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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 06:15
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犠牲におそわれたって 変な日本語
人狼に襲われて犠牲になった。よね。 昨日は独り言も使ってない…(´･ω･｀)ﾓｯﾀｲﾅｲ とりあえず、二度目の参加で村人希望が通りました。村人修行中です。よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 06:46
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おはよーです。んーヨアさんがナチュラル過ぎる、対抗に自分の正体聞きたがる占い師も珍しいような笑 >>1d0004>>1d0527とかね…。まぁ議題出しだにゃ。
■1.灰考察 ■2.能力者考察(対抗考察) ■3.占吊希望 灰考察はー、特にこういう風にって指定はしないかな、GSも任意で。全員分考察するのか、気になった数人を徹底的に考察するのか、各々の好みに任せるよ。まぁ灰3人以上は考察してってぐらい。 |
少女 リーザ 07:01
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私はどちらかというと後者のタイプなのね。１日4,5人ぐらいじっくり注目して考察したいって感じで。あと、今日は投票COを使用しますので、【霊能者さんは私に投票、その他の人は私以外に投票】を一旦お願いします。
占い発表は昨日の指定で【ヨアさん⇒村長さん】の順で、ヨアさんがあまり遅いようであれば、村長さんが先に出して貰って構わないです。まぁ順番指定とは言っても、私も占真偽あんま区別ついてないですので(爆 |
少年 ペーター 07:02
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○月△日
ヴァルヨアが占COは初参加村を思い出します 自分の存在感薄いのはわりと仕様な気がします 純真な（？）リズを見てると胸が痛いです しかしこれで鬼ヅモされた日には泣きます…じゃない、吹きます |
シスター フリーデル 07:08
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おはようございます。とりあえず一言。
ゲルトさん…あなたのことは…既に忘れてましたわ（笑） …ではなくて、お気の毒に。 [...は十字をきった] 出かけますので判定の確認等は鳩になりますわ。本格的には22:00から。 |
少女 リーザ 07:22
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村長が狼側だったら…私は共有者でありならが、敵の秘書をしているという大変微妙な立場な気が…。あ、まぁお茶でも入れておきます。つ 旦×15(生存者の人数)
んー昨日の議事で少し気になったところを突っ込み。 ★クララさん1d2308・フリさん1d2333＞んーヤコさんの霊占回避なし案主張は狼探し云々じゃなくて、単に襲撃懸念な気もするけどどうだろうかにゃ？まぁ占い一手無駄になるには同意にゃんだけど。 |
村長 ヴァルター 07:32
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【指示どおりにセット完了】
おはよう、村の衆！ヨアヒムの発表はまだのようだな。私は９時くらいまでは対応可能だから、それまで様子を見たいが、それまでにヨアヒムの発表がないときは先に発表したいと思う。それでいいだろうか？ それと、どこに投票したかは絶対に発言してはダメだぞ！投票先を発言したら投票ＣＯの意味が全くなくなるからな。気をつけろよ！ |
村長 ヴァルター 07:54
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私の占い方法はちょっと変わっているぞ！
さて、ヴァルター家秘伝の人狼判定茶を使うときが来たようだな。この人狼判定茶１Ｌを一気に飲み干してもらおうか、レジーナ？…あの味のお茶を一気に飲み干したのか！この飲みっぷりは昔から変わらないなｗ狼だったらそろそろ変化があるんだが、変化が起こらないようだな。ということは、【レジーナは人間】だな。 |
少年 ペーター 07:56
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＞リズ
それ以前にリズは狼のぼくに吊るつもり皆無なんて言ってる微妙な立場なんだけどｗしかしいい感じになった相手が敵陣営ってよくあるらしいけど、実は初めてなんだよね。 吊られそうになったら感情偽装してでもあがく気満々だけど、別にまとめが誰だったとしてもやると思うし、リズの好意（？）に甘えるつもりはないんでそこは悪しからず。まぁ白確してないんだから容赦はいらんですよと。 |
少女 リーザ 07:58
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ほいと、また状況整理だけしときます。昨日とそんなに変わってな。というか、灰多っ！レジさんは纏めの手伝いなりなんなり宜しくですー。いや、決定は私が出しますが(キッパリ) まぁ白確村人は思考垂れ流しでいいんでない？とは思いますが。
|共白|占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰| |妙宿|長青|農屋仕尼書娘旅年神者羊| ★クララさん1d2343＞ ヤコ・フリ2狼の可能性を見てるってことなのかな？ |
パン屋 オットー 08:04
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げ、げるとー。（棒読み
と、1発言。【レジ白確認】【投票CO関連了解】 ヨアがナチュラルなんは分かるけど、占い師視点を感じるかは別っつー感じ。さっきなんか聞こうと思った筈なんだが、忘れた。まぁ夜までに思い出しておこう。 つ[ナッツ入りバナナスコーン][プレーンマフィン] リザ議題とお茶さんきゅ。ごくごく。んじゃ店開けてくらー。 |
少年 ペーター 08:12
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Σゲルやんが…も、黙祷するの。
【ジナちーの白確確認なの】 ジナちー白確おめでとうなの。リズちーのサポートよろしくなの。 ＞オトやん1d0132 あの時すんごい眠くて羊1d2306はさらっと流したけど…あ、よく考えたらおかしいの。こんなことにも気付けないなんてあの時のぼくは鈍ってたの…狼は真占食べて狂で吊り手稼ぐのが最善だと思うけど、片方を吊れるなら占機能破壊は狂食べちゃってもできるはずだよね。 |
少年 ペーター 08:14
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★リナちー ぼくも1d0045の発言について質問なの。ヴァルやんが偽なら狼と狂どっちだと思う？占CO出てきそうってのは…二人以外非占COした後でノコノコ撤回して出てきても信用落ちて厳しいと思うんだけど（汗）それとも狼側からもう一人騙りが出てきて3COになると思ったとか？（だったら出てきそうな気が「した」が正しいんじゃないかな？）
校長先生にタバスコ入りお菓子を持って謝ってくるの。じゃーねなの。 |
村長 ヴァルター 08:14
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対抗のヨアヒムからなぜかヨアヒムの正体が何かという質問されているから、先に対抗のヨアヒムの考察を落とすことにしよう。
■2.占い師考察 私が真でヨアヒムは偽。今回の占騙り騒動の件でヨアヒムへの生活保護とか失業保険は打ち切ろうと思うがいいかね？ ヨアヒムの正体だが、今のところ狂＞狼と見ている。まず、1d2030のＣＯのタイミングの操作〜というのは情報の少ない狂らしい視点の発言だな。 |
村長 ヴァルター 08:15
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1d0004と1d0527で２度にわたって対抗である私に自分の正体が何に見えるか質問しているな。この質問は騙りとして不適切な発言だ。もしヨアヒムが狼なら、最初の質問の段階で止めると思うがな。しかし２度も同じことを聞くということは誰のサポートも受けていないことの表れじゃないかとみている。
以上から、ほぼ間違いなく狂人じゃないかと思っている。ただ、まだ狼の可能性を否定するつもりはないな。 |
仕立て屋 エルナ 08:17
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【レジーナさん白確確認】
……ええ、今、本当に自分の頭の固さを実感していますよ。でも、今もレジさんとは全てが終わったらで結構ですからゆっくりとお話をしたいと思ってます。お付き合い下さいね。 さて、昨日の皆さんの希望などから判断基準は見えてくると思いますので、じっくりと考えてきますね。 でもその前に今一番見えない方々へ置き土産です。 |
少女 リーザ 08:23
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あ、ちなみに私もレジさんは白く見てたことは見てましたね。
ただSGにされる可能性が高そう、やっぱ1dの発言の引っかかりが今後の議事でも続きそう、という理由が一つ。また能力者関係の発言から、本人が狩霊ではないと判断しました。レジさん狩だったらごめんお…。 |
少年 ペーター 08:44
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あ、言い忘れてたのごめんなの。【指示通りセット完了】
＞リズちー ぼくは怖い狼さんなんかじゃないし、信じて（？）くれる気持ちはとても嬉しいの。でもぼくは灰という立場であって村視点ではどちらの芽もあるから、扱いは他灰と同じであるべきだと思うの。もしネタ発言にマジレスだったらごめんなの。 |
仕立て屋 エルナ 08:53
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ニコさん＞昨日もお話した通り、私、今日はとにかく怒涛のようにお話してくださると思っています。でないと、私にはニコさんが村側なのか狼側なのか判断できません。1d00:56そこを敢えて逆さにしたいくらいです。具体的に言うと「な〜んとなく」を言語化して頂くことは可能ですか？私が感じた白要素に対する反対意見でも結構です。1d23:26占候補に関しては、ここは私は素直に村長さんの「護衛ｶﾓﾝ!」的な気概を感
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仕立て屋 エルナ 08:53
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じて真要素と見ています。
リナさん＞皆様から怒涛の質問がきていますね。おそらくリナさんの発言に「何故そう思ったのか」が含まれていないからだと私は思いますよ。特に１）占真偽の判断基準（具体的な発言があればお願いします）、２）何故シスターを占いたかったのかの理由、この2点を私もこっそり待ってます。横入りした方ごめんなさい。 ディタさん＞まず、お忙しいのかしら？と断わりを入れつつ。占師候補の二人はど |
仕立て屋 エルナ 08:54
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ちらが信用できますか？また、今出ている議事録だけでも結構ですから特に目を引く方は居ますか？何故そう思ったのか、貴方の判断した基準を教えて頂きたいんです。
平たく言うと本日の議題ですが、より判断基準が見えやすいよう私なりに質問させて頂きました。私への回答は議題の付録で結構ですよ。 占候補について 村長さん：1d2251「〜狼を探す為に」、1d2356「発言で信頼を〜」どちらも自分が真であり、自分が |
仕立て屋 エルナ 08:55
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生きていれば村が勝てるという発言ですよね。偽でも言えるという意見もあるかと思いますが、やはり私は素直に＋要素に受け取ります。また、1d0105霊潜伏枠を狭めることに言及していることも＋要素です。また、レジさんとのやり取りで能力者保護について言及されていた姿勢や初日議題回答から感じた姿勢・性格と一致しています。直近ですと08:15上段についても、十分納得してます
ヨアさん：1d2253「村側に余裕 |
仕立て屋 エルナ 08:56
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〜理由、どうかなぁ」は丸っと同意です。でも全体的な印象というか、飄々とした姿勢がどうしても村長さんと比較すると−気味です。護衛勝ち取って生き残りましょうよ！ですが、1d2353占希望理由・1d2313等を見るとそういうタイプの方なのか、と納得もできてしまいますし、1d05272･3段目もその裏付けになります。
総括すると、占い師としての＋要素の多少から、村長真≧ヨアさん偽。 好みも含めば村長さん |
仕立て屋 エルナ 08:59
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の姿勢が大好きです。内訳は真狂≧真狼？程度です。理由はヨアさんのフリーさが信用第一であろう狼占には見え難い、という思いっきり経験や印象に則ったものです。なので≧に留めました。上手く言語化できる要素を見つけたら改めて。
昼間に時間が取れなさそうなので駆け足で･･･且つこれでも削りまくっているのに（涙。 では、離れますね。次顔を出せるのは夜になりそうです。極力時間は作ります。【CO関連確認】 |
仕立て屋 エルナ 09:07
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さてさて。本当に時間が作れなさそうなので、駆け足で表で発言しました。
【私は現時点ではヨア真寄り・ヨア襲撃を考えていますが、いかがでしょうか？】 鳩は連れて行きますので、何かあれば残して下さい。 では行ってきますね。 |
少年 ペーター 09:25
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＞桜 ん、いいと思うよ。ヨアは灰に突っ込んでいこうとする＆対抗も叩きに走らない程度に意識してるのは真要素だと思う。ヴァルは昨日は悪目立ちしたジナにしか灰に言及してない。
ぼくはこれからの自称占い師の動向にもよるけど、できれば白ログでは素直にヨア真寄り説でいってみようかな？ ディタ、議題にはまた答えてね。あと【今日から襲撃先合わせないといけないから、遅くとも夜には、確認のためにも絶対来てね】 |
旅人 ニコラス 09:53
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わぁ！！
（がちゃ ごろごろずだーん） か、鏡にまた自分以外の姿が映っていた。何かあったんじゃないのか？ （状況を確認し…） ゲルトが…こ、これは獣の爪後…。ま、まさか本当に人狼がいるのか？ |
旅人 ニコラス 10:10
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そ、村長！この村の名簿や村人の資料を貸してくれ！
（…村長から受け取った資料を見る） なるほど、この村には二人の共有者と占い師、霊能者、狩人がいるんだな？占い師には人狼かどうかを見定める力があり、一晩に一回その能力を使える。霊能者は死んだものの正体を知ることができる…か。ほほう、過去にも人狼が出てるんだな。人狼は二人がかりで挑めば問題ないが正体が分からないのが問題なのか…。以前は人狼の被害がな |
旅人 ニコラス 10:16
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くなるまで一人ずつ処刑していったみたいだな。野蛮な…。そうでもしないとだめなのか？そうだ！僕が以前訪れた村でも同じような事件があったな。確か吸血鬼が紛れ込んだ村だった気がする。
（…は荷物から手帳を取り出した） うん、そのときの村がとった対策が事細かに書いてあるな。 占霊を守護しつつ人狼を見極めるのがよさそうだ。キーになるのは【狩人の扱い】だな。狩人は灰（能力者ＣＯしておらず、占いに当たって居ない |
旅人 ニコラス 10:18
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人、場合によっては白黒両方の判定をもらった者を含むこともある）に潜伏させることが、重要でそのことは村が情報として握る事で活かされる。具体的には白確定の積極的な非狩ＣＯだが、白確定が狩人の場合に厳しくなる。ふむ、【レジーナが非狩なら非狩ＣＯする】のが良さそうなんだがな（反論無用）。霊能者は確定しそうなら明日がいいのか？だが、これも必ずとい言うレベルではなさそうだな。狩人と人狼の読み合いで、あとは村人
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旅人 ニコラス 10:22
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の好みによるところが大きいと…。昨日の流れをみたが、レジーナ占いは勿体無かったな。霊潜伏幅などというが、潜伏幅が狭いなら出せば良いだけの話。白決め打てる相手に占いを使うのは占い一手損だったと言っておこう。昨日（寝言で）言った（らしい）が、レジーナに限って非回避を白要素とする事はできた。その情報を引き出せたのに有効利用できなかったのは戦術に縛られすぎている証拠だな。
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旅人 ニコラス 10:28
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エルナ＞オットーの潜伏臭は屋1d1133「能力者は村の奴隷じゃねっていうの。」だな。まるで自分の事のように言ってるようだった。潜伏予定（霊初回投票希望）の能力者はこういう「自分が能力者だ」という視点を隠すもの。その感情が表に見えるときは騙り予定の偽の可能性を考えている。だから占えば回避が出て対抗も出るんじゃないかと思って希望した。パメラは周りとの議論、特にフリーデルとのやり取りからの直感だ。
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少年 ペーター 10:30
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＞ニコ
いやいやいや反論無用ってｗ 確白でも非狩COは村的にまずくね…？まぁジナは非狩だろうけど、ニコがジナに限ってセオリー（？）を適用しない理由がわかんないよ。…つかなんで人狼が村のことについて心配せなならんのや！ |
村娘 パメラ 11:06
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おはよー。パメ2d0609「犠牲におそわれたって」変な日本語「人狼に襲われて犠牲になった。」よね。ゲルトやすらかにー。
【レージナねーさまの白確確認】も、もちろんレジーナねーさまを信じてたわよー。（目そらしつつ【投票セット完了】。お出かけしてくるわ。議事は出来るだけ追う。 鼻眼鏡ニコちゃん＞私、昨日はシスターよりも神父さんに質問もらう方が多かった気がするんだけど？教会コンビがごっちゃになってる？ |
村娘 パメラ 11:07
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霊能者として潜伏しようとするものと、狼として潜伏しようとしてるものの違いってなんか検討ついてるのかな？
ニコちゃんの言い方だと霊能者として回避させて表に出させようとしてるみたいに聞こえるんだけど…。 というか、2d1028見るに占を当ててあえて回避と対抗を出させたいってことなのね。投票COを使う位なら初日FOに持って行ってしまえってとこかしら。 ん。ニコちゃんならあり得そうな感じがするわね。 |
村娘 パメラ 11:08
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■1.灰考察 ■2.能力者考察(対抗考察) ■3.占吊希望
16-15>13>11>9>7>5>3>1 吊り手７ 名好｜長青｜宿｜年書修服旅羊娘者神屋農 役共｜占占｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
シスター フリーデル 11:27
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【レジーナさん白確確認】
【投票指示確認】 レジーナさん、疑ってごめんなさい。おわびよっ【チョコレートタルト】 オットーさん、ナッツ入りバナナスコーンいただきますわ。 リーザちゃん0722＞お茶おいしいですわ。ありがとう。霊占回避なし案自体が狼探ししてないという意味じゃなかったわ。霊占回避なし案自体は襲撃懸念はわかったの。でも、それの主張に忙しいようで、狼探ししてないように見えたということ。ただ、 |
シスター フリーデル 11:30
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質問攻めにあってたみたいだから、そこは白黒要素にはならないんじゃないかと私は思いますわ。
ディーターさんに質問。 ★昨日の時点で占い希望にあげるとしたら誰をあげてましたか？理由も２行はお付け下さい。 占い希望がレジーナさんだった場合、今日の白確定を見てどう思いましたか？ 議題回答はみんなの発言を聞いて決めたいからまた夜に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
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＞ヨア
＞あと、ミスしたから吊りましょう！村から浮いてるから吊りましょう！…という吊り理由、どうかなぁ、とか。 あまりにも目立った行動をしたために村人の視線や思考がその人にばかり傾きすぎて、村の考察が進まないなんてこと良くないかな？村視点をフラットにするために吊るってことは必要だと思うけど、これっておかしいのかしら？ 後で教えてくださいな |
村長 ヴァルター 12:19
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レジーナはあれを飲んだのにぴんぴんしているのか、すごいな。今日の人狼判定茶にはくさや、シュールストレミングなどもたっぷり入っていたのにな… ちなみに、明日の人狼判定茶は別のレシピにするから安心してくれｗ
★ニコラスに質問だ。旅2d1018でレジーナが非狩なら非狩ＣＯすると提案しているが、それじゃ非狩ＣＯしなかったら狩人だとＣＯしているようなものだぞ。そんなことをするメリットを教えてくれ。 |
少年 ペーター 13:57
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ヴァルやんは変な飲み物をジナちーに大量に飲ませたの、寝込ませるつもりだったかもしれないの、怪しいの（ネタ）
ニコやんの意見は…これから言うことは独り言なの。 狩COが必要な局面では確白にもCO／対抗CO／非狩COしてもらう時はそりゃあるけど、ぼくの経験した限りではこんな序盤に確白に非狩COしてもらう村はなかったの…まぁ何が起こるかわからないから、経験に縛られすぎなのは承知してるの。 |
少女 リーザ 13:57
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あ、決定時間ですが、一応目安としては昨日と同じで【仮決定24時、本決定25時】【23時45分希望出し】を基準にしたいかなと。まぁただ遅れる場合もあるようなので、そのときは昨日のように仮決定時間を延長したいですが。★>>ALL 時間大丈夫かな？
私からもニコさんに質問★レジーナに限って非回避を白要素、って何で「限って」なんだろう？他の人だと事情は違うのかな？ |
少年 ペーター 13:58
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もしもジナちーが非狩COした場合灰は11。今日潜伏中の能力者は霊狩共の3。占い師の内訳が真狂の場合、そこから狼3を引いて狼視点での人間は8。占内訳が真狼の場合は9。つまり、もしも今日狼が灰襲撃決行したら8分の3か9分の3の確率で能力者を食べられることになるの。ぼくはジナちー一人が非狩COを我慢するだけでも、ちょっとでも能力者保護になると思うの。少なくとも非狩COするよりは。
はい、独り言終了なの。 |
少年 ペーター 14:00
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★ニコやん 昨日からニコやんはジナちーなら非回避は白要素とかジナちーを特別に見てるふしがあるけど、ジナちーとみんなの違いって何なの？あと非狩COは、例えば霊非回避で白確したのがジナちーじゃなくてもしてもらおうと思った？
Σって打ってたら前者の質問がリズちーと被ったの…わーん |
宿屋の女主人 レジーナ 14:01
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ちょっと、なによそれなによそれ。お茶じゃないじゃない。くやしいから豆ぶつけてやる。ヴァルは外〜ヨアは内〜
[炒り豆] ＞シスター タルトいただくわ。甘いもので口直し。 ＞エルナ わかったわ。最後にお話しましょ。 ＞パメラ1D00:19 “狼にはなかなか言いにくいこと”ってどのあたり？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:10
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ニコラスの発言っておもしろいわね。潜伏幅を狭めないために非回避をそのまま占う。よくあると思うのね。その時にFOに変えるって案は良いかも。
■2.ヴァルター1D01:05の〜だぞ！〜うぞ！のライン繋がるであろう相方保護重視。あまり様子見感がない占CO。昨日の私への反論等から狂人の可能性は低めな気がするわ。 村長が狼ならさっさと騙って自分で流れを作りそうね。でも私への質問の仕方は本物っぽいかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:11
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発言内容は狼でもできそうだけど、まじめな言動をプラスしてやや真より。もしくは狼。
ヨアヒムは自然体で会話しているように見え。自然体な言動は人外評価を得にくい。でもヨアヒムの場合は素直に行動している占い師っぽくない。むしろ村人みたい。対抗に自分の評価と二度も聞くのが真らしくない。 でもまだ僅差 |
少年 ペーター 14:37
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＞ジナちー
確白の影響力ってのは意外と強いと思うの。狼陣営に身の振り方を考えられたら厄介だし、みんなが流されて灰の考察が停滞したら情報が落ちにくくなったりとかしたらおいしくないから、できれば考察や●▼希望は灰の意見がある程度出てからの方がいいと思うの。 お節介ペーターでごめんねなの。顔出せる時間とかスタンスの違いもあるから、無理にとは言わないの。 さておやつ食べるの♪ スコーンとタルトおいしいの |
旅人 ニコラス 14:41
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パメラ＞いや、フリーデルだよ…って言おうと思ったら違ってた。で、気になった発言元を探したが見つからん…。とりあえず忘れてくれ。
リーザ＞狼としては回避して初回黒判定を免れた方が吊りを逃れる意味で有意義。だから非回避は白要素だ。しかし、レジーナで前例ができれば狼は白要素狙いで非回避を選ぶ可能性も出る。そのため、レジーナ以降の非回避は白要素にできない。だからレジーナ（１番手）限定白要素だと言ったのだ。 |
旅人 ニコラス 15:02
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狩人ＣＯの件：狩人は吊にかけるくらいならＣＯしてでも灰のまま襲撃されるべきだと思っている。よく抑止力というが、抑止力でGJは出ない。つまり、生きてなきゃ吊り手は増えない。それならわざわざ貴重な吊り手を消費せず、ＣＯした方が吊り縄一本分（GJ２回分）お得だと思うな。占い回避については状況にもよるだろう。だが、なるべく回避が良いと思ってる。白確定は何もせずとも食われる身。
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旅人 ニコラス 15:10
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ならば非狩なら非狩ＣＯが村のため。狩でも襲撃回避としては有効だな。「狩人が灰にいる」そう思わせるだけで、灰襲撃が可能だ。だから、レジーナの非狩ＣＯにデメリットは無い。狼の狩人騙りも護衛指示などで対応はできるしな。あとは残された者の推理力だろ？
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旅人 ニコラス 15:14
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ペーター＞次に誰が襲撃されるかは分からないのだよ？すると、白確襲撃で狩人の生存情報を消される（一石二鳥）より、「白確を襲えば能力者全生存」、「能力者を襲えばGJ出るかも」、「灰を襲えば良くて能力者、悪ければLWの潜伏幅縮小」というように、各襲撃先の意味を限定させた方が人狼の思考も読みやすいと思うんだが？
考察などはまた後でする。 レジーナもこの辺の意味を良く考えて、行動して欲しい。宜しく頼む。 |
少女 リーザ 15:27
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んー狩人の話が出てるけど、【レジさんは宣言なしでお願いしますね】
私が一番問題と感じるのは、レジさんが狩人の場合なんだよね。今日レジさんが襲撃されて、その後能力者抜き放題出来ますと宣言してるようなもので…ちょっと、遣る瀬無いのにゃ。 というかニコさんは、灰考察と能力者考察をきっちりしてくれないか…。ディタさん今日は時間取れるかな？★ディタさん＞灰の中で現状人間っぽいと思える人は誰か居るかな？ |
仕立て屋 エルナ 15:33
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豆助＞いいえ、いいと思いますよ。そして驚くべき白さ。悔しいくらい。
ただ、私としてはニコの言ってること凄くよくわかるんですよね。私がレジだったら即非狩COしちゃうかも。表で発言する時間は無いので後でまとめておきます。 でね、村人の私は豆助の黒要素を見つけられません。村人豆助からの私の黒要素を指摘して頂けると有難いです。 |
村長 ヴァルター 15:40
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ニコラス2d1510＞リーザも指摘しているように、レジーナが狩人だった場合のリスクを全く考えていないぞ。
非狩なら非狩ＣＯをしろ→狩人だったらどうするの？という問いに全く回答できていない。これが質問者が一番聞きたいところであり、最大のリスクであるところだぞ。 私の意見は、非狩なら非狩ＣＯなんてことはすべきじゃないが、吊り回避のための狩人ＣＯは状況によっては考えてもいいのではないかと思っている。 |
少年 ペーター 15:41
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＞ニコやん あぁ、確かに襲撃先から狼のイメージ（バクチ好き、堅実）を作ってそれを色々当てはめてく人はいるよね。なるほど、そこは理解したの。
灰が襲撃や狩人に触れるのは村によっては狩人あぶりだしかと思われてご法度（GJ出てもそれに喜ぶ発言さえ禁止とか）だから、リズちーから許可が出ない限りはもうこの話題はお口チャックなの。いらない話してごめんねなの。ニコやんはぼくの独り言に応えてくれてありがとなの。 |
村娘 パメラ 15:44
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昼茶。旦ｽﾞｽﾞｯ。スコーンとマフィンもぐもぐ。
☆レジーナ2d14:01＞エルナ1d07:20議題回答で、「占に出てきた人数によって〜」のところ、霊能者は勝手にしたら？みたいな感じは回避をする可能性を持たせたい狼としては出にくい言葉かなって思うわ。 あと、「占確定するなら一番ありがたいですけど。」は村人としての素直な感想にみえるわ。 ニコ1441＞気になるわー。見つかったら教えてね。じゃ、夜に |
少年 ペーター 15:48
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＞桜
桜も普通に、まぁ素白とは言わないけど考察もちゃんとして黒要素見つからないｗどうしようｗ あと多弁域にいるからよっぽど突っ込み所ない限りは●希望には挙げにくいかも… ぼくは考察がへぼいからこういう場面で地味に白印象稼いだ方がいいかなぁと…白アピに見えてあざといとか思われないか心配だけどね。 |
仕立て屋 エルナ 15:55
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レジーナさん、ありがとうございます。
１）私の村勝利の鉄則は【真占師が信用され生きていれば勝つ】です。例え能力者ゲームになったとしても、最終的な村勝利を優先すれば村人の自分が生き残るよりも真と思う占師を生かしたいです。だから、能力者真偽を考えるのではないでしょうか？自分が村人であれば狩人への情報提供として。襲撃・判定割れをしてからでは遅いのです。これは能力者保護ではないでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 15:56
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２）【村がミスをしてもいいのは結果論】と思います。ですので、初日に仰るべきことではありません。本日の貴女の吊希望理由によっては泣きながら土下座をする結果になりそうですが、【「ミスをしても良い」ことを前提において吊希望を出されると感じたら、私は泣きます】【私は村側はミスをしても良いなど全く思いません】ミスを許容すること＝負けに（直接的に）繋がると思っています。
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仕立て屋 エルナ 15:58
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あとは細かい点で私の拘りなだけですが…。どなたも仰らないということは私の拘りが異質なのでしょう。
上記の2点も私の拘りであるだけです。こういう変な人間もいるんだ、ということを認識して頂けるだけでも結構です。 対話を受け入れて下さったこと、本当に感謝しています。 また、私は本当に自分の拘りに固執する節がありますので、読み違えていたならごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 16:02
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＞リザ 灰の中で白っぽいのは、ニコ。（ざっとしか読んでいないけど）昨日の発言や狩人ＣＯなんて目立ちすぎて狼さん達ならしないと思う。逆の演技ならすごいけど、自分の世界で話しているようで、白っぽい
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仕立て屋 エルナ 16:09
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時間無いのにレジーナさんへの独り言にしたためていたら、完全に遅刻になってしまいました（焦
希望的観測も含め、私と豆助が生きていられることを前提に考えます。 【吊6回中、灰吊は5回と予想します。今日ヨア襲撃が通れば村長も生かす方向で私は考えます。その場合の「こいつは吊れる」方は居ますか？】 私はオトニコは現時点で吊れる自信ありません。の二人が共相方であることを祈ります。 |
ならず者 ディーター 16:11
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気になっている人はエリナさん。みんなに質問してて、（しかも質問内容はごもっとも）狼さんを必死に探しているようで、、ただ、初日はいいがかりの理由が多いのも事実で（あまり、情報がないから）一番気になっています
それと、パメラさん。リザ共ＣＯの後で、議題に回答。そこで、２ＣＯも薦めている（？）発言はなんとなくひっかかる。 |
仕立て屋 エルナ 16:12
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おや、ディタさんがいらっしゃいましたね。良かったです。そして私は出かけますね…。なるべく昨日と同じくらいの時間に戻れるように努力します…。
【ディタさん、霊騙りをお願いしたいです。判定出しなどもありますが、大丈夫でしょうか？】 |
ならず者 ディーター 16:16
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占い師について、ヨアがやや偽って感じている。村長狂人と思っているというのは、何か誘導発言のような気がして、、、逆に自分が狂人さんだからそうしたいのか？とか考える。
村長は、キャラ的にも堂々としている。即占ＣＯしたのもアル意味、白要素。 |
少年 ペーター 16:19
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＞桜
あ、ヴァル生かす方向でいくの？だったらぼくと桜が生きていられると仮定すると、７日目でわおーんとかやりたかったりする？ｗ ぼくもヴァル真寄りで考察出した方がいいのかな。 うーん、不慣れっぽいリナ、世論が傾けばステルス狙いで吊れそうなのがパメジムあたり？ |
旅人 ニコラス 16:20
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【僕が霊能者だ】
【以下第一声で対抗非対抗を頼む】 出た理由は簡単だ。纏め役と方針が合わない。自分の身分保証をしっかりしてから聞いてもらわないと声が届かないと判断した。対抗無しなら確定だ。問題無い。対抗有りなら占護衛に支障はきたさないし、僕視点で情報が増える。投票ＣＯも乗り気じゃないし、戦術論で色々と突っ込まれるのも面倒なので出る。 |
旅人 ニコラス 16:32
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＿妙長農屋仕尼宿書娘旅青年神羊者
占共占非非非非非非非非占非非非非 皆ＣＯ順から内訳推理はしないのか？僕とは推理の仕方が違うようだな。少なくとも情報の一つにはなると思うんだがな。 リーザ＞昨日の占い希望の一覧も出してくれないか？現状３潜伏なら十分に情報になる可能性がある。 パメラ＞だから、勘違いだって（苦笑 逆さにして振ってもこれ以上でらんぞ！ |
旅人 ニコラス 16:38
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リザペタ＞F1385やF1834を見ると良い。非狩COで進める良い例だ。この戦術は某プレイヤーさんが色々と計算した結果だ。単純計算なら狩の占吊回避は実行するとそれだけで村の勝率が上がる。それで勝てるかは狼の選別眼と狩人の潜伏能力次第だろう。だが、そんな分からないこと気にしても仕方ないので、単純計算で勝率が上がる方を選ぶのは自然だろ？
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旅人 ニコラス 17:19
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エルナ：まったく引っかからん。放置。
カタリナ：エルナの発言で理解した。確かに説明が薄いな。悪く言えば思考隠し。だが、あからさま過ぎて、むしろ説明というガードの無いノーガード戦法が白い。他の白要素は無いので灰微白程度。吊るなら占い。 ヤコブ（ヤコブ周り）：色々群がってるが、盤面整理的な意味での発言に突っ込まれたのか？エルナはこのやり取りで白いと感じたし、そのエルナへの返答も違和感無し。また、そのヤ |
旅人 ニコラス 17:19
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コブを白いと言うのもオットーの白要素かと思う。
神父：おいっ！方言はどうした？神1d2257の■２の再提出は白いな。 ペーター：僕に色々話しかけてくるのはいいんだが、ペーターは昨日の段階で誰疑ってるんだ？レジーナ疑ってたのか？皆が黒要素に挙げてた部分は理解してたんだよな？つまり、考え方も見えてた訳だ。なのになんで仮決定に不満が無いんだ？非回避は白く見えなかったか？占いは黒狙いって言ってるよな？姿勢 |
旅人 ニコラス 17:24
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に矛盾を感じる。ヨアヒムの後ろに狼がいるならペーターだろうな。
クララ：「霊を占っても良いと言う発想ですね、狼を探す意識に欠ける」これは言い掛かりだな。農黒視で尼をラインに挙げ、●尼…。意味が分からない。なんで●農じゃないんだ？ここもレジーナ占いに反対無し。農尼ライン挙げるなら２狼予想できてる訳で、どっちか見ないと思考停止しそうなんだが…。この辺黒いな。 |
少年 ペーター 17:32
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今日は夜が忙しいかもしれないの。
■２.内訳パターンは全部で４つ。昨日の占CO状況をそれぞれの場合で考えたの。 ◆長真青狂…非占COが次々と続いて、狼は占に騙りを出さないと読んだ青が占確定阻止のため、順当に占騙り。 ◆長真青狼…非占COが次々と続いて、「狂人は占騙らないの？」と焦った狼が青を占い騙りに出した。 |
旅人 ニコラス 17:35
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パメラ：「疑われてるって過敏に反応返してくるあたりは素直っぽい反応で狼っぽくはない」うん？そうなのか？疑いに過敏なのは狼か潜伏能力者という印象なんだが…違うのか？占い希望はレジーナだが、それまででレジーナとの絡み０。ちょっと怪しいなと思ったら、農屋から二票貰ってるんだよな。娘→宿で宿３票目を考えるとここも狼はありそうだな。
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少年 ペーター 17:38
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◆長狂青真…長がフットワークの軽さを活かして占CO（占騙りに出るのはあらかじめ決めていた？）、遅れて青がCO。
◆長狼青真…実は狼は3COにするつもりだった？でも狂人は出なかった。 単体感想なの。長は議題回答から占護衛のことを考えてたのが真印象。ただ長0815の「騙りとして不適切」は穿って見ると相手の信用を落とそうとしてるように見えるの。 |
村長 ヴァルター 17:40
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今ちょっと時間ができたから、灰考察を今のうちにやっておくことにしよう。
■1.灰考察 ペーター：まとめ役リーザの思い人か？初日の議題回答は普通だな。初日から質疑が活発のようだな。昨日も今日も自分の意見を積極的に表明していくタイプだな。若干白く見える。いずれにせよ、こういうタイプはしばらく様子を見るのがいいだろう。とりあえず微白よりの灰評価だ。 |
旅人 ニコラス 17:44
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誰か忘れてなければこれで終わりか？
最白はジムゾンだな。疑って読んだ上で白かった（議題再提出の件）。次点はエルナ。思考の流れが一番見えやすい。オットーはヤコブ白なら白いな。そのヤコブは現状黒要素無し。ディタとカタリナは情報量が少ない。クララが最黒でペタパメラが次点。 ●▼希望は【パメラ／クララ／ペーター】から二人を希望。順位付けは無い。処刑は一日に一回しかできないからな。この３人なら誰でも良い。 |
村長 ヴァルター 17:46
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クララ：初日の議題回答自体は普通だな。比較的質問が多めだな。質問が多いタイプは灰考察や能力者考察を見てから評価したい。曾競はまだ発言していないこともあり、現時点では評価保留。
フリーデル：議題回答は普通。ちょっと引っかかるのは、1d0052。本決定前なのだからレジーナが白く見えたなら希望を代えてもいいんじゃないか？微妙なところだが、今のところ灰評価だ。 |
少年 ペーター 17:49
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青は青1d0518の「初日の占い先〜」は素っぽい印象なの。それ以外は無難なの。でもぼくが今抱いてる疑問があるから質問するの。
★ヨアやん 3COにしたかったって言ってたけど、占3COだと霊確定しやすいから占抜かれやすい。それについての襲撃懸念はなかったの？ ★長狂説から離れられないみたいだけど、3CO狙いでCOした長狼の場合は考えられない？ 今のとこの真贋は長真青狂＞長狂青真＞長狼青真≧長真青狼 |
農夫 ヤコブ 17:50
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■1.おもに昨日の記録を読んで。相変わらず雑でス…。
オットーさん：真っ当な村側の人て印象でス。質問や考察の内容にも違和感を覚えませんでした。とても上手な狼だとしたら怖いでスね。 エルナさん：まだ白いとも黒いとも思っていません。ただ、昨日は1d0:00〜考え方の違いで●レジーナさんということでしたが、俺のことはもうよかったのでしょうか？そのへんがちょっと気になりました。 |
旅人 ニコラス 17:51
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レジーナ＞表ありがとう。自分の分を追加しておこう。発言は残ってるから問題有るまい？
1D● |神長年尼書屋農青娘服宿羊|者旅妙| |年宿農宿尼娘娘神宿宿尼尼|娘屋＿| 占い師：霊の人数で情報増える軽く。青が「自分の後ろに狼居るかも」というのは納得。この件を口に出したのは青が真なら当然。偽で狂なら迂闊、狼なら誘導になるな。実際、年神羊者から占い希望を出しているのはヨアヒムの真要素として挙げておく。 |
農夫 ヤコブ 17:52
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フリーデルさん：黒さは感じませんが、無難な印象でス。そういう意味では占っておきたい気もしまス。
クララさん：占い師への質問は白いけど、狼でもできるかなあなんて思いまス。今日の発言待ち。 パメラさん：昨日占えなかったので依然気になってまス。強く疑っているわけではないんでスが、占希望早出しがやっぱり違和感。 |
農夫 ヤコブ 17:52
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ペーターくん：もう質問されてたと思いまスが、1d23:36で僕の考察力を高いと思ってるのはなぜでしょう…。自分で言うのもなんでスが単純に不思議でス。それ以外に気になるところはなし。
ジムゾンさん：特に気になるところはありません。昨日霊も初日COを推してたのは、はっきりとした意思表示ということで、俺は白要素と見てまス。 |
農夫 ヤコブ 17:53
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カタリナさん：あわあわしてて単独ぽいでス。今後の発言待ち。
ディーターさん：こちらもなんとなく単独ぽい。 ニコラスさん：狂？と見せかけて狼？それとも自分のスタイルを貫いてる村側？とずっと謎な存在でス。 |
農夫 ヤコブ 17:53
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■2.村長真よりに見てまス。
村長：発言を見ている限り真っ当な占い師という印象でス。狂人ぽさは感じられません。もし偽なら狼かなと。昨日の時点で気にしているのがレジーナさん一人だったのがちょっと気になりまスが、まあ初日でスし、それだけレジーナさんの考えに納得できなかったということでしょうか。今のところ真＞狼＞狂。 |
農夫 ヤコブ 17:53
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ヨアヒムさん：村長が真ぽいので相対的に偽よりに。昨日の議題回答1d21:00の「僕の占いＣＯよりあとに非占ＣＯした人を占ってみたかったり」の理由が1d23:04「村長はどうも狂人さんじゃないかなと思った」ということでスが、ちょっと早計な感じがしたでス。というのも、昨日俺はニコラスさんが灰にいる限り占2COでも内訳が無難な真狂とは決められないなあと思っていたので。今のところ狂＝狼＞真。
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村長 ヴァルター 17:55
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エルナ：初日は、他の人の議論に割って入って議論に参加するなど積極性が見えるな。割ってはいるパターンは、フォローする内容だったらラインを疑うが、エルナの場合は割って入ってヤコブを追求しているから、議論への介入パターンはあまり白く見えないものの、特に違和感はないな。放っておいてもどんどん意見を出すタイプのようだから、どんどん発言させて発言で判断すればいいんじゃないかと思うぞ。今のところ灰評価だな。
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旅人 ニコラス 17:57
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逆に村長は昨日あれだけレジーナ疑いながら、レジーナ白について一切思考の切り返しが見えない。普通は自分のミスリード（あれだけレジーナ黒塗りしたんだからリードと言ってもいいだろ？）っぷりに考察に怯みが見えるもんさ。レジーナの非回避についても確認するだけでスルーしてるのはそれまでの真アピして来た姿勢からは違和感を感じた。ヨアヒムの昨日の終盤のがんばりなどの方が素な真と言った印象だな。
真：青＞長：偽＠２ |
村長 ヴァルター 17:59
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ニコラス：昨日一番の謎の人物だったな。人狼は噂だと強弁して議論に参加しなかったからどうなるかと思ったが、今日は積極的に意見を出しているな。ただ、今日のレジーナ非狩なら非狩ＣＯという提案はやっぱり謎だ。村にメリットがあるとは思えんがな。この点の説明は、きちんとしてほしいところだ。村に不利な提案をしたという意味で、微黒よりの灰評価にしておくが、納得いく説明があれば評価は変える。
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少年 ペーター 18:02
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＞ニコやん 初日は明確な黒要素も見つかりにくいから、わかりやすいブレが見つかったヤコやんに●希望を出したの。おかしいの…？「怪しい」ってはっきり言わなきゃ伝わらないならそうするの。ジナちーの非回避は確かに白いとは思ったの。でも非回避する狼だっているから、白決め打って放置は危険なの。
CO順についてはヨアやんの直後だったからニコやんの意見はごもっともなの、反論できないから受け入れるしかないの。 |
村長 ヴァルター 18:04
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カタリナ：まず発言が薄いという印象だな。昨日の議題回答では占霊ＣＯのところで狩人や共２ＣＯまで踏み込んだのは謎だ。昨日の占い希望はフリーデルのようだが、その理由はわからないな。1d2244を見ればエルナ占い希望にしか見えん。あと、1d0045の占い師真贋の理由の薄さもそうだが、占ＣＯ関係は一巡しているのに、何でさらに占ＣＯが出てくると思ったのかも謎だな。この先発言で判断できるか、現時点では不安だ。
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村長 ヴァルター 18:17
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パメラ：初日の議題回答は普通だな。最初はヤコブにロックオンしていたと思ったら、オットーやエルナの補足で理解したして、いきなりレジーナを占い希望にしているな。理由は吊り手の話のようだが、それまで発言で触れてもいなかったレジーナを疑うのはちょっと飛躍じゃないか？思考パターンについて行けないだけか？評価が難しいな。ここも今日の発言（考察関係）を見てから評価を考えたい。
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村長 ヴァルター 18:21
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ディーター：昨日は簡単な議題回答と占共宣言のみか。今日相当がんばってもらわないと、寡黙吊り候補に挙げるかもしれない。がんばって灰考察を出してくれ！
神父：初日は食べ物の話題と霊初日ＣＯの話題ばかりという印象だな。初日の占い希望は白占いか？質問は多めだな。質問が多いタイプだから考察を見てから評価したいな。評価保留。 |
村長 ヴァルター 18:32
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オットー：初日から質問多めだな。ただ、質問が多かったヤコブについては発言を使って評価したが、同様に多かったエルナの評価があっさりしているのが気になるな。今日の考察次第か？灰評価。
ヤコブ：昨日は霊の占回避なしで目立ったが、別にヤコブは回避なしを推していた訳じゃないな。パメラが早めに占い希望にヤコブにしことに違和感を覚えているようだが、疑い返しに見えなくもないが、今のところは灰評価とする。 |
司書 クララ 18:47
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投票ＯＫ】
ただいま、早速ですが、ニコラスさんに私考察の再提出を要求します。 以下リーザ07:22〜07:58への返答含め理由。 「霊占回避なし案主張は狼探し云々」この点ですが、前提として農が占い師候補であったならの話ですよ、良く読んで下さい、特に旅。 「ヤコフリ２狼の可能性」この点はその通りですが、一応補足しておきます。 |
司書 クララ 18:47
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先日の私の●修希望は単体黒要素からです、農についてはライン要素と判断しただけであって単体での評価はしてません。
要するに修が黒なら、農も疑わしい、という事です。 旅人さん17:24＞「農黒視」記憶にありません、確認してきましたが見当たりません。私が農黒視した発言は何処でしょう？ では考察してきます。 |
仕立て屋 エルナ 18:52
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ちらっと顔だしです。
【ディタさん＞霊騙りよろしくお願いします。そして先輩、ご指導もお願い致します】 【豆助＞占真偽はあなたの思ったままにして下さい。私もそうします】 さて、私なりに今後のシミュレーションです。 １：本日のディタさんの灰考察如何ですが、寡黙吊対象ではあると思います。回避COになりますので、その辺りの準備はして頂きたいと思ってます。 |
仕立て屋 エルナ 18:52
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２：本日、私・豆助占は無いでしょう。ですので占機能破壊決行。襲撃通れば本日の占対象に状況黒を付けられます。吊りましょう。
３：状況黒要素を＋して吊そうと思うのはジムパメです。この辺りを占希望にあてたいと思ってます。 ４：先ほどお伝えした吊ですが、リナ・ジム・パメ（＋α）です。希望を言うと、【ディタさんに頑張って頂いて霊ロラ完遂したい】です。そうすると灰吊4回逃れれば勝てます。狂生きてれば3回で |
仕立て屋 エルナ 18:53
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3回です。（先ほどのは単純に吊逃れる回数を少なくする為に村長を生かしたいとお話ししました）
（５：私が喰いたいのはヤコレジです。この二人とは同陣営としても根本的に相性が悪いです） と、こんな感じで考えてます。皆さんのシミュ結果も教えて頂きたいです。 それと、現在私たちが考えなければいけないのは【青襲撃が通るかどうか】と考えます。狩の見極めと護衛先を予想しなければいけませんね。 |
司書 クララ 18:55
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長真偽メモ
判定を残す事を重視するならば、灰への当たり方も柔らかでなければならない。 生存が前提になる為、護衛が必須、狩人を敵に回せない＋吊るす訳にはいかない。 故に狩人も探す必要があり●▼は狩人気配のあるところは避けるべき。 灰に対して当たりがきつい場合は偽要素。 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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豆助＞きちんと読み込んでいないので何ともかんともですが･･･1人から黒要素指摘されたくらいで焦ってはいけません（私が言っても説得力ありませんが）。
どちらの陣営でも頑張って考察を出せば、評価はいくらでも覆ると私は思っていますし、私はそうします。 では、また後ほど。暫く鳩になりますが、緊急連絡等は確認できますので。 |
神父 ジムゾン 19:21
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こんばんは。今日は思ったより早く戻れました。
ゲルトさんが襲われたとか...南無、合掌。教会の墓地にお墓を建てて参りましょう。ええ、費用はもちろんゲルトさんの遺産でまかなうことに致します。ふんだんにあるようですので、ぜひ豪華なお墓にさせていただきますね。 とりあえず【投票を確認しました】 では、議事録を読みつついろいろ考えて参ります。 |
神父 ジムゾン 19:30
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オットーさん、[ナッツ入りバナナスコーン][プレーンマフィン]いただきます。
フリーデルさん、【チョコレートタルト】いただきますね。おや、これはレジーナさんへのものでしたか？私としたことがうかつでした。（以下略） ニコラスさんは16:34で「CO順で推理はしないのか？」といいつつ、ご自身がほとんどしていないのは何故でしょう？いえ、あまりニコラスさんを黒くは思っていないのですが、気になったもので。 |
神父 ジムゾン 19:36
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そうそう、レジーナさんは白確定ですね。遅まきながらおめでとうございます（？）
■２ 占い師としては、今のところややヨアヒムさんよりでしょうか。青真：長真＝５５：４５ぐらいですね。 一番の根拠としては、「村長さんはごく真っ当に発言していて真狂狼すべてありうる」「ヨア偽と考えるとなんだか違和感」という非道なもので恐縮ですが、理由が理由だけに偏りは少しだけです。少しずつ書きますね。 |
神父 ジムゾン 19:42
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19:36 の一例としては、青が「長の”青の役職予想”」に興味を持っている点ですね。
ヨアヒムさんが偽であれば、長の発言は「当たるか外れるか」の二つに一つしかないので、正直 そこに興味を持つかは疑問です。ただ、青真と考えるなら「偽がどのようなシナリオを作ってくるか？」に 興味をもつのは自然ですね。 最も、青偽なら上記はただの白アピな訳ですが ...あまり見ない白アピかな、と思っています。 |
青年 ヨアヒム 19:50
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戻りました。凝った占いしたかったのに…次回ご期待ください。（あれば）
ゲルド安らかにお眠りください。レジにはリザのフォローなどをお願いしたいです。 対抗に自分の印象聞くの珍しい？ヴァル視点の僕の正体考察って、純粋に興味あったので聞いてみた。僕は結構、対抗の正体考える方だから。僕だけおもっているのってなんか悔しいじゃないか！村人の考察材料にすればいいとおもうよ。 |
青年 ヨアヒム 19:51
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フリーダムさはただの性格。真偽とは関係ない。鏡に映る自分の姿に合わせいきなり慎重になるとか無理。背伸びはしない主義。それも含めて考察材料にすればいいじゃん、おおげさだなぁ。村を混乱させるつもりはないけど、結果そうなったらごめん。
ただ、「真っぽいことは偽やるし、逆も然り」「どんな真能力者も存在しうる」（思いっきりやる気ない奴とかな！）ということを念頭に置いて欲しいかも。ただの自分の指針だけど。 |
神父 ジムゾン 19:52
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そうそう、村長さんについては一点だけ疑問が。
昨日 01:05 にて、「霊潜伏下で占い先を変えるなんて最悪の愚策」とおっしゃっているのですが...もちろん正論中の正論ではあるのですが、ニコさんのあの発言の後でしたので やや型通りに過ぎる感じは受けましたね。 むしろ、穿った見方をして「占い先を変えられて狼に当たったら大変」なのかな？と思ってしまいました。邪推でしたらすみませんが。 |
農夫 ヤコブ 19:53
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村長18:32＞「疑い返し」と思われると悲しいのでパメラさんについて補足しておきまス。
パメラさんの占い先希望が自分だったから疑っているわけではなくて（というか他にも俺を疑ってる人けっこういまスよねたぶん）、単純に出すのが早いなあと思ったのでス。パメラさんが占い先を出した1d18:41の時点でまだちゃんと喋ってない人がけっこういたと思うんでスよね。それなのに仮とはいえ早すぎないかなと。 |
農夫 ヤコブ 19:53
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続き）占い先早出しは追従印象を嫌う狼なのかな？とちらっと思ったでス。でも、その後のパメラさんの発言を読み返していたら追従印象とか別に気にしてないぽいのでちょっと微妙なのでスが…。
■3.に答えるの忘れてました。占いたい人は何人もいるんでスけど、吊りたい人というのがまだ決められないでス。というわけでしばらく静観してまス。 |
神父 ジムゾン 19:59
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ヨアヒムさん、こんばんは。
対抗に印象を聞くのは珍しいですね。そもそも対抗という時点で「どちらが真か」という前提が違うので、そこを譲って質問することは 自身に疑われる元となりかねませんので。私自身、COした場合には対抗への質問はしないでしょう。 もっとも、今回私は その部分、ヨアヒムさんを信じる方の根拠にしてはいますが。ヨアヒムさん偽であれば上手ですね。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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気になったことを。
エレさんのヴァル考察の護衛誘導発言っぽい部分と、ニコさんの狩り／非狩りＣＯ宣言への言及はなんなんだろ。能力者の仕事や判断は能力者に任せてやれよとおもう。狩りＣＯなんかそれこそ個人の意志だろーが。より有利なセオリーなんてない。村人なら村人の判断力信じようよ。はがゆいかもいしれんが。 あー…お茶いただきますー…外は寒いね。 |
司書 クララ 20:05
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占い師真偽考察
青：まず、宿への突っ込み1d22:18は占い師であれば確かに出てくる発言と判断、微真要素 1d22:29にて「ＦＯって、本当に全部（狩共含）のことを指している？」この辺のの発言にて議題回答ＦＯの部分を訂正、信用度に気を使っていると見えますので微非狂要素 1d22:35にて占い投票開始を希望の発言、(青)議題回答の情報多いほうが好き、との発言と一致、ちょっと一貫性の微真要素。 |
司書 クララ 20:06
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青ＣＯ後に狼が待機しているだろう、1d11:23娘への返答にて「自分が真〜そこから考察」の辺り村視点での発言は苦手タイプかも。●希望は神父、質問スキー怪しいはﾊﾟｯｼｮﾝ過ぎで怪しいですが、青後非占いＣＯ＋初日という点で相殺
そして、他の人も言ってますが対抗に対して自分の正体を取う、偽からの評価気にする必要性がないかとそれより他に喉の使い道あるんじゃないかと、此処は偽要素(２度なのも大きい) |
司書 クララ 20:06
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総合するとちょい偽っぽい評価となります。内訳的にはまだなんとも言えませんね。てか、返事マダー？
長：(1d13:55)ＣＯ時に勇み足？かと思いましたが勘違いらしいので考慮外。 私の質問の意図が汲めて無いみたいでしたが、対応は丁寧に感じました。(22:51)判定数重視と言う事は当然護衛も必要になる訳で、灰への当たり方が丁寧なのは頷けます。そしてこの点は後付演技の可能性は薄いと判断して良いと思います |
司書 クララ 20:06
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思いますので真要素。
(1d20:29)にて宿への突っ込み、青と同じような事だと思いますが、青よりも先な点からして青よりちょい真要素加点(1d20:32)要するに灰狭めの方が良いと言ってると判断してますが、同意の微真要素(1d22:12)での様子見宣言●希望宿にて違和感から…恐らく黒狙いの希望だと解釈。理由は青と比較してしっかりしてると思いますので微真要素 総合判定、割と真っぽい。内訳についてはま |
神父 ジムゾン 20:08
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ヤコブさん、クララさんもこんばんは。
■１ 現状、少し白い感触を得られたのはフリーデルさんですね。 昨日、レジーナさん占いの仮決定が出た後、レジーナさんに質問 24:31 をしていますよね。狼にとっては宿が占い先になった時点で一仕事終えた場面、レジーナさんへ興味を持っているのは人間ぽく感じました。少し突っついてみたところ 素朴な意識を語っていただけましたし。チョコレートタルトもいただきましたし。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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つか、能力者って、自分の能力以外は考察力も発言力も村人と同じだからね。能力者だったらどうこうしろって求めるの、ちょっと傲慢。それぞれができる範囲で村に貢献するしかないんであってね。これは村人も能力者も然りだが。
全力で信頼を取りに行く狂人も、襲撃をおそれてわざと狂人っぽく振る舞う真もいるかもよ？可能性の話だけど。 これ、占い師候補が言うことでないかもしれんかった。 |
司書 クララ 20:12
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あ、そうそう旅が今日何処かで言ってましたが私はＣＯ順は考慮しない派です。
狼も独断やらノリで方針決めたりするケースもありますし、何より、村の全員の発言できる状況か否かを明確に把握しないと根拠足りえないと思ってます。 ぶっちゃけるならＣＯは全員すぐに反応できる状況…まぁ、よーいどん、ですね。でなければ考慮しません。 では、また後ほど。 |
神父 ジムゾン 20:13
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逆に、話してみて黒い感触を得たのはパメラさんですね。
昨日の仮希望のヤコブさん、本希望のレジーナさんとも とってつけたような理由の印象に加え、補足があるかと聞いたら 充実した内容が返って来たので...後づけで 話しをされたように感じています。 素朴に語っていただいたほうが私としては判りやすくて助かるのですが、意識に一ひねり入れてから発言しているように感じています。 |
旅人 ニコラス 20:17
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クララ＞クララが挙げてるフリーデルの黒要素ってヤコブの庇い方だよな？この時点でクララがヤコブとフリーデルをセットで疑ってる様にしか思えない。
ジムゾン＞ＣＯ順についてはペーターで触れてる。ジムゾンの議事読みでも加味した。あとは霊の人数次第なので触れてないだけ。 ペーター＞気になったのはレジーナをそんなに疑ってないのに仮決定●レジーナでよかったのか？非回避の狼の可能性を考えるのか？というところ。＠１ |
神父 ジムゾン 20:20
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ヨアヒムさん。20:10 ですが、異論があります。
仮にあなたが真占い師として、「ヨア真から狼を推理する」のと、例えば私が「ヨア真の仮定で狼を推理する」のでは、精度が格段に違いますし、あなたにしか見えないこともあるはずです。村人が村人としてベストを尽くすのと同様、能力者は「能力者としてあるべき姿として」ベストを尽くさなければなりません。でなければ、傲慢なのはあなたのほうになりますよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:22
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戻りました。
………何なんでしょう。ちょっと、どうしても理解できないことが多々あり過ぎます。狼は冷静でないといけないんだということが良くわかりました。 【お二人へ＞私、今から発言してきますがうっかり本日吊とかになってしまうかもしれません。本当にご迷惑ばかりおかけしてごめんなさい】 |
ならず者 ディーター 20:25
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＞村長 指示通りセット完了発言は違和感。占い師さん候補なんだから、じっくり考察よろしく
＞パメラ レジさんを白と信じていたってネタ？？？ ＞ペタ アドバイスが多く、あまり自身の思いをしゃべっていない（？）気がする ＞ニコ すでに発言いっぱい使ってるし、▼●の意味は、全然違うのに３名なら誰でもOKとか、本当にこの人が狼さんなら、白旗。。。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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＞ピーター
３ＣＯは狼を表に引きずり出したいってのが大きかった。襲撃懸念は常にあるし、３ＣＯか２ＣＯかで安全度が大きく変わるとはおもえない。 あと、長狂ほぼ確信だけど、長が狂じゃないとして、じゃあ今、狂は何してんのって話。霊ＣＯ回避アリアリの状況で、狼が回避ＣＯで霊３になるとか、占霊ＦＯの次点で灰に潜伏とか、狂人としては悪手すぎ。消去法だけど、長狼で狂がまだ潜伏してるってのは考えられない。 |
少年 ペーター 20:27
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■１.神…印象薄い言われたの（泣）質問は多いわりに、考察が隠し気味に思えるの、色が見えにくくステルス臭を感じるの。
者…初日の発言数が（汗）寡黙＝人間とは思わないの、でもここ狼なら仲間にハッパかけられてそうだけど…判断材料が少ないの。 羊…内容寡黙感が否めないの。詳しい説明や理由も無しに真贋考察や●希望とか、色々すっとばしてるの。まあ、●希望出しは羊修狼のライン切りでももうちょっとでっち上げさせる |
少年 ペーター 20:29
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だろうと思うの。
旅…デメリットのある提案はぼく的には白要素なの。でも初日非回避したから宿白でいいじゃん大げさだなぁは、それまでに宿に全く触れてなかったから唐突に感じたの。様子見。 屋…1d2226の「後で実は〜」がピンとこないの。非占CO撤回は混乱を呼びかねないしデメリットしかないと思うんだけど、何か考えがあったのかな？それ以外は白寄りに見えるの。 修…質疑応答の際に思考開示してるのは好印象なの |
神父 ジムゾン 20:29
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ニコラスさん、回答ありがとうございます。ただ、あなたの17:19 ペーターさん/私への言及では、正直な感想としては「それだけですか？」になってしまいます。16:42 でいうほど有効な情報は落ちていなかったということでしょうか？
全体的に、ニコラスさん自身は 目立つ点から白よりに考えているのですが、発言が甘すぎで 中身が見にくく感じています。もう少し、冷静に発言いただけると助かります。 |
少年 ペーター 20:30
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打てば響くというか、情報落としに期待なの、微白。
娘…同意しかねるという理由で●宿が謎なの…色が見えないとこがあるのに●に当てないのかな？と。穿って見るなら「見えない」と言った中に仲間がいたともとれるの。 服…同意しかねるという理由で●希望２。でも予め宣言してたか。●理由には違和感はなかったけど、ここ狼ならでっち上げ上手な感じなの。不自然さはない純灰。 農…灰考察が判然としないの。昨日旅に言及せず |
少年 ペーター 20:31
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今日になって旅狂の可能性を具体的な理由なしに示唆だけしたのも違和感なの。微黒。
書…占い師への質問投げ掛けはいいね。情報の少ない初日からラインを考えてたのが印象に残ってるの。とはいえ作為的な感じは受けないの、灰。 |
ならず者 ディーター 20:31
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＞神 発言に対し、異論を唱える派。発言が活発になり、いい感じもするが、必死に意見を言おうみたいな危機感（？）を少し感じる。
以上より（少ない考察ですが、、、） ●神▼羊（自分がいうのもなんなんですが、内容寡黙吊り） |
青年 ヨアヒム 20:39
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＞ジム
それぞれができる範囲でといいましたが？誰も能力者が村人と同じことしろとは言ってません。僕は僕にしか見えないことを前提に話しています。 それに「能力者としてあるべき姿」は、状況や個人の考えによって違うとおもうのですよ。 ＞クララン 占い考察は真偽より狼狂の可能性に触れて頂きたいです。というか、むしろそこが重要だとおもう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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＞ニコラス2D17:44
“順位付けは〜この３人なら誰でも良い”とのことだけどさ、怪しい人って言ってもいろいろあると思うよ。占えば済みそうな人や、占ってもどうせ吊ることになりそうな人（占いが無駄になりそうな人）だとか色々。 そういうの全く無いのかしら？三人から削れれば本当に誰でもいいの？ |
少年 ペーター 20:40
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■３.▼ディタやん ▽リナちーorヤコやん
寡黙吊りなの。内容寡黙は下手に白視されて、もし狼なら逃げ切られそうで厄介なの。ぼくの苦手なタイプなの。 寡黙吊りオンリーの希望がダメなら、▽は微黒に見てるヤコやんなの。 ●ジムやん ○パメちー 灰考察から、ステルスっぽいところを選んだの。@3 |
神父 ジムゾン 20:43
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ペーターさん、昨日は「印象が薄い」といって失礼しました。でも、私は 昨日 23:27 では褒めていたつもりだったのですが。
さて、いくつか質問があります。 ・私の考察が隠し気味とのこと、どの辺りでしょうかね？本人としてははっきり述べているつもりですので、ご指摘いただけますか？ ・私が灰考察のトップでしたが...そんなに私が印象強かったのですか？それと「ステルス」という言葉は矛盾を感じますが。 |
村長 ヴァルター 20:50
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神父もクララもずいぶん発言が増えてきたな。もう少し増えた段階で発言を見直すことにしよう。あとはカタリナとオットーの発言が増えていないか。
ディーター2d2025＞それはあまりに酷い言いがかりだ。霊潜伏案をやっている以上、全員がセット確認宣言をするのが普通だぞ。あと、灰考察だが、さすがに１行では少なすぎるぞ。その程度しか考察をしていない人に「じっくり考察よろしく」といわれるのも非常に複雑だぞ。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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僕が疑ってたり吊りたいと思ってる人が僕を真寄りに見てるんですけどどういうことですか。人を見る目がないなぁ。
さて、青→長のフラグがさらっとスルーされていてちょっとかなしいです。 き、傷ついてなんてないんだからねっ！！ |
パン屋 オットー 20:58
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今店閉めてくとこなんで議事録昼からまったくもって読めてないんだがニコラスの後1見て噴いた。ちょお待てや、質問させろよ！w
ニコ〉俺が霊騙りの可能性をかなり見てたみたいだけど、同時にパメを疑ってたんは昨日の俺の●パメはライン切りと思ってた？どっかで喋ってたらすまん、まだちょい読めんけどニコが使いきる前に聞いとくw ヨア〉占い師がどうあれとは言わんけど、主義主張ばっかで狼探しの姿勢が見えんかったら疑う |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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＞ディーター
考察がやりにくいのなら ○○の何時何分の発言に違和感があった。 ■■の何時何分の“〜〜”は白要素だったと いくつか並べるだけでもディタの考え方がみなに理解してもらえるかも |
司書 クララ 21:05
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回答。旅人さん20:17＞返答感謝ですが…考え直す気も私の発言を見直す気も無い様にみえますが、合ってますか？はいorいいえ程度で良いです。
ヨアヒムさん20:39＞喉と時間に余裕があればもう少しやってみます。ただ、これ以上やれって言うのも…中々厳しいですね（苦笑 質問：リデルさん23:30＞ディーターさんへの問いは疑惑を持ってですか？それとも寡黙救済的な意味とかですか？ では灰考察ﾀﾞｲﾌﾞ |
少年 ペーター 21:08
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＞ジムやん ぼくの灰考察の順番は印象に残った順とかそんなの関係なしなの。順不同なの。誤解させてごめんなの。
具体的な例というか…ジムやんは質問が多いから考察で情報落としにも期待してたけど、意外と灰への踏み込みが浅めなんだなって思ったの。他人の発言にちょこちょこ、こう思うとかこんな印象を受けるとか言ってるから思考はわかるんだけど…言ってみたらそれだけなの。 |
神父 ジムゾン 21:09
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村長さんのご指摘で、少ししゃべりすぎたかとどきっとしました。大丈夫、まだ＠８です。
■３、吊り占い希望ですが。。。現状でとらえどころない感じなのは年、黒ぽい感触が娘、寡黙気味に感じているのは者羊、ですかね。 一旦●ペーターさん▼パメラさんで提出しておきます。仮決定前には戻りますので、変更するかもしれません。 |
司書 クララ 21:10
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占われないかな〜…
確定白になったら旅人さん一方的にいじめるんだけど、てかいじめたいｗ この手の人は一度トラウマ級にやってあげないとダメだと思う。ま、白黒だの吊りだのは置いといて、ねｗ |
神父 ジムゾン 21:14
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おや、ペーターさんの回答を待たずに希望出ししてしまいました。失礼しました。
灰への踏み込みが浅い、と指摘されると、実は内心ドキっとしてしまいます。まだ白黒というよりイメージを作っている段階ですので、まだそこからの推理は正直言って書きにくいのです。 すみませんが、一旦離れます。＠７ |
青年 ヨアヒム 21:28
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明日喰われても後悔しないように喋っておくか。セーブが苦手なんでね。占い師としてどうかとはおもうんだが。
長狂じゃなかったら、狂は今何してんだよ！（前述）って話なので、やっぱり長は狂だとおもいます。村長が狂なら、狼もどっちが本物かわからないよね。ってのはあくまで真占視点で長狂前提の考察なんだけど、占いが「真狂」ペアだと踏んでるなら、狼も占候補の真偽が不明って点には同意して貰えると思う。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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狼も黒（両黒・パンダ）出るまで占いの真偽不明ってのは不安だから、ヒントくらい欲しがると思うんだよね。なので、神父の「占い候補への質疑応答」は狂人探しかなとおもったり。ロックオン気味になっちゃってるかなぁ？
占い師内訳が「狂真」の場合、どっちかを食べれば占い機能は破壊できるけど、食べ残した方が真で、村もそれに気付いたらかなり狼不利になっちゃうなんてことは狼も村側も気付いているだろうとは思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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遅くなりました。早速雑感含め回答を。
ニコさん1028＞回答ありがとうございます。オトさんの発言については了解です。本日の発言で1724クララさん評とクララさんの返答1847ですが（横入りは私の癖と思って諦めて下さい）、1d23:08、1d23:40部分は農占騙り前提がしっかりと記載されていないことからのズレ・その上で1d23:43●希望、「黒狙いライン視」への流れが不透明だったからでは？と推測 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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しています。申し訳ないですが、私もクララさん1847を伺うまで農占候補前提とはわかりませんでしたが…ニコさん2017だと私の解釈違うのかしら…。
狩関連、私は狩については極力触れないタイプなのですが、白確が非狩してしまったら、能力者の楯にならなくないですか？後で述べるつもりですが、私、真占は断固保護すべきだと思います。勿論ニコさんの「白確に狩が存在する危機感」も理解します。また、本日の占吊希望、先 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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日も言いましたが、吊占は狼に対する唯一の対抗手段です。本日の考察を伺う限り3名とも同等に黒要素を仰ってますから、どの方を占吊にあてても狼にあたるという考えなのかと想像しますが…。
考察部分や狩関連については私はニコさん村側と推測します。作戦提示は村側から賛同得にくいの事前にわかりますよね？その様な作戦を狼が提示して悪目立ちするとは思いません。占吊に関しては個人的には違和感を持ちますが、この点も悪目 |
仕立て屋 エルナ 21:33
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立ちと考える＆昨日からのニコさんの発言をみると「そういう人」と納得してしまいそうですし、「悪目立ち」も「この方なら狼でもされるかも」とグルグルしてます。
要するにニコさんに夢中ということです。 ディタさん＞エルナと申します、お見知り置きを。1612私を外した理由がよくわかりません。貴方が判断できるかどうかが重要ではないでしょうか？私が一番気になってらっしゃるならそこを突き詰めてみませんか？そして |
仕立て屋 エルナ 21:33
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昨日希望されたパメラさんの疑問点が解消又は神父様・リナさんがより疑問点が増えての希望と思いますが2025を伺う限りその過程が見えません。その辺り教えて頂けますか？
ヨアさん＞私は真占が生きていれば勝てると思っていますし、生存を願います。ですから真偽考察をし私に護衛の力が無ければ真と思う方を守ってくれるように発言します。傲慢については、ヨアさんに理想を押し付けていたなら本当に申し訳ありませんでした |
青年 ヨアヒム 21:42
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序盤の灰考察は苦手だけど、目立った人中心に雑感。
＞エル 8:53「護衛カモン！」は、なんかの誘導かなぁ、とか。考察自体は当たり障りない感じ。フラットな立ち位置が逆に狼っぽいかも。 僕も能力者は自分が望む方が真ならいいいって補正入る方だから気にしないでください。ただ、「どんな真能力者もいる」「能力者が村人の望むように振る舞わないことが村のためになる場合もある」あたりにご留意頂ければ嬉しいな、と。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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ということで、実質非狩宣言でした。パメラに突っ込まれているので私は霊回避もできません。豆助に全てお任せですｗ
豆助＞敵に回すとかではなく、疑問点に自分なりの根拠があれば向こうも考えると思いますよ。 ディタさん＞私の表の疑問点を解消していただけませんか？リナ待ちですが実質仮想▼候補です。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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ニコ：狩りＣＯ誘導はいただけない。狼にしては悪目立ちすぎ。村人としても、考え方が違いすぎて発言からの白黒判定が難しい。
ペタ：オト：白っぽいかな。発言が率直で含みがない感じが。パッションに近いので確信はない。 デダ：寡黙。吊られないために喋ってる感あり。狼特有の行動じゃないけど。 パメ：意見に便乗感がある。灰考察は深くないけど初日ならこんなものか？本日の発言からは何とも。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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全然関係無いんですが、前回入った村で「フラット」という名前だったんです、私。なので、ヨア2142とか見ると意味もなく甘く胸ときめいてしまいます。昨日もどなたか仰ってましたよね。
さて、せっかくですから前回村繋がりで自分勝利ルールでも作ってみます。 【初回占吊を回避できたら私勝利】 …甘いでしょうか？ですが、自分に甘くは私の潜在的仕様です（駄 |
少年 ペーター 22:02
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よっしゃ帰った。
＞桜 ごめん。表では曖昧に振舞えない分こっちでかなり弱音吐いちゃって… 吊られる際に狩COか…対抗してきた場合、真狩を狼と言っても狼が出てくるメリットってなくね？ってなるから結局吊られそうな気もするけどな…逆に吊られる人間が狩COしてきた場合の対抗COって、有効だと思う？ |
青年 ヨアヒム 22:02
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リナ：いっそ印象がない。
パメとリナは来てないだけで本当は喋れる子なの？ と思うと寡黙として吊るのはどうかとおもうが、喋ってない人を期待値で生かすのもアンフェア感がある。 あ、青2142＞エルの前半は灰考察で、後半がメッセージです。わかりにくくしてごめん。 ＞ジム 敵を作らないような物腰はわざとか性格か敬語効果か？ 占い師に積極的に質問する姿勢が、真狂見極めようとしてる狼の感がある。（詳細は前述） |
パン屋 オットー 22:05
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帰ったよ。
ニコ16:32＞CO順推理するなら訂正しとく。者と羊の非CO順、逆な。 ついでにさらに質問置いとく。ニコはレジの非回避だけでレジ白を最後まで信じられるか？信じられなくて途中で揺れるくらいなら、レジ白かなと思えても俺はレジ占っとくべきだと思う。●より▼が大事なんで。白確定も灰狭めで狼追いつめる一手だ。ついでに言っとくと昨日の状況でレジの非回避、レジが狼でも仲間が次に占われそうな位置なら回 |
パン屋 オットー 22:06
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避しないのもありかなと思ってたよ。
ペタ20:29＞ぶっちゃけると村騙りの可能性を考えてた。村長1COの時間が長かったし非占い師宣言者も増えてたしな。そんで騙りが出て2CO＞占い師確定の展開があった時に、対抗しないってだけで占い師じゃないとは言ってないよ！と言われるのがめんどかったんで言質取っときたかったんだよ。 |
シスター フリーデル 22:11
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戻りましたわ。
☆村長さん1746＞昨日の占い先希望を出した時点では、私が黒っぽいと感じたのはレジーナさんのみだったわ。だから急に白っぽく見えてきても変えようがなかった。白要素が追加といっても印象の問題だったし、相対的には一番黒っぽいまま。 レジーナさん非回避で、「非回避が増えると潜伏能力者保護が〜」の説明に納得しましたしね。変えるのは得策じゃないと思いましたわ。 実は一時期ジムゾンさんとクララさ |
シスター フリーデル 22:12
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んも疑わしいと思ってましたわ。けど、ジムゾンさんとクララさんについては、白要素も見えたのであの時点では占い先にもしたくなかった。
残り純灰と感じてたパメラさんペーター君、は私にとって大差なし。黒っぽくもなし。あとは灰というより判別不能の無色。占いに当てるにはもったいないと思ったわ。レジーナさんの私への占い希望理由が「無難」（私は無難のどこが悪いのかさっぱりわからない）だけと薄いのも気になりましたし |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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|＿|旅者年年神＿＿＿＿＿＿＿|長青|宿妙|
|●|娘神神＿年＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿| |○|書＿娘＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿| |▼|年羊者＿娘＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿| |▽|※＿羊農＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿| ※娘年書●▼問わず 未：羊屋娘農尼服|長青|宿妙 |
シスター フリーデル 22:16
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レジーナさんが仲間切りされた狼の可能性も捨てきれないと思いましたわ。（だから「自信ない」だったのです）
☆クララさん2105＞寡黙救済の意味合いが大きいわ。ただ、発言内容から判断できなそうだったから、そういう意味では疑惑。返答から判断しようと思いましたの。 今日印象が変わってきた方について灰考察いきますわ。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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ペーターくん20:30〜＞「灰考察が判然としない」ていうのは具体的にどういう意味でスか？誰を白く見てるか黒く見てるかはっきりしないってことでスかね？ならば補足。
現状白めに見てる人は、オットーさん、ジムゾンさん。単独印象という意味ではカタリナさん、ディーターさんも一応白め。ただ灰のまま終盤に残るとしんどそうなので白黒はっきりさせておきたいところではありまス。 |
パン屋 オットー 22:19
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長＞仕が薄かったんは喉の都合8割そこまで疑ってなかったん1.9割。農を最初に出したんは話してそれなりに雑感得たんで、喋った人間が印象喋っとくのが仕事かな、と。ついでにヤコが人間なら狼が追従してヤコ黒って言ってきそう思ったんで、先に人間っぽって意見出しといたら周りがどう意見出すかってのも見てみたかったんで。ヤコが狼だったらめっさミスリードに誘導した訳だが、灰は意見出すのが仕事だよなふふーん♪って感じ
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シスター フリーデル 22:19
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ニコラスさん
今日になって思考を開示してくれた感じですわ。提案はちょっと変わったものが多いと私は思いますの。赤で相談しているならあまり出せない提案に思えたわ。けど、あえてそういう提案を出すことで狼視されないようにしている可能性は否定できない。 もう少し様子を見たい気がするけど、微黒。 ディーターさん 話しさえすれば、思考の流れもとても素直でわかりやすい印象。とってつけたような感じには見えなかったわ |
農夫 ヤコブ 22:20
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続き）白いとも黒いとも見てないのがペーターくん、エルナさん、クララさん、フリーデルさん。
黒めに見てるのがパメラさん、ニコラスさん。 ニコラスさんについては、昨日から謎とは言ってまスが…、不可解な言動が多かったので狂人候補として見てました。後付けっぽかったらすみません。でも、ニコラスさんは今日の灰考察がいやにはっきりしているので狂人度下がりました。その代わり狼度がややアップ。 |
シスター フリーデル 22:21
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狼らしくない。昨日の段階では色がつかない透明だったけど、今日は微白。
ペーター君 ここ、はっきり言ってよくわからなかったわ。私にとってはここが無難に見えたから。でも、無難かどうかで白黒とは言えないと思います。今日の狩についてのニコラスさんとのやりとりから、村側に立っての意見出しに見えましたわ。ただ、印象にすぎない。純灰。 カタリナさん わたわたしているかわいらしい方。いらっしゃると和みますわ。けど |
シスター フリーデル 22:25
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けど、現段階でもっとも思考の流れが理解できませんの。私の質問への回答はいただけましたが、理由づけが薄い。狼なら赤でアドバイスもらえると思えるし、単独にも見えますが、占い師のCOがまだあるという前提が、ひょっとして占い師は真狼で「狂人出てきてくれないの？」と思っていることの狼視点漏れか？と穿った考えをしたくなってしまいます。占いに当てるには…微妙かしらね。村側ならもっと発言頑張って。根拠をもっと言っ
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農夫 ヤコブ 22:26
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続き）村側だとしたら昨日の言動やもろもろの提案が村に混乱を招いているだけな気が…。狼ぽくないっていう人の意見もわからなくはないでスが、安易に白視できないというのが俺の感想でス。
■3.でスが、今あげるならば黒く見てる２人で、●パメラさん▼ニコラスさん。変更するかもでスが、一応出しておきまス。 |
シスター フリーデル 22:27
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て。
クララさん 占い師への質問は村側印象。でも、一晩立って考えましたが、私への占い希望出しがどうも強引に思えますの。私はヤコブさんの白アピをしたわけではなくて、クララさんとは別の要素で白黒考えてるけど、それはどうなの？という意味で質問したのに即「ヤコブさん白アピでライン」って。私が誤解される表現使ったのも原因かもしれませんが。私、エルナさんやオットーさんも白視してましたよね？なぜそこピンポイント |
シスター フリーデル 22:31
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？と思いましたわ。それに私が単独で黒ならヤコブさん「庇った」以外に何が黒要素だったの？「庇ったから黒」なら単独で考察しているとは私は思わないわ。あくまでラインなんでしょ？昨日の段階では疑ってる村側に見えましたが、黒塗りに見えてきましたわ。現状、もっとも濃い灰。
●書▼羊 現段階で最も私にとって黒く見えるのはクララさん。疑い方が不自然だし、他の人に質問されたときに異様に過敏になって慌ててるように思 |
司書 クララ 22:32
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灰考察
リデルさん 質問の返答有難う御座います、その回答は白要素と判断しました。考察含め理由 リデルさんの視点では昨日私が修黒視での●希望を出した時点で吊り票を受ける可能性が見えるのは分かるはずだと思います。 ですが、1d01:28にて私を白より評価するのは以降私への攻撃がし難くなりますので自らの首を絞めることになると判断しまてます。 |
司書 クララ 22:32
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更に本日に者への質問が疑惑の擦り付けではなく寡黙救済の意味が大きいのであれば狼だったらマゾすぎですね、この余裕あたりがかなり白く見えました。まぁ、質問の文脈から多分そうじゃないかとは思いましたが。
前日の疑問点が残っては居ますが、総合してもちょと白めに見えます。後は出来れば昨日の対話の続きをしてすっきりしたい所ですね。 とか思ってたら黒視されてて笑えました。まぁ、要対話の人かなと。今日●▼かける必 |
司書 クララ 22:33
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今日●▼かける必要は無さそう。
旅 初日の遊び感というか、議論になってない事言ってるのは(1d17:08辺りの連投)正体はどうあれ遊んでただけかと思います。 私を最黒視、多分対話で理解してもらうのは無理じゃないかと思ってます、が、まずはこの点。 昨日の決定変更促し、今日の狩人関連等見るに思い込んで突っ走る性格だと判断してます。 |
司書 クララ 22:33
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仲間が居てこの突っ走り具合は流石に誰か止めそうに思えますのでその点で少々白いと判断。このままの路線で爆走するなら放置で良いかも。戦術に穴があるのも思い込みの様に感じてます。
髪 まず全体的に見て不自然な感じはしません、ただし、これと言った要素もそんな感じるほどでもなく、ですね。 ●年希望理由についても、印象が薄いなら質問しても…とか思いますが、「そこそこの腕前〜村に貢献」の辺りを見るにはありです |
シスター フリーデル 22:33
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えましたの。あの段階では誰も吊り希望出してないのに。しかも「明日があれば」って。やっぱり不自然ですわ。でもロックオンミスが怖いので占いにしますわ。
カタリナさんははっきり言ってしまうと寡黙吊り。だけどちょっと黒要素も見られると思ったから吊り希望にしますわ。@8 |
司書 クララ 22:33
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ありですね。「発言多め〜絡み具合強くない」は…賛同できるような、そーでもないような…(苦笑
娘疑いのは理論として筋が通ってると思いますが、まぁ、私なら初日ですし泳がせておいて２日目にも、娘の●▼希望が出しやすいとこ出し程度ならサクサク吊れば良いじゃん大げさだなぁ、とか思いますが、考え方の違いでしょうね〜。 今日の発言についても20:20とか確かにそうだとも思うんですが、だから白いとか、黒いとか言う |
司書 クララ 22:34
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感じでもなく…無難かと言えば質問も出しててそうでもないし…
色的感想を言ってしまうと、純灰突き抜けて透明ですね(苦笑)ですが、言ってる事は筋が通ってると思いますので色はそのうち…多分見えると思います。追記質問買いますから何か頂けませんか？(苦笑 |
パン屋 オットー 22:37
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昨日の時点で省略した考察部分追加。[羊]狼なら誰がCOしてるかとか今何COしてるかとか把握してそうにも思えたんだが、リナがマジで把握してなさそうだったんが非狼印象だった。ただ純灰で残ると困りそう。[娘]年とセットで注目してみてた（1D22:27屋）が、実は神父が言ってた印象に近い。多分この辺の感覚の近さも俺が神父あんま疑ってない一因。[年]注目二人目。昨日の羊とのやり取りを眺めてて、羊の発言に疑問
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少年 ペーター 22:37
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SGについては当面リナジムパメ目標で問題ないと思う。
村人になりきって見てみたら普通に黒く見えたヤコもこうやって黒視の意見出してるけど、実際吊れるかどうかはまだ手ごたえなさげ（汗 ニコはどうなんだろ…厄介そうだから墓下には落としたい。でも自占提案したからもう非狩と見てる。だから食ってもおいしくない。かといって吊れる感じもしない… |
パン屋 オットー 22:39
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があった（屋1D23:34）。で、その後の二人を見ていると羊は素にも思えたけど年の考察力で気付かないもんかなぁとちょっと年は質問してるけど、ちゃんと内容吟味して読んでる？と疑問だった。ただ娘と比べると喋ってる内容あるし、娘より優先して占いに挙げるほどではないかとか考えてたな。寝惚けてた了解。[書]昨日質問に思考の過程付きで説明返してきたんが白く思った。質疑も多かったし、白寄り灰くらい。
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村長 ヴァルター 22:41
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発言が増えてきたことから、保留にしていた神父とクララの考察の補足をするぞ。
■1.灰考察（補足） クララ：昨日は占候補とフリーデルに質問が多かったが、占い師考察でも灰考察でも、昨日の質問で得た回答を反映させているなど、質問と考察のリンクがあるな。質問量と考察内容のバランスが取れているし、いわゆる質問のための質問ではなく、狼探しや占い師真贋をハッキリさせたいという意思が見えるな。とりあえず白よりの灰 |
シスター フリーデル 22:43
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…そうね。クララさん、出来る限り対話しましょう。私も思い込み激しいところあるから。
私、「村側は疑うもの」「狼は黒塗りするもの」と思っていますわ。 だからその人があげてきた黒要素が自然にあがってきてるものかどうかで判断したいと思ってますの。そういう意味ではクララさんの私への疑いは白っぽくも見える。私のはただの疑い返しかもしれないし。けど、まだわからないわ。@7 |
パン屋 オットー 22:47
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今日の分の議事録はまだ精査できてないんで後に。とりあえず神父、司書と尼セット、あとエルナもかな。この辺は●▼あんま考えてない辺り。エルナの白黒はまだ見極め中だが、かなり性格を出してきてるんで日が進んだらどう変化するかを見たいと思ってるな。
★ヨア＞村長が狼と仮定したら、狼は誰だと思う？ |
村長 ヴァルター 22:48
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神父：占い師考察はちょっと酷いなｗ 灰考察で気になった点としては、パメラの評価で、「意識に一ひねり入れてから発言しているように感じています」として黒評価に結びつけているが、ちょっとわかりにくい。娘1d0040を受けての評価だというのまでは分かるが、どこをどう一ひねりしているのかが見えにくいな。クララと比べると、質問と考察のリンクが弱いような気がする。今のところ灰評価だな。
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村長 ヴァルター 22:56
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■3.●パメラ○ニコラス▼カタリナ
占い希望は、発言から思考が見えにくいところからパメラを第１希望、どう評価していいか分からないニコラスを第２希望だ。吊りは残念だが寡黙吊りだ。やむを得ないだろう。 フリーデル2d2211＞なるほど、そういう考えだった訳か、了解した。今の時点で引っかかる点はなくなったよ。 オットー2d2219＞私は質問と考察のバランスを気にするので気になったが、事情は了解だ。 |
村娘 パメラ 23:02
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たっだいまー。
村長2d2050＞私も増えてないよー@15もある。って、村長からは私空気？ちょっと頑張ってくる。 ■2.村長：真＝狼＞狂 ヨアヒム：狂＝真＞狼 村長の姿勢や発言の強さからは、真寄りなのよね。あって、狼。狂のっぽくはないのだけれど、1d0735多数決白確纏めを押してたあたり、狂人が白確になることをすっとばしてるようにみえたのね。村長さんの考察力ならソコは抜けそうにないんだけどなぁっ |
羊飼い カタリナ 23:02
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遅くなりました･･･（汗 ･･･こんばんは。
【レジーナさんの白確認】しました。 夜ご飯まだなのに目の前には･･･あうう、ナッツいりバナナスコーンが･･･！ ココア飲みながらいただきます。もぐもぐもぐもぐ･････。 |
少女 リーザ 23:05
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☆クララさん＞回答ありがとうにゃ。占い師さんとして霊占うという発言は、違和感あるってことだね、ふむ。
☆ニコさん＞「限って」はレジーナさんだからって訳じゃなくて、初回占いだからってことね。 ★リナさん＞昨日フリさん占い希望してたけど、理由としては何かあったのかな？ ★ペタくん1d1802＞まぁ確かにヨアさんの直後だったたけど、待ち構えてた訳ではないのでは？なら、そう反論すればいいのではにゃいかと。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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ペータン2d0814へ･･･初日ではなんとも判断がつかないので、自分が好ましいと思う話し方の方･･･ヨアヒムさんを真に選びました。第一声から「秘書探し」と、目立つような村長さんも言っていることはちゃんと判りやすいので悩みましたが･･･最終的な決め手は･･･顔です。
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羊飼い カタリナ 23:06
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真面目に答えないと怒られそうなので･･･次にクララさん1d0128と、エルナさん2d2053に絡めて。スイマセン･･･昨夜は問いかけに気づかずに羊たちを数えてました
･･･やっぱりまだ皆のCO確認が終わってないのにまとめ役に立候補して、占COもしてしまったことから村長さんはちょっと･･･灰かな･･･と。議事読み返してきたら･･･1d1803−1d1811の村長さんとクララさんの会話で同じようなこと |
羊飼い カタリナ 23:07
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言われてるかも･･･です。
ヨアヒムさんは･･･すらすらといろんな見方考え方をしているので、占い師っぽくない感じもするのですが･･･占い結果の答え方を見ていたらまた違っていたかもしれません。 シスターさんを占い先に選んだのは･･･1d0636の「情報が無いと狼探しの議論が停滞。だから全潜伏よりはFO」という発言から。納得はできるんですが･･･FOは狼さんから見るとお弁当確保状態で、村側から見たら |
司書 クララ 23:08
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一応希望出します、▼羊 ●娘
寡黙は吊っておくべき派だと考えている私です、者の今日の発言を見るに僅差期待で残し。 娘については髪考察で触れましたが、入れやすいところに票を入れた感と同じです。時間までの発言次第で変えるかも。 …用意した考察全然流せません、リデルさんとか色々話したいんですけど……コンパクトに纏めれないｸﾗﾗｸｵﾘﾃｨ…リデルさんごめんなさい、対話は決定辺りの発言折込でお願い@3;; |
村娘 パメラ 23:08
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って、狂人が居ないことを分かってる視点漏れかしらと感じたところが悩ましいところ。
ヨアヒムの昨日の夜明け前の発言とかからは、信用とりにきた（真占・狂人は判断つかず）って勢いを感じるわ。 占い先に神父さんを上げてるあたり、ちょとだけ真要素ととってみたり。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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デメリットの方が高いような気がして･･･。
それをあえて発言できるシスターが、「白確定」なら安心して意見に耳を傾けられると思ったのです･･･。 「占いCOがもうひとり出てきそう」と思ったのは･･･狼さんが３人もいて、占い２人しかいないのなら、片方が襲われれば片方が偽者である確立が高いですよね。たとえば、狂人がおとり犠牲のようになって、 |
羊飼い カタリナ 23:09
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上手く真占いを黒に仕立て上げれば狼さんは一手稼げます。占い機能壊すのが楽です。でも、共有もいて、霊さん潜伏状態ならそれはやりづらいのではないかと･･･偽霊となるよりも、偽占いとして出てきて３人占COの方が狼さん側としては、吊り先誘導などがやりやすいのではないかと思ったのです。それと私が発言した時点ではまだ朝まで時間がありましたから･･･。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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|＿|旅者年年神農尼書＿＿＿＿|長青|宿妙|
|●|娘神神＿年娘書娘＿＿＿＿|娘＿|＿＿| |○|書＿娘＿＿＿＿＿＿＿＿＿|旅＿|＿＿| |▼|年羊者＿娘旅羊羊＿＿＿＿|羊＿|＿＿| |▽|※＿羊農＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿| |
村娘 パメラ 23:19
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羊：のーんびり屋さんね。議題回答をたんたんと行ったのは、自分の考えがきちんとあってのことなので、ここは単独感を感じるわ。
でも、FOに賛成しないと言いつつも霊COを早めに出てもらえると…は、一貫性がないようにみえたのよね。 占い師さんが噛まれたら残った人が狂・狼で吊決定ってなんでかな？狂が抜かれて真が残ってる可能性もあるんじゃないかしら？狼が騙りに出ていないのを知ってることから出ちゃったのかな？ |
農夫 ヤコブ 23:22
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カタリナさん23:6＞村長の「まとめ役に立候補」てどの発言のことでしょうか？
ついでに…投票COがだめなら初日FOって言ってた人けっこういたと思うんでスけど、なぜシスターのみ？ あと、遡りますが、 ペーターくん20:40＞寡黙吊りでカタリナさんじゃなくディーターさん第一希望なのは、単に昨日の発言数を比較して、でスかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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※娘年書●▼問わず 未：羊屋娘服|青|宿妙
＞カタリナ FOしても構成次第で弁当になるか変わるし、FO＝食べ放題にはならないと思うわ。 FOのメリットに対してデメリットが高すぎることは無いわ 占い先誘導するなら占に騙りを増やすより灰に多いほうがやりやすいような |
少年 ペーター 23:27
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世論はヴァル寄り。あえてGJ狙いで信用の薄い方を守りにいく狩人もいるけど、まぁここは素直に、「狩人は全体から真寄り評価もらってる占い師を護衛してる」と思ってもいいと思う。楽観視しすぎ？
だから今日のヨア襲撃は多分通るんじゃ、ないかな？と。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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あ！カタリナさんの言ってる初日FOって占霊だけじゃなく共狩含んでるんでしたっけ。
パメラさん23:19＞「FOに賛成しないと言いつつも霊COを早めに」てのはそういう意味かもしれないでス。 ん、でも初日FOって言葉使ってるのフリーデルさんだけじゃないでスよね。なので俺からカタリナさんへの質問はそのままでス。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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●神。▼は…寡黙にしたいが、寡黙パメデダリナの中でも少しでも狼要素がありそうな人を選びたいなぁとおもったのだけれど、なんか全員バックがついてない感がある。
シスフリ：狼なら完璧に村人を演じて生き残るつもり。占い以外では見つからない吊られない潜伏タイプ。それ以外の懸念はない。 クララ：発言にちょっと作為的なものを感じるんだけどパッションに近いかも。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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■1.灰考察
白寄りな灰考察で･･･ニコラスさん。怪しすぎて逆にこれは違うのでは･･･？という空気に巻かれました。次はエルナさん。「説明が無い、薄い」と教えてくれたので必死で意見を書きました。･･･黒側ならそのまま黙ってニコさんのように「悪く言えば思考隠し」として、私を吊る方向に持っていくことも容易だったと思うのです。３人目はオットーさん。パンくれるから･･･。 |
パン屋 オットー 23:35
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うえ、時間なってた。仮提出、●リナ▼パメラ。本当はパメラの発言増えるの待ちたかったんだが…神父のパメラ評に同感で省略、1D23:13がけっこー引っかかり。朝早くに3潜伏選択する狼を考えるくらいなら、村長orヨア狼の方が高いと思う。占いが真狂なら、ヨアの後に待機してる狼がいそうってのは充分ありえる。村長パメ狼？とか占真狂でヨアの後に狼がいる？とか想像して、やっぱ白くはない。
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羊飼い カタリナ 23:35
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■3.占吊希望
占いなら、リーザちゃん、レジーナさん以外のみんなを占いたいです･･･白確定の人をどんどん増やして･･･パンダさんなら即吊られてしまう雰囲気ですが･･･。 私への質問が更に増えてます･･･。自分の考え方を書く余裕までまわりません。ここで安易に●▼書くと、更に皆さんの集中攻撃浴びそうです･･･。潜伏狼さん達の▼狙いは私なのでしょうか･････････ |
青年 ヨアヒム 23:36
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＞クララ
クララの発言見直してて、0806「てか、返事マダー？」…て、あったんだが、僕何か聞かれてたのかな？ごめん主語ないからよくわかんなかった。 ２度質問したのは、答えがなかったから、「もしかして考えてなかった？答え難い？」とおもって、ならぜひとも答えて欲しいなぁと意地悪く思ったから。それを白黒要素どっちととろうが自由。純粋に知りたかっただけだって言葉を信じるのも自由。 |
少女 リーザ 23:36
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うーん★リナさん＞フリさんに関しては、FO希望してることがリナさんにとっては疑問感じたってことなのかな、んーとその理由でいくと黒狙いだったのだろうかにゃ？
占COについて聞きたいのはね、リナさんが最後の占COで宣言が全員一通り終わってるのに、リナさんはそれに気付かなかったのかな？ってことが一つなのらよね。 >>2309真占い師を黒に仕立てて…というのは「真占い師で吊手消費」という解釈で合ってる？ |
シスター フリーデル 23:41
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クララさん＞わかったわ。いくつか質問するけど、回答は決定周りでできるときか喉に余裕があるときでいいわ。疑問点払拭できないから占い希望にさせてもらってるけど、回答を聞いて判断しますわ。
あ。そのときのために○旅としますわ。理由は私の灰考察参照。クララさんでないならニコラスさんが微黒だから。 カタリナさん＞ひょっとしてだけど…私はFOを「占霊FO」の意味で言いましたわ。質問じゃないから回答いらないわ |
村娘 パメラ 23:42
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■1.灰考察 年・書・服・屋・修はちょい後回し。吊占には当てたくないわ。
ニコ2d16:32＞逆さまに吊ればいいんですね。わかります。 旅：ようやく事態を把握してくれたようで、うれしい限りだわ。レジに対する狩・非狩については、触れない方がいいわね。 |
村娘 パメラ 23:42
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ここは吸血鬼の紛れ込んだ村なくて、狼の紛れ込んだ村だと認識して狼を探し出してくれると信じてるわよ。
2d1735の農についての私の意見、疑い返しって言いながら疑い返しするのって狼っぽくなくない？私の考えかた変かなぁ？ ニコの怪しいところは、私の占い先レジ3票目が怪しいのに、4票目のエルナが気にならないのはなんでかしらってとこかな。 |
村娘 パメラ 23:42
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神：私が多く絡んでるからなのか、分かんないけど。すぱっといいところに目をつけてタイミングよく質問を飛ばしてるように見えるわ。
霊初日で狼の回避をなくして推理をシンプルにしたいという考えも分かるけれど、ちゃんと村の方針に対応する柔軟さも見せているわね。 私が言葉足らずだから神父さんがいてくれるとたすかるわー。 |
村娘 パメラ 23:43
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1d0059で、ニコラスへの占い先変更に対する反対理由はすんなり出ている感じ。村の様子を全般的によく見渡している感じがしたのだけれど、
「ニコラスさんへの変更ならありですかね。回避/非回避COできそうですし。」で、なんでニコラスへの変更に限定したんだろうー？回避/非回避COだけにこだわれば私も喉残ってたのにな。 |
村娘 パメラ 23:44
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羊：のーんびり屋さんね。議題回答をたんたんと行ったのは、自分の考えがきちんとあってのことなので、ここは単独感を感じるわ。
でも、FOに賛成しないと言いつつも霊COを早めに出てもらえると…は、一貫性がないようにみえたのよね。 占い師さんが噛まれたら残った人が狂・狼で吊決定ってなんでかな？狂が抜かれて真が残ってる可能性もあるんじゃないかしら？狼が騙りに出ていないのを知ってることから出ちゃったのかな？ |
青年 ヨアヒム 23:45
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＞オト
まずその仮定（村長＝狼）に行き着かない。仮定したら、誰と連んでる（または切っている）ように見えるかってこと？ 誰かと裏で喋ってるように見えんからこその狂確信なんだが。村長が狼なら、片方は村長真寄り、もう片方はフラットか僕真寄りに意見をわけるかな。と、おもったら、僕を真と思っている人が少なくてあわばばば。…村長狼だと踏んでも、ピンで白黒見てくしかないかも。でも村長狼ならニコは村人っぽいかな。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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ごめんなさい、用事を片づけていました。また提出時刻に間に合ってません。
ヨアさん＞メッセージありがとうございます。心に刻みつけます。 パメラさん・ペタくん＞神父様をお二人とも「（質問）ステルス」と評されていますけど（パメ1d0040、ペタ2027）、私は逆ですね。寧ろ1d2209、1d2233、1d0036等々盛り沢山で「私はこう思いますが貴方はいかがですか？」という質問をされていますよね？そこも |
仕立て屋 エルナ 23:47
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踏まえての評価でしょうか？ペタくん2108撤回？されているようですが、希望は変更されませんか？
神父様については気になる部分もありますが（本日の占希望、変更予定も考慮）私としては前述理由含め村側の印象を持っています。 リナさん＞回答ありがとうございます。村長さんのまとめ役立候補を真面目に探してしまいました。仰る通り、突っ込ませて頂きますね。占候補の真偽基準は私も今反省中なんですが「発言から好みは |
仕立て屋 エルナ 23:48
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ヨアさんで真寄と発言したけど揺れている」という事でしょうか？
また、シスターについてはヤコさんも質問されていますね？FOの前提が違うようですが、因みにシスター1d0636そもそもシスターは初回投票を希望されていませんか？占霊FO希望者は具体的には神父様1d2257、ヨアさんだったと思います。 正直言いますと、ディタさんリナさんは現時点でうっかりさん要素を高く見ています。質問をしてお話を伺っていく |
村娘 パメラ 23:51
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きゃー ディーターのと間違えて羊：投下しちゃった。
者：エリナさんって誰だろー。2d1611いいがかりだろうとなんだろうと、必死で狼を探してる人は白っぽく見えないかしら？ 無口ながらも、がんばってますって感じね。 読み返してみて、1d2223「襲撃1回よけれるし」はちょっと疑問なんだけど、どういった意図を持って発言したのかな？ |
青年 ヨアヒム 23:53
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確かに村人から見れば、長偽なら狼っぽいか。狂人が信用取りにきて真だと思われて喰われたら目も当てられないから、村長は僕がフリーダムなの嫌がってそう。
▼暫定でデダ。他候補パメリナ発言を読み込んできます。 ＞リナリナ 潜伏狼さんたちの狙いは、「自分が吊られなきゃ誰でもいい」だと思いますよ。占いに対しては事後策とれないこともないし。つか●▼はあげて欲しい。それが村側の何らかの考察材料の一端になるから。 |
シスター フリーデル 23:55
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★クララさん＞私はエルナさんやオットーさんも白視してましたわ。特にエルナさんはヤコブさんと同じ理由で白っぽいと。それなのにどうしてヤコブさんに関してだけ私に聞いてきたのかしら。
それから、私について、ヤコブさん庇った以外の単独の黒要素は昨日の時点では何と考えていたのかしら。 占い師真贋は長≧青で考えてますわ。私、占い騙りは真占い師よりも対抗のことを気にすると聞いたことありますの。だから@5 |
羊飼い カタリナ 23:55
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時間迫ってるので先に書きます･･･
●シスター。いろいろ言われてますが自分内では白判定出して欲しい人です。 ○カタリナ･･･私です。 ▼ディーターさん。22:00頃です･･･と朝眠い眼をこすりつつ羊番のお仕事後に来ますと書いてるのに･･･内容寡黙吊り･･･って。そのまま返したいと思います･･･。 ▽･･･ |
羊飼い カタリナ 00:00
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変えます。▼パメラさん▽ディーターさん。
ちょっと頭に血が上ってしまいました･･･。スイマセン。狂と狼はここの村ではお互いが判らない･･･ツーカー前提で考えてました･･･。重ねてスイマセン。 |
神父 ジムゾン 00:01
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戻りました。復帰確認。
最初にはっきりCOしておきますが、【私の髪の毛は本物です】【本当に本物ですよー】はい、大事なことなので２回言いました。 ＞クララさん 質問のご要望とは珍しいですね。とりあえず、「あなたは髪を信じますか？」「この出会いの村では、どのような素敵な出会いがありましたか？」...ネタで字数を使ったので次の発言で。 |
シスター フリーデル 00:01
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あえて言いますわ〜。
カタリナさぁ〜ん、自占いは嫌う方もいますのよ〜！状況しだいではありとも聞きましたが〜！ …うん。（間違ってたらごめんなさい）リナディタは初参加？だとしたらきついわね。初回吊りも洗礼の一つらしいからドンマイ！ |
神父 ジムゾン 00:04
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素で神でなく髪と書いてしまったのは内緒です。
クララさんは、22:33で私と考え方が違うような旨を書かれていますが、どのような点でしょうか？というのは、私は昨日 パメラさんは希望に挙げていませんし、本日は 発言を聞く前からさくっと吊り希望に出しています。パメラさんに関するコメントが比較的多かった点でしょうかね？ ＠５ |
パン屋 オットー 00:05
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[ニコラス]朝の俺考察22:28はよく考えてるなぁと思った。ただそこまで考えてるなら、俺ってニコラス的にはかなり狼狂に見てるんだろうし、その割灰考察では黒要素って挙げられてないんだよなぁとかもにゃりと思ったり。俺とヤコが狼コンビって思ってるんかな。
占い師関連な。昨日は二人の●希望、神父とレジ。神父白く見てた補正があったりヨアFO希望なんが狂っぽく思えたんだが、今はかなりトントンだな。つかけっこ |
パン屋 オットー 00:06
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けっこーヨア真に傾いてきたかも。村長は俺の22:19、残りの0.1は何なんだ！と突っ込んでくれなかったのが偽要素…てのは冗談だが、ヨアがぽつぽつ落とす考察が、けっこーいいとこ突いてると思った。村長狂人に拘りすぎって気はするけど。村長は灰考察が灰評価ばっかりで全然はっきりせんのがちとマイナス。ただ希望の出し方が狂人なら勇気ありそうってのは昨日から継続印象。
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少女 リーザ 00:07
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|＿|旅者年年神農尼書屋羊＿＿|長青|宿妙|
|●|娘神神＿年娘書娘羊修＿＿|娘神|＿＿| |○|書＿娘＿＿＿＿＿＿羊＿＿|旅＿|＿＿| |▼|年羊者＿娘旅羊羊娘者＿＿|羊者|＿＿| |▽|※＿羊農＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|＿＿| んー、パメさんとエルナさんをもうちょっと待ちますね。ところでディタさんは居るのかな…？居たらなんかお返事を！ |
村娘 パメラ 00:08
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リザちゃん遅くなってごめん。
■3.●神父さん▼カタリナ リナちゃん吊りは、寡黙＋発言に一貫性がないように見えるからね。自分占い第二希望って…。 神父さんは、どうなのかなー？質問多いけれど神父さんの考えが見えてこないって感じになってきちゃったので、思いきって占希望ね。 鬘…なのかどうかも含めてね。 ディタ2d2025＞ネタ風味って感じで。 |
シスター フリーデル 00:13
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クララさん、潜伏霊とかならロックオンごめんなさい！
狼でもごめんなさい！ 思考開示して占い吊り候補あげると、どうしてもきつくなりがちなのよね…はぁ。 まあ、そういうゲームなのだけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
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リザちゃん、本当にごめんなさい。
続）べきだと。リナさん2334ええ、一生懸命答えて下さってるのは理解しますよ。ですが私が納得できるまでは質問させて頂きます。 【●ニコラスさん】のみ先に提出させて頂きます。夢中になっている部分を考えましたが、結論は出せませんでした。 ▼ですが、オトさんは昨日から引き続き、神父様は先ほど触れたとおり、クララさんフリさんコンビも同様に考え方が理解し易い部分が多いです。 |
パン屋 オットー 00:19
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[ヤコ]ニコラス狂人予想と占い師の正体予想、絡めて喋ってくれると嬉しい。ついでに思考の流れ付きだとなおベスト。ってこれ考察じゃなくて質問だが、まぁいいや。
出したつもりでうっかり消してた…つ[リンゴのカップケーキ] |
羊飼い カタリナ 00:20
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ヤコブさん2d2322>>1d0744の村長さんの「村長選挙で私に投票しないやつにするぞ！（保留）」が妙に印象的だったので。･･･私の勘違いでした。
･･･シスターのFOにこだわるのは･･･何でだろう。何でシスターのだけ引っかかるんでしょう･･･。 リーザ2d2336>>回避COで占COが出る可能性もあると思ったから･･･。真占吊で狼万歳という解釈していたから･･･合ってると思う･･･。 |
少女 リーザ 00:23
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|＿|旅者年年神農尼書屋羊娘服|長青|宿妙|
|●|娘神神＿年娘書娘羊修神旅|娘神|＿＿| |○|書＿娘＿＿＿＿＿＿羊＿＿|旅＿|＿＿| |▼|年羊者＿娘旅羊羊娘娘羊＿|羊者|＿＿| |▽|※＿羊農＿＿＿＿＿者＿＿|＿＿|＿＿| ほいと、みんな希望揃ったね。リナさんの希望変更も確認。仮決定[▼カタリナさん●パメラさん]でいこうと思います。【リナさんパメさんは霊なら回避してください！】 |
少女 リーザ 00:28
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【回避が起こった場合は非対抗／対抗をお願いします】個人的な見解は、後でも詳しく述べますが、リナさんは割と黒狙いです。占COについて疑問に思うところもあり(ここも詳しくは後述します)、また昨日今日の占吊希望に関しても黒視白視がちぐはぐな印象を受けました。
パメラさんに関しては私個人としては、純灰程度です。ただ村側の場合、今後SGにされる可能性も考え占に挙げさせて頂きました。パンダや黒確になったら…そ |
パン屋 オットー 00:31
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【仮決定見た】で、正直なとこを言わせてもらうと。ディタがこの調子で毎日決定見てるのか見てないのかってハラハラするくらいなら、白っぽく思えても覚悟決めて吊るのもありだと思う。今はいいけど、後半人が少なくなってきた時にこの調子だとすげぇ不安が残りそうな気がする。そういう意味ではあんまり占いを使いたいとは思わない。
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司書 クララ 00:32
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【仮決定確認、羊娘回避無し確認】
意味ないかもだけど▼者 ●娘 で再提出。寡黙比較で者にもなるけど決定時間辺りに２日続けているかどうかわからない辺り非霊的でもあり。 修23:55＞その点は簡単。単に農は明らかに非占い師的、これは昨日述べた通りね。 でもエルナさんは占い師として出てこれると思うからね、農と比較して明らかに非占い的とは思わなかったから。だから、エルナさんの白要素としてはリデルさんが提示 |
司書 クララ 00:33
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した目立ってるのに占いＣＯしなかった、理屈が通るから農にだけ触れたの。
そして後半の質問だけど、農を庇った事が黒い、ではなくて当てはまらない理屈で農に白評価を出したのが黒いって意味なの。 髪00:04＞簡単に言うと貴方はすぐに突っ込む、私は触れずに様子を見る。この違いね。書いてて思ったけど、考え方、じゃなくてやり方、のほうが言葉として正解だと今頃思ったり。 青23:36＞1d22:46参照です。@ |
少年 ペーター 00:35
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【仮決定・娘羊の非回避確認なの】
＞ニコやん2d2017 村のためを思ったら疑惑を持たれてる宿占い、別に悪いことはないと思うの。あと自占提案による旅占いは抵抗があった（好みの問題だけど、ぼくは自吊や自占発言が好きじゃない）の。 ＞ヤコやん2d2122 まだ多く喋って情報を落としてくれそうなのは、リナちーの方かなと思ったの。あと、昨日の旅への言及はあの「謎」の一文字だったの…まぁわかったの。 |
村長 ヴァルター 00:35
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【仮決定確認】【娘羊の非回避確認】
寡黙吊り希望だったから、▼羊→▼者と発言したかったが、喉がなかった。占いは希望通り。吊りも形式的には希望通りだな。発言のちぐはぐさはリーザが指摘するとおりだから、反対はしない。 オットー2d2255＞その可能性はあり得るかもな。だが、占騙りを出さないと決め込んだ狼が早々に非占ＣＯをすることもある。そこに狼がいても１匹だろう。残り２匹を探すほうが大事だな。 |
神父 ジムゾン 00:35
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【仮決定了解、回避なしも確認】
あくまで私見ですが、カタリナさんについてはここ直近の発言見ながら 白ぽいかな、とは思っていたんですよね。ので、寡黙吊りであればディタさんかなぁ、とはおもっていました。ただ、票の入り具合の上に リーザさんの黒狙い希望が入るなら 仮決定はごく妥当な結論と考えます。 ＠４ |
村娘 パメラ 00:37
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リザちゃん0028＞うん。ありがとー。
私自身もＳＧ候補なのかなって思ってきてたとこ。 どちらにせよ、明日パンダさんだったら日曜日のお休みに墓下ってことよね（´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
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【仮決定確認はしました】▼パメラさんでした。
ペタくんは質問している部分は違和感を感じます。そこ以外は発言で違和感は感じません。寧ろそこが浮いて見えるくらいです。あと、パメラさんと同じく昨日加点対象にした部分です。何故ニコラスさんには発言を促すのに（リナさん）ディタさんにはされないのでしょうか。このお三方の違いは発言数ですか？ ですが、寡黙吊という言葉とその意味、勝利の為にいわゆる盤上整理が必要に |
仕立て屋 エルナ 00:39
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なってしまうのも理解してます。ですが、前述したように私はこのお二人はあからさまな発言数少やその内容から単独感及び村側と感じています。
パメさんについて質問部分の疑問点と本日の神父様評の移行過程が最大疑問点です。 で、今駆け足で読んでいますが結局●神父様、▼はリナさんなんですね。単独さを感じてらしたようですのに。 上手く言い尽くせている自信が無く、指定時刻から大幅に遅れておりますので、叱責は甘受致し |
シスター フリーデル 00:44
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【仮決定確認】
クララさん0033＞ なるほど。今度はわかったわ。クララさんの中では当てはまらない理屈で私がヤコブさんを白視したからなんですのね？私は、自分と考えが違う＝黒とは考えないものですから、そこが違和感だったのです。そこはお互いの考えの違いということかしら。 ヤコブさんに関しては白っぽいと思ってはいるけど、決め打ってはないわ。 そうねえ。クララさんは一生懸命対話しようとする態度がやっぱり白 |
パン屋 オットー 00:45
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とか言ってたらディタ来てるし。（苦笑
やっぱ【仮決定了解】にしとく。単体ではディタはあんま狼っぽい、とは思わないかな。不安はつきまとうが。ただぶっちゃけリナもあんま狼っぽく見えなかったりするんだよな。いちおさっきの●リナ▼パメに、○リナ▽ディタで再提出で本提出しとく。 |
村娘 パメラ 00:45
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エルナ0037＞私自身、ヨアヒムから見たら寡黙グループに入るみたいよ。
そんな寡黙通しの対話が村の勝利に大いに役立てるとは思いにくいわ。まだ、ニコラスの方がちゃんと喋ってくれれば役に立ちそうでしょ。 灰考察追加 年：2d0844リズからの自分の扱いに触れているあたり、まとめ役から白っぽく見られてるなら、わざわざ灰として見てとは言わないでしょ。ってことで白寄り。 |
少女 リーザ 00:50
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(続き)れはーそれでーパメラさん頑張って！という感じなのですが…、まぁ初日占い希望理由に関してもあんなものと言えばあんなものでしょ、ぐらいが私の見解だったりします。その後の>>1d0019での説明も理解出来ますし(まぁここも詳しくは後述しますね)、吊希望は何票か入っているもののアグレッシブに吊れるかというと、ちょっとそこまで黒視出来る根拠が私的には薄かったり…、ということで吊ではなく占いの方に回さ
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仕立て屋 エルナ 00:52
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続）ます。ヤコさんが抜けていました。昨日の対話で疑問点はあったものの、その回答を受けて村側要素を感じています。
リザちゃん、決定に遅れている身で反対意見を言う資格は無いですが、リナさん吊は反対させて下さい。確かに彼女はちぐはぐですが、それに全体像を加味しても黒いでしょうか？単独さは感じないでしょうか？ パメさん＞私は貴女を寡黙とは感じません。周りに目を向ける余裕があるのだと感じていました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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必要かと聞かれたらちょっと微妙だけど希望提出チャート
旅：者：年：神：農：尼：長：書：青●のみ：屋：尼○旅：青▼：羊：娘：服●のみ：仮決定：書▼羊>者：長寡黙なら▼羊>者：服▼：屋○：尼●書>旅 |
神父 ジムゾン 01:00
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チーズケーキと紅茶いただきます。 ＠３
昨日、非回避を受けての一連の会話があったとおり、霊潜伏の時点で 仮決定を動かす余地はあまりないんですよね。強いて言えば、吊り占いをひっくり返すか、もしくはニコラスさんを入れるとか。 私のGSでは、パメラさんの方がカタリナさんより黒いと思っていましたし、「狼が吊りなら非回避はかなり薄い」「占いなら非回避はありかも？」と思うとひっくり返すのはアリかもしれません |
少女 リーザ 01:00
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ちょっとｗなんでこんなにみんな再提出ばっかｗうーん皆さん喉余ってますかね！？
決定変更をするのであれば、【▼ディーター●パメラ】は考えてはいるのですが…。 ★>>ALL 決定変更希望しますか？ ちょっと本決定遅らせます！ごめんです…。 |
パン屋 オットー 01:01
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フリさんフリさん、チーズケーキとリンゴのカップケーキ、取替えっこしようぜ。
占い師二人、回答ありがとな。俺も喋っとくと占は真狂が高いように思えてきてる。で、ヨアの後に最低一人は狼がいそうってのはヨアに同意。真狼なら狂はヨアの後まで非COはせずに待機している？とか思ってる。ただ灰から見ていると、ヨアの最初のCOが割と村側の騙りにもみえるんじゃねーかと思う点もあって真狼の可能性も捨てきれない。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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さて。こちらの考察ですね。私、狩はクララ予想してます。
１．占い師への食いつきから占真偽見極めようとしているところ ２．ニコの非狩作戦に触れていません。いざ自分が白確した場合の布石かと思います。（※対ニコは他の疑問点が大きかったので触れていないのかも？という懸念はありますが、慎重な性格と判断しますのでこの懸念は杞憂かもしれません） |
神父 ジムゾン 01:05
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少しだけ喉が余っているものとして一言。
・ディタさんを吊り占いに入れる点には反対です。特に吊りであれば、後ほど不必要に苦しむ可能性がありますので。 ・敢えて希望を出すなら、●カタリナさん▼パメラさんになります。ただし、仮決定どおりも止むなしと考えます。 正直、初手の吊りは心苦しいものですが、ここはマトメ役であるリーザさんに踏ん張ってもらうほかありません。よろしくお願いします。＠２ |
村娘 パメラ 01:06
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リズちゃん00:50＞パンダになったら、それはそれで私を最後に吊ればいいじゃないって主張するわよ。
エルナ0052＞占吊に名前が飛び交っててまわり見る余裕なんてないわよ。22時前後に私宛の質問あったとしたら飛ばしてるわ。 ２日続けて 村長の占い希望が通ってるあたり、ヨアヒム不憫よね。 チーズケーキ大好きなんだけどなぁ。。。クララ…一口ちょーだぃ。 |
仕立て屋 エルナ 01:08
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で、クララ単体だと村長真視してくれていますし、彼女の性格上村の総意よりも自分の判断を重視してくれると信じたいです。
って、赤ってCNだったんですかー！！ 赤＞いらっしゃいますか？？ 豆助＞上記の件、どうでしょうか。ですが世論は現在青真寄りに傾いています。そこを彼女がどう判断するかだと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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あーあ、チーズケーキ食べたかったな････。
だから、真狂狼の占３人になりそうっていってるじゃないの私･･･オットーさん。私が言うと、皆のツッコミ雨あられで、ヨアさんやオットーさんが言うと可能性有りかい！ 狩人は孤独だ･･･こーがらーし吹き荒れるひょうひょうーとー、ひとーりゆーくひとりゆくかーめんーらいだー♪ |
パン屋 オットー 01:09
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リザ＞俺の意見を言っとくと、ディタを吊るなら●はパメよりはリナだと思う。ぶっちゃけどっちもあんま黒く見えねーけど、●はSG候補救済に使うのもあり。パンダなったらその時に考える。特にまとめ役であるリザがリナを黒く思うんなら、とっとと占っとく方がいいと思うぜ。
神父さん＞後ほど不必要に苦しむ、について少し補足がほしいかな。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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リーザちゃん＞強く反対できる要素もないので決定了解としてましたが、俺自身はカタリナさんについてはあまり黒いと思っていません。質問への返事を見ても相変わらずの単独印象。黒狙うなら他の人ほうが…とは思いまス。なのであえて希望を出すなら俺も●▼ひっくり返しがいいかと思いまス。ディーターさんこの場にいないっぽいでスし。
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パン屋 オットー 01:15
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あー。すまん自己解決した気がする。ディタが本決定見れないつーてるから、霊関連でってことかな。＞神父さん
今日は疲れすぎであんま議事録読めてねーな…いちお明日の予定を言っておくと、今日よりは早く帰れそう。でも昼に議事録見れる可能性が壊滅的。 |
仕立て屋 エルナ 01:22
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赤吊回避できますね…。正直、あまりこういう回避の仕方は大嫌いですが･･･。
豆助＞狩クララでFAかしら？ちなみにGJでたとしても、占候補襲撃はわかり易いし狂人が空気読んで黒判定してくれるかしら？と期待しています。 |
神父 ジムゾン 01:23
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さて...案外、灰襲撃がおらに来るような気がしたりしてるんだべ。
この予感、たぶん当たらないと思うけど、７％くらいは当たってるかも知れないべ。 つか、なんか非霊ぽい人がずいぶん多ぐねぇか？狼配置にもよるけど、案外 かなり 絞られてたりすると、なんだかおらのとこさ狼が来るかも...なんて、自意識過剰だべか？ まぁ、おらについては 非霊を証明出来る人物が生きてるだが、本物が射抜かれると痛いだなぁ.. |
司書 クララ 01:24
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リーザ＞ふらふらして申し訳ないんですが、仮決定通りで良いと思います。（私の発言直後に者が発言とかリデルさんもそうだけど、運が悪い私)
娘は吊りに踏み切る程の黒要素は私は見えてませんので逆は反対です。 リデルさん、チーズケーキと紅茶貰っておくわ、ありがと、それと明日は私から質問するから完全にスッキリしたいんでちょっとだけ付き合ってね。パメラさんには●理由提示の薄さのお詫びでケーキ半分あげるわ。＠０ |
少女 リーザ 01:24
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うーん！いろいろ悩んでましたが、パメラさんはちょっとフェイントみたくなってごめん！吊りと占い入れ替えます！
本決定【▼パメラ●カタリナ】でいこうかと…。パメさん村側ならごめんだにゃー。 占い発表順は【ヴァルター⇒ヨアヒム】さんの順番でお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 01:25
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リザちゃん、ディタさん吊も同様です。オトさんが仰るように参加時間帯の件も分かっています。そもそも本決定に立ち会えないかもと宣言されてるんですね…ディタさん、そこは立ち会って欲しいです…。（本当に私が言える立場では無いですが）
もう一度言いますが、私はリナさんは村側だと判断しています。 パメさん＞質問回答ではなく、1dニコさんへの態度を余裕と表現しました。＠０ |
村長 ヴァルター 01:27
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【本決定了解】【発表順了解】
パメラは占い希望にあげたほど疑っていたから吊りにすることに異議はないな。占いもこのパターンならディーターを占いたいところだが、ディーターは本決定を確認できるか微妙らしいしな。その意味でカタリナ占いに反対しない。 発表順も了解だ。発表の時間は、たぶん今日と同じくらいになる見込みだ。 |
シスター フリーデル 01:32
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【本決定確認】
リーザちゃんの出した結論なのなら従うわ。 オットーさん、取替えっこ、いいですわね！ クララさん、ドンと来い！ですわ。 All＞ケーキはホールだから慌てなくてもまだありますわよ！（笑）@1 |
神父 ジムゾン 01:32
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【本決定了解です】
パメラさんには申し訳ありません。先ほど、フリーデルさんからいただいたチーズケーキをお渡ししておきます。食べかけではありませんし、味わっていただければと思います。 オットーさんの質問ですが、お察しのとおり、ディーターさんが確認できない点を危惧していました。 ＠１ |
村娘 パメラ 01:33
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【本決定反対】やん。地上で議論したいっ。
明日 クララからの質問楽しみにしたのにっ。 ただ、仮で非霊回避してる以上変更できるのはそれくらいなのよね。ディーターがここから非回避に出てくるかどうかも分からないし。 ん。私が怪しいと思ってる所に投票してやるわー。霊じゃなかったら狼っぽいと思ってるところよ。で、吊られる人は非狩COしなくていいの？あと共有者は明日投票COで出す予定？ |
仕立て屋 エルナ 01:35
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ラスト発言本決定とかぶったｗリザは襲撃不要な気がします。
では、明日以降の指針について。 １．赤は死ぬ気で頑張ってください。あと、判定は通常ならば白判定ですがパメに関しては黒出しもアリかな？とは思ってます。 【お二人の意見も聞きたいです】 ２．狂人ヴァルなら私狼に気づいている節があります。そうすると、本日の決定周りから羊狼と思っていたらどうしよう？とも不安だったりします。 |
少年 ペーター 01:39
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【本決定確認なの】
＞エルちー 撤回なんてしてないの。質問が違和感って、それは疑問に思う所がぼくと常人でかけ離れてると？（泣） ☆リズちー2d2305 ぼくは人間だから、あのタイミングはどうしようもなかったの。どうしようもなかったことで疑われるのは残念だけど、CO／非CO順やタイミングで考察するスタイルはわかるから仕方ないとは思うの。…どうしようもなかったことを理屈で反論するのは、ぼくには難しいの |
仕立て屋 エルナ 01:39
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明日の私の行動は、全力で赤叩きです。
素村と思っていたのに霊だったのかよ！だったらお前、もっと本気出して喋れよ！霊にも理想押し付けるぞこのヤロー！って感じです。よろしくお願いします。 万が一襲撃通らなかったときですが、リナ白確すると思います。ヴァルの判定如何ですが占真偽ひっくり返すことになると思います。 |
少女 リーザ 01:44
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えーとえーと、【パメラさんは狩人であるか否かの宣言はなしで】というかこれ【非狩なら宣言】を指定してしまうと、しなかった場合に自動的に狩人になりますので…。
あ、【相方さんはまだ潜伏続行】させる予定です。私が明日墓下に行っていたら、占い結果発表後、第一斉で私の相方か否かの宣言をお願いします。 |
少年 ペーター 01:46
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パメ黒判定かｗ…でも村側撹乱には一役買えるかもね。確定情報を出さないからこその狼。【赤の判断次第だけど、OKだと思うよ】
ん、ヴァル狼なら桜の正体に気付いてるって、どの辺の発言からそう思ったの？ぼくや赤についてはどう？ |
仕立て屋 エルナ 01:58
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豆助＞ん〜、どこだったかしら。多分、村長の灰考察を見てどっちつかずな結論でそう思ったような気がします。
あと、明日は私、赤もそうですが豆助にも質問たくさんすると思います。宜しくお願いしますｗ パメ黒判定ですが、そうなるとまず明日は赤吊に霊ロラ要素も加味されます。明日赤が死ぬ気で頑張ってくれても赤先吊は手順的な意味で免れないと思いますが、それでも1日でも延命させたいんです。 |
神父 ジムゾン 01:59
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超勘違いを思い出した。。。そもそも霊能者って投票COなんだべ。ので、おらが撃ち抜かれたところで霊能者だって思う人はそもそもいないんだっただなぁ。。。
独り言を消せたらいいのに、なんて思う今日この頃。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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オットーさん0:19＞ニコラスさんについては22:20と22:26で言ってる通りでス。狂人度が下がったっていうのは灰考察の中で白い黒いがはっきりしすぎていてるから。狼を決め打って盛大にミスリードしてる狂人って可能性もありまスが。そのへんの判断が俺には難しいので早めに白黒はっきりさせておきたいと思い、白視はしてないので▼にあげました。
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農夫 ヤコブ 02:01
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続き）で、17:53■2.の補足って感じですが、俺がヨアヒムさんの立場ならニコラスさん狂人ぽいし村長狼かなあとか思っちゃいそうなので、ヨアヒムさんがけっこう早い段階で村長を狂と決め打ってる感じが違和感ありました。が、23:45の「村長狼ならニコは村人っぽい」を見る限り、ニコラスさんの正体について考えつつの村長狂予想ってことでスよね。うーん、ならば納得…かも…。
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仕立て屋 エルナ 02:09
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豆助＞赤先吊免れないことを赤も了承してくれれば、パメ黒判定もアリかな？程度には思っています。
白判定の希望的観測ですが、現状どうやら赤単体なら村のみなさんは好意的なようです。なので「赤狼だとしたら何故赤を騙らせた？！」と私なら思うかな？これが回避COだったら壊滅的でしたが、正規のCOなのでどうにか有効に使えないものかしら？と思ってます。 何か案はありますか？ |
仕立て屋 エルナ 02:18
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ですが、赤に対する好意的意見の多くは「不慣れっぽさ」に対してだと思います。そこに霊要素が加わったら、豆助ならどう判断しますか？
寡黙吊対象だった人間が霊候補に挙がってきて、村人の私ならどういいう反応をするか考えてみます。 |
シスター フリーデル 02:20
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パメラ＞「やん。地上で議論したいっ。」がかわいい〜ｗ
う〜ん。パメラさんは判別つかないわ。 ただいまのパッション役職予想〜！ 占：長、霊：書、狩：屋、共：妙年（or神）、狂：青、狼：さっぱり あのクララさんの疑いへの敏感ぶりは霊能者とみた！もしくは狩人？明日わかりそうですわね。もし書霊なら、私、今度からクララを見たら霊能者と思うことにしますわ（笑）（5回中3回霊） |
仕立て屋 エルナ 02:21
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それと吊られ際の狩COですが、私の個人的好みは好きではありません。成功した試しを私は見たことがありませんから。失敗した例には立ち会っていますので、狼ならば一度は通る道なのかしら？と思っての発言でした。
【赤＞パメラの判定は明日の朝の赤ログを見て下さい。私も間に合うようなら立ち会うようにします】 明日は運が良ければ一度朝発言できますが、鳩or望み薄です。昼過ぎには来れるかな？というところです。 |
少年 ペーター 02:21
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村人視点で考えても「赤狼なら、寡黙吊りの候補になっていたから焦った仲間がちょっとでも延命させるために霊騙らせた」と思うんだけど……うわーダメだこの狼思考。
明日はヴァルがリナにどちらの判定出すかにもよるかな。リナに黒出ししたとしたら、村側にもリナディタ両狼はないだろうと思われるかも。ごめん、案になってない。 |
シスター フリーデル 02:32
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お風呂あがりですわ。
パメラさん、わかったわ。いい言葉をありがとう。 カタリナさんにディーターさん、狼探しについてならなんでもいいから話して下さいね。ミスを恐れないで。どう考えてそこに至ったのか思考の流れがわかると人は安心するものですわ。後、これは私の個人的な好みも入るけれども、決定の確認ができるかどうかは結構大きいものよ。できない場合、言葉を信じてもらうのに負担がかかりやすくなるから気をつけて。 |
仕立て屋 エルナ 02:36
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豆助＞やっぱりそうなりますよね…（赤評価）
とにかく、赤頑張って！！と祈ります。 そしてパメラったら…。0222その思考は私と全く同じです。私も吊対象になって謝られたら暴れます。特にヤコブ辺りはフルぼっこですね。そして私は貴女にフルボッコされます。 |
仕立て屋 エルナ 02:37
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ついでにさっき考えた妄想でも。
まず、クララ狩なら襲撃は通るでしょう。通らなければ3人で泣きましょう。 パメラの投票遺言ですが、ここは私に入れてくると思っています。彼女の決定周辺の発言から感じましたし、私が彼女ならそうします。実際私投票でしたら、パメラは白判定した方が良いでしょうね。そうすれば私は全力で赤吊豆助占を主張します。そして運が良ければ赤吊より先に私吊に持って行き、霊機能があるうちに私狼を |
仕立て屋 エルナ 02:37
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公表できます。その場合、赤は必ず私に黒判定を出して下さいね。判定を合わせておけば赤吊は私の態度から遠のいてくれる事を希望します。
その時点で残吊３、狂人生存なら２です。霊ロラが発生した場合でも豆助は吊から遠のけると思います。 うん。ここまで考えて眠さの限界です。 |
仕立て屋 エルナ 02:46
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全然頭が働かないですが･･･まぁ、明日の赤は対抗が誰かってのにもよりますね。
あと、共有相方が誰なのかも考えないといけません。普通の共有者であれば、遅くとも明後日には共有相方を公表するかな？と。一気に灰狭められますからね。下手すると狩COも有り得ます。そうなる前にクララを吊りたかったですが、まあ無理でしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 02:59
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昨日今日と独り言を余らせているのは勿体ない。
今回初狼に踏み切った理由は前村です。尊敬するPLさん2名と再戦させて頂き、お話を伺って狼希望しました。豆助はとても特殊な村を経験しているようですね。やはり私は恵まれた環境のようです。 狼希望にあたり、お二方のログを何度も読み返しましたが、私はまだまだでしたね。考察自体がきちんとできていません。とてもじゃないですが、恥ずかしくて内緒にしておきたいです。 |
青年 ヨアヒム 03:24
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ね、寝てなんてないんだからねっ！！…うそです。もう駄目だ。ごめん。本当にごめん。わざとじゃないです。あと、４時頃帰ってくるのは決定事項じゃないから！単に起きただけだからああああ。
【本決定了解】【発表順了解】 ▼パメ●リナだね。合わせた。 パメは吊られない程度には喋る寡黙という立ち位置があやしいかもですね。喋りっぷりからカタリンは、占うより吊る位置でないかと思うんだけど、ここらは方針の違いかも。 |
青年 ヨアヒム 03:25
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僕は「占い結果で黒・パンダ出るまでは寡黙吊ってしのごう派」なんだけど、寡黙を寡黙という理由で放置しておくと手数足りなくなるうえ、後半に覚醒されると扱いに困るから「余裕あるうちに寡黙の白黒を占いでつけちゃいたい派」もいるかな、っていう。
本日娘は寡黙っていったのは、僕の考察提出時に４発言しかしてなかったあたりも大きいかも。印象って、発言内容藻だけどタイミング的なものもあるよね。 |
青年 ヨアヒム 03:52
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フリーダムに振る舞いすぎて信用を勝ち取れない感じになりそうな悪寒。早めに手を打たんといかんなぁ。
狂人がメッセージを発しているようにみえたか？それともただの自由な真にみえただろうか。狼に大冒険する勇気（無謀な賭ともいう）がなければ喰われるのは占い師じゃなさそうだね。明日も生きてるといいな。 |
青年 ヨアヒム 04:05
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眠いときの発言ってグダグダになって嫌。あと、夜明け前に覚醒してしゃべり出すのは狼にも失礼かも。印象や相手の出方を（意図的に）操作したいならタイミングでなく発言でやるべきと思ってる。ただのポリシー。でもちょっとだけ。
占い師「真狂」なら、狼は答えあわせを待つとおもうんだけどどうだろ。姿勢だけでは確信できないはずだから、大冒険はしないかも。 占い師「真狂」なら（僕はそうだ思ってるんだけど）狼側から真狂 |
青年 ヨアヒム 04:06
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がわからんのと同時に、占い師側も誰が狼かわからんのですよ。だから、●▼で狼当てたとしても真要素にならんのではないかと。あと狂は占い結果すらわからん分、真より狂のが分が悪いってのは狼もわかってるだろうけど、喉がないので以下略。生きてたら続き補足。
本日占い師喰われたら対抗より占い先吊って答えあわせして欲しいかも。しかし、村の選択は生きてる人に任せたいのでご参考まで。 生きてたらまた明日。＠０ |
青年 ヨアヒム 04:14
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出会いの村なのにまったくそれっぽいフラグを立てないままに…うん、そんなのたいした問題じゃないけどね！
狼にどう思われてるかも気になる！これって、恋？（ちがう） 狼の答えあわせが終わるまでは生きていられる…と、いいな。ああ眠い。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 05:33
次の日へ
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共有者は初めてにゃのよね。疑われないし楽かなーとか思ってたら全然そうでもなかったｗ
明日ちょっと襲撃が心配なんだよね…。占霊抜かれてなきゃいいけど…。いや、私も死にたくはないけどｗ |