プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:02
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あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま いあ いあ ○○○○！
…あ、夜明けがきてる（汗） ヴァルとクララはお疲れさま。ようこそ墓下へ。もう完全に地の口調に戻ってるけど気にしないでねん。 |
少女 リーザ 06:09
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|共|霊霊|判判灰灰灰灰|
|妙|旅者|羊修農服屋神| ふむ、クララさんお疲れ様なのです…。昨日色々考えているうちに今日狩人投票COすべきだったかもと思った私…ちょっとミスったかも…、んーあ、でも狩人さんが生存しててもまだ潜伏しててね。ちなみに【クララさんは私の相方ではないよ】。 ■1.灰考察 ■2.霊能考察 ■3.襲撃先考察 ■4.占吊希望 |
司書 クララ 06:11
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墓下ログざっと見てきました。
ペタくん、パメラさん、おっはよ～。 ま、灰襲撃なら私食うでしょ、狼は。 黒視意見が全く出てませんでしたからね、要するに狼も黒視出来ないから吊るすの無理、的な感じで。 |
少年 ペーター 06:20
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あ、この村は襲撃先考察してもいいんだ。
前村と前々村は占霊以外何も襲撃には触れちゃダメだったんだよね…初参加の村は投票COで出てきた狩人候補までもが襲撃先考察してたのにｗ はい、戦績がバレる発言終わり。 |
ならず者 ディーター 06:22
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おはよ！残念ながら、、、【村長は人間だった】
▼旅を提出しておく。ニコも、おそらく、村長白を出してくるだろう。なぜならば、霊ロラでオレを吊って終わらなかったら、▼ニコでTHE ENDだからな。まあ、どっちにしても霊ロラで、５人中狼１匹の戦いだ。頑張ってくれ。襲撃も何かの考察要素になりそうだ。 |
ならず者 ディーター 06:25
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占い師は真狂で確定すると思われる。
【どっちが真だと思うのか？】 【リザを襲撃しなかったのは、まだ余裕があるからなのか？→羊黒再思考必要】 【リザ、占い希望は今日から意味がない】では。。。 |
司書 クララ 06:25
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私が狩人かどうか、というのは推理を楽しみたい人の阻害になるのでどうとはいいませんが。
狩人だったら、の場合、昨日の神父さんの言葉を借りて言うと二流でしょうかねぇ、吊られないのは良いとして灰襲撃が起こりうる状況で食われそうな位置に居るのは微妙、そこそこ、白め的な位置が理想かな～と、私見ですけどね？ｗ |
司書 クララ 06:27
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年＞ＧＪが起こった場合に襲撃先考察するのは狩人が浮き出るのであれだけど、普通の村なら良いと思うんですけどね～。
まぁ、一年ぶりくらい？の入村だから最近はどうなのか知らないけど。 |
少年 ペーター 06:45
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＞クララ
あー、確かに前村と前々村は初回GJだった。片方は狂人護衛でランPPまで残られちゃったけどｗ 「結論出てない」「狼探しの姿勢に疑問」「残して迷わせよう（狼談）」「大したこと言ってない」…色々言われてきたけど、この村でまた反省点が増えてしまったorz クララいってらっしゃい。 |
少女 リーザ 06:49
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まぁただ強いて私が考え得る可能性を挙げるならば、村長狼、ニコ真、ディタ狂はあり得るぐらいかなー、世論と大分感覚が違って困るｗ3dでの私の予想はこんな感じ。
[青長旅者]：[真狂真狼]＝[狂真真狼]＞[真狼真狂]＞[真狼狂真]＞その他 |
少年 ペーター 07:00
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たべちゃうぞ たべちゃうぞ ぼくを疑う子は たべちゃうぞ
黒をたっぷりぬりつけて 疑惑をぱらぱらふりかけて 大きな大きな口あけて 食べる子どの子 どの子にしようか じゃんけんぽんよ勝ったらコイツ 負けたらアイツ 今日は黒アピなの。【でもぼくは村人なのー】…おバカなことばかり言ってるけど、体調はダメダメなの。今日は病院へ行ってくるの。またねー。 |
シスター フリーデル 07:21
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クララさん、村長さん、お疲れ様です。
出かけるのでとりあえず。 ★ディーターさん＞どうして白を出すとわかりますの？村長さん白確だと霊の中に1狼確定。だけど、灰＋片白の中に1狼がいることも確定になりますのよ。霊のどちらを吊っても終わらないのは見えてます。私が狼側なら、黒を出すでしょうね。白が出ることを知っている視点漏れに感じますわ。そこはどうですの？ それから、占い師が白確したら、真贋を気にするのは |
羊飼い カタリナ 07:29
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んー、クラランが咬まれた。ヨアさん、リーザさんは前日のラスト発言者で次の日咬まれたから、今朝はリーザかと思ってたのに。奈良漬怪しいのはこのまま。ニコの発言が気になるけど･･･。「白」ならニコ真だ。
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シスター フリーデル 07:30
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無意味。なぜなら黒判定は一度も出ていないから。なぜ気にするの？
…なんとなくですが、やっぱり私は相当失礼なこと言ったようです。改めてごめんなさい。けど、それは、「比較して」のことよ。私はどの場合でもそれなりに優れていると感じてるわ。狼側の頭のよさに驚いてる。けど、「騙りに出すのにどちらが適任か」と説明するのに「どちらも素晴らしい」じゃ説明にならないし、狼も探せない。心苦しくても言うしかないの。 |
シスター フリーデル 07:36
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なんとなく勘ですが。
改めて失礼なことを言いました。ごめんなさい。やっぱり憶測で人の経験則など言うべきではありませんね。人によってそれぞれなのですから。 「初参加」なんて言って悪かったですわ。 本当は十分狼側はすごいと思ってます。 私の見通しの甘さゆえだから聞かなかったことにして下さいね。 |
シスター フリーデル 07:47
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そこをわかってほしいですわ。だって狼側でも村側でも処刑する人を決めるのですもの。冷たいと言われようが甘さを捨てなければいけない時もあるの。
【自分を疑ってくるものが狼とは限らない】 【キツイ言葉を使いがちなのは、実は情報を知らない村側が多い。なぜなら仲間がいない分余裕がないから】 【自分にとって不愉快なことを言われたからって即疑わない】 自戒をこめるけど、感情的になって喉消費しすぎないように。 |
旅人 ニコラス 09:49
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昨夜懺悔室にいったんだが、９年と５ヶ月は自信を捨てろと言われた。神父が信用できるのはすでに経験済みだ。だから昨夜「自信」を捨てておいた。すると今朝の鏡に映った姿、あれが村長の姿だったのか、昨日見た人狼の姿だったのか自信が無い…。狼が誰かも自信が無い。もう駄目だ…。このままこの村を去ろうと思う。自分に自信を持てるようになるまで人との交流も絶とう…。さらばだ。
【…は自信喪失して旅仕度を始めた…】 |
パン屋 オットー 10:00
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∑ちょお待てニコラス、はんて…じゃなくて。
ニコラス。狼探しに自信が持てなかったとしても、自分の正体に自信も持てない？俺の声聞いてる？もう聞いてないなら意味ないけど…できれば、交流を断とうってのは言わないでほしいな。 んで、つ[卵デニッシュ][ハムと卵とサラダのサンドイッチ各種]地上分と墓分な。村長とララ、お疲れさん。村長は散々偽言いまくってごめんなー。 |
シスター フリーデル 10:14
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そうよ。大丈夫よ。あなたはすごくしっかりしてるから、私、ついきつく言ってしまったの。
私だって自信なんかないわ(笑) 必死にやってるだけで「またきついこと言ったかも～」なんてわたわたしてますの。 大丈夫だから。私、あなたのお話聞きたいですわ。 っ【ガトーモカ】 |
パン屋 オットー 10:19
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んでやっぱ俺は村長信じられんのな。自分の事もあるけど、俺は神父も白くしか思わんかったし。あと初日からの姿勢。村長は信用第一能力者。皆真視したのもそこだろ？その能力者が自分吊られる状況で持論と違う世論の流れなのに発言残してあっさり吊られ。この辺信用第一能力者としての姿勢とブレると思うんよ。
んで者から白判定…もっかい考え直すか。占狼が出てないなら娘霊回避してよさそうに思うけど…昼まで時間取れるんで。 |
パン屋 オットー 11:22
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…んー。どうも気が散って議事録読みに集中できん…昨日のララの味噌汁とご飯温めて食べよう。もぐもぐ。
デジタルに判断してすまんが、ニコの行動は偽要素と取れるし真では…どうなんだろ。絶対ないとは言わんけど、せめて判定置いてってほしい。んでニコも気になるけど、神父とかエルとか尼さんとか昨日心当たりがあるって言ってたメンバーは、自分を責めずにいてほしいと思う。誰も悪くはないと思うし。考察戻るわ。 |
少女 リーザ 11:41
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ニコ狂として、御主人様居るはずにしてこの行動はないと思うし、村長狼とすると1d2d占い吊に躊躇いが見られるのが疑問有り。ディタ狼は元々寡黙域だしロラ巻き込みを目的としていたなら、初回黒出しも有り得る範疇です。ペタ君の考察霊能考察がそのままを言ってる可能性も見てます。
どっから村長狼、ニコ狂説が出てくるのか…。 |
少女 リーザ 12:03
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まぁにゃー、「自信捨ててから来てください」は、酷いなーと私も思ったにゃー。
でもさー私一応ニコさん割と信用してるのね、ネタ発言も多いけど考察自体は綺麗に纏まってるし、てか3d4dで私も指摘してきしてるはずだし、その部分に応えてくれないと私もちょっと遣る瀬無いのにゃ。 |
少女 リーザ 12:14
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てかジムさんって私纏めやってるの気に喰わないんだろねｗ私が灰さんの意見尊重するならまだしも、なんで共有相方が率先して出てくるかなー。ちょっと精神的に堪えるものがあったけどね。しかもペタ君率先して吊っといて、ニコさんから狼判定出て、ニコさん偽視、もうどないやねんと。と、愚痴る。
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少女 リーザ 12:24
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要するに、灰の意見は尊重したいけど、共有相方さんがそこら辺全面に押し出すのはどうかってこと。
まぁ3dは私もやや独断入ってたけどね。まぁ灰吊りしない理由は述べたけど。ただし、もう一つ理由はあります。要するにパメさん非狼である場合の懸念ですよ。やっぱり２回連続吊りミスは纏め役の立場では、かなり危機感を感じますので。 |
シスター フリーデル 12:36
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サンドイッチ、味噌汁。もぐもぐ。
遅刻して司教さまにお叱りを受けました…。 なんだか「またきついことを言って誰かを傷つけたらどうしよう」と動揺してますの。最大限気をつけますが、また何か言ってたら許して下さいね。 オットーさん＞ありがとう。優しいですわね。 灰雑感。正直、全員白っぽく見えてますの。自分が一番黒く見えるくらいには。私は能力者ローラーが村にとっての最善手と考えてましたから、片白吊りを言い |
シスター フリーデル 12:41
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を言い出したエルナさんがちょっと黒いように思いました。ただ、ディーターさんと村長さんが吊りや占いの希望に二人ともエルナさんをあげてます。その意味では、ディーターさんと村長さんが偽者ならエルナさんは白いかなと思います。村長さん偽者決めうちも気になりますし。でも、二人が真の可能性は捨て切れません。すると、この要素は黒に変わりますわ。
他は…なんとなくオットーさんとジムゾンさんは疑いたくない…なんて言っ |
シスター フリーデル 12:47
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る場合じゃなくて、質問をし、理解に努めている姿が情報の少ない村側に見えます。
ヤコブさんは2dの私の灰考察参照。途中黒要素？と思ったのは、私の印象にすぎなかった（ニコラスさん偽？と疑っていたことからの推測）ので、状況から白いかなと思ってます。 カタリナさんは…わからなくなってしまいましたわ。だってカタリナさん白なら、どうして自分に白判定を出した村長さんを信用しないのかしら。 |
神父 ジムゾン 12:47
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状況いろいろ確認しました。村長さん、クララさん安らかに。南無。
差し入れです。つ【モンブラン人数分】 ニコラスさん、昨日の発言は撤回します。私が言いたかったのは、ほどほど謙虚になっていただきたいという趣旨であって、傷つける意図はありませんでした。傷つけてしまい、大変失礼いたしました。 |
パン屋 オットー 12:49
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…あんま気にならんかった俺は、人間としてどうなんだ…うーん。気付かん間に無意識に酷い事言ってそうだな。もっかい謝っておこう、ごめん。
フリ0:41＞村長が偽なら村長が占って白を出す事って吊りを免れる手段になりえる、と思わん？村長の信用次第なんだけど。フリも言ってるけど片白吊りを言い出すのは黒いって。だから俺は占い師が欠けてからの●判定はほとんどあてにしてないんよね。ここエルの白要素になると思う？ |
神父 ジムゾン 12:51
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さて、ニコラスさんですが...私としては、オットーさん 11:22 に素直に同意です。
人狼bbsにおいては、大前提として「自陣営勝利に向けてベストを尽くす」というのがありますので。 で...傷口に塩を塗るようで申し訳ありませんが、私としてはニコラスさん真であれば、あの言葉一つでそこまで凹むほどヤワとは思っておりません。ただ、偽であればいろいろ含め、相当痛いだろうと拝察します。 |
仕立て屋 エルナ 12:52
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申し訳ありません、またしても寝坊してしまいました。
【ディタさんの判定確認しました】村長さん、クララさん、お疲れ様でした。 ニコさん＞自信が無いのは私も全く同じです。ですが、貴方には鏡に映って見えた物があったのですよね？それは事実なのですから、そこは自信を持てないでしょうか？私の言葉でまた貴方（や村の方々）を不快にしたら、本当にごめんなさい。 …言葉って、やっぱり難しいですね。 |
神父 ジムゾン 12:58
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これは、昨日つらつら思っていたことではありますが…
議論において、ディーターさんの娘黒判定は「者偽なら変」と者真根拠になっているのに対し、ニコラスさんの年黒判定は「年黒なんて変、旅偽より」と真逆の評価につながっている印象を受けました。 旅真であれば「だってそうなんだもん」でしょうが、旅狼であれば自ら仕掛けた幻術が却って体勢を崩したことになります。心を締め付けるものがありそうですね。 |
仕立て屋 エルナ 13:06
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赤＞連日の判定出し、本当にありがとうございます。
（神父様1251＞…自陣営勝利を大前提ですか。 確かにその通りですね。私も村側ならそう主張しますし、「狼側はそうするものだ」と思うでしょう。ですがやはり、先日の豆助の件、私は回避を強制できません。ということは、私は狼側をやる資格が無いということです。） |
パン屋 オットー 13:21
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[尼]1D農仕屋を白寄り。白寄りとした人の判断基準は多少バラつきある（宿疑い理由は戦術論的だったりニコララ白視の理由が発言重視だったり）けど、初日だし違和感はない範囲。2日目ララにロックオン発言、自分でもそういう性分だと自覚ありそう。ディタ白視ニコ黒視？ニコをわざとやってる狼かも論。ララとの論戦を読むに自分主体の思考？相手の思考を読みつつ、ここが変じゃね？と思う基準が自分にあるって意味で相手の思考
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パン屋 オットー 13:21
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は読んでる。2D旅とは切れてそう。ララにせっかくロックオンしたのに疑問解消で●旅提出までの思考の流れが割と自然。3D者旅叱咤、3D7:43ライン読み発言。ちなみに俺は了解は納得、確認は見たと一緒で納得までいかんけど理解はするって意味で使ってた。旅の了解偽要素で、え？って思ったんは同意。3D21:47～羊者ラインなし論。3D21:49対抗が消えた＝偽黒出しのタイミングには同意しない。村長狂なら対抗が
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パン屋 オットー 13:22
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襲われたことから羊が狼の可能性も考えて白出しは妥当。むしろ村長狂なら誰彼構わず白乱発して偽確定して吊られるが一番狂として妥当。ここ村長真に繋がる理論はおかしいと思う。ただフリ狼なら村長の真贋は分かってない訳で、村長真を強調するのは微妙かな。村長が狼なら村長庇いは黒要素だが、ニコとの切れとディタの判定から考えると白要素に微プラス。
尼3D途中だが、時間切れ。尼羊、あと仕と農をもっかい考え直す予定。 |
少年 ペーター 13:24
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…にゃー、ぼくはニコの真偽がわかるからこの流れは複雑なものがあるなぁ、ニコが真にしろ偽にしろ、ね。
一日一回だけ墓下から甦れるシステムとかできないかなぁ…助言も撹乱もネタも自由。 |
仕立て屋 エルナ 13:28
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ほむ。自分のミスできちんと黒く見られることは、やはり納得できますね。
オトさん＞そりゃそーですよ。片白を灰に戻さなきゃ、灰の方々白くて白くて仕方無いんですから。 という意味で、本日再び灰襲撃とか面白そうですね。 それから、昨日一昨日の私の妄想はずいぶんと突飛すぎました。能力者ロラが連続で決行されるとは限りませんね。 |
シスター フリーデル 13:39
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オットーさん＞これは昨日つらつらと考えて、書ききれなかったことなのですが、「何故私とカタリナさんに連続白出しだったのか」村長さん狼の場合（注：昨日の時点）、私かカタリナさんに黒出しをすれば、「狼が狼に黒を出すわけないだろう（表に２狼出てしまう）」となると思うんです。そうすれば、私かカタリナさん吊りに持っていくことも可能でしょ？でもそうしなかった。すると、村長さんは狼の可能性低いと見ましたわ。カタリ
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仕立て屋 エルナ 13:42
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さてさて、私も時間切れです。全く意見らしい意見まとまりませんでした。
ニコラス＞正直言いますと、私も昨日の神父様の発言には否定的です。傍から見ていても負感情を抱くのですから、言われた貴方は相当だと思います。まして、貴方は真霊なのですから。もし本当に貴方がいらっしゃらなければ、貴方が吊対象になってしまいます。狼の私は、そんな吊回避は厭なんです。どうか、もう一度いらして頂けないでしょうか。 |
シスター フリーデル 13:45
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カタリナさん狼の場合なら白出しは納得かもしれない。でもその場合、やっぱり人である私に黒出しすると思うんです。狼ヒットを恐れて白出しの狂か真かと。
ただ、私は自分が白と知っていますので、そのバイアスが。それゆえの真視。 村長さん狼の場合なら、エルナさんへの希望出しは、エルナさんの白要素ですが、その他の場合はあてにならない…あ、今気がつきました。この件はエルナさんの黒要素としては微弱。後は夜に。 |
少年 ペーター 14:07
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…まぁ死人に口無しだし、下手なこと言ったら余計混乱するから無理だよね無理無理。
ぼくの行く村ではヴァルは狂人というジンクスがあるんだけど、今回も更新かまさかの破綻か気になる。 |
村長 ヴァルター 15:23
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ペーター＞人狼議事の事件の「降霊会」みたいなものか。
誰の発言がわからないが、墓下の発言が見えるようになるイベントがあるな。 あと、クローンには降霊者といって墓下の発言が聞こえるという役職があったりするな。 ネタでいいなら、クローンでやってみるといい。 |
旅人 ニコラス 15:41
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こんにちは。まだ部屋で旅仕度をしてたよ。こんな小さなバッグでこれからも旅が続けられるのか自信が無くてね。で、意を決して部屋を出ようとした時、また姿見を見たんだ。そこには村長がいたよ。村長言ってた。「自信が無いのか？「自分を信じる」ことができないのか？それなら君の代わりに私が君を信じよう。だから君は私を信じるんだ。そうすれば何も変わらない。さぁ、皆が待ってる。荷物をおいて部屋を出るんだ！」僕は涙が
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旅人 ニコラス 15:41
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出たよ。自分を信じることも大事だが、人を信じることも大事なんだな。そしてそれがまた自分を信じることに繋がる。村長に大事なことを教えてもらったよ。
【ニコラスは自信を取り戻した！】 【村長は人間だった】 【ニコラスのバッグは結構小さい】 |
旅人 ニコラス 15:50
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フリーデル＞君の主張は分かった。状況考察主体だから～ということだな。自分なりに状況を分析した結果旅偽がしっくりくると…。確かにオットーが序盤で「[尼]酒好き。ヤコエル辺りの考察から、発言精査よりは状況推理派？」と評価していたのを思い出した。フリが黒く見えたのはその考察スタイルだろうな。状況は狼が作る。その状況で信用を落とされる真としては状況考察主体のスタイルがどうも黒く見えやすい。できれば、
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農夫 ヤコブ 15:50
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おはようございます。状況確認しました。ニコラスさんはどうしちゃったんでしょうか。判定…出してほしいなあ…。
で、クララさん襲撃でスか…。ううういろいろ考え直してきまス。 クララさん村長おつかれさまでした。 て書いてたらニコラスさんが。戻ってきてくれてよかったでス。村長白確スね。むむ…。 |
旅人 ニコラス 15:51
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発言などもじっくり加味してくれないか？ただ、今日のディタへの視点漏れ指摘、あれは白かった。ディタ真よりでその流れも作りつつ仲間にあの発言はライン切りとしても意味が内容に感じたんでね。ありがとう。
オットー＞おや？昨日まで村長＝狼視だったのに、ディタの判定だけでこりゃまたえらく考察が進むね。僕が黒出す可能性は０かい？ |
村長 ヴァルター 15:53
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ニコラスが復活したな！
両方から白判定か。ちょっと意外だったな。霊ローラーを止めるために、狼が黒判定を出す可能性も結構高いと思ったんだがな。 神父のあの発言は暴言というレベルだと思うが、それにくじけずに良く発言してくれた。正体はわからんが、墓下からニコラスを応援するぞ！ |
シスター フリーデル 15:54
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（こそこそ）教会の仕事サボリ中です…。そういえば、シスターらしいこと、何一つしてませんわ。墓下にいった皆様に祈りを。地上の皆様には祝福を。
地上と墓下にっ【ベリーのショートケーキ】 あ。モンブランいただきます。 って、ニコラスさん！良かったですわ。あなたが真でも偽でも心底ほっとしましたわ。 |
シスター フリーデル 16:11
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ニコラスさん＞やっと話が通じたみたいですわね。私もあなたの考えがわかったように思います。ありがとう。
…さて。ふと思ったのは、長狂の場合、自分で言うのもなんですが「ロックオンされる！怖いこの女！」とかって思われてしまったんでしょうか（苦笑）偽黒出されたら喜んで向かっていくつもりでしたし。白でほっとしたの半分、拍子抜け半分。真≧狂と思ってましたので、その分、私への白出しで真度が上がったと思ってしま |
少年 ペーター 16:13
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ニコ復活おめでとう！でもぼく視点では（ry えっと、青→長←旅…？
えー占い師内訳真狂だったの超びっくりー（棒読み） さて、おやつを食べよう。モンブランとベリーのショートケーキもぐもぐ。 |
シスター フリーデル 16:14
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しまいました。
ちなみに。ただいまの私の灰考察を簡単に言いますと、「男性は白っぽい、女性は黒っぽい」というある意味まことにわかりやすいことになってますわ（笑）こんなことじゃいけませんわ！（性差…じゃなく精査はちゃんとしてますのでご安心を） 【村長さん白確確認】@8 |
旅人 ニコラス 16:27
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ついでに言うと、僕はオットー白だと思ってたから信用得たくてがんばって質問に答えて来たんだが、その手応えが無いんだよな…。他に何が足りない？
ジムゾン＞その指摘、僕もひしひしと感じてた。３dの時点ではオットーの言う通り、灰が白いなら狼見つけてる方が有利だろうし仕方ないとも思ってたが、年吊ってなんで印象がそのままなんだ？ってのはあったな。一つは年の非回避が原因だったが、そこは説明したはず。 |
村娘 パメラ 16:28
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こんな感じ？ 9>7>5>3>1 吊手４ 各｜／／｜好｜旅者｜羊修服神屋農｜楽娘青宿年長書
視｜青真｜共｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰｜村斑占村斑狂村 点｜長真｜共｜霊霊｜白白灰灰灰灰｜村斑狂村斑占村 目｜娘村｜共｜真狼｜灰灰灰灰灰灰｜村村占村狼占村 線｜年村｜共｜狼真｜灰灰灰灰灰灰｜村狼占村村占村 |
ならず者 ディーター 16:30
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＞フリ ニコは狼（狂人とかじゃなくて）それを前提に考えると、村長に黒判定はありえんだろ？だったら、▼者で詰まなかったら▼旅になる。玉砕覚悟でもいいが、100％信用なくなったら、発言より少し考察が狭まって、４対１でのLWはつらいとおもわんか？
その指摘、村視点を考察していなかったという点で視点漏れなら、わかるが、、、 |
ならず者 ディーター 16:35
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だったら、霊ロラで、たぶん真は者とかでの考察してもらう方が、LWにとって、いいんじゃないか？
もっとも、逆をとって者真で一番いい位置にLWが隠れているのかもしれんがね。 ＞ニコ 本当によかった。カムバック。発言等で信頼獲得するのが、今、最も充実感を感じるんだ。勝手言って申し訳ないが、最後までお互い頑張ろう。 |
旅人 ニコラス 16:36
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『【ペーターは狩回避可能な日に吊りを受け入れていた】＝【ペーターは非狩】』これがペタの非回避の理由だと説明できても意外とスルーされて悲しかったよ。これで、パメラの非回避の方がより謎になったはずなんだがな…。今日の霊考察、皆がどう考えるのか楽しみだよ。
村長考察：村長真の可能性は分からないけど、昨日のディタの行動と、フリーデルの主張からフリーデルとカタリナは白だと思ってる。 理由：昨日の者→▼長希 |
旅人 ニコラス 16:36
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望はちょっと引っかかってた。僕が者が長を庇うのを狂故と言ったから、その裏をかいたのか？とも考えたが、やっぱりどう考えても【偽確定の対抗吊る】のが自然な流れだろ？これは真狂狼問わずだ。なぜそれに逆らったのか？僕が考える可能性は村長真の可能性が狼にも残っていたから。だと思う。村長真なら占いで黒出されるとライン見る為に吊られる可能性は大。白確定なら▼村長、斑なら吊り手に余裕が有るし、白出し霊吊って、終ら
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旅人 ニコラス 16:38
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なければ二人をロラ。ライン確定で情報増やしてから灰の殴り愛。結構切羽詰まってたんじゃないのかな？それなら霊ロラ提案したり、直前まで占い師残そうと３dに提案したディタが方針転換した理由も分からなくは無い。つまり、尼も羊も白で狼からは真贋ついてなかった…。これが現状の僕の考えだ。
ディタ＞あぁ、だが手は抜かないぜ？直接質問することは無いが、僕の発言は全てディタへのパンチのつもりだ。しっかり殴り合おう |
旅人 ニコラス 16:46
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で、灰についてはエルナは安定して白い。ジムゾンはぶっちゃけ（当たってるか分からんし良いよな？一応根拠は伏せる）共有者だと思ってる。フリーデルは昨日の質疑で納得いったんで、灰に戻すが、ディタの動きから白印象。カタリナはディタにノイズ入れられたが、やっぱ非回避は白いだろ？一点だけ気になる点があるから後で質問する。オットーはちょっと違和感出て来たな。今日はオットーとガッツリ組み合う。
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村長 ヴァルター 16:49
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私の正体は、ヨアヒムもしゃべっていないから秘密にした方がいいだろうな。
霊占いだが、この時点では提案しづらくないか？私の視点では、ヨアヒム＝人間＝狂人確定だ。霊能者の内訳が真狼なのだから、占って判断するというよりも、単純にローラーすべきという意見になるんじゃないか？ 地上で霊占いたいと言ったら、フルボッコに遭っていたんじゃないかという予感。 |
仕立て屋 エルナ 16:59
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【ニコさんの判定確認しました】ニコさん、戻ってきて下さって、本当に良かったです。お祝いに私もおやつをお出しします。よろしかったらどうぞ。つ[葛きり][黒ゴマ団子]
そして、村長さんに白が揃うという事は、真か狂。村長さんの真偽についてですが、先日の疑問点も含め、オトさんご指摘の「占師」らしさが昨日の決定周りで見られなかったのは確かに疑問点です。正直村長さんは「自分（真占）を吊ろうとする奴は狼だ！」 |
仕立て屋 エルナ 17:01
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くらい仰りそうな気もしていました（ここは私の妄想過分ですが）。
（本音を言わせて頂くと、姿勢のブレと見える部分も「村長さんの姿勢のブレ」と「私の好む占師像とのブレ」とがきちんと判別できているか全く自信がありません） なので、村長さん真ならば農屋神に１狼、狂ならば羊修農屋神に１狼、と考えるしか無い… ごめんなさい。勝手に弱音吐きすぎました。今日は霊候補のお二人をきちんと血反吐吐くまで考えてきます。 |
少年 ペーター 17:02
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＞ヴァル 過去参加した村でも真食われて残された狂人が霊占いしたいって言ったら、なんとも言えない雰囲気になって吊られてたなそーいや。まぁあれは突然死ありの状況とはいえ、霊が一人だけだったってのもあるか…
あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま いあ いあ ○○○○！ ジャキョウノギシキナンカジャナイヨ？ |
旅人 ニコラス 17:11
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★カタリナ＞「「●シスター○ジム神父 ▼オットーさん▽ペーター」」これが3dのリナの希望だが、GSは「黒: ペーター＞ヤコさん＞オットーさん＞ジム神父＞レジーナさん :白」なんだよな…。なんで▼ペタでなく、▽オトなんだ？
オットー：まず、白いと思ってた者屋ラインだが、者の狼確定でこれは白要素にしない。なぜなら、普通にペタも▼者にしてるからだ。普通にありえるライン切りだったということで。で、よくよ |
旅人 ニコラス 17:11
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く考えたら、オットーは霊潜伏時に霊候補吊ろうと提案した訳だが、オットーにしてはえらく無頓着だな。そこが気になる。いつでも、ペタから「霊かもしれないよ～」って言わせれば、吊りは回避できただろうしな。実際にはジムゾンが指摘してる訳だが、ジムゾンが非共でもこの指摘は村視点だと思うので白要素。で、次に気になったのは質問の回答がまったく考察に反映されないこと。これはこの一言につきる。また、昨日の考察見るに「
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旅人 ニコラス 17:11
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ペタ長に甘い」→「狼から電波受信してる狂」って結論っぽいが、ペタって僕が黒判定出したんだよね？僕狂ならペタ白なんだが…これってペタ黒知ってる視点漏れじゃね？それに、僕が●屋を出した辺りから質問増えた気もしてる（ここは邪推？）。失言待ちだったのかな？ペタへの吊り希望は仮決定後。者を吊りに行った姿勢を見ると結構ライン切りそうなんで有り得る範囲。3dは者の黒判定で灰の狼数から者真より、でも【単体は旅真よ
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農夫 ヤコブ 17:14
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村長が真か狂かはともかく白確だったことで、ニコラスさん真かも！とか思いはじめている俺…。昨日までさんざん怪しんでたくせに…。うーいろいろとぐるぐるしてまス。
ニコラスさん16:46＞俺は…？ |
旅人 ニコラス 17:22
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り】だったよな？４dにオットーの吊り希望先ペタから黒出て、残り狼数的にはディタの真要素は消えたはずだが？オットーがディタを真という根拠は崩れたのにそこから出るべき迷いが無いのは違和感。以上を説明してくれるかな？まとめると
★年に黒出した僕が何故、「年に甘いから狂」となるのか？ ★実際は長が真か狂。この点を「長に甘い＝？」どう解釈してるのか？ ★単体で真よりの僕、残り狼数などもディタと変わらない。娘 |
旅人 ニコラス 17:25
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に回避しない理由が消え（占＝真狂確定）、ペタに狩回避できない理由があった。この状況をどう考えるのか？
★なぜ、僕の判定無しで考察が進む？ 追加 ★「旅の了解偽要素で、え？って思ったんは同意。」えっ？オットーは投票ミスを考えてたんじゃないの？ ヤコブ＞ごめん、いっつも誰か抜けるorz（２dはフリが抜けてたんだよね…）ヤコブは占真狂になった今、２dまで僕狂で悩んでたのは白要素にとってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:38
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赤＞本当につらい役どころでごめんなさい。今日、私は赤先吊を希望します。（以下はいつもの妄想です）
◆私と赤のライン切りを最優先とするならば、明日の遺言などで私とニコのラインを指摘していただけるといいかと思います。「昨日は結局霊候補真偽どう見てたのか明かさないまま、今日者吊？ニコ吊らせたくないように見える。」とか。 |
仕立て屋 エルナ 17:38
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（赤の3dの意見から考えると狼陣営予想：旅娘羊-村≧旅娘仕－村程度は発言に残しておいてもいいかもしれません）
・最も、この作戦のメリットは赤と私のライン切りだけです。この村は本当に泣きたくなるくらい聡明な方々なので、見破られる可能性も充分高いですが。 |
旅人 ニコラス 17:41
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オットー＞★そういえば昨日「狼陣営予想」を聞いて来たね。議事読んでれば尼疑ってるのは簡単に分かったはずだけど？内訳も、「長狼だと思うけど、より確実に▼者」って感じでずっと言ってたと思うけど？あの質問の意図は何だったのかな？現在は、ディタに「ぶっちゃけ～」と聞いたことが僕に「屋が者の偽要素拾った」と解釈されたんで、バランス取る為に同じ質問をした…って考えてる。＠４
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仕立て屋 エルナ 17:46
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ところで、どなたもクララさん襲撃について考察されないんですね。やっぱり皆さん、クララさん狩と思ってのことかしら？
ならばニコさん・クララさんの役どころ予想は正解になるかしら？あとは共相方ですね。ここは素直にオットーと予想しておきます。 豆助はお墓を楽しんでくれているかしら。昨日の神父様の発言を見て、気にしてなければ良いんだけど。 |
旅人 ニコラス 17:49
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あ～、今ヤコブのこと考えてフリの思考に追いつけた。僕はヤコが旅狂説で悩むの白要素って言ったけど、人によっては演技と見なすよね？でも、演技じゃないかもしれない訳で、そこで悩むなら白黒要素にすべきじゃない。フリも似た様なこと言ってたね。「判断できない」だっけ？それで、自論を中心とした状況考察に走った訳だ…。すっごい納得。＠３
＠２か＠１で希望出します。羊と屋の返事待ち。 GS白：服神農＞尼＞羊＞屋：黒 |
農夫 ヤコブ 19:02
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村長が真か狂かはともかく（真だったらすみませんほんと…）
(A)ニコラスさん－パメラさん－？(B)ディーターさん－ペーターくん－？ のふたつにラインが絞られたわけなので…それで考えてみようと。 まず(A)の場合の俺のGS→白：屋神＞羊＞服修：黒 |
農夫 ヤコブ 19:03
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オットーさん：1d●と2d▼がパメラさん。
ジムゾンさん：1d●ペーターくんでスが、1d00:05からパメラさんに疑いを向けていて、2d▼パメラさん。 ライン切りにしては強烈すぎるので（ニコラスさんが霊を騙るならなおさら）このふたりはまずないと思いまス。 カタリナさん：ニコラスさんパメラさんカタリナさんが狼なら、パメラさんカタリナさん回避なしでニコラスさん霊騙りって…いかにも詰みそうでス。 |
農夫 ヤコブ 19:03
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エルナさん：ニコラスさんの2d17:35に対してパメラさん2d23:42「4票目のエルナが～」…エルナさんが狼なら、狼同士でこんな会話しないような。ニコラスさん→エルナさんの考察が甘い（ように見える）のもあからさますぎ…？
フリーデルさん：パメラさんとのラインは切れてないでス。が、ニコラスさんとのラインは切れてるように見えまス。３日目４日目とニコラスさんとやりあっていて、ライン切りにしても派手すぎ |
農夫 ヤコブ 19:09
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と、ここまで考えていて、そもそもニコラスさんとパメラさんのラインが薄い気がしてきたでス…。(B)の場合は今から考えるでス…。
ニコラスさん＞お返事ありがとうございまス。ちなみにエルナさんは具体的にどこが白いと思いまスか？って、喉ないかな…。余裕があったら答えてくれると嬉しいでス。 |
青年 ヨアヒム 19:20
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かえったにょ。
＞ペタ0502 そんな状況だったらさすがに霊占いしたいとは思わないけど。 僕は僕の真実を求めて生きるよ。狼側騙りでも真でも。偽が騙るのは結果だけでいいのという姿勢。だからフリーダムとか天然とかいわれんのかな。 真霊だったとき、ローラーはじまって対抗吊ったら黒だったので、残ってた狂占いの黒結果を信じてローラー止めさせたことがある。（どす黒い） |
青年 ヨアヒム 19:42
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そんちょには生きて欲しかったなぁってのは、結構本音だったり。
んー、でも僕、フルボッコとか微妙な空気とかこわくないから。真能力者は信じて貰えないと辛いけど、対抗だって自分の勝利のために懸命にやってんだから仕方なしだよ。まぁ、対抗があまりに喋らなすぎて「狼ならアドバイス貰ってるだろう」とかいう理由で真視されるのとかは微妙だが。 つか答えあわせに前になぜ僕が喰われたのかにゃあ。 |
少年 ペーター 20:03
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ちゅー。これからぼくはペタチュウとして生きていきます。死んでるけど。
…なんだかなぁ。よく迷いがちなのを指摘されてたの。だから今回はまた付け込まれて黒く見られないように、自信ないけどせめて言葉ははっきりするようにしたの…ダメだ。迷わなくても黒く見られる。むしろこの村はまだ迷った方が白く見られやすい。どうすりゃいいんだろ… あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま いあ いあ ○○○○！ |
青年 ヨアヒム 20:08
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もしかしてまだ答えあわせ終わってなかったのかにゃあ？
「自分（真占）を吊ろうとする奴は狼だ！」あ、これ僕いいそう。つか、言いたい。明確にターゲットが決まると結構強いんだよ！（自己申告）前のめりで倒れて巻き込もうとするから。推理力が低い（村側）のとＬＷに向いてない（狼陣営）のが欠点。 そんちょは、ヨアが生きてたらもっと白視されたと思うよ。いや、これ、褒め言葉。直接対決にならなくてよかったー…ぐすん |
少年 ペーター 20:29
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ぼくはロックオンされたら凹むまだまだ初心者だけど、前村の人が「ならこっちも遠慮なく相手を疑えるんだから、逆に吊り返すぐらいの気概であれ」と言ってた。吊り返すか…いつかできる日は来るんだろうか。
そういえば墓下には自称占い師が二人ともいる…にゃー、ネズミには悪い環境なの。 あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま いあ いあ ○○○○！ |
司書 クララ 20:51
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年20:03＞「迷いがち…」では反対の理屈で見てみましょう。
全く迷いの無い発言、●▼希望の人が居たとします、白いですかね？ 私はそうは思いませんけど、内訳知ってる狼の方が迷わず発言しやすいとも思えます。 まぁ、ちょっと肩に力入りすぎてるかなー？と、もうちょっと気楽にやったほうが良いと思いますよ。 |
司書 クララ 20:57
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年20:03補足＆追記。
んまぁ、要するにですね、変に意識して無理をすると矛盾が出てくると言うか、ボロが出ると言うかで結局空回りするんじゃないかな～と。 自然体でいいんじゃないかな、と私は思います。 …吊るし上げた奴の台詞じゃない？それはｲｯﾁｬﾀﾞﾒ(ﾉ∀｀) |
司書 クララ 21:01
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娘06:16＞そのなんとなく狩人っぽい、は私の狩人的要素に気付いてる証左かと。
それをなんとなく、ではなく、発言精査して要素を拾えれば説得力十分つくかと。 それはそれとして、(旅16:36)年狩人非回避の理由のスルー具合には確かに同意＋同情。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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「序盤から灰の白黒がはっきり見えるわけないじゃん！ 村人は何も知らないんだから。むしろ（白である）僕をそんな全力で疑う君には何が見えているの？ なんなのおおかみなのしぬの？」攻撃力が高いひとは自分に戻ってくるんですよ。僕は全力で戦いますけど。
「推理がこなれている」のはあんま白黒と関係ない気がしますー…発言の理由を説明できれば、迷おうがはっきり言おうが問題なしです。あとは相性だってしんじてる。 |
少年 ペーター 21:04
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にゃん…狼の正体に最後の最後まで気付かず、ミスリードしまくって迷うから生かされて敗北した経験がトラウマってるの。
だからもう誰にも迷惑かけちゃいけないって強く言い聞かせて…身の丈に合ってないくせに、背伸びしすぎたのかな。なんかぼく、村人でも狼でもいらない子だorz あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま いあ いあ ○○○○！ |
仕立て屋 エルナ 21:05
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赤＞いらっしゃいますか？？ごめんなさい、私は今戻りました。
今から発言纏めますが、今回もちょっと趣向を変えて、私と赤の繋がりから赤偽を言ってみようと思ってます。そのせいでロラ完遂できない可能性もあるので、反対意見ありましたら残して下さい。 というか、今から発言纏めて時間間に合うかどうかが問題ですね（汗 |
ならず者 ディーター 21:12
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＞ニコ 俺たちは共有者を探しているわけでない。でも、神父がそう思った理由は？？明日にでも教えてくれ。（いいにくい内容なら、エピにでも）○○の発言より村人側でいいと思うが、、、
＞ヤコ 村長真狂も考慮に入れてほしいのだが、、、 |
青年 ヨアヒム 21:13
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しかし僕は狩ＣＯとか護衛とか灰から言いだされるの嫌です。個人の判断力を信用されてないみたいで。「狩でなければ吊られる前に非狩りＣＯして」って言われて非狩りＣＯしなかったら、狩人じゃんよ。狼側には、狩りが誰だかわからないとか、生きてるかもって結構なプレッシャーだからね。吊られる当人と狩人以外触れたらだめな気がするにょ。
無意識主張と意図的なミスリード。どっちだクララン。 |
ならず者 ディーター 21:19
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感覚に訴えることで、内容がなく申し訳ないが（時間がなくすまん）ニコは狂人っぽく振舞ってきた。セリフも内容も、、それで村長吊りに持っていき、▼手数を減らした。
すごくうまい狼だと思う。そしてさらに、俺をロラで、しかも、２手使わせて。 |
司書 クララ 21:21
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青＞まだ、慌てるような、時間ではありませんｗ
それはそうとして、(狩人が居るかも)抑止力等にはあまり期待しない派ですね、狼は襲撃を行うのですからいずれは食われます。 だったら狩人は独断でもＣＯして食われたほうが灰も狭まりますし、占い機能等判定機能が生きているうちなら食われれば判定が一手残りますから。 まぁ、ＣＯ時にそれなりの理由は当然述べるとして、ですね。 |
仕立て屋 エルナ 21:26
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赤～～～～！！！！
まあ、仕事完了の霊ですからロラも受け入れるという姿勢ですよね。本当に毎日すみません・・・。 ところで、こちらの発言はこの後確認できますか？今のところ襲撃先はリザしか無いとは思ってますが、悔しいので再考しようと思ってます。 |
村娘 パメラ 21:28
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クララ＞2つ目はここに含んでるのね。「襲撃経路を見るに堅実っぽい狼が本日何処を襲うかは興味ありますね～。」
あえて、襲撃先を気にしてるって風にみせてる感じ。ただクララだったら逆にヨアヒム守ってそうなところが違和感あるよーな。 狩人以外の灰襲撃へ狼を呼び込むブラフに見えてしまうもの。 本当に狩人だったクララはそれ言わないんじゃないかな。素直にひっかかった気分になってきた（´・ω・`）よ。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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考察が終らんとでス…。ひとまず希望提出。
■4.今日は霊吊りでスかね。真贋がよくわからないので、吊りの順番どちらが先でも（ry…とか言っちゃだめでスかね。 強いて言うなら、ニコラスさんが偽でももうちょっと話を聞いてみたいかなーという気持ちはありまス。なのでディーターさん真なら申し訳ないと思いつつ…▼ディーターさん ディーターさん21:12＞これでも一応考慮しているつもりなのでス…。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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え、ＣＯすんの？ここで？！そしてなぜ僕に許可を？！！いきなり何のフラグ？！！何エンド？
えーと、ＣＯは自由です。本当でも嘘でも自由にどうぞです。信じる信じないも自由だよね？ んー…、発言が メッセージならば 狩人。保険なら 村人 かな、と、推理でなく裏読みしてみる。そいで、 クラランは 狩人 じゃない！ |
神父 ジムゾン 21:46
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ニコラスさん、戻られたようで何よりです...と思ったらもう@3ですかorz …いや、いいですけど#Sigh#
そういえば私、共有者の匂いしてましたかね？実は最近、潜伏共有者率は高いのですが（にやり） さて、今日明日は灰考察の精度を高めるチャンスですね。霊吊りは固定で行きましょう。 |
司書 クララ 21:47
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まず、護衛先についてだけど、占い師守るとするなら村的な視野で偽よりな方を基本は護衛するかな、真は動きが重いから序盤の真偽度で劣勢になりやすい傾向論だけですが。
狩人じゃないんで、精査してないけど、私が狩人だったらヨア護衛の目はちょと高目かも。 そして、答え合わせ。 |
司書 クララ 21:47
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時系列的に最初のからで言うと、襲撃先考察で宿狩人の可能性指摘が抜けたのは素ボケ、言ったつもりで言ってなかったｗ
次の「生きてれば…」は、ちょっと襲撃に怯えてました、これも素。私の白視意見的に襲われてそうなのでつい。 最後の、襲撃経路興味発言ですが、私が狩人なら、【絶対に】言いませんね、あそこはブラフ打ちました。 と、いう事です、信じる信じないはお任せしますけどね？ｗ |
少年 ペーター 21:49
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熱が上がった…残念だけど今日も早めに離席します。
昨日と同じく余った喉はお祈りに。疫病神体質が祈るのって逆効果じゃねとか思いつつも。 あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま いあ いあ ○○○○！ |
仕立て屋 エルナ 21:49
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戻りました。急いで考え纏めてます（汗。先ほどお話した通り、霊候補お二人を考えます。ここには1/2で狼が含まれている訳ですよね。
ディタさん：（私絡みの件ですが）3dに私の名前を出した理由がわからなかったんですが、何となくわかった…ような気がします。2d2133をディタさん吊に向けての発言と感じたのかしら。というか、3d・4d1707→5d0625見ると引き続きLW予想はリナさんみたいですが、私の |
仕立て屋 エルナ 21:49
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ことはもう良いのでしょうか。この点からディタさん狼（且つ村長さん偽）の場合はリナさん白で間違いないですよね。で、リナさんに目が向いたきっかけは「」ディタさんを吊に挙げた人」からの選択ですね。これはディタさん視点で妄想すれば「（霊である自分を）吊ろうとする人物に狼がいる！」がベースなのかな？と思うんです（この点はニコさん4d1144と通じる部分ではあるかな）。
で、私的に何でこれが引っ掛かってたのか |
仕立て屋 エルナ 21:50
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な？って考えてみたんですが、（またしても私絡みなんですが）3d私、割と明確にディタさん偽と判断してるんです。しかも対抗（ディタさん視点で狼確定）のニコさんが白いと仰ってる部分には引っ掛からなかったのかな？と。
べ、別に、私の疑問点に触れて下さらないから寂しいとか絡みたいとかそういう理由だけじゃないんですけど、穿ってみるとライン繋げに来られてるのかなー…？とか。私絡みだから強く見えるだけかもしれませ |
仕立て屋 エルナ 21:51
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んし、そもそもライン繋げにだったら態々名前出さないですかね。とぽちぽち打っていたら2122が見えました。本日はもう居らっしゃらないんですか？！…そうですか。
次、ニコさんについて考えてきます。時間、間に合うかしら（汗汗 と言いつつ、スペース的にアレなので、僭越ながらお夕食を出させて頂きます。私が食べたいもので申し訳ないですが。皆様のデザート頂いていきますね。つ[あんかけ炒飯][白湯スープ] |
神父 ジムゾン 21:51
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と思ったのですが、せっかくなので先に霊考察行きますか。
ペーターくんは白と思っています。吊られ間際にずいぶん悔やんでらっしゃいまして、ご自身を「役に立ててない」と。狼ならそこから 「狩CO」というカードを捨てるかなぁ、と思うと疑問です。 ニコラスさんが「吊りを受け入れたから」と指摘されてましたが、娘年両狼ならともかく、年がそう易々と諦める場面には見えませんでした。 |
司書 クララ 21:53
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あらら、ペタくんお大事に、無理は良くないですよ～。
さて、それじゃ、そろそろ表も活気付いて来る頃でしょうかね、のんびり見学でもしますか。 [お供え物のサンドイッチたべつつ…] つ[紅茶] |
青年 ヨアヒム 21:56
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僕が喰われたのは狼の保険だったかもー…と、おもいつつ。でももうちょっと狂を信じてみてもよかったかもよ？って言い方は真に失礼だったら申し訳ないにゃ。ごめんにゃの。全部メッセージだけど 誰に かは秘密。占い師の内訳でたからこれくらいはいいかにゃ？
ペタくんあんまり無理しちゃ駄目だにょ。 |
神父 ジムゾン 21:57
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あと、これは弱いですが。
ディタさんについてですが、「年者＋LW」が狼セットなら、寡黙吊りスレスレの者が霊騙りにでるのは 狼戦術として妥当です。が。 ・自信無げなディタさんが、自ら「寡黙吊りよりは」と言い出しますかねぇ… ・かといって、周りがディタさんに「どうせなら出てみたら？」と薦めるのもなんだか。 ま、「ピンと来ない」程度ですけど、ちょっぴり者真を推していいかなと。 |
神父 ジムゾン 22:02
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あとねぇ…一番イメージとしてぶれるのが、ニコさんてこの３日間、すごく論戦好きですよね。また、まとめ役の指示を待つタイプにも見えません。
なんで初日に出なかったんでしょうかね？出ちゃえば、対抗出ればパシパシ叩けるし、確定なら気兼ねなく灰を突付けます。 ...腹蔵持ってたんじゃないかなぁ、というのが私としての見方です。ええ、バイアスは掛かってるかもしれませんね。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
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ああもう………。何故こうも神父様は豆助が気にしそうな発言をなさるのでしょうか。
豆助＞私は3dも赤でお伝えした通り、村の皆様からは怒られるかもしれませんが、私はあの場面で「狩COをしなければならない」とは思いません。昨日色々と言いましたが、やはり狼である私たちも楽しく過ごす権利はあるんじゃないかな？と思います。なので、今も3dにあなたにお伝えしたことと同じ気持ちですよ。 |
村娘 パメラ 22:06
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葛きり・黒ゴマ団子んまんま。あと１時間位お仕事ー。
そんちょー お茶ちょーだいっＵ。 ログ読んでて、クララさんみたいな狩人をどっかで見た気がするんで寝ボケ頭で狩人？って思ったのかも。ただ、考察力から見ると確かに最後のは言わなさそうなんで、 うん。2147がしっくりくる。 |
仕立て屋 エルナ 22:24
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オットー＞4d0032「嘘はつけない」昨日も思いましたが、まさにその通りですよ。私、初日からずっと、随分と本心を語っています。今から更に本心を説明します。あなたなら、この点に気づいてしまうのでしょうね。
豆助、赤、本当にごめんなさい。結局は私一人の弱さで狼陣営の尻尾を掴ませることになりそうです。 |
シスター フリーデル 22:34
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わぁ～い。こういう流れがいいんですよ～！
良かったですぅ～。霊能者どうし、お互い陥れるような「殴り合い」じゃなくお互い健闘をたたえあいながらの「殴り愛」の方がずっといいですわよね♪ 霊能者のお二人、お見事！ 「騙りに適さない」なんて言ってごめんなさいね。二人ともすごいですわ！ 他の人も気遣いながら殴り愛してるし…一時はどうなるかと思いましたが、いい村ですわ。 |
少女 リーザ 22:34
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ただいまー。遅くなってごめん！
ちなみに今日から霊ローラーを開始したいと思います。真決め打てる場合はロラストップを視野に入れるつもりではあったのですが、今回の場合はそういう訳にもいかないかにゃ？★>>ALL 今のところローラー完遂するつもりでいるのですが、何か意見を頂けると有難いかなと。 あとー狩の投票COは本来昨日行うべきだったかなー、とふと…。今日狩人投票COして…どうなんだろう、ちょっと考え |
神父 ジムゾン 22:37
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今日はあまり食べれてません。エルナさん、夜食いただきますね[あんかけ炒飯][白湯スープ]
灰考察。霊が真狼であったことで、カタリナさんについては白認定でよいと思います。 フリーデルさんには、旅狼から追っかけるに長いやりとりが演技に見えないのでかなり白より。また、気持ちの出方がスムーズに感じますね。年者狼から追うなら ラインとしてはありうるけど…そもそも真霊に突っかける意味があまり感じられません。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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ですが、明日以降議論を停滞させるのは結構大きいですね…。非相方だとしても、実質狩はいませんので（今日誰もクララ襲撃について触れないのが理由）、明日リザ襲撃しても7dの構成は【共片片灰灰】になり、オト不在は結構美味しいです。
うん。私の襲撃希望は【オットー】にします。リザなんかに豆助はあげません。 |
神父 ジムゾン 22:45
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エルナさん。私としては、割と考え方が追っかけにくいんですよね…あまり直に話をしてないせいもあるんですけど、例えば初日に宿を疑って２日目に謝ったり。そんなに確信してたのかな？とか。
とっても緻密な人だと感じてるのですが、昨日の19時前後の考察も羊尼狼について詳細ですが、「なんで羊尼にいると思う？」という部分は質問しないと判らなかった。スポット的に見ていく人なのかなと思ってますが。ライン感で言うなら、 |
羊飼い カタリナ 22:45
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うああ、なんか皆さん言葉を選んでいるのが判る･･･KYなままおせっかいな発言昨日書き込んだ私のせいなのかー！？ しかも、パメラもクラランも私に絡んだばかりに▼されたり咬まれたり･･･。狼要素満載ではないですか私。逆に私を外してライン作れば何かが見えてきそう･･･。
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農夫 ヤコブ 22:45
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19:02～考察続き。(B)の場合でス。
オットーさん：2d0:31でディーターさん吊り提案。仮決定受けつつ3d▼ペーターくん。これらもただのライン切りにしては強烈だなあと。 ジムゾンさん：ディーターさんとのラインは切れてない？けど、1d●ペーターくん、2d●ペーターくん、3d▼ペーターくん、そのうえ3d0:41霊吊り反対…ペーターくんとは一番切れてるところかと。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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オットーさんジムゾンさんが狼なら３日目ディーターさん吊りに反対してペーターくん吊り希望してる意味がよくわからないでス。
カタリナさん：ペーターくん2d20:40の吊り希望＆理由を見る限り、ディーターさんカタリナさんが仲間なら、ペーターくんはLWとしてがんばるつもりだった？と見えるのでスが、回避なし…。この３人はない気がしまス。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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エルナさん：ニコラスさんに対してもそうなんでスけど、ディーターさんに対しては特に、発言を促したり（2d08:53あたり）あと３日目ディーターさん投票セットミスを本気で思い込んでいるあたり、仲間という感じがしないでス。ただ、ラインはあまり切れてないかなーとは思いまスが。
フリーデルさん：はじめはクララさんと、んでニコラスさんとのやりとりが多いでスね。そのぶんディーターさんともペーターくんともラインは |
農夫 ヤコブ 22:51
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ラインは切れてない。のでスが、単体印象としてあまり黒い感じはしない。もうちょっとじっくり考えたいでス。
以上より、19:02(B)の場合のGS→白：神屋＞羊＞修服：黒 って…せっかくライン考察したのに(A)のときとあまり変わりませんでした。ううっ…。 リーザちゃん22:34＞俺は今のところローラー完遂希望でス。というか21:39は完遂前提での▼希望だったのでした…。 |
神父 ジムゾン 22:52
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(22:45 つづき）ありそうな感じではあります。2dのパメラさん吊り希望は決定後でしたし。
ちなみに、ヤコブさんご指摘の 旅-娘ラインですが、逆になんか妙に会話が多い気はしました。そこだけね。 ヤコブさん。序盤、少しとたぱたした印象はありましたが、怪しいとは思ってません。パメラさんの最初の仮占い希望先ですが、切り方としてはジツに中途半端...あまり仲間っぽくはないですね。ヤコブさんからはパメラ |
司書 クララ 22:56
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ダレモ・・・ワタシガ襲撃サレタコウサツヲ・・・・シテナイヨウナ・・・・・・
ちょっと切ない。 で、話を戻すと、霊ロラなら議論重視なら旅、真残しなら者だけど。 議論重視で旅残したいと思う私です。 |
仕立て屋 エルナ 23:02
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あああああ、時間が…。
ニコさん：先ほどのディタさんの部分で穿った見方と同じ見方すると、清々しいほどに繋がってますよね！真面目にお話しますと、本日神父様ご指摘と1627でご自身も仰ってる部分ですが「非回避が原因～説明したはず」→4d2007ですね。（またしても頭の固さやら思い込み論を展開させて頂くと、私、狼が必ずしも回避するとは思わないんです。経験値の違いなのかもしれないですけど。なので「回避し |
仕立て屋 エルナ 23:03
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ねた」かどうかはわからないですけど、この点でペタくん白い！とは思えないんです）。で、先日からの発言と今朝の行動ですが、私には偽よりも真印象です。先日の必死さですが、皆さんには狼の足掻きに見えたのでしょうか。（あまり触れるべきではないかもしれませんが）本日の行動も？私は彼が真だからこそのもどかしさや必死さを感じました。何かもう、ほんっとうにおもっっくそ印象論で申し訳ないですが。
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仕立て屋 エルナ 23:03
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纏めますと、ニコさん真＞ディタさん偽。
ということで▼ディタさん。 根拠は今回も薄弱ですし、ニコさん真と見ている部分も印象論だったりと、こんな考察しかできなくてごめんなさいごめn(ry。 灰考察纏めてきます…が、間に合わない可能性ががが |
神父 ジムゾン 23:06
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(22:52続き)
ヤコブさんからはパメラさんは初手で占い、二手目で●娘▼旅。わぁ..かといって、者年についても3d晩の動きでは年を吊りに追いやる動きに見えますし、改めてみて切れ切れですね。そんなに仲間を切るタイプに見えませんし、白認定でいいかも。 オットーさん。旅娘との切れ方としてはヤコブさんと同じくらい切れてますね。村長さんの灰考察の甘さを再三指摘。ん…占いが真狂だったことで、「片方食って残 |
パン屋 オットー 23:07
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ただいま。ニコいた！おかえり。フリ考察途中だけど、ニコの質問やらに答えがてら思考を晒してみよう。
15:51＞朝のあれでニコ真印象がだいぶ落ちてたし。マジでもう帰ってこないかと思ったよ…ただ俺の朝の考察は単体考察だから、増えた情報からのフリ考察でしかないよ。 16:27＞あーすまん、俺答えてくれた礼とか言ってないから手応えないように見えるんだな。聞いて追加質問がない時はそれほど違和感ないと思ってく |
パン屋 オットー 23:08
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れ。すまん。あとペタの非回避の理由には納得してた…こういうのを言わないからダメなのか。うん。納得した。ただな、言っておくがニコもたまに俺の言葉スルーしてるんな。2D22:5で者羊の非CO順逆って指摘してるだろ。CO順推理する奴がCO順を正確に把握してないってどうなんよ、とか。質問系にしてないけど4D16:50でニコの疑問のひとつに対する考えを言ってみたんだけど、ニコ反証してくれんのかーとか。そうい
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神父 ジムゾン 23:08
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(23:06 続き）
「片方食って残りは吊る」戦術に出てきたとすればその狼の動きなんですけど、真偽はさておき村長さんの灰考察は実際スキだらけと私も思っていたので黒くとる気になれません。また、ペタくんにはトドメの吊り希望。...オットーさんもあんまり仲間を見殺しにするタイプにも見えないんですよねー。かなり白より。 ＧＳ 白 羊＞農屋＞尼＞服 灰 エルナさん最黒なのは消去法です。すみません。 |
パン屋 オットー 23:08
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うのでちまちまあったりした。
16:36＞そこは納得してたんだけど、ペタとパメの単体印象があった。あと村長狼のフィルターがかかりすぎて、村長がニコを真視したからニコ偽だ、のフィルターもかかってたと思う。ここは謝っとく。ごめんな。ただ村長吊った事は後悔してない。 で、組み合うのはいいんだけどできればそれなら俺が帰ってくるまで発言残してほしい…俺質問とか、返答返ってくるまでの時間とかも加味してるから、 |
パン屋 オットー 23:09
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発言ないとやりにくいんよ…
17:11＞↑ディタ霊の可能性はほとんど考えてなかった。それだけ。まぁ無頓着すぎたのは認める。 ↓ペタ長に甘いからというか、ニコベースの灰考察でペタ長がそこまで白くなる根拠が薄く思えた。あとそれを思ってたのはニコの判定を見る前ね。ペタって単体そんな白かったか？って疑問だった。質問が増えたのは、昨日が霊の真贋考えデーだったから。まぁぶっちゃけ村長信じられてなかったんで▼村 |
パン屋 オットー 23:10
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長出すんはほぼ確実だったんで、昨日は霊の真贋考えるために質問多目にしてたな。
17:22☆年に甘いから狂じゃなくて、年に甘いのが年狼と思ってた狂じゃ？疑惑＞前日俺が残り灰が白いからニコ偽って言ったから年黒というしかなくなった狂で、前日年白いと言いまくってたのが自分で引っかかっちゃった？疑惑だった。 ☆後述。 ☆さっき言ったが村長狼疑惑からのニコ偽視だったんで、村長白が分かって考えころっと変わってる |
パン屋 オットー 23:11
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☆朝のニコが偽っぽかったから。
☆え？て思ったんは了解と確認の考え方が俺と違ったからだな。無理矢理こじつけてんのかと思った。 17:41☆そこはニコの思考を追った時に引っかかった点だったから。ニコは者狂を強調してるのに長狼はまったく主張しなかったろ？尼を疑ってるのは分かってたけど、じゃあ長は狼じゃないんかい！というのがすごく矛盾してみえてた。その辺もニコの偽要素だったし。で、長真を考えている筈 |
パン屋 オットー 23:11
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なのに長が真だった場合の狼予想の話がまったく出ないのがまた偽要素だった。で、俺の質問は大体「その人が人ならこういう思考の流れをしそう」というのを考えた時に、その考え方をしているならこういう思考が出ると思うんだけどその考え（考察）が出ないのはおかしい。というのが根本にある。それ考えつつその場その場で思いつくまま聞くから細切れになってすまんけど。
今日は霊吊りデーだと思うんで、灰考察よりニコへの返答 |
パン屋 オットー 23:12
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優先させてもらったよ。で、パメニコラインって3D22:35～言ってるけどどうなんよ。という。長白の情報から霊の真贋は真ニコ＞ディタ偽寄り。ニコ非狼の根拠はちまちま述べてたんで、後で拾ってこよう。もっかい言うのは発言足りなすぎる。
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神父 ジムゾン 23:15
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吊り希望としては、▼ニコさんですが...霊ロラ鉄壁保持派ですので それほど強く順にはこだわりません。
狩人ＣＯは、今日か明日ならそれほど問題ないかとは思いますが...乗っ取りを恐れるなら今日、乗っ取られないに賭ける（明日の狩人生存か、「狼が狩人生存と踏む」）なら明日、ですかね。私は後者でよいと思いますが。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ここまで言ってんのに疑うんならしゃーねーな吊れやオラァっ！
･･･という感じでしたが>>昨日の▼決定後の村長さん。 ちなみに私もそれでした。無駄に猜疑の眼を向けられるなら、初期のうちに▼られて、考察の幅を狭めた方がいいのかも、と。自分が生き残ることも村勝利の要因であるけれど、灰黒状態で、皆さんのライン考察のそれぞれに結び目みたいになっているのなら、結び目をとってしまうのも村勝利の要因かも･･･と。 |
シスター フリーデル 23:20
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黒ゴマ団子、あんかけ炒飯、白湯スープ。もぐもぐ。おいしい夕食ですわ。ありがとうございます。
何故か濃霧発生で宿にたどりつくのが遅くなってしまいました。 ニコラスさん1749＞そう。そういうことです。言葉足らずでなかなかうまく説明できなくてごめんなさい。昨日はニコラスさんの話が理解も納得もいかなくて偽視してしまってましたが、今日の考察聞く限りではほぼ納得がいくので真＝狼ぐらいに見ています。 |
神父 ジムゾン 23:26
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...エルナさん。
こんなことを言うのは几帳面なエルナさんに失礼かも知れませんが落ち着いて。本日は霊吊りですし、あなたが焦る必要はないと思います。むしろ、少し時間を置いて、充実した考察を書いていただければ。 本音を言いますと、昨日本日の考察ですと、なんだか書くことが尽きてきた狼のように見えてしまいます。一息入れてからで結構ですよ。 |
パン屋 オットー 23:34
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吊り希望って■何番だっけ…まぁいいや。決め打てるかというと別だけど、今はニコをけっこう真かと思ってるよ。▼ディタ希望。
さすがに喉つらｗ灰のGSは○神＞羊農＞尼＞仕●ライン的に狼は低いけど単体考察をまだしてないんで、羊はもっかい考える。朝やりかけてた尼は、人間ぽい。白い黒いとかより人間ぽいかなって雑感。つ[ポン・デ・ケージョ]@3 |
羊飼い カタリナ 23:35
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表向きの独り言はここまでにして、考察ですね･･･気の向くまま思いつくままに。
■2＋4.村長さんは白で真占。霊なら黒：＞ディータさん＞ニコさん：白。霊ローラーなら昨日と希望は変わらずに▼ディータさんです。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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■3.前日のラスト発言者が２回続けて咬まれたので、単純に「愉快犯的」な撹乱目的で、ヨアさん、レジーナさんだと思ってました。だから今日はリーザちゃんかと。でも確白なら狩人（いれば）守護されてるはずですので、別の灰咬み。単純に狩人OR共2狙いで。
単純ですけど、人数多い時からいろいろ考えても始まらないですし。とりあえず目立つ白咬んで、皆の考え方見てから。▼に遠い人、狩人（いれば）守護されてなさそうな人 |
羊飼い カタリナ 23:44
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基本セオリーすぎますね･･･スイマセン･･･。
灰考察･･････とりあえずお風呂入ってきます。 考えすぎると結論が第一印象に戻ってしまいます。印象に残る人というのは【何かが引っかかる】からなので･･･。 |
シスター フリーデル 23:46
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ごめんなさい。また霧が。サイアクですわ。
鳩から。ディーターさん1630＞それは私が思いきり村視点で考えていたからのようですね。確かにディーターさん視点ではそうなりますわね。けど、「5人の中に1狼」がまだ違和感ですわ。確かディーターさんは村長さん真と思ってなかったでしょう？なら、片白にも狼がいる可能性考慮しませんでした？ …と聞きたかったのですが、ディーターさんは答えられないようですわね。 ちょっ |
シスター フリーデル 23:52
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ちょっとアンフェアに思いましたが、▼者
正直、両方真のように見えて僅差なのですが、違和感が解消されてないので。本音は両方吊りたくない。 けど、二分の１で狼なので霊ロラでいいかと。 |
旅人 ニコラス 23:54
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オト＞羊者のＣＯ順は「青より前か？後か？」しか気にしなかったからどっちでもいいよ～とスルーした。4d1650は両方とも結論は僕＝狂人。僕の非狂要素（青より先に非対抗）で十分否定できるからそこだけ触れた（旅4d2002）。で、追加質問ないし今は大丈夫？
…やばい、返答は結構納得した…。 フリ＞尼3d2151「ニコラスさんは占い希望に多く～」今日実際数えたらそうでもないぞ？どこで間違えた？ |
司書 クララ 23:55
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ふ～む、旅真視が多いですねぇ。
確かに、者と旅の単体で見比べるなら旅真に判断しますが、既に状況的には… 者年、旅娘と、セットになってますので、年と娘、比較してどちらが黒いかと考えるなら娘の方が２回り黒いかなと。 者の発言がブレてるのは理解も出来るけど、一貫してブレてると見えるからなんとも・・・ｗ ＠１ |
青年 ヨアヒム 23:59
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つか、発言のみが判断材料なのに「発言ないのが真要素」とかナンセンス。まぁ、寡黙は役持ちでも吊りたいくらいの勢いです。
後半はこうでなくちゃ、だよ。多弁が揃うと壮観なのです。 そして僕も大概だけどニコもフリーダムだなぁ。反応見てるなら意地悪い身の振り方かも。狼側なら狂っぽい。 …あ？ |
少女 リーザ 00:01
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|＼農服神屋羊修|
|▼者者旅者者者| んー灰さんの意見全部集まったかな、少し議論停滞気味になりそうですが、いまのところはローラー完遂の予定でいこう思います。 [仮決定▼ディーターさん] あと戦略面に関してですが狩人投票COはー、いろいろ迷いつつあるので改めて本決定時に指示を出しますね。確定白には成り得なくなってますしね…。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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・・・ああ、何か今、唐突に何でこんなに神父様の発言が●●つのかわかった。誰か敬語効果って言ってたけど、そりゃ敬語じゃないとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだよね。
というか、多分神父様はわざとやってるんだと思うんだよね。でないと、納得できないというか。オトも結構言葉悪いけど自然だから引っ掛からないけど神父様は作為的を感じるから、という感じ。合ってます？ 精神衛生上は神父様喰っちゃいたいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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【仮決定了解】でス
議題見落とし…カタリナさんが答えてて気づきました。 ■3.ヨアヒムさん…占い機能崩壊のため。占内訳は真狂でスが、単純に護衛のついてなさそうなほうを選んだ？レジーナさん…灰狭めないための確白狙い。 |
パン屋 オットー 00:06
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ニコ＞4D19:47で言ってるけど、ニコの非COが2.3番目だったとかならともかく、間も開いてるしそこだけを強調して非狂要素と言われてもそれだけでは信じられないよ…だいたいニコの初日からのセオリー破りの行動やら見てたら「ニコならやりかねない」って気になってるし。強調されたら強調するためにやったんじゃ？って思うし。スルーすんなｗと思って、自分が反応してないのがどんな気分か分かった。【仮決定了解】@2
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農夫 ヤコブ 00:06
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クララさん…灰の中で最白というわけではなかったような気がするので、狩or共狙いでスかね。なんでだろう。なんかそれらしい発言ありましたかね。俺は昨日クララさん気になってたんで、灰から外せて良かったような…でもなんか白視してた人ばかり残ってしまって困ったなあ…というのが夜明け後の感想。正直よくわからないので、やっぱり潜伏能力者狙いかなと。
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羊飼い カタリナ 00:07
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羊さんたちと同じく流れる雲のごとくただよっていたいな･･･と。
議事の流れを見ていると･･･思考があさっての方向を向いている私には、違うラインが見えているようです･･･。 1711ニコさん>>ただなんとなく。ペーターとオットーさんにライン見えないかと思って議事を眺めていたら、ペーターよりもオットーさんの方が黒く見えたから･･･。ヤコさんは･･･確白ではないけれど、目立たないように振舞ってる感じ･･ |
司書 クララ 00:13
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【仮決定ロラ完遂を前提に了解】
青＞「寡黙は役持ちでも吊りたいくらいの勢いです。」同意。ちょっとだけ言わせて貰うと、ディタさんはもう少し時間確保できる状況で入村してほしいな～とか。 娘＞すいません、表に居る内は優しく言ってましたが、正直な感想ですと、単体で７，５割くらい狼じゃないかと思ってます（爆 さて、それじゃ村長さんのコーヒー頂いて寝ますかね、私はもう観客ですし。 おやすみなさ～い。＠０ |
仕立て屋 エルナ 00:13
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むー…気づいたら途端にすんごいアレな気分になってきたぞ。本当に言葉って難しいなぁ。私も他の人から見たらそう見えてる可能性高い訳だし、気をつけよう。
でも、灰考察の為には神父様の発言見直さなきゃなんだよね。気、重いなぁ。 |
神父 ジムゾン 00:14
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【仮決定了解ですよ】 ＠５
お風呂準備中。 ■３ 襲撃考察。たぶん狼の襲撃先選定基準は「潜伏能力者を撃ちたい」「白くて吊りにくいところから撃ちたい」「あと強敵は消しておきたい」...というところでしょうか。クララさんは結構該当すると思います。 失礼ながら、クララさんの考察をまるっと信用できてありがたいような… |
旅人 ニコラス 00:15
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【灰吊り希望】
リーザ＞【霊ロラ無し】の【灰吊り３手】を希望する。この３手で灰狼吊れないならどっちにしろ負けだし、そんなに凄いLWならむしろ３手残した方が心強い。また、明日黒判定出れば明日の吊りは▼白出し霊。僕吊り目的で黒出されても、単なる霊ロラと違って、僕真の情報を落とせるなら納得も行く。逆に僕が黒引ければ勝ちだ（自信は無いんだけどね…）。検討請う。（希望は＠０で） |
シスター フリーデル 00:16
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【仮決定確認】
やっと箱からできる。 ニコラスさん2354＞あら、ほんと。私、何と見間違えたのかしら。 …あ！あの日、ちょっと目の調子が悪かったんです。たいしたことではないですし、今は治ってるから大丈夫。「次に神父さんの占い希望が多いな」とは思った覚えが。ただのフィルターがかかっただけだと思います。 …ますますもって申し訳ない@4 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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【仮決定了解です】
神父様＞お気遣いありがとうございます。私、連日時間を守れないし、今回は考察にも推理？にも自信が全く無いものですから…。神父様のおかげで少し落ちつけたような気がします。（お言葉に甘えて、ゆっくり考察纏めさせて頂いてもいいでしょうか…？） |
青年 ヨアヒム 00:25
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者狼ならブレーンと相性悪いのかも。結果にのみ介入で発言は添削してない感じ。占騙用だったかもと邪推。
旅狼…に、は、みえない。もう僕ね、みえないものはみえないから。 霊２名はどっちかが狂だったらあほの子だろうと思っていたが、戦略的には結構有効かもです。 |
少女 リーザ 00:26
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んーとね、戦略的な話ばっかりで申し訳ないんだけど、狩人の投票COについては今日でいこうかなと。
今日か明日かで迷ってたんだけどね。ロラ完遂後の狩人の吊回避とか結構無意味なのらよね、まぁ対抗出たら詰みなんだけど。だからどっちみち明日の時点では狩人投票COでその情報を元に灰吊りを考えようかと思ってて。でもその狩人さん信用出来るかと言ったら狩人候補減り過ぎてて出来ないのんよね。 |
旅人 ニコラス 00:28
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リーザ＞正直、自分の思考パターン（疑い返し）が読まれてて、懐柔されてる気がして冷静に判断できない。かと言って、立場上やっぱり自分を吊りたい人が黒く見える。なんで吊り希望は【▼リザの希望先】だ。リザはまだ思考読まれてないしリザの独断に任せても問題無いと思ってる。
ディタ吊るなら僕を真決め打ってからにして欲しい。ロラで情報も落とせず吊られるのはごめんだ。吊られるなら真証明ができる状況で吊られたい。＠０ |
神父 ジムゾン 00:32
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エルナさん、全然ゆっくりまとめていただいて結構ですよ。というか、今日明日は霊ロラ鉄板ですし。
ただ、現状、エルナさんの思考については少しもやっと感を得てますので、すっきり書いていただければと。 ああ、ニコラスさんが決めうち希望。わざとらしく感じてしまうのは何故でしょうか、たぶん仕様です。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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自分が 狂だったら ＣＯ前のあの発言・立ち位置で、出て行くかという意味ですよ？ん？これ、占内訳ヒント？
なんか「相手の気持ちになって考えましょう」の使い方を間違える仕様。 ＞パメ んーと、娘は素で喋って黒。年は素手喋って白って感じかも。村人なら意図的に色をつける必要はないとおもうけど、長生きしたいなら前半は多少セーブしてみるのもいいかも。 |
少女 リーザ 00:37
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GJ2回で吊手増加もなぁ、期待出来なさそうだし。ちなみに今日狩人投票COを保留したのは、ディタさんから村長さんへ黒判定が出た場合、ニコさん狼の可能性が消えますので、放置で1回GJでPP持ち込み可能の展開を期待してたとかしてなかったとか。まぁ他にもいろいろ理由はあるのだけど。
狩人乗っ取り危惧、逆に投票COがあった際の信用度、今日・明日の襲撃も判断材料に含めるとして、今日やった方がいいかなーと現状思 |
村娘 パメラ 00:40
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「相手の気持ちになって考えましょう」
ふんふん。狂人だったら？ リザの指示と同時に出た村長のＣＯ見てたんで、ちょっと様子見するかな。 でも、狂人になったことないんで分かんない。 前半セーブ…。思いついたこと書いとかないと忘れちゃうんだもん（´・ω・`)。 |
神父 ジムゾン 00:42
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カタリナさん、ぜひ結婚してください（唐突）。…はッ！いえ、カタリナさん宅のお風呂に入れていただきたいもので。
狩人ＣＯは...いえ、まとめ役の心一つで決めていいと思います。私自身は、昨日でもいいかなくらいに思ってましたし。今晩やっても、きれいに狩人が生存確定するか...は ちと微妙かもしれません。 とりあえず今晩実施に賛成しておきます。 |
シスター フリーデル 00:44
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リーザちゃん、正直言って、私も霊ロラなしも考えていましたわ。どっちがいいのか迷いどころですし、どうしても「狼1/2」に惹かれますが。
9→7→5→3 PPありうるのは狼狼人。３手のうちに１狼吊れば大丈夫。 ならば、霊能者を生かして（片方襲撃されれば残るは狼なのできっと襲撃されないでしょう）ラインを見るのも手。間違って人を吊っても二回までは大丈夫。これなら今日決め打つこともない。 ただ…狩人のことを |
シスター フリーデル 00:47
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考えると…投票COにするのならやっぱり霊吊りで明日ロラストップか続行か決めてもいい気はする。
結論はリーザちゃんの意見に任せますわ。 スペースが空いたのでっ【マカロン】 皆さん、どうぞ。@2 |
神父 ジムゾン 00:49
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これはヒトコト。【霊ロラ貫徹を希望】
...というのは、この人狼bbsの歴史を紐解くと、このローラー戦術の効果が絶大であることが判ります。仮に遺言になるなら絶対にしてください。でないと化けて出ます。 数値的に8割真と思っても、「8割真と思わされた可能性」は忘れずに。そこまで傾いていなければなおのこと。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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僕は狂人だったらさくっと占い騙っちゃいたいタイプだけど、狂が霊やるほうが答えあわせは簡単かもだね。真占い 喰えば いいわけだし。喰えるか知らんけど。
あと占い 真・狂 なら３潜伏もやってみたいにゃぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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ローラーを途中で止めるのは村にとっては悪手です。ローラーの効果が絶大なのでなく、途中でやめてしまったとき（に判断ミスだった場合）のダメージがでかすぎるのです。
と、昔無理矢理やめさせた真霊がいってみる。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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自分の苦しみより、相手をどれだけ追い詰められるかに命掛けちゃうタイプなの。エムっていうより、エスですね。
味方にしても役に立たないけど、ロックオンされたら必ず吊られるという傍迷惑な…うん、村人だよ。僕は村人だよ！ |
シスター フリーデル 01:04
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大丈夫。リーザちゃんの考えに合わせますわ。
霊ロラ貫徹もいいと思います。 ただ、狩人投票COするのなら、共有者相方投票COもした方がいいと思いますわ。灰を狭めるのなら一気にの方がいいと思います。この村の方は慎重な方ばかりのようですから、投票を間違うこともないと思いますわ。どちらの乗っ取りもなくなって安全。 私のはただの意見。絶対にとは言いませんわ。@1 |
仕立て屋 エルナ 01:07
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赤＞本当に本当に、大変な役目を我儘から押し付けてしまい、申し訳ありませんでした。
必ず勝利をプレゼントします、と言えないのが申し訳なくて仕方ありません。せっかく久々に参加されたのに、こんな仲間でごめんなさい。 私が今日まで生きていられるのも、全てあなたと豆助のおかげです。ありがとうございました。 どうか、お墓で楽しんでください。 |
仕立て屋 エルナ 01:08
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あと大変個人的なお願いで申し訳ないのですが･･･
（もし墓下COされていたらですけど） 豆助が神父様の言葉を気にしているようでしたら、そんなことは気にしないように、と伝えて頂けませんか？よろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 01:10
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一個追加で言っておくと俺の基本が思考追いなもんだから者羊の思考は追う事を放棄ぎみなんよ。だから普通に考えられる旅にばっかり質問が多くなってる。羊は状況、者は判定からしかほとんど考えてない…そんでまた言ってないし。旅23:54＞昨日の議論で旅者の真贋はイーブンだったんよ。今朝ニコ偽ががーっと上がったけど、喋ってくれた+状況からニコは真かなと。ただ俺霊はロラ派。…明日もっかい考える。【本決定了解】@1
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村娘 パメラ 01:13
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紅茶いただきー。マカロンつまみつつ。ラスト喉なのでおやすみなさいます。
【本決定大了解】私に黒判定出したディタは吊られるべきだわ。 神父さんがカタリナにプロポーズしてるー。カタリナが無反応なのがなかせるわー。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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【本決定了解】でス。
ちなみに俺は一度はじめたローラーは最後まで派でス。 潜伏能力者についてはリーザちゃんにおまかせしまス。 む、喉余ってるんでスが今喋りたいことが特にない…。もうちょっと起きてまスが。 |
仕立て屋 エルナ 01:18
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【本決定了解です】
狩の件も了解です。ただ、相方さんについてフリさん0104の灰を狭めるなら一気に、にがっつり便乗です。 ロラについては…今日時点で決め打ちできるのであればストップしたいんですが。ニコさん真寄りではありますが、じゃあ決め打てるかと言われると、そこまでとも言えない状態なので、やっぱり完遂を希望します。基本、ロラ自体嫌いなんですが･･･。 |
少女 リーザ 01:23
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んーディタさんごめん！【本日狩人投票COしてください】
いろいろ私なりに裏で譜面読みして考えててたらこの方がいいと思いましたので！悪い方向に行ってしまったらごめんね！ ☆フリさん＞共有さんの方は吊手数上、乗っ取りが出来ないため、投票COじゃなくても第一声でも大丈夫だらかね。そこは、明日の状況によって対応していくつもりだよ。てことで良いかな？ |
農夫 ヤコブ 01:32
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リーザちゃん＞いろいろ了解でス。
んと、俺はなんだか質問がスルーされることが多いんでスけど、空気…なのかなあ…。 ★ニコラスさん＞19:09の質問に明日喉に余裕があるうちに回答よろしくでス。 |
パン屋 オットー 01:33
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【色々了解】
神父さん、その聞き方じゃダメだよ…ディタに聞くなら「リナ以外で」狼がいるなら誰だと思う？と聞かないとダメだと思う。ていう事でディタ、答えてほしいな。GSと簡易理由つきだとなお嬉しい。@0 |
シスター フリーデル 01:53
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いつもは【本決定「確認」】今日は【本決定「了解」】としましたの。
さ・て。私の狩人ブラフは今回効いているのかしら♪まったく効いてない可能性もありますが。 効いていた場合、真狩が生きてても死んでても狼騙りを抑制できますの。だって、狩人っぽいところを襲撃に決まってますから、そこで投票COすると、生き残った方が狼になりますもの。だから、真狩だけCOかまったくなしかどちらかになりますわ。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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オットーさん01:33＞神父さんが聞きたいのは、フリーデルさんも突っ込んでた気がしまスが、５人っていうのはどこから出た数字？ということではないでスかね。ディーターさん視点では灰６人、たとえ村長真視してたとしても灰４人。５人ってどの５人？みたいな。
と言いつつ俺もディーターさんのGS見たいでス。ディーターさんお墓に入る前にぜひ…。 |
シスター フリーデル 01:59
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…効いてればの話。今朝のクララさん襲撃で「ブラフ通じなかった。クララさん狩？」と思いましたが。ま、もしそうでも益はあると。
オットーさんあたり狩人じゃないかなあ。それでGJだとより面白いんですけどねえ。 もしブラフが通じてたとしたら、私が非狩だとわかった瞬間が見ものですわ（笑） 効いてるといいなあ。効いてないとこの独り言が恥ずかしいだけですもの。 |
農夫 ヤコブ 02:04
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記録を読み返していて、エルナさんの質問をスルーしてたことに気づいた…。とっても今さらでスが喉余ってるので…。
エルナさん3d04:27＞2d2219「白黒はっきり～」についてでスが、SG化を危惧というより、単に発言から判断しにくいので灰に残すときついだろうなーと。エルナさんが村側なら気持ちを理解していただけているのではないかと思うのでスが…どうでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 02:06
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続き）２日目占い先にあげなかったのはあの時点で俺の中であやしい人がふたりいたからでス。カタリナさんは１日目、ディーターさんは２日目昼の時点でけっこう喋ってくれそうな気配がしたので寡黙吊りとかにあげるほどではないかなーとか思ってました。
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仕立て屋 エルナ 03:08
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（お言葉に甘えて）ゆっくり纏めさせて頂いていますが、頭が動かない…。万が一途中で旅立ってしまっていたらごめんなさい（若干旅立ち気味だったのは内緒です））
ライン関連は昨日お話した物に追加していくようになります。 神父様：ペタくんとは一番切れてます。ニコさんも仰ってるようにペタくん・ディタさん間を見るとがっつり仲間切りをするチームのようですけど、神父様→ペタくんは1dからほぼロックオン状態。3d▼年 |
仕立て屋 エルナ 03:08
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もそうですけど。というか、そもそも神父様がペタくんと仲間であれば4d1626・2151等から狩COをさせると思います。この辺りからも神父様ペタくん両狼は無いかな、と思います。パメさんとも2d希望から切れていますよね。ニコさん霊騙り含め、ここはヤコさん1903に便乗させて頂きます。ニコさんとのやり取りも同陣営であれば相談した上での偽装ですよね？全て茶番だとは思えません。仮に茶番だとしたら1258ラス
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仕立て屋 エルナ 03:08
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ト1文は蛇足かな？と。そう考えると者年・旅娘どちらともがっつり切れてます。
オトさん：仰る通り私、嘘はつけません。昨日一言で済ませてしまいましたが、何と言いますか、発言がぽんぽんと出てくる感じ（失礼な言い方だったらごめんなさい）をフットワークの軽さ、と昨日言いました。その部分が1dからずっと継続している点が非狼的ですし、仰ってることもすんなり理解できるんです。で、引っ掛かる部分も無い、と。で、パ |
仕立て屋 エルナ 03:08
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メラさんとはこちらもがっつり1dから切れてますよね。特に2d屋娘旅陣営で「初回吊は寡黙だろ」的な予想を元に仲間切りの為に▼希望へ、とかも無いでしょう。あと、ニコさんとのやり取りもこちらも同陣営ならお芝居なわけですよね。…うん、無いって。んで屋者年の場合も2d▼年、しかもオトさんの票でペタくん3票でトップです。仲間切りどころか背中押してるように感じます。この絡みからも、旅娘・者年両方と切れていて且つ
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仕立て屋 エルナ 03:08
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単体で見てもそのスタイルからやっぱ最白は変わらないです。
ヤコさん：少しうとうとしちゃってたんですが、回答ありがとうございます。感覚はわかります。GSの黒寄り1番手を▼、2番手を●ということですよね。えっと、正直に言いますと、あの時点で占機能破壊されちゃってたので色々と意地悪な妄想が駆け巡っていたのですが、自分でメモ見返しても本当に性悪な言い掛かりだったので秘密にさせて下さい。で、やっぱりヤコさ |
仕立て屋 エルナ 03:09
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んもペタくんとは早期からがっつりと切れてるんですよね。だからここもお芝居には見えn（略。というかペタくんからの熱視線が主にですよね。んで、パメさんとも1dのやりとりがやっぱり非仲間的。で更にそのやり取りに突っ込むニコさん、と。ここ3人掛りでお芝居してるってことですよね？うん、やっぱ無い。
てことで、純灰のお3方を先に考察した訳ですけど、ぶっちゃけ狼どこ？！となる訳です。 …次、リナさんとフリさん |
仕立て屋 エルナ 03:14
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ですが、本当に旅立ちそうです。と言いますか、今発言して気づきました。喉が（脳みそも）お二方分は足りません。明日…明日きちんと時間作って発言します。ごめんなさい。
あ、そういえば神父様＞私、別に几帳面ではありません。どちらかと言うとそれとは対極です。なのでお気になさらないで下さい（何か私に対してご指摘含みの言葉でしたらごめんなさい） |
仕立て屋 エルナ 03:30
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明日、ロラストップ私吊が濃厚です…ということは7dがエピということです。と言いますか、割と早期から私狼は透けてましたから、実質稼働はもっと短い訳で。きっと村の皆さんは、物足りなくてお怒りですよね…。
全て、LWになった私の責任です。本当に、こんな不甲斐ない狼でごめんなさい。せっかくこれだけ時間かけて参加されてるのに。 |
仕立て屋 エルナ 03:33
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ダメだ。明日の妄想とかしようと思ってたけど、本当に眠い。いつもの深夜の仕立て屋自己満足ターンはこれにて終了です。
村の皆様には明日本気で反省文用意します。もう、本当にごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 03:45
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あ、最悪パターンを思いついたので書いておきます。
【共相方・狩：神農】 うん、これだと確実に明日私吊です。この場合も、毎回襲撃先で我儘言わせて貰った私の責任です。 うーん…この場合はどうやって足掻けばいいんだろう？？リナ・フリに狼を主張するしか無いのか…。袋叩き初・体・験☆ですね。 |
仕立て屋 エルナ 03:45
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そーいえば豆助も言ってましたが、実は私も灰との殴り愛って体験したこと無いんです。今回で5回目ですが、村狩占村という役どころだったので。初回含めGSで4番手以降って、初めてかもしれません。まあ、今回の考察を見て頂ければお解りのように、毎回ピヨってる（初心者っぽい）からなんですけど。
今回は、前回学んだ考察方法を実践しようと思ってたんですが。やっぱだめですね。 |
仕立て屋 エルナ 03:48
次の日へ
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結局、深夜の仕立て屋ターンでした。明日も6時起きなんですけどｗ（考察できない自分が悪い）
午前中仕事休めないかなぁ…。まー無理か。 この村が終わったら、ちょっくら狼PL様に色々ご教授頂きます。あ、でも当分狼はやりませんので、ご心配なく。とてもじゃないですが、私ごときの力じゃ狼は無理だと実感致しました。 |