プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 20:47
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2d赤ならず者 ディーター 午前 10時 56分
だね。 他人を傷つけた～とかだったら僕はあまり判断とかできないんだけど｡(言葉の受け取り方とかいろいろあるからというか､部外者だからね)多重参加はだめだねぇ｡通報していいレベルだと思うなぁ |
羊飼い カタリナ 20:48
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ディタさん、リナも学生だよー。
って、パメちゃんへのラブコールばれたー！でもすっごくかわいいなかわいいなー！と思ってて、1日目の灰に書くつもりが5COというカオスな状況に流されあそこでCOするにいたったわけですｗ |
少女 リーザ 20:49
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/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━ ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃ ' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛ ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡ |
少年 ペーター 20:59
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わーい、村側勝利おめでとー！ 狼側もおつかれさまー そしてフリーデルさん狩人だったのか！
ボク初参加だったんだけど、占い５ＣＯで全黒とか、まとめサイトのどこにも書いてなくてあせったよー |
司書 クララ 21:06
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村側の勝利おめでとうございます。
ログ読むのと実際に演じるのだとだいぶ違いますね。ペータさん、私も初参加です。５CO黒の状況はカオスでした。用語もわからなくて、発言する余裕がなかったです。次に参加するとしたらもう少し発言したいです。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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うう、リナ手加減できるほど力ないわー！！！むしろあなたに護衛奪われて信用負けしてるんよー。
ってか、あああ、上から目線になってましたか！？ちが、違う、ほんとそんなつもりないです、ほんと全然できないんです…。 むしろ信用負けしてるふがいない自分にイライラしそうで、一生懸命ほえほえしようとしてたんです…っ。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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クララ＞こんばんはー！リナは初BBSはひどいものでしたよ…（遠い目）ララちゃんはGS出したり頑張ってたですよ！っていうか初参加の人には意味わかんない状況だったかと…。ナイスファイトなのです！
そして…言われるまで…つるぺただなんて…くっ。カタリナはどこにいってもつるぺた扱いでおもしろいですｗ |
村娘 パメラ 21:13
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■１、３戦目 ■２、人狼→人狼
■３、ヤコブとトマさんとリナちゃん/オットーと村長…多すぎ？ｗ ■４、うーん、私きゃっきゃうふふばっかり印象に残ってるんだよね…。 □５、みんなのおかげで伝説になれましたｗ |
羊飼い カタリナ 21:25
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読み終わりました。
オトさん、夜明け前のリナの発言は対抗への黒塗りだから論理とかめちゃくちゃなの！！言えること言ってみただけなの！リナは占い師どころか占い騙りたったこともないようなど素人なんです…。むちゃくちゃなこと言ってごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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議題ありがとう～！答えさせてもらうね！
■１、６戦目。はやく初心者からぬけたいのにまだまだ殻のとれないひよっこなんだよーう！！！ぐは。 ■２、占い師→占い師。初占い師でしたー！わっせろーい。 ■３、リーちゃん鬼ツモすぎる！！/これはもう対抗のオトさんに。 ■４、【占から5黒】7黒パメラときゃっきゃうふふ村【霊から2黒】……とか？ |
少年 ペーター 21:29
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クララさんおつかれさまー。専門用語ほんとうに多いよね～ ボクもまとめサイト見てた時間の方が長いかもしれない。
せんりゃくとかわからなくて、ロールプレイでがんばってたら「発言おおいけど中味はない」って図星つかれたよー さすがだよー |
旅人 ニコラス 21:35
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ぺ太郎>あせらずともあとは能力者を一通りすれば一人前になるさ！僕もまとめサイトと数回にらめっこしたんだよｗ
過去の村の議事録を漁ることもいいと思うんだよ！今回僕占騙りに出たから過去にそういう村ないかさがしたりしたんだぁ。←意外と少なくてびっくりしたけどね |
羊飼い カタリナ 21:40
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ペタ君＞リナ超ログ読んだよ～。おすすめログにあがってるのはほぼ読んだといってもいい（笑）
でも、まとめサイトのおすすめにあがってるのは古いものが多いから、最近のものも読んだ方がいいよって前に言われた～。から、F国のものもログ順番に読んでる。 |
少年 ペーター 21:45
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■１ 完全なる初心者 ■２ 村人（自動）→村人（ホッ）
■３ カタリナおねーちゃん／オットーおにいちゃん カタリナおねーちゃんはすごく真占い師っぽかった。あと占いも面白かったし、楽しい発言が多かったので。オットーおにいちゃんはホントがんばってた。おつかれさまです。 ■４ きゃっきゃうふふで５黒！？ |
羊飼い カタリナ 21:48
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ニコちゃん＞順調すぎる…！リナ、狼２回は霊希望して２回ともはじかれたんだよｗｗｗ
狂人は怖いよね…ご主人さまを見つけつつ生かすとか難しすぎるー！でも霊も占も経験したんだから、いつかは突撃せんとなあ…。その時はお互い頑張ろう！！ ペタ君＞うわーん！！ありがとう…ほんと信用負けしてる自分ふがいねええorzって感じだったんで嬉しいよー（泣）さんくす！！ |
少年 ペーター 21:48
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＞ニコラスおにーちゃん、カタリナおねーちゃん
アドバイスありがとう、もっとたくさんログ読んでみるね。でもまだ能力者はコワくてトライできないなー なっちゃったらもちろんがんばるけどねっ |
農夫 ヤコブ 21:49
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■１、１年ぶりぐらいに参戦して２１戦目です
■２、村人希望→見事に村人 ■３、トーマス＆ニコラス。占い師騙り＋黒判定がお見事/最後まで戦ったオットー ■４、【５黒】は入れたいよね～ □５、伝説の証人になれて俺っち感激っ！ |
旅人 ニコラス 21:53
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カタリナ＞おうよっ！僕が以前参加したF1820村の狂とかすごいよ～。真よりも狂のほうが信用厚くなって狼が勝利したりした村なんだよ～。ここの狂さんは尊敬してるのさ～
ペーター>思い切って挑戦しちゃいなさいなｗ占あたりだと村側勝利のためになること並べていけばとりあえず疑われないからｗそれに判定結果見れた時は楽しいよｗ |
パン屋 オットー 21:56
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村側勝利、おめでとうございます！
色々とご迷惑をおかけしてすいませんでした、とても楽しかったです。 最終発言が変なところで切れてしまっていたようで･･･ご心配おかけしました；俺は逃げたりしないので、安心してくださいね。 パメラ、1d灰に埋めといたけど、やっぱりあなたでしたか（笑）一緒に戦えて、最高に嬉しかったよ！ |
羊飼い カタリナ 22:00
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パメちゃん＞というか、最初読み専門だったからｗ勇気出して参加するまでの期間が長かっただけｗｗｗ
ニコちゃん＞1820…OPI村か！！！ｗあの村の参加者だったのかー！狂やる時は参考にする！！ うわーん！オトさんだー！！！よかった、あえてよかったです、最後めちゃくちゃな発言でほんと申し訳ありませんでした！！！ |
パン屋 オットー 22:03
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フリさんも、カタリナも、過去ログで読んだことのある人たちだったんだ！感激！
ヨアヒムも知ってるよ。今回の自分のプレイスタイルは、ヨアヒムの過去村を見ていて、こうしようと思ったんだ。頑張れたのはヨアヒムのおかげだよ、ありがとう。 |
パン屋 オットー 22:04
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よく言われることだけど、「優しい奴は狼」とか、そういう穿った推理は好きじゃなくて･･･（笑）
分かってはいたのですが、そういう印象操作は嫌で、自分のやりたいようにやらせてもらいました。 狼陣営の皆はごめんね。エピではたくさんお話したいな。 |
司書 クララ 22:05
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まじめな人が多くてこの村に初参加は楽しかったです。ペータさん、私は発言自体が少なかったので話していただけすごいです。
■１ 初参加者 ■２ 村人（自動）→村人 ■３ 村側のMVPはリーザさんかニコラスさんかな。カオスな時に共有者が確定白で村をまとめきったのが大きいです。狼側はすごいがんばっていたオットーさんで。 ■４ ５黒がすごいです。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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＞カタリナ
それは嬉しいんだぜっ！ ネタすべってたらどうしようと不安だったんだ。お医者さんごっこに誰も反応してくれなかったし。 トーマスのアニキが灰で妄想しててくれて嬉しかったんだぜっ！ |
羊飼い カタリナ 22:08
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リナも今回は再戦いないかなー。
リナもフリちゃんは過去ログでお見かけしましたよー。 ってか、リナを過去ログで見かけたですとー！？５回しかないリナの過去を覗いてるとは…いったいどこで…！びっくりです。 |
パン屋 オットー 22:08
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あ、そうそう、この時間帯は初参加とか初心者が多いと聞いていたので、記号を使わないようにとか不慣れな人への対応とか、過敏になりすぎてすいませんでした。
結果的に、そのことが思考を隠しているとか演技をしているなどのフェアでない疑惑を生んでいまい、狼としては最低でしたね；反省しています･･･。 |
パン屋 オットー 22:11
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梅＞なんかもう、パメラには何も説明する気になれないんだけど（笑）
いやね、梅のことが嫌なんじゃなくて、もう俺の言いたいことぜんぶ分かってくれてるんじゃないかなーって気がしてるんだ。またひとりよがりかな？（笑） 一応まだ村の中なんで、言いにくいこともあるだろうし。また後でじっくり話そうか？（笑） |
パン屋 オットー 22:18
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■１、４戦目
■２、心の中では村人か占い師だったけど初参加に余計な配慮をしてしまい、おまかせ→狼にされて泣きました（笑） ■３、決められないよ。戦ってくれた人、全員！ ■４、3d赤ログの、者「フリーデルってなに？」こんな感じの発言があって、ちょっとおかしくなりました（笑）なんだそりゃ！ □５、俺が突然死しなくて良かった（笑）ほんとみんなのおかげ！ありがとう！ |
パン屋 オットー 22:19
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木［5d21:41］「オットー＞信じてる訳無いだろ。２狼同様に皆から疑われてるしな。「(笑)」…って。図星なのか？」
すいませんでした。判定見たいと思ってくれてる人がいたのかと勘違いして、嬉しくなってしまったんです。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 22:20
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宿［4d00:07］「この村は自分含めて色々アレだねぇ「メタ」とか「荒らし」とか「WIKi」とか普通連呼しないよｗｗｗｗｗむしろ禁句の部類じゃないかい？ｗ」
俺もそういう発言は大嫌いだ。「携帯」「PC」「リアル」とかも。これらの言葉を使わないで説明する方法が見つからなかったんだ、ごめんね。 |
パン屋 オットー 22:24
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もっといけないのはモーリッツだと思うけどね。突然死が意図的だとしたら。できることなら、エピで話してみたいな。責めはしないから。
ディーターは少なくとも、表でルール違反はしていなかったよ。 村情報の流出は、短期での違反。（こっちの情報を、短期で喋っていた証拠があるなら別。）ここで通報できることじゃない。かけもちは禁止行為とされていないし。マナー違反はあったけどね。 |
パン屋 オットー 22:26
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みんなこのへんは、判断が難しいとこじゃないかな？絶対的な法が存在しないＢＢＳでは、自分の意見の押し付けはできないし。
「希望能力に関する発言の禁止」だって、独り言や赤ログで喋っちゃう人、いるでしょ？自分に厳しく、他人に寛容でありたいな。 ひとりよがりだったらごめん。 |
村娘 パメラ 22:32
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モリさん初参加とは知らないままに共感しちゃったけど、初参加と知ってなおいっそう共感したよーｗ 私も初参加は村側から自主的に出されたＳＧみたいな形になってきつかったんだー。楽しかったけどねｗ
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パン屋 オットー 22:33
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変な連投もしちゃったし、俺ももう発言使い切らなくていいんだし。
皆から質問とかなければ黙ってるよ（笑）気楽だ～！ メタ推理に関しては一応見解があるけど、まとめサイトを読んでる人が多いみたいだから、その上で進行中の意見を言うに至ったってことは、俺とはスタイルが違った、ってことだよね。 あんまり喋ることがみつからないよ。赤ログで喋りすぎちゃった。 |
パン屋 オットー 22:35
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パメラが初参加だったときに、村人同士の叩き合いをプロデュースしてＳＧにして吊り上げたのは俺でした･･･（笑）
あれが初狼、あのときも占騙りＬＷで、ひどいもんだったね（笑）お墓が盛り上がってた分、ここよりマシだったかな；俺は退化しているのか； |
旅人 ニコラス 22:37
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さて、僕来週から期末試験始まるんだよねぇ。だからここら辺でばいばい～なんだよ～明日暇だったらのぞきに来るけど。まとめつくってくれた人お疲れ様なんだよ！そして村の皆どもありがと～また会おうぜぃ！
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村娘 パメラ 22:38
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初参加者へのフォローは、毎回同じ人がやると中身バレするかなーって思って時々しか出来ないチキンでごめんなさい。
個人的には人狼専用ブラウザはかなりオススメだからプロで紹介したいんだけどねー。 |
パン屋 オットー 22:41
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梅＞中身バレしようが何だろうが、俺は全力でやってしまう！
あと、バレにくい配慮としては、吊ってあげたり食ってあげたりする･･･バファリンね。 「全員が協力して楽しい物語を作る」のが俺の個人目標だから、そこから逸れそうだと本気になっちゃうんだーｗ |
パン屋 オットー 22:47
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羊［4d19:56］「白も灰も、狼の時は赤も全部使いつくす！（できるだけ）それがリナのジャスティス！」
俺のジャスティスと同じだね（笑） エピになってから、「ログ読みにくいよ馬鹿オットー」って言われるかもしれないから、ビクビクしてたよCO。１人でも、そう言ってくれる人がいて、良かったよ。 |
パン屋 オットー 22:48
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カタリナ＞いや、不快にさせたならごめんね。俺が初心者だってことを言い訳にするつもりはないから、経験者として思いっきり叱りつけて欲しい。そのほうが勉強になるから、そうしたいんだ。
すごい勉強家なんだって？本当に素晴らしいね。そんな人に負かされて、光栄だよ！ 俺は、村人→狼→村人→狼。 不本意ですっ！（笑） |
パン屋 オットー 22:49
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ALL＞
赤ログが泣き言ばかりに見えるかもしれないけど、本当に弱い人間なんだ、ごめんねー（笑） 同情してもらいたい訳じゃないから、赤ログでも言ったけど、俺が「頑張ってるんだ！」とか言ったとしてもMVPとかくれなくていいんだからね？皆で考えて、すごかった人にあげよう！ |
パン屋 オットー 22:54
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梅＞中身バレしてたんじゃ仕方ないなあｗ
本当はSNSできこうと思ってたんだけど、ここで聞いてもいいかな？ 俺の泣き言レベルと精神的弱さは、F1798から、すこしでも成長していますか･･･？ |
パン屋 オットー 22:56
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梅は絶対に墓で俺のこと心配してて、墓でも盛り上がりきれないんじゃないかと思って心配してたよｗ
梅が心配しないように、ディーターに伝言頼んどいたんだけど、伝わってなかったかあ。すまんｗ |
村娘 パメラ 22:58
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前回の最終日は墓から見てもパニックになってたと思うけど、今回はそんなことなかったと思うよー。ＬＷの焦りがないって他の誰かも言ってたよね？
赤ログは墓に行ったら見えなくなるから、夜明け直前の伝言には向いてないよｗ |
パン屋 オットー 22:58
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梅＞あるあるｗ15秒制限にひっかかってるんだよねｗ
この村の更新直前は、本当に辛かったよ。狼のいろんな仕事が大詰めなのに、更新しても出てこない発言があるせいで読み飛ばしが怖かったｗ リナ＞ちょっと待ってて、内緒にしたままエピ終えるつもりだったから、発言考えてなかったｗ |
羊飼い カタリナ 23:01
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待つよー！いくらでも待つよん。
オトさんが赤いっぱい使っててくれて、リナはすごく嬉しかったですよ。あと、オトさんにはＬＷっぽさが全然なくて、もう終わるかどうかリナはどっきどきでしたよー！すごくうまかったよ！！ |
パン屋 オットー 23:01
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フリさあああああん！
たくさん相手してくれて本当にありがとう、すごく楽しかったよ！！ 狩人だって気づかなかった、更新前後に顔出してるからそうかなーとか思ってたけど、フリさん狩人なら俺とは護衛先かぶらないだろうと思って、GJ恐れないようにしてた。危なかったー（笑）ぜんぜんわかんなかったもん！ |
シスター フリーデル 23:09
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2日目は灰ログの通りで…。少なくとも共有者護衛は無いですね。
3日目は流石にニコラス外すのはどうかと思うので外せません。無謀な人狼ならこのタイミングでニコラスに来る事もあるので。 |
パン屋 オットー 23:09
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フリさん＞赤ログに埋めてあるよ･･･って、俺、エピになってホッとしたのか、どこを襲撃するつもりだったのか、すっかり忘れちゃったよ！！（笑）
えー、手元のメモでは、▲ヤコブになってるね。更新直前の村の様子を見て、変えるつもりだったけど、たぶんそのままヤコブにしたんじゃなかったかな？ |
パン屋 オットー 23:14
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フリさん狩人は全然考えてなかったから、本当に偶然で食えてただけなんだね（苦笑）
ああ、恐ろしい！ ログを見るにつけ、占い先護衛も考えてたんだね。本当に恐ろしい！ 狼に優しくない、素晴らしい狩人だね！ |
パン屋 オットー 23:16
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あ、短期うんぬんは、メタでごめん。ディーターの話を聞いてて思いついたんだ。
赤ログ見てもらうと、俺の迷走具合がわかると思う。 最初はフリさんのこと、BBSが荒れてた時代からいるベテランさんなのかな、って思ってた。これは推理に入れてないけど、そういう人に出会ったことがあったから。 |
パン屋 オットー 23:19
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【赤ログについて】
このログを進行中に見てる人、後から見る人、色んな人がいるだろうと思ってた。 色々と異常なことが多かった村なので、この村が「反面教師」ログとして、票を集めて有名になる危険も覚悟していた。 その時、ログを見る人に対して、俺は何を伝えられるのか？それを考えたら、黙っているわけにはいかなかった。「どうせなるなら最高の反面”教師”になってやる！」と思って、俺が伝えられることを全部書いた。 |
村娘 パメラ 23:20
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リデルちゃんとリザちゃんとヨアヒムとこんばんはー。
私もレアケースが気になってしょうがない性質だから、ヨアヒムの心配に凄い共感したよー。順当に行き過ぎてる気がして不安になるよねｗ |
少年 ペーター 23:21
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＞２日目護衛 べんきょうになります。ちょっとリーザを頼りにしすぎて目がくもってたかも…… たしかにあそこで占いしゅーげきされると困るのか。狩人もトライするにはまだ早いなあ。ニコラスさんの言うとおり占い師あたりからちょーせん……でもうっかり違う役職になったら……ブルブル
オットーおにいちゃん、ほんとおつかれさまー。来てくれてうれしいよー |
パン屋 オットー 23:24
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前世で、SNSの人達がたくさん進行中の村を見ていることを知ったので、村の外からの目を意識しすぎてました。
あと、まとめのCNの解説に載ってる村。番号は忘れちゃったけど、あんなふうに、後から読んで狼さんや狼と戦う村人たちの参考になるようなログを作りたかったんです。 だから、俺の感情だけじゃなくて、なるべく戦略的なことも書き残してみました。１人きりの赤ログだったけどね（笑） |
羊飼い カタリナ 23:25
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オトさん＞確かにこの村は最初からトップギアで異常事態だったね…占5ＣＯで5黒とかすごすぎる！
その中で、オトさんの表での気遣いも、赤での情熱もすごくすごく素敵でした！！本当に、いろいろありがとですっ。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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パメちゃん＞気付くのはやいｗありがとう～ｗ
トマさんはの「察しろ」もさりげなく大好きでした。１回まねしようかと思ったけど、アイデンティティパクったらアカンと思ってやめましたｗ |
パン屋 オットー 23:31
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トマさんの「察しろ」は、みんなから黒要素として挙げられちゃうんじゃないかって不安で、全力で解読しにいってたよ（笑）
まさにあさってのオットー（笑）力の使い方を間違えてたね。 魂が、村側のプレイヤーなんです、きっとｗ |
青年 ヨアヒム 23:31
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■１．これで３戦目、初生存だけど……。
■２．村人＞村人 ■３．村人側はフリーデル、人狼側はやはりオットーでしょうか ■４．５黒と狂奔の村……でしょうか。 ■余談．第二回参加での失敗（狂人引当てて気負って初歩的ミスをしたまま逃亡）の挽回戦のつもりで参加したのですが、結局ほとんど動けないままでした。あと、一歩下がった所にたとうとするスタンスを変えないときついのかな……。 |
パン屋 オットー 23:36
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ヨアヒム＞いやいや、素晴らしかったよ！味方をしてもらったから言うんじゃないよ、この村が異常だから（笑）
発言に棘のある人も多かったでしょ？1dパメラとか。（梅ごめん、怖くて他の例を出せないｗ） 推理としても、ヨアヒムタイプの人がBBS全体では多いと感じていたから、あの襲撃先にしたんだよ。結果的には失敗だったけどね（笑） |
羊飼い カタリナ 23:38
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ああ、村名、5黒だとネタバレになっちゃうかな～。
■４【何回出れば気が済むんだ】５人の占い師と５回の黒【伝説級】とか？ 【何もかもが】伝説の5の村【予想外】とか…。 うーん。またあとでも少し考えよう。 |
パン屋 オットー 23:40
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ヨアヒム＞あとね、言われるの嫌かと思って言わなかったんだけど、自分から言い出したから大丈夫かな？
ヨアヒムの前世と、それに関する議論を見ていたから、今回の俺があるんだよ。ヨアヒムがいなかったら、再戦とかしようとして頑張るプレイヤーとしての姿勢がなかったら、今の俺はいなかった。 本当に尊敬してるよ。ありがとう！ |
パン屋 オットー 23:46
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あわわわわわあｗ・・・・・
まとめサイトできてるって聞いたから見に行ったら！ すでにおすすめ票が４票入ってて！パン屋がなんたらってかかれてら！ 俺もうまとめサイトいけないどうしよう！！！ |
少女 リーザ 23:49
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ニコラスさんが来る前に早々に占３になって、もしや霊がいるかな？と思いながら共有ＣＯしたらニコラスさんが占い騙って、どうしたもんかなーと思ったらオトさんがＣＯして…
いつ霊とニコさんに解除求めるか、あるいはそのまま盾になってもらうのがいいか、ギリギリまで悩んだよー。 |
パン屋 オットー 23:50
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ペーターのタバコとか、リーザの「いいともー！」とか、お医者さんごっことか俺しか反応しないのｗ俺はネタでも異端かｗｗ
あ、お医者さんごっこって、灰に埋めたっけ？赤だっけ？発言だけ作って投下し忘れてたら教えて、たぶんメモに残ってると思うから。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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お叱りどころか感銘を受けた人がいて下さる、ってことですよ！オトさんはすごくすごく頑張ったんですから、もっと胸張っていいとおもいますよ！
パメラスって名前もすごくかわいいと思うｗ |
パン屋 オットー 23:53
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「俺頑張りました☆」なんて自分で言えないよ～ｗ
表でも頑張る頑張る言っちゃって、俺ウザイな、って反省してたもん。露骨な印象操作だと思われて吊られたら反論できないな。 ログの流れが速くてついていけないよー（笑） |
青年 ヨアヒム 23:54
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棘と言うよりも最初の占５ＣＯとパメラの５黒でみんな舞い上がってしまったこと後はまとめ役を引き継いだニコラスが早い段階で次はこれとという形で方向性を出してしまったことが原因かなと思っています。
これは個人的な意見（所見）ですが、例え正しい答えだとわかりきっていてもまとめ役が早い段階で方向性を決めてたことを表に出してしまうとそれに沿った考察になってしまう事になるかなと……。 |
パン屋 オットー 23:56
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５黒出しちゃったから、注目されてるだろうことは予想ついてたんだ。
それがプレッシャーで、ヘタなことできなかったよｗそれとヨアヒムとトーマスがいなかったら、独り言は暴言で埋まってたね（笑） |
パン屋 オットー 23:58
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ヨアヒム＞ああ、まとめや確定白、能力者は自分の希望する展開を隠したほうがいいって言うね。俺も同感だ。
でもニコさんのやり方もアリだけどね。狼に優しくなくて強かったし（笑） 進行中に俺からは意見できなかったから、気になるなら村人から意見を出してみてもいいんじゃないかな。俺がまとめなら考慮するかも。 |
パン屋 オットー 00:00
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リーザ＞墓ログが･･･ネタに走ったんじゃないんです･･･そりゃ面白さも重要視してますが、そういう面白さじゃなくて、もっとこう勝負としての･･･orz
つまり戦略ミスですｗ俺の考えた勝ち筋が外れてたｗ |
羊飼い カタリナ 00:00
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んー、そうだね、リナも途中でニコさんの「オットー真視している」って発言聞いて超ガーン！！！ってなったｗ村の皆ごめんー！って申し訳なかった…。
ってパメちゃんの欄がｗｗｗｗｗリーちゃん超ＧＪです、ダメ、腹筋がｗ |
青年 ヨアヒム 00:02
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方向性が早く決まるのは良いことなんだけどね。
これが悪い方向に向いてしまうととんでもないことになるかなと……。 ５日目の考察なんてトーマスをはじめとする拙速さが誘導ではないかという可能性を自分の中でどうしても消しきれなくてわざわざ邪推を書いたとも言えるのですから……。 |
パン屋 オットー 00:06
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ヨアヒム＞俺もそういうこと考えちゃう派。わかるわかる。
ってかね、最終日、これは狼としていけないことかもしれないけど、本音を言うとね、 みんな決めうち気味だったのにヨアヒムがいてくれたから俺は喋れたんだーっ！ 赤ログでも黙ろうかと思ってたもんｗ |
パン屋 オットー 00:08
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リーザ＞そう考えてるんじゃないかなと思った。だから襲撃したんだ。俺に優しい人から抜いていったよ。
･･･これで「オットー不利にされてる！これはハメられたんだ！」って言う人がひとりくらいいると思ったんだけど、ニコさんの議題には襲撃先考察すら出なかったｗこれは本気で泣いたよｗ |
羊飼い カタリナ 00:12
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むちゃくちゃな黒塗りしてしまってごめんね；
クララ襲撃については謎だった…。だってヨア襲撃すれば占い回数はイーブンになるのになんでー！？って。 ←オトさんの真要素になってしまったら怖かったので言えなかった人 |
パン屋 オットー 00:14
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F1830を叩いている人もいるけどね、俺は良い村だったな、って思ったよ。
村が終わった後の、パメラさんとか皆の姿勢がとても素晴らしくて。 ヨアヒムと直接話せるとは夢にも思ってなかったから、感激したよ！実際に俺みたいな奴がいるんだ、胸張って参加し続けてくれよ！ |
羊飼い カタリナ 00:14
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短期は怖くて入れないなー！入ってみたいと思いつつ、短い時間で対応できる自信もなし、どこに行ったらいいかもわかんない……で、結局ＢＢＳ以外のどこにも言ったことがないのでした。たは。
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パン屋 オットー 00:16
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真要素にはならないと思うけど。裏読みもできるしね。あと、黙っていて当然だよ、喋る内容は厳選して、「誰に向けて喋るのか」を考えるのが鉄則だもんね。カタリナがあやまることないよ！
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少年 ペーター 00:18
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初心者の言うことだと思ってきいてね。
やっぱり黒確定で村騙りさえいなければローラーで勝てるってのはわかりやすすぎたんじゃないかなあ。わかりやすすぎるから逆にあやしい、のかもだけど、初心者はそこまで考えないのだった。 |
パン屋 オットー 00:18
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短期についての偏見すいません･･･
実はぜんぜん知らないんだｗ松に分かり易くするために、必死に短期のまとめサイトみながら勉強したｗｗ んで、研究結果があのムチャクチャな見解にｗ |
パン屋 オットー 00:21
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ペーター＞そういうのどんどん発言すればいいよ！本来そういう場所なはずだよBBSは！
初心者の参加がしにくいような村にしてはならん！（とか初心者の俺が言ってすいませんすいません･･･） ロラについては俺も言いたいことあるけど、まあスタイルが違いすぎて説明しても同意が得られないだろーなｗセオリー勉強しなおしてくるよｗ |
羊飼い カタリナ 00:25
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リナもリアルタイムでＦ1830読んでましたよー。
過去があるから現在があるのですよー。そして、頑張ろうとしてる人は素晴らしいと思うのです。ヨア君がここにいてくれるということで、十分あの村は素敵で意味があったと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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ヤコっち＞ふむふむ、見てみよう。割と耐性あるから大丈夫だと思うんだけど、最初は涙目になりながら頑張るよｗ短期もやってみたくって。
リーちゃん＞タイピング…は、多分、大丈夫だと思うんだけど…そんなめまぐるしいのか！ オトさん＞5秒！？こ、こわい！！！ |
パン屋 オットー 00:27
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ヨアヒム＞そんなことない。思いつめちゃったんだろ？進行中の村側陣営に、もっと配慮があればそうならなかったかもしれない。
発言した後で村を覗いていなかったとか突然死とか、もういいじゃないか。充分反省したと思うよ。F1830に関する議論にもあるけど、反省して良いプレイヤーになるなら、むしろ良い経験だったんだよ！ |
パン屋 オットー 00:30
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ヨアヒム＞今回も、ヨアヒムが何かを考えているってこと、喋れる人っぽいってことは分かってたよ。赤ログにも書いたけど、だから食わずに残したんだ。余計なお世話で、辛い思いをさせてたらごめんよーｗ
でも、ヨアヒム自信の頑張りが狼に通じて、生存勝利に繋がったんだ。胸を張って喜んでくれ！ |
パン屋 オットー 00:33
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梅＞まだ考えまとまってないんだもんｗ
さして重要なことでもないしｗ俺の傷つきやすさと赤ログを見れば、何が「棘のある発言」だったのかは分かるだろうしｗ 表でも少し言ったね。「スタイルの違い以外での黒要素をあげること」「時間などの反論できない理由を抜いて推理すること」これは俺の好みなので、今あえて主張する必要性も感じないしなー。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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リーちゃん＞そうだったのかー。Ｆ国も村有利って言われてるよね？Ｃ国とかどうだったんだろ…。狂人がささやけるとか脅威すぎる。自分が狂やる時はいいけどさｗ
Ｅ103かー。後で確かめてくる～！ |
パン屋 オットー 00:35
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狼はプレッシャーがひどいし、村側役職コンプするまで騙りはやりたくなかったなあｗハムなんて余計に無理ｗ
役職希望出す時に、「○○以外で」って出し方ができたらいいのにｗ村側ならなんでもいいから！ |
農夫 ヤコブ 00:37
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俺っちフリーデルとはおとぎの国の人狼（通称欧州）ではよくご一緒してたんだけど、そこのランダム村とか凄かったよ～。
役職は完全ランダムだから、占い師がうじゃうじゃいたり、共有者５人とかもあったから。 |
パン屋 オットー 00:38
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F国は、とくに狼不利とは思わないなあ。
統計上は分からないけど、やるべきことをきっちりやって、村の雰囲気と狼の性格がある程度マッチしてれば、勝てるんじゃないかな。 村側が強くても、俺の前世は村が滅ぼされたしｗ |
羊飼い カタリナ 00:39
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「○○以外で」＞すっごいわかる！ｗｗｗ
最初に狼になった時は「絶対無理！無理！ごめんなさい多分初回に吊られる（泣）狼とか耐えられない！」と思ったけど、仲間の存在は大きいよね。時がすすむにつれ楽しくなって、最後は楽しく狼してたもん。ＬＷは胃がいたかったけど！ |
パン屋 オットー 00:41
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俺も、パメラ飼い狼はアリだと思ったし、ディタ狼は結果論だったと思う。
･･･まあ、俺の占い吊り希望は、ことごとく黒要素にされて、まったく村思いじゃないとカウントされてたみたいだから、自信は無いけど； |
パン屋 オットー 00:43
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共有者５人とか、騙りがいたら信用できなくて怖いねｗいちおう編成は、夜明けに発表されるのかな？
リナLWの経験あるんだ、おれは２連続でLWでもうやりたくないって感じにｗ 最後は楽しく狼やってたって、すごいな。俺よりよっぽど狼向いてるよ。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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＞狼さんとハムさんが恋して占われて溶けて道連れとかいっぱいあるのー。
カオスすぎるｗｗｗｗｗｗ現状把握能力はすごく鍛えられそうだなぁ リナの初回狼は…ＬＷでした…勝てたのは仲間のおかげ。特に狂人さんが超いい動きをしてくれたのですよー。 |
パン屋 オットー 00:46
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パメラ自身が飼い狼を望む発言をしていたから、俺がまとめなら迷ったかも。でも、飼い狼って、無視しようと思っても変なバイアスかかるから、危険なんだよね。
むしろディーターを１日延命して欲しかったです･･･理由は赤ログに。喋ってくれなかったから、仕方なかったんだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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＞ランダム村で人狼側（狼狼狼CC）が全員で五人の共有者COとかあったらしいよ。
それは吊れないー！！！…というか、そういえば共有者騙りは今まで遭遇したことがないや。あったらすごく迷いそう； |
村娘 パメラ 00:47
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私はちょっと飼い狼はイヤじゃないなー、経験ないけどｗ
スルーされながら返事してもらうのに工夫するのとか結構楽しかったしｗ でも普通に返事してくれた皆には大感謝だよー。嬉しかった。 |
少女 リーザ 00:49
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聖痕者っていう職業もあるのよー。
あなたは聖痕者ですって言われるの。同じように聖痕者２、聖痕者３…ってなるの。 聖痕者２さんはいても１人だけなの。 聖痕者さんいるとおもって聖痕者２さんを騙ると、聖痕者さんが居ない村だったるするのー。 |
パン屋 オットー 00:49
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初回狼でLWで勝てたのか･･･すごいな。
俺はリアルで突然死しそうになったよｗ狭心症とかで死ぬかと思ったｗ 潜伏狂人で、素村人ふたりにわおーんされて、罪悪感にかられて混乱して負けた。狼COはしてないつもりだったけど、実際そう変わらなかったな。 |
パン屋 オットー 00:53
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あ、これは聞いておきたかった。
★詰みだと言われてましたが、本当に詰みでしたか？ ★ネタ祭りにしろという意見もありましたが、投了した方がよかったですか？ 俺のスタイルは崩れない（ルールやマナーだから）と思うけど、とても気になってた。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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むしろ、仲間が吊られる日（最終日前日）の方がわんわん泣いて焦ってあわててたけど、１人になっちゃったら逆に冷静になれたというか。自分しかいないんだからやったれ！的な。
！？リーちゃんがｶﾞｸﾌﾞﾙしている！？ |
羊飼い カタリナ 00:56
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☆実は、詰みかどうかリナわかんなかったんだ（爆）フリちゃんがいうならそうなんだろう、みたいな。
☆投了して欲しくなかった。だから、最後まで戦えと狼にしいるなら自分も戦おうと思った。…その結果がいみふーな対抗考察になってしまったわけだけど（汗） 諦めないで戦ってくれてうれしかった。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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☆オットー 00:53
詰んでないよ。客観的には。村騙りや判定騙りの可能性があるから。真詰みはけっこうレアだったと思うよ。 あと、俺っちは投了は嫌いなんで、最後までがんばったオットーに花丸あげちゃうんだぜっ！「せめて真を先に吊ってやる」ぐらいの意気込みが必要だと思うのさぁ～ |
パン屋 オットー 00:59
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カタリナ＞あのさ、これは俺が間違ってるかもしれないから、自分で考えて確認してみて欲しいんだけど。
狼視点では、詰みって存在しないんだよ。だから、村側が詰みだと思って思考停止してゲームを続けたくないと思った瞬間からが、本当の詰みなんだ。 ゲルト神が詰みの定義について公式見解を出しているけど、狼視点では詰んでるかどうかなんて最後までわからないのー。 |
少年 ペーター 00:59
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村騙りとか荒らしがいなければ詰んでるけど、投了はダメだよね。というかまとめサイトによると「詰み」なんて存在しないってことなのかな。
ショーギやってる立場からいうと、詰んでるからといって投了しなきゃいけないわけでもないから（詰ませ間違いがある）「詰み」＝「負け」にもちょっといわかんがあるけど。 なんにしてもオットーさんのスタイルは合ってると思うよ。と初心者は語った。 |
パン屋 オットー 01:02
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村側から「フリさん、詰みじゃないよ。」って発言が出なかったから、俺がああ言うしかなかったんだ。
俺の変なテンションに皆をつき合わせている、誰も喜んでない、っていう風に、精神的に追い詰められてしまって、カタリナ黒塗りもできなくて、先に吊ってやれ！ともできなかった。俺の考える真占はそんなことしないしｗこんなチキンな意見が真相ｗ |
農夫 ヤコブ 01:02
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ちなみに、今日終ってなかったら俺っちはカタリナの黒要素を探してきてみっくみくにしてたと思う。
「ロラで終わりだから」じゃなくて「○○○の理由でこいつは人狼だっ！」っていうのが漢のロマン。ガチ会魂なのさ～。ミスリードだった場合に大ピンチなのが玉の傷。 |
パン屋 オットー 01:04
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これで投了を求められるようなら、もうBBS引退しようかと思ってたよ。
俺のスタイルには、どうやら合わない人が多そうだしね。 結果的に投了しなくて良かったんなら、嬉しい！ ★あの状態から盛り上げるには、どうしたら良かったと思う？（建設的な意見を募集中！） |
羊飼い カタリナ 01:04
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詰みがないからこそ、投了も許されないんだよね？と思った。
今回はヴァルさん村騙りの可能性をほんと考えてしまったので、詰みではなかったなー。終わるかどうか、自信なかったもん。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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オットー00:53＞
☆６時間ほど前は「詰んでいると言い切っているのをみて、本当にそうなら良いね」という気分で帰りの電車を町ながら灰を書いていました。 ☆投了は出来るだけやめておいた方が良いと思う。多分投了の方がその後が難しいと思うしね……。 |
パン屋 オットー 01:06
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梅＞それは分かっていましたとも！
梅が仲間だと知っていたからこそ、あんなに落ち着いて最終日を迎えられたんだよ。たとえ表の発言しか見られなくても、梅なら完全に俺の意図を理解していると思ってたしね。言いすぎ？ｗ |
羊飼い カタリナ 01:06
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（もしも終わらなくてリナが吊られるなら）リナも、吊られる時は黒要素出してほしかったので、みっくみくにされたかったｗってドＭかーい！っていうね。
吊られる時は黒だと思って吊って欲しいよね。だから「ロラは完遂するもの」と思ってる。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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☆オットー
うーーん。あれ以上の盛り上げ方ってあったのかな？「真占い師は他にいるかも？ オットーは狂人だから放置しよう」路線ぐらいしか俺っちには思い浮かばないなぁ。この場合、オットー人狼で固まってる俺っちとかから喰って行った方がよかったかな？ ヴァルターが「占い師は全員偽だぁ！！」っていう大演説してたら、何人かはブレたんじゃないかなぁ。 |
パン屋 オットー 01:08
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ヨア＞いやーん！それ表で言ってー！
でも叩かれる危険と庇ってくれる人がいない可能性がすごく高かったから、正解だと思うよ。ヨアヒム黒っぽいとかの意見があったし。 だから、ヨアヒムの意見を利用して勝ちにいくことは、悪くてできなかったんだ； 今回は辛い思いをしなかったかな？；大丈夫かと心配だったよ；； |
少年 ペーター 01:08
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＞オットーおにいちゃん01:04
やっぱりディーターさんには白出しといた方が良かったんじゃないかなあ、と思うんだけど……「村騙りがいなければローラーで確実に勝てる」状態――人によってはこれを「詰み」って呼んじゃってるけど――になると、なかなか今回以上の盛り上がりにはならないと思うんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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オットー01:04＞
とりあえず、喉の配分をしっかりしてもう少し落ち着いて書き込みをした方が良いのかなと ともかく思ったことを状況を顧みずに勢いで書き込みすぎてかえってロジックの破綻とか焦りとか不審に見られたんじゃないかなとかとおもう。 あと、狙いやすい攻撃対象を探してそこを突いた方が良かったんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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真偽わかんないっつーんでロラるなら、中止はありえない。「あなたが偽だという証拠はないけど、わかんないで吊らせて」っていうのに対抗を吊らないなんてひどい。
だから、今回のヴァルさんは個人的にはロラでなく偽者吊り。 |
パン屋 オットー 01:10
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梅＞それカッコ良すぎｗやっぱ船頭やってもらえばよかったｗ
カタリナ＞ロラ完遂するもの？でも、俺の▼木はおかしかった？このへん本当に分からないので、よかったら聞かせてほしいな。 |
パン屋 オットー 01:13
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そうか、みんなやっぱり頭いいな。いろいろ勉強になるよ。
あ、発言配分については気づいてたんだけど、夜明け前がいそがしすぎて発言できそうになかったー；能力的に難しいかな； パメラは完全に切ってたんだけど、皆にはそう見えなかったらしいね。モリ爺黒疑惑まで飛び出してたしｗやっぱこの村異常だと思うよ。平行線の議論になると思うけど。 俺の優しさが甘さだった、ってことにしといてｗ |
青年 ヨアヒム 01:13
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え～と、悪くて勝ちに行けないなんて言っていたら絶対に勝てません＞オットー01：08
終わった後で謝ると赤ログとか心の中で思いながら表でにっこり他人をだます度胸がこの手のゲームには必要。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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オトさん＞トマさんが霊じゃないならどこが霊なのー！？ってなるから、リナ的にはなかったのね。オトさんが「トーマス偽っぽい、真霊は潜伏してんのかも」という考察を出したうえなら納得してたかも。真だと思ってるのに吊っちゃうのがえー！って感じだったの。
でもフリちゃんも言ってたけど、村視点ならふつーにありだったんだよね…。自分の視野の狭さに反省だよ； |
パン屋 オットー 01:18
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カタリナ＞俺が占い師未経験なせいもあると思うよ。
あと、最終日の反論は、皆が俺の偽要素としてあげたことに対しての回答で、時間からとか判定出しとか吊られた人の投票先とかは、俺のスタイルでは全く黒要素とカウントしないから。 情報の一部かもしれないけど、相手を吊る（＝喋れなくする）以上は、決定的な黒要素をあげて吊りたいｗ |
村娘 パメラ 01:18
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そう、オットーはそういう狙いなのかな、って思ったから、吊られた後にオットーが空気を読んで当意即妙に動けるように、作戦に従おうと思ったのもあるんだよねー、決定権を丸ごと委ねたのは。
ちなみに占ＣＯ案は墓下で思いついたんだよー。リデルちゃんが、偽占達がロラされていくのを眺める潜伏占の快感の話をしてるのを見てｗ 誰かを占っていたことにすることになるから、後でその人に占吊当てさせられたかもしれないし。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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純粋にオットーの立場だったら、まずリーザを喰った時点で次にニコラスを喰って、徹底的に村のまとめ機能をつぶすかな。後はゲームのイニシアチブを握っていそうな人、フリーデル、トーマス辺りを狙えばおもしろかったかもしれないかな。
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羊飼い カタリナ 01:23
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パメちゃん占ＣＯならペタ君占いが妥当かなぁ…。もしくはモリさん。
占い師は難しかったよ；自分が狼の時に負けた真占を一生懸命マネようとしたんだけど、さんざんだったー！！うん。自分なりのスタイルって大事だと思います。 |
パン屋 オットー 01:27
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個人的な感情だけで食い先を決めてれば、意外といいところまで行ってたかもしれないな。
結果論だけど、感情的食い先候補メモが･･･これだったら、勝ち筋ドンピシャだったのにｗ まだ話したいけど、そろそろ落ちるね。ディーターとモーリッツ、村長が来てくれることに期待。 |
パン屋 オットー 01:36
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ええと、まとめで票を入れて、俺のことに言及してくれた人、ありがとう。取り乱してごめんｗびっくりした。嫌だったわけじゃないよ！
つまらない試合になってたらごめんね、俺の考えに賛成してくれてる人がひとりでもいると分かって、本当に嬉しかったよ。 良いプレイヤーが、増えていくといいよね！俺のログは、そのための反面教師として、どんどん投票してくれていいから！当分の間、怖くてまとめには見に行けないけど！（笑） |
パン屋 オットー 01:37
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この速さ、たぶんリアルタイムで見てくれてたんだろうな。ありがとね。
そうそう、村のコメント欄や投票理由が荒れるといけないから、俺に関してのご意見ご感想お叱りは、俺の個人ページに書いてもらってもOKですよー。 皆に見てもらいたい意見は、オープンな場所に書くのが大賛成ですけど！ 落ち着くまで、しばらくまとめに顔出せないなーｗ怖いなーｗｗ村のページ編集は、皆に任せたよ。 |
パン屋 オットー 01:37
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カラダや心を壊しそうな時は、入村を見合わせるようにするねｗありがとう！
また顔出せたら、パンでも焼くよ。下働きと、もっとパン屋ネタで絡みたくて、用意してたのにーｗ言う暇がなかったｗ いったん失礼しますね。同村できてよかったです、みんなありがとう！ |
羊飼い カタリナ 01:43
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ペタ君＞この村が最初はすっごく奇跡だと思うよｗ最初の村はすごくすごく根底に残るｗ
リナは最初の村が占2-霊1でなのに潜伏狂人だったせいで、今でも狂人が潜伏してないか気になってしまう…。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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ペタ君＞一度潜伏狂人にしてやられるとトラウマになるかもだよｗ
パメちゃん＞奇遇だー！トラウマになるよねｗ3-1でも狼2騙りじゃないよね？灰に潜んでるんじゃないだろーな？って思っちゃう時があるｗ |
少年 ペーター 02:05
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うわあ、ほんとだ。本当に伝説の村になりそうだね。
狂人がいちばんむずかしそう、かな？ それじゃボクもそろそろ寝るね。明日また顔を出すと思うけど。 おねえちゃんたち、どうもありがとう～ |
羊飼い カタリナ 02:07
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大体皆が寝たところで、実はエピの第一発言の「よかったー！」、３発言もしちゃっててあわてて１５秒削除したのでした。一個しかけせなかったけど。というＣＯしてねますｗ
さて、本当に今日エピ迎えられてよかったです。今日はやっとゆっくり眠れそうだ～。明日も多分これるでまた明日！おやすみなさい～。 |
村娘 パメラ 02:10
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ＣＯ順からは霊でもまとめになることはあるんだよねー。初参加で白確してまとめの人とかも大変そうｗ
それじゃ私も寝るねー。また来ると思うけど、みんなありがとー！ って叫んでおくよ。みんなおやすみノシ |
パン屋 オットー 02:37
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本当に眠る前に、鳩からチラッとみようかなーと思って覗いたら、梅が票増えてるって言ってて。
まさかこんな深夜に、と思って恐る恐る見に行ったら、本当に増えてた。しかも、俺へと思われるコメントもあった。 ５黒で注目を集めることは予想してたけど、俺を理由に投票してくれる人がいたなんて。 「個人の是非に関わる投票理由はダメ」みたいなルールがあった気がするけど、良いことならいいのかな！？ありがとう。 |
パン屋 オットー 02:43
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あと、突然死とかメタ推理とか、もろもろに関して。
俺の情だけじゃなくて、戦略的にも必要な考えだと思うから、この村を見てなにかを感じてくれたら嬉しい。進行中に口に出すのはかなり悩んだし、それが正しかったかも未だにわからないけど、現状に一石を投じられたなら、良かった。 もっと勝ちを狙うやり方があることは、うすうす感づいてたんだけど、捨ててごめん。２人の初狼には、もっと狼役を楽しませてあげたかった。 |
パン屋 オットー 02:47
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村の雰囲気を悪くして、禍根を残すよりはと思って、泥をすすってでも勝つという、狼の基本姿勢を守れなかった。ガチガチの戦いを期待してた人には、申し訳なかった。
「面白かった村へおすすめ票が集まることで、その村の参加者への励みとなること。」 これは本当にそうだと思う、投票理由に俺をあげてくれた人も、この村がおすすめログになるのは村人全員が協力し合ったからだということを、覚えておいてほしいな！ |
パン屋 オットー 02:50
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過去３戦しかしてない、超初心者が偉そうなこと言ってごめんね。まとめを見ずにログだけ読む人もいると思うので、どうしても話しておきたかったんだ。
最初に狼になった時の狼仲間達が素晴らしくて、良い狼ＰＬになるっていう夢を持ってたから、狼として褒められて嬉しいよ。続きは俺の個人ページにしとくね(笑) |
パン屋 オットー 02:54
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進行中に反省したはずなのに、またコアズレ＆連投ごめんね。
もう喉切れはおこさないので、後で色々言ってくれても、きちんと反応できるから許して(笑) ともかく、俺の予想では反面教師村になると思ってたけど、回避ＣＯ！この先どうなるかは分からないけど、最高に報われた気分だよ！ |
パン屋 オットー 02:58
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さて、ディーターやレジーナ、他の数人も、俺の不器用な料理を食べてくれたし、真面目にパン屋やるかな…。
本当は、働きたくなかったんじゃなくて、うまくパンを焼けない自分から逃げてたんだ。 ヨアヒムから色々教わって、親父が町の病院から帰ってくるまでに、もう少しうまいパンが焼けるように努力するよ！ ニセ占い師なんてやくざな商売は、今日限りで引退だ！ |
村娘 パメラ 12:21
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鮭ー、私は普通に楽しんでたよー。２ｄもささやかに頑張ったしｗ
墓にすぐ行くことになっちゃったのは残念だけど、これは鮭のせいじゃなくて私の潜伏下手とか伝説顕現とかその辺のせいだしねｗ |
パン屋 オットー 13:25
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梅ー、そう言ってもらえて嬉しいよ。
でも俺は、やっぱり自分が最善を尽くせたのかどうかが、わからない。能力の限界まで頑張ったつもりだし、過去に比べて成長してるとは思うけど。 今回みたいに、ベテランさんがつまらなかったと感じるような戦い方を、してはいけなかったと思うんだ。赤ログで「勝てる、勝てる」と言っていたのも、そうやって自分に暗示をかけなければ、混乱して、続ける道を考えられなくなりそうだったから。 |
パン屋 オットー 13:31
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皆が教えてくれたみたいに、判定を割ったり、霊能者を食ったり、道は色々あったはずなのに、「勝ち筋」に見えなかったから、やらなかった。これらは俺の能力不足だよ。おまかせなんかにせず、素直に村人希望を出すべきだった、これも俺の落ち度だ。
占騙りに出たのだって、俺の独断だ。1dで既に俺とスタイルの違う村だって気づいたから、占われないようにしようと思ったのが理由。占い師確定を防げば、まだ戦えると思ってた。 |
パン屋 オットー 13:37
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俺が初狼でＬＷをやった時、進行中は全然楽しめなくて、投了することだけを考えてて、ネガティブすぎて、赤ログは泣き言でいっぱいだった。
後でログ読みする人も、あんなログでは不快だろうと気づいて、後からすごく後悔したよ。 梅の「初狼でＬＷはきついと聞いた」という発言で、内心、梅松にＬＷを任せないようにしようと思ってた。結果的には失敗で、２人が成長する機会を奪ってしまった。謝っても謝りきれないよ。 |
パン屋 オットー 13:42
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予想外に多くの人がこの村を見てくれてるみたいなんで言うけど、【俺は完全に反面教師だよ。】
この村では、一度も良いことしてないんだから。とんでもなく勉強不足で、悩んでばかりで、本当は決して褒められたもんじゃない。 俺も人間だから、肯定的な評価を貰えれば嬉しい。でも、否定的な意見も、同様に嬉しいんだ。俺がこれから成長するって信じてくれてると思うから。この先も、人狼を続けて良いってことだよね？ |
パン屋 オットー 13:47
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詳しくは言えないけど、反面教師村に参加していた人で、すごく悩んでいる人の話を聞いたことがあるんだ。
おすすめログになるってことは、注目の対象となるような行動をした村人には、すごくプレッシャーになることなんだって。乗り越えられずに引退したり、別ＩＤをとる人もいるって聞いたよ。 俺は内気なんで、良い理由でも悪い理由でも、注目されること自体で胃が痛い(笑) |
パン屋 オットー 13:53
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でもここで辞めちゃったら、俺に苦言をていしてくれた人達の努力が無駄になる。おすすめ投票で議論が起こるのも、プレイヤー全体が考えるべき事柄が見つかったということであって、止められないし、止めちゃいけない流れのひとつだと思うんだ。単なる中傷なんかじゃなくて、必ずそこには理由があるんじゃないかって思ってるよ。
ログを読む人を不快にさせたら悪いけど、「村の中のことは、村の中で」という原則に乗っ取ったよ。 |
羊飼い カタリナ 13:56
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まとめサイトちょっといじりましたーぁ。どんどん直して追加して頂けると嬉しいですよ～。
完璧に振舞える人なんていないですよ。失敗を重ねていきながら、色んな人と色んな事を分かち合いながら前に進んでいけばいいのですよ～。 長所はのばす、短所はなおす！人生勉強なのですよ、みんな。リナももっともっと勉強します。この村でもたくさん学べました。 |
パン屋 オットー 13:57
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これが正解かは、やっぱり自信が無いんだけど。少なくとも梅の性格を考えたら、村の中できちんと説明して欲しいんじゃないかと思ったよ。俺が村の外で話そうって言ったら、何だか嫌そうだったしね(笑)
口下手でごめん。他にも何か聞きたいことがあったら、時間の許す限り、回答していくからね。 他のみんなも、お叱りとか文句とか、遠慮せずに今この場で伝えて欲しい。そうしたら、プレイヤー全体に伝えることができるから。 |
パン屋 オットー 14:03
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ヨアヒムに教わって、パン焼いてきたよ！不器用でごめんね、よかったら食べて！
【〇□□△□Д△〇〇□□□⊿□〇】 パンを焼かないオットーは狼だなんて、俺知らなかったよ(笑)次回また俺と会う時は、パンを焼いてないかもしれないけど、狼だとは限らないぞ！みんなオットーさんを見かけたら、ちょっとクールな顔してるけど、優しくしてあげてね。みんな根は良い奴だから(笑) |
パン屋 オットー 14:11
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あ、カタリナだー！
連投ごめん、ほんとにカタリナの言う通りだよね！俺の中の人がいま、海より深く落ち込んでるから、ちょっと変なこと言ってるかも。(ホラ、たまにいるよね、「悩みがなさそうで、羨ましいよね～」って言われちゃうタイプ。俺はアレ(笑)) うんうん、たくさん勉強するよ。夕方に来れたら、また顔を出すね。(チョコ欲しいな～、ボソッ) |
村娘 パメラ 14:43
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リナちゃんのもみんなの個性とか発言を拾ってて凄く良いと思うんだー。方向性がちょっと違うだけっていうか。
っていうかそのせいで私のだけ浮いてるっていうか引き立てられちゃってない？ｗ |
村娘 パメラ 15:00
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バメラスで注目浴びるのは別にプレッシャー感じないでも良いよね？ｗ
成長の機会とかは、自分でＬＷに難色示しちゃった感じになってるし、一回で成長しなきゃいけないわけでもないから、ともかく鮭のせいじゃないよー。 |
パン屋 オットー 17:16
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伝説は、楽しむために作ろうと思ったんじゃないんだけどな･･･むしろ不本意だったり･･･F国ってネタ村じゃないし･･･結果的に、みんなが面白かったんならいいけど！ｗ
飼い狼だったら、俺達３匹とも飼ってもらって、残りの占CO者をロラするといいよ。最終日はエビ祭りにしちゃる。梅松が生存してれば、俺にもその程度の胆力はある･･･はずっ！ |
パン屋 オットー 17:35
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羊［EP01:09］、いまやっと理解できた。
そういうことかー。 ヴァルターの大演説は、期待してなかったな。それがあれば、俺の食い先は変わっていたかもしれないけど。（ヤコブあたりから食うとかね） 初狼で潜伏狂人で、狂人吊っちゃって、素村の狂ブラフにだまされた時から。狂人きめうちはしない。一種のトラウマｗ働きにも期待しない、やってくれたら全力でありがとう！ラッキー！くらいかな。 |
パン屋 オットー 17:49
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ニコラス劇場は俺も好き。
つーか、あのログがあったから、今回松に喋らせようと思って、3d赤ログがカオスになったんだもん。ニコラスの仲間の狼さんの赤ログを読んで、飼い狼の取り扱いと、その是非についても考えたな。 良いログだよね。 |
パン屋 オットー 17:51
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コアズレで会話が成立しづらいし、俺が深刻になりすぎてるせいで雰囲気が悪くなる村がしばしばあるorzので、ちょっと自重。
俺の使いたくない言葉No.1くらいの発言だけど、トマさんの素晴らしさに敬意を表して。 あとは察しろ。ｗ |
青年 ヨアヒム 18:53
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とりあえず、オットー。君の場合、それこそトーマスの言葉通り“察しろ”です。
たぶん、今回のメンバーと展開がとても短絡的な方向性を持っていたと思っているけどその中でも君は特に“こうだ”と思ったらその方向に突っ走る癖が強い人だったんだと思う。そして自分の思っていることを他の人に理解してもらいたくて必死に話をして自爆するタイプなんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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この癖は出来るだけ今のうちに直しておいたほうがいいと思う。そのためには……とりあえず、この人狼で参加しているときに、自分と仲間の立場だけじゃなくて、逆サイドにいる人間（今回だったら村人側）がどう考えて行動しているのかを考える訓練をしてみるといいと思う。
いちど“こうだ”と思ったら５分で良いからそのことを忘れて、それとは反対の方向性について考えてみるのも良いんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 19:00
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ヨアヒム＞いや、ありがとう。まとめサイトの俺のページに色々書いてきたよ。よかったら、見てくれると嬉しいな。
俺が一番短絡的で視野が狭いのには、本当にごめん。よく反省することにするよ。 フリさん＞ディーターのことは俺も悩んだけど、本人が「参加する意思がある」と言った以上、できる限りはしようと思って。「駒だけど、中身は人だ」とか考えちゃった。 ゲームメイクの責任がある立場として、甘かったよ。ごめんね |
シスター フリーデル 19:01
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占い師騙りは少なくとも出す必要なかったでしょうね。
ディーターはローラー巻き込み目的で霊能COさせたと思います。やる気出してもらうよりも確実に役割を持たせられると。 う～ん、ひどい。 |
パン屋 オットー 19:03
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結果割ることについても、まとめに書いといた。完全にミスったね･･･。
モリ爺、もっと意見を聞きたいよ。この村のこと、どう感じた？ 松、お前が墓やエピでどう喋るのか、楽しみにしてたよ。顔出さなけりゃ、叱ることもできないじゃないかー。 村長、至らない狼でごめん。何を考えていたのか、教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 19:06
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フリさん＞その方が絶対良かったよ！ぐあ～、そんな手があるのか！！反省しまくらないと次回入村はできんな；
エピに顔出せなかった人たちは、まとめでもいいから、話せるといいな。挨拶ひとことだけでも嬉しいよ。SNSでもいいから、気長に待ってるね。 |
シスター フリーデル 19:08
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やる気が薄そうな仲間は私なら
（１）まとめ役立候補させて自分占いでもさせる。 （２）占い師騙り。この場合は信用取れない可能性も高いのできついです。 （３）霊能者騙り。ライン勝負に持ち込まなければどうにか。 （４）ライン切り。演技では不可能と言うレベルでやら無い限りあまりお勧め出来ない。 |
村娘 パメラ 19:08
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鮭＞
「船頭多くして～」はね、最初から採用してたら村人ごと山に登らせることも出来たかもしれないけど、結構協調路線で進んでたから、突然路線変更すると、各狼の態度にも現れちゃうんじゃないかって心配だったんだよね。そしたら狼だけが山に登っちゃうかもしれないから、良くないんじゃないかなーって。要は、中途半端は良くないからって腹を決めてたってこと。その決意表明だったんだよー。 |
パン屋 オットー 19:10
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みんなクレバーだなぁ･･･。よし！俺もがんばろ！
あ、まとめ見たよ。すごく良かった、俺にはこういう才能ないから、見てて楽しいよ～♪ 投票コメントのお叱りも見ました。肝に銘じて、これからに生かしたいと思います。 |
パン屋 オットー 19:13
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梅＞実は俺、初日は狼３潜伏を推したかったんだｗ
あのカオスならいけるとか思ってたｗ で、俺は梅を船頭にしちゃってたｗ自分の頭で考えてなかったんだよな～。 ･･･再々戦しようぜ？ |
羊飼い カタリナ 19:13
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リナもパメちゃん白だと思ってたｗ本当に人狼なのか何度も何度も画面を確認してしまったよｗ
タイトル【｢パメラは狼｣狼だった｣だ!!｣です｡｣よ!!｣は狼｣人狼｣７黒達成】のセンスが絶妙すぎる！付けた人ナイスですｗｗｗ |
シスター フリーデル 19:23
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占１霊３は勝ち筋が見えない・・・。
占１霊１なら狩人吊れる可能性もあるから望みは有りますね。 ただ、詰む直前まで占い師を食わないのはダメ。最終日灰３人を目指した方がいいです。天然白村人とかどうしても出てきますからね。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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1-3とか勝ち筋見えないよねｗｗｗ
前に同村した人がF1686で初参加だったんだけど、1-3なのに最終日8日目まで続いて、結局狼側が負けたけどそれは投票ミスのせいで、本当はランダムになるはずで、どっちが勝ってもおかしくなかった。 読み応えある村だったｗ |
パン屋 オットー 19:26
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前世が最終日灰３霊１（突然死１）で、霊か灰か！って展開だったんですよ。
それをマネしたかった･･･！ 占い師は3d4dまでに食え、という俺の法則もたがえてしまった。初回襲撃で食える気はしてたんですが、それだと松LWで･･･あとは赤ログの葛藤の通り；未熟者でした。 |
パン屋 オットー 19:28
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カタリナ＞あ、それは見たことあるかもしれないぞ！？改めて読んでこようｗ
梅＞次回狼で、お互いの中身にそれとなく気づいたらｗ（1d灰ログは本当に驚いたよｗ何故ばれたｗｗ）３潜伏でｗｗ |
パン屋 オットー 19:32
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もうちょっと話していたいけど、離席しなきゃならなくなっちゃった。
エピ含め６日間という長い間、ありがとうございました。 色々教えていただいたこと、楽しかったこと、オットーは忘れません！ またいつかどこかで、お会いできることを祈っています。同村ありがとうございました。 |
村娘 パメラ 19:36
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察したのｗ＞何故ばれた
３潜伏は勝率が悪くても楽しそうだなぁって気がするやらやってみたいｗ 勝敗は狂人次第になりそうな予感？ 襲撃される初参加って少数派だと思うよー、良い意味で。 |
パン屋 オットー 19:53
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鳩からｗ
梅＞初参加って、俺が占い師乗っ取った時だよね？ 偽黒出してないよ、俺が発案した卑怯な作戦で、梅と喧嘩しそうな相手に白出ししたんだよ☆ 状況黒orzそのせつはどうも…； |
少年 ペーター 19:54
次の日へ
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こーしん近くはメインキャラにまかせてボクはひとあしお先におわかれを。
初回から伝説の村に参加させてもらえるなんて、ほんとラッキーだった！ それに、それを抜かしても、初人狼楽しかったよ。みんなありがとう！ またいつか、どこかで会おうね！ |