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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 10:04
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生きてる…とりあえずもふもふするよ。もふもふもふもふ…
この手触りは７もふもふ１もふ。【シモンさんは人間】まあ、そうだと思ってたけど。 重要な局面でごめん、今日は帰りが遅くなるかもしれないんだ。 |
村娘 パメラ 10:10
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【フリーデルは人狼だったわ】
リーザ、ナイスよ…そしてお疲れ様。墓下で安らかにね。 シモン白確なのね。とにかくこれで2狼を葬ったわ。ヨアヒム真ならオットーが狼。アルビン真ならニコラスかヨアヒムが狼…ということになるのかしら。 シモンはまとめ役できそう？ |
パン屋 オットー 10:12
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リーザ、お疲れ様。
……そして混乱中だ。LWはシモンしかあり得ないと思っていたさっきまでのおれを返してくれ。今せっせと考察を書いていたというのに。 LWはニコラスかパメラということか。パメラの「ヨアヒムが狼」発言は、狼の二騙りも視野に入れてのものだと解釈していいんだよな？ |
村娘 パメラ 10:19
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＞オットー
ええ、そうよ。可能性としてはあるわ。逆に聞くけど、「LWはニコラスかパメラということか」ということはヨアヒムが狼の可能性は考えてないのね？ 占い師内訳を真狂と考えるなら、今日明日でオットーとニコラスを吊れば勝てる可能性は高いわね（今日吊り間違えたら明日ランダムだけど）。 |
パン屋 オットー 10:26
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ヨアヒムが狼だとすれば、狼の二騙りを考えないならパメラが狂人。ということは彼の仲間はレジーナとヴァルターということに……
うん、全くあり得ないとは言わない。正直、考えてもみなかった可能性だ。検討しなおしてみるよ。 シモンLW説が間違いとわかった以上、一旦考えをリセットする必要がありそうだしな。 |
パン屋 オットー 11:40
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まずおれを人狼と考える人たちに、ここだけは自分で納得してもらわないと困るという点を二つ挙げておく。
・昨日の襲撃は何だったのか。パメラが食われれば昨日の時点で残るのは商青年女尼屋旅兵。おれが狼ならカタリナが本物である可能性はないから、まず狼が死んだという情報が隠せるな。ライン、内訳の考察がやりにくくなって悪くない状況だ。少なくとも、商青娘女尼屋旅兵にするために、わざわざGJの危険を冒してまでペー |
パン屋 オットー 11:40
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ターを食う理由はない。
・おれが狼ならパメラが真。仲間はフリーデルとカタリナだったことになる。とすれば、昨日のおれとフリーデルの殴り合いはなんだったのか？ まだ狂人を含め狼陣営が三人残っているのだから、依然として村人を一人吊れればほとんど勝ちが決まるはずの場面。身内切りなんかよりも、それこそ躍起になって村人を吊りにいくほうが勝てる可能性は高いはずだ。そしてこの事情は、前者についてはヨアヒム、パメラ |
パン屋 オットー 11:41
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がLWだった場合でも実は同様だ。
ヨアヒムがLW、フリーデルが本物の狩人だったとするとやはりパメラが真。昨日もしGJが出ていれば商青娘年女尼屋旅兵。狂人も死んでいる状況で四回の吊りを逃れる……ほとんど地獄みたいな状況だ。このパターンなら、ヨアヒムはまずフリーデルを食ってくるだろう。それによって、おれとアルビンの信用を落とすこともできるはず。 パメラがLWでもやはりフリーデルは本物の狩人なので、昨日 |
パン屋 オットー 11:41
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の食いはやはりおかしい（GJが出れば地獄なのは変わらないだろう）。重ねて言うが、フリーデルが食われればおれとアルビンは吊れる可能性が高いんだ。そうなったときのことを考えてみてくれ。
ライン考察をやって盛大に失敗したので、食いから考えてみた。するとどうだろう……LWはニコラス。それ以外の可能性は考えにくくなった。 昨日、「パメラが食われないのはおかしい」というところからリーザを説得にかかった（そう |
パン屋 オットー 11:41
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だよな？）おれの立場からすれば、ニコラス。あんたがいくら白っぽいからと言って、他の人間を吊る選択肢は初めからなかったわけだな。
正直言って意外だ。まだ、他の可能性を検討してみたい気もする。だがニコラス、あんたがLWでないなら、やはり昨日の食いはおかしかったんだ。だから今日おれは、あんたに納得のいく説明を求めるよ。 【あんたがLWでないなら、昨日の食いの狙いは何だったのか？】 |
パン屋 オットー 12:13
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ちなみに、おれがLWでアルビンが狂人という布陣なら、今日のシモン白確定もおかしな話だな。シモンが斑になっていれば、おれは昨日までの姿勢を崩さず、シモンを吊りにかかればいいだけの話だ。
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旅人 ニコラス 12:23
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オットー＞その質問は私狼前提なので村人としての私には答えようが無いと思うが……精度は非常に低いが考えてみた。単純に年に疑われていた、年と私の対立？の空気を利用して旅による私怨喰いと言う説を出す、今この状況を作り出す事事態が目的、この３つくらいしか思いつかないな。
……やはり青は喰われる側の存在(＝真)だったりしたのだろうか(小声) |
旅人 ニコラス 12:32
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昨日の殴り愛については簡単だ。
(以下屋修狼前提)人狼は最終的に一匹でも生き残ればそれで良い、パンダの屋と回避CO2日生存狩の修が両方生き残るのは非常に困難、なら完全にラインを切り離し片方が生き残りを目指した―と考えられる。 際どいラインでの仲間切りこそが最大の白要素と嘗て読んだ古文書の人狼の台詞にもあったしな……まあこれは根拠にならないが。 |
パン屋 オットー 12:32
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……あ、待て。おれが狼ならフリーデルも仲間なんだから、「GJの危険を冒してまでパメラをペーターを食う必要はない」は成り立たないのか。
しかし、いずれにせよ昨日のやり取りと今日の占い結果から、おれが狼である可能性は低く見積もれるだろう。 逆にヨアヒムが狂人と考えれば、昨日のおれの考察を読んでシモンを黒確定にするのを恐れたということで納得がいく。 |
行商人 アルビン 15:06
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ちょっと顔出せました。
a.青狂娘狼→娘W(娘長宿) b.青狼娘狂→青W(青長宿) c.青狂羊狼→旅W(旅尼羊) d.商狂娘狼→娘W(娘長宿) e.商狂羊狼→屋W(屋尼羊) 可能な組み合わせってこれで合ってますかね。 |
行商人 アルビン 15:17
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b.は無いだろうなあ、尼は村騙りってことですから。あと黒要素は尼羊＞長宿と思うので、娘は内心決め打ちな部分もありますけど。なので私視点ほぼcしか無いな。村視点だとceですか。旅と尼羊とのラインって4dにマーカーで印ついてるくらいありそうです。とりあえず今は娘真前提で旅黒要素を娘兵に訴えかけてオトさんの発言を有効活用したいという心構えではいます。
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旅人 ニコラス 17:05
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……狼側に踊らされているだけの村側なら全てが終わった後に詫びる、私を追い詰めているこの状況的に商15:06のeを決め打つ。
黒要素の指摘も自身の白要素を挙げる事も(強いて言えば私がLW予定ならそれこそ私が怪しまれる様な襲撃はしないと言う事(この逆境を越えられるほど強くは無い)、兵と言う扱いに困る白を地上に残さない事―他者に完全証明出来ない私自身の性格等の問題だ)苦手だが精一杯足掻かせて貰う。 とり |
パン屋 オットー 17:54
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いいやニコラス、あんたは今日を乗り切れる可能性に賭けたはずだ。
あんたの誤算は二つ。狂人であるヨアヒムまでもがシモンがLWだと誤解したこと（その意味では、おれの昨日の考察はブラフとして役に立ったというわけだ）と、白く見られているという事実を過信しすぎたことだ。実際、シモンの判定には驚いた。パメラがLWである可能性を真剣に検討しもしたよ。 だがもしも今日、ヨアヒムがシモンに黒を出したらどうなる？ |
パン屋 オットー 17:54
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おれ、シモン、アルビンの三者にとって、ヨアヒムが偽の占い師であることが発覚する。すると、この三人がおれを吊るということはない。
つまり、昨日の時点で最終日SGの本線はパメラだったんだ。ヨアヒムは味方なんだから、おれとシモンを説得できればあんたの勝ちだ。そして、おれは一貫して、「ニコラスがどうしても狼には見えない」と言い続けてきた。なるほど、この状況になれば確かに、パメラを吊りに動くと見えても不思議 |
パン屋 オットー 17:54
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ではないね。
この推理を裏付けるのが5d22:23と5d01:25だ。おれからすれば狼の発言だから、余計な勘繰りを誘うものでしかないが。しかし、シスターはそこを狙ったんだと解釈する。前日におれは尼-兵のラインを見て、兵をLWと判断している。それが間違いであることが今日になってわかるのだから、同じように白塗りをしたニコラスは疑いにくいと考えたんじゃないだろうか。 あんたが今追い詰められているのは、 |
パン屋 オットー 17:55
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ヨアヒムがシモンに白判定を出してしまったせいだ。でなければ、あんたはパメラを吊るつもりだった。昨日の食い考察から派生して、パメラやヨアヒムが狼である可能性が非常に低いことに気づくところまでは考えが及ばなかったってわけだ。
ちなみにあんたは昨日の時点でパメラに対する黒塗りを全く行っていないが、それまでの自分の発言から、あのタイミングでの黒塗りは疑惑の種にしかならないだろうという、これは賢明な判断さ。 |
パン屋 オットー 18:12
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いいかシモン、よく聞いてくれよ。ヨアヒムは狂人である可能性が非常に高い。狼が一匹しかいない現状、今日吊ろうが明日吊ろうが同じなんだ。
そしてその二択なら、おれはアルビンが残っている今日のうちにLWを吊ってしまいたい。二人を説得するのに、彼の力が必要と考えるからだ。 おれの考え、わからないか？ わかるなら、おれのこれまでの考察をよく読んで、判断してくれ。村の運命はシモンに懸かっている。 |
旅人 ニコラス 18:36
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オットー＞生憎私は狂占など信用しない(遥か以前痛い目に合わされたからな)のでな、私狼なら遠慮無く妙では無く青襲撃して「襲撃された青真」と思わせパンダのお前を吊りに挙げているぞ。
兵＞今日この場においてそれは得策では無い。客観視点では私か屋、どちらかが狼の可能性が遥かに高い。 出来れば信用してほしいが……自分で判断しろ、この先のためにな。 |
負傷兵 シモン 18:41
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屋が狂人でもいいんじゃねえの。ご奉仕のつもりで狩COした尼を吊ったら実はご主人様でした、みたいな。うとましく思われて青＝狼に黒判定出されました、みたいな。
それなら娘真霊、羊狼じゃない。なんにもおかしくなんかない。 |
負傷兵 シモン 18:57
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屋が白ならともかく、狼寄りなら、ここで吊れるのはニコラスしかいないんだぜ。「客観的」に見てもっとも白いのはニコラスだからな。確白判定が出た以上オレを吊るって提案はもう通らないし。
もし屋＝狂なら、青商娘の誰が味方か、正確には予測できんだろうよ。 今日▼旅で、翌朝オレが喰われればオシマイ。 それと、狼の襲撃先は確白→確白→(謎)→確白ときている。これ、単純だよな。 |
負傷兵 シモン 19:34
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上の発言、確白→(謎)→確白→確白な。
思い出す限りじゃ、屋の初日非能力者COは、能力者４人COのあとだったはず。潜伏狂人狙いだったとしてもおかしくないんだろ。まぁ狂人の心理はよくわからんが。 屋狂なら、議論を引っかき回しすぎてる気もするが。 屋白、旅兵白で勝手に内部分裂してるだけなら嫌だぜ。どのみちニコラス吊りを急ぐ必要なんかないんだ。翌朝狼を吊れれば、詰みにはならん(はず)。 |
パン屋 オットー 20:06
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＞シモン ……とりあえず、了解した。それなら明日のおれは【自分は狂人ではない】ことと【パメラはLWではない】ことをあんたに納得してもらえばいいんだな？
それなら、今日の吊り希望はもちろん▼ヨアヒムだ。 ただ約束してほしい。「可能性は否定できない」というだけで「フラットに見たときに高い可能性」を否定する方向には進まないでくれ。総合的な判断を頼む。 |
旅人 ニコラス 20:45
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シモン＞【私は村人だ、私に言えるのはただそれだけだ。】役職問わずな(狂騙り・狼騙りしても今更無意味だからな、少なくとも私基準では)
屋20:06下段の約束は私からも頼む。妄信はしないでくれ……お前を味方につけた方が勝利だからな、実質的に(正確には屋商につけばランダム、青娘(+旅)につけば屋吊り(まだ推測だが)) |
行商人 アルビン 21:17
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■青狂要素について
今では4dは羊尼旅+青と言えるけれども、4dの時点では狼と狂の連携が実によく取れていると思いました。積極的に商不利要素集中砲火が始まりましたし。なので私もてっきり青狼と思いこんでしまった。でも議事読み返すとヨアヒムの狂アピ（この場合村不利案をさりげなく提示して狼に自分の居場所をアピール）を4dの早い段階で見つけて納得しました。青4d1023です。「シスター偽ではないと思う」理由 |
行商人 アルビン 21:18
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を、偽装GJで10人残すと「頑張っても明日ランダム（註：投票数イーブンの場合、ランダムで処刑者が決まる）にしかならない」と述べています。でも吊手3でランダムが始まると1/2x1/2x1/2で村の勝率は1/8まで落ちます。ほとんど村負けです（年4d1358でも指摘の通り）。なのでシスター偽否定の根拠としては不適当で、このヨアヒム狂人要素を羊旅尼はキャッチしたんだと推測しています。キャッチしたのでない
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行商人 アルビン 21:19
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としても、青のこの発言は村立場視点とは言い難いです。（ちょっといやらしいですが商4d1810 4d1813 d1814も参考までに）
■旅黒要素について もちろん羊旅尼ライン前提です。とりあえず霊判定で動き始めた3dから。羊黒出しへの反応は旅3d1015と屋3d1016、2人似ていますので保留。旅3d2233は商3d2040へのコメントと思いますが、尼占吊回避の狙いと見ます、というのは「色が見えづ |
行商人 アルビン 21:19
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らい」は占吊理由でかなり大きな要素となるからです。次に尼狩CO後の3d-4dまたぎについて。旅3d0911→尼3d1019が尼狩CO理由説明を促すパスです。ただ尼の釈明の□3つは何だか煙に巻かれた感じで私はよく解りませんでした。★ニコラスは旅4d1036で納得されてるようなので説明お願いします。3d4dまたぎでもう一点は3d0942と4d1100は矛盾しています。1時間ちょっと前の思考でいけば99
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行商人 アルビン 21:20
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％尼偽という考えのはずなので4>1>2>3と4が最初にくるのが自然と思います。ただ私4d時点では屋4d1000もあって灰2人が似たような反応なので4d灰考察に黒要素として指摘しませんでしたが。あと3d最初〜最後まで尼偽にほとんど懸念を見せないのもランダム危機感が薄く村視点として違和感です。3d2305や3d0937も「>>壁>>」は村人でも結構使う方いますが、ここでも尼羊ラインの煽動と指摘します(
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行商人 アルビン 21:22
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特に前者は4d▼商が実現すればランダム発生でほぼ狼勝ちですし)。5dに移って5d2041「今日のPPは無くなったな」もミスリード狙いです、実際PPはあり得たため▼尼となったわけですし。5d0015旅の▼屋希望も6dランダム狙いです。それに続く5d0027も村立場では納得しづらい。ちなみに1d〜2dも一通り読んでみましたが、有効そうな要素はありませんでしたが、念のためもう一度見てみます。これまでで引
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行商人 アルビン 21:23
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用指定が間違っているところあったら指摘して下さい。
シモンさんへ。今日商青処刑は考えないでください。商狼の可能性は消えており、青狼の場合「尼はただの村人だった」という考えづらいケースしか該当しません。シモンさん視点、処刑の選択肢は狼の可能性が強く残るオットー、ニコラス、パメラ3人のいずれかを選ぶことになります。（商6d1506の表を参照下さい←この表も変なとこあったら指摘してくださいね） |
パン屋 オットー 21:28
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考えてみたら、おれが狂人だとしたら狼はヨアヒム以外にあり得ないな。
おれが狂人なら、ヨアヒムは狼だ。おれが斑になった以上、アルビンは真で間違いない。▼ヨアヒムで明日がやってきたら、その時点でおれの狂人疑惑は晴らせるというわけか。 ＞アルビン というわけで、彼は羊尼が狼でおれが狂人である可能性について危惧しているんだ。これを今の時点で完璧に否定するのは難しいかもしれない。 |
行商人 アルビン 21:30
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今のところcのみ主張ですけど、念のためにabの場合も考えなおして、気づいた点があったら書きます。ここで色眼鏡のチョンボで負けてしまっては大変ですし。でも今のところの希望は▼旅としておきます。
主張への質問はしますけれども喉のためにまとめて回答するようにしたいので、遅れがちになるかもです@8 |
行商人 アルビン 21:46
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肝心なところの指定パスが間違ってました。商6d2119の「旅3d0911→尼3d1019」を「旅3d0911→尼4d1019」に訂正。
オットー＞現時点だと能力者狼2騙りは消えてますので屋狂はないので大丈夫。と思います、組み合わせパターンが合っていれば。一応再確認はしてみます。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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ただいま。遅くなってごめん！僕視点で狼はオットーさんとシスターとカタリナで決定だね。今までミスリードさせられてきたけどもう間違えないよ！（涙）
言うまでもないけど僕の吊り希望は▼オットーさん。これで終わるはず！じゃ潜ってくる。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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とりあえずニコラスさんの白要素。
5d09:37に本人が言ってるけど、ニコラスさん狼で僕が狂人だったら、アルビンさん襲撃するんじゃないかな。そうすればシモンさん（と、もしかしたらパメラ）をＳＧにできる。 僕の信用がた落ちでオットーさん吊りにくくなるかもしれないけど、このほうがＳＧにできる人数が増える上、今日の吊りは確実にオットーさんが疑ってるシモンさんになったんじゃないかな。ニコラスさんは信用され |
旅人 ニコラス 22:59
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……そうした視点のブレを人間要素と持ち上げておいて今更落とすか。流石狂人、卑怯な手だな。こう見えて発言力の強い人間に流されやすいだけだ、と言っても当然納得はしないだろうが……生憎もう時間切れだ。そして反論の自信など無い。せめて私吊りで明日を迎えた時に、形だけでも詫びてほしい物だな。＠８
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青年 ヨアヒム 23:01
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てたし。そうすれば明日ランダム。今日一騎打ちするよりいいはずだよ。それに明日情報が確定しない。オットーさんに「もしかしたらパメラがＬＷ？」と思わせることができたら50％の勝負にかけなくてもいいんだ。
でも、アルビンさんが真だとして、今日以降残しといたら？完全に誰視点で誰が狼か、明らかになっちゃうんだよ。こうなったら明日の勝負は完全ランダム、50％。 アルビンさん真なら襲われないはずがないんだ。 |
パン屋 オットー 23:16
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今日、ニコラスはアルビンを襲撃しなかったんじゃない。リーザを襲撃したかったんだ。
昨日のリーザはまとめ役として完璧だった。たとえ今日おれがシモンLW説を強硬に唱えたところで、それが通ったかどうかはわからない（それこそ、昨日のおれの論を持ち出してきて、パメラLWを否定してくるかもしれない）。彼女はニコラスをはっきり白と言っていたわけではないしな。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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で、オットーさんが言う「パメラが襲われなかった理由」。
それはシスターが吊られたとき、切れてるところを見せるためだと思うよ。パメラ残しで一番得するのはオットーさんじゃないか。 だからこそオットーさんはパメラをＳＧにしない。実際、シスターに黒判定が出た時「えー、そこ繋がるの？」みたいな反応だったじゃないか。それを逆手にとって、ニコラスさんの黒要素にすることでカモフラージュしたんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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一応パメラの白要素挙げもしとくね。
パメラ狼＝娘長宿狼のとき、レジーナさんが狼だったら間違いなく狩人回避したはずだよ。灰に仲間はもういないから、仲間に飛び火する心配はないんだし。 その場合シスター真になるわけだけど。シスターは現にあれだけ生かされて、吊られた。つまり、レジーナさんが回避しない理由に「真狩人をとっとと食いにいきにくくなる」っていうのはありえないんだよ。 よってパメラ狼はまずない。 |
行商人 アルビン 23:46
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青[6d2257]逆の「屋狼商狂だったら青襲撃で兵or娘をSGにできる」も同様に言えるので、屋旅どちらの白要素にもならないと思います。狼の襲撃意図までは私には解りませんけど。
オットーさんへ＞今日我々は票を合わせないといけません。私は▼ニコラス希望なので、これに合わせて頂くようお願いします。 |
パン屋 オットー 23:46
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そうだな、おれが狼ならパメラを残すことには確かにメリットがある（昨日の、なぜ彼女が食われなかったのかという論はおれとシスターが仲間ではないことを前提にしていた）。
だが、アルビンが狂人だとすれば、彼にはシモンへの黒出しを躊躇う理由がないよ。昨日までおれはあれだけシモンLWを主張していたんだぞ。納得のいく理由が見つけられるか？ まさか今日のおれの攻め方を見据えて、なんて言わないだろう？ |
青年 ヨアヒム 23:50
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ていうかニコラスさん時間ないの分かるけど諦めないでええ！その態度黒く見えちゃうよ！明日ランダムになったら不運な僕には勝てる気しないよ！
アルビンさん＞だってパメラの判定が出る限り、僕の場合は僕視点の狼が明らかになるもの。そしてライン切りを生かすためにオットーさんはパメラを襲えない。 僕とアルビンさんでは条件が違うんだよ。僕視点ではかっちり３狼確定する。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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アルビンさんが白出した理由？むしろこっちが知りたいくらいなんだけど…やっぱり「自分視点での狼を確定させたくないから」でしょ。
ここでお互い視点でＬＷを確定させてしまうと、その人吊ったときにそのラインが偽確定するから。今日は生き延びられても明日は50％の運ゲーになる。それよりいっそ、明日アルビンさん食ってでもパメラと一騎打ち、ってのを望んだんじゃない。 それに、全員よりもまとめ役に訴えかけるのを得意 |
青年 ヨアヒム 00:02
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とするアルビンさんは、シモンさんなら懐柔できると思ったんじゃない？ヨアヒム狼であってほしいとか言ってたし。
あと、シスター狼判定出る前だったし、ニコラスさん狼と思ってたかもね。それなら白確作って票合わせれば何も言わなくてもランダムだし。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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そしてオットーさん2006がさりげなく黒上手い（形容詞？）。
オットーさんからＬＷに見えてるのがニコラスさん。つまりニコラスさん吊って終わらなかった場合、自分が吊られることを覚悟しなきゃならない。そこでランダム発動するわけだけど。 でもそこで僕吊りなら、ランダムに持ち込む必要もない。「あ、ヨアヒム吊って終わらなかったやっぱりニコラス吊りで〜」って言えるわけで、予防線だよね。ここで村人なら、客観視点 |
青年 ヨアヒム 00:10
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客観視点で真っ先にＬＷ吊りに行く道を考えてまとめ役を説得するのが筋でしょ。
シモンさん騙されないで。オットーさんはこの発言で僕を吊らせてランダム発動の伏線にしてるだけ。【今日の占い師吊りは情報を分かりにくくするだけ、悪手です】 |
パン屋 オットー 00:12
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とりあえずシモン、今日は白確のあんたがまとめ役だ。明日までに出てきて決定を下してくれ。
＞アルビン この村には他にシモンとパメラもいる。おれたち二人が票を合わせても、二人が別のところに投票してしまっては意味がない。あんたには申し訳ないが、シモンが能力者吊りを決めている以上、おれは逆らえない。 最後の喉は確認用にとっておく。能力者吊りなら希望は▼ヨアヒムだ。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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シモンさんの今日の最終決定は何時になるのかな？朝になるなら明日早いんで一回寝かせてもらうけど。
シモンさんの指示とは言え、ここでオットーさんが安易に僕吊りに流れたことは説得を捨てた明らかな黒要素。シモンさん、もう一度考えなおしてね。 【吊りはオットーさんにセットしています】 【占いはセットする意味ないけどパメラにセット（もふもふするなら女の子がいいなあ的な意味で）】 |
村娘 パメラ 00:17
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ただいま。今日は本決定一本かしらね。シモン大丈夫？
＞シモン 午後 6時 41分 もしオットーが狂人なら、初日の占い先を決定したのはオットーなんだから、自分占いにしてまとめになることを選んだんじゃないかしら。仮にそれが有効じゃないと判断したんだとしても、フリーデルの狩COに対抗していたと思う。彼からはフリーデルが狼だってわからないんだし。よってオットー狂人はほぼ無い |
行商人 アルビン 00:21
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娘長宿について。
あまり考えられません。一つには尼羊との相対的な白さ。他には娘[2d2021]や宿[2d2045]は赤ログで確認した方が喉効率もいいという点。娘[0850]は寡黙吊の流れで黒印象を指摘するのはリスクのみと思います。 なので▼娘を▼旅より優先しようとは思いませんでした。 青[6d2350]真占襲撃がなかった点の指摘のつもりでした。霊襲撃がなかった理由はもうすこし検討してみます。@5 |
パン屋 オットー 00:28
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……駄目だ。喉を使い切る。アルビン、後は頼んだ。吊り先は決定を見てセットする。
＞ヨアヒム LWを確定させれば不利になる、ならばこの状況はむしろ、狼であるおれに不利ということにならないか？ それこそ何故、わざわざあんなに激しくシスターと殴り合ったんだ、ってことになる。重ねて言うが、昨日村人が吊れれば、狼にとっては勝ちが濃厚だったんだぞ。 |
行商人 アルビン 01:10
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ええと、そういえば今日の投票をどうするかをまだ決めていませんでしたが。1.自由投票 2.まとめ役に従って投票。
2.の場合シモンさんか、それに不安を感じる場合はパメラで。パメラ狼の時唯一デメリットを被る私からの譲歩案です(6d0021を理由にパメラ狼は薄いと見てるのもあります)。1.2.いずれかを更新時刻より前に余裕をもって決めておいた方が良いと思いますのでご意見お聞かせ下さい。 |
村娘 パメラ 01:30
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＞アルビン 午前 1時 10分
あたしは１でいいと思うわ。ヨアヒム＆ニコラスは▼オットー、アルビン＆オットーは▼ニコラスなんだから、あとはあたしとシモンがどう投票するかなわけだし。シモンとあたしの意見が割れたら、まぁ仕方ないわ。シモンがまとめをやるなら、それに従います。シモンが朝これないもしくは自信ないならあたしがまとめてもいいけど。 |
行商人 アルビン 01:44
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あ、すいません。6d1506の表のdはあり得ませんでした。煽動とか言われても困りますので訂正しておきます。ほんとにもう寝ますね。あまり反論とかに喉使えそうにないですが、重要そうな所は字詰めで回答します…。
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村娘 パメラ 04:29
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議事録とにらみ合いを始めて4時間が経過。
一応の結論が出たわ。▼ニコラスで行きます。以下に理由を示す。 1．「シモンにアルビンからの黒が出なかった」ニコラスとシモン、どちらが吊りやすいかといえばシモンでしょうね。 2．「3日目の屋による▼尼希望」フリーデルが回避COした3日目、オットーは▼フリーデル。わざわざここで仲間を▼にあげるか。あげるにしてもカタリナのように●じゃないかと。 |
村娘 パメラ 04:34
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3．「前日のオットーによるシモンLW論」まるでニコラスを疑うそぶりがなかった。今日の発言や3日目午前 10時 16分からの発言を見ても、彼のこういう論調は黒要素にも見えるがおそらく性格によるものだと判断。前日の時点では、ニコラスと戦うという考えがまるで頭になかったのでは。狼ならいろんな場合に備えて布石を打っていそう。
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村娘 パメラ 04:45
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＞ヨアヒム 午後 10時 57分
「旅狼青狂なら商襲撃のはず」って言うけど、今日アルビン襲撃が起こってたらあたしは間違いなく▼ヨアヒムにしてたわ。安全策でね。おそらくリーザもそうしたでしょう。そうなると明日のランダムは見込めない。オットーを吊りさえすればランダムに持ち込めるこの状況と、どっちが楽かしら。 |
村娘 パメラ 04:59
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＞シモン
ありがとー！先週の土日は体調崩して家から出られなかったから今日はお出かけしてきます。 ▼アルビンは商偽だとわかってる人がいない（ヨアヒムはオットーから見て偽確定してる）ことと、尼＝狼だったことから占い師内訳が真狂の可能性が高く、現状で狂人を吊ってもおいしくないからよ。 |
負傷兵 シモン 07:22
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「妄信禁止」と忠告を受けた身だが、ここはあえてニコラスを妄信したい。
▼ニコラスを回避するなら、▼オットーに４票を集める必要がある。それは「パメラ＝真霊」の場合のみ成り立つだろう。したがって、以下の考察は娘霊を前提とする。(娘偽でもランダムだい) パメラが真霊なら、狼側の陣営は「羊尼＋屋or商」。ここでアルビンを狂人、オットーを人狼、と考えちゃう。 オットーは今日までに、仲間を二回吊っている。 |
負傷兵 シモン 07:23
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(やっぱ無理があるかなー)。▼羊の近因はオットーの喉死亡、遠因はシスターの偽狩CO。
吊られる直前だったシスターの偽狩COは、可能性のある話。「屋羊＝狼」が生き残っている状態で、羊の霊判定を信じた真狩が対抗COをすれば、人狼側にとってはただ吊られるよりもお得な状況。真狩人の有無について人狼側がどんな予想をしたにせよ、翌朝の襲撃先は「おまかせ」、偽装GJが選ばれた。 |
負傷兵 シモン 07:24
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対抗は現れず、結果的に尼は信頼獲得したというわけだ。「襲撃先」にヨアヒムを選んだ理由は、わからない。考えたくない。
４日目、オットーは喉を使い切った。カタリナは二度目の黒判定を出した。なんだか知らんが、▼羊になった。カタリナは用済みだったのかもしれない。 ５日目、オットーは占い対象にされた。狩人GJによって信頼獲得したヨアヒムの判定は黒。十数分の間があって、オットーはとつぜん多弁になる。 |
負傷兵 シモン 07:25
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狩人GJを取り下げてヨアヒムを灰に見せるか、自分が吊られるかという「相談」が、十数分の間のあいだにあったのかもしれない。ともかく尼は吊られる。屋×尼のログはとても演技に見えないが、前提からいって演技なので、演技とする。処刑直前まで尼は▼屋を主張しているが、これも演技とする(・・・)。
６日目。オットーは村人を吊るしかない。ニコラスがその対象に選ばれる。確白の兵は襲撃先というわけ。 |
負傷兵 シモン 07:25
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「なぜパメラを襲わなかったのか？」と屋は聞くが、そんなの知らん。確白の村人を襲った方が、疑惑回避には有効なはずだ。
ちなみに、５日目の「青による屋＝黒判定」によって、狂人であるアルビンにはご主人様、人狼であるオットーには信奉者の位置が明らかになったはず。議事録を読み返すと、屋と商は急に仲良くなっている(てめーら白々しーんだヨ)。 |
負傷兵 シモン 07:26
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それまで商は状況分析ばかりで、態度が曖昧、だった気がする(なんとなく)。それも彼が狂人だと考えれば、納得のいくことだ。ご主人様を捜してたんだからな。
とりあえずこんなトコ。いいかパメラよ、異論がなければオットーに投票しろよ？まさか寝てないだろーなー･･･ ＠２ |
旅人 ニコラス 08:10
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おはよう……娘に裏切られるとはな、まあ予測の範囲内だが(だから青娘旅→屋吊り(推測))
青＞明日になれば真実は明らか、私だってランダム運など殆ど無い。 娘・商・屋＞私が死んだ後終わらなかった事を知って(主に屋が)どんな言い訳をするか楽しみにしているぞ？(意図的黒発言) |
旅人 ニコラス 08:22
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説得に変わり私狼ならこうしていただろうと言う思考を開示し逆説的に白要素とする(まず通じないだろうが……)
1日目:騙りは苦手だから潜伏。完全村人視点で発言を心掛ける。私さえ生き延びればそれで良い。……しかし長兵はどうにかならない物か。占候補の青を何時喰うかが問題だな……。屋は本気で白い、とっとと白確で喰いたい……それとも灰の内に行くか？ |
行商人 アルビン 08:27
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オットー＞自由投票？らしいので▼ニコラスでお願いします。今のところ娘▼旅、兵▼屋。このままだと屋3票、旅2票、青1票でオトさん吊られてしまいますよ。
兵6d0725, 6d0726＞こうも考えれないでしょうか。「占い師にようやく自分真を信じてもらえる人が一人できた」と。狂人-狼の連携に見えるなら、同時に真-人の連携に見えるとも言えるんですよ。 |
負傷兵 シモン 08:30
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待て。ためしに「青羊尼狼」で議事録を読み返したら、ホントにそうなんじゃないかと思い始めてきた
4d〜10：30くらいまで、三人ともお互いに都合の良い発言してるし。 狂人の居場所が謎だけど、長狂、老狩なんて可能性もあるんだから、わからんよ。 オレはヨアヒムにセットしたよ。票合わせなきゃ勝ち目ないだろうから、投票先ヨアヒム以外なら発言しておくれ。＠０ |
旅人 ニコラス 08:34
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2日目:素で寝過しゲルト襲撃に参加し損ねるorz これからはこうならないようにしなくては……まあ基本的には仲間2人に任せるのが私のスタイルだが。神突然死か、狩だったら嬉しいが正直1発言でも良いから来てくれればバファリンを言い出せ更に安泰だったのに……突然死駄目絶対。それにしてもこの村長謎過ぎである。灰放置など絶対御免だ、される側も辛い物があると経験しているからな。意欲だけはあるのだし。兵白(素○っ
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行商人 アルビン 08:48
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シモン＞現状占い師吊りは効果がほとんどありません。これはヨアヒムも言っていて[6d0010]両占い師の主張なので信頼して大丈夫です。シモンさんの場合、4dの流れで羊旅尼が狼と思うなら▼旅を選択することになります。屋羊尼狼と思うなら▼屋、娘長宿狼と思うなら▼娘。この3択から選ぶようにお願いします。@0
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青年 ヨアヒム 08:48
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シモンさん＞ちょおおっと待ったあああ！それは「可能性がある」だけ。「可能性が高い」と混同しちゃいけないよ。オットーさん吊りで終わらなければ僕偽だけど、今日僕吊って確定情報は入らない。その上にランダムされたら勝率は半分「以下」。だいたい、占真狼の声も多かったとこに偽ＧＪで残り人数増やしてどうするのさ。カタリナは安全策、僕はローラーとかで吊られておかしくないギリギリの状況じゃない。
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旅人 ニコラス 08:49
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いぞ兵、私にはとてもこれ以上の黒塗りなど不可能だ。年に何故か絡まれる、正当な黒要素なら兎も角文字通りの言葉尻を捕らえて言い掛かりはやめろ。正直狼より黒い村人多すぎるぞ。
3日目:まさかの判定割れ。切るしかないだろう、私には出来ないし長が私の中では白い以上娘寄りに。纏め役になった年にまた絡まれる。宿の強硬姿勢は黒塗りに見えて私的黒要素だが老と同じ方向で襲撃するのもありか？修が回避狩CO……対抗が出て |
青年 ヨアヒム 08:52
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それに潜伏狂人がいたなら、あんなに白確ばっかり襲う？まあこの村には共有者いないし、能力者以外襲うとなるとそうなるけどさ、誰か狂人だったかもしれないんだよ？
それなら能力者を襲撃して残ったほうを切り捨て、「占い師に狼いたんだから霊にはいないよねー」と思わせるほうがいい気がするよ。 |
青年 ヨアヒム 08:54
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それと、パメラに。
「ニコラスさん狼ならアルビンさん襲撃」否定してるけど、アルビンさん襲撃して僕吊られてもいいじゃん。 まだシモンさんはＳＧにできる。ランダムにしか持ち込めない状況よりはお得だよ。 ニコラスさん狼ならそのくらい計算すると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 08:56
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まあ僕にとってオットーさん黒は「確定事項」だから。さすがにここで吊りセットは動かさないよ。
シモンさんもう一度よく考えて。少ない可能性にとらわれて疑心暗鬼になるのは悪い癖だよ。 |
旅人 ニコラス 09:00
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来ないのは神長老年の中に居たからだと良いんだが。
4日目:修を少しでも守るため意図的襲撃ミス。個人的には年(私怨)か青(ネタ半分)喰いに行きたかったのだが……。また霊が割れる、逆に怪しすぎないか？修の説明は仲間だからでは無く納得。真狩なら喰っておく所だったが。1>4>2>3も当然村人としての素。真>村>狼>|壁|>狂予想だからこの順番だ、文句あるか。また年が……結局★1~3には誰も答えないし。 |
旅人 ニコラス 09:18
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年喰いに決定したので使えなかった策を匂わせるだけ匂わせておく。
5日目:残り2匹、狂含め3:5ではPP不可能だな。初の占割れ。青かｗ羊が狙っていたのも私達専用の餌だったからか?(真顔)それにしても半分予想通りとは言え私白視が多いな……占われるようなら青を喰うか、確黒防止にも。占本決定で回避、正直意外だな、どうする私?覚醒兵に黒出しを期待して残すか? |
青年 ヨアヒム 09:26
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シモンさん、パメラ、今からでも▼オットーさんに変えることをお願いするよ。
オットーさん以外の白要素については言った。ＬＷはオットーさん以外ありえないんだってば。 それと僕が狂人だったら自分吊りにここまで抵抗しないって…自分で一手消費すれば、ランダムはなくなっても明日狼さんの頑張りで十分勝てるんだからさ。信じてよ。 |
旅人 ニコラス 09:28
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……以上だ。本来の目的だったIFパターン、青襲撃版のはずが普通のネタの欠片も無い狼COになったのは反省している。だが私は譲らない。【私の発言は私の白黒問わず村人としての私の本心からの意見だ！】商が黒塗りに使った1>4>2>3も今日のPPなしも全て素だ、5d屋吊り希望も村人としての私がパンダ吊りを推奨したからだ。そして上記にも青兵喰わない理由はあっても妙を喰う理由は無い。【まだ商屋喰いの方が私の中で
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旅人 ニコラス 09:35
次の日へ
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は在り得るんだ、未来の強敵を消しておく方が。】私狼だとしたらこの早期喉使いきり言い逃げ戦法黒村占コンビを生かしたために追い詰められた間抜けかMか自殺志願者と言う事になるがそれでも私狼と思えるのか?
もうこれ以上喉が無い、【▼屋でフィナーレ希望だ。】 |