プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 23:04
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【もろもろ確認ー】ヤコさんとシモンさんはお疲れ様でした。
ヤコさんが散々言っていた通りクララさんが狩人さんだったんだね。今日の護衛に関しては気にしないでー。 正直、黒めに見ていたところから狩人出てきて嬉しいっちゃ嬉しいんだけどそうなると誰がLW？ って話にー。あーもう。今日は早めに寝るね。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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ご主人様満足してるなら良いやｗ
え、地上の狼予想はブラフ一切入れてないぜ？ だからオットーをマジで攻めてたわけだし。1ｄはニコ・リザ・オトかなーと思って攻めてた。狼にドSな狂人。 |
旅人 ニコラス 23:08
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ヤコブGJそれでOK！地上はこれからまた波乱が生まれるｗ
狩からGJ先がシモンだと情報がでるだろうけど、本当はシモン居る間に出して欲しい情報だったんだけど神父いるから大丈夫かなぁ～ |
村長 ヴァルター 23:09
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シモンが喰われただと…。怪我人すら襲うなんて、怖いよー！（ブルブル）
ヤコブシモンお疲れ様。つ【焼酎】【焼き鳥】 状況確認した。クララが狩人か。どこで護衛外れたのは残念だがしょうがない。とりあえず何処護ってGJ出したか述べておいてくれ。 すまんが今日はこの辺で失礼させてもらう。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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クララ狩、透けてたのかな？
昨日の発言が狩意識してたなー位しか思わなかったけど、そういえばヤコブの予想当たりだったんだ！ ＞真あまり考えなくて いえいえ、胡散臭いのが悪(略) 対抗強かったしなあ。こちらこそ最後の発言で批判ぽい口調になってしまってないか気になっていたのですが。 って、うわあー、GJ先シモンじゃないんだっ |
ならず者 ディーター 23:11
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【俺は狩人じゃない】おお、ヤコ大当たり。クララ狩人ＣＯ確認。シモヤコＲＩＰ。
灰で狩人ＣＯしてないのはヨアだけだったっけ?俺としてはクララ真狩人で信じたい。昨日もジム吊っちゃうかもなんて心配してたし。なんてこと思いながら寝る。 |
負傷兵 シモン 23:12
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オレはジムゾンが出てくるまでは、リーザが潜伏共だと予想してたなぁ。
クララは「狼ＣＯする気ない」発言見たときに「何この非狩ＣＯ…_|￣|○」と思ったんだが、ブラフでよかったよ(笑) |
司書 クララ 23:12
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うっ…シモンさん、守れなくてごめんなさい…。ヤコさんは、何で私投票なのですか…。あなたの愛ってなんだったのですか…。2人ともお疲れ様でした。
【昨日はシモンさんを守ってGJでした】 この情報をどうしても伝えたかった。狩人COできたこと、本当にジムさんには感謝しています。 あと、昨日はもう灰襲撃で抜かれないことをかなり意識してたので、当然ブラフも多々あります。SGとして残されたかったのです。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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あー、あと先に謝っとく。俺、昨日の独り言でちょっと愚痴零してる。なんかもう、勝負優先か村の空気優先かでほんと昨日は気が滅入ってた。ニコフリがそう言ってくれるなら助かるよ。
で、なんであんなことになってたんだｗ＞ニコの騙りとかフリのちょんぼとか！ 墓ログで解るか？ エピをお楽しみになのか？ ちくしょー！ |
神父 ジムゾン 23:15
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ヤコブ、シモン、お疲れ様です。また寂しくなりましたねぇ。
クララさん＞出たかったのなら良かったです。ブラフをうっていたのなら、まとめ役をしてみませんか？ 今日、自分の思うところ吊って行っていいですよ。 なるほど、やはりシモンＧＪですか。旅狼は隠したかったんですね。 |
旅人 ニコラス 23:16
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ヤコブお互い楽しい偽地上ﾗｲﾌ満喫できてよかったじゃないかｗもう私なんか弾けまくってフィルター掛けられてたみたいで、悲しかったよ。私はウルと赤ログ出来たからよかったけど、ヤコブ一人だから辛かっただろうねってウルと話してたよ。ヤコブ本当にお疲れ様♪
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農夫 ヤコブ 23:17
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あー、良かったパメラいた。なんかすまん、とりあえず昨日ちっと愚痴零してる。メンタル大丈夫？
負け犬の遠吠えと思って聞いて欲しいんだけど、お前さんの「パンダ襲撃されるかも」とか「自吊り！」とかを見て脳裏にちらちらと禁断の三文字が浮かんでしまって攻めあぐねてしまった。ちょろっと墓ログ読んだ限りでは杞憂だったようで良かった。 |
シスター フリーデル 23:19
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負けて元々、空気優先で間違いない！赤はあまり使えなかったのですがしょーさいはエピでお楽しみです。
シモンさん＞長らくやってなかったんで、起動して殺してきました。 うぅぅぅぅんって感じでしたｗ |
農夫 ヤコブ 23:20
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ニコ＞一人だから辛いってことは全然ないよ。むしろ狼知らない分、遠慮せず責められるｗ ただ俺、速攻真占狙うだろうとか思ってたんで、カタリナがリデルに黒出した時は「ニコ真かっ（汗）！？」って本気で思ったもんで。うん、でさ、なんで地上であんなに電波飛びまくりだったんだあんたは（笑）。
クララ＞投票COって告白に使うもんでしょ？ 違うの？ |
負傷兵 シモン 23:21
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＞フリーデル いや、本当に不自然さなかったよ、十全な占い当てられてよかったわ。
＞カタリナ 霊騙り関連は非常にしっかりしていて信頼できたんだけどね、パメラ本決定反対への引っかかりをずっと引きずっていた気もする。もう説明しているかもしれんけど、あれの意図は何だった？ 言葉通り？ 批判的になるのはしょうがないよ。オレもパンダ吊りならどっちというのはあまり考えてなかったし。 |
旅人 ニコラス 23:21
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さて、クララからGJ情報でたところでジムとクララがどうそれを精査するかでLWの、これからが決まるな。神父の深読みが炸裂してくれる事を祈ってるよ。では、みなさんお先におやすみ～♪
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羊飼い カタリナ 23:23
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＞GJ先がシモンだと情報がでる
あ、なるほどシモンで正解なのか(汗) パメラもこんばんは。エピ信じた人がいたんだっ(笑)さすが演技派ニコラス。ヤコブは自吊りに負けず強かったですよ～。と、地上では余裕が無かったので今言ってみる。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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ニコ＞おやすみ。
ジムはしょっぱなから強さ丸出しだったから悔しいな…ジムに黒出す機会があったらそりゃもう楽しかっただろうと思ったんだけど。スライドとか狩人COとか考えてたけど、潜伏狼がリデルみたいに浮き出ちゃうこと考えたら偽占COしかないかな、とか思ってさっさと両手上げちゃいました。うん、楽しませることができたらそれが一番だよね。 |
旅人 ニコラス 23:25
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寝かせろヤコブ電波飛ばしは、情報漏防止、煽占から洩れるとLWが困るでしょ。極力情報残さないようにしてたのよ。実際シスター以外情報ほぼ無いと言ってイイだろうし考察もぼかし気味にして手抜きで誤魔化した。これでいいかなヤコブでは寝ます。ノ
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神父 ジムゾン 23:26
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ヤコブは愛ですねぇ、見事に当てましたから。追従してよかったです。追従でも当たりはあたり（笑）
クララにまとめ役、というのは狼に吊り先を読ませないためですが、自由に考察して狼を吊り希望にあげる方がいいですか？ すぐに結論出さなくていいので、考えておいてくださいね。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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ニコ＞あー多分噛み合ってない。俺が言いたいのは偽占確定後じゃなくて、1ｄのCO見逃しはともかくとして狂偽装とか3ｄ喉使いきりのこととかを聞きたいんだけど。まぁ眠たいんなら寝た方が良いよ。赤ログで解るだろうし。
いや、ぶっちゃけ墓下でも話の通じない人だったらどうしようかと心配してたもんで…ｗ |
羊飼い カタリナ 23:30
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シモンでGJって情報増える？のかな？
＞シモ パメラ反対ってそんなにおかしかったんだ(汗)言葉通りと言えば言葉通りです。オットーになると思ってたら変わったから驚いたんだったかなあ。確か。占い一回しか出来ないと思ってたし。その後シスターの判定見せてもらえたのは嬉しかったけど。 最後の発言は本当批判とかじゃなくて、狼探し材料のつもりで言ったんですよ～。ニコラスお休みなさい、今日も騙されないからねっ！ |
農夫 ヤコブ 23:31
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ついでに俺、ニコが偽占確定後「シモン偽！」とか言わなかったらその電波飛ばしは全力でやるつもりでいた。潜伏狂人説も勿論あたためてたよ。
でも、地上に毒電波２はさすがにウザいだろうと思って常識的に振舞いました（笑）。そしてRPが完全に崩壊してしまった現実。はふぅ。 チラ裏。なんか村長と俺、前に戦ったことがあるような気がする。勘違いかもしれんけど…マーブルって。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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カタリナ＞地上でも言ったけど、本決定は覆しちゃいけないものだよ。勿論、仮決から本決へのありえない変更とかは纏め役の問題だから例外と思うけどね。
アルビンは事前に「オットーかぁ～パメラが良いな～」って反応してたし、独裁ってことでもないから俺はOKした。 つか、占い一回ってどんな勘違いｗｗｗｗｗ |
シスター フリーデル 23:35
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ヤコブさん＞なるほどそんな事情がｗ
先に吊られて申し訳ない、 うん、でも、ヤコブさん輝いてたよ！非常に楽しそうに見えました。 裸以外はそんなに崩壊してなかったと思うし！（真顔） |
農夫 ヤコブ 23:35
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あ、そうか。襲撃されることを考えてた？＞占い一回
どうなんだろ、俺割と最近占い師が最終日まで生き残った村経験したからなぁ…占い師って短命だよね。でも俺まさか6ｄまで生きてるとは思わんかった。 なんか、中の人仕様なのか長生き…なんだよねorz もっと3ｄで死んでみたい。 |
負傷兵 シモン 23:39
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＞フリーデル おお、起動できるんだ(笑) そうそう、それ。洋ゲーだから日本語で表現するのは難しいね。
＞アルビン このネタ、あまり仕込めなくてすまん。最後にチンギスハーンあたりに進化しようと思ってたんだが(笑)「見よ！ チンギスハーンの軍団だ！」 |
神父 ジムゾン 23:41
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まあなるようになるでしょう。
精一杯頑張っても、間違えるときは間違えるんです。考え方の違いややり方の間違いは、エピがきてから自分の目で確かめる。それで十分。 てか、狼は２連続シモン襲撃ですか。いいなぁ、勝ちたいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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＞「オットーかぁ～パメラが良いな～」って反応
見ていなかったCO…。そっかあ、占いたくない人でもあっさり了解がいいのかなあ。覚えておきますっ。 占い一回はそうそう、襲撃されると思ってたから！狂人やっても即死してしまった子なので。長生きも結構あるのかあ。そっちの方が羨ましいなー。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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カタリナ＞いや、あっさり了解する必要は無いよ。それこそ「∑えっ、仮でオットーって言ってたじゃん、もうネタ作っちゃったよ」ぐらいの反応だったら全然OK。それこそ、俺が仮決▼年反対した時みたいに「理由があまりに納得いかない」ってのは全然あり。そこにカタリナが「オットーをより占いたい理由がある」ってことを、きちんと伝えられれば。
俺がをいをいっ、って思ったのは、その理由が希薄だったから偽に見えたって感じ |
負傷兵 シモン 23:45
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＞カタリナ やっぱり、占い師に本決定でああ言われると、その占い先が都合悪いように見えてしまうな、オレは。カタリナは偽なら狼と思ってたしね。その先に偽黒が出たのが不幸だったね。反対を示す事自体が悪かったわけじゃないけど、仮までにしとくか、まあ了解、くらいにしておくのが良かったかも。特に初日はね。
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農夫 ヤコブ 23:50
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そういえばカタリナからもらったモザイクつけるの忘れてたや。■■◆◇□□■◇◆
偽占COは初めてだし楽しかったな。ただ、村の空気とかジムの反応が、過去に狼全騙りした時と同じようなムードになってて「これ俺狼だったらほんとサプライズだよなぁ…」とか思いながら遊びまくってました。 そうそう、俺が死ぬと近いうちにエピが来るっていう不思議なジンクスがありますｗ |
羊飼い カタリナ 23:51
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ふむふむ。
「∑えっ、仮でオットーって言ってたじゃん」まさにそれのつもりだったけど、確かにその理由は言ってないしなあ。あんまり偽だとどう怪しいかとか考えてなかったや。 なんとなく解った気がします。2人とも有難う(ぺこり) ジムは今日も黒…じゃなかった、素敵なのです。クララと応援してるよぉー！ |
負傷兵 シモン 23:56
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先にヤコブに言われてた、しかもオレより詳しく！
1回しか占えないかも知れない、という危惧はよく分かるよ。「明日襲撃に遭うかも知れないからもっと判断付きにくいところを占いたいんだけど」みたいな言い方だったら納得はできた、そこをちゃんと説明できればよかったね。あと、仮確認の時オットー占いもあまり積極的そうじゃなかったのに、ってのもあったな。 |
司書 クララ 23:58
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＞ジムさん
序盤から正体透けてると思ってましたし、COしないと灰吊されそうだったので、出たかったのです。 今日は質問中心にして、応答を見て吊り希望出すつもりです。それを決定にするかどうかは、ジムさんにお任せします。考察は出すにしても後出しを考えてます。 ＞ディーさん6d17:10 昨日わざわざ【ヤコ】セット済みと発言したのはなぜですか？神6d00:45は見てなかったのですか？ |
羊飼い カタリナ 00:02
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○クララと共に ×クララと
あ、やっと脱全裸してくれた…///外しちゃ駄目だよっ(さわさわ、うんもふもふしてる) 狼全騙りかあ…。今回もそれだと嬉しかったけど、ニコラスの嘘予言があったので…(笑) 「判断つきにくいところ」、なるほど。その表現は頭に入れておきます。ではヤコブのジンクス発動にほんのり期待してしまいつつ、私も寝ますね。お休みなさい。 |
負傷兵 シモン 00:06
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おやすみ、オレも寝るかな。
今はまだ僅差でオットーと思っているけど、墓下のニコラスの台詞からするとオットーはない？ あるいはまたブラフか？ それじゃ。 シモン＠エリートハスカール |
シスター フリーデル 00:08
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お休みの方おやすみなさいー、完全受身なんでゆっくりとしたいいお風呂でした。
シモンさん＞チンギスとは大きな夢ですねっ、最終日まで生き残って生存勝利だったら英雄でしたけど、今日しんじゃったのでマングダイ（城主）ってところだねｗ |
農夫 ヤコブ 00:18
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墓ログざっと読んで来た。じゃ、喉も残り＠7なんでそろそろ風呂入って寝る。
狼3人は今回そうとう忙しかったのかな？ なんかリデルも、あまりきちんと議事を読み込む余裕がなさそうに感じた。それが黒いってレベルじゃないけど、ニコの余裕のなさは本当に黒かったなぁ…（笑）あとアレ、誤爆だったのか！ じゃ、おやすー。 |
パン屋 オットー 02:09
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こんばんは～。
【いろいろ確認ですぅ】 クララさん白はあってましたねぇ、よかったですぅ。 昨日は仮決定の時間にはいたんですけど、@1だったんでペタ君待ってたら離席の時間になっちゃいました～。最後、セット完了発言残さなくてすいませぇん。 |
パン屋 オットー 02:44
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ペタ君22:35＞リナさんへの指摘箇所は明らかに多いですし、ヤコさんへのマイナスはないわけですから、リナさん真寄りで残せるのはわかってる視点にみえますねぇ。／えー、だってその失念は狼っぽいっていうと、2d22:15の村側でも失念することはあるよ理論で返してきませんかぁ？
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パン屋 オットー 02:45
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／そこは本題じゃなかったので話し戻しますとぉ、疑い残すのは構いませんよ。クララさんは、6d全員狼の可能性あり！みたいな感じじゃなかったですかぁ？ただ、結論としてはどっちとしていますけど、ペタ君が白といってる部分と黒といってる部分の比較が客観的にできないんですよねぇ。だから最終的に、やっぱり黒で、やっぱり白で、と状況に合わせて覆せる風な考察に見えてしまうんですよぉ。
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パン屋 オットー 02:57
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1個飛ばしてぇ／別に誘導尋問とかのつもりではないんですけどぉ、上記パターンのように回答からたまたま発展しただけですぅ。／2個飛ばしてぇ／ディタさんも言ってましたけど、殴り合いしてると疑惑が薄れてくることもありますのでぇ、反応見たかったんですよぉ。
まぁ、なんとなくペタ君に関してはわかってきましたのでもうちょっと考えますよぉ。 |
パン屋 オットー 03:11
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一応、その他で気になってることですぅ。
ディタさんのスタイルは、1d18:22によると気になったら突っ込むなんですけどぉ、4d21:54でLW候補になったので突っつくといっていたのに突っ込みこないですしぃ、6dも再度LW候補になってるんですけど、突っ込みこないですねぇ。待ってますのでどうぞぉ。 他の人もわからないのであれば質問どうぞぉ。特になければ、また勝手にだらだら考えますのでぇ。 |
神父 ジムゾン 07:42
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オットー＞今日は何時ごろまで決定見ることができそうですか？ 決定へ反論する時間も込みで余裕もって応えてくださいね。
クララ＞了解しました。仮決定までに希望だしお願いしますね。もう疑われる心配ないですから、好きなこと言ってください。 ＡＬＬ＞決定反論用の喉はちゃんと残しておいてくださいね。あと今夜時間がマズイ方いらっしゃったら、早めに言ってくださいね。 |
神父 ジムゾン 08:05
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オットーのディーター待ち笑った！！６回ＬＷ候補になって突っ込み来ないとか（笑）
パメさんリナさんはディ疑いでしたね。リズが年疑いで、村長に警戒発言あり。シモンが屋疑い。アルさ～ん。誰がＬＷだと思いますかー。 みんなバラッバラなんだから（笑）灰が白いときには一番隙がないのを吊ると狼だったりするんですが。村長ですかぁ？ |
神父 ジムゾン 08:23
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当たり前ですが、今日の▼希望、理由が弱気だったら採用しませんからね～。狼決めうつぐらいの主張で出してくださいね～。今日で終わらせちゃいましょー。
シモンさん＞ありがとうございました。他の灰同様、オットーについても、一度考えていた白要素捨てて、フラットに見て見ますね。 クララ＞念のため一言。希望だしの方にするなら、疑われないだけで他灰と同じ扱いですからプレッシャー感じないでくださいね。 |
ならず者 ディーター 10:44
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【旅】1D01:02村長と半角文字についてのやりとり。ジムも突っ込んでやっと修正。このあたりは村長と旅はガッツリ切れてる雰囲気。ちなみに半角文字については俺も初めて知った。てかニコの発言を読むたびにどうすればこれを信用できるのか俺には不思議でしょうがない。いまさら偽要素なんぞあげないけど。
２ｄ、年・中庸、村長・白い灰、屋・黒より。 |
ならず者 ディーター 10:45
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３ｄ。3D01:12長の質問に対し『応える予定ですｗ』…ｗ？このワラが仲間っぽく見えにくいかな。長≠旅の微要素。3D17:36●屋▼羊or農希望。１日目２日目に尼を切ってきた事を考えると屋に微黒要素付ける。●屋が昨日の考察のまま（2D11:43）なら、理由が弱い気ぃする。デルんときも思ったんだけれど、オトとデルの黒要素だけは妙に具体的。書くと発言数アレなので、１ｄ２ｄの旅の灰考察見てみて欲しい。
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ならず者 ディーター 10:46
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発言数余りそうなら書き出す。
【尼】 1D21:09／1D21:10灰考察。ここでオトが抜けてるのは切れ要素か…？それとも自陣営だから忘れた？どっちだろう。1D21:28『（屋は）唯一読んでいない人』これもどっちだ。屋以外全員の灰の発言だけ読んでいるのに、屋は唯一読んでないのか。 2D21:39これＣＯ順の時系列だったのね。俺抜けてるけど。 |
ならず者 ディーター 10:47
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昨日村長だっけ、占い師のＣＯ順からも屋が怪しいといったのは。それがここにかかわってきてたのか。なるほど、納得。
3D21:40『ぺタ君吊りへ持っていけるほどの理由が無い』から 3D21:52『灰からなら希望をスライドして▼妙、オト外して気になってきた●ペタ』3D22:06『年発言読んで年気になり始めた』この流れはさすがに尼≠年だと思う。一息ついたら結論まとめる。 ＞クララ11:58 総入れ歯。 |
羊飼い カタリナ 11:58
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はい、入れ歯の時間がやって参りました。ディタには[もふもふ止血綿]を差し入れしてみよっと。
■1.ディーター。おっちゃんだから。他三人が可愛いから。 ■2.ニコラスに追従でヤコブと言ってみる。お墓でも更に吊れと…がくがく。…オットーの事、だよね？ ■3.クララ。流石に例外は無いんじゃないかな？ 昨日のあんまり読んでないけど答えるだけ答えてみる～ |
パン屋 オットー 12:19
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こんにちは～。特に何もなければ、いつもどおり垂れ流していきますねぇ。その前にひとつ返信ですぅ～。
ジムさん＞いつもどおりの仮決定時間がいいですねぇ。本決定時はいないと思いますけどぉ、仮決定に対して言いたいことがあれば、喉全部使っちゃいますからぁ。基本的に本決定は覆すべきではないと思いますのでぇ、時間通りにそのまま出しちゃってくださ～い。 |
パン屋 オットー 12:45
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今日はまた別アプローチからぁ。クララさんから、シモンさんでGJという情報が出ましたので、そこを考えてみますぅ。
私5d15:59の考えはそのままですねぇ。実はシモンさん以外でのGJだったら村長さん怪しくなると思っていたんですけど、予想通りシモンさんでGJでしたので、基本的な考えは変わりませんねぇ。村長さんが狼ならラインを意識しているとは思えないですしぃ。 |
司書 クララ 12:45
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ジムさん、諸々了解しました。
＞LWさん 今日あなたが吊られないなら、私残してみません？(にっこり)今日灰襲撃で最終日「狩共灰灰」でも、ちゃんと勝ち筋はありますよね？一応、私偽主張も可能ですし。最終日生きてたら頑張りますので、考えてみて下さいね。恋も狼探しも駆け引きが大事なのです☆…まあ今日で終わらせますけどねっ！ ＞ディーさん7d10:47 ボケてたってことですか？(合ってればスルーでいいです) |
パン屋 オットー 12:46
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村長さんはニコさんが狼だと判明したから疑われるような位置にいませんしぃ、占ロラ時に最も護衛率の高そうな霊に襲撃かけますねぇ。狩人確定する状況ですし、1回はGJ出てもいいとはいえ、5dでは2回目GJの可能性も残ってしまいますよねぇ。
5dにシモンさん襲撃したかったという情報を残すよりはぁ、ジムさん→パメさん→偽装みたいな安定手をやりそうなのが村長さん、といった印象なんですよぉ。 |
パン屋 オットー 13:03
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ニコさんが狼だとわかることで村長さん狼って話が出るかといえば逆でぇ、ディタさん6d18:46のようにニコさんと切れているという評価の方が自然なんですよねぇ。それなら霊襲撃より、むしろ霊判定見せたほうがいいですよね、という感覚。リデルさんとのライン切れを主張しているディタさんやペタ君には、有効な白要素になりますからぁ。
ということで、村長さん狼はないと決め打ちますぅ。 |
村長 ヴァルター 13:15
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者屋年旅尼に絞って最初から読み直した。途中までだが出す。
まず旅→尼のライン切り出だしは旅（1d00:20）。既にこの時間で赤相談済みと仮定すると、まだ顔出せてないだろう屋狼の意見は交わせられないはず。故に、旅尼と屋の狼内温度差が出たのはこういうコアずれが元とも考えられるか。 |
村長 ヴァルター 13:15
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者に催促されて→ようやく旅の占師COというタイミングは者旅両狼の起点か？ そのあと旅が●尼○者希望してるので両ライン切りの可能性があるが、者（2d23:15）で旅を切ってこなかった（むしろ思考外に置いてきた）のは矛盾する。またその方針なら者の尼庇いが謎になる。故に旅→者と者→旅が合っていないように感じる、ここは者の非狼要素だろう。
旅を基に占い希望出したのは屋年の両名。 |
村長 ヴァルター 13:16
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ペタは占師考察する前にニコラインでの●青希望出してるのは不可解。
者が娘を疑い始めるのと同時期に尼が●娘希望だったり、尼の者考察が含んだ言い方（白いけど狼怖い）といい、この辺りは者の狼印象を感じる。 2d年がGSで尼最黒→考察後少しUPというのはどう捉えるべきか。年狼なら間違いなく演技なんだろうが、単に目立つだけのような気もする。んー。。●尼希望時の理由に後付けがあるのが何とも微妙。 |
司書 クララ 13:17
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村の勝率上げるための盛大なブラフです。
1番の狙いは狼に「書は灰襲撃を誘致して、灰護衛でGJを出し、吊手増やすつもりだな→じゃあ神強襲してみるか」と思わせること。灰襲撃でGJ出たら、灰2で吊手2になり一応詰みのはず。でも私が神護衛を外すのは絶対に無理。だから、少しでも神でGJの可能性が上がりそうなブラフを。まあ普通に私襲撃でしょうが、もし灰襲撃で明日「狩共灰灰」でも「共灰灰灰」より村有利です。 |
村長 ヴァルター 13:17
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2d旅、この辺りからオト黒言い出してるのか。尼切りの中で年に対しては中庸と判断してるのは年の白要素に。者に対しては怪しい→白にシフトと変化しており、判断し兼ねるか。
2d旅、娘考察で結局擁護してないのは娘吊らせたいからだろう、となると▼娘希望を出してない屋と方針が噛み合っていない。 2d屋、灰占い灰吊りを希望。その前にやや突然気味にパッと者が気になると発言、灰占いに当て嵌める為の準備か？と思った。 |
村長 ヴァルター 13:18
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3d年、私と同じ疑問を旅にぶつけて返答請う。結論から旅に違和感を持つというのは白印象を感じるというか、シンパシー。
3d屋「要チェックかもしれませんねぇ」こういう所なんだよなぁ、オト子さんに誘導臭というか白アピ感じるの。 3d年、ここに来ても内訳予想「羊＞農＝旅」と農旅どっちつかずに置いてるのは、内訳知ってる狼には取りづらい予想の仕方に思える。年の微白印象。 |
村長 ヴァルター 13:21
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3d尼、前にもツッコんだが、屋評で「コアずれ自体が怪しい」ってなんなんだ。無理して黒視してる感があるんだが、その後ニコが▼屋合わせて来たのも有り、ライン切り狙ったか？
3d年、決定廻りで灰なら▼屋という自体は怪しいんだが、尼がその後▼年と変えてきたのは年尼両狼なら行動が噛み合っていない。決定廻りは年の微白印象。 |
パン屋 オットー 13:46
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残り2手でペタ君ディタさんと吊ってくれれば、勝てると思うんですけど、他の方の意見聞く限りそうはならないでしょうから、最終日に残される村長さんの気持ちを想像して、ペタ君ディタさんを見極めてみますぅ。
別視点アプローチということで、再度ラインを見てみますぅ。5d、私はニコさんがリデルさんを切っているので、リデルさんもラインを切っているのではないかと考えてましたぁ。 |
パン屋 オットー 13:47
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それゆえのリザちゃん吊希望だったわけですが、リザちゃんは白でした。ここで気づくべきだったんですけど、リデルさんはライン切りを行っていなかったのではないかという可能性を考えないといけないんですよねぇ。ニコさんとリデルさんのライン切りは、あくまでニコさんによるロックオンが強いわけですから、ニコさんがリデルさんを切っていたからといって、リデルさんがLWを切っているとは限らないんですよねぇ。
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パン屋 オットー 13:48
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で、1dに戻りますと、ニコさんの希望に第2希望でディタさんが入っているんですよねぇ。これは騙っているニコさんがラインを切っている可能性ですねぇ。
そしてリデルさんの希望は全部白(私視点ですよぉ)ですから、やはり3dのリデルさん吊理由ともなったペタ君への疑い方は、SG化の動きであるように思えますぅ。 そうなると4d14:35が活きて来ますし、やはりラインで考えると、ペタ君は白いように思いますぅ。 |
パン屋 オットー 13:51
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ただ、リデルさんがライン切った可能性も捨てきれないですし、最終的にニコさんもペタ君に黒出して切ってる可能性もあるわけですから、もうひとつ何か決め手が欲しいところなんですよねぇ。ペタ君も単体では白くないのでぇ。というわけで何か決め手になるようなものを探してきますぅ。
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司書 クララ 13:59
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あのー、私も者屋年長旅修に絞って議事を読み返してたんですけど、気になったことが…。旅があの怪しげな(占COのみ見落とし)占い師COをしたのって、屋が表に出る前なんですよ。屋が狼なら、最初から信頼薄くなりそうな旅占COより、屋に任せた方が良かったんじゃ…。これ否定できる理由って何かあります？？＞誰か
あと襲撃筋「共→真占→確霊→村人→霊」ですが、GJ避けと確霊強襲が際立ってますね…。 |
旅人 ニコラス 14:10
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なんだろ…ウルを信用してるはずなのに、神父残すは予定道理だったけど、その神父がなんだかやってくれそうな気がして怖い…。ヤコブあなたが墓下来るとエピに行き易いって思うのは、毎回長生きしすぎてるだけだと思うよ。今回も長くても後２日だろうしね。
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司書 クララ 14:11
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これぞうっかりステルス、うっかりブラフ。
屋が赤でも顔を出せてなくて、「最後の仲間誰かわからないし、占い師確定はマゾすぎる」と考えたなら、屋狼を否定する材料にはならない。灰からの反応で白黒見極めたいのです。屋以外の灰が「確かに。それ白要素かもー」と反応したら、白い気がします。屋は今日1番吊れそうな相手ですから。 でも、ジムさんからのみ返答あったら困っちゃいますね(汗) |
少年 ペーター 14:30
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とりあえず返答から。
オトさん＞言葉が冗長なだけで結局あの時点でのリナさんの偽要素は「共襲撃」に尽きるぞコラー、それも「村の羊真寄り状況」を打開するための狼の一手と考えれば納得だからなっ／だったら最初からそうツッコめばいいだろーがー回りくどいんだよおめーはー。でも確かに返す言葉は同じだこんちくしょー／まぁ迷っているので／そうですか……／まぁそれならいいです クララさん[1359]＞僕もそれ気になっ |
少年 ペーター 14:30
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てたとこー。「屋が赤ログに現れてなくて潜伏希望か騙り希望か分からなかったからどちらにも転べるようにしておいた」とか、狼側の内情を妄想すれば説明できなくもないけどー。
あと、逆にニコ非霊CO以前にCOした人が狼だとしたら、尼とLWが既に非占霊COしてるのになんで旅はわざわざ占COを保留にしたのかっていうのも気になる。 |
パン屋 オットー 15:31
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ペタ君＞3d16:55は疑いのポイントにはならなかったのでしょうかぁ。共襲撃がリナさんの偽要素になりえるけど逆に狼が状況打開するための可能性もあるから、そんなに偽要素として加算しなかったという解釈でいいですかねぇ。／まぁ、2回目なんで黒要素なんですぅ。ちなみにリザちゃん指摘の5d22:53明日がある前提は3回目だと思いますぅ。
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村長 ヴァルター 16:00
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4d者（4d15:52）の自己弁護混じりの考察に書は疑ってたようだが、私はむしろ白いといえるな。屋のような疑い方されると自然な思考だと思う。むしろ屋がその後に「状況的に者が最も黒い位置に居る。頑張れ」の方が良く解らん、、なんか決め付けてるというか。状況云々の説明はしてるが、私には状況を利用して者黒ロックオンしてるように見える。
4d年、最後に補足入れるのは敏感だなぁと。 |
村長 ヴァルター 16:01
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まぁ兵に疑われてた辺りから、自分に対する視線に敏感的なのは一貫はしてるんだが。
5d年、「狩人CO（たぶんそうだよね？）」は村なら迂闊。意図的GJかどうか知らないよー的なのは、ちと白アピ臭いか。 5d年（5d15:31）もそうだが、者に対する捉え方がまるっきり同意できるんだよなぁ、私。 5d屋「GJが出るようなところを襲撃する辺り…」これはどう捉えるべきか。 |
村長 ヴァルター 16:02
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どこでGJ起きたかなんて狩か狼しか知らないわけで、そこ理由に余裕有る無し量るのは村人として微妙。霊GJを予想してたのは理解は出来るが、デリケートな部分だと思うんだよねそこ。
5d者屋の応答は、白黒探しの域を越えかけた議論内容な感。単に村人同士で噛み合ってなかっただけの匂いも微かにはする。 5d年、本決定了解と同時に「もし明日も生きてたら」は非常に理解しかねる。年狼でも良く解らんが、 |
村長 ヴァルター 16:04
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説明は来たが今一晴れない。まぁそこは置いといて、また明日がある事前提の考察の残し方が気になる～というのは前にも述べているし、ここも年から説明は来ているんだが、中身が妙疑いのみだったらまだしも（むしろそれなら白かった）、屋疑いでもある以上はどうしてもここは黒く感じる点。
6d7dの年屋応答を読むの途中から匙投げた。すまん。 |
村長 ヴァルター 16:04
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6d者の灰考察は納得できたっつーか本気で見極めに入ってるように感じた。
6d者、返答感謝。者の本気具合が流石に靄がかってきた（エピ姿勢とか）ので探らせて貰った訳だが、特に違和感無い回答だったように思う。 6d年、返答感謝。書の人となりじゃなくて総意の話か、理解した。 7d者、旅尼の発言から探ってるのか。 |
パン屋 オットー 16:06
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ん～、悩みぬいた末で結論出しますかぁ。
ディタさんの主張で最も印象に残っているのが、4d16:25や4d20:14の狼がラインを繋ぎっぱなしにするわけない、狼は仲間を切らなきゃ生き残れない、って主張ですよねぇ。でも、これが考察の中で出てくるのって、クララさん考察と自分擁護のときだけなんですよねぇ。かなり強めの主張だと思うんですけどぉ。 |
パン屋 オットー 16:07
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私はリザちゃんを疑うにあたって、ディタさんのこの主張を取り入れたつもりですけど、ディタさんのリザちゃん考察5d19:52にはこの要素が入っていないんですよねぇ。6d以降の考察でも、この主張は全く取り入れられていなくて、ペタ君はリデルさんと、村長さんはニコさんと、それぞれ切れているで結論付けています。
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パン屋 オットー 16:08
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私のように繋いでもいないけど切ってもいない場合は黒扱いになるらしいですけどぉ、ペタ君村長さんに対して、全くライン切り懸念がないというのは、ディタさんが今まで主張してきた内容から考えると、不自然かなと思いますぅ。
ラインと合わせて、もうひとつの決め手としてここを指摘しますぅ。 ▼ディーターさんでぇ。 |
司書 クララ 16:11
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＞ペタくん7d14:30
反応ありがとう。気になるよね…。 仮に屋が赤にも登場してなかったとして、旅の占COで2-2(撤回あった場合)になってたら、占確定阻止できても、結局真占に護衛はりつくと考えなかったのか疑問。なら狂人に任せて3潜伏覚悟か、最後の仲間を保険にする方がいいと思うのよね。なんかこれを否定できる要素あるかな…。 6d22:35もちゃんと了解。ありがとね。 |
村長 ヴァルター 16:17
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7d屋、ここで私を白決め打ち言い出すか。それはいいが、私の気持ちを想像してっつーのがよく解らんというか、さり気に自分吊られる事を匂わせてるのはどう取るべきか。
7d屋、結論▼者と。考察内容が▼者で終わる的なのはLWっぽくないようにも思うが。 ☆クララ＞旅の占師COスルーは誰が狼でも説明つき難いと思ってる。そもそもCO引き伸ばす理由自体が図りかねているわけで。。 |
村長 ヴァルター 16:30
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結論、まずおっちゃんは白決め打っても良い。者LWならここまでの行動が実に面倒くさい、尼庇いと尼の抵抗が噛み合ってない所や、娘黒引っ張り続ける箇所など。思考曝しの感も一貫しつつ、昨日今日と見極め段階に入ってるのも白い。オト子さんのいう者の怪しい主張は、私は村人でも言うクラスだと思ってるので黒要素に取って無い。他に黒要素見つからんし、上記考察も踏まえて普通に白いだろうと判断。
■4.ディーターで。 |
ならず者 ディーター 16:34
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【年】7D10:47が最大の白要素。３ｄの尼吊間際の年へ急に疑いを向けた部分はやはり尼≠年に見える。強烈な仲間切りは考えた。けれど、それならもっと以前から年黒を考えていてよかったはず。少なくとも尼3D21:40『私には年吊へ持っていけるほどの理由がない』と持ち上げておいて神の仮決定【仮決定 ▼年 ●長】を補強するように3D22:06で『やっぱ年気になる』これは無いと思う。
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ならず者 ディーター 16:35
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この時俺は、フリーデルの吊り逃れのための考察に思えた。また本決定後の尼の様子も、２人につながりがあると思えない。ペタに質問を返して終了。狼同士なら、『やっぱペタ黒い』とか言って終わらせそうな。この中途半端さも微白要素だと思う。
【長】エピと長1D00:07で『半角やめれ』と言ってるのに神1D08:18が再度促すまで使い続けた感じがもうすでに切れてるっぽい。 |
ならず者 ディーター 16:37
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長1D14:44で『占ＣＯ見逃しは致命的』は俺も同意。旅は偽視されるつもりでＣＯしたなんて事は無いだろうし、長なら赤で占い師ＣＯ忘れてるよ！って言うだろう。続いて長1D18:44『（旅が）決定にいられないのわかっていて「尼は質問の答えが納得いくなら変更」とか。変更する気ないんじゃ』とばっさり。仲間同士なら容赦ねぇなあ。
村長はやはり旅と切れすぎてる印象がある。やはり村長も白い。 |
ならず者 ディーター 16:37
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【オットー】とにかくヴァルターとペーターが白い。残るのはここしかない。
黒要素１。ニコの考察が甘い事。他はわりと発言や状況から真偽を決めているのに2D02:36『農は白白判定を見て黒を出した狂・旅は単独っぽいから狂か真、残る羊は狼』3D05:06『農は娘吊り気が足りないから偽、カタリナは襲撃ないから偽、残ったニコが真』とニコに対する判断が妙に甘い感じがする点。 |
ならず者 ディーター 16:38
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黒要素２．考察が１日で変化する部分。思ったことをそのまま口に出してるからと思ってきたけれど、６ｄまでほとんど同じ人を疑わないのは妙な気がする。神も行ってたけど、ロックしたら多少は引きずるもんじゃないのかな。ロックの強さによるかもしれないけど。前日の考察を踏まえて翌日にいかないのは、それほど強く疑ってないから？
黒要素３．１ｄの占い先が屋になった時の尼の反応の1D21:28『屋は唯一読んでいない』。 |
ならず者 ディーター 16:39
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他の灰は全員読んでるけれど、オトだけ飛ばしてる。仲間だから読む気がなかったのか？それ以外の理由が無い気がする。１日目って全員が敵に見えて手がかりも何も無いから、発言て唯一の手がかりから占い先を出すものだと思う。『読み忘れてた』じゃなくて『読んでない』なんだよな。
黒要素４．今日の襲撃がオトに疑問を持っていたシモンだったこと。 |
ならず者 ディーター 16:41
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昨日の灰考察＋今日の狼考察から結論。他の人の意見の納得いく部分も詰め込ませてもらった。
■２▼オト。 ■３ 白：長年書＜屋：黒 ■４長年書 どうしても１人というのなら長。ニコとの切れすぎ感が非常に強い。 |
ならず者 ディーター 16:41
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＞クララ7D13:59 尼2D21:39これがクララが疑問に思った部分に相当すると思う。案外このとおりだったりとか思ってる。あともうひとり誰かが似たような視点で屋が怪しいと言ってた気ぃするなあ。結構それに納得したんだよな。見つけたら出す。少なくとも長旅狼ならＣＯミスってると言ってると思う。
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村長 ヴァルター 16:47
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となると年か屋かがLWなんだが、内訳「旅尼年」と想像すると何よりも尼の▼年がスライド良く解らない点になる。咄嗟の尼年ライン切りにしてはお粗末だし、あそこは希望どおり▼屋の場面。そこ避けて来たのは年の白要素でもあり屋の白要素でもある。
また兵襲撃でGJというのは、考えられるのは旅の判定隠しと吊り縄の消費か。まぁ護衛堅い所をあえて狙ってきたのはGJ見せても大丈夫な為とも思うが、 |
村長 ヴァルター 16:52
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オト子さんがそこするっと抜けて霊が邪魔だったからと評したのは、狼だからこそ襲撃意図を知ってたのか？とか、まぁ5d含めたGJ廻りの発言で狼臭いのは屋。ただぶっちゃけ年もここの所怪しさが見えてきたので、屋狼年非狼と言い切れないのが正直な所。総合的には上記考察参照の後、屋が村人行動に見えない（リザの時も使ったなこのフレーズ…）＋年の垣間見える白さを考慮し、私は屋LWを予想する。
■2.▼オットー。@4 |
神父 ジムゾン 16:56
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【仮決定 ２１：００ 本決定 ２２：００】
４ｄに引き続き、吊り理由は徹底して出します。仮決定変更はありえますが、本決定変更はありえません。 議事録読んでてヤコブの失恋の原因がわかりましたよ。書[1d23:09]これですね。狂人は吊られ要員だから安定性に欠けたんですよ。エピでは胸を張って安定を主張できますから、リトライ、頑張ってください。 |
司書 クララ 17:02
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村長さんとディーさんも返答感謝。
んー、やっぱりチェス盤思考は危険ですかね…。昔善手をことごとく外す狼にしてやられましたし…。あの状況で合理性とか善手とか意識できたかも不明ですし、考慮外の方がいいでしょうか…。 ＞ディーさん7d16:41 今日は私真前提で考えた方が楽ですよ。ほぼ確実に明日白確になりますから。万が一明日生きてたら、自分で真狩証明しますし。 【方針了解】 |
神父 ジムゾン 17:06
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★村長に質問＞昨日の「ペーターが可愛いから白決めウチ」発言はどうなりました？ 何かのついでの時でいいので返答ください。
★者に質問１＞屋黒に見ているようですが[5d21:10]で自分であげた屋白要素はどう潰しますか？ ★者に質問２＞長と年の白要素をたくさんあげているようですが、それでも「どうしても決め打つなら長」なのですか？決めウチしきれない理由は何です？ |
神父 ジムゾン 17:09
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★屋に質問＞昨日の[5d1639]で▼年希望でしたよね。で、「単体要素のみで判断」でしたよね。今日になって「殴り合いしてると～反応見たかったんですよぉ」[0257]と言ってますが、反応をみたいだけなのに▼年という結論を出したのはなぜです？
★年に質問１＞[5d21:34]「もし明日生きていたら」どうして自分襲撃の可能性考えました？ペタはニコラスの黒なのでパンダですが。 |
ならず者 ディーター 17:27
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＞ジムゾン7D17:06
質問１→１日目と比べると、格段にオトの発言力はあがっていると思う。ここは否定しきれない。でもそれ以上に状況の黒要素、発言の黒要素、狼側からの黒要素、他の灰が白い事。その部分の白さよりもも他の状況の黒要素からオト黒だと思ってる。 者に質問２→年長白い。あえて一人に絞るのなら長。１人じゃなくてもいいのなら年長書。 |
司書 クララ 17:34
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＞村長さん7d16:01
5d年の「狩人CO」に見える部分ってどこですか？？素でわかりません。 ★灰のみなさんに質問 この村は狩関連の話題が多めでしたが、狩人の潜伏幅や負担などは考慮しましたか？(※責めてるのではなく、姿勢を聞いてます)また、村人が今日灰襲撃されればかなり村有利だったのですが、昨日それを考慮した上での行動がありますか？村人として狩人を守ろうとした行動があれば教えて下さい。 |
旅人 ニコラス 17:50
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ふと思ったんだが今日敢えてクララ回避で、クララが守るのは多分神父だろう。でも、わざとクララ襲わずにもっとも白い灰が今日襲われると。凄い展開にならないか？そうなると票割れﾗﾝﾀﾞﾑ吊り＆襲撃でもウルそれしないだろうなぁ～結構ハイリスクだしそれ、神父はクララ完全に信じてる分やるだけ無駄そうだ。
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村長 ヴァルター 17:50
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☆神父＞すまん、それネタなんだが。。
☆クララ＞ 5d年の第一声の話。年が狩人COしたんじゃなくて、GJ時の反応の話。ああ「狩人CO」じゃなくて「狩人GJ」だ、誤字すまない。 後者の返答。最初の方では狼による狩人騙り懸念のほうを優先して考えてたくらいだな。発言上ではとにかく非狩発言しないように気をつけながら言葉を選んだ。最近では狩人関連の話題を抑えたつもり。@3 |
旅人 ニコラス 18:00
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読んでて思うけど灰だと気づかない視点って在るんだなって、改めて思ったよ。ジム=シモンラインは白確ラインで意見の交流は正直LWの盲点に気づきそうで怖かった。唯一ウルが気づいてないってか演技上手すぎて、自然に出てしまっているんだろうけど、これに神父とクララが気づくかどうかじゃないかなぁ～多分灰の中に居る村人だと気づけないかも、逆に墓下はアレ？って感じで気づけるかもこれ結構重要だと思う。狼探すなら狼に成
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ならず者 ディーター 18:03
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＞クララ1734 ＧＪあった日に『これは意図的？それともＧＪ？』とか致命的なのは言わないようにしたけど、ヤコに狩人候補最下位にされてたからなあ。非狩人はスケスケだったんだろなあ。
あと、灰襲撃はさすがに無いと思ったな。真占い師が生きているのならともかく。今の灰襲撃はリスクが大きい割にリターンは少ないと思う。１ＧＪで吊手伸びるけど、今日になれば狩人わかるしね。賭けにはでないんじゃないかな。＠５ |
司書 クララ 18:10
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うっ…今発言集計してみたら、ペタくん以外は喉きつそうでした…orz
村長さん、ディーさん、喉きつい中での回答ありがとうございました。 ★7d17:34の回答は今日の決定後もしくは、明日(あれば)でも構いません。「質問した本人がいないなら、判断材料にならない」と思うなら、今日回答が無理な場合、もうスルーでもいいですが…。 ペタくんのターンを見終わってから、考察纏めて希望出しますね。 |
少年 ペーター 18:27
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なんか議題回答遅れたー。参った。てか誰からも白決め打ちされてないのに吊り希望も出されてないって。オトさんはツンデレかこのやろー。
ジムさん[5d2134]＞ニコさんの黒出しとか忘れてた……っていうか、そうか、一応パンダになるんだね僕。5日目では狩人狙いの灰襲撃もあり得るかなーって思ってた。まぁヤコさんの言うとおり、あんまり狩人臭出してるつもりもなかったんだけど一応ね。 ■4. ジムさんも良い議 |
少年 ペーター 18:28
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題出すよね。
んー、迷う。だがディタさんで。やっぱ白いでしょー。[1d2345]とか、狼が能力者のロケットCOに対応して4分で書き上げた文章には思えない。もし者狼なら芸術の域。[1d0046]の早く喋りてー感とか村人臭がプンプンする。前に挙げた[1d1118]も。[1d1822]の俺俺。[2d1739]のおい待てみんな落ち着けよ感とか。[2d2215]の懸念とかも農狂判明した段になって見返せば至極 |
少年 ペーター 18:28
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的を射ている。てか者狼だったらこんな発言しないで羊喰うよ常識的に考えて。あと[3d0818]とかも狼なら自分のハードル上げ過ぎっていうかよほどの自信家としか思えない。
さっさと議題出したいから3日目までで区切るけどこれだけの単体白印象。ラインの繋がりすぎを度外視したところで、やっぱ白。 ■2. ▼屋 ■1. |
少年 ペーター 18:28
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長：初日の非占霊即効が白い。あと発言スタイル。発言をとりあえず投下して、切れた部分は残しておいて後で新しい情報が出た時に付け加えて投下する（例:[1d0127][1d0141]）のって、狼だったら新しい流れに即座に対応できないよー。旅狂偽装への鋭いツッコミ[2d1436]とか、もし狼ならよく計算されたライン切りですねと賞賛を送りたいぐらいだよ。ラインに関しても、まぁライン切りとしてはあり得なくもな
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少年 ペーター 18:29
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いけどちょっと考えにくいっていうのは[5d0211]でも言った通り。でも旅尼の切れ方見てたらこれもあり得るのかとか不安になってきたうがーでもとりあえず今日は吊り希望に挙げるのは無理っす。
屋：今日の結論▼者は、村長さんはLWっぽくないって言ってたけど僕は[6d2245]理論からしてむしろ黒いんじゃねーのとか思ったり。村長さんはなんでそう思ったの？ まぁ何はともあれ何が黒いかって、白いところが特にな |
少年 ペーター 18:29
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いのが黒いわけですよ。他の2人には僕では反論できない白要素が1つ以上ある。でもオトさんにはない。だから今日はオトさん希望。文句あるかー。オトさんに限らず、灰3人に関して言いたいことはもう昨日までで言いつくしました、まる。
■3. 者≧長＞屋 なんか暴走してしまった……反論は受け付けます。 |
司書 クララ 18:38
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★7d17:34に補足。具体的に、「狩人っぽいブラフ打ってみました～てへっ☆」な発言があるなら、教えて下さい。
＞★ペタくん 長7d16:01の指摘「村人なら迂闊」には同感なので、非常に気になってます。5d23:10「狩人GJ(たぶんそうだよね？)」の発言意図(もし意図があったなら、ですが)を教えて下さい。 うーん、正直クララレーダーに引っかかる人が多くて、白決め打ちが難しいですね…。 |
少年 ペーター 18:41
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オトさん[1531]＞[3d1655]はリナさんから回答もらってるぞコラー、後半はその通りです／前半は「そうですか」、後半は「それは勘違いじゃなくて[2245]だオラー」
クララさん[1734]＞殆ど意識してないけど、「僕は村人」とかそういうのは言わないようにした。基本としては「何も隠さない、そのかわり占われも吊られもしないようにする」なので発言による狩人保護は優先順位として低めだったり。 |
神父 ジムゾン 18:46
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★年に質問４＞２ｄＧＳの話ですが、尼考察出す前にＧＳで尼最黒[2d09:36]にしてますよね。どうしてです？「実は注目してなかった」のに[2d10:16]。貴方が引きずられた「昨日の一部意見」[2d10:16]とは何ですか？
書＞難しいなら貴方は■４はなしでいいです。クララレーダーに引っかかった部分を出していただければ。それから、喉が余ったら、みんなにおいしい珈琲入れてくれませんか？ |
少年 ペーター 18:47
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クララさん[1838]＞ここヤコさんにもツッコまれててよく分からなかったからスルーしてたんだけど……。村人が狩人っぽく振舞うより狩人が村人っぽく振舞うべきなんじゃないかなーと思っていたので素直に自分視点でGJか偽装か判別つかなかったのでそう書いた。……もしかして、僕何か盛大な勘違いしてる？
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パン屋 オットー 18:53
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ジムさん＞私自身が本気で疑わないと意味がないのでぇ。1日考えて、やっぱりしっくりこなかったのでディタさん吊希望に戻しましたぁ。
クララさん＞特にないですねぇ。 ペタ君＞リナさんに回答もらってるのは、占スケール出した後ですから時系列が違いますよぉ。／こちらもそうですかとしかいいようがないのでぇ。明日があることを知ってる狼の視点漏れでは？といわれたところで反論できませんよね？ |
パン屋 オットー 18:59
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例えばの話、自分が狼で、自分の感性から言えば仲間が白かったとき、『わざわざ』黒要素捏造してライン切りますかぁ？
例えば自分が狼のとき、『わざわざ』考察の仕方変えますか？占い師は誰が真っぽい、灰は誰が黒っぽい、っていうのを狼のとき限定の考察方法なんてありますか？ 『わざわざ』という発想を入れて、ディタさんとリデルさんが逆に切れているとする必要ってあるんでしょうかねぇ。 |
少年 ペーター 19:04
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ジムさん[1846]＞全体的にシスター票集めてるなーっていうのが頭に残ってた。具体的な意見としては村長さんの[1d1618]「フリダムさを～装っている」とか羊[1d1943]とかが感覚的にインパクト強かったなー。
まぁそこらへんだけ読んでて比較黒寄りだったんだけどちゃんと本人の発言読んでないのに最黒ってどうなのーって思ったので後で考え直しました。 |
パン屋 オットー 19:10
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ラストですけど、希望見る限り決定は決まったようなものなので使っちゃいますねぇ。
ジムさんの■4.は、今日の吊希望で終わらなかったら誰を疑うのか決めろといってるんですよぉ。 村長さん→ペタ君、ディタさん→ペタ君、ペタ君→ディタさん、の順ですねぇ。ペタ君明日死にますよぉ。白ならがんばってくださいねぇ。黒なら頑張らなくてもいいですぅ。 |
少年 ペーター 19:18
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オトさん[1853]＞あー本当だー、正直すまんかった。当時の僕にとってはその2つの偽要素合わせてもやっぱり羊最真だったってことになる。前日夜は農最黒だったし。感覚とか人それぞれだろー／できません
ジムさん[1906]＞今まで見たことなかったし、灰同士の殴り合いになったらこういう面白い議題で少しでも駆け引きなり何なりできないとこっちとしてはつまらないから。 |
神父 ジムゾン 19:42
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★オットー＞正解です。
★ペーター＞今日多数決のままオットーを吊った場合、ヴァルターとディーターが明日貴方を吊りに出てきます。そして、貴方とヴァルターがディーターを白決め打ったために、明日ディーターを吊れる可能性は低くなります。ディ狼なら今ここで村の敗北が決まるのかもしれません。安易な屋吊りは貴方にとって不利になります。喉と時間がまだありますが、どうしますか？ もう少し考えてみますか？ |
神父 ジムゾン 19:45
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★ペーター＞ひとつだけ保証します。ここで貴方が吊り希望を変えたとしても、それが心底村のためを思っての言動（狼を捜す姿勢）であると判断できるなら、
【私はそれを黒要素にはとりません】。 |
羊飼い カタリナ 19:52
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＠・ω・）○ペタ君→村長さん ×ペタ君→ディタさん こうかしら、めえ
こんばんは。そういえば遅くてもあと2日なんですね。早いなあ。 「狼になりきれ」は考えた事なかったや。うむむ、盲点って何だろう。行動そのものに怪しい部分がある…のかな。 そしてニコラス、その発言すら信じていいのか…(うる) |
農夫 ヤコブ 19:57
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な、なあ、ディーターが昨日から薄汚れていってるの気のせいか？
まずは娘襲撃。俺はメンタルピンチ考慮した紳士的な狼を考えたんだけど、そういう狼だとＬＷは書か長になる。書は狩人ＣＯ。ただ、娘のロックが強固だったからディタが目障りで襲撃、もかなりピッタリくる。襲撃避けだけが理由にしちゃ安全牌過ぎないか？ |
農夫 ヤコブ 19:58
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次、リザ吊希望とオト吊希望に関して。リザのはミスってことで説明つくし、オト疑いも序盤の印象引きずってるって点で違和感ないが「吊りたい人間がいて白要素はカムフラージュ」って感が抜けない。「白は長年書」って、書はそもそも狩人ＣＯだし、白決め打ちたくないってのは、敵を作りたくないからじゃ？ |
司書 クララ 20:00
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今日の夜明け後の反応について。GJで吊手増える恐怖と戦った後なわけですから、村人を完璧に演じるのは難しいと思ってます。
ペタくん「黒いとこから出てきて嬉しい～」/村長さん「どこでGJ出したか述べて～」これらは村人として自然な反応で白いです。オットーさんは白黒関係ない反応なので考慮外。ディーさんは主に「クララ真狩信じたい」村人としてはズレてるかと。一応偽の可能性も示唆しての「信じたい」発言は、村人 |
司書 クララ 20:00
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ならする必要がないかと。7d16:41も真狩と信じきれないのに、書の狩真偽を検討しなかったのが村人なら謎。「書狼なら、狩候補は青のみの状況で、狩ローラーで詰む危険を冒して出てきた、かつ偽装GJ出した」これらを全く考慮する姿勢もなく、完全には信用できないという態度は非常に胡散臭い上に、者の能力考慮するとさらに謎。
真狩と確信持てない=非狼アピに見えます。 6d21:25「狩人候補の娘」も、情報整理 |
旅人 ニコラス 20:01
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遂に狼チームもThe end ですか…オットーよくがんばったね。ライン残したつもりなかったんだけど、そこが疑われてしまってはきつかったかな。まさか赤ログ夢中で一番最後に非COなんて言えないしね。しょうがないよオットーいやウルよくがんばったよ。一緒にエピ盛り上がろうね。
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農夫 ヤコブ 20:01
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てな訳で、屋の余裕な態度からもＬＷはディーターを予想。ただ、屋は吊らないと話進まない。
ジムは多分ディーター狼を灰や書よりはずっと多く見積もってる。だから俺と狼予想がズレたんだろうな。 |
司書 クララ 20:01
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しきれなくなった狼っぽさを感じます。 6d17:10では娘が非狩COしたことも覚えてますし。
娘との狩関連のやり取りで、書狩は狼には透けてかと。「パンダの自分襲撃懸念」とか、狩人が1番過敏な反応しそうなとこですから。だから者の●書▽書が黒く見えたわけで…。 村人なら3d20:17「狩人臭～違ったかにならない？」も言う必要を感じません。それを聞いたら、書の狩非狩が透けるとは思わなかったのでしょうか。 |
司書 クララ 20:02
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者村ならその配慮が出来ない人とは思えません。素直に、狩非狩を探りたかった狼と考えます。
「ヤコセット完了」発言も、疲れていたとしても、村人なら致命的なミスだと思います。「あえてヤコと明言したのは狩人のブラフと思わせ、灰襲撃を誘致したかった」とでも返されたら、別だったたのですけど。灰襲撃考えてないにしても、狩人の潜伏幅には気をつけるべきだと思うのですが…。 考察から能力の高さが伺える者だからこそ、 |
司書 クララ 20:04
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狩関連でのうっかりが黒く見えるのです。
確霊状況下では、狼なら狩候補を絞りたいはずですし、逆に村人なら自分なりのやり方(狩っぽく振舞う、狩関連スルーetc...)で狩人を守るべきだと思ってるので。 もちろん、黒すぎる狩はノイズだし潜伏幅とか無視という考え方もありですが、者は1d23:33、1d23:17を見ると狩人への配慮が出来る人。村人なら狩人の潜伏幅を狭めるような行為はしないと考えます。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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｡oO(流石のニコラスもクララ狼説は出さないかあ
そういえば、ペーターが吊られそうな時にニコフリ2人でパンダ吊りの流れを作ったのは気になってはいるのですが。多分そういう事じゃないんだろうな。 ニコラスのパンダ吊り推し理由は未だに気になってたり。 ヤコブこんばんは。パメラ襲撃はうーん…「いつ矛先が向くか怖いから」「ＧＪ避け」で十分理由になるので、誰が狼でも有り得る的意味で話題になってないのかな。 |
司書 クララ 20:05
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よって、狩人としての被害妄想も混じってますけど、クララレーダーを信じるなら、■2▼ディーさん希望です。みなさんの考察見たらオットーさんも黒く見えますし、ペタくんも所々うっかり発言が黒く見えますけどね…。
■4 あえて白決め打つなら村長さんで。姿勢も一貫してて、1番レーダーに引っかからなかった人なので。 あと、長狼なら、GJ出た日に霊強襲する必要を感じません。 |
司書 クララ 20:06
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GJ避けなら娘、GJ覚悟でも神襲撃でいいと思うので。この辺は屋7d12:46、7d13:03がとても納得できました。
ふー、結局ロックオンしちゃいましたね。自分が狩人だったのと、序盤から結構絡んでたせいでしょうけど、ディーさんはがんがんレーダーに引っかかってしまって…。 ずっと自信がなかった私ですが、最後は自分を信じて吊り希望出してみました。 つ「エスプレッソ」どうぞー＞みなさん |
羊飼い カタリナ 20:08
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あはは。急にディタ狼説が有力に。
ディタは3日目に思った印象と変わらないなあ。やっぱり村側の素直な発言が見えないというか。他の皆は白要素がちょこちょこ見つかるのだけど、どうなんだろう。オットー吊ってもあんまり終わる気がしない…のは私だけかな |
旅人 ニコラス 20:19
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なんか私のエピ一直線説華麗にスルーされている気がするのですが、私は狼なので嘘付くのが仕事なのです。正直シスター占われる段階になっても、ウルがいれば勝てると思わせてくれるほどウル凄かったです。更にシスター占われてなければ２狼で今日まで来ていたはず。そのウルも遂に力尽きたかな…(T-T)@2
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農夫 ヤコブ 20:20
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カタリナ>多分感覚の違い。俺は者から精神的余裕を感じたから白に見た。ただ、場数踏んだ人なら余裕はいくらでも演出できるし、自己弁護の仕方も上手い。で、俺はディタってそんな歴戦の猛者には見えなかったので、やれば出来る子オーラを出してるオトが狼に見えた。
ただ、どうも今日の流れ見ると……黒くなってんなあ。 |
羊飼い カタリナ 20:22
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オットーは狼じゃないbyニコラスっと…めもめも。
Σクララ、2日目吊ろうとしてごめんね！狩人を占吊希望に挙げまくる子なので…。あ、エスプレッソはお墓からも頂きます♪ ジムがディタ疑ってそうなの同意だけど、それすらもブラフだったりとか考えてしまう…どきどき。ちなみにジムは残したら危険だと思いますっ＞ニコ |
旅人 ニコラス 20:28
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いいでしょ最大のヒントを投下いたしましょう。
GJのシモン襲撃は私が押しました。ウルは説得に頷いてくれただけです。なのでシモン襲撃を考慮にいれて考察すると迷うのです。これ以上は口が裂けても言えませんよ。っあ「口最初から裂けてました狼だから＾□＾ ＠１ジムは深思考なのできっと引っかかってくれています。っと信じてる。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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うん、ジムめっさうざい（笑）。この村で抜きん出て実力が高いから……でも、俺の釘刺しもあるし独断はしないかと。それで勝負ついてもエピが白けるだろうしね。
多分、ジムがあれこれ質問してペタを動かすつもりなんじゃないかな。ジムはずっと本心を隠して、最後に考察投下→票の再集計→決定の流れ。で、仮決で者の猛反対ですよ。きっと。 |
少年 ペーター 20:35
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んん、ジムさんに注意を促されたっぽいので今思ってることをつらつらと……。
結論から言うと吊り希望をオトさんから変える気はないです。今日オトさんを吊らないで、それで明日を迎えたとしても、僕はきっとオトさんを吊り希望に挙げると思うから。で、まぁこの際だから言ってしまうけど議題回答も多少誇張して表現した部分もあるけど基本的には正直に答えた。だからもし今日がオトさん吊りで、さらに明日を迎えたとしたら僕は村 |
少年 ペーター 20:35
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長さんで吊り希望出すとは思う……少なくとも更新直後の段階では。そういう意味では確かにディタさん狼だったらもう今日の時点でかなり詰んでるかもしれないけど……。でもやっぱり今後大きな動きとか発見がない限りは僕はディタさんを疑えないし、そしてそんな大きな動きとか発見は起こらないだろうと思う。議事録は僕だけじゃなく多くの人が読み返したし、最終日で狼がボロを出すのも期待できないし。だから今日の吊り希望は動か
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少年 ペーター 20:36
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さないよ。なんか色々と変なこと言ってるかもしれないし、盲目になってるかもしれない。ディタさん黒で見てる人も多いし、その主張も納得はできなくても理解はできるし。でもこれが今の正直な気持ちです。
クララさん＞コーヒーありがとう。ちょっと苦いけど、気持ちが少し落ち着いたよ。@4 |
旅人 ニコラス 20:38
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ラスト発言で、更なる新事実本当の狩はヨアです。そしてGJ本当は襲撃してないだけで、狩いると狼側が思わせぶりしてるだけで明日クララ生き残る。ジム驚くが疑心暗鬼掛ける為の狼の罠と読みそのままクララ真っ白でゴール狼側勝利ごめんシスター北野がまんできなくて暴露してしまいました。ｗ発言おわり
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羊飼い カタリナ 20:42
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(ニコラスの裂けた口に釘バット突っ込み☆)今更クララ狼は、ないわ！(笑)
なるほど～、歴戦の猛者とかは考えた事なかったや。やり取りを実際にするとあまり余裕のない返事も返ってきてた様な。でも言われてみれば普段はそんな雰囲気ですね。 シモン襲撃は…「霊判定隠せるに越した事はない」程度で話が簡潔してしまいそうな。皆重視してるのかな？ ペタ動かしそうは、同意！でもペーターは心変わらずみたいですね。 |
少年 ペーター 20:42
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とは、言いつつも……
本来ならディタさん白決め打つレベルまで白いっていうのは本当。 でも村長と並べて、本当に白決め打てるかと言ったら微妙なところ。 ていうか今日オト吊りで終わらなかったら本格的に精神崩壊する。初日から最白視し続けてた長者のどっちかが狼とか無理ぽ。 人狼ってこんなに精神的な負荷の大きいゲームだったのか。てか村人でこんなに追い詰められたの初めて。狼は今どんな気分なんだろう。 |
行商人 アルビン 20:56
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昨日はヤコはん吊りになってたんで別にええか～、と仮眠とってたら翌日になってたとはこれ如何に。
ニコはんが「これでエピだー」って言ってたけどリザはん吊りの前例もあるし流石に農狼は欠片も信用せえへんかったわｗ よってオトはん狼説も信用せえへんよー、考察したらその結論になることはあるかもしれへんけどね。 |
司書 クララ 20:58
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胃が痛いなー(涙目)
ほんと、ディーさんはがんがんレーダーに引っかかってきたんですけど、私のレーダーは当てにならないことが既に証明(娘の件)されてるわけでorzなんか感覚重視すると、うまく言語化できなくて説得力に欠けるよね。つーか7連投は冗長すぎだろjk。 もっと上手く纏められれば良かったんだけど…orz やっぱ優柔不断だし、潜伏共(終盤まとめ役濃厚)は当分無理そうだな…。 |
行商人 アルビン 21:02
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シモンはん襲撃でヤコはん吊り、クラはん狩人と。
お二人はお疲れさんやで。 ＞シモンはん いや、かなりマイナーネタで分かる人のが少ないやろうし確定霊が遊んでばっかちゅうのも問題やからネタ度が低いのは別にええと思うよ。 チンギスハーンとかマングダイとか単語が懐かしいけどウチも何年も起動してへんからうろ覚えやわ。ハスカールとはまた渋いユニットやなぁ、数そろえると結構な脅威になるけどな。 |
少年 ペーター 21:05
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今日の吊り決定を、予想。
仮決定▼ディタ、本決定▼オト、じゃないかな。もしかしたら仮決は▼ペタかもしれない。 あー、でも、もし本決が▼ペタだったら楽になれる……とか考えちゃダメなんだよね、きっと。ジムさんも今すごい胃が痛いんだろうな……いや、この村のまとめするのは大変だと思う。お疲れ様です。 |
行商人 アルビン 21:10
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全員を読み込む時間がないんでパンダ吊りの決定周りの狼の発言だけ見てきたで。
村の流れや意見の多さから灰吊りでもおかしくない＆尼票が●妙▼年だった点、仲間切りしたとこでパンダがずっと生き残るのは難しいことやいずれ羊襲撃しないとダメなことからペタはんは白決め打ちかなぁ。 となると屋長者の３人で・・・この３人やとやっぱディタはんかなぁ。 |
行商人 アルビン 21:12
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娘吊り農真主張はともかくその後の「尼吊った後で黒と言われるのは狼なら分かりきってるんだから俺は白」ちゅうのはちょっと苦しいとウチは思うかな。
ちゅーわけで ■１．ディタはん ■２．今日の流れ見るとオトはん、か？ ■３．流石にクラはん鉄板やろ。 |
村長 ヴァルター 21:13
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流石にそんちょの顔が並ぶと壮観だな、、
まぁこの辺墓ログとか独り言とか挟まってるかもだけど。 ほんと赤ログ無駄に使っててごめんね。 よい子の皆はスルーしてね。ほんと。目に毒だよ私の発言。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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アルビンシスターこんばんは。睡眠時間は、大事大事。もはやニコラスの信用がすっかり無い事に同情…(笑)
ちょこっと真面目な事を言うと、ニコラスは表でオト白知ってる節のある発言をしてた気がするのですよ。 オットー本人も、狼だとしたら今日の村長に対しての白視等、伏線張ってまでやる意味ある？って行動があって。そういうの狙ってる狼なら本当に尊敬してしまうのですが。 ジム、迷ってるんだろうなあ… |
行商人 アルビン 21:14
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＞リデルはん こんばんは。
流れはオトはん吊りになりそう・・・かな？クラはんの希望がディタはんなのとジムはんが色々考えてるみたいなんでどうなるかは分からんけど、票の集まりからは▼屋ぽい流れかな。 あと今日もニコはんが色々飛ばしとる、ちゅうくらいか。 |
ならず者 ディーター 21:17
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＞クララ 7D20:00はちがう。これは占い師ＣＯに関して。狩人じゃない。そして、今回の狼は狩人を襲撃する気配があまりなかったと思う。灰襲撃を行ってないから。
7D20:02は、今日、本当に灰襲撃が本当にあると思ってた？俺はまったく考察外だった。▼ヤコをみてああ、ヤコ吊りなんだ、で、普通に▼ヤコ。翌日狩人ＣＯがあり灰襲撃の可能性も低いだろうから、完全に気ぃ抜いてたね。 |
ならず者 ディーター 21:27
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＞クララ 今日だけの情報に囚われないで欲しい。旅の視点、尼の視点、個人の視点を全部回った。結果、年と長には数々の白要素があった。俺はこの情報を信じる。情報ではなくカンを信じるのならば、俺が今日までしてきた発言はすべて無意味だ。そして、他のメンバーが出してきた発言も。
誰が誰を白いといい、黒と思ったのか。なぜそう思ったのか。皆タイムも書いている。それをきちんと読んで、そして結論を出して欲しい。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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アルビン行ってらっしゃい～。ちなみにこんな感じかと＞シスター
／屋者長年書 ▼者屋屋屋者 ＞オトちゃん狼じゃなくて、クララさん襲撃なら Σ……。うわあー、お墓は賑やかになって嬉しいのですが地上が寂しい事にっ。オトちゃん人ならがんばれー！(喉無いけど) |
神父 ジムゾン 21:33
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【仮決定 ▼ディーター】
ディーターがロックオン気質だということは念頭におきますが、彼は初日から灰を白く見ることはあっても、黒く見ることをしていません。パンダという「疑われても仕方がない相手」が出たときにのみ、そこを黒く見ています。２ｄ●青も非狼要素といいつつの希望。その後のスライドで●クララ▽ヨアも、クララについては[3d23:19]で特別な黒要素をあげていません。 |
神父 ジムゾン 21:34
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尼白要素や娘黒要素は見るも、占い師としてパメを吊りに行こうとしていないヤコの発言をスルーしている様子も「都合が悪いところはパス」的な印象があります。３ｄ続いての書妙疑いも「黒い」だの怪しいだのという言葉を使わず「エスパー？」だとか娘黒での状況要素からの黒とりをしています。自分を白と見るものを白いというのも、そう。敵を作りたくない潜伏狼像に当てはまります。
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神父 ジムゾン 21:34
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また確霊を意識している言動、という点では現状４人の灰のうちで、一番です。仲間に吊り票を出さない＆視野の狭いロックオン的な尼かばい。また、４ｄには「狼は仲間を切らずにはおれない」という意見を出しています。逆手にとる可能性は十分です。
４ｄ▼妙、５ｄ以降▼屋。比較的吊りやすいところばかりの希望であり、ほかを「白い」と言っていますが、ここに村人的な「狼に対する危機感」が感じられません。 |
神父 ジムゾン 21:37
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「灰を黒く見ることをせず、白く見ることを恐れていない」。最初から最後まで一貫したこの様子には、村人の揺れが見られません。
ちなみに「残り灰を白位置におくのは、白くはありません」。ＳＧを保留にする場所を「黒位置にするか白位置にするか」の差です。 また４ｄ夜明け後には「騙され感」発言。でも５ｄ夜明け後は旅狼に驚きの様子なし。ＧＪ出た日です。 |
神父 ジムゾン 21:38
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今日屋書があげた理由の他に、以上の理由があり、明日白扱いとして残せないと判断しました。
ディーターと、ディーターを白決め打った村長とペーター。これに対して反対意見をお願いします。 |
シスター フリーデル 21:40
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リナさん＞ありがとー、随分偏りましたなー。灰狼が居たとしてここであえて流れに逆らうかなー？
仮決定ダー！ 村長とぺタ君がディタさん白決め打ってるんだ。ほうほう。どう反論するんだろー |
ならず者 ディーター 21:44
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【仮決定反対】
オト吊り以外に変更する気はない。俺は基本的に白いと思った人物から外していく。大きい黒さを感じるよりは、大きい白さを感じる事が多いからだ。黒は勘違いが多い。でも白は揺らぎが少ない。これは自分の考察スタイルとしかいいようがない。2D21:19に●書は商に2D20:49で第二希望出せといわれたから。５ｄニコ狼は想定の範囲内。ＧＪ出た日に喜ばないのは狩人の位置を特定されないためだ。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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／屋者長年書神
▼者屋屋屋者者 こんな感じなのかな ＞フリ うんうん、今日はオットーが大人気。昨日からそんな空気だったと思います。 ディタはやり取りした相手から黒視され、やり取りしてない相手からは白決め打ちされ…面白いですね。 明日の事とか考えると独断にもならない程度の決定だと思うけど、白決めうちの皆はどう考えるのかな…。 |
少年 ペーター 21:51
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あー、うー、【仮決定反対】、やっぱ受け入れがたい。
ジムさんの理由説明、特に「狼は仲間を切れずに～」とかはなるほどと思ったけど、それでもやっぱりたくさんの白印象を覆せない。色々と思うところも、考え直したいところもあるけど、それでも今日のディタさん吊りには反対。いや、問題の先送りなのか……。とりあえずジムさんの理由説明に可能な限りで反論します。反論し切れなかったら受け入れる。@3 |
ならず者 ディーター 21:56
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＞神2134 自分を白いと見るのも白。これは村人だって誰でも持ち得る感情じゃないのか？灰は常に孤立している。だから白いといってくれた人物にほっとする。
「狼は仲間を切る」部分。もし俺が尼旅と同陣営ならもっと上手くやる。少なくとも旅に霊ＣＯだけなんて片手落ちなことはさせないし狂人の振りなんぞやらせない。羊襲撃失敗なら、尼旅ともろとも終了だ。こんな危ない橋を渡る必要ななかったはず。再考察を望む。＠１ |
村長 ヴァルター 21:56
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【仮決定確認】反対する。まず書の件。疑問点理解だが「真狩と確信持てない＝非狼アピ」「情報整理しきれなくなった狼」という風に昇華はし難い。私の出した者の白要素よりかは根拠弱く感じる。神の件。1d2d希望理由薄はしょうがない範疇。（21:34上）理解。「確霊を意識～」説明欲しい。視野の狭い～の件は白要素に見えている。逆手の懸念なら尼の生存行動が謎。旅狼驚かず→狩人意識可能性。@2
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司書 クララ 22:06
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＞ディーさん
過去の分も読み直したし、みなさんの発言も読んでます。その上で屋の黒要素も、長年の白要素も、長屋指摘の年黒要素も納得できるからこそ、自分を信じなきゃ結論すら出せないのです。みなさんの発言を無視したたかのような考察になったのは謝ります。ごめんなさい。これは完全に私の力不足(要はうまく言語化できなかった)です。 残りの時間で言語化が間に合えば、他の違和感も説明します。 【仮決定了解】 |
神父 ジムゾン 22:06
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村長＞確霊を意識、というのは仲間の黒がわかった時点で白要素がつくように行動をとっているという事です。仲間かばいですね。
ディーさん＞「自分が狼ならこうしない」というのがわかるのはディーさんだけです。また、「自分を白いといってくれた人間にほっとする」だから狼は敵を作りたくない場合に灰を黒いとは言わない。白いと言う。そういう理屈です。他は了解です。 ペーター＞待ってます。 【本決定は２２：３０です】 |
少年 ペーター 22:21
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白視ばっか＞これは僕と同じ考察スタイルだからだと思う。者自身も[2156]で説明済。
青「非狼」＞「希望には挙げても、そういう部分もある」という以上の意味には見えない。者狼ならむしろ余計な一言。 ●書理由無し＞やはり考察スタイルの問題じゃないかと。白い順に消していったら2日目時点ではクララが残った、ってだけのことだと思う。 農をスルー＞頭ひねったけどこれは反論できない。者自身が説明するしかないかと |
少年 ペーター 22:21
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言葉選び＞それは水掛け論になりそうだけど、僕はそんなに怪しいとは思えない。単なる遊び心じゃないの？
白を白に＞者考察で、僕や村長さんに挙げた白要素に無理があるようには見えなかった。 「狼は仲間を～」＞これも反論できない。けど、誰にも反論できないと思う。可能性論としては理解。 吊りやすい希望＞これも可能性論としては理解、でも理由としては弱いと思う。5d以降は僕や村長さんも大差ない。 白視を恐れない＞ |
村長 ヴァルター 22:22
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白要素がついたのは結果論。確霊を意識するなら尚更切ってくるのが自然、尼庇いは目立ちすぎる。そもそも尼を庇っていたベースは娘黒と農真羊偽から。本格的に尼を庇うなら直接尼の白要素も割り出すが、者にはそれが無い。行動はあからさまな庇いだが、理由が伴わず裏返りの者生存目的には中途半端。確霊を意識するならしっかりとした理由をつけようとする。それがLW的と思う。故にそこは白要素じゃないだろうか。@1
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少年 ペーター 22:23
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暗中模索の村人にとって、終盤までは一部の人間を白決め打ちたくなる時もある。白要素挙げ消去法スタイルなら尚更。
5d夜明け＞あーんー確かに微妙だけど、強いて言うなら、農真はほぼ単独でずっと主張していただけにショックが大きかったんじゃないかな。 言えることは言った。もし本決が▼者でも黙ってセットする。▼年なら反対だけど、改めて言うことはない。それ以外なら了解。@0 |
ならず者 ディーター 22:25
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＞神2206 神のいう確霊を意識して動いているのならば、農真をあんなに叫ばない。羊とも争わない。羊襲撃失敗で出来上がる敵の多さがリターンにあわないから。次、狼は敵を作りたくない場合も確かに言うだろう。でも村人だって同じ気持ちじゃないのか？
＞クララ 言語化が遅い。俺を狼だと思うのならば明日聞く。今日は▼屋、俺が狼ならば続くはずだろう。それで手を打て。▼屋で続くなら、俺の力不足だ。何でも受け付ける。 |
司書 クララ 22:30
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者：娘5d18:01「５日目で娘を黒視（＝狂視）してる人」の誤解を全く解こうとしなかったのも違和感。者は娘白と判明するまでの言動が黒いと言っていただけで、4，5日目も娘を黒視してたわけではない…というのが私の認識。誤解では？と私自身が者を庇おうかとも思いましたが、本当に誤解なら者自身が説明すべきと思い、放置。アプローチを変えたにしても、一言も触れてなかったのは私的不審。後々娘がまとめ役になった
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神父 ジムゾン 22:31
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【本決定 ▼オットー】
旅からライン切り。尼は２ｄ切られるも１ｄ３ｄと結果的にかばわれています。また屋は３ｄ商襲撃で状況白。ＬＷになった４ｄ以降発言が増えたのは必死でＳＧをつくるＬＷか。昨日今日の▼年→▼者の移行も思考過程見えず違和感。質問するも理由が納得できず。 仮決定理由の大半が論破されたと見なし決定変更。これで終わることを心から祈ります。 ★クララ＞おいしい珈琲ありがとうございました。 |
司書 クララ 22:31
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可能性もあの時点ではあったはずなので。
「占い師としてパメを吊りに行こうとしていないヤコの発言をスルー」引用で申し訳ないですが、これが大きい。娘の黒要素をがつがつ探しにいった割に、ヤコさんへの踏み込みが甘い。「都合の悪いところはパス」に同意。やっぱり上手く言語化できませんでしたが、多分この辺が違和感の正体です。言語化遅いのは低スペックだから仕方ないです。 【ジムさんの本決定に従います】 |
負傷兵 シモン 22:41
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ぱっと見だがヴァルター、ペーターがかなり白い印象、者屋で終わるかな。
＞フリーデル0008 城主マングダイか…あまりに微妙だ(泣) オレらしいなｗ ＞アルビン2102 当時はマイナーではなかった…と信じたいのだが(笑) オレもしばらくやってないが、またやってみたい欲求が…(←危険) |
司書 クララ 22:45
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【本決定了解】決定出し本当にお疲れ様でした。
＞ディーさん 「俺を狼だと思うのならば明日聞く」私に明日は多分来ないですよ…。何でそんなこと言うのですか？私を真狩だと信じきれないから？私が明日生きてると思うのはなぜですか？者狼で明日が来たとしても、私が生きてるわけないじゃないですか…！ 明日があるなら、みなさん最後まで頑張って下さい。 私は狼に食べられる前に崖から飛び降りることにします…。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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シモンこんばんは。そういえば、ネタが解ってない事にやっと気付きました(今更) 解ってるシスターの時にネタ出せなかったのですね、ちょっと残念。
今日は女の子2人がお墓に来そうですね。終わってくれるならそれが一番いいけれど…。 |
負傷兵 シモン 22:49
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lliiｌﾞﾞ ｌ ｌ ｌ V ﾞﾞ!lli
llllﾞﾞ ｌ ｌ ｌ ｌ ヽ○ ｀ﾞllll: illl （（ ヘ/ヽ .,,,illl° liillli,,,: ,,, < . ,illll!′ ﾞﾟlllllllg,. |
負傷兵 シモン 22:51
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↑トランポリン
よう＞カタリナ フリーデル黒は本当に予想してなかったからなあ(笑) ジムゾンまとめ上手いな、先に死んでよかったよかった。オレがまとめていたら今頃敗北で終わってる予感。 |
司書 クララ 22:52
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これで終わるといいけど…終わっても私ピエロだよorz墓行っても居たたまれないよorz
ほんと、ジムさんみたいにもっとちゃんと言語化できればよかったんだけど…。重箱の隅つつきのような考察しか出せず、本当にごめんなさい。でもそれだけ他の部分が白くて上手いってことです。＞ディーさん あとは、私自身のスペック不足としか言えないのですよ…(涙) |
羊飼い カタリナ 22:56
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Σトランポリンて クララが豪快に崖から落ちるぅー！？うわうわ、もふもふクッションで受け取るんだっ。
アルビンお帰りなさい。ああ、シスターは黒判定だからネタなかったのか！(笑)シモンの着眼点は好きでしたよ～。まとめも見てみたかったけど機会がなかったですね。 |
司書 クララ 22:58
次の日へ
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最後に。なんで死亡フラグ立てちゃったかというと、どう考えても私襲撃なので、最後の最後で「あえてフラグ破壊してやるぜ！」みたいな感じで、LWに揺さぶりをかけられたら…と思ってのこと。
狩人のくせに死亡フラグ立てるなよ！と総ツッコミの予感なので、一応ここで説明。 終わってますように…！終わってても私ピエロだけどねっ！……うわーん！(そのまま崖から飛び降りる) |