プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 17:00
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クララが立ったアァーッ！！おはようございますの。
ジムゾン1d16:51＞ 申し訳ないですの。直前までトマシモの質問に回答しておりましたので、慌てて自分の事と勘違いしてしまいましたわ。 それでは出かけますわね。帰宅は23時過ぎになりますの。 |
神父 ジムゾン 17:01
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ったら占い師っぽくないと感じて強く疑ってかかるつもりでいました。基本こんな感じです。こう返してきたら狼っぽいぞと考えての質問群です。
それとレジーナさんへ。人とかぶってる印象が強いというのは具体的にどこらへんでしょうか？ １つしか私は見当たらないのですが。ここらへんトーマスさんやカタリナさんに追従して、私の印象操作してるようにも感じたので詳しく聞きたいです。 |
木こり トーマス 17:05
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クララ、ちょっとこっちに来るっす。[トーマスは、クララの頭を、斧で割りにかかった][クララは、頭から大量の血を流し始め、倒れた]
【クララは人間っす】 外した…orz 俺がクララ怪しいと思った理由は既に昨日言ったっすが、オラの真贋を見るために、さらなる理由説明がほしい人がいたら言ってくれっす。オラにはクララ白が分かったから疑問がなければ灰狼探しに集中するっす。 では山にこもってくるっす。 |
少女 リーザ 17:07
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クルクル〜☆判定を待つのー。カップラーメン伸びちゃうよー！
一応議題置いておくよー☆ ■１．占い師考察 ■２．黒い人白い人は？ ■３．●▼(これだけは出してね☆) しばらく傍観者になるのー☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:09
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うは！【パメラ人狼】
パメラを占った理由は昨日に加えて1d16:07の「偽者を引っ張り出したいから言ってみた」が激しく後付け感を感じたから。あと占い師には目がいっても灰考察は結局まったく出てないのが、占い師真贋見極めばかりに目がいって偽装考察できない狼っぽく思えたから。って大当たりかい！ |
神父 ジムゾン 17:16
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と昨日の発言の途中で夜が明けてしまいましたね。ああ、ゲルト。アーメン。
それで、リーザは判定言わないのかと思ったら共有者COしてたのですね。まだ昨日のログは流し読みだったので見落としてました。第一声じゃなくて申し訳ないですが、【リーザ共有CO確認／対抗しませんです】、はい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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対抗内訳予想は今んとこディタ狼、トマ狂のが濃いかな。
トマの霊先CO→占スライドは狂アピールだと思うんだよね。樵狂だと３−２の時点で、初日３−２にしてくる狼陣営はまずないと見て占いに村騙りがいるのは明白だったはず。 狂の霊騙りは難易度高いから２−２の陣形よりも３−１にして自分真視させて襲撃誘い→真の信用落としでロラ、を狙ったかね。灰考察見ててもあっさりした理由で「占いたくない」「白くみる」と言え |
宿屋の女主人 レジーナ 17:27
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るのが狼をつつきたくない狂人っぽい。
ディタ狼なら宿妙占いCOして２−２になった時点で占いか霊に村騙りがいるのはわかってたはず。仮に狂が霊にいるなら占い確定の危険もある。３COで出ることで真視を狙った狼だと思うね。 あと即霊ロラを主張してたのは「霊に狂いるならそのまま吊られろ」っていうアピールか。トマには伝わってなかったみたいだけどね。灰考察隠したいっていうのも偽装考察出さずに私の判定見てから出 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:27
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したいっていう感じ…ってアッー！黒見つけたのが嬉しくてついたったと出しちまったけど、ディタが判定出してからのがよかったかね…。
まぁいいか。これで灰に残り１だね。パメラ狼基点で考察してみるわ。 今晩は【肉まきおにぎり食べ放題】だよ。シモン、お酒調達頼んだよ。じゃまた後で〜 |
羊飼い カタリナ 17:40
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【木の司白判定確認】
【宿の娘黒判定確認】 トーマスさんの占った理由がすごく分かりますし、実際クララさんの答弁を見てすごく怪しいと思ったので。 レジーナさんの理由も分かります。結果は鵜呑みにしませんが。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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レジーナ1d16:03＞もし真だとしたら一番最初にＣＯして対抗が出ないと思うのはいくらなんでも楽観的すぎ、（４）の理由は少し無理があります。
３−１なら占い内訳真狂狼が妥当。狂が騙ってるなら狼が出なくてよかったじゃん的な発想からの「出なければよかった」に見える。でも狼なら当然こんな事言うはずないと思わせることができる＝狂人アピに見えるということです。 |
羊飼い カタリナ 17:47
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パメラ1d16:07＞仕掛け。なるほどあれは演技だったということですね。若干違和感がありますが、その後の「偽者こそＣＯしたいと思うんじゃないかなー」は同意できますね。で、発言見返すと娘1d22:21ですでに村騙りの可能性を示唆。者占ＣＯを受けての娘1d00:58でスライドや撤回のことに触れてますね。演技性が出てますね。
ということで宿偽の流れは分かりますが、では不思議に思わなかったクララさんへの本 |
羊飼い カタリナ 17:47
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クララさんへの本当の評価はどうなんでしょう？
モーリッツ1d16:31＞「好印象」が「真要素」に繋がらないとしたら、皆さんがよく使う好印象だから占わなくてもいいかなっといった発言はどういう扱いになるのでしょう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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リナ＞はぁ〜？いや思ってもみない発想だったからびっくりしたわ。そう見えるもんなのかねぇ？ってかリナの脳内ですでにアタシ偽確定っぽいのが聞く耳持たない狼に見えてきて困る…。
そりゃ対抗でないわけないとは思ったけど、もしかしたらより潜伏した振りで真視狙うとかもあるかもしれないじゃん。それに2-2と3-1となら確実に3-1のが占抜かれやすいと思うんだけど。そんなに変かねぇ？ |
羊飼い カタリナ 18:05
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レジーナ17:49＞聞く耳持たないと言われると耳が痛いです、ただ、非霊宣言がまだ一巡してない段階でのＣＯと樵のスライドＣＯで状況的に怪しいのは確かです。
もし真でも潜伏したままだと信用は得られにくいと思います。潜伏した振りでの真視狙いというのは余程のことがない限り難しいでしょう 2-2、3-1うんぬんより占ＣＯのきっかけを作ったのがあなたご自身なので状況を考えてのＣＯ自体が無理なんではないかしら？ |
青年 ヨアヒム 18:23
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さすがに襲撃検討案出さない気とかはないから安心してｗ
うん。赤ステルスは萌っち気付いてそうだったし燃っちは不安げだったから、これでも最初考えてたよりは早く顔出したのよ〜。 赤も普段はもうちょい参加するんだけど、通常より仲間アリ感出やすそうで怖いのよね。 リアル事情としては、村側なら個人戦でラク？と思ってたのにまさかの配役で相談時間確保辛めで悲しい感じ。がふがふ。 |
行商人 アルビン 18:29
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ゲルトさんが(ry。トーマスさんの占いは処刑の間違いじゃなかろうか、と不安なアルビンです。
2人の占い結果は確認。以下ひとまず昨日のやりとりに関して。見落としがあれば言ってください。 ☆リーザちゃん1d14:19＞心配ごとは了解。でもせっかくだからせめて今日他の3人が結果出すまででも占い師ごっこ続けててもよかったんじゃないかなって思ったんだけどね。クルクルマホーの炸裂には期待してます。 |
行商人 アルビン 18:33
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☆モーリッツさん1d14:12＞似た話をシモンさんもトーマスさんから聞かれてましたが、昨日占い師考察しなかったのは喉が足りなかったのと、今日までは襲撃がないから、ですね。
☆クララさん1d14:16＞共2騙り想定ですか…。若干斜め上。仮に共が騙っていても3日目に2人ともいなくなってる可能性は相当低いわけで、共要素指摘の意味がわからないのです。でも、わざわざ表でそれをやる人狼もいない、と思いたい。 |
シスター フリーデル 18:34
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【トマからクララへの白出し確認】【レジからパメへの黒出し確認】
あとはディタの結果待ちやねんね。 結果出てから色々発言したいと思っとるんでしばらく宿離れさせてもらうわな。 |
神父 ジムゾン 19:27
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レジーナさんがパメラさんで狼発見ですか。先のトーマスさんのクララさん白とあわせて確認OKです。
それで、ディーターさん待って、ちょいちょい確認してたんですが…来ませんねえ。考察していきたかったんですが、次来るのは日付が変わった後になります。 その時までには判定揃っているといいのですが…。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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ハムハム〜☆顔出しに覗きに来たものの、判定結果まだ揃わずっすか。次は宿に戻ってからかも。
＞シモン：いや、シモンとニコラスの心配とかしてないからｗ ニコラスの発言見て、占候補ズがそれ見て同じ方針ばっかな感じになったら何だかな〜な感じに(僕が)なるかもて思っただけなのニ〜。 ｢ニコ様、ちょぉっと待ってぇー｣と思っただけで、いつも控えろとかじゃないっすよ〜。ハムハム。 |
木こり トーマス 20:57
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少し顔出しっす。レジーナがいきなりパメラに黒出したっすか。オラ、潜伏共有がいる今日黒引きたかったんですが、オラが黒引けなかった上に偽が黒出してきたっすか。でディーターはまだっすね。
パンダとは違って、オラにはパメラの白黒は分からんっすから、パメラの今日の発言は注目っすね。ちなみにパメラが白ならレジーナは特攻黒出し狂人だと思うっす。 で黒出されたパメラを補完占いは全くないっす。白だと思えば放置で |
木こり トーマス 21:00
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(続)黒だと思えば吊りっす。だから白なら宿偽の説得とか頑張れっす。共有者なら話は早いっすが。
宿者、どっちが狂でどっちが狼なのかは悩ましいっす。出方は宿狂者狼っぽいけど逆も普通にありえる範疇っす。 後、レジーナの1d15:58、16:00のアルビン宛「占い先を〜しれないだろ」これが狼っぽいっす。真や狂人には狼分からないわけだから、占い先を出して対抗がどう参考にしようが無関係っす。自身の希望が対抗に |
木こり トーマス 21:00
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参考にされるって思考自体が狼知ってる狼臭くはあるっす。
初日のパメラの発言は、00:58のディーターへの疑問はいい所突いてると思うし、22:21のレジーナへの質問も分かるっす。で1d16:07以降は後付け感を受けないっすね。狼なら別に「非占視点出てたから非占ＣＯした」ってだけでよさそうなのに、わざわざこんな細かい事言い出して、言いたい事もよく分かるっす。本当にパメラの言う通りの狙いがあっての |
木こり トーマス 21:02
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行動だったように見えるっす。この辺からパメラ白寄りに見え、偽黒予想より宿狂者狼の方が濃そうかな、とは思うけど宿単体で狼臭い所があって悩ましい所っす。
娘白なら宿狂だと思う理由は、宿狼だと17:09の時点で狼視点でまだ占真狂不明な上に、今日娘吊りになって白が出ると明日宿が吊られるからっすね。 また山にこもるっす。 |
パン屋 オットー 22:44
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様子を伺ってたけど待ちくたびれました。
パッションでパメラ占にしたけど黒出ると途端に白く見える不思議。 本当に人狼だから中々来ないのかもって理由はこの村当てはまらないんですよね。私を筆頭に不定期多いですから。 それと、単純にレジーナ狂人と仮定して（人狼が仲間に黒出すわけない）パメラに黒出せそうかって考えるとなんとなく出せそうなので人より。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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帰ってきたけど、判定まだなのニ〜。
そろそろ頬袋に種詰めすぎてぱんぱんなのよ。ﾓｼｬﾓｼｬ。 先に仮眠とって出直す感じにしようかしらん。 トーマス〔木20:57＆木21:02〕の「パメラ白なら宿狂」なのがなんか気になる。パメラの白黒からだけで言うなら「パメラ白黒どちらでも狂」となりそうな気がするんだけどニ〜？ |
司書 クララ 00:07
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喉温存・考察の為朝迄様子見ですわ。
アルビン1833＞あくまで可能性の一つとして軽く発言したのが駄目だったみたいですの。1d0526でヨアヒムさんが触れてたり、1d0902で占い4になったりで自分が黙って居ても共騙りの可能性は皆が想定するだろうし、との判断でしたわ。1d1628の通り共騙りを想定出来なければ占い騙りの抑止になるかと思いましたの。【樵から司へ白出し確認】【宿から娘への黒出し確認】 |
青年 ヨアヒム 00:28
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見直すと昨日の夜明け前辺りからトーマス所々おかしいんだけど、ディータも変だしなぁ。
この村には真占はいないんじゃね？ｗ どっちが狂人ぽいかと言えばトーマスな感じではある。 一番真ぽいニコラスが占にスライドされて霊確定なんて、僕が村人なら暴れたい。 ･･･村人だけど。がふがふ。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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やめて〜ｗ (；ω；ﾉ)ﾉｼ
それに僕はハムスターじゃなくてハイブリッドですよ！がふがふ。 だって狼時は村側より考察作成自体に時間多くかかるのに、襲撃や能力者予想と計算もしなきゃダメで相談もしないといけないとか大変なんだもん〜。ﾆﾖﾆﾖ。 |
旅人 ニコラス 00:42
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ちょくちょく覗きながらディタ待ってたけど、もう限界。【各占い師は今日以降、更新前の最終発言で何時に判定出せるか宣言して欲しい】明日からは占の後に霊の判定も出すから。おねがいね。
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行商人 アルビン 00:45
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さて、考察できないけどどうしよ…。
☆クララさん00:07＞んー微妙に噛み合ってない気が。ヨアヒムさんも誰々がこの理由で共有、とは触れてないですよね？人狼さんに余計な情報をあげない方がいいと思うです。 ★モーリッツさん1d16:52＞狼には村騙りの有無はバレている可能性は高いです。フリーデルさんが狼ならこの件はポカというよりまだあり得るのは不慣れを装っての白印象獲得だと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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更にハードルどころか高飛びの高さが上がらないうちに巣籠に逃げよう･･･寝不足過ぎ〜。
それにしても箱の調子が何か変。中身がおかしいと言うよりカーソル飛び激しすぎなんでねずみさんかなぁ？ 文字、超打ち辛っ（悲） |
村娘 パメラ 01:01
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やっと宿に帰ってこれたー！急用が入ってしまって来るの遅くなった…ホントごめん！
んで。女将さんの私黒って。しょっぱなから偽黒出されるとは思わんかったんやけど。初日の感情印象ビンゴ！って嬉しい以上に驚き。 私吊で女将さん偽証明ってのもアリかも知れんけど、女将さん狂かもしれんし、狂の吊り稼ぎやったら吊られたくないってのが本音やね。あと、【私は共有者じゃないとよ。】 |
旅人 ニコラス 01:08
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＞パメ1:01 その宣言はディタの判定後で良かったのでは？
あと昨日言わなかったけど、僕はトマの霊→占スライドを支持しない。 確かに対抗を出させることも能力者の存在意義の一つだろうし、占２霊２が全員非狼なら狼は占騙りを出すだろうけど、３−１は最も占が抜かれやすく村不利だよ。 霊は複数ＣＯなら護衛の必要ないから対抗を引き出す役は霊に期待して占は人数を絞った方が考察しやすいし、または僕は潜伏でも良か |
旅人 ニコラス 01:09
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った。少人数まとめ制村でもないし、初日から霊の確定を狙う必要は無い。村側騙りは共有者に任せて真占なら自分の信用を第一に考えて欲しい所。
それだけで偽だとは言わないし、最初からスライドを視野に入れた動きに見える事は確かだけど、僕は今の所トマの減点要素に見てる。 |
旅人 ニコラス 01:09
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リナは昨日いきなりのトマ真視レジ狂視が違和感。爺様1d14:31辺りに同意。
僕は占真偽は序盤はフラットに眺めて、疑問点だけ質問しておいて、本格的な内訳考察は襲撃で欠けてからでいいと思うんだけど。 リナは占いか吊りにかけてみたいと思った。 |
負傷兵 シモン 01:11
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戻りんぐ。判定まだ揃って無いんか。ディーターやーい。
＞書1d1628 者ってなってるが俺宛だよな。回答thx。うん、聞きたかった内容とズレてる。んだが、こうも噛み合ってないのは天然…？とかちょい思ったり。 ＞修1d1637 初日から偽共が出るって発想は随分レアだと思うが。まあ一応了解。回答thx。 ＞神1d1634 回答thx。断定具合が情報少ない村側っぽくないって意味かな？ジムの考え方了解。 |
村娘 パメラ 01:28
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「そ、そんな…ゲルトさんー！！」ってお約束を叫んで、トマさんの占い方法にビビリながら質問返答するとよ。
ニコさん01:08＞ディタさん判定待ちが良いとも分かるけど、待ってる早くに皆に考察材料があった方が良いと思ったとよ。喉温存の人がいるっぽいし。私が非共有なら考察する意味が出るしね。まあでも、議事が動かんと面白くないしーってのが結構本音やけど。 |
村娘 パメラ 01:42
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カタリナ17:47＞演技性ってのは良い意味、なんかな？個人戦で村側騙りやＣＯ保留が無いってのも凄くない？って思う私。んで実際リーザちゃん共有やったね。最初私、霊のＣＯ保留してみたら楽しいかなーって迷ったくらいだし。結局止めたんやけど。皆その欲望によく耐えたね…
クララへの第一印象、実は、狼の擦り寄り！？だったとよね。以前似たような事された事あったし。でも不思議に思わないって人もいないわけじゃないと |
村娘 パメラ 01:42
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思うから、若干やね。
トマさんも庇ってくれてるけど、トマさんは能力者やし、ぱっと見ての庇いじゃなく行動全体からの評価をしてくれている様子なので、擦り寄り感は無いって思う。 特に、この発言に関連してクララは疑惑もたれて、それを見た後での私庇いだから余計ね。 えっと、このくらい、かな？他にも何か質問あったら言ってね。 |
羊飼い カタリナ 02:01
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パメラ01:42＞回答ありがとう。良い意味ですね。占いに関してはすぐにＣＯ保留したかったですね♪でもすぐに非占ＣＯされてる方もいたので宣言せずに我慢して結局最後になってしまいました
ニコラス01:09＞まあ霊からスライド占ＣＯした人を真視してるんだから違和感は当然でしょうね。これは漠然とですが、その前の３人に真っぽさが欠けていると感じたせいもあるでしょうか。爺1d14:31は16：31のことですね |
老人 モーリッツ 02:45
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ドア｜ω・)＜おはようみなのしゅう。【とまのらら白、れじのぱめ黒判定確認】でぃた待ちでうっかり寝こけて起きたらこんな時間じゃ。。
かたりな2d1747＞じいちゃんの使う「好印象」の意味が、りなの言っている意味と違うようじゃのう。 言い換えれば、りながとまの真要素として挙げている点は、みんな占い師としての姿勢・態度の問題じゃ。じいちゃんは、占い師の姿勢は騙りでも上手に作れるものだと思っておる。もっと |
老人 モーリッツ 02:46
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分かりやすく言えば、「りなが挙げたとまの真要素って、本当に騙りだと作れない真要素かしら？」と思ったわけじゃ。
これ自体が強い黒要素、ではない。りなの考え方がじいちゃんと違うのかもしれん。けれど人の考えだとか行動だとかに深い視線を向けるタイプ（っぽい）とまが、りなの発言にやけにあっさり満足している。ここに両狼の可能性を感じたわけじゃ。 さて、じいちゃん寝る。練らないぞい。 ドア｜ｻｯ |
村娘 パメラ 03:58
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■１．女将さんの正体予想（偽印象は昨日の1d16:07〜参照）
今日の女将さん17:49とカタリナ18:05のやり取りが印象的やなーって見よったとよ。「真でも潜伏したままだと信用は得られにくい」はカタリナに同感。だからこそ、真視が欲しい偽こそ出たいと思うっちゃない？って私は考えるとよ。 あと、女将さんは護衛が欲しいって事言ってるけど、偽・特に狂人こそ護衛を引きつけないと意識が強いって私は考えるとよ |
村娘 パメラ 03:59
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ね。
真は護衛貰いたいって思ってもあまり表立ってそのアピールしないって思う。何だかんだで守る狩人次第なんやし、自分が真っていう自信が無意識に護衛をもらえるって考えやすいし、狂と思われての襲撃放置を狙うこともある…って。まあこの辺はただの自論なんやけどね。 トマさんが21:02で言いよるけど、今日私吊りになった場合宿偽確定になって、即吊りになりやすい状況だから狼は確かに黒出しにくい。はじめからの占い |
村娘 パメラ 04:01
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師匂わせ、出たがり意識も、狂人のほうが有り得るち思う。
「ディタさんが来るまで待ったほうが」は、対抗の発言（夜に来る）見ていないの？っていう単独感に感じた。 狂に見せたい狼もありえなくは無いけど、素直に狂＞＞＞狼っち思うよ。 ■１．トマさんディタさん考察…っていきたいところやけど、ディタさん来てない…早くこいー！ |
村娘 パメラ 04:54
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気になった発言。
シモン1d11:44＞「●書＞娘＞老、屋神は感情や色が見えそうな発言が期待できそう」これ、どういう意味なんやろ。屋神はうっかり黒発言しそうって事なんかな…？それとも、挙げた３人は感情も色も既に見切ったわ！ふはは！って事？ カタリナ1d09:00＞商評価「鋭い指摘をなさってますね。侮れませんわ」頼もしいじゃないと？って思ったり。穿って見れば、羊黒で敵対を知っている？に見える。 |
村娘 パメラ 04:57
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うわ、もう５時やし！寝るけんー次は１２時位に来る予定。おやすみなさいー。
ディーターさんは早く来てー！！ 一個訂正。女将さん考察でディタさん「夜来る」は誰かと間違ってたみたい、正しくは「更新前後無理そうだ」「朝覗く」やった。@10 |
行商人 アルビン 07:43
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おはようございます。ディーターさんまだで、夜中もパメラさん以外あまり発言が増えてないですね。時間足りなくなりそうなので考えられるところから。
現状、確霊自由占いなので偽占確定はあっても村視点で真占確定が難しい。そうなると地雷もある今日狼が黒を出してくるメリットを感じられません。狂の黒出しは真占を狼に判別させ吊り手を浪費させるメリットと誤爆の可能性を狂がどう考えてくるか。 |
行商人 アルビン 07:53
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そこから考えると、単体での考察を抜きにして、今日黒が出るのは真占からというのが一番可能性は高いかなと感じます。
それも考慮して、吊りの選択肢を考えると【片黒】＞【灰】＞【占】となるでしょうか。やはり霊での確定情報は見てみたいです。片黒な人が白く見えるか、灰によほど怪しい人がいない限り、今日は片黒（現状パメラさん）吊りの投票をすると思います。 |
青年 ヨアヒム 08:01
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ね、寝過ごしたよ･･･ハムハムハムハム（焦）
でもディーターはまだなのね･･･いくらなんでもこのまま突然死とかないよね？！とか思いつつ。 今日の昼はあんま喋れなそうだから話せそうな事を喋っていこうかしら。 ディーターは結局どこを占ったか自体もわからんのだよねぇ。「他の灰を占って白だった」と仮定して話す感じでいいのかニ〜？ハムハム。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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パメラの気になった所はここかな。
〔娘1ｄ16:46〜1ｄ16:08〕の灰雑感は明日で占考察を落としてくって辺り。 〔宿1ｄ16:00〕でレジーナがパメラ気になるメンツに入れてるし、占われる可能性もあったじゃない？ 元々灰考察より優先するのがよくわからんのだけど、占先になってたらすぐに確定情報増えてる可能性もあるのにそっち出すの？と思ったかニ〜。 ＞パメラ：この辺の理由を聞いてみたいハム〜。 |
青年 ヨアヒム 08:24
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クララ白も白いと思ってなかったから悩ましいハム〜。
トーマス偽なら白判定しか出なそうだとは思ってたんだよね。〔木1ｄ09：37〜＆1ｄ13:22〕の白引けなかったら「共有出て」とか「補完占いには乗り気」の辺りかニ〜。 ごめん、もう出なきゃいけなくなったので後は鳩に移動してちょこちょこ出す感じになりそ〜。トホ〜。＠15 |
行商人 アルビン 08:25
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次に個別に見てみます。
まずレジーナさんをどう見るか、ですが。今日パメラさんを占った理由(17:09)は真占としても納得できる理由かなと。対抗についての考察も不自然さは感じないですが、狂狼は逆でもありでしょうか。ただ、カタリナさんの指摘にもある、昨日説明のあった初日COのタイミングと理由が結構苦しく感じるのですが…。自由占いならCOタイミングが多少遅れても問題なかったと思うので。 |
行商人 アルビン 08:48
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黒を出されたパメラさん。
昨日指摘されていた非占CO自体は1人分狭くなるだけなので黒くは感じません。むしろそれに追従する人が…って該当するのは占COしたレジーナさんか。 で、既に指摘のある初日の灰より占考察優先なところは若干黒要素かなと。パメラさん白の場合は、レジーナさんは狂と見てます。ディーターさんの結果もなしでパメラさん視点でのライン考察も難しいとは思いますが残りの発言でそのあたりを期待します |
シスター フリーデル 09:15
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ディタの判定中々出そうにあらへんね。
とりあえず判定出してるトマとレジについて。トマは昨日一番票を集めてたクララ占いでレジはオトが希望してたパメ占いやね。この点からはトマの方が真に見えるなぁ。狼なら初回から仲間占いとか考えにくいし。穿った見方すればそれを逆手に取って仲間に白出ししたとも考えられるけど片白にしかならへんしなぁ。トマ偽やとしたら狂＞狼な気がするわ。 |
シスター フリーデル 09:16
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ただ穿った見方の線で考えればディタの占い先と結果に寄っては狼の線も捨て切れない気がするわ。ディタのクララ白出しとか。まぁそれはないか…。一方レジは初回黒出しから考えて狂人の線は薄いんかなって思うわ。偽やとしたら狼かなぁ。今んとこトマ真≧狂＞狼/レジ狼≧真＞狂と思ったりしてるわ。ディタの判定でまた考え変わるかもしれへんけど。
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行商人 アルビン 09:25
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灰雑感も暇をみてぼつぼつ。
モーリッツさんは昨日の狩人CO騒動の印象ほどは、単なる天然じいちゃんには見えないんですよね。カタリナさんに対する指摘だけは鋭いと思うんですが、ここがロックオンしたから鋭いのか別の理由(ライン切り？黒塗り？)があるのか。フリーデルさんへの疑い方との対比で見ても、これもまた「のーりょくむじゅん」にも見えるところ。夜中に何を練ってい(ry、気になります。 |
行商人 アルビン 09:28
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フリーデルさんは…。モーリッツさんあてにも書いたけれど、狼ならリズちゃんの騙り解除は「ラッキー！」の方が強いと思うし、そうでなくても黒塗りする意味がない…。狼なら不慣れを装ってるとしか思えないのだけれどそういう意味で現状白寄り。
★フリーデルさん09:16＞狼が今日黒を出すメリットを教えてもらえませんやろか？ |
シスター フリーデル 09:43
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☆アル2d09:28＞あぁ。アルに質問されて気付いたけど黒出ししてパメ吊れたとしても霊判定見られて自分吊りになっちゃうんやなぁ。霊襲撃も通らへんやろうし。ん〜やっぱうち考え浅いわなぁ…orzということはレジ真の線が濃いんかなぁ。偽にしても内訳わからん狂が初日黒って出しにくい思うしなぁ。
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旅人 ニコラス 09:43
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＞パメ1:28
確かに議事進まないのは困るね。ディタ偽ならパメを占って黒判定を出しやすくなるけど、パメの正体が何であれそれはあまり困らないとも思った。 1:42は理解できない。個人戦っていうのは個人が己の欲望の為に好き勝手動いていいって意味じゃなくて、あくまで村勝利の為に動く事が大前提だと思うけど。能力者の確定性や自分の信用を考慮してもCO保留が村のためと個人的に判断するなら止めないけど。 |
旅人 ニコラス 09:43
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爺様とフリは天然印象を得ようとした狼の可能性を見て能力矛盾を探るのがいいんだろうけど、爺様は狩CO提案辺りの口調と最近のしっかりした考え方に差がある気がする。本気で共狩CO案を提案したように見えないんだよなぁ。
＞フリ「初回黒出しから考えて狂人の線は薄い」ってなんで？ 狼占が黒出しするメリットは無いと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 10:06
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カタリナさんはレジーナさんロックオン？パメラさんを吊るなら、レジーナさんが偽かどうか明日にはわかるから今日は様子見でもいいけど、占ってみてほしいところの一つではあります。
クララさんは黒いというより眼鏡で天然なドジっ娘キャラ。私も昨日もいろいろおかしなところを聞いてはみましたけど、今日以降も怪しいままなら、占うより吊っちゃえばいいじゃん大げ(ry、と思ってるんですが。 |
青年 ヨアヒム 10:08
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鳩ハム〜☆
一応最初に言っておくけど、僕は基本パンダ(正確には違うかもだけど)即吊り派な訳ではないのよニ〜。 そこはそれとして置いておいて、他灰を占吊りで潰すのもアリだと思ってるハム〜。 襲撃で情報増えるかもだしね。ハムハム。 宿狂娘白ならまんまと吊り手消費に引っ掛かって、真占もばれてるって状況だしニ〜。宿狂黒誤爆って可能性もあるけど。 |
行商人 アルビン 10:14
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ジムゾンさんは昨日の序盤のCOまわりの考え方をみると思考を積み上げてる感じは受けます。灰や占の考察がどういう形で出てくるか注目中。
オットーさんは現状一番の寡黙さんですね。ここも考察待ち。 ★オットーさん22:44＞狼が黒出しするの？というのは散々言ってるので略としてなぜ仲間に黒出す前提なのでしょう？パメ黒確？あと22:46＞別にパメ共ならその時別の吊り先考えればいいだけでは(レジでいいじゃん？ |
行商人 アルビン 10:22
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シモンさん、ヨアヒムさんは特に考察しません。LWだとしても昨日今日はうまく立ち回れるだろうから、あまり気にしない。
相変わらず発言も増えないから、先陣を切って宣言しておこう。現状▼パメラ。理由は確霊判定がでる、共地雷が確実に残る、確信できるほど白くない（、デフォルトだった(ネタ)）。●モーリッツかカタリナ希望。理由は灰考察参照。＠８ |
少女 リーザ 10:28
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クルクル〜☆まだディーターさんはコナイコナイなのー？かくれんぼは駄目なのー！
ちなみに、纏め役じゃないから言うけど、即▼パメランは考えてないよー。占霊判定の貝集めしたいのー。それにしても議事録進まないのー。 |
青年 ヨアヒム 10:30
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宿狼で偽黒出しについてはね〜。
娘吊り→宿吊りになりそうなのもそうだけど、宿吊りで霊判定見られたら当然黒が出る訳でロラ自体も止まる可能性あるからだいぶ賭けなんじゃない？って気がするかニ〜。 娘共だったら、即終了のお知らせ☆って感じです。 宿狼なら今日ニコラス抜くしかないんじゃねーの？と思うけど、パンダ吊りになったら護衛率高いと考えそうなんだよニ〜。 |
負傷兵 シモン 10:35
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おはよう。ディタまだか、と待ってる間に寝落ちてた。時間の都合あるんで薄いかもしれんが考察。
宿→娘黒：1d1600〜の疑いからの占先選択は納得。俺が引っ掛かった1d1616のオットー評が質問投げ等しないのか？と少し悠長に見えたんだがそれ以上に疑ってた先があるなら喉都合もあり理解。今日のパメラ黒要素指摘は主に性格要素で白黒要素とは思えないが、判定結果黒のフィルター掛ってるならこれも理解の範疇。 |
負傷兵 シモン 10:41
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初回黒出しは地雷もあり賭けだが、宿狂の性格からは有り得る範囲内。宿狼ならここで黒出し先娘なのも霊判定の偽バレで即吊りもメリット薄すぎ。両狼なら無くもないが、初回に仲間売るとかどんだけだよ、と。
対抗考察も無理を感じない。むしろ[1726]木：あっさり白視や[1727]者：ロラ主張からの内訳考察はすんなり入ってくる。 おにぎり今気付いた。ブランチで貰うが酒の用意もしといてくれよ…。 |
シスター フリーデル 10:53
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☆ニコ2d09:43＞内訳がわからん狂人が狼に黒出す可能性もあるのに黒って出しにくいんちゃうんかなぁって思うんやけど。狼黒出しについてはうちの2d09:43の通りやわ。
発言もったいないから灰雑感とかたらたらしとこかな。 アルはよく話してるしまだ情報少ないながらも狼探そうとしてる感があって白印象やなぁ。リナはレジロックオン気味が気にはなるものの他には特に白とも黒ともつかない感じかなぁ。 |
旅人 ニコラス 10:54
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僕も占３COなら１黒即吊りは考えてないかな。２黒なら村人吊っても真占判明するからいいけど。レジパメをもうちょっと見比べたいのもある。
希望は▼羊＞屋＞娘 ●(娘補完)＞尼老 羊は前述の疑い、屋は(内容)寡黙。尼老については自由占いで断片的に情報を得るなら、発言様子見で占いを避ける意味は無い気がしてきたから。 ディタの判定によっていくらでも変わるけど【一応セット完了】 |
負傷兵 シモン 10:57
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木→書白：疑惑の目として目立ってたのと思考読めんくて純灰のままも困ると占い希望出したが、その後の質疑で「作ってる」感はなく単なる思考の違いか。
霊スライドとアクティブなＣＯの割に占先選択は無難を選んだな。 レジも指摘してたが、軽く引き下がったり白視が簡単だったり、1d1417「占候補から外す」←言う必要あるのか？と。 ＣＯ周りの性格と考察姿勢にズレを感じる。占霊ＣＯ状況と姿勢ズレから狼は薄い予想。 |
木こり トーマス 10:59
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オッス。ディーターが来てないせいで議論が進んでないっすね…オラが襲撃される可能性が限りなく高いと思ってるから、今日の灰の発言も見て考察残しておきたいっすが…
今日のパメラの発言はこれといったのがなくて白くも黒くも見えないっすね。ただ昨日の発言見ると白っぽい気がするっすが。 ヨアヒム23:29＞パメラ黒の場合、レジーナが誤爆狂人の線は当然あるっすが、意図的に仲間に黒出す事で、地雷の可能性が０故に |
木こり トーマス 11:00
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絶対破綻せず、真印象を取る事も出来て、その間にオラかディーターを襲撃するという線もあるっす。あー、でも個人戦だと狼の組織投票が怖いから、初っ端から狼が狼に黒出してる可能性は薄いっすかね。
カタリナが怪しまれ気味な感じっすが、オラはカタリナ白だと思ってるから理由言っておくっす。偽が占うのは勝手っすが、オラが襲撃された場合、参考にしてほしいっす。 1d14:04を見た時点では、擦り寄りなのか素なのか |
木こり トーマス 11:01
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分からず、そう思った経緯を聞きたくて1d14:17の質問をしたっすが、返答が15:05、06。擦り寄りなら理由後付けっぽさが出ると思ったっすが、オラにはこれは理由付けには見えないっす。何故オラを信用してきたの流れをはっきり説明してるっす。
ライン臭さを感じるなら、対抗に占わせればいいと思うっす。オラが襲撃されたらラインも何もないわけで、オラの意見を参考にしてほしいっす。 |
村娘 パメラ 11:09
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ふぁー、おはよ。頑張って早く来たー。あれ、ディタさんまだ？このまま突然死白判定だと泣くよ？
色々とディタさん待ちやけど…吊り先は、変えるかもしれんけど現状最寡黙オトさんに【暫定セット完了】。個人的には偽占の女将さんやけど、今日女将さん吊りは村全体として無いやろうし。 ヨアハムさん＞灰考察が終わってなかった・時間だった・喉配分間違えていたから。灰考察は、特に君たち仲良し３人組ね。パス！って言おうかと |
村娘 パメラ 11:09
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思ったとよ。似てる上に黒くない。でもパスは何やし。それにブラフだった事は早めに言うべきって思ったとよね。遅く言えば言うほど後付けって言われそうやしね。
ニコさん＞欲望のために〜って訳や無いとよ。メリットデメリット考えて、村に対しデメリットが多いならそれは止めるべきやと思う。けん実際やらんかった。私は狼の逃げ道残すとがデメリになる、能力者考察の妨げになるって思ったけんね。 |
旅人 ニコラス 11:15
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＞トマ「偽が占うのは勝手っすが、オラが襲撃された場合、参考にしてほしいっす。」
占って白出したわけでもないのにここまで言い切れるものかな？ トマなりの羊白視理由はわかるけど、羊白決め打ち思考の理由としては弱いよ。 やはりリナを吊ってみたい。 |
行商人 アルビン 11:16
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トーマスさんについて。
行動の是非はともかく霊確定から占スライドの動きは狙いどおりに見えます。なのに1d13:22確霊状態で、占い師の盾にもなる共有者の騙り解除をいい判断と思うのは偽要素でしょうか。トマ共もある4-1ならニコさん指摘の悪い形よりもまだいいはずですから、真占ならリズちゃん解除は無念では？と違和感。 |
行商人 アルビン 11:20
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そして今日の占い先。狙って3-1(4-1)を作った真占い師としては確実に占える初回はもう少し違うところに行くのではという気がします。クララさんなら黒いという評価でも吊りで対応できるんじゃないかなと。
★トーマスさん11:00＞狼からすれば襲撃するつもりの真占を信頼してみせる理由はないと思うのですが？それを理由に占が白要素と主張するのは不思議です。＠６ |
木こり トーマス 11:27
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発言が増えた所だけ先に考察っす。
アルビン：07:43、07:53は事実とは違うけど考えは分かるっす。んだから偽が黒出してきたのが想定外だったし、オラ黒引きたかったっす。 でも08:48「初日の灰より占考察優先なところは若干黒要素」これはヨアヒム08:12と同じ事だと思うっすが、この疑い方は引っ掛かるっす。占われたら確定情報増える可能性高いのって狼の方だと思うっすが。狼は真からは必ず黒が出るけど、 |
木こり トーマス 11:27
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村人は偽に黒出されるかどうか分からないっすし。無理に疑いかけてる感じがするっすね。
☆11:16＞それは机上の確率論っす。例えば宿狂者狼だとして、狼から、４人目の占ＣＯのオラが村騙りに見えるっすかね？ ☆11:20＞聞いてる意味が分からんから、羊白予想理由に関してか、宿狼の可能性に関してか、どっちの話なのか補足よろしくっす。 返答待ちっすがオラへの疑いかけも無理を感じて今は黒く見えるっす。 |
シスター フリーデル 11:29
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ジム・オトは初日のあんまり記憶に残らへん印象からほとんど発言あらへんから変わらず灰な感じやわ。ヨアは初日からの印象と変わらず白っぽいなぁ。トマレジ両占い師に対する考察も状況からよく判断してる感じがするわ。モリ爺さんはまだ今日の考察出てないから何とも言えへんけど吊る程でもないかもって思ってるわ。
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負傷兵 シモン 11:37
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絶賛注目株・カタリナなー。初日もっと話せそうは誰だかも言ってたが同意。たかが霊スライドを奇策と評価したりは割と不慣れ臭。その割にジムゾン1d1617のようにトーマス疑うのでもなく人っぽい要素が感じられなく若狼は十分有り得る。
★カタリナ＞1d1506で「占える機会が〜」と発言してるが、今日のトーマスの占い先クララだったのをどう思う？ ★カタリナ＞1d1517で宿に「狂人臭を〜」とあるが、どの辺？ |
行商人 アルビン 11:43
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☆トーマスさん11:27＞まず朝の結論はあくまでレジ非狼。真占誰よ？と言われても今は何とも言えない状態。
で、私はトマさん共で4-1(3-1)は悪くないと思うんだけど、霊確定させて占の盾になる、いい動きだと思うけどダメかな。あと、11:20についてはリナ白発言について。リナ黒を決め打ってるつもりもないし、トーマスさんの正体とリナさんの黒白はリンクしないとも思ってる。 |
シスター フリーデル 11:46
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ディタの判定見て今日の占吊希望出したいとこやけどまだ出なさそうやから先に暫定で希望出しておくわ。
●リナ▼パメで。判定出してる二人の中に真が居るのか居ったらどっちが真かはまだわからへんけど黒出てるしパメ吊って霊判定見たいかなぁってのが理由。●リナについてはレジロックオン気味な発言はあるもののトマに関しての考察が薄い（というか無い？）ような気がするからやね。【暫定で投票セット済やわ】 |
青年 ヨアヒム 11:57
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アルビンの兵青考察ワラタ。黒っぽくもあるけど、ちょっと非狼ぽいかも。ハムハム。
＞トーマス〔木10:59〕地雷踏まない＆信用度確保は分かるのよニ〜。仲間捨てて信用度取るのに占襲撃するって発想は謎だ。 でもパメラ切り捨てるほど怪しまれてた？って感じなんだよね。 それでも切るならＬＷかなりいい位置！？と僕は思うんだけど、その辺に推理延びる訳でもない辺りとかが信じづらいのニ〜。 |
木こり トーマス 11:59
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☆アルビン11:43＞共が霊騙りして占スライドで４−１で占の盾に、っすか。言われてみれば決まれば面白そうっすね。オラは共有が４番目にって発想がなかったっすから、狼にも４番目のオラが村騙りには見えないだろうという先入観はあるっすね。
11:20＞オラを襲撃するつもりの狼なら擦り寄るのでは？ってのは分かるっすが、白いと思う理由は、カタリナがオラを信用するに至った思考の流れが自然に入ってきたからっすよ。 |
シスター フリーデル 12:02
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★リナ＞レジロックオン気味やけどトマの評価はどないなん？それとディタがまだ判定出してへんけどディタの判定見たらレジの考察は変わる余地ありなん？
今発言見直しててふと思ったんやけどクララの発言少ないねんなぁ。まぁ時間取れんのかなとも思うけど。もうちょっとしたら考察とか出してくれんのかな。もうちょい待って見るっぽい。と書いててクララの灰雑感出してなかったん気付いたわ…orz |
少女 リーザ 12:03
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とりあえず対策でディーターさんにセットしておくけど、鬼ごっこもやろうよー☆
レジさんは真狂で迷ってる感じかな〜？偽黒誤爆の可能性もあるけれど、もう一人の黒を当てにいってほしいなぁ。 逆に、木は真狼な気がするのー☆霊→占の動きが真狼要素なのー☆ |
ならず者 ディーター 12:05
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あわわわわ……すまーん！遅くなった。
【フリーデルは人間だった】 占った理由は中庸ステルス狙いとパッションだ。鳩からだったんで議事読み直す時間もなく、発言内容から決めれなかった。たいした理由もなく占っちまってすまねえフリーデル。今日はしっかりと考えて占い先決めるぜ！ |
負傷兵 シモン 12:09
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質問見落としてたスマン。
☆パメラ0454＞ 屋：1d0032の注意やシステム利用の好き嫌い等性格全面に出てる。のと、初日からやる気そぐのもアレなんでぼかしたが考察増えずに寡黙であるなら初回吊も考慮内。 神：1d1634の回答や質問傾向から、疑心暗鬼でぐるぐる回ってる感じ。ステルス狼なら今後質疑でもボロ出るだろとは思った。 |
負傷兵 シモン 12:11
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つーか昨晩までが嘘みてーに発言増っ！
アルの修老考察とかだだ被って喉節約。青兵考察が思い切り良くて好きだゼｗｗｗ おっと、ディーター待ってた！【判定確認】ついでに明日は何時に判定出せるか明言もヨロシク。考察も待ってるゼ。 |
ならず者 ディーター 12:12
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トーマスがクララに白でレジーナがパメラに黒か。
まぁ、普通にトーマス狂人でレジーナ狼だろうな。トーマス狼なら昨日撤回しないでそのまま霊騙りしてればよかったろうし、今日のレジーナの黒判定が「狂特攻」というより疑われすぎてる「狼特攻」に見える。 あとリーザ共有ってのは村騙りいるならそこかなとは思ってたから驚かなかったが、トーマス撤回は正直びっくりしたわ。 |
シスター フリーデル 12:16
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なんとうち占いやったとは。ちょっとびっくし。兎にも角にもこれで判定出揃った訳やね。
【ディタからうちへの白出し確認】 んー、この白出しをどう取るべきやろか。とりあえず整理すると3占い師とも違うとこ占って黒出してるんはレジだけってことやね。 ディタ占考察についてはもう少し考えてから発言することにさせてもらうわ。 |
村娘 パメラ 12:25
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ディタさんやっと来た！【ディタさんのフリーデルさん白判定確認】
感想としては、占い先が微妙すぎる。の一言。議事録読まずのパッションなら仕方ない…の、かな？うむむ。信じられるかは別問題。 ★ディタさん＞女将さん疑われすぎ、は、どこ見ていつそう感じた？ ★シモンさん＞返答ありがと。でも1d1634の回答、占い希望出した後やない？質問傾向って具体的にどう感じたと？あとこれ差し入れ。っ［麦焼酎］ |
行商人 アルビン 12:26
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【ディーターさんの判定確認】
☆トーマスさん11:59＞灰からの4番目とは意味合いが違うと思うんですけど、どうでしょう。あと、リナさんの正体意図に関係なく自然な信頼はできるのでは？ってことで。 ★ディーターさん00:12＞「疑われ過ぎてる」の部分、誰が？何を？もう少し詳しく説明して欲しいです。 ＠４ |
負傷兵 シモン 12:27
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★ディーター1212＞
多分既出だが、木狂宿狼なら、宿狼が特攻して偽黒→霊判定で偽バレ→即吊りコースだゼ。その対抗内訳予想からの狼構成や作戦ってどんなだと考える？ ★トーマス1127＞横槍だが、偽黒出しが想定外って本気か？地雷覚悟で偽黒→霊判定で真占襲撃とか、かなりスタンダードな作戦だと思うが。 |
パン屋 オットー 12:28
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発言待ってるうちに寝落ちorz
シモンさん、本当にすみません。 今日のコアこれで終わりなんで今日吊られても文句の言えないレベル…orz 片黒のパメラさん吊希望、セットしておきます。出来ればもう一日チャンスが欲しいです。占いについては…。補完含めて占い師さんの好きなように占って欲しいなと。ただ、補完占するなら片白限定でお願いしたいです。 発言読み込めてないんで占希望挙げられません…。 |
司書 クララ 12:34
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【者→修への白確認】考察を落とす直前でしたわ…。14時過ぎ迄書庫整理に行って参りますの。/商00:45＞うぅーやっぱり。そうなのです、狼に余計な情報挙げたくないと思って途中までは黙っていたのですわ。誰誰がとは仰ってなくとも、共騙りの可能性さえあればそこからは狼が勝手に考えるのではないかと思って、一個人の意見を言ってみたつもりだったのです。
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負傷兵 シモン 12:35
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☆パメラ嬢1225＞
麦焼酎ありがとう！味わって飲む。 ジムゾンの質問傾向に感じたのは、1d1851個人戦で能力者吊り嫌だからＦＯ希望しつつ他の人の意見聞きたいとひよったり、1d2017屋へ可能性有無の質問から手探り感？上手く表現できないんだが。 中庸でステルスっぽい動きではあるが、村のメンツ見渡せば逃げ切れるところには居ないだろって終着。 |
行商人 アルビン 12:38
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昨日の賑わいが嘘のように寡黙な人大杉。
★パメラさん＞吊り希望あげてて悪いけど灰とライン考察よろしう。あと、仲良し3人組って私入ってるの？あの2人はクララさんにBL疑惑かけられてる位、仲がいいみたいだけどね。 とか言いつつ、吊り投票は【▼パメラセット確認】。もちろん今後の発言や希望を見て変更することも考えてます。ということで温存＠３ |
村娘 パメラ 12:41
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オットーさん＞もう一日チャンスが欲しい、が理由で私は吊られたくないな。せめて私が白く見えないとか女将さんが真に見えるとかだったらなあ…私だってまだ推理したい。寝落ちなら「何時まで時点の灰考察」とかも無いとかな？
シモンさん＞返答ありがと。手探りと同時に中庸ステルス感は何となく分かる。狼なら村の面子から逃げ切れないってのも了解。麦焼酎はお土産。 アルさん＞入ってるとも。今から灰考察落とすよ。 |
木こり トーマス 12:47
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ディーターが来てフリーデルに白判定っすね。補完占いする気だったってのはブラフで、狼占に仲間以外に白を出させるために言ったんすよね。今はディーター狼の可能性の方が高いと思ってるっすから、フリーデルは白の可能性が高いと思うっす。
☆シモン12:27＞地雷もあるし、狂人なら誤爆もあるっす。故にその中で偽は初回黒は出しにくいと思ってたっすよ。 ☆アルビン12:26＞明日生きてたら話してほしければ話すっす。 |
ならず者 ディーター 12:48
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＞シモン2d12:11
明日は夜明け後すぐに判定だせるぜ。 とりあえず、まだ俺は占い希望も灰考察もだすべきではないと思ってるんで出さないよ。その代わり今日は対抗の考察をしようと思う。 ＞パメラ2d12：25、アルビン2d12:26 パメラとかフリーデルとか占い真贋考察で宿偽寄りにしてなかったか？何回か1dの議事流し読みしたせいか不特定多数の人がレジーナ偽だと思ってると思ってたが、よく見直すと昨日占 |
ならず者 ディーター 12:48
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(続き)占い真贋考察してるのは上の二人だけだな。
＞シモン2d12:27 意外と狼特攻って狼側のメリット多いんだぜ。まず初回黒出しで狩人の護衛を引き付けられる事から占い機能を破壊しやすくなる。って感じに占い機能破壊狙ったりするんじゃないかねえ。トーマスが狂人臭すぎるだけにレジーナ狼と思っての考察だけどな。 |
村娘 パメラ 12:54
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★ディタさん＞回答ありがと。でも、「何回も」「いつ」見直したと？今まで結果さえ出せんかった･鳩で議事録読んでないんやなかった？
■２．灰考察 カタリナ：女将さんと沢山対話。昨日薄いって感じたけど撤回。質問飛ばして考察して、しっかりしとるよ。04:54の場所が穿ちだけど気にはなってる。 おじいちゃん：かわいい。慣れずに慌て気味に見えとった。けど狩人が出た場合のメリットデメリットで疑問符を浮かべたおじ |
少女 リーザ 12:54
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クルクル〜、判定揃ったね〜☆とりあえず仮本決定は出さなくてもいいのかなー？☆
でも、占い師３人は明日から何時に判定出せるか教えてね♪そろそろ票とか纏めにいってこよーっと☆ ●▼は皆出してね♪オットーさんは明日あったら頑張ってね☆ |
村娘 パメラ 12:55
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いちゃんが「切り替え早い」「どじっこ騙り」の評価をくれるのは違和感。本人の言葉で言えば能力矛盾。若干黒。
ヨアハム：溶ける様を見たいので占って欲しい！というのは半分冗談。シモアルヨアで仲良し。この３人で、一番全体を見渡している印象。色々な可能性を考え満遍なく疑っている。白なら一番頼りになりそうだから、当分灰のままで居て欲しい。 アルビン：1d一番質問に積極的な印象。2d私吊り希望。私、そしてヨアハ |
村娘 パメラ 12:55
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ムさんの危惧する狂の吊手消費を考えない姿勢にちょっと違和感。マメそうな彼ならそれを考察しないはずが無いと思う。決して柔軟じゃないわけでも無いと思うし。考察して言わずなお主張するのは、誘導に見える。（実際尼屋が追従しとる）黒寄り。
また青兵考察を放棄しているのに灰考察していない黒いといわれ、ぐにゅっと。 シモン：村内で一番、力を抜いて自然体の印象がある。周囲の流れを察しながら動いている感じがする。純 |
村娘 パメラ 12:59
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純灰。狼だったら良い位置、ってイメージもあるけど。
ジム２世：今のところ質問が考察に昇華されたようには見えんけん微黒。シモンさんの評価に同意。今後に注目。 オットー：寡黙 片白：まだ発言見る ■３．灰考察より、黒狙いで●アルビン○モーリッツ ▼オットー（寡黙吊り）喉が足りない！@2 |
ならず者 ディーター 13:01
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ちなみにレジーナ狼だったらパメラは白だと思っている。
＞パメラ2d12:54 いや、戻ったら普通今までの議事読み直さないか？俺は何回も流し読みするぞ。こういう発言書いてる間にも読み直してるしな。 |
負傷兵 シモン 13:06
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★ディーター1248＞
えー。占希望先はさりとて、灰考察も出さないのか？者真宿狂なら狼に真贋バレてんのに？議事録読み込めてないにしたって悠長にも程があるだろ。初日議題回答から三日目まで潜伏希望ってことはそれなりに自分の力量に自信あるんじゃねーの？と勢いで責めてしまう。 1248＞ 俺とはちと考え方違うな。まとめ制統一の場合で、敢えて初回に狼占われなら同じ切り捨てでもメリット判るけど。 |
青年 ヨアヒム 13:22
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あっ、ディーター来てるのニ〜。フリ占いで白っすか。ハムハム。
宿真狂視の流れっぽい中で、宿狼主張が面白いのニ〜。娘白なら宿狼特攻・娘黒なら宿狂誤爆という事かニ〜？ ＞ディーター：昨日考察もなく占判定明言もなしで即判定出せる訳でもないとすると、占先を適当に変えて判定出してると疑われそうだとか思わなかったのかニ〜？ |
老人 モーリッツ 13:30
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ドア｜ω･`)＜じいちゃん今日はあんまり発言できんかもしれん……すまんのう。
★れじ：１日目の議題回答がやけに占い師臭いのう。1d1442の出た理由（１）が真実であるか否かは別にしても、占を名乗るのはこの時点で決まっていたっぽいのう。人間要素。 1d1558「占い先を出すことで対抗の偽判定の準備材料」とあるんじゃが、にこが1d1323で言ってた内容は考えなかったのかのう。でぃたよりも先にすぱっと判 |
老人 モーリッツ 13:31
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定出したのも思慮不足に見えるがこれは自己ツッコミ入っておるな。
潜伏希望→飛び出しといい、自己ツッコミ多いのう。石橋は勢いで渡った後に叩くタイプかしら（それってなんてじいちゃん）。狼仲間が高速ツッコミしてると考えるよりか、奔放な単独占い師の方がイメージしやすいかしら。 とりあえず真狂っぽいというありきたりな感じ。 |
負傷兵 シモン 13:36
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ちょっとこのあと時間取れるか微妙なんで、灰考察途中なんだが先に占希望。時間取れたらボチボチ考察落とすー。
●カタリナ アルビンはまだ占吊考える必要ない。次いでヨアヒムも。つーかここ黒なら論戦してぇｗ んで、一白でも色のついた書修外して、寡黙吊られるかもな屋も外し。神老羊で黒狙うならカタリナ。兵1137の回答や発言増えたら考え直すかもしれんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:53
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にゃは。燃の無茶ぶりでもっちー涙目にわらたｗ
実はアタシも赤が淋しくて涙目だったりしてたから赤が賑やかになると嬉しいね… ってか、狼やるなら赤で気を抜かないとやる気がでないんだよぅ |
羊飼い カタリナ 13:53
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ますは質問にお答えしますね
☆シモン11:37＞１日目の司1d08:51、1d14:16を見ての樵1d15:12、1d15:40の質問への回答、司1d16:28が要領を得てないので占いたいと思うのは自然かと。 ☆それはレジーナさんへの回答、羊17:42に書かれてますので読んでみてくださいね♪ |
羊飼い カタリナ 13:57
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モーリッツ02:46＞なるほど、お爺ちゃんは私の発言をあっさり受け入れてるトマさんに不信感を感じ、私共々疑ってるというわけね。
騙りだと作れない真要素かと言われると、作れなくもないとは言えるかな。でもよほど用意周到じゃないと騙りでは難しいかもとは思うな。更新後すぐの第一声前からその準備が出来てないといけないことになるし。 あとは他の占い師たちとの比較論もあるよ。 |
羊飼い カタリナ 14:01
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アルビン・フリーデル＞レジーナさんロックオンとか特にはしてませんよ。私はトマさんを真視してるので残りは偽、そしてディタさんの反応がないのでレジーナさんとの絡みがそう見えるだけじゃないかしら
ディアさん偽の要素は者1d00:52で狼２騙りを主張と同時に霊ロラを示唆。 者1d01:07で別に質問してるわけでもないのにシモン1d00:58を引用に使ったのはなぜか？ |
羊飼い カタリナ 14:01
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そして、「撤回がなければ俺は灰の自由占いをしたい」と「狼が二匹以上騙ってることが確定すれば、灰自由占いでも問題はない気がする」と同じ事を繰り返し言う意味とは。狼２騙りを印象づけようとしてる部分、このあたりに違和感を感じてます
トマさんは昨日のうちに占い先を明言。他２人はしてません。信用度でいっても差が開いてると思いませんか？ |
ならず者 ディーター 14:02
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＞シモン2d13:06
今日は出さないことによって得られるメリットがあるから出さないが、明日以降は出そうと思っている。それに前述の通り、宿狂の可能性は低いと思っている。 ＞ヨアハム2d13:22 そう考えてるぜ。今日パメラ吊りの場合占い師のいずれかが襲われる可能性が高く、娘吊宿襲とかおきればほぼ確実に宿の狂誤爆が確定する。それと、序盤に村から疑われるリスクは仕方ないと思っている。 |
老人 モーリッツ 14:02
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★とま：真っ先に霊ＣＯに走ったのは、真だとしたらじいちゃんにはいまいちよく分からん嗜好じゃのう。1d0907の説明もピンと来ん。「組織票」という起こるか起こらないかも不確定な事項が、自分の命を晒してまで防ぐべきものなのかのう？ 偽要素ではないが、じいちゃんには理解不能じゃ。
１ｄ灰考察で「放置」が多いのも謎じゃのう。結局引っかかった人はららだけ、次点で２世とおとかいな。とまの中では「発言力のある人 |
老人 モーリッツ 14:03
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＝白い」かしら？ ガツガツ感の割には、狼当てようという気が薄い感じじゃのう。この辺少し狂人臭じゃ。
りなとの関係については今までの発言参照＋にこ2d1115に同意。 辛口になってすまんのう。ろくおんかかっておるかのう。 ドア｜ω・)＜取りあえずじいちゃん自己弁護しておく。じいちゃん若い人にはついていけないし、そもそも戦術論が大の苦手なんじゃよ……よよよ。。手数計算とか任せない方がよいぞい。 |
ならず者 ディーター 14:03
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(続き)俺の考えを出さないことで襲撃狼からの襲撃の可能性をできるだけ減らしたいからな。
◆対抗考察 【トーマス】 1d1発言目の霊CO→２発言目でスライド占いCO。占いに村騙り出てると知ってた狼と考えると違和感。それにトーマスは最初から霊→占にスライドする予定みたいだったので、霊３COになる可能性含めての行動だったんじゃねえかな。狂＞＞狼 |
ならず者 ディーター 14:03
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【レジーナ】
希望とCOの思考のずれが狼要素。1d14:42〜も後付にしか見えない。「ぐはっ。3-1になるなら〜」のところは木の撤回COが本当に予想外だった狼臭いとも思う。木が狂人臭いのもあって狼寄り。狼＞＞狂 |
少女 リーザ 14:06
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ディーターさんの発言見てると、自分が襲撃されないように見えるんだよね〜。気になる所挙げていくよー☆
[初日]0052で「少なくとも最低二人狼が出てきた」のは何でなのー？ 明日霊吊り希望だったよねー。[２日目]1212で木狼なら霊のままの方がいい理由は？霊ローラーの可能性は考えなかったのー？☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:09
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戻ったよ。ざっと見てきたけど、ディタはフリに白出しかい。
ふむ、ディタ自身が「狼占いは仲間以外に白」と言ってることからもディタ狼ならフリは白なのかもしれないね。そう思われるのを狙って仲間に白…も、共妙黒視とかフリ単体で狼っぽくないところもあるし。ディタ狂でも補完占い前提で白めのところに白出ししたのはありえるか。 議事録読んでくるよ。 |
ならず者 ディーター 14:10
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＞カタリナ2d14:01
俺が狼2騙りを印象付けようとしているってのは、ほぼ狼2騙りの可能性がなくなった現状で俺が狼だとして自身に対してどんなメリットがあると感じてる？[2d05:42]でレジーナの狂人アピに見えるって言ってることから俺狂人だと思ってるわけじゃねえよな。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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☆フリーデル12:02＞トマさんに関しては羊1d15:05、15：06で述べていますが、それでは足りないかしら？
ディタさんの判定とレジーナさんへの考察は別かなぁ。同じ人を占ってたら変化はあったかもしれませんが。 フリーデルさんには昨日のリザさん共ＣＯ後の疑い掛けから今日の▼希望にしようと思ってましたが、尼09:16など宿偽なら狼発言など天然臭を出すとしたらいささかやりすぎ感があるのでやめます |
老人 モーリッツ 14:15
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ドア｜ー｀)＜でぃた考察は今発言しているみたいだからまたあとで。
☆ある2d0045＞「うわ、りざ黒！こんなに黒い動きなのに共有者だなんて！村人だったら吊ってたのに！（きーっ」って囁いてそうじゃないかしら？ 不慣れを装っての白印象獲得……も考えたが、そういうタイプには見えないんじゃよね。ふり。そもそも不慣れって白いのかのう……？という問答を始めたら止まらないからここでやめておこう。 |
ならず者 ディーター 14:16
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＞リーザ2d14:06
あの時点ではトマは撤回しておらず、村騙りの可能性を考えないと対抗狂狼で[占:真狂狼][霊:真狼]の可能性が高いだろう。組み合わせを入れ替えたとしても狼が二匹出てきたと思った。木については木が狼だったら、撤回スライドCOで霊確定させて黒判定を出しにくくするよりは霊にも偽を出しておいて黒出しやすくしたかったってのが狼としては自然だと思ったからトマ狼としてはちょっと違和感だった。 |
少女 リーザ 14:18
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クルクルー☆少し真面目になってみたよー♪次はトーマスおじちゃんだねー☆
普通に真寄りかなぁー？発言力あるもん、灰でも放置してた気がするなぁ。レジーナおばＴ･･･お姉ちゃんも黒出しで微妙だけど、占ＣＯした理由が少し微妙なのー。 だから、今は木真宿狂者狼の予想だよー☆次は誰が中継に出るのかなー？☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:19
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あれ？読み直してたら「仲間以外に白を出す」っていうのはトマが言ってたのか。流し読みで勘違い。でもまぁいいか（何
そしてパメとディタのやりとりが激しく仲間切りに見えるね。赤で「レジ真にみえねーぜ」とか「レジ狂なんでないの？」とかアタシを偽視してたのがぽろっと出て、それをパメラが突っ込んでるように見えるわ。やっぱパメディタ狼っぽい。トマがパメラを庇ってたのも狂っぽいし。 |
羊飼い カタリナ 14:26
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ディーター14:10＞灰に１狼のみ。とみんなに意識させることができ、能力者ロラへの流れを作ることができることかな。村の手数を使わせる。
うーん、今日の宿の娘への黒出しまでは宿狼が自己を狂人だと思わせたい為の狂アピかなと感じてました。だからディタさんの昨日の発言は狂人の手数減らしかと思ってました。でも現状ではそうとは取り難いので違和感という表現にさせていただきました |
宿屋の女主人 レジーナ 14:26
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お、燃こんにちは。
今日パメ吊りになる可能性のが高そうかねぇ 占襲撃だろうけど、ディタのがやっぱり狂っぽいかな。でもトマ護衛率高そうかな… 希望としては旅＝樵＞者だけどね。 |
神父 ジムゾン 14:31
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樵と者どっちが狂かよくわかんないんですね。
ただ私ももっちーと同じく者真に見えてきてもいる。 狂人ならこの占い先・判定はアピールなさすぎだろうと。 黒でたパメラ吊りたくないのと予め占い先発言から樵のが狂人っぽいかなあって気がしてきてます。 |
羊飼い カタリナ 14:35
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他に質問は受けてませんね？
ニコラスさんの私への疑いはどうしましょうか。宿と者への疑惑は書きましたし、占ＣＯ時点での妙への違和感でも書きましょうか リーザさんは対抗ＣＯの発言が「あ、ついでに【☆占い師だよ〜☆】と言ってレジさんに甘えるね」これが対抗に出た真の言葉としては違和感が、そしてＣＯ理由も述べず前後の発言も信用を得ようという意思が皆無に感じたから |
シスター フリーデル 14:35
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占真贋再考してみたわな。
ディタ：うちに対して白出しはトマと同じで狼が嘘付くとは限らへんし真要素とは見てへんわ。せやけど占い騙りに来た狼にしてはcoタイミングがなんや腑に落ちへんとこがあるんよね。狼やったらもっと早く騙りに出るんやなかろうか？者2d12:48の「占い希望も灰考察もだすべきではない」は違和感やったけど兵2d13:06の質問の回答で納得はせんにしても疑う要素では無くなった感じやわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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いかん、ついカッとして発言無駄にしちまった。まぁアタシが偽っぽくみえるのは天然だから仕方ないさ。
リナはアタシ偽と凝り固まってるのがあやしいけど、でも動きとしてＬＷらしくはないね。霊判定で娘黒が出るのわかってるなら心理的に切ってくると思うんだよね。もしくは曖昧に濁すか。 視野狭窄になってるロックオンタイプの村人っぽいね。ミスリードで残されそうで不安もあるけど。 |
ならず者 ディーター 14:40
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＞カタリナ2d14:26
返答サンクス。でも俺が狼なら村騙りが能力者にいるのは明白で、即ローラーは無理だと分かりきってる中でのローラー主張になる。喉消費とかの理由なら納得できたが、手数減らしってのが理由なら違和感。 |
羊飼い カタリナ 14:46
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さて希望出しはどうしましょうか
流行り病の危険性がないのは嬉しいですが、そうなると▼希望が難しいですね。神と司と屋が３発言のみ。屋がリザさんの相方でなければ▼屋ということにいたします。 ●は兵にしましょうか。疑い返しみたいで躊躇われますが、昨日までの隙のない雰囲気の兵にしては兵11:37の質問は私の発言を読み込んでない所での質問が私をＳＧにもっていきたいように思えます。 【●兵▼屋】 |
木こり トーマス 14:48
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ディーターの今日の発言見ると、素直に者狼っぽいっすね。宿狼予想の流れに無理があるっす。今日オラ襲撃を決め込んでいて、宿を狼として先に吊るという流れにしたいように思えるっすね。
灰考察。シモン：昨日の質問は質問のための質問という感じはしなかったけど、それが考察に反映されてる感じは全然ないっすね。占考察に関しては、流れは別に引っかからないっすが、オラへの疑いのかけ方は強引っすね。 霊スライドだから、 |
木こり トーマス 14:49
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こういう考察しそうとか強引すぎるっす。そしてそこから「占霊ＣＯ状況と姿勢ズレから狼は薄い予想」という結論への流れも謎っすね。オラ襲撃を決め込んでて、オラが人間と確定した後の事を考えての発言と推測。
爺さん：村人が羊木ラインを疑う気持ちや02:45〜46の思考の流れは分かるっすね。02:46に関して言うと、オラは思考の流れがあるかどうかを見てるっす。 ちなみに発言力ある＝白いではないっすよ。 |
木こり トーマス 14:49
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昨日まだ放置でいいと思った所は、何らかの白要素を感じた人もいるし、この質問はいい内容だな、と思う質問をしてる人もいるっすね。思考の流れや繋がり、疑いかけの強引さとかを見るから昨日の時点じゃさほど見えないっすよ。
んー考え方では全く相容れないっすけど、思考の流れは掴めるし、狼の探し方とか知らないだけっぽい気はしてるっすね。 ヨアヒム：08:12のパメラへの疑い方は強引っすね。ヨアヒムの気になる点の |
宿屋の女主人 レジーナ 14:50
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旅よりは者のがいいかな。
アタシ吊りで残り占いが放置はありえるから、それで真が残ったら怖いのはある。でも確定霊はライン操作してない分怖くなさそうに思うね。占破壊しちまうのが優先っぽい。 |
木こり トーマス 14:50
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挙げ方を見ると、23:29とか08:12とか自分と考え方が違うと怪しむ感じっすかね。スキル高そうに見えるっすけど、ヨアヒムにしては疑いのかけ方が浅はかすぎる感じがするっすね。
ただ11:57は納得できる見方っすね。宿娘狼ならもう１人の潜伏狼は強いとはオラ実際思ってたっすから。 オットー：22:44みたいな根拠の無い転換は怪しく感じるっすね。カタリナのように明白な根拠と思考過程があって |
木こり トーマス 14:50
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オラを信用するならオラも信用できるっすが、こういう根拠のないのは娘白の場合だと娘白を知ってて後の事を考える意識が出た故にも見えるっすね。
初日の発言自体は単独臭がするんすけどね…単独臭がするが怪しくもあり悩ましいっすね。現状吊られる可能性のありそうな所で怪しさがあると思うのはここっすねぇ。 【暫定で▼オットーにセットしたっす】 |
羊飼い カタリナ 14:50
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ディーター14:40＞確かに一理ありますね。ちょっと考え直してみます。でも個人戦だから全員あるいはまとめの同意を得る必要がないので手法としてはあり得るんじゃないかとだけ言っておきます
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青年 ヨアヒム 14:53
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ん〜
僕は者真かなと思ってるからなー 僕が狩人ならニコは守らないけど、この辺は人それぞれで微妙。 今日は占を抜きたいけど、占抜くと確霊張り付きになるだろうからもし旅を早期に抜きたいなら今日かなって感じ。 |
シスター フリーデル 14:55
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☆リナ2d14:01＞回答おおきに。その真視してるから残りは偽ってのがうちにしたらどうも違和感なんよね。確かにトマの作戦は霊確定させたしうまいんかも知れへんけど、そこまで言い切れるもんかなぁと思ったり。違和感は残るけどそういう考えっていうのは解ったわ。ありがとうな。
☆リナ2d14:10＞こっちもおおきにな。判定出した後の考察がないんは1dから真視変わらずやから考察してないってことでええんかな？ |
シスター フリーデル 14:56
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うちやったら真視してたとしても判定見て変わることはあるからどないなもんかなと思って質問させてもらったんやけどまぁそれなら納得かな。
クララの雑感出そうと思うんやけどまだあんまり発言多くないんで判断しかねてるわ。 ところで明日は占が抜かれる可能性あると思うんで占候補の人は村に情報が落ちるように何か対策立てて欲しいなと思ったり。余計なお世話やったらすんません…orz |
神父 ジムゾン 14:56
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ああ、やっとディーターさん来てますね…待ちましたよ。ディーターさんのフリーデルさん白判定確認。
それでは、判定結果をもとに考察していきたいと思います。 ■１．占い師考察。まず、トーマスさん。霊能者COからの移行がやっぱり注目要素なんですが、もし霊能者３COの状態から移行したとしたら、それを理由に移行したと思えるからあまり信じられなかったですよね。トーマスさんが狼だと真霊能者より先に狂人がでてきて |
神父 ジムゾン 15:04
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３COになってしまうこともあったと思うんです。そんなデメリットはあると思うのに、メリットがよくわかんないです。ニコラスさんが真確定したわけだけど、狼が危険を冒した末に真確定させてまで狂人がいることもわかってるのに占い師COを４人にする理由が。そんなわけで狼の可能性は低いように思います。
メリットがわからないという点で狂人の気もしないけど、この場合は危険もないからありえる手なのかな。メリットはニコラ |
羊飼い カタリナ 15:13
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フリーデル14:55＞判定後の評価ですね。実のところ、クララさんの発言内容は黒い感じは否めないんです。ただトマさん白判定の後だと商10:06みたいな印象に落ち着いてしまう感じでしょうか。
トマさんへの評価は今後の襲撃や占い結果次第ではもちろん再考します。あと、これはお爺ちゃんにも言いたいけど、真だって信用獲りにいくのは当然の行為だと思ってます。信用獲りがうまいから騙りとかって単純な判断はしません |
司書 クララ 15:15
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14時過ぎから議事を読んで居るのですが、ここに来て急スピードで展開して行くので付いていけてないですの。
とりあえず14時時点での考察を落として参りますわね。 ■1.占い考察からですの。◇トーマスさん：わたくしに白判定。1d09:37より、共有誤爆を全く恐れて居ない様子。非狼っぽい印象ですの。誰かが仰って居たように、狼なら態々占いスライドなんてしないと思いますの。また、狼ならわたくしに黒を打てばSG |
司書 クララ 15:15
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にし易いと思うのにそれをしなかった。これも非狼要素として受け止めましたわ。彼自身も1d16:30で述べておられますので逆手に取った可能性もありますが。
◇レジーナ様：パメラさんに人狼判定。パメラさんの慌てたRPがブラフだったのは非常に残念ですの。わたくしは信じておりました…。1d09:45はそこまで迷ってらしたようには見えませんの。先日申し上げた通り、パメラさんの発言にこじつけて真でない方がCOさ |
司書 クララ 15:20
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れたのかしら？という印象を受けましたの。けれど共有でもないようなので、狂狼と見ております。1d09:46では共有占いを避けたい様子でしたの。今日はやたらカタリナさんに突っかかる印象ですの。正直見ていて怖いですわ。慌てて発言しておられる気もします。それもブラフなんでしょうか…。
◇ディーターさん：1d18:47で共有潜伏推奨発言。安直ながら非狼要素だと見て居ります。14:40には納得ですの。真狂と見 |
司書 クララ 15:20
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居ります。
なんだかレジーナ様を真狂と見て居られる方の多い中でこのような考察を落とす事はとても怖いのですわ。穴だらけなのでしょうね、きっと。指摘・質問等は喉に余裕が有りますので答えて参りますわね。以降の議題の答えます。 |
神父 ジムゾン 15:22
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スさんが真霊能者として有能そうだったから対抗したくなくて逃げたとか？ でも、発言の温存具合とかから最初から移行を考えてたようだし、やっぱりメリットがないような。実質霊能者確定したし、昨日の作戦の説明も納得いったので現状真寄りに感じてます。
次にレジーナさん。昨日の1749とかCO前にあまり村人っぽくない発言があったわけですが、潜伏希望の占い師としては注意不足過ぎて疑問に感じます。あと、戦略以外の |
神父 ジムゾン 15:29
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考察が追従気味だったりで人の意見の焼き増し的で薄く、なんかあまり狼探してるようにも感じないかなと。今日は感情に走ってしまいましたみたいな発言が多いし、真占い師なら狼発見した後の説得が大事だと思うんですが、なんか１人黒だしてもう仕事終えたみたいな感じが。そんなわけで現状偽寄りに感じてます。それに今日の黒判定を踏まえると、狂人の狼への自分狂人アピールなのかなと。狂＞狼＞真の順番で予想してます。
最後 |
青年 ヨアヒム 15:29
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既に鳩からのログ読み追い付かなく…
何かこの状態ってパメラ吊りになるかどうかで襲撃どうするか決められそうな気がしてならないのニ〜 【パメラかオットーに投票済み】 と言っておくことにするハム〜。 |
行商人 アルビン 15:31
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ディーターさんをどう見るかも難しいな。14:40は非狼要素としては納得できる内容だけれど。
占い機構が残され易いように、ほとんど考察の出てないオットーさんか、灰の誰かを吊った方がよいのかとも悩み中。 パメラさんに関しては占機能破壊が起きた時点で情報が増えるし、何よりいっぱい喋ってくれているし。＠２ |
負傷兵 シモン 15:32
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☆カタリナ1353＞回答thx。１：要領を得ない＝はぐらかされてる→黒狙いの判断は妥当ってことでＯＫ？２：読み落としスマン！了解。
羊：考察の基底軸（木真視）ができ落ち着いてきた感じ。ロックオンかもだが再度。 ★1d1505で木狂否定に「前置きが〜」とあるが、信用気にせず狂人らしく振舞ったら霊確定させ占抜き易い陣形にした意味が薄れないか？リナの発言は木真＞宿狂の内訳考察だと思うんで見解聞きたい。 |
神父 ジムゾン 15:40
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にディーターさん。考えを出さない作戦とのことでよくわかんないです。でも、それはきっと狼もだろうから狂人の可能性は低いかも。狂人なら狼に見つけてもらおうともっと喋るかなと。自分襲撃を大変危惧されてるとこから真のようにも感じます。でも、真実がわかってて考察できないからださない狼にも思うし判断つかず。
今日の判定が最後だったわけですが、レジーナさん真だとしたらパメラさん狼でしょう。今日黒判定されたパメラ |
神父 ジムゾン 15:42
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さんが吊られる可能性は高いし、だとしたらディーターさんが狼ならディーターさんもパメラさん占ったって言って黒だしたんじゃないかって気がします。そうしないと確定ではないけどレジーナさんほぼ真占い師扱いになって狼はピンチになるし。だから『宿真・者狼・木狂』はないように思います。
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司書 クララ 15:42
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■2.GSを置くより灰考察に置き換えさせて頂きますの。◇カタリナさん：昨日の時点では状況整理等無難発言多めと感じて居りましたが、今日は非常に積極的で頭の良い方なのだと思って居ります。けれど切り替わりが本当に突然過ぎたので入れ知恵なのかしら、と思ってしまいますの。
◇シモンさん：ヨアヒムさん、ニコラスさんと仲良しの印象ですの。わたくしに対しトーマスさんが白を出したのでもうSGに出来ないからもうこいつ |
司書 クララ 15:42
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使えねえし放っておこう、と考えた狼でしたらそれはそれで複雑ですの。
◇ヨアヒムさん：先日は、なんでうち疑われなアカンねんこじつけやろという考えの基怪しんで居りました。鳩からにも拘らず頭の回転の速い聡明な方だと思っております。わたくしは真霊確定してパンダが出れば即吊る派だったのですが、ヨアヒムさんの発言を聞いて現在悩んで居ります。彼が狼なら非常に怖いです。昨日も感じて居りましたが占い内訳予想などから |
羊飼い カタリナ 15:45
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☆シモン15:32＞１はＯＫ。
狂人らしく振舞ったらというのは樵狂だとしての仮定の話かしら？ 狂人なら占いが抜き易い陣形にして、かつ自分が狂だというアピをする方が狼的には良いのではないでしょうか。だから狂なら前置きなど不要だと思うのです。 |
負傷兵 シモン 15:45
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＞カタリナ
すまん、文字詰めたら質問判り難ったかも、と思ったが1513確認。上記質問で聞きたかった回答これで読めるから、返答はいーや。 ★パメラ＞0454で「羊黒で敵対〜」1254で「穿ち過ぎ」だが気にしてる、とあるが1255でアルビン黒視で占希望アルビン。アルビン黒寄り考察からカタリナ考察に変化とかあった？ |
司書 クララ 15:49
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シモンさんと仲が良さそうに見えますの。と思って居たのですが、15:29を見て本当に聡明な方で村の事を考えてらっしゃると思いました。
ああ、時間が危ないかもしれないので先に■3.【▼オットーさん●シモンさん】パンダ吊りも良いかと思いましたが、レジーナ様が偽だった時に思惑通りだったらどうしよう、というのが怖いのですわ。明日の判定や発言を見るまで先延ばしにしたいのです。申し訳ございません。 |
少女 リーザ 15:56
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さきに、ディーターお兄ちゃん解答ありがとう☆言っている事理解したよー♪
リザは最初から占騙りをやるつもりだったとしたら、狼の可能性も狂の可能性もあると思うのー。 出そうとしてる人もいるみたいだし、お昼食べたら票纏めするねー☆リザはずっと安らいでいたいのー☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:57
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アタシは言うまでもなく【▼パメラ】村視点ではアタシ真が確定はしないにしろ、判定みてもらえば真とわかるからって、それを心の支えにしてたんだけどね…アタシの力不足か。すまないね。
ってか狼にはアタシ真もろバレててアタシ的には切羽詰ってるんだけど！怖い言われてたのはそこらへんでイラだってたのかも。まぁ頑張ってＬＷ探すさ。 |
神父 ジムゾン 15:59
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■２．黒い人白い人は？
黒寄りに感じてるのは、まずカタリナさん。レジーナさんとぶつかりあい、トーマスさんにかばわれたり、まだ２日目なのに早くも占い師とのラインができてるのがひっかかってます。それに対して質問中心で灰への考察はあまりないし、それにより一番気になってる人。 もう一人あげるとオットーさん。今日発言ないので昨日の考察からですが、昨日2205の『レジーナとリーザ吊っちゃ駄目了解』や、能力者吊 |
神父 ジムゾン 16:03
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りを危惧するなど吊りに関しては大変心配してる割りに、占いに関しては全員がCO出す前に希望あげたり、しかも理由がパッションと、吊りに比べ占いへの考えが薄いとこが、狼側っぽく感じます。今日も吊りについては言及してるのに、占いは「占い師さんの好きなように占って欲しい」とか。村側の人なら吊りよりも占い重視すると思うのでひっかかる。加えて昨日の第一声の「人狼占い師が占先決める時は必ず仲間以外になるはず」の断
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村娘 パメラ 16:07
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吊かもしれんから出来る限り詰め込み！
★シモンさん＞「者真宿狂なら狼に真贋バレてんのに」って何で？これ宿偽が私白に偽黒出したこと知ってる視点やけど。宿狂黒誤爆も兵視点あるんやない？☆羊は若干白に寄った、でもどっちもまだ疑ってる状態。 ★ディタさん＞読み返すはわかるけど、その時間がどこにあった？判定出して10分で二日分の議事録を何度も読み返せる？って疑問。ずっと判定を出し渋っていたか、囁きで誰か（そ |
村娘 パメラ 16:08
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の人の宿疑われ主観が含まれた？）に現状を聞いた、あるいは両方？としか思えん。あと、今日もし私吊りの流れが高く兼狂宿なら宿襲撃は無いと思う。偽確定で吊手使わせた方が得。者狼なら誰かの主観にあてはまらなそうなのは、羊屋・次いで青商兵あたり。
女将さん＞「パメディタ狼っぽい」は羊同様私の色に自信がない視点漏れに見る。「者狼っぽい」「者娘ラインで」と言わなかった。 ２世＞者狼で私黒出し→私吊りでトマ真確定 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
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オットーは「黒出ると途端に白く見える」のにパメラ吊り希望っていったいなんなんだ、と。この点は「庇ってみました〜」、「あ、でも切らなくちゃって切ってみました〜」という感じで激黒い。
ただ、ＬＷとしてこの寡黙とうかつさはちょっと生命力弱い感じがする…けど本当に時間なくてこうなのかもしれないし…悩ましいね。発言激黒だけど状況は微白。 |
老人 モーリッツ 16:13
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こっこ（鳩）です。じいちゃんの希望をお伝えします。
▼オットー。寡黙吊りすみません、すっげー黒いと言える人がいないもので。 ●カタリナ。トマリナ両狼説はちょっと出来すぎと思い始めた。トマ人っぽく見える。ろくおん村人だとも思うが、発言が黒いので占い。 パメラ吊りは反対。パメラ白い。【セット完了】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:13
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フリはディタから白出しで、最初は白い？と思ったけど考察見直したらやっぱ揺らいできた。
昨日からアタシ偽っぽいと言い続けておきながらそれでもパメラ吊り希望は「ここで切らなくちゃ」的な焦りにも見える。ただ、「ディタの判定で（占真偽）変わるかも」と繰り返してるのは尼者両狼は薄そうにも見えるか。娘とのやりとりからも者狼を疑ってるためここは白要素かな。総合して微黒灰。 |
神父 ジムゾン 16:15
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白寄りに感じてるのは、クララさん。昨日0044の狼を探すより白寄りな村人を探すような姿勢が私とは逆で村人っぽくなく感じたんだけど、真寄りに感じてるトーマスさんが白と判定したのを踏まえて考え直してみたら、単にスタイルの違いであって、逆に白要素あげていくことの方が狼はしないように思えました。そんなわけでやり手の村側みたいな印象。また昨日の占い師考察で「占いで村騙りがあれば、確実にここが共有だと考えてお
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行商人 アルビン 16:15
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☆パメラさん00:55＞吊り手消費の件、確かに触れてませんね。状況的にはレジ真は十分あると考えて判定を見たかったのが大きいです。統一占いではないので狂人は2/10で白出しでも狂アピール可能で、黒出し誤爆率が3/10なら今日は白出しではという頭がなかなか離れないのです。
しかしレジさんがこの時間にも灰/ライン考察も出てなくて、明日がないかもという真占には見えてこないのも… |
負傷兵 シモン 16:21
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＞リーザ
流し読みなんだが表ちと違うっぽい。オットーが黒判定で娘、ヨアハムが娘屋で伏せてるのは覚えてる。 あと、今のところ俺の希望は▼娘 レジ偽視もわかるしパメ話してる・オットー寡黙で個人的好みなら話す方残したいとも思うが、狼陣営からしたら早期偽バレの方が嫌じゃねってことから霊判定見たい。占襲撃の危惧も判るんだが、狩人なら…きっとなんとかしてくれる！ｗ |
神父 ジムゾン 16:22
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ります」とか村側騙りまで考察するようなことは、狼っぽすぎてこれも逆に狼ならそんなことは注意してまず指摘したりなんてしない気がします。あと、初日終わりの私のパメラさんへの発言を自分のものと勘違いしたのもわざわざ自分に疑い向けるようなことしないかなと感じました。
もう一人あげるならシモンさんでしょうか。ほぼ全員に発言投げかけたり、他者と他者の質問にさらに質問を挟んだりと、全体に注意を向けてる印象が、 |
青年 ヨアヒム 16:23
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かなり流し読み状態…ハムハムハムハム（汗)
トマに浅はかな疑いとか言われたっ。でも僕ならあの状況で占考察出そうとか思わないからニ〜。 非占ＣＯとかは黒いと思ってなかったから、逆に気になったのはあそこぐらいだったからこそのパンダ保留話したつもりだけど。ハムハム。 |
シスター フリーデル 16:24
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んー、パメ頑張って発言してるから流石に吊るの躊躇してるわ…。確かに吊られそうな狼が慌ててるとも取れるけどそんな感じもせぇへんのよね。事情あるかもやけど寡黙は何とも残したないっちゅー考えやし。とりあえず【▼パメorオットーのどちらかに投票するわ】でもええやろか。
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木こり トーマス 16:25
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ヨアヒムの15:29は白めに見えるっすね。オットーかパメラ、どちら吊りか不明だと狼は襲撃困るかもしれないっすね。
パメラ吊りだとオラ襲撃だと思ってはいるっすが、オットー吊りだと違う所食いたがるかもっすね。パメラ白なら狼はパメラ吊ってオラ食いたいでしょうしね。 灰考察神父：占考察最初見て、昨日と丸っきり変わってる？とか思ったけど、俺が狼だとするとメリット、デメリットが、って事で納得できたっす。 |
ならず者 ディーター 16:25
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ふう。疲れたんで休憩してた。
＞パメラ2d16:07 だから流し読みだって。詳しく読み込んでたらそりゃあ時間かかるが、流し読みで1dの議事量なら俺は10分で4回くらいは読み直せるぞ。 パメラは俺の灰だが、レジーナ狼くさいってことで白だろう。ってことで霊判定みたいって気持ちは分かるが▼パメラは反対。【吊り占いセット完了】 |
木こり トーマス 16:25
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ディーターへの見方15:40「自分襲撃を大変危惧されてるとこから真のようにも感じます」は気になるっすね。今日襲撃されるかもしれない占い師が考察残さないとかありえないっす。ただオラが狼と思ってる者に対してこんな事言うのかって気はするっすね。
1d16:25の●希望への流れや今日の主張そのものは別に引っかかりはしないっすね。 ＠１発言は遺言でＧＳと占い先を言うっす。 |
旅人 ニコラス 16:25
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【者の尼白判定確認】
★さて、昨日占い先を明言しなかった占い師に質問。何故占い先を伏せたの？ 納得できる理由を示してくれたら偽要素にはしないかも。 ＞ディタ12:48 普通は白出しの方が護衛率高くなるのでは？ あとメリット「多い」との事だけど、他のメリットは？ ＞リナ14:30 普通に「娘者ラインっぽい」って意味に読んだけど？ ＞ディタ14:40＆リナ14:50 僕は者狼なら村騙りの存在を知らない |
神父 ジムゾン 16:36
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■３．占い希望は上述した早くもラインができてることがひっかかるなどの点により●カタリナさん。
吊り希望はレジーナさん真占い師の可能性もなくはないしパメラさんで迷いますが、レジーナさんを偽寄りにみてるので狼だとしたらそこにのるのは恐い。ただ狂人の可能性の方が高く感じてます。それだとレジーナさん偽でパメラさん狼の可能性もあるでしょうか。ただパメラさんへの昨日占い希望理由とした点は、個人戦なら村人騙り |
神父 ジムゾン 16:37
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ありが当然のと考え方のようで納得したし、昨日の非占い師COや今日のディーターさん待たずの非共有者COなど発言が突発過ぎて狼としては考えたらずなような気もして白く見えなくもないです。とりあえず放置して、上述した吊り重視などの要素で黒よりにみてるオットーさん▼かな。寡黙吊りも兼ねて。パメラさんは発言多いし、放置してもっと発言見てから判断してもいいかなって思ってます。
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旅人 ニコラス 16:38
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占い師は今の所「真：宿≧木＞＞者」「宿：真＝狂＞狼」「木：狼≧狂≧真」「者：狂≧狼＞＞真」かな。
レジ：まず今日の黒出しが非狼印象。引っ掛かるのはCO理由くらい。 トマ：羊庇いが怪しい。霊からのスライドは村有利に働かないと考える。占を抜きやすい３−１にしたかった狼とか。 ディタ：考えを出さない、様子見感が狂印象。どこも真っぽく見えない。 娘者ライン、羊木ラインも感じるので注目していきたい。 |
羊飼い カタリナ 16:41
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【投票セット完了】
ニコラス16:25＞なるほど、アピですか。上のは人それぞれの解釈なので。 ジムゾン15:59＞トマさんの私への擁護は嬉しいけど、そんなことに無駄に喉を消費しないでとは思うわ。でもそこがラインだと露骨すぎないかしら？ あと私も▼屋にしといてなんだけど、オットーさんは時間がないからそういう行動になっただけで狼っぽくはない思うけどね＠０ |
青年 ヨアヒム 16:41
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あっ、ジムゾンパッション狼感とか言ったまま説明忘れてたハム！
シモン白く見てる理由にも繋がるんだけど。 狼は喋ることなくても喋って印象上げたいと思うんだよね。シモンのアルビンに質問任せておいたらラクって発想が、喉を違うとこに使えるなって感じが共感で村側思考ぽい。 ジムゾンは逆で消費したそうだったから。 占霊議題考察追加提案自体は微妙程度だけど、保留したのを出させようとする利点わからんニ〜。 |
ならず者 ディーター 16:41
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＞ニコラス2d16:25
俺の考えを隠すためだな。とりあえず明日以降まで特に誰疑ってるとか狼に読まれたくないもんで。 護衛率に関しては考え方の違いか？俺的に黒出しって結構護衛もらえるもんだと思ってたが……。 他のメリットは真or狂っぽいって考察させれたり、狂特攻で占い抜く場合より襲撃の幅が広いとかだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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ジム：17:01＞誰かが触ったとこをもう一度触ってる感があった。具体的には1d20:17屋への部分、1d04:57 アタシへ「それだけじゃない部分」、1d05:07パメへ「占い師非COの利点」にそう感じたよ。
リザが共撤回してたのを未確認はやや狼っぽくはないか。娘関連でも発言内容は質疑の流れ含めて妥当な感じかな。特に突っ込むとこもないけど白くも思えないというか。純灰。 |
少女 リーザ 16:48
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んー、リザはオットー兄ちゃんを黒だと思ってないのー。だから、リザは他の人に投票するのー☆
もしリザが襲撃されたら、第一声でＣＯ、対抗・非対抗してね☆ 後１０分ぐらいしかないのー【セット完了なのー☆】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:48
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うわぁ。時間ない（汗）
ニコ＞昨日は襲撃もないし1d15:58と思ったけど、今日はちゃんと明言するよ！ アルはＬＷはパメ切ってきそう、という意味で先陣切ってパメ吊り希望してた点で注目してみた。でも、考察の視点がフラットで視野が広いく理由付けも納得。昨日までのアルの性格と照らし合わせてもスタイルに違和感ない感じ。 ヨアとシモも昨日から変わらず発言に違和感がないね。LWなら上手い。 |
旅人 ニコラス 16:49
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＞ディタ 考えを読まれると困る事あるの？ それは自分に様子見印象が付く事を加味しても自陣営に有利に働くの？
白出しに護衛付きやすいのは統一占いの場合かも。真占が黒出して喰われるより黒引けずに喰われる方が痛いから。非狼印象が付く事で護衛が厚くなるメリットを考えるなら、素直に非狼要素にしてもいいと思うけど。 襲撃の幅については出来ればもうちょっと詳しく。 |
神父 ジムゾン 16:53
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そろそろ時間ですね。【投票セット完了です】。
＞カタリナさん（1641） レジーナさんとのぶつかり合いなど、露骨過ぎて狼が偽造ライン作ってるようでひっかかるという意味合いで言いました。 ＞ヨアヒムさん（1641） |
神父 ジムゾン 16:54
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保留したのを出させようとする利点とのことですが出させようとしてないです。私は保留した利点を聞いただけですよ。どこに出させようとしてると感じたのか教えてください。これには無理やり疑いをかけようとしてる印象を受けるのですが。
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負傷兵 シモン 16:55
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なんでリーザの表に俺の吊票無いんだろと思ったら言ってなかった。orz
アルビン1238＞発言から察するに、３人て青商兵で俺も入ってる、のか。 俺はフツーに女が好きだーーーーーーー！ だがスマン、黒出た以上俺はパメラ吊る。見送るほど白く見えてないのとレジ真で抜かれ、灰吊りで白出ると手損。だがオットー寡黙は理解。【吊り投票完了】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:56
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クララは、トマから白判定出てるけど、トマ狂だと思うから白黒判断材料としてはあまり参考にならないかな。単体で見るとアタシ狼考察出すの怖いとか狼ならいいにくそう？雰囲気としてLWの気負いがあまりなさそうな？
モリ爺さん、ＬＷとしてお気楽すぎ？うわぁ。LWどこだよー（涙目） 皆の羊考察見て一気に不安になったりしたのもあって【●カタリナに決めた！セット完了】 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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そうか。アタシは黒判定見てるから娘黒はそのままでLW探してたけど、みなに娘黒と説得すべきだったんだね。つい、もう命ないかもとLW探しにばかり目が言っててごめんよ。orz
娘狼とわかってて吊れないのは悔しいけど、明日もしアタシが死んでもきっちり吊ってくれると信じてる。もしよければ今日のアタシの考察も見返してみておくれ…。（大ミスリードかもだけど…） |
ならず者 ディーター 16:59
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＞ニコラス2d16:49
困るというか序盤で襲撃されたくないだけなんだ。これ言いたくなかったんだがもう更新だからいいかな。狂人がアピールしない限り狼からは俺狂人もあるから多少襲撃の可能性が低くなる。考え隠す真なんていねーだろって思わせることが狙い。 襲撃の幅については、3-1狂特攻の場合、狼は占い襲撃なら真抜くしかないが狼特攻の場合真狂どっちも抜けるって事だ。 今日はカタリナ占う。 |
木こり トーマス 16:59
次の日へ
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【今日はシモンを占うっす】
シモン占いの理由はオラに対する疑いのかけ方10:57が強引で、信用落として襲撃しやすくしたと感じてるっす。 そして12:27、13:06とオラが狼予想してるディーターに疑問を投げかけているっすが、主張は分かるっすが、潜伏狼は騙り狼とはライン切ろうとしてると思う故に気になるっす。 ＧＳは、白：修羊＞娘＞老神＞青＞屋＞商＞兵：黒 |