プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 14:35
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【屋黒判定確認】クララとオトはお疲れさま。これで狼は後二匹。頑張って吊りきっちゃおう。
クララ＞さっきは誤魔化しちゃったけど、お荷物だなんて思ってないよ。本当に頼りにしてたんだよ、ぐすっ。 あとヨアはなんであたしに投票？ |
少年 ペーター 14:38
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羊年 農 商青妙者兵長樵
共霊 占 灰灰灰灰灰灰灰（狼残２） 吊り手はちょっと有利になったね。んーと【ヤコブの占判定確認】【ヨアヒムの投票確認】とりあえず今日の吊りは▼ヴァルターって事かなぁこれは… |
青年 ヨアヒム 14:40
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あり、生きてーら。ぼく【狩人】
死んでると思ってたし、例え生きててもこの方がすっきりすると考えてたよ。これ以上の延命は必要ないし。ちなみに、今日も昨日もカタリナちゃん護衛してたよ。 |
少年 ペーター 14:46
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★カタリナ＞とりあえず今日の議題だけど
■1.▼希望（暫定：即出し※長以外） ■2.▼希望（0時に一度集計） こっちの方が面白いと思うなぁ。 ★ヨアヒム＞（ ´_ゝ`）流石だよ兄ちゃん（´<_｀ ） |
木こり トーマス 14:48
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うん、本当はヨアヒミ狩って「こんな狩人居てたまるかっ！」てノリでわからないんだろうけど今回の編成だと浮いてたからね。
俺もちょっとは狩ブラフでも張れば良かったと反省、もう▼妙で黒出るか出ないかの話になってきた気がする。 しかしてつのたてとか譲って貰って……まあ良いか なにはともあれ二人ともお疲れサマンサ |
羊飼い カタリナ 14:49
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☆ペタ＞うん、そっちでも良いかな。ただ0:00の集計はあたし無理だから、ペタにお願いしてもいい？
ヨアには引き続きあたし護衛。村長はペタ君護衛で。 ★all＞暫定で▼希望を出してくれないと、クララの分まで空気読まないんだからねっ！ |
木こり トーマス 14:54
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ヤコブ……不憫な子！！
まあ▼長でも良いけど、灰狼の霊判定見たいのとヨアヒミ生存勝利目指したいので先に▼灰希望。 流石にこんなグダグダで▼妙希望するのもあれなんで、真面目トーマスは再度考察落とします。うん |
少年 ペーター 15:00
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んじゃ作り直してっと…
■1.灰考察（質疑推奨） ■2.▼希望（暫定：即出し※長以外） ■3.▼希望（0時に集計） ☆カタリナ＞集計はやっておくから安心してね。★トーマス＞一応暫定▼妙でいいの？▼灰は逃げ道作ってるに等しいから却下するよ。 |
行商人 アルビン 15:07
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うあ、【ヨア狩確認】出ちまったのかよ……まあ、わかりやす過ぎたよな……でも今日妙吊り推すなら後１日我慢して欲しかったぜ。
屋黒見たんなら特に。１ＧＪで手数増えるのに、偽装ＧＪは考えられんだろ。なら狼からの狩ＣＯは考えられねえ。 青出るんなら青真長狼決めウチ。両吊りで詰みの状態でＬＷが出るわきゃねえからよ。 青食いされるの目に見えてるじゃねえか。 |
行商人 アルビン 15:13
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したら霊判定、もういらねえんだよ。今日、妙吊る意味ないよ。長黒決め打てたんだから、今日長吊ることにして今日明日でＬＷを考察して、明日灰吊りの方が確実じゃね？
▼長でいいじゃん。 この状況での灰吊りは狩人が潜伏してるから意味があるんだと思うぜ。 【屋黒確認】【農の長黒だし確認】クララ＆オットーおつかれ様。 |
青年 ヨアヒム 15:19
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あるびんさん、まぁまぁ、分かりやすい方がいいじゃん
それと今日ばるたーさん吊るとぼくがペタ君守らないとだけど、それじゃかたりなちゃんがたべられるのでやだー やだもんやだもんやだもんやだもんやだもんやだもんやだもんやだもんやだもんやだもん〜！！！（じたばた） |
羊飼い カタリナ 15:21
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現状狼濃厚の長と、もう一匹の灰狼に相談するすきを与えないのが目的かなあ？ 一応理由も添えてね。＜即出し
あと、あたしよりもペタに残ってほしいので、ヨア→ペタ・村長→あたしの方が、明日ペタが生きてる可能性が高いから良いような気がするよ。ヨアの気持ちは嬉しいけど。 |
行商人 アルビン 15:21
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どぉぉしても、妙から疑いが動かないってなら妙吊りしかねえけどな。今日の考察で妙吊って、黒が出ればよし。
出なければ、長吊って２日考える。どっちかだよな。 まあ、てのもな、昨日の妙がな、なんで妙疑いするヤツを白って見てるのか不思議でしょうがねえんだよ。狼なら勝ち筋あるのか？とか思えてな。すっげえ冷静で素直なのな。 |
青年 ヨアヒム 15:21
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あと、万一リザちゃんが白だったら、あるびんさん黒って展開も考えうると思うので、早めに修正した方が良いと思う。
村長さん偽だから、今日ペタ君食べられちゃって分かんなくなるかもだけど、それでそんちょうさんが黒確定だから、そんちょさん吊って終わらなければリザちゃん白だったって分かるよね。 |
木こり トーマス 15:24
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＞ペタちゃん
▼灰＝▼妙ね 妙も灰吊りだから。まあ別に長でも妙でも正直な所どっちでも良いんだけど。 しかし……おっぱい星人がここまで立派になるとは……おっぱい星人からおっぱい成人になったんだね……そして行き着く先はおっぱい聖人か……こんな可愛いペーターが……時の流れって残酷ね…… |
青年 ヨアヒム 15:28
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あるびんさんがいい感じに狂いだしてる…かたりなちゃんがかわいそうだよ……しくしく
あ、あるびんさん黒って言うのは、リザちゃん以外だと他含めて結構横並びだからだよ。 でも、騙り状況や襲撃の消極性など、総合的に見て状況はもうほぼ決定的だと思ってるよ。 ＞カタリナちゃん 1521に書いた理由で、ペタ君食われてももうそれほど困らないし、折角２日守り続けたんでぼくがかたりなちゃんを守るよ！ |
少年 ペーター 15:31
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あとはまぁ…ヤコブさんの票はどこに入るか分からないから一応考慮に入れて置かないとかなぁ。
▼リーザの理由は吊手考慮した方針みたいなのが見えて来ないからかな。暫定だけどね ☆トーマス＞初日に占挙がるヘマした分挽回しないといけないからね…一応これでも責任感はあるんだよっ！2d15:33資本主義社会で生き抜く為に進化したウーパールーパーなんですよ。 |
木こり トーマス 15:33
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ほらほら拗ねないヨアヒミ、これあげるからさ…
つ【べっとらのかまぼこ】 妙なぁ…正直昨日見返したけどやっぱり黒いと思うんだけど。あまりの妙屋長の意見の多さに絶望したのかもしれない、アルちゃんは反対するにしても考察し直してから言えば良い気がするぜ |
羊飼い カタリナ 15:34
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アル＞青長両狼は無いと思うので、二人に指定護衛させれば、灰襲撃はさすがにないだろうから、ヨアor村長か、あたしorペタのどっちかが噛まれるでしょ。
まだPPが起きる数じゃないし、がつんっと灰せばめたいな！ 長が偽だとしても、それは偽が確定してからでも良いと思うんだけど……あたし、変なこと言ってるかな？ |
行商人 アルビン 15:39
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ヨア＞いや、だから。もう霊判定いらないんだって。つか横並びはわかってんだ。だから昨日の妙の奇妙な白さが不思議でしょうがねえの。んでオレは狂ってねえ。
ペタ＞決め打てる。状況もだけど、昨日視点漏れあったし。 トマ＞なんつーか、青のＣＯに力が抜けた。まあ考察はするわ。ただ、妙の勝ち筋がねえんだよあれだと。 |
行商人 アルビン 15:48
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１８号＞……ずりぃぞ、今までオレを結構な数スルーしておいて（まとめ役だからしゃーねーのはわかってるけど）今くるかぁ？ 変じゃねえよ、どっち吊っても。上で言ってるだろ。可愛い、ああもう本当に１８号可愛い。わかった、可愛いから許す。灰吊りしよう。１８号がそう判断したんなら、これ以上言わねえよ。なんかもう、オレなんなんだろうな……
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行商人 アルビン 15:51
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村長[3d1400＞ダウト。「偽確定させる襲撃」ってなんだよ。確定する余地あんのかよ、そこ、視点漏れな。
トマ＞絶望かなぁ……諦めたＬＷにしては、しっかり受け答えしてたと思うんだけど。 ☆者＞そりゃそうさ。▼青は極論だもん。あとオレは偽占決め打ったら占い希望は出さない。つか、偽占にも希望出すやつ見るの初めてだ。ここは修正入れる。 |
青年 ヨアヒム 15:52
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＞あるびんさん
だったら、尚更リザちゃんは吊って霊判定見るなりしといた方が良いと思うのぜ。まぁ、村長さん狼だから村長さん吊りでもいいけど、その場合は僕は霊護衛鉄板あんまりしたくないから、もしペタ君抜かれても怒らないで……くすん 客観的には、やっぱりヴァルさんにペタ君鉄板指示でリザちゃんの霊判定見るか、ペタ君食われて１００％村長狼の情報引き出すのが良いんじゃないかなぁと思うよ。＠１３ |
羊飼い カタリナ 16:00
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アル＞ななななななんか直球できたよ？ べ、別に可愛いとか言われたって嬉しくないんだからね！
えーと妙狼だとすると昨日の反応に違和感が有るのはあたしも同じ。なので他の可能性も考えてね。とりあえず暫定の▼希望をお願いね。 一旦離席ですー。帰るのは深夜の予定。ひょっとしたら質問をするかもしれないので、喉の利用は計画的に。ペタに後は任せます。@14 |
行商人 アルビン 16:04
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☆青＞気になるんだけど。青は自分が食われるって可能性、考えてねえ？？？
長青ラインはねえ。白とってた青狼が狩ＣＯなんてありえねえ。長真もねえ。つか、１８号に言われるとうなずけるのに、青に言われるとうなずけねえのは、たぶん きたいを こわされた からだと おもう。 ☆ヤコブ＞オレの回答は[3d21:00][3d0934]書を皮肉ってたのは他にもいるだろ？それが村の答えだよ。これ以上はエピでな。 |
青年 ヨアヒム 16:12
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僕が死んでも村長さん狼確定だから言うまでも無いよ
りーざちゃんのライン探してるついでにオットーさんとのやり取り思い出したけど、アルビンさんは狼はやっぱりないね…っていうか、やっぱりこれりーざちゃんで間違いないよ １ｄ２ｄの僕に対する灰考察評価とかおかしいもん リザちゃんの考察とはズレがあったし、他からは説明不足指摘されてたし、リザちゃん黒視してたのに、やたら評価高いんだよ。これ、オットーさんりーざ |
青年 ヨアヒム 16:21
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オットーさんりーざちゃん、ヴぁるたーさんって直撃しまくってたからじゃないかと思うんだよ。
でなければ、村人としては、僕の思考に少なからず疑問を持ったり、間違ってるよって修正入れてこうとしたり…するかは人によるけど。さいきんだらしねえな。 でも、1dで疑われてて、その後僕リザちゃんに関して触れてもないのに、こんなに気にならずにスルー出来るもんなのかな？ |
ならず者 ディーター 16:24
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村の答えにスンナ。
ヤコブ3d13:31 とりあえずヤコブは俺に謝りなさい。 この村の決め打ち体質は俺には無縁、一緒にしないでください。 俺は自称占い師に対する疑いの姿勢で対処はしていたかも知れんが、偽確定という態度は一切とっていない。議題無視して占い希望もきちんと出している。むしろ三日目にはヤコブの発言に考察と言う形で接していたはず。 |
青年 ヨアヒム 16:25
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あと、3d0408答えてくれてるけど、「あれ？ これおかしくね？」って表現、視点漏れな気がするんだけど…おかしいとかおかしくないとかいう問題かなぁ？
それとそもそも2d1124が何度も言ってるけど占いとかアレだから…●屋▼長で読み替えても、普通にリスク低い仲間切りっぽいし、長が偽ＣＯした事も含めて狼側の流れとしてはそんなに悪くなかったと思うし。…文章推敲デキテナス(^q^＠１０ |
行商人 アルビン 16:42
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☆者＞オレが言ってるのは書の件[3d13:04][3d22:35]。会話の流れからそう判断した。そこまで「違う」ってなら謝る。
農偽決めウチについては「村の意見」じゃねえよ。別件だ。者だけじゃねえ、１８号もちゃんと農に対して誠実に話をしてる。あと農は真贋問わず自分の役職を貫いているだけだ。それに対する敬意は、陣営関係ねぇ。 |
村長 ヴァルター 16:47
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オットー、クララ、おつかれさま。
【村長は諸々判定や青の対抗COを確認したのじゃ】狼は＠２じゃな。 まさか青が狼だったとは……あんなに信じてたんじゃがな。 とりあえず、せっかく出てきてくれたんだから▼ヨアヒムと言っておくぞ。 |
村長 ヴァルター 16:48
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しかしヨアヒムはなんで出てきたんじゃろな。まるで出てくる理由がないな。
すっきりっていうか、ヨアヒムが狼だって言ってた奴なんざ一人もいないから、その出てくる理由自体不成立じゃないのか？ そのまま潜伏してればLWで誰もあやしまなかったじゃろ。 わからんなあ。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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アルビンさんの見てヤコブさんの3d2235見て来たけど、正直にいうとＧＪとしか言いようが無いよ。陣営関係なく、今日の襲撃も空気読んでて素晴らしいよ。僕が狼でもあえて言うよ、おおかみさんありがと。
彼女自身の言葉を借りるなら、「こんなに共有が食われてさわやかな日と言うのは初めて」だよ。 僕狩人なのにね。仕方ないね。 |
青年 ヨアヒム 17:15
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みんな、荒れるのが嫌で我慢してくれてるんだと思うけど、クララさんは何故こんな風に言われるのか考えて、自分の言動を振り返ってみて欲しいよ。
カタリナさんがあの時解除してくれて無かったら、もっと酷いことになってたんだしね。＠８ つ【お酒】 ストレス溜まってる人居たら、お酒のんで忘れるといいよ。へべれけでもいいじゃん、じんろうだもの。 |
少女 リーザ 18:26
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【オト黒ヤコ占い結果確認】【とりあえず私吊りの流れになってるの確認】
★all＞▼妙を出すのはいいんだけど、吊って終わりではなく【その後のこと（妙黒、妙白のそれぞれの場合に関して）考察が欲しい】よろしこ。 このまま盤面整理で吊られるのも癪なので頭の中もRPもリセットして考察する。 |
少女 リーザ 18:27
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まず、ヨア白視されている現状、ヨア真なら次ヨアは噛まれるでしょう。その場合、▲ヨア→ペタとなり、霊判定が見れるのは明日だけ。今日の吊り先は確実に行って欲しい。白出た場合のことも考えて各自きちんとその後の吊りの方向性も決めておいて欲しい。
【ヴァルター】アルの指摘通り3d1400の発言はどう見ても視点漏れ。というかただでさえ占崩壊で霊が大事なときに狩CO回避する理由がない。吊りで |
少女 リーザ 18:27
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トップに投票しないのはラインが切れるのを防ぐ狼の思考。その他諸々怪しい。黒だと思われる。ただ、霊判定がもったいないのでLWにして吊ってしまうのが一番確実。放置推奨。皆の考察が十分なのでこれぐらいにしとく。
【ヨアヒム】真狩でしょう。たぶん。ヴァル狩COのときの反応がこう考えると一番自然。今日の護衛先はヨア→ペタ、ヴァル→カタリナで。絶対こうするべき。ヨアとヴァルの内訳がこれではっきりする。 |
少女 リーザ 18:27
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ヨア噛み→ヨア真だし、ペタ噛み→ヨア偽。ただ偽装GJだと断定できないのが怖いのよね。今思えばヨアの行動も全てこのための布石とも取れるし。まぁ狩に関しては即断せずにまずは様子みるべき。考察材料増やさねば。
【トーマス】2d1512のアルビンを共有者発言は白要素。クララ共確定の際の反応も全体的に素村っぽい。考察内容も狼らしい慎重さがない。全体の中でも白な方だと思うので現状放置でよいかと。 |
少女 リーザ 18:28
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【アルビン】考察姿勢や目立った行動は白要素としてしまってもいいと思う。いちいち発言が村視点なので村人としか思えない。オットー・ヴァルターとどうしようもないほどライン切れてるし、ここ黒だったらウルトラCだと思う。
というわけで、青樵商はやっぱ白。ここ疑いだしてもこじつけしか出てこない。 さて、昨日同様、兵者のどっちかが狼っていう話なんだけど、 |
少女 リーザ 18:28
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【ディータ】オト、ヴァルを2狼とするとLWなわけだけど、LWの必死さor慎重さが感じられない。ヨア疑ってヨア狩COしたら無駄になる考察をする意味が狼ならない。それならば商・樵を疑いに行った方が建設的。このまままんまと白視されて生き残りの図ってるって取れなくもないけど、それならばやはり布石を打ってなさ過ぎる。やっぱ白側の思考だと思われる。ただ狼としても解釈はいくらでも可能なので暫定白で。屋の
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少女 リーザ 18:29
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3dの吊り先に上がっているのも気になるので。もっと灰考察が欲しい。
【シモン】個人的に狼とするとここ。素直に考えてオットーとのラインも切れてるとは言いがたいし、消去法でいくならここが一番妥当っていうのも大きい。ヴァルとのラインが切れてるけど･･･ヴァルの回避前に狩回避の話をしているし回避前提？ただいろいろしっくりこないところが多いんですよね･･･。黒断定できないのが怖い。 |
少女 リーザ 18:29
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オトヴァルのラインで考えると微妙なんですよねぇ。クララ真と見ているのがクララの共有騙りを早めに下ろしてほしいからとかそう考えるのは邪推？やっぱり共有者に関してクララの騙る前しか話してないのが気になって仕方がない。
今のところこんな感じだけど、また思いついたら投下しますね。 |
少女 リーザ 18:33
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ちなみに現状自分の中で最黒なので
▼シモンが第一希望です。 もし黒なら明日は▼ヴァル、もし白なら▼ディタが一番確実かと。 今日の襲撃先によっては急展開の可能性もありますが。 で、もう一度言いますがヨア真の可能性が高い以上、ヨア→ペタ、ヴァル→カタリナの護衛が一番良いかと思います。 |
少女 リーザ 18:47
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ヨア→ペタ、ヴァル→カタ護衛で今日の襲撃先ケース分け。▲ヨア、カタ→ヨア真、ヴァル狼 ▲ヴァル、ペタ→ヴァル真、ヨア狼 ▲それ以外の灰、ヤコブ→灰狭めor吊り手1手浮き＆ペタ長生きやっほい。どうみても悪手なのでこれはしてこない筈。
偽装GJ→普通に考え直したらこれはない。ここで1手伸ばしてもいつかは行動起こさないといけないし完全なる悪手。 というわけで明日になれば狩真偽は確実に分かると。 |
少女 リーザ 19:01
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☆ヨア1625＞ヴァル回避ならオットーにスライド▼がいく可能性も高かった筈。そのリスクを踏まえての仲間切りなら、前提としてLW（自分）が疑われていないことが前提だと思うけど。もし自分も近日吊られる可能性が高いのにそんなことをしていたら死期を早めるだけ。妙兵者の中で一番疑われてたのは妙。妙黒ならもう少し保身を考えると思うけど。疑惑を撒き散らすとかね。自己擁護は黒ってコルド大王も言ってたのでこの辺で。
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行商人 アルビン 19:05
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おーーー酒だー（嬉）
妙の[1826]がＬＷの台詞かな〜と。てか「その後考察」はいい質問だ。村陣営と狼陣営の最終的な差は「村の為に何をしようとしているか、何を残そうとしているか」だと思う。昨日の屋にはそれがなかった。長にも農にも、ねぇんだよ。だから長屋が黒くて、年青が真なんだ。妙は立ち位置は黒い。発言もログ読みもミスってる。だが追い詰められた時の発言が白いと思う。 |
行商人 アルビン 19:15
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商考察がオレを味方につけようとしてない？とかちらっと怖かったのは内緒だが、他にあざとさがねぇ。妙狼に見えなくなってきた……んだが……なら誰が狼だよ（汗）
☆ヤコブ＞陣営関係なく心配になってきた。大丈夫か？ 顔出して欲しい。農吊らないままエピの可能性もある。今日ＬＷ吊れたら明日長吊りで、最短でもあと２日は村に農を縛らなきゃならない。今残ってる参加者は話のわからないヤツらじゃねぇと思う。信じてくれ。 |
少女 リーザ 19:28
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★アルビン＞昨日のオットーへの考察と同じ感じでシモンにも考察をして欲しい。
現状シモンに対する考察が村全体として少なすぎる。白視できる立ち居地ではないはず。自分の中では妙と兵は同じぐらいの白黒配分だと思っているので、みんなで情報量というか考察量を増やしてもらいたいのです。それで白なら納得もいくので。 |
行商人 アルビン 21:17
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あるとしたら兵だ。ラインが黒い。あと灰考察の出し方。目立たないって意味じゃ一番かもしれねぇ（汗）んで、昨日説得方法ダメだしされたんで反省した。墓下でオレを見直せよ、クララ。
【兵考察】兵の思考って「自分がこうで、相手が違うから違和感→黒い？」なんだよな。 よくある思考スタイルなんでスルーしてたけど、これ自分に基準があるから（考察って大抵そうなんだけどな）疑いかけの違和感が他者にわかりにくい。 |
行商人 アルビン 21:17
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兵については[2d16:06]の屋疑いが引っかかっていた。３ＣＯで霊回避を「確定すると思う」と屋が言った件だ。これ、兵はオレに突っ込みねえんだよな。オレも年を黒く見てたし「確定するかと思った」。確定が怖かったからだ。兵が年狼回避を見たこと自体は違和感ねえ。ただ、これと屋との思考「だけ」をつなげたのが黒い。これには「屋兵の思考が似てる」って条件がまずあるから、
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行商人 アルビン 21:18
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オレはそこで納得しちまってたんだけどよ。これさ、狼仲間同士の過敏反応と仲間切りの開始じゃねえか？ 霊能者が確定するかどうかは、狂が占いに出てる場合は狼が決める。だから、狼は霊が確定する前に「確定する」という言葉は視点漏れにとられるから嫌うもんだ。で、屋がそれをやっちまった。それを仲間切りがてら兵が突っ込んだんじゃねえだろうか。んでこの日、兵は長に目を向けてるんだけど、
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行商人 アルビン 21:18
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村の流れは屋長に疑惑がかかってた。霊を確定させているから意識して仲間を切った可能性がある。で、兵は灰の白黒を２ｄつけてねえんだよ。あいまい表記で終わらせている。どうにでも白黒もっていける風に書いてる。んで、２ｄノータッチだった妙を３ｄになって突然疑ってるんだ。兵の参加時間の関係もあるんだろうが、村が妙疑いになってる状態で急に昨日スルーしてた妙疑うのは違和感がある。
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行商人 アルビン 21:22
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せめて２ｄに他を白く見てたとかあればわかるが、それもねぇ。結局兵は[3d13:04]で「オレは屋妙長と決め打ってる訳でもないんだがな」。敵を作りたくないみたいな考察してる。浅く筋が通るような考察。
妙も大概人間味なかった。兵はその点素直に思考さらしてる風見えてた。でも、村の大きな動きに対して反応の薄さは妙と同じぐらいだ。妙より余裕が見えたから妙に目が行っちまってたけど。妙が白なら兵しかいねぇ。 |
行商人 アルビン 21:25
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オレの[3d20:29]兵≠屋なんだが、屋が兵をかばったんじゃねえかな。兵→屋できって、屋→兵を白く見る。もしかして屋は素で兵の考察に突っ込めなかったんじゃね？ だから無理に切らずに疑われてない場所だから、白放置した。
【者考察】材料なさすぎ。昨日「俺ン希望が違和感アンならともかく、ないだろー。思考順追ってっても」って言うんだが。よく言えるもんだぜ（汗）。２ｄ灰考察も希望理由もなし。３ｄもそう。 |
行商人 アルビン 21:27
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思考順どこにあるよ。希望だけじゃねえか…。今日▼商だから思考見れると思う。者は人間味のある発言や村視点がなけりゃ、思考隠しと言われてもしゃあねえよ。今日のオレの希望は▼兵。今日吊り希望にあがったからには、なんか反応見せてくれると期待。兵はコアズレゆえの思考なのかの最終判断してぇ。あと兵にも「村の為に何をしようとしているか、何を残そうとしているか」が感じられねぇ。ディにはそれがある。
だから■▼兵。 |
ならず者 ディーター 22:05
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とりあえず適当に。
アルビン3d08:40『者[0:20]は同感だが』 同感ならなんで立ち止まって振りむかねーの？俺がヨアヒムのことで警鐘鳴らさない事に不満があるって、同じ方向を向いてる事に不安があるなら、別の方向を向いていた俺が批判の対象になるってどんな思考？ オレは不安があったからヨアヒムの方を向いた。 アルビンの望みであるんじゃないの？別方向を向いている俺って。 |
ならず者 ディーター 22:05
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アルビンは不安があるのに別方向むかずに、別方向むいている俺がおかしいって言ったんだよ。
アルビン3d08:58『疑惑だけばらまいて』アルビン自身がそれをやってんだよ。 『力ずくで▼青希望出して村に警告しねぇんだ。』後に極論って自分で言ってっけど極論まで出してオレ批判ってむちゃくちゃでしょ。理屈じゃないんだから。 ふつーに考察が少ないからとか言えばいいのになんだってそんなイメージの植え付けするかな。 |
ならず者 ディーター 22:07
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今日のはアルビン4d15:13▼村長
今日はヨアヒムの言った通り、狩人と白を２ペアにして襲撃待ちの日じゃないんかね〜。 四人の内１人が襲われれば確実に黒が判る。ペーターの介入ナシに。これは100％。 多分ないけど灰襲撃でもうれしいでしょ。 結局ここもアルビンには不安が見えない。 |
ならず者 ディーター 22:09
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ペーター3d12:41
『いつ吊るのが妥当だと思う？』 狩人ではないと確認できた時、吊りに余裕がなくなった時。 決め打ち進行も視野にはあっけど、吊らずのリターンが存在する限りは吊らない選択肢は存在し続けると思うかな。 今回に関しては吊らなければペーターの生存率は高くなるんだから。 |
ならず者 ディーター 22:10
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アルビン4d16:42
それは俺が読み違えていたらしい、が、それでも「違う」かな。 不満を言うのはいいと思う、疑うのも当たり前、しかし演技やネタ以外で嫌味や皮肉を繰り返すようなのは「相手に不快を与える」に抵触しかねない。 俺は荒れそうなのは基本[裏]、ぶっちゃけると今回は表でも裏でもいっさいタッチしてない。 …まぁネタでやってても普通に疑うんでも、相手は不快に思うことあるけどな。 |
行商人 アルビン 22:36
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☆者＞言い方は書に言われて反省してる。者羊に諌められて妙を見直した。同じ方向を向いても者は理由がない。妙黒く見てないのに他黒言わず妙白も言わないだろ。極論は悪かったが青疑いが半端で、破綻した占い師に●ってのは理解できなかった。[2208]２ｄ最後から青狩で見てた。マジで▼青が出たら説得してる。[2207]青真なら今日は青襲だろ。青出た時点で長黒。計２黒だ。
☆者＞了解[2210]は謝罪する。 |
少年 ペーター 22:37
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[アルビン]2d12:363d14:43こういう表現は狼だと出にくい気がする。3d19:554d15:13一瞬アレ？って思ったけど狩人でて状況変わってるからかな。4d22:08で者が質問してるから返事を見ればいいかな。[ヨアヒム]1d13:402d12:34商同様村視点だよね。2d13:09→投票→4d14:40狩人COと違和感は感じないし真だと思うけどね。
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少年 ペーター 22:37
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[シモン]1d13:341d13:48反応が自然だと思うんだよね。2d05:19霊回避についてのオットーとのやり取りだけど村人視点だと思うな。それに仲間にこれを表のログで突っ込むかな？2d16:062d02:00僕に謝ったから云々では無いけどこういう感情表現を狙ってやってるとしたら相当怖いLWだとは思うかな。全体を見つつ疑問点を指摘してるとは思うけれど、誘導要素が薄いんだよね。（続く）
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少年 ペーター 22:37
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（続き）強いて言えば３日目は妙に関してだけと言うのが狙ってやってる可能性は否定できないかも知れないね。邪推すれば２日目オットーに関しても濃い目で、2d06:35
『これでオットー狼なら晴眼』青が目付け始めたので早々に切り離しにかかったとも取れるけど… どうなんだろうなぁ。3d13:04昨日の分も今日はって言ってたので見てみたいかな。 |
少年 ペーター 22:57
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[ディーター]3d00:20なんとなくこれが方針なのかな。かと言って強く誘導する訳でも無いし、マイノリティってやつかな？わざと懐甘くして対話ベースで構築していく人かも知れないね。考察材料増えると精度が増す人じゃ無いかと思うけど。☆4d22:09は返事どうも、一人黒吊れたし決め打ち進行とまでは行かなくても良いからね。
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木こり トーマス 23:25
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……フリーザさんが普通口調になってる……俺のせいか…俺のせいかー！！
いやまじスマヌ、ＲＰだとかは別に気にしないでくれ。 まあでもフリーザちゃんが言うように妙兵どっちかだよね、灰狼は。 |
少年 ペーター 23:27
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[トーマス]序盤の商への疑いは僕も同感出来る部分があったので違和感感じて無いのよね。２日目も続けてたし狼だとやらない気がする。考察も特に違和感は感じ無いなあ。若干後出し感否めないので白いとまでは言えない気がしないでも無いかな。[ヴァルター]青を真寄りで見てるのもあるけど3d14:00やっぱり謎いよね…襲撃もされないし偽だと思うんだ。
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少年 ペーター 23:28
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★リーザ＞4d18:29『ヴァルの回避前に狩回避の話をしている』って2d11:03だよね？これは分からなくも無いね。2d12:44こっちに関してはどう思うかな？4d19:01『ヴァル回避ならオットーにスライド▼がいく可能性も高かった筈』だとすると庇うように出る価値が無かったように思えるけどどう見える？
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木こり トーマス 23:33
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屋のライン洗ってきたけど1d0606の者の灰考察とか意志疎通出来てないし赤あるなら不自然だな、あと者商は全般的に屋との会話が多いし、内容的にもライン切りだとしたら高度過ぎると思う。
村狼とすると仲間内の会話が少ないのと、2d1614の兵との会話がナチュラルなので兵＞妙な感じなんだけど、123d全般に渡っての兵考察の適当さは割りと黒でもオカシク無いと思うよ。 という訳でトーマスさんの今日の考察は兵妙 |
少年 ペーター 23:37
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☆アルビン＞あんまり霊要らないって言われると拗ねるよ？（笑）まだ生贄のお仕事残ってるんだいっ！でもまぁ慎重に行きたいと言うニュアンスは感じたけどね。
リーザの返事待ちつつお風呂に入ってくるね。出てきたら▼希望集計しますね。 @7 |
負傷兵 シモン 23:47
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ん、遅くなった。んでアルとリザから票入ってんだね。まぁ俺も頑張って考察落とせってことだな。
☆アルビン＞別に「考え方が違う＝黒い」って別に言ってる訳じゃないんだがな。要はその考え方の違いが、単純に思考基準が違うからなのか、それとも視点が違うからなのか、のどっちかではあるはずで。だから俺は違和感あったらまず質問飛ばしてきてるし、黒いと直結して言ってはいなんだが。相手に対してはっきり白黒つけてきてない |
木こり トーマス 23:52
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その前に村長洗ってみた、髭が脱色した……
1d1117の屋考察が割りと手抜きで3d入るまで屋とのライン切れてないんだよな、長狼ならライン切り苦手なんだと思う。 そのせいか屋との会話も見当たらなかったし、妙も該当。兵は2d1033で応答があるので、まあチモン君なら話せる範囲ではある気もするけど微白要素かね。 1dの妙兵に対する灰考察は似た感じなんで区別つかんぬ |
負傷兵 シモン 23:57
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(続き)のは、その違和感の部分が、どっちなのかをじっくり判断したいってのがあって、それは個人的なスタイルなんで理解して貰えると有難いかなと。
★リザ＞クララ真に見てるのがクララ共有騙りを解除してほしいってどういうことだ？仮に俺が狼だとして、それに何のメリットがあんのかね？ んで「いろいろしっくりこない」とは何処を指してるんだ？ 暫定希望出すなら■2.▼妙、以下考察。 |
木こり トーマス 00:00
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2dでの灰評価で白く見てるに「青屋兵」か…んー、仲間二人共白寄りに置くのはやりにくいと思うがなぁ……
3dのGSと2dの●妙照らし併せても兵は一貫して白位置なのに対して妙のポジションはふらふらしてる。 屋も白から3dでいきなり▽候補に転落した辺り、やっぱり屋長ラインからは妙がしっくりくると思う。 単体考察は後で、ペーターと風呂入ってくる。 |
村長 ヴァルター 00:13
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ログの読み直しとかしてみたが、自分からすれば▼青、あとPP避けに▽農。
狼の構成だが青屋灰なのは間違いないと思う。灰が誰かが問題なんだが……一番怪しいのはやはり樵。 今日も見てるのは妙屋長だけ。会話量についても偏った見方しかできていないようだ。 |
村長 ヴァルター 00:13
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今日どうしても灰から吊るというのなら▼樵で。でも間違いなく狼な▼青のほうがいいと思う。
あとの灰なんだが……誰も彼も、村長を黒く決めて考察しとるんで、正直参考にならんのじゃ。 そうでないのはディーターとリーザぐらいか？ |
ならず者 ディーター 00:18
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たぶん〜、アルビンと俺は本当に思考が合ってないんだろうなぁ。良い悪いではなく。
4d22:36俺は全然決め打ちをしない、だから『青出た時点で長黒。計２黒だ』ってのは俺としてはありえない。 「９割黒なら」「９割黒でも」の思考の違いなんだろう あと俺のヨアヒムのアレ見ればなんとなく判るだろうけど、ひとつの事柄に対していくつもパターン作ってみるから決め打ちはないんだよな。 基本消去法だし。 |
負傷兵 シモン 00:26
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■1.[長妙屋]
1dでのオトとリザのやり取りは、占い方針て黒狙い白狙いについての議論を交わしている程度。リザの、黒狙いならパンダになったら真占い師が狼側から解かるという発言は、俺としては1dでも指摘したようにちと疑問には思ったかな。まぁでもオトのリザに対する意見は、自分なりの見解は述べてて特段仲間感って訳でもないか…。1dオト→リザ考察ではそのことに関して軽く触れているぐらい。 1d村長→リザ評 |
ならず者 ディーター 00:28
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いや申し訳ないが流石に俺もそんちょは黒かと。
だからと言ってそんちょ真を切り捨てる可能性として扱う必要はないと思ってるわけで。 十中八九今日の襲撃が回答を見せてくれるだろうから、どっちがとか全然気にしてないだけという。 ほっといても結果が出てくるのが見えてるから気を入れても仕方がないし。 結果が勝手についてくるから気楽だよね。とか俺が村長の立場でもそう思いそう。 |
負傷兵 シモン 00:46
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「発言はきちんと全般押さえてる…ここが狼ならものすごく怖い」 逆に1dリザ→オト、ヴァルについてはほとんど触れていない感じが。まぁここはラインがあるともないとも言い難いかな…。
まずリザの占い師考察で「オトさんと同じで」とか前置きしてるのな…、仲間ならわざわざこんなこと言うか…とも。2dリザ→オト評「見てるとこは見てるし、違和感はない」ってことだが、何か凄く曖昧だな…。何かもうちょい思ったことなか |
木こり トーマス 00:57
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・兵
結構細かく見てきたけど、正直なところ2d1606の屋への質問と2d0526の屋への視点漏れ指摘は仲間なら無いわ、うん。 2d2351の「どの組み合わせでも違和感ある」は三白知ってたかの様に思えるけど、2d1244の司共有に対する反応がナチュラル過ぎて打ち消し。 ここが狼なら素直に凄いと思うぜよ。 |
負傷兵 シモン 00:59
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(続き)ったのか？リザ→村長評は、結構リザが鋭い指摘はしていて●▼はヴァルターに当てたいとも言ってて、ここが切れ感あるんだよな…。なんかここら辺が俺が[妙長屋]でFAとか言えない理由の一つなんだがな。んでリザの吊希望●長▼屋、あとでそれを修正して▼屋●長。こんなことろ間違えるのか…？とは思うが…。
2dオト→リザ「昨日の感覚ではまだ●▼当てる必要ない」とここも何かあっさりしすぎじゃないか？ってもう |
木こり トーマス 01:03
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リーザの黒要素については俺色々と言ってきたんで、再掲示するのもなんだかなーって思う。あと別の観点から少し
占:商→農→青→妙→者→年→旅→老→娘→屋→木→兵→司→長 霊:年→長（保留）→青→兵（留）→兵→旅→商→妙→木→屋→長 |
青年 ヨアヒム 01:10
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今日のりーざちゃん黒いとか言うレベル超えてたし、▼リーザちゃんでもう良いよ
決め打ってヴァルターさん吊りでＧＪ狙わせてくれるんならそれでも良いけど。ペタ君はぼく視点では２狼確定したからもう霊能力自体は用済みなんだよ。 あと、少し冷静に考えて見たんだけど、僕とオットーさんが仲間とか客観的にも無いでしょ。あったとしても、表に出てくる意味も無いと思うよ。 |
木こり トーマス 01:12
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まあ対抗順なんてそこまで当てにならないんだけども、霊対抗の流れ見てみると村長が保留してから非対抗したのが兵に比べるとワンテンポ遅れてるのよな。
この時状況からいって2-2or三潜伏の話し合いがあったはず（農狼とかの場合は知らん）、そういう意味じゃ流れとして【妙屋長】のチーム編成が妥当かなと思いトーマス。 まあ俺は▼妙で変更無しだな、これで灰狼吊れるでしょ。 |
負傷兵 シモン 01:22
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(続き)ここは死人に口なしだから何とも言えないが…。まぁラインは切られ役が偽装に走るケースとかあったりするので、屋長が2dの後半でかなり危うい位置に来ていたこともあって、(オト→)(村長→)の方は信憑性には欠けるかな、とは思うけどね…。
んでリザに昨日も共有者云々について質問貰ってそれについて俺も回答したんだが、それについて何か反応はないのか？ |
木こり トーマス 01:24
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GS○俺＞＞青＝商＞兵≧者＞＞＞＞妙村●
▼妙で白出たら兵か者のどっちかだね、兵が狼ならブレーン務めるだろうし、なら三潜伏は選ばなさそうな気がする。 それじゃあお休み、良い夢見ろよ…… |
負傷兵 シモン 01:45
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むー、なんか決め打ちムードなのかこれは…。
まぁ俺も[妙長屋]濃厚、そうじゃなければ[者長屋]ぐらいの気持ちではいるが…。 まぁリザも頑張ってくれてるんで、俺ももうちょい考察しっかり落とします。礼儀でもあると思うので…。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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ごめん本当にねむいのでねます
シモンさん見るのは起きて余裕があればでごめん でも、灰吊りで白吊れば村かなりピンチなのに、今日のリザちゃんその辺の危機感もってなさげだし、自分延命して▼ヴァルならまだしも▼シモンさんとか持ってこれるのはどう見ても人狼側としか思えません。しかたないね。＠５ |
青年 ヨアヒム 01:56
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りざちゃん1827
偽装ＧＪとか…今日灰白吊って、僕まで吊らなきゃヤコブさん放置ムードの現状、勝ち手筋ないから、ＧＪ覚悟で凸して失敗した時の布石かなぁ…僕がカタリナちゃん護衛でも狩内訳分かるしほぼ同じって説明はしたと思うんだけど…。もし万が一村人だとしたら、かなり変なトコに思考飛んでるよね。偽装ＧＪ出たら増えた吊縄僕に当てても良いだろうし。 |
青年 ヨアヒム 02:38
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まだ起きてた。
シモンさんの検証とか出来てないし、希望は▼バルターにしとくね。 折角だから僕真決め打って僅かなりドキドキ感を味わって欲しいよ。今日死んでなかったから明日も生きてる気もするし…。 今日僕白決めうてば→▼長→▼灰で、灰から白吊っちゃっても、ＧＪ出てるか、今日確白片方食われても次の日は灰襲撃しか出来なくなるし。真決め打ってさくっと長吊りしてくれた方が僕も食われやすくなると思うし。＠３ |
羊飼い カタリナ 02:58
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帰るの遅くなっちゃったよ。
とりあえず【仮決定本決定ともに、昨日と同じ】を予定してます。確認できるか微妙だと思う人は、早めに申告お願い。 何個か質問飛ばそうかと思ったけど、一度寝て、頭をスッキリさせてからにするね。それじゃお休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 05:53
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ほんとうはそんちょうはにんげんなんだ。ぺーたーがあんたいだかららすとうるふでてくるとおもったんだ。よあひむがらすとうるふなんだ。ごめんなさいころさないで。
よるまではといない。 |
少女 リーザ 06:39
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☆ペータ2328＞無理矢理考えると、あそこで対抗希望したら確実に狼側って疑われるからじゃないでしょうか。LWがそんなところでボロを出すわけにはいかない。ならば村人として振舞うために仲間切りをせざるを得なかったと思うのです。とりあえずLWの思考としては、ヴァル＆オト吊られる代わりに狩人を一人浮き出させること、かつLWである自分は疑われないようにすることというのが重要課題だった筈。ならばあの行動は
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少女 リーザ 06:39
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そもそもLWが村人として振舞っている以上白黒要素とするのは無理な問題だと思うのです。狼としても村人としてもあそこでの振舞いはシモン2d12:44のそれがベストなわけですから。それならば、その状況になる前に狼として何か布石を打っていないかどうかの方が重要。それがシモン2d11:03に現れているんじゃないかなと。
☆ヨアヒム0147＞灰吊りで白吊ったら余裕なくなるのを知っているからなおのこと兵吊り |
少女 リーザ 06:39
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を希望しているのですよ（妙1827）。自分視点で絶対的確白は自分のみ。その自分が吊られようとしているのですからもっと考察を要求するのは自然ですし、自分の中でもっとも黒側に見えるシモン吊りを希望するのは当然の義務だと思いますよ。ヴァルターは明日絶対に真偽分かる以上無理に今日吊る意味を感じません。偽装GJに関してはやはりこの線はないと直後に話していますが読んでいますか？
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少女 リーザ 06:39
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☆シモン2357＞狼としては真と共有の区別は付かないわけですよね。で、モリツはあの通り会話もままならない。探りを入れるのはクララにしかできない。クララ真と見ることで、クララが村人のノイズになることを恐れて騙り解除すればしめたもの。真狂共の内訳は狼だけが知っているもの。今日になってそれが村人の貴重な考察材料となっている以上、昨日の時点で早めに解除させた方が村人の考察材料が減るので狼側としてはメリット
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少女 リーザ 06:40
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だと思いますよ。狼としてもあの状況は視点漏れを気にしなくてはならず、かなりやりにくかったと思いますし。
いろいろしっくりこないのはシモン黒だと仮定すると、多少自分の中で無理矢理感のある考察になってしまうのが気になったからですね。ただ解釈によっては狼としても納得できないことはないので結果は変わらずといったところです。 |
少女 リーザ 07:08
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☆シモンさん＞いえ、質問に回答して頂いてるのはもちろん読んでいますし、考察も自分の中でしていますよ。ただ、やはり返答に関してはいくらでも理由付けは可能ですし、確定的な要素になることは少ないと思うのです（発言ミスがない限り）。「発言に違和感を感じない」＝「白要素」ではなく、「発言視点が素村っぽい」とか感覚的な方が重要で、その他は1材料としてストックしておくぐらいの認識でしかないのです。ただ、
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少女 リーザ 07:10
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何の意図もなく質問を飛ばしてるわけではないので、「返答を踏まえても現状の考察を打破するには至らなかった」と捉えて頂ければと思います。
しっくりこない点というのは、どことなくシモンさんの発言に村人要素を感じるのと、屋兵長ラインを考えると拡大解釈が必要な点が出てくる（占考察やライン切り関係）という点です。ただ、それは他の大抵の人にも当てはまるので、結局兵黒のスタンス変更には至らなかった、と。＠1 |
木こり トーマス 08:08
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曇りの時でもあなたの心に晴れ模様、おはようトーマスです。
村長は黙り込んじゃったし、もうフリーザさんの考察の節々に見える「無理矢理」とかいうワードが見ててしんどくなってくるぜ…… ▼妙で白が出たら色々考え直さなきゃなんで、先に確認しときたいかな、相変わらず▼妙希望。 まあでも、長が残ってももうボロボロっぽいんでそういう意味では▼長でも良いかもしらんね。 |
木こり トーマス 08:21
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青「ふふふ、とおますはばかだなぁ、まんまとのせられてやがるぜ…それと、おれはかまぼこなんていらねえよ！」
年「そうだよね、ウーパールーパーなんかと間違えてるなんてトーマスまじ有り得ない」 長「ムフフフフ、ワシも○チャピンの運動能力はありえないと思いますゾ！」 娘「ああ…墓上に！墓上に伝言を言い残せていれば！！」 |
木こり トーマス 08:25
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とかいう事態があるかもしれない。
いや、それでもじゃあ狩人どこだよ！とかそういう問題出てくるんだけども。 やっぱり青と年偽はかなりシンドイよね、農が●村で黒判定出しちゃってるし。 という訳で相変わらず吊りは順番の問題の気がするので、カタリナちゃんに任せる事にする。希望は▼妙 |
羊飼い カタリナ 08:31
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少し寝て頭がすっきりしたよ。それじゃ質問飛ばそうかな。
★者＞◆1.3d00:19の質問にきちんと答えてもらえるかな。昨日は微妙にかわされてるので。◆2.ディタのアル疑いの理由はヤコクラへの対応と、決め打ちに対する姿勢だけ？ それだけで▼希望を出すのは、理由に弱いわ。 ◆3.灰考察を出さないのはなぜ？ |
羊飼い カタリナ 08:38
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◆4.1dのディタがやりたかったギドラFOだけど、あれって共有以外が噛まれると、霊占共に確定しない＆乗っ取りの図られやすい村にとってデメリの多いものだけど、そこまで考えていた？
★長＞3d14:20での「村長偽を確定させる襲撃」だけど、これってペタ襲撃の事よね？ 村長が真狩なら▲ペタでGJが出るはずなのに、なぜ偽確定すると思うの？ 村長(狩）が護衛するのに、襲撃が通ると思うのはなぜ？ |
ならず者 ディーター 08:40
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おはよー
相変わらず眠いのでてきとーに。 俺としちゃ今日のアルビンの扱いが結構嫌でさ〜。１ｄから思考追ってっても、今日のザ様疑い外しの唐突感が、いや確かに昨日からそう傾向はあったんだけど。 スタートダッシュのアレとか決め打ち傾向とか、自分の発言に自信があるからこその傾向なんだろうと。 んで今日のザ様外しの理由に『勝ち筋がないから』とか入ってるんで、何だそれ、と。 |
ならず者 ディーター 08:40
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いや普通に勝ち筋のない戦いなんてあるでげしょ。どんな状態からでも勝ちに行ける、それは事実だけどね。
アルビンじゃないと引っかからないんじゃないか、ソコっておもた。 同時にそこで引っかかるのは迷いだと思うわけだが、断定系の思考が多かったアルビンからすると違和感が… まー3d08:40の同感とかあるからオカシカないんだけどね。 そういう意味じゃシモン疑いのシフトもそうかな。 |
ならず者 ディーター 08:41
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それはシモンに白黒があるんじゃなくて、ザ様から引いた消去法だ。
白要素黒要素にこだわるアルビンにしちゃぁ、ちょろっとと疑問なところ。 4d21:27の『思考順どこにあるよ』は結構ウケタ。 それ俺から見たらものすごく白く見えるわ。 まぁ何が言いたいかってーと、アルビン説得されて心入れ替えすぎ。俺の中で齟齬が起きてる。 |
羊飼い カタリナ 09:06
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村長とディタはあたしの質問に、出来れば仮決定までに答えてくれるとうれしいかな。喉きついかもだけど。
返答無しは思考隠しと取ります。特にディタには質問をはぐらかされてる部分が結構あるので。 村長は【08:38の質問に答えが無い場合、あとその答えに納得がいかない場合は青狩決め打ちも有り】と言っておくね。 |
羊飼い カタリナ 09:14
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トマ＞ペタ偽の可能性も考えないわけじゃないけど、もしそうなら村滅亡コース。
真霊パメで真占ヤコになるけど、ヤコの昨日と今日の行動を見て、真の可能性があるかといえば、かなり低い。だから昨日、ヤコに対して真ならなぜこんな行動したの？って聞いたけど、それに対しての返答は「俺を偽扱いするから、俺だって勝手にやる」だった。真占ならこの反応はないよ。 |
羊飼い カタリナ 09:18
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ヤコが真占ならどれだけ偽扱いされても、みんなを説得するんじゃないかなって思うけど、違うのかな？
あたしも狂人乙な扱いうけた事あるけど、それでも信用してもらえるように喉を全部使って説得したよ。自分をと言うか、自分の判定を信じてもらうことが、村勝ちに繋がると思うから。でもヤコにはそういう姿勢が無い。占い師にとって一番大切な判定もコロコロ変える。以上の点から、あたしにはヤコ真はとても思えないよ。 |
負傷兵 シモン 10:05
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☆リーザ＞その村長の狩COなんだよな…、あれって投票CO云々って話したけど、要は占い師に狼が居る場合はそんなに問題って訳でもないのんよね。まぁ全く問題がないかというと、そうでもないのだが。
要は対抗出てきても、占い師に一匹・狩に一匹・灰に一匹、表に2匹出ている状態だからね。だから2dの中盤ではヨアも、狩回避で対抗出して…という話してたんだと思うが。 んでリザも言ってるように、村長・オトの2狼で何で |
負傷兵 シモン 10:24
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(続き)わざわざ村長が狩COしてきたかを考えると、対抗炙り出しってことだと思うんだよね。ところが仮決定直後、占い師候補が実は2人であることが発覚。こうなるとさっきの狩人CO対抗の話は別で、要は灰に2狼居る以上狩人の対抗をすぐ出す訳にはいかなくなってくるんだね。
だから灰のみんなも狩人投票COに反対してたし、んで俺も反対した訳よ。だから3d11:03が布石？じゃなくて、あの時点では占い師に狼出てるの |
負傷兵 シモン 10:32
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(続き)だと思って話してたんで、そうならば対抗の投票COを作戦として視野に入れておいてもよいだろなって話。んーつかペタの質問は、オト村長の2狼なら俺が村長吊りに反対するのか…、つー話で狩人対抗がどうのこうのってことではないと思うんだが…？
なんでそんな話が急に出てきたんだ…？てか質問しようにもリザもう喉ないんだね…。 |
村長 ヴァルター 10:55
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商15:51 羊4d08:38 む、言われてみればへんな表現だな。真狩確定、のつもりだったが、護衛先以外襲撃したからと、真狩確定するわけじゃないし。何が言いたかったのか。自分でもおかしいと思う。
だけどなんか乱暴な物言いのアルビンに言われると無性に腹が立つ。 更に長偽決めうちしてるカタリナに言われると、余計に腹が立つ。その回答で考えを変える気があるのか？ |
村長 ヴァルター 10:55
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カタリナはどういうつもりでその質問をしたか、答えてほしい。
こっちが何を言おうと、頭から信じようとしないものに喉を使うぐらいなら、今日食われて真を証明する方がいい。 自分が真狩であることは現在自分にしかわからないし、証明するとしても、いくら話しても、護衛結果を出しても不可能だろう。 死んでペーターに判別してもらうことしかない。そうしたら、青が狼だとわかるだろう。 |
村長 ヴァルター 10:55
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もし納得いく回答が得られなければ、自分を偽決め打ってるものからの、これ以上の質問も指示も無視させてもらう。
話にならない。こちらのやる気ってものもある。そうまで言われて、喉が潰れるまで必死で頑張れると思わないで欲しい。 |
村長 ヴァルター 10:55
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自分はこういう発言で村を荒らす気もないし、村の勝利を捨てているわけじゃない。今この状況で自分にできる一杯一杯を考えての結論だ。
村のみんなは、青狼がわかったら最初から考え直して欲しいとお願いする。 村のふがいなさに腹を立てても、結局信用がとれなかった自分が一番ふがいない。 |
ならず者 ディーター 11:24
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ん？カタリナが何を気にしてるのかと思ったら。
ヤコブに希望だしは当たり前、出さない方がどうかしてる。その辺の思考に関しちゃアルビンにでも聞いてくれ、アルビン相手にこのての話は結構したから。 そらヤコブが偽かどうかなんて可能性で言や偽の方がずっと高かろよ。だが可能性が高いと言うことと切り捨てることは別。おとといだかにも言ってるはずだが、ヤコブが三人見つけていない限り用済みにはならん、破錠してない。 |
ならず者 ディーター 11:25
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アルビンに対する▼は即出し指定だったからその場での感覚で出したん。タイムリーだから0840以降の発言を見てくれよ、カタリナに指定される前に書いた文章なのはタイムスタンプから推察できるだろ。
灰考察を出さないのに理由はない。聞かれる前に言うが基本的に占吊希望以外は議題も無視して発言している。スタイルだと解釈してくれ。 |
ならず者 ディーター 11:25
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デメリは理解してる、以前誰かに思いつき扱いされてたけどコレ自体はずっと昔から時々言ってることだし。
つか乗っ取りはない、ちょろっと言ってるはずだが役職開示は投票COだから。 基本的にFOの変形としての位置づけ、FOのデメリットとしてよく言われる能力者の襲撃率の高さを緩和させる方法として。 利点はFOにほぼ準じる。 難点は共有者トラップ選択肢のほぼ喪失、騙り要員の占霊鞍替え。慣れられたら意味無し。 |
ならず者 ディーター 11:26
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あと狩人が占い師を守れなくなると言う話もあるが、狼が占い師を狙えないと言う面もある為コレに関してはなんとも。
ついでに言えばやるなら俺はCOしたと思われ。 はぐらかしている質問なんかあるっけ？いやコレはほんとに気がついてないんだが。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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長＞あたしはまだ村長偽を決め打ってないよ。回答次第で納得が出来なければ、偽を決め打つかもしれないと言ってるだけ。
まず一つ。ペタ護衛鉄板指定で、狼はどこを襲撃すれば村長偽確定になるの？ これは村長がペタ護衛をしている以上、偽確定になるのはペタ襲撃でペタが死んだ時だけだよね。ならなぜ偽確定＝ペタの襲撃が通ると思うの？って聞いたの。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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村長が真狩ならここおかしいよね。ここは視点漏れと言われても仕方ないよねって言ってるの。どういう意図でその質問をしたかは、村長自身に説明して欲しかったからだよ。【決め打ちするかも】そう言わなきゃ、アルビンの指摘をスルーしている以上、返答をくれないと思ったから。
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少年 ペーター 11:31
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☆リーザ4d06:39＞2d12:44は狩人云々だとしたら潜伏希望で発言してるし、仲間切りだとしても敢えて触れない発言もアリだったと思うんだよね。仮に兵を狼に当てはめても人物像が合わないと思うんだよね…2d11:03は1dの霊回避の際にカタリナさんが1d13:17対抗2d（理由は者の喉枯れ）があって結局青1d13:40兵1d13:34の進言からカタリナさんの正式な支持が飛ばずに対抗始まった経緯もあ
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少年 ペーター 11:31
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ったから敢えて確認した、つまりは村人視点と言う見方も出来ると思うんだよね。ただリーザさんが冒頭で述べているように無理矢理考えれば〜なので確かに無いとは言わないけどね。
『勝ち筋』の話題もチラホラ出てるけど、4d08:40者には同感かな。村長の4d10:55もあるし今日は▼ヴァルターでも良いかな。そして僕は完全な用済みに進化してお墓に入る準備を始めようっと。 |
羊飼い カタリナ 11:40
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あと護衛指示に関しては無視するならそれこそ偽決め打って、▼長の決定を出します。護衛無視してあたしとペタのどちらかが噛まれて、「我輩噛まれてない方を護衛しとった」を縛りたいので。ヨアにも護衛指示は従ってもらうつもりです。だいたい無視したとして、村長が今日守るべき場所は、霊のペタかあたしの二つしかないよ。それ以外のどこを護衛するの？ 偽決め打ってないからこその、護衛指示だと思ってください。
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羊飼い カタリナ 12:06
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【仮決定：▼妙 ヤコブは自由占い。判定順は各自来た順で】【護衛指示：青→年 長→羊】【狩二人は仮決定を見たら、護衛セット発言をお願いします】
▼妙の理由は昨日と同じ。長妙屋で固定してしまってる部分があるので、フラットにするためにも仕方が無いと言う結論です。フリーザ様が人ならごめんなさい。でも人でもSGにされている以上、後々吊られる可能性が高く、今日吊らずに残しておくのは村の吊り数的にきついです。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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護衛指示の理由は、灰襲撃はさすがに無いと思うので、今日の噛みは青長羊年のどこかです。その中で年が噛まれる可能性が一番低いものを選びました。妙の霊判定が白なら、明日一日LW探しに喉を使えるし、みんなフラットに灰を見れると思うので、これが一番最上かと。
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青年 ヨアヒム 12:14
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えーやだー
僕がかたりなちゃん護衛でいいじゃん〜 一応ペタ君にはセットしたけど…僕が食われたらそれで良いけど、カタリナちゃん食われたら何か負けた気がするのでやだーやだもん〜かってにかたりなちゃんまもるもーん（ぷい）＠２ |
青年 ヨアヒム 12:20
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あ、やっぱり了解
でも、これで黒が出て僕かカタリナさんが死んでたら、逆に明日する事が無くて退屈そう……あと、バルターさんにちょっと渡したいものがある……なにもきかないでうけとって つ【Ｐの部屋のかぎ】 |
行商人 アルビン 12:21
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【仮決定反対】妙は違うと思う。
オレの灰判断軸には「トラブル時や追い詰められた時の反応」ってのがある。決めうち型ゆえに失敗しやすいんで、最終判断をそこでするんだ。どんなに強いＬＷでも偽装ゆえに２段思考だ。保身に走って「いなきゃいけない狼」を考えなくなる。妙の黒さは結局淡々とした立ち位置だった。追い詰められて即灰の白さを言い出したり、自吊り後を考えた案を出すのはＬＷの反応に見えねえ。 |
羊飼い カタリナ 12:35
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者＞ヤコブ視点では旅年灰/老で確定してるよ。
アル＞村の世論として屋妙長が固まってる以上、フリーザ様は今日吊らなくても後々吊られるのは間違いないと思う。それに残したとしても、妙狼の可能性がある限り、他灰へ目が行きにくいのは確か。妙黒なら問題ないし、妙白なら明後日以降の事を考えての決定のつもり。 長＞言いたい事は沢山あると思うけど、本決定を出す前に護衛指示のセット確認発言だけはしてください。@2 |
木こり トーマス 12:36
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【仮決定了解】
そうは言うけどアルちゃん、兵にしろ者にしろ狼だとしたらオカシイ点があるとん思うんだけど。 なにがアルちゃんを決定反対にまで駆り立てるのかわからないけど……もしかして兵偽とか考えてる？ ▼妙で、カタリナちゃんも言うようにここの霊判定を見なけりゃ狼ズが違うとしても進めないよ |
行商人 アルビン 12:49
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☆樵＞わかってっけどよ……言わせてくれよ、オレリズの白いところ見つけちまったんだ。１人ぐらい反対させろよ。なんかもう、オレ、口調のきつさとか、すげえ自己嫌悪なんだ。オレの参加スタイルだと思ってくれ。みんなから黒黒って言われても、誰かひとり白を見つけてくれたら救われるってこともある。妙黒なら笑えよな。
☆村長＞あー……口調は本当に反省する。これ陣営抜きだ。 ☆ヤコ＞お帰り。＠０ |
羊飼い カタリナ 13:37
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シモンとフリーザ様の確認がまだだけど、時間も時間だし、【本決定は仮決定のままで行きます】
あと明日はどうなってるか判らないので、遺言を。灰襲撃はないと思うので、【明日の吊りは絶対に破綻した狩】でお願いします。 長＞うん。納得行かないのは判ってる。そこはエピで話しあおう。でも護衛指示に従ってくれてありがとうね。 |
羊飼い カタリナ 13:43
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あとみんなへ。なんだか村の空気を悪くしてしまってごめんなさい。まとめの立場として、また同村者の一人としてお詫びさせて下さい。
オトリザヤコ村長は辛い立場なのに配慮が欠けていてごめんね。でもオトとフリーザ様はそんな立場でも腐らずに考察し続けてくれて感謝しています。 それじゃ明日も生き残ってたら、村勝ちに向けて頑張ろう！@0 |
青年 ヨアヒム 13:55
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＞ぺたくん
だがことわる！！ かたりなちゃん……どうしてしにいそぐんですか！！ いのちは……いのちは宇宙を支えているものなんだ…。それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、それはひどいことなんだよ！！ ウェーイ！＠０ |
木こり トーマス 13:56
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【本決定了解】
んー…信頼を取るのも真能力者の仕事だからなぁ…まあ当事者の一員である俺が言うのもなんだけど真能力者なら圧倒的に黒い状況に立たされてるからさ。 それをひっくり返すには地道な努力と、やはり狼を探す事だと俺は思うがな。長が真でも狼でも、その態度は村人へのアプローチとしては少し筋違いだと思うぜ |
少女 リーザ 14:25
次の日へ
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お…俺は宇宙一なんだ…！だから…だから貴様はこの俺の手によって、吊られなければならない…！俺に吊るされるべきなんだーーーっ！！！
【本決定了解】 ドラゴンボール探し頼みましたよ。皆さん頑張ってくださいね。特にカタリナはお疲れ様。カオスな状況でのまとめ役感謝します。SGになってしまいすみません。･･･いちおう最後に聞いておこう…どうかな、僕の下で働いてみる気はないか？ |