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おはよ。ヤコブはお誕生日おめでとう。プレゼントは墓下行きの絞首台のチケットが良いかな？ 前渡しする事も可能だよ。3d4dで噛み付いてくれた分、素敵な声を上げてくれるんだろうね。どんな断末魔の声を上げてくれるのかな。楽しみだなあ。ふふふ。あ、絞首台が嫌だったら他のチケットも用意してるから言ってね。溺死轢死圧死焼死撲殺刺殺色々あるよ。好きなメニューを選んでね。あ、でも悩殺だけは除外ね。あたしの一番の希
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羊飼い カタリナ 11:53
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あたしの一番の希望メニューはね、トマにFO姿で、ヤコの顔に座ってもらっての窒息死かな。きっと素敵な気持ちで墓下にいけるね。楽しいね楽しいね！
とりあえず吊り方針だけど、明日あたしとペタの生き残ってた方が決める、って事にしようかな。狼に情報与えるの良くないしね。そうしようそうしよう。ところでシモンは喉があるうちに15:23の■4.にも答えておいてね。明日生きてた場合の参考にしたいから。 |
行商人 アルビン 11:58
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んー樵の共有発言の白要素否定、屋も言ってるな[3d01:45]。やっぱ樵屋長ラインないわ。
★樵＞まぁなぁ、例外はあるだろうが……状況と考察上どうしても農狼にいきつかない。 ☆兵＞考察サンクス。考察しがてら疑問投げのスタイルだよな。コアズレの関係から結論出すまでが長くかかる。そこは了解。２ｄ占い師考察な了解。メモ残ってんだ。そのまま出そうか。 ☆１８号＞オレ、悩殺！ 悩殺希望！！ ☆ヤコ＞ハピバー |
羊飼い カタリナ 12:03
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さてと、みんな■1.の議題に答えて欲しいな。自分以外に人だと決め打つ人を一人あげて欲しいな。これがみんな同じなら、この人の分の灰考察入らないし、ぐっと楽になるでしょ。長屋からのラインでも良いし、単体発言の精査からでも良いし。
正直に誰をどう思ってるのか知りたいので、そこを素直に話して欲しいのね。ぶっちゃけて言えば、GS出して灰をどういう順番で見てるのか知りたいな、と。 |
行商人 アルビン 12:08
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【２ｄ占い師考察 老の書判定後】
書≠非狂と思う。今日の彼女の「中庸吊り▼長希望」は、昨日灰を多目に白考察した「狼に黒要素をつけたくない狂」の出す希望に見えない。 農は狼の黒だしなら旅吊らないと意味ないのに吊る気配なし。狼の狂振る舞ねぇ。「ロケット占ＣＯ→初回黒だし→以後沈黙」。 最初からその気の狼の占い師騙りなら信用捨てた独断行動。潜伏自信がなかったからやった？ |
行商人 アルビン 12:09
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でも農態度は「占ＣＯで仕事終了」「黒だしで仕事終了」に思えて仕方がない。[1d13:57]で「白狙いか黒狙いか」まとめ役に聞くあたりは初黒狙いの狂の「素朴な疑問」に見える。狼なら旅白知ってるから聞く意味ない。狂のフリをした台詞にしては素朴感単独感が秀逸すぎ。真がねらい色を気にするなら「狙い色の良し悪し」を結論から言うと思う。やっぱ農≠真狼。
老は「対抗占い」真でも時々ある。でも判定が「村人」はなぁ |
行商人 アルビン 12:09
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対抗が狂狼の意識ゼロ。理由も返ってこないし。
ここで老の書への白だしを考える。老狂目線だと狼の初回黒は可能性低いことから、真が狼見つけたように見えると思う。村には老真派がいるから、書白出したら農狼にみえるか？と考えた可能性だ。でも、老はそこまで議事録読んでるのかなと、そこで矛盾がおきる。老狼なら白灰に黒出す大チャンスなのにな。老狼で真印象狙った書白だしか？狼視されてる書に人間要素つけてどうするんだ |
羊飼い カタリナ 12:10
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もし灰吊2連なら、自分以外に人だと決められれば、楽だよね。その人と自分以外を吊れば良いんだから。だから狼を探すよりも人を探す方が良いかもだよ。
あと明日は狼COなんかも考えてるよ。自分が狼だと仮定して、屋長の二人とはどんな作戦を練って行動してきたのか、考えるのってきっと楽しいよね。トマとかこういうの好きそうだし、楽しい狼COを期待してるね。 |
行商人 アルビン 12:13
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老は真狼狂どれも変。嫌な考察の仕方だが、経験上「想像の斜め上をいく占い師候補」って真なんだよな。狼狂は計算の上で動くから行動が想定内におさまり、逸脱しにくい。例外あるけど。【老真 農狂 書狼】＞【老狼 農狂 書真】。正直わからん。書は初日の発言矛盾が老の「書村人発言」なみに気にひっかかる。（以上ここまで）
☆兵＞書は「占機能をどう使おうとしてるのか考察と合わせても思考が見えないのが偽印象」なんだ。 |
木こり トーマス 12:20
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ギャー
何故か滝川クリス○ルのニュースクルーと一緒に海外に取材に行く夢見て寝過ごしちまった！！ 嘘！夢は確かだけど鮭の大反乱を止める事に時間かかったんだ！ すまんヌ…まあ良いよね、明日もあるし。 |
行商人 アルビン 12:21
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者白視理由はそこ。オレ、老の発言以降しんどくなって、占い師陣を狼に食わせたかったんだ。そこで者が「占い師いらない」って言ったから、安心した。樵年の２ｄに感じた白真要素も同じ。村の混乱をそのままにしなかった安心感。だから、冷静だった妙に疑問もったし、屋の追従反応が不気味だった（家政婦は見た！って感じの、こう背後から「私もそう思うんです」って出てこられたような）。要するに人間味。
☆羊＞■１は樵 ＠０ |
木こり トーマス 12:31
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＞チモン君
うん、ペタちゃんの言うように4dの考察であってるね。兵黒は屋長ラインから。兵の「わざわざ屋考察で狼要素突っ込み」とかは白いと思うけどね、でも▼妙で白が出た今これ位は許容範囲かな。 ＞ヤコブ君 聖痕者はそれであってる…さて、俺の用意は完璧だがマイフレンド…【まっぱだかーにばる！】 |
木こり トーマス 12:38
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＞カタリナちゃん
狼COとかした事無いぜ……いや、やり方は知ってるけど。■１は商かな。まああくまでラインの話でだけれど せっかくなんだから村長とヤコブ君で語り合ったり愛し合ったりその気持ちをポエムにしたりすれば良いのに……さて考察しよう |
羊飼い カタリナ 12:43
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★トマ＞4d12:36で兵狼者狼だとしたらオカシイ点があるって言ってるけど、これは現時点ではどう思ってるのかな？ 妙疑いの時も、特に黒要素あげてねって何度か言ったけど、それも特にないまま確信してた感じ（これはヨアもだったけど）だったから、ちょっともんにょりしてたんだけど。滝川さんとキャッキャウフフ☆したい気持ちは判るけど、鮭は置いておいて、答えてくれると嬉しいな。
狼CO楽しいよ。あたしは大好き。 |
ならず者 ディーター 12:49
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ちょ、議事録増えたなこれ。
質問に答えるだけはしとくわ。 ペーター5d23:28 グレスケ変化…いやあんまり、と言うか樵にあんまり裏が見えんので、裏が普通に作れそうなアルビンが一つ下、裏が霧の中のシモンがさらに下ってぐらいで。 シモン5d00:30この思考はよく判るというか俺もそう思ってたなぁ。 |
ならず者 ディーター 12:50
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シモン5d01:04
視点固定…三白なら視点固定しなくてもモリ爺は白じゃね？、いや質問はソコじゃないか。 占い内訳は全然判ってなかった。つか、どれ信じていいのか普通にわからんよアレ。 ただあの時、人の考察読んでてモリ爺をメタ真扱いっポイ事言ってたからちょっと待てや。その理由はまずい。モリ襲撃時の内訳判断で揉める。とか思ってて。 |
ならず者 ディーター 12:50
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…いや内訳の話だよな、モリ爺狼は薄いとは思ってた。混乱目的か、何やっていいのか判らずの狂人の目。
シモン5d01:24……そだね。 カタリナ5d03:02 『ギドラＣＯします』あるいは『役職もちです』 昨日ちょろっと言ったけどペーター以外の対象いないと思ってたから。 |
ならず者 ディーター 12:50
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シモン5d04:31
さっきも聞かれたような気が、ぶっちゃけこれには答えられん。アン時は全然判別つかなかった。だからって言うとなんだけど、占い師とかもういらんとか思ったし、意図的に襲撃誘発してローラーの方がいいんじゃネーかとか思った。 つかむしろクララに真を見れた方の思考も理解できんし。 誰をって…あーた。 ここまでは朝書いた。 |
羊飼い カタリナ 13:08
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いつもなら本決定を出す時間だけど、今日は決定を出す必要が無いから静かだね。
みんなちゃんと【▼長】でセットしておいてね。 それとそういえば、村長にも機能噛み付かれちゃったよね。結構心に痛かったんだよね。だから村長にも素敵なプレゼントを用意したよ。村長の墓下行きエクスプレスは、モーリッツの協力による「ポリデ○トの香りのする、ディープチッスによるショック死＆窒息死」だよ。 |
木こり トーマス 13:10
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＞カタリナちゃん
いや……俺は何か音声さんの友達の設定だったんで、食事の時少し対談しただけなんだ……地味な夢で済まない……くそ…… 兵に関しては4d0057だな、今さっき兵への質問で答えたように▼妙で白が出た今許容範囲かと。ライン切りも兵→屋長の方向だけだからね。 妙に関しては2dで考察＆突っ込んだ所、無理矢理質問してる感、屋長との会話が無かった事とライン。あとは他が妙より白く思えたからだな。 |
羊飼い カタリナ 13:16
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ディタ＞いや、だからね。どうしてギドラをやる場合、素村のディタがギドラCOするのかな？って聞きたいのね。それと村騙りでしたって撤回したとして、それを信用してもらえると思う？ あと能力者保護のつもりでCOしたとしても、ディタが襲撃された場合は結局能力者が確定しない事になるんだけど。そもそもギドラに村騙りが入ると、ただのノイズにしかならないと思うんだけど違うのかな？
ここ、返答宜しくね。 |
木こり トーマス 13:19
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うーん……考察しようといきり立ったものの、ヤチョーラインから明らか兵が浮いてるのよな。
狼って仲間の考察が適当になるってのは結構あるし、昨日俺が絞り込んだ要素だと商者は外れるし。 ……なんで俺昨日妙兵に絞りこんで考察してたのに、GS兵≧者にしたんだろ。兵の仲間切りに感化されたんだろうか |
羊飼い カタリナ 13:21
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トマ＞返答ありがとう。全然地味じゃないよ。あたしの今日の夢は初日に占師が1時間しか参加できないって泣いてるのを見て、あたしの方が血の涙を流してるって夢だったし。ラインで見て商なら、単体で見た場合は？
それとラインで見て商人なら、ぶっちゃけて兵者どっちが狼だと思ってる？ これは単体で見た場合も聞いてみたいな。 |
木こり トーマス 13:44
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＞カタリナちゃん
それ夢ちゃう！現実や！！ 狼は十中八九▼兵だろね、残りの可能性については時間あるんでじっくり検討してくけど。 単体で見ると商は初日の事は別として、村全体の進行を気にしてる辺り（老の占にへこんでたり）に少し引っかかりはあったかな、あと昨日の決定反対も。兵は考察しっかりしてるけど無難な感じ 者は謎 まあ単体考察は落としてくんでそれ見て頂戴 |
少年 ペーター 13:45
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☆アルビン＞5d11:45返事が遅くなってごめんよ。シモンの白要素は3d15:234d22:375d01:55この辺で触れて居るよ。僕の印象でしか無いけど。気になっているのは3d4dの考察が妙に偏り過ぎた点を5d00:30で述べて居るけど5d01:45での樵の5d01:28『昨日のまとめた自分の考察』がどれだか分からないと言う辺りをまんま受け取ると、実はあんまり皆の発言見て居ないのかな？
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木こり トーマス 13:51
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・ヂーター
1d2105「共有が混ざった占い師二人の可能性」、1d1154「回避用に喉温存してた」と白黒際どい発言が……全体的に灰に対する印象が薄いなぁ、でも2d時点で「どうにでもなーれ」や▽旅出したけど3dで「2占なら〜」の下りは能力者軸に考えてるからなんだろうね。 狼なら2dの時点で「どうにでもなーれ」は早すぎると思うし。 |
木こり トーマス 13:59
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3d「屋吊ってから結果見てから考えたくなってきた」は仲間なら言い過ぎな気がする。
★2d1934の「正直どうすればいいのか…」の下りはなんでそこまで凹んでたの？ 2d1235「はいはい村長狩人ね、面白いなぁ…はぁ」ってあるけど、村黒は割と思ってたわけ？▼旅は占い師数で変動したみたいだが、▼旅希望についても理由宜しく。 |
負傷兵 シモン 14:00
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▼村長、確認。
☆アルビン＞回答ありがとな。 ■1.白決め打つなら、単体・ライン両方で見てアルビン。 トマ＞妙で白が出たら、何で俺の屋への指摘が許容範囲になるんだ？ ペタ＞ん？昨日のトマの考察って俺と屋のラインも切れてるとか言っときながら、何で今日それがひっくり返るのかが疑問だったんだよ。つか者屋ラインが切れてる根拠って、会話が多くて話がづれてるところがあるってだけか？ |
少年 ペーター 14:02
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★シモン＞あのあの、カタリナさんの議題5d15:23はどんな見解なのかな？■4．のabとかね。
■1．単純に村を勝利に導く姿勢としての印象で行くと、GSでは [白]商＞樵＞者＞＞＞兵[黒] 兵は発言に違和感は無いんだけど、『村を勝利に導くぞ！』と言う部分ではどうしても劣って見えてしまう。青の様に意気込みを感じないのが今となっては違和感かなあ。 |
羊飼い カタリナ 14:04
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おかしいな。段々夢と現実がごっちゃになってきてるよ。
あたし疲れてるのかな。でも頑張るよ。狼さんに素敵なチケットを贈りたいからね。 それじゃあたしもそろそろお墓が近いから、灰印象出そうかな。［樵］最白。初日からずっと村長から疑われてるね。でも疑ってる理由が弱いのね。もし長樵両狼でライン切りならお粗末すぎ。樵狼ならあたしがあげた共有云々は否定できないね。即切り捨てたから、ここは繋がってない。 |
木こり トーマス 14:14
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＞チモン君
いや、樵4d2333辺り見て貰えばわかると思うんだけど。 妙が黒じゃなかったから、次点に怪しい兵が黒になった訳。 単体で見ると者は正直謎いけど、あくまで良くわからないって黒要素だからなぁ。 昨日は単体で見て兵が白く思えたので者兵間が一時逆転しちゃったんだろね、眠かったし妙兵間で比べてたからそう思ったのもあるだろね。 |
羊飼い カタリナ 14:17
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ほぼ人だと思う。［商］序盤の動きが大きいね。ロケットCOはどっちかと言うと非狼要素。思考の流れはまあ納得できるね。1d2d樵に延々と付き合ってあげてるのも人要素かな。樵人商狼で考えると、ここはすぱっと打ち切る方がベター。付き合ってあげるのは狼だと微妙。4dの決定反対は別に白くも黒くもなんとも。微白灰。［者］スタイルだとしても灰考察出さないのは黒要素。思考開示してないって事だからね。質問の回答待ち。
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羊飼い カタリナ 14:28
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現状微黒〜黒より。［兵］考察は無難。ラインは兵から切って屋長から繋がるのが面白いね。ただラインに関しては狼が繋ぐものなので、わざと兵人に繋げてるとも取れるし。淡々と考察。今日もSGにされかけてるのに淡々としてるね。兵人ならもう少し焦らないかな？兵人で長農吊って、この流れのまま兵吊ったら村終わりなんだけど。そういう危機感が感じられない。兵人ならもっと情熱的なシモンが見たいです。@0
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少年 ペーター 14:28
次の日へ
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カタリナ＞僕が先に墓下行っても頑張ってね。貧乳だけどきっとカタリナさんなら頑張れると思うんだ！
アルビン＞ドラゴンボールは実は吊られた人のキャンタマから精製するんだよ〜だから７つ集めたければ男を吊って行かないとなんだよね。でもきっとアルビンさんなら出来るよ♪ |