プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:02
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先に昨日について弁明を。独断と取られたなら非常に申し訳ない、そんなつもりはなかった。オレはジムゾンに任せるつもりで単なる一確白のつもりで結構好き勝手に発言して、実はあまり採用されるとは思っていなかった(もちろん賛成が多ければ、というのはあったが)。流れと逆の方向の主張なので、情報多様化の観点および、別の可能性に目を向けて貰いたいというのがあって強めに主張した。以後は言い方に気をつける。
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農夫 ヤコブ 23:02
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【ペタは人間】悪いが本気で頭に来てしまったのでこの発言で落ちると思う。
とりあえずジムゾン、村人が多いこの序盤に確白兵はともかく、灰屋の意見をそこまで強気に取り入れるのはマジ勘弁。寡黙云々を責める気は無いが他の面子だってリアルの合間縫ってるんだ。自分と同じ思考展開を他人に求めるなら、仮決反対のことも想定してもっと早めにその旨を伝えろ。あとブラフ打つなら貫き通せ。 |
行商人 アルビン 23:05
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となると今日は▼旅▲神＞明日▼農▲娘で７人中霊１灰６で狼１、狩１か０っちゅうことやな。
ここの灰吊り狩人に当てないこと念頭において狩人ＣＯさせれば灰食い乃至意図的襲撃ミスを誘えて灰を一人白に出来るん。 襲撃なしでも６人中霊狩灰４で吊り２回。 灰から２人白決め打てれば勝てる計算やね。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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＞表はつかれますのぉ
うんうん、本当に。お墓に来たら来たで地上に戻りたぁーい！ってなりそうだけど…。 もふもふっはシモンにとられちゃったのです。昨日の霊判定ひどいの！(笑)私はシスターのふさふさっ触らせてもらおう♪ふさふさふさ… |
少年 ペーター 23:10
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【シモンさんの判定確認】、占い師さんの判定は……見なくてもいいよね？
結局、僕は灰のままってこと？ とりあえずパメラさんの確白でいいんだよね。信じてて良かった。 あとカタリナさん、夜明け前は本当にありがとうございました。頑張って狼を探し出します。 |
旅人 ニコラス 23:10
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カタリナ,ﾌﾘｰﾃﾞﾙ(ー人0ー)南無
シモンの判定は違う黒じゃなく白のはず ここで黒出すと言う事はシモンは真霊じゃなく偽だと思う。本物は昨日吊られたヨアヒムなんじゃないかと思う。ヨアはでるにでれなくなった真霊で、しかもカタリナの霊偽装もあってでれなくなり。シモンが疑われたら霊ですと準備してたんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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あ、ヨアヒムもこれならどうぞーどうぞー
っ[シスターのアフロ] ヤコブどうしたんだろう？オットーの意見取り入れたの気にしてるけど、ジムのあれって建前だったんじゃないのかな？表にいた私も解らない… |
神父 ジムゾン 23:14
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ヤコブ＞最初に、反対意見を求めるむねは、言っておいたつもりたったのですよ。独断をしない旨も。それと私は同じ思考回路を求めたつもりはありません。でもそういう風に、誤解を招いたことは謝罪します。
一番情報が出るのは決定時なので反対意見が出るような決定を出しました。それは認めます。 |
司書 クララ 23:15
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リナさん、リデルさんお疲れ様でした。
【全判定確認】 えっと…リデルさん人狼だから真占のリナさん襲撃ってことですね。ジムさん英断有難うございました。というか、パメさんもリナさんも、昨日はすみませんでしたorzなんかもうフィルターでリナさん偽に見えてました。 真占襲撃は痛いですが、娘白修黒がわかったのは大きいです。ちゃんと考えなきゃですね。 |
村娘 パメラ 23:15
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【フリーデル人狼確認】よって【初日カタリナ真が白出しの私白確定】パンダにされてから厳しかったけど頑張ってきて良かった。私の２日目以降の灰考察再度読んで頂けると嬉しい。狼は狼フリーデルを初日から擁護し続けた者＋旅or農で２名だと推理しています。
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パン屋 オットー 23:16
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【いろいろ確認しました〜】
昨日の襲撃では一番リナさん真の目が低そうに思ったんですけど、まんまとのせられてしまいましたねぇ。フリデルさん吊決定だせたジムゾンさんGJでしたぁ。 フリさん狼、パメさん白確定、ヤコさんニコさん偽確定ですねぇ。ここから基点に考えていきますぅ。 一旦離席して、また深夜にぃ〜。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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むむー、2人白決めうちかあ。実は狼誰かさっぱり解ってないのですが(酷)
でも喋れる人多いし、捕まえてくれそうな気もしますね。どきどき。 ヨアヒムおやすみなさい。って久々に会えて良かった！風邪なのかぁ、もふもふで暖めてお大事にー！ |
神父 ジムゾン 23:17
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（続き）灰屋の意見を強くとったのではありません。もちろん、兵の意見を強くとったわけでもありません。まとめ役としてはそれを通す気はありませんでした。
目的はひとつ。パンダからギリギリのところで灰吊り希望を出してもらおうと思ったんです。初回殺しなので、次からはしませんが。 貴方だけでなく、他の方も私がまとめ役であることが不安なのであれば、もちろんまとめ役は降り、シモンさんにゆずります。 |
旅人 ニコラス 23:19
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ペタは人狼ですよ！ペタは人狼です！そしてシモンは偽霊です。白を黒といった時点で偽霊確定です。カタリナは村支持率が高かったので狼側が襲ったのでしょう。みなさん騙されてはいけません真霊はヨアヒムこのままでは人狼に村は滅ぼされてしまう。まだ人狼は３匹残ってるのです。でもペタとシモンとヤコブを吊れば３匹なので村は、平和になります。騙されてはいけません。
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村娘 パメラ 23:22
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＞ジムゾンさん英断ありがとう。最終的に信用してもらえたおかげです。＞クララさん疑いあうものなので気にしていません。今日以降もよろしくお願いします。取り急ぎ今夜はこれにて失礼しちゃうんだからねっ！
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神父 ジムゾン 23:23
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【フリーデル吊りの理由は、年吊りに乗ってきたからです】
最後のツメでどっち吊るか決められましたが、こういう狼のボロは、大して期待してませんでした。 こういうことも「言うな」と仰るかもしれませんが。 勝てばいい、という考えからではありません。ただ、まとめ役というのは、狼と駆け引きができる立場です。 昨日パメラ吊りを反対し、昨日の状況を推し進めたひとりとして責任とって【勝負したかった】。それだけです。 |
旅人 ニコラス 23:24
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パメラ＞初日からシスター擁護してきたというけど私は一度も擁護してないぞ！
何気にリナ狂人か狼かと思ってたけど襲われたってことは人だから村煽りって線がでてきたな。パメラの矛盾発言でパメラが狂人に見えてきた。パメラ狂人だな。 |
行商人 アルビン 23:28
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２人は難しいなあ、実際。
ヴァルはん辺りは白いと思うんやけど他はなんとも言えん感じやとウチは思う。 クラはんは弱気ちゅうかちょっと引いた感じが、オトはんも一歩外から眺めてるように見えるしなあ。コアずれのせいかもわからんけど。 ディタはんは娘黒農真羊偽視点が固定されすぎてて判断に困るわ。 |
神父 ジムゾン 23:29
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墓下のフリーデルさんへ＞情報吊りはもちろんですが、黒要素で吊りました。貴方の今までの発言に泥を塗るような吊りではないです。
シモンさん＞迷惑かけてすみませんでした。 あと、「英断」ではないです。昨日のフリ吊りは至極全うなパンダ吊りです。みなさんの判断の方が正しかった、ということです。 あと２匹。油断せずに、気合入れて吊りましょう。 |
行商人 アルビン 23:30
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ペタはんはそこまで突っ込みどこないかな〜？リザはんは戦術論とか状況整理とかでリザはんが個人的に誰をどう疑ってる、ちゅうのが見えないような感じがあるわ。
まあログ読んだらまた変わるのかもわからんけどな。 ＞ヨアはん おやすみや。風邪、お大事にな。 |
旅人 ニコラス 23:30
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神父ジム騙されては駄目だ！現状白確はあなたしか居ない。決して偽霊シモンや狂人パメラの意見に耳をかしては危険だ。ジムに囁き掛ける甘い吐息は悪魔の囁きだしっかりとした心眼でみてほしい。何度も言うがシモンは偽霊だ。そしてパメラは狂人だ。村の事を考えるならその二人以外の言葉を神父の解析力は、初日から評価してる。その解析力を使って二人以外からの情報を解析して村の為に導いて欲しい。ヤコブも煽りならCOするんだ
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負傷兵 シモン 23:31
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確かにカタリナ3d2234は非常に真っぽかったが… ジムゾンだけじゃない、▼フリーデル派の人ＧＪだ。オレの予想は見事に外れていたな、とほほ。
＞ジムゾン いやいや、ほんと、好き勝手言ってすまんかった。フォローしなさすぎた。これからはもっと早くからフォローできるように頑張るわ。 |
ならず者 ディーター 23:32
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（ ）..。..。
マジですか？俺踊り狂ったなあ……。そうですか……。o...rz とりあえず狼１は墓に送った。占い師の中に狼１。灰に狼１が布陣と。ここまで了解。陣営ははっきりしたから良しよしよう。でも言わせろ。だーまーしーたーなあああああ！！コルァッ！！ |
村長 ヴァルター 23:33
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カタリナだと。。かよわい女性すら亡き者にするとは……許せん。
って、人狼襲撃って無差別なのか。。？ こ、こわいよーー！（ぶるぶる） シスターカタリナお疲れ様でした。つ【烏龍茶】【たこ焼き】 【諸々判定確認した】尼黒で羊襲撃。リナ真。農旅偽。娘白。 神兵は気にするな。反対意見をきちんと見ていた時点で独断ではないよ。農は気持ちは理解したが、悪気は無いはずだからちと落ち着いて欲しい。 |
旅人 ニコラス 23:38
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ヤコブ感情的になっては狼達の思う壺だ冷静になれ神父は、がんばったんだ。そしてこれからまた。たった一人の確白として孤軍奮闘しなければいけない寂しい方なのだから、解ってあげて欲しい。そしてディー、村長、私の話を聞き流すなシモンは偽霊でパメラは狂人だ。そしてヤコブはCOすれば村人or狩しなければ狼だな。ここは大事な事なので何度も言うぞ。
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農夫 ヤコブ 23:41
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ジム>ん、初回殺し想定しているならこれ以上責めない。お前さんと同じようなこと言って独裁しまくった共有に吊られたことがあったので、勝負とは別のところで危機感があった。飯食い終わったらきちんと顔出す。
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司書 クララ 23:41
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＞パメラ
うわー、もうほんとにごめんorzというか、村人のうっかり発言を勝手に黒要素にして狩丸出しで指摘とか、どんだけ痛い狩人だよ私orz 客観的にはかなりクララ黒いよね。書の立ち位置で修を切るとか無茶すぎだと思うけど、確かに切れてないし。 というか、リナさん真なら普通にCOして2−2になってれば守っただろうに…なんかおしいよね。 狩人ここ ＞ニコ |
旅人 ニコラス 23:41
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ピエロって笑いが取れないと本当に切ないよねｗ狂人ってさ、一人だから狂人決め撃ちされると萎えるんじゃないかな？私にはまだウルがいるからいいけど、ウルがいなかったら沈黙してると思うもん。ウル〜〜私がいなくなっても赤ログちゃんと使ってねｗ
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旅人 ニコラス 23:44
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まてジムもし、ヤコブがスライドしたら占いに狼がいなくなる。更に確定狼２をスルーするのは、それこそ独裁者と言われても文句言えないと私は思うのだが、どうなんだ？今日の▼はシモンかペタしかないだろ。更にヤコブがスライドしなければヤコブ狼決め打ちで問題ない。
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羊飼い カタリナ 23:47
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おおお、なるほどなるほどー。アルビン良く見てるなあ。そしてディタ「騙したな」は…確かにないわ！(笑)
そうそう、アルビンのまとめすごく好きだったのですよ。バランスいいって奴なのかな。質問とかも答えたくさせるような質問ばっかりで。初回襲撃されて淋しかった〜。 っと話したところで私も寝まーす。おやすみもふもふ♪ |
旅人 ニコラス 23:49
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そっかぁ〜ヤコブにCN付けてなかったから怒ってるのかぁ〜それじゃぁ〜しょうがないね。
ヤコブにはアッソでどう？麻生のように起伏が激しいからアッソウ4文字大変なんで略してアッソです。 |
神父 ジムゾン 23:51
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ヤコブ＞ええ、何度もやりません。てか「やれません」。逆に利用されるし、みなさんが不安になりますから。トラウマがあったのなら、ずいぶん傷つけましたね。みなさんの意見をずーっと読んでいて、それでいろんな可能性を考えすぎて、吊りを散々悩んだからこその「保険」でした。なんせ、尼娘の吊り票まっぷたつですからね（汗）。
ニコラス＞了解しました。シモンの偽要素と真霊能者がどこにいるか考察をお願いします。 |
旅人 ニコラス 23:52
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ウルには悪いけど考察しなくていいって良いねぇ〜ｗそれとエピ用に独り言も大事だよねｗ
今日の独り言は昨日まじめだったからネタでいこうっとｗではねるねウルおやすみ。 つ【ちゃんこ】 |
少年 ペーター 23:54
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吊り回避したし、狼吊れたし一安心。ジムさんは気に病む必要ないよ、むしろ誇って。あと、仮決反対してくれた人はありがとー。あれ、でももしヤコさん狂なら黒く見えたから庇ってくれたってこと？ ……まぁいいや。
で、今日って偽占吊るべきなの？ 残り11人で狼陣営3人なら、シモンさんが生きている内に灰から吊って少しでも多く判定見るべきだと思うんだけど。偽占吊るのは後回しでよくない？ |
神父 ジムゾン 23:54
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まぁ、灰吊り灰占い提案は好みだったんです。灰にいたら押してます。
たださすがに昨日、この提案するひとがいるとは思わなかったんで、まとめ役決定として出すことはできないだろうなーと思ってたんですよ。 屋だけならやってません。シモンさんが出したのでつい喜んで（汗）しかも●ヴァルですから。 決定先が３択あるなら、一番反対意見が出るのをあげる。本当に悪い癖なんです（汗） |
神父 ジムゾン 00:01
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リズ＞ローラーでもいいですが、確霊がいつまで生きてるかわかりませんよ。先に狼狙いましょう。
ペーター＞ええ、それでもいいですよ。占い師吊るなら狼。そうでないなら、灰で狼狙いでしょうね。 シモンさん＞ありがとうございます。でも、フォローしてくれたじゃないですか。それでなお周囲を不快にさせた私が悪いんですよ。てか、シモンさんに好き勝って言ってもらうために、私がまとめ役引き受けたんですから。 |
旅人 ニコラス 00:04
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ヨアヒム：だがあの時点で霊と言い出せないほど論争に自信がなかったのが考察などから伺える。私のキツイ言葉はきっと彼のガラスのハートを粉々に破壊してしまったと思う。墓下のヨアごめんね。内容が無いなんてヨアを傷付けてしまって、せめて内容が薄いと言えばよかったと後悔してる。翌日もヨア気にしてたもんね「また内容が無いって」駄目だしされるの文字読んだとき目から汗が出てきて反省したよ。何気ない一言が人を傷つける
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旅人 ニコラス 00:05
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墓下から聞いてると信じて言うね「ごめんねヨア」霊にでようとしてたヨアを止めたのは私だね。きっと真占の私はリナと一緒で今日襲撃されるだろうから、墓に言ったら直接また謝るね。ヨアの２日目の考察途中までだけど悪くなかったと思うよ。でも決め手が無かったのは確かかなだから出てきても、きっとシモンには勝てなかったかもシモンは判定間違わなければ偽要素探せないほど、素晴しいの一言で終るから。今日はこの辺りで寝ます
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神父 ジムゾン 00:06
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シモンさん（続き）＞それを私がいいように使っただけです。私だって、初日二日目好き勝って言いましたし。で、相談ですが今日からどう吊っていこうと思いますか？確霊の意見を聞きたいですね。
アルさん＞●フリＧＪ！ リナさん＞真占としてナイス働き、ありがとうございました。 |
負傷兵 シモン 00:11
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＞ヴァルター ジムゾン なんというか… 二人の台詞ですごく救われるわ。本当にありがとうな。
吊りはさすがに占から吊ったほうが良くないか？ 狩人保護の点もあるし、黒出る確率が大きく違う、占で黒出たらあと一人ははしばらく放置でいいんじゃないか(灰村人は最終日狼ＣＯ準備よろしく頼むぜ(笑))。 |
村長 ヴァルター 00:11
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いや今日は占師吊りで良くないか？ 間違って狂人吊ってもシモンの仕事は終わる。霊生存気にするからこそ農旅が先だと思うんだが。
襲撃は普通に真占喰ってきたと。旅狼なら2dの時点で羊真知ってたはずで、農狼なら知らなかったと。昨日喰いに来ず尼占い受容したのは農狼だからか？とも思ったが、尼占い時に襲撃ってのも尼の状況黒になるわけか。んー。。 すまないが早いけど寝る。ぐぅぐぅ。クマさん人形抱きしめて寝る。 |
神父 ジムゾン 00:16
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リズ＞ああ、先に狼というのは占騙りの狼、という意味です。占いから先に黒出てたら、灰狼を考えやすいですから。
ペーター＞ところで、昨日「まだ灰吊りで狼ヒットさせる自信ない」と言ってましたが、霊食われる前に、灰狼を吊り上げる自信あります？ シモン＆ヴァルさん＞おふたりは占い師吊りですね。了解です。 ヨアさん＞霊能者なら、墓下から信号を送ってください、お願いします。 |
負傷兵 シモン 00:16
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上の「占で黒出たら」は、「占を吊って黒出たら」ってことな。
＞ペーター2354 リーザの言うとおり、オレの仕事はもう終わってるみたいなものなんだ。先に占から吊って、灰狼は最後に吊ったら終わり、吊れなかったら翌日に続行、の形でいい。 |
神父 ジムゾン 00:19
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ですね。今日占い吊って黒だして明日以降灰吊りで２騙りかＰＰ防止にギリギリで狂吊り。
灰狼が手ごわそうですからね。 てか、これでフリ狼じゃなかったら本当どうしようかと思いましたよう（涙） |
神父 ジムゾン 00:27
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議題追加。
■３ ペーターの白黒 これは考えておいてください。ニコラスが黒誤爆、もしくは仲間切り黒を出した可能性がありますから。 フリさんの「吊り希望」ではなく、●希望でしたしね。あくまで「気になってきた」としてきたので切れてる可能性みたんですが。妙年については、私のへたくそな駆け引きが逆手にとられてる可能性、忘れないでください。 |
少年 ペーター 00:28
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リーザ[0007]＞修羅場抜けて頭が惚けてたみたい。確かにその通りだね……。
ジムさん[0016]＞聞き方がズルいなぁ。羊真、娘白、尼黒なんて大きな情報が出てきたんだから灰狼吊り上げてみせるよ。 [2354]発言を疑ってるんなら、上でも言ってるけど勘違いだったからスルーしてね。元々の意味は自信があるかどうかじゃなくて、論理的にそっちが上位互換なんじゃないかって意味。 |
ならず者 ディーター 00:29
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俺、今でもパメラの黒要素言えるぜ。…どーするよ、このパメラ黒要素を書き溜めたメモ用紙。
吊るんなら占い師でＯＫかと。黒出たら灰吊に切り替え。吊るんなら▼農。今までの恨み……じゃなくて。２日目に占い師襲撃がなかったのは旅羊のうち真贋見極めたかったから。旅が狼への誤爆を恐れて白しか出せなかったと思われる点。占吊先も灰に目を向けて無いあたりから旅狂濃厚と見る。 |
少年 ペーター 00:42
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ジムさん[0027]＞
……僕の反応を見てるのか、僕を釣り餌にしてるのか、その両方なのか知らないけどさー。はぁ。まぁいいや、もう。何か言ったら長文弁明黒いって言われそうだし、ジムさんにも考えあるんだろうし。 一つだけ聞いておくけど、僕ってその議題答える必要ある？ スペース余ったから偽占内訳について簡単に。旅狼・農狂の線が強いかなーって見てる。今日はもう寝るので理由は明日にでも。 |
神父 ジムゾン 00:51
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吊り餌に見えますよねぇ……私も言った後で気づきました（汗）。
まあ、これは単純に可能性の問題です。あとで問題になるよりは、と。 ペーターには別課題出しましょう。 ■３ 自分考察お願いします 自分の白要素と黒要素をあげて自分で白いとか黒いとか結論出してみてください。狼はとってもやりにくい議題なので、期待してます。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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ふぅ。飯食って満腹。ついでに自棄酒してきた。やっぱ空腹は人を苛立たせていかんな。そういう意味でもジムの決定遅れは大きなミスだったと思うぞ（ネタ）。
ニコは宇宙人プレイ続けてるけど確定霊シモンの前に俺が言えることなんて限られてるな。 ディーター、俺の次の発言を見ていてくれ。これが今出来る俺の全てだ。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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野ぁ球ぅ〜 すぅ〜るなら♪ こういうぐあいにしやさんせ♪ アウト！ セーフ！ よよいのよい！
くっそー負けた〜（と言って、農夫ヤコブは全裸になった） 【俺に占いなんてできるわけないじゃん、大げさだなぁ】 |
農夫 ヤコブ 01:14
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ジム＞きちんと村の空気とか読めてるんなら問題無い。ただ、シモン案に乗った時点で誰かが強く出ないと独裁の流れになる恐れはあった。で、村全部見回してそういうこと言えるの俺か長くらいしかいなかった。キャラ的に。
俺は自分の立場も踏まえて、ポリシーを貫くために「あえて強く言ったこと」は述べておく。まぁブラフとか作戦に関しては別に責める気ない。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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ディタ＞すまんなｗ でもあれパメラ黒いよなぁｗｗｗ パメラに関してツッコミ薄い、と言われていたのは色々裏で漏らしているからその辺参照。つたないレディを優しく導く紳士なのが俺。
パメ＞ついでに、投票CO嫌いなのは本当だから。今回はこういう立場になってしまったけど、俺が投票CO積極的賛成にするのは次の場合だけだよ。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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1.纏め役「私、人狼騒動慣れてなくって纏め役も自信ないし投票CO使わないと不安なんですorz」こう言われたら折れるさ。
2.深夜3時更新村、夜明けとコアタイムが大幅にズレて朝組の考察が不利になる＝判定のためだけに能力者のリアル犠牲にするなんて馬鹿らしい。リアル＞＞投票CO嫌い |
神父 ジムゾン 01:29
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ペーター＞私からの疑いは「状況要素だけ」です。これは正体問わず弁明しにくい（状況の自己弁明は黒要素つきやすい）のでそれについての弁明は求めません。議題でもそこの白黒は言わなくていいです。
ヤコ＞なるほど、シモン確霊と認めますか。スライドするかなと思ったんですが。狩人ＣＯと共有ＣＯはどうしますか？ＣＯがあるなら、お願いします。それと、私は陣営関係なく厳しい意見を言う方、嫌いじゃないんです。 |
農夫 ヤコブ 01:35
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偽確定は男のロマン♪ ニコの正体は知らーん。敢えて真逆行動を突っ走りニコとの対比を曖昧にさせ、情報漏洩を控えることが今俺に出来る唯一のコト！ うん、酔ってるな俺。
投票CO嫌いなのは、システム利用ってのもそうだけど「投票CO賛成」→「じゃあ霊潜伏の初回投票COね♪」→「完」→(ﾟДﾟ)……それ…議論じゃないじゃん。これが一番の理由。 |
農夫 ヤコブ 01:42
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ジム＞狩人に関しては黙っとく。
あと【共有対抗しない】この状況になりかねないとわかってて「占騙り共いませんぜ」って相方アルビンどんだけー。 そして神0129「厳しい〜嫌いじゃない」はツンデレorマゾっ子COだな。 俺はまだ自陣営勝利捨ててない。そして、俺の正体を明かすことはできない。狂でも狼でも狩でもね。意味があると思ったから偽占COしたよ。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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今思うのはクララ狼。
リザはしっかりしているし、ペタも黒くない。俺が状況ひっかきまわすことでリデル同様自発的に黒くなられちゃちょっと困る。昨日の時点でクララは農真推理してるし、敢えての偽占COですよ。 |
農夫 ヤコブ 02:04
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ちきしょー、F5連打しても俺の顔しか並んでねー。ジムゾンまた本決と同じ焦らしプレイかつっっっ。あ、本決30分ズレはさすがの俺でも苛っときたゾ☆
あとパメラは、昨日も言ったが推理違いや思考のズレをいきなり「黒い！」という姿勢はなんとかした方が良いと思う。自分で何度か言ってるけど「（者は）相手を理解するつもりなくて黒いと言ってる」その言葉、自分にそっくり当てはまることを理解してるか？ |
司書 クララ 02:06
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偽確定組がうらやましいクララです。なんかジムさんとヤコさんのやりとりが楽しそう…(笑)確霊を偽主張するニコさんも偽占COのヤコさんもナイスです。偽確してもちゃんと発言あるのは嬉しいですね。
今日は占吊りの方が黒出やすそうですし、確実な情報が落ちると思います。(白判定でも残りが狼とわかるので) 今日は眠いのでおやすみなさい。 ＞ヤコさん 昨日は返答どうもでした。 |
農夫 ヤコブ 02:38
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んー、パメラ自吊とか投票CO、もろもろのことでテンション下がっちゃったのは大きな反省点だな…まぁプチ目標として「早期死亡」とかもあったから、これはちょっと狼サマたちに悪かった。
でも本決リデルの黒要素はさすがの俺でも援護できないｗｗｗ！！ 知恵熱継続中のヤコブです。 |
村娘 パメラ 02:42
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☆ヤコブ＞4d02:04アドバイスありがとうすごく参考になるわ。ただ昨日のクララへの対応も見てほしかったかな。クララに疑われてクララ▼希望には出さなかったでしょう？３日目の私は最初に占い考察と襲撃だけ落として様子みてたのね、で、あからさまにディーター２日目から引き続き、疑いかけてくるのは私からみたら不自然すぎたのよ。内容考察としてはフリーデル１日目から３日目までずっと擁護は黒要素。ちゃんと発言して
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村娘 パメラ 02:46
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してるはずなんだけどな、その辺り。娘能力者にどうしても目が行くってとこも今日パンダ出た尼の名前抜けてまで庇うからなとか黒要素としか言えない。発言の内容からですよね。２日目以降の考察から私の推理は割りと当ってきたのは結果的にと言えるかもしれないけど。早い段階で狼臭感じ取ったのは事実じゃないかな？後は少しでも村人らしく発言立ち回るかを努力したかな。飾らないっていうか。ディーターもフリーデル白なら黒には
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村娘 パメラ 02:47
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見ない発言いくつか落としてるけど見てもらえてないのかな？ディーターとフリーデルはラインで推理した。私が黒く見えるとヤコブは言うけど実際村人側からみて黒くないから吊られなかったのではないでしょうか。ヤコブとかディーターから見たら私黒く見えて当然。私も同じ、自分の推理信じたら黒く見える物は見える。
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村娘 パメラ 03:00
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投票ＣＯの件は了解よ。ヤコブの考え方はよくわかった。実際上手だもの１日目は白視してたからね。で私に黒出しされたからヤコブの発言で白く見てる人とかを私は黒くみたりしたわ。そのへんはすごく参考になった。ヤコブ擁護したりするひとは当然ヤコブ狂か狼なわけで疑うのは自然かと狼２名灰にいるなら内１名くらいはヤコブと同じたちまわりするひとがいるのが自然。で、結果的にそこにあてはまる人が、ディーターしかいないわけ
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村娘 パメラ 03:16
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＞ディーター 一日目私がジムゾン最黒＞２日目最白にしたのがおかしいと言われたけど、一日目ジムゾンを疑うときに「とある可能性も考えてる」「【原則】」の言葉を使用してるのね。これは初日の時点でジムゾンを狼かもしれないけど共狩かもしれないと意図してよ。あからさまに言うのは明らかに黒要素になるからね。二日目ジムゾン最白にあげたのは共狩に見たから。分かる人はわかってくれたんじゃないかなと思ってる。ディーター
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村娘 パメラ 03:17
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がもしこれ気にしてないなら私視点でああ、黒塗りされてるなーと思ったけどあえてこういう所は突っ込まなかった。出来る人だと思われすぎても黒く見えるという事実、ありますよね。そういうところも途中考えてた私はずるい村人なのかもしれない。反省。３日目の時点でディーターも苦しそうだと思ったよ。けど私も生き残った分苦しかった。発言次第で狼側有利になるわけだしね。今日ディーターと斬り合いはないと思うけど、最後まで
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村娘 パメラ 04:06
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狼 ヤコブ ディーター フリーデル。今日の会話で推理確定。ニコラスは狂ってるから狂人（冗談です）ディーターは確率が高いわけだけど他の灰の確率も残されてるね。確定白に黒い要素言えるんだけどｗでディーター終了かな。決定打。ヤコブは切れオチ狂ならこれはない。決定打。
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神父 ジムゾン 06:52
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■３はみなさん、回答しておいてくださいね、今日。占い師考察と合わせてでもいいですから。
ペーターにも言いましたが、後でペーター疑いが出てきたときの判断用（ペーターの、ではなく「みなさん」のです。ペーター判断はペーター用の議題出しましたから）のためです。 ニコラスが狂人ならともかく、狼ならこの黒には目的（その大きい小さいはともかく）があるはずですから。 ニコラスの黒だしの意味を考える、という意味です |
神父 ジムゾン 07:23
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■４ ＬＷは誰？
ペーターの「灰い吊り大丈夫」発言見て、なるほどと思ったのでもうひとつ追加。 昨日の襲撃の件も考えてみてくださいね。フリーデルさん、パンダのままＬＷやるつもりだったんですかね。 【議題まとめ】 ■１ 今日の●▼ ■２ 占い師考察 ■３ペーターの白黒 ■４ＬＷは誰？ |
ならず者 ディーター 09:06
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まだまだセンチメンタルジャーニー。俺はまだ１６だから。うそ。
＞ヤコ くたばれ（笑顔）。 ＞パメ 自分の考察結果から全力で考えた農真娘偽の結論だった。俺はかけらも反省してないし、よろしくされる覚えもない。誰でもそうじゃねぇの？でもごめええええええ！！！ほんっとごめんっ！俺はならず者だ許せ。許したな？ＯＫ。この手のムードはニガテだ。 |
ならず者 ディーター 09:06
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■４襲撃考察とかぶる上に思いっきり自己弁護も入るけど。
占い師襲撃してきたって事は、逆に言えば霊判定を見せてもかまわないって事だった。って事は、狼は娘を吊ろうと思った人物の中にはいないと思う。ラインを切るために、羊娘の擁護に絶対入っている。でないと芋づるだ。よってクララを狼候補からはずす。まだ発言読んでないけど。あと誰がいたかな。議事録んなか潜って来る。 |
少年 ペーター 10:08
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■2.偽占考察
旅狼、農狂。 旅の狼要素は2日目から急に信用を稼ぎに来たことと、[3d0112]の最後の一文。他にも散々ツッコまれてたけど[1d0806]も素で狼視点漏れの可能性あり。 農の狂要素は4日目更新直後は真面目に勝負を継続するつもりだったこと。農が狂なら羊襲撃に即座に対応できず、まだ偽確定してないつもりだったという説明がつく。あと2日目黒出しというアグレッシブさも狂人ならではだね。 |
少年 ペーター 10:10
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■1. 以上より▼ニコラス 占い希望は出す意味なくない？
ジムさん[0129]＞状況要素以外の白黒って何言えばいいの？ 自分の発言内容はおかしくないと思ってるし、姿勢も一貫してるつもり。客観的要素以外って言われて、主観的に主観的要素を述べたら白要素しか挙げられない。てか、そもそも疑いが「状況要素だけ」なのに、それについて弁明しなくていいってどゆこと？ 意味がよくわかんないよー。 |
旅人 ニコラス 10:48
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【ヤコブ偽占い師宣言了解】
これにより私の真への道が開かれパメラの狂人要素が一気に上がった。 さて、今日のパメラの発言だが、パメラは推察と言っているが推察は自分の推理が考察していくのだが、推理所詮自分が組み立てた理論で総て自分の都合で、どうにでもなるものなのですよ。それは名探偵コナンの様に迷宮入りさせないぜぇ〜的なノリもわかりますが、パメラの推察は自己中心の推察で簡単に言えば全部自分保護です。私も |
旅人 ニコラス 10:49
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白判定だしてなければ(この時点では狂人候補ヤコブとリナだった)黒決め打ちたくなるくらいでしたしね。なんせ昨日のﾊﾟﾒﾗは波状推理を感情に任せて発言して、その後、実は…これでどう見ても黒にしか見えないと言われざる得ないでしょ。村側から見て黒く無かったから吊られないとも言っていますが、果たしてそうでしょうか？昨日の吊りパメにしてた人は青年書者長妙農そしてパメら自身これで吊られなかったのはアルビンの独断
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旅人 ニコラス 10:49
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であってパメラが白要素強かったのではな限りなく黒に近いもしくは灰だからですよ。しかも終始擁護している私は、偽、狼視、なんで私はこんな人を必死に擁護してるんだろうなぁ〜って思える位滑稽に見えましたよ。自分から黒くなる発言する人の擁護より、擁護せず沈黙して勝手にすれば〜の方が楽だった気もしますしね。でも今はパメラ狂人と思ってるので擁護する気０です。ってか狂人生かしとくと最終的に票割れおこします。
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少年 ペーター 10:51
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ジム[0652]＞「ニコラスが狂人ならともかく、狼ならこの黒には目的（その大きい小さいはともかく）があるはず」
って、さすがに偽占の言葉はノイズ以外の何物でもないだろ……常識的に考えて……。こういう思考に至ってる時点でニコラスの思う壺だと思うんだけど。 面倒くさくなるから表では言わず独り言。 |
農夫 ヤコブ 13:16
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念のため言っておこうか。
【俺は生かしておいた方が良いよ】 飼いになっても吊りになっても対応できるんで安心しろ。ま、ノイズになるならスルーしてても良いけどな。 べ、別に誰もかまってくれなくて寂しいってわけじゃないんだかんねっ！！ |
司書 クララ 13:33
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■3
え？旅の黒出しの意味を考えるのですか？以下旅狼前提。年白なら、白より黒でSGにしようと考えた？年黒なら、偽確占からの白は逆効果と考えて黒？…狼次第なので、こういうの考えるの苦手です。 年4d23:54で偽占吊を後回しにしようとしたのは、かなり違和感です。だって、情報の質を重視してパンダ吊りを押す子なら、ここは偽占吊の方が情報落ちると考えるのが自然では？間違って狂吊でも、狼占が判明します。 |
司書 クララ 13:35
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年：この確定情報が得られるのは大きい。逆に偽占後回しで灰吊って、どんないい情報が落ちると思ってたのでしょうか。「頭が惚けてた」としても、情報の質を重視してる子が、偽占後回しの灰吊という考えに至るのは不思議です。「村にとって有益な人を吊るべき」と強く主張した年だからこそ、先に灰吊の考えが出てくるのが不自然で、この点だけで私には黒く見えます。
＞パメさん これからは白確として頑張ってくださいね！ |
パン屋 オットー 14:12
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こんにちはぁ。深夜眠くて頑張れませんでしたぁ。
昨日の決定回り、確認してきたですぅ。ジムさんの23:23に納得ですぅ。リデルさん3d21:40「にはぺタ君吊りへ持っていけるほどの理由がありません」から、3d21:52「私も気になり始めました」、3d22:06「ペーター君の私から見た黒要素」と、短時間で思考変化しすぎですねぇ。確かにこれは黒いですぅ。 |
神父 ジムゾン 14:12
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ふむ。確かにそうですね。●希望の件はうっかりしてました。
★年＞ではその白いところを具体的にお願いします。自分のこの言葉が白いとか、このタイミングで発言が白いとか、アンカーつけて。黒い所がないならそれでいいです。状況要素というのは「自分が狼なら仲間に黒を出させることはしない」というタイプの弁明のことです。状況は狼がつくるので、そういう弁明は水掛け論にしかならない。 |
農夫 ヤコブ 14:20
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ちと暇なんで考察。
3ｄのアルビン襲撃は農狂と見て、カタリナ真に村の流れがあったから護衛避けが一番の理由かな。ただ、パメラ吊りたかったなら農襲撃しとけば良いのにーという違和感が残る。ニコ狼ならなおさら。 ついでにパメラ吊りたいなら2ｄ本気でパメラ黒要素か農真要素を挙げとかなきゃあかんだろ、と。そういう意味では者が黒くなるのか？ ただ、者が旅とつながってるのはやはりしっくりこない。 |
農夫 ヤコブ 14:25
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ニコ狼として。確かにニコは単品ではともかく状況的には真寄りだった。白出し判定も含めて。
者や年の思考展開はこれまで通り強い違和感はないので、この変利用できる潜伏ブレインいるとしたら長かな。3ｄの考察はやや勢いが落ちてるし、尼も長を黒よりで見てるからライン切りとしてはありえる範囲だと思う。書は年を1335で黒いとか言っちゃうあたりが必死すぎ。妙は判断つかないや。 黒 書長＞妙＞＞年＞者 白 |
パン屋 オットー 14:35
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■3.
ジムさん07:23「フリーデルさん、パンダのままＬＷやるつもりだったんですかね」まさにそこですねぇ。 昨日仮にペタ君が吊られてたとしましょう。シモさんから黒が出れば黒出し占から吊ですから、リナさん吊って白が出れば、その黒判定は吊らないとはいえないでしょう。ペタ君、リデルさん両狼なら、そこで終わってしまいますねぇ。 |
パン屋 オットー 14:51
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■2.
昨日の襲撃ですが、今日の襲撃を見る限り深く考えすぎたかもしれないと思いましたぁ。 単純に、どちらが真か自信がもてなかった、が正解かもしれませんねぇ。パメさん3d01:34のD案ヤコ狼説も結構そのとおりかもしれないですぅ。 |
パン屋 オットー 14:51
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また、ニコさんは初日からリデルさんロックオンでしたからねぇ。占吊に当たらない程度ならまだしも、完全にリデルさん追い詰めてしまいましたから、ここはラインとして不適当かと思いますぅ。
ヤコさん狼、ニコさん狂人、というのがいまのところの予想ですぅ。 |
パン屋 オットー 15:00
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補足ですぅ。
そういえば、ニコさんは初回吊希望から対抗の占候補でしたねぇ。ニコさん狂なら、対抗の黒は本当の黒という可能性が付きまとうわけで、初回もパメさん吊とはいえない。昨日にいたっては、確実にどっちかが黒になってしまうわけで、パンダ吊なんて言いだせませんよねぇ。やっぱりニコさん狂でいいと思いますぅ。 そういえば、■3.結論言ってませんでしたぁ。ペタ君は白だと思いますよぉ。 |
パン屋 オットー 15:10
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■4.
単純に考えるなら、昨日パメさん吊希望していたクララさんディタさんでしょうか。 ちょっと初日に戻ってみますぅ。 クラさん1d14:28「これだけ返答遅い(というかスルーされると)と赤での相談疑惑が」この理由は、狼同士でやるには厳しすぎるような気がします。 逆に、ディタさん1d16:21は完全にリデルさん擁護ですね。ここはリデルさんとのラインを感じますぅ。 |
パン屋 オットー 15:19
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またディタさんの単体疑い要素として、屋2d15:15ですかぁ。自分と意見が違うところを、偽要素・狼要素としているような部分ですねぇ。
私の言葉だとうまく伝わらないかもしれませんので、同意をいただいた、リナさん3d20:18のディタさん考察のほうがわかりやすいかもしれないですぅ。 |
パン屋 オットー 15:41
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あと、ディタさん狼ですと、パメさんは絶対吊らないといけない存在なんですよねぇ。昨日更新間際の、3d22:57で言いましたけど。
そしてヤコさん3d20:21「ここで娘羊が揃って者吊りに動くのか」まさしく、これが狼の懸念っぽいですねぇ。 なので、やはり昨日必死にパメさん吊を推さざるを得なかった、ヤコさんリデルさんディタさんが狼ではないでしょうか。 |
パン屋 オットー 15:47
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■1.
占い師から吊るなら、▼ヤコブさん。 灰から吊るなら、▼ディーターさん。 そして度々すいませぇ〜ん。また決定時間にいられるか微妙になってしまいましたぁ･･･。本当にご迷惑をかけて申し訳ないですぅ。一応、ヤコさんに投票セットして置きますが、もし決定見られなかったらご容赦お願いしますぅ。 |
ならず者 ディーター 15:52
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＞オト あーフリーデルもヤコブも擁護しまくりましたよそれが何か？……orz
パンダ吊は昨日か今日はほぼ確実に行われる状況だった。パンダを吊れば狼がはっきりする。オトなら、ＬＷの時に仲間がパンダの状況で吊られそうな時どうする。庇った後仲間が吊られて黒が判明すれば、ＬＷなのにでかい黒要素つくんだぜ。 |
ならず者 ディーター 15:52
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続）霊襲撃せず占い師襲撃したって事は狼が尼黒を見せてきたって事だ。見せてもいい位置に狼がいるからこの襲撃をしてきたって事じゃないのか？
この状況、さらに考えれば、俺かクララを吊るための布石でもある。それを言ってくる人物が狼臭いんだ。あー今度はクララをかばいますよ。状況的にクララ白い。 |
村長 ヴァルター 16:00
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■1.旅尼の最初のアクションは（1d00:20）か。旅が「2-1が村に混乱〜」と言い出す辺りは突飛で、素直に疑問を呈したようには見えない。尼の返答（1d08:22）もよく見たら丁寧すぎて若干不自然か。混乱の降りはスルーしても問題無い箇所だと思うんだが。
また、旅の初日●尼希望を全く変える気がなかった姿勢はどう取るべきか。狂人がご主人様の正体を知らない状況でここまで積極的にロックオン出来るものなのか |
村長 ヴァルター 16:01
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なのか？というズレや、上記のどこか違和感のある応答から、旅尼の意図的ライン切りも考える。
そうなると問題は●尼3票目っていう所が絶妙な切り口なのか、素直に繋がってないだけなのかが見極め点なのか。万が一、旅の占師CO見落としは素だったとしたら、ここら辺の票数も見れてないだけかも知れんが、見落としは些か信じられない分やはり微妙。 第二希望で挙げた○者。その理由が「尼庇ってるっぽい」と。 |
村長 ヴァルター 16:03
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理解はしないが尼疑いのストレート性を考えると、これは狂人による単なるオープン思考に真実味が帯びる。
仮決定後前後に鳩だが旅が現れる。尼の返答スルー。尼もその後旅に触れず終いで、初日ライン切りの締め方には些か中途半端な気もする。あーやっぱ考えすぎか？とも思うが、旅尼両狼ならまず初日からラインを意識してたのは間違いないと思う。 |
パン屋 オットー 16:10
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ディタさん＞でっかい黒要素が付いたとしても、ヤコさん真派だったディタさんが、急にリデルさん吊言い出したら不自然ですけどねぇ。
その辺を考慮しても、ディタさんが状況的にもっとも黒い位置にいるのは変わらないですぅ。もしディタさんが白であるならば、ディタさんが唯一状況フィルターなしで見られる位置にいるのですから頑張ってくださぁい。 |
パン屋 オットー 16:18
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状況要素に関しては、2種類あると思ってますぅ。
襲撃や判定によって場を混乱させられる作為的状況と、村側の思考変化等による偶発的状況ですねぇ。 パメさんに偽黒出したのは作為的状況ですが、パメさんがディタさんを疑ってしまったことは偶発的状況ですぅ。 また、昨日占襲撃がなかったのは作為的状況ですが、リデルさん吊票が多数になってしまったのは偶発的状況ですぅ。 |
パン屋 オットー 16:19
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つまり、現状ディタさんが黒くなっているのは決して狼によって作られた作為的状況ではなく、偶発的状況なんですぅ。これを曲げて他の人を疑うのは、ちょっと難しいかなぁと思いますぅ。
はわぁ〜、そろそろタイムリミットですぅ。すみませんがよろしくお願いしますぅ。 あ、ヤコさんにセットした理由ですが、偽確定していますので〜。ディタさんはまだ議論の余地があると思いますぅ。 |
ならず者 ディーター 16:25
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＞オットー1610 オットーの中で俺が黒いのは、デルのとラインだろ？娘黒が出た日も尼黒が出た日も羊真派が多かった。吊られるのは尼からの可能性が高かったはず。たとえ今回吊られたのが娘だったとしても、霊判定で白がでれば俺尼のラインが出たんじゃねぇの？オトだったらＬＷの時どうする？ラインつなぎっぱなしにするのか？
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司書 クララ 16:37
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■2
農：狼なら、初回黒出しがやはり違和感。 わざわざ情報増える偽黒を初回出すメリットって、狼なら真印象得るためぐらいしかなさそうですが、商は地雷期待してないと言ってましたし、発表順からも真印象獲得に繋がらなさそうと予想できたと思うのです。 白出しの方が情報出ないですし、上手く真印象稼げば護衛引き付けもできるかもしれないのに、そのメリットを捨てたのは不可解。よって、狂人予想。 |
村長 ヴァルター 16:41
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気になった所をだらーっと挙げていく。
農「ヤコ襲撃は悪手」は、農襲撃が来ないことに対する釘差しっぽい。 旅「尼が●▼になるまでは確狼出るまで変更しない」どんだけ尼好きなの。ここまで来ると清清しいが、下手なライン切りでどっちつかず。 そういや2d旅の灰考察は、未来を見据えた内容（年は注意してみていきたい。青は後半楽しみとか）が多くて気になるな。自分襲撃を考えてないというか。 |
司書 クララ 16:55
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旅：農狂と考えるとまず狼予想に。また狂人なら、2日目に信頼取ろうとしたのが不可解。旅視点で占狼はわからなかったと思うので。
仮に農狼と予想できたなら、信頼取りは真と思われて、襲撃される可能性を高くするので微妙。 逆に農真と予想できたなら、ご主人様の羊を対抗叩きしすぎで違和感。この村は対抗叩きを全くしてない占がいないので、ここは少し微妙かもですが、羊の信頼を落とそうと必死な感じは狂より狼っぽい。 |
ならず者 ディーター 17:08
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＞オットー あと、俺がパメ疑ったのはパメが黒かったからだ。俺が昨日出したパメの黒要素が作為的というのならば返答する。
■３．４込みで灰考察。 長：がちがちの状況考察派。2日目３日目の俺考察のやっつけ感は泣けた。パンダがでた占い師考察とその判定を受けた灰の考察重視で、その目の付け所は違和感ないし、厚いのも理解できる。 |
ならず者 ディーター 17:09
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年：状況として、ＬＷが占にあがったから占襲撃。でもこんなの年白でも占い師襲撃はあったよな、と。3D19:02は回答さんきゅ。
質問の回答が長いと黒いの？俺はそうは思わないけれど。言い訳じみたカンジもしないし、個人的にはなんらひっかかりがないんだけれども。2日目の娘吊の件にしても、２日目の情報が少ないときにとりあえずパンダ吊は普通に納得できる。 妙：エスパー１号。 |
ならず者 ディーター 17:10
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続）個人的にはリザのほうが全然気になるなあ。
３日目の段階で一番占い師の状況が見えてるのは狼。誰かが言っていたけれど、農偽を言ってる割にはパメ吊希望してる…だっけ？妙は理由は3D23:03で説明してるね。自分は▼娘はいやだけど、村のことを考えれば▼娘か。２日目の雰囲気って▼娘だったっけ？割りと娘吊を嫌がった人物多かった気がする。 |
ならず者 ディーター 17:11
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続）なんてか『私はいいけど、他の人が嫌がるからやめて』みたいな、いやそれお前が嫌なんだろ的な意識がかい間みえるような。農狂濃厚派だった事、あわせてＬＷ最有力候補。
司：さんざん疑ってきたけど、それはヤコ真前提。昨日までのことは水に流せ（命令）。狼は今回の襲撃で占い師の真贋を見せてきた。そしてデル狼をはっきりさせてきた。狼をはっきりさせたのに、ラインをつなぎっぱなしにしておくわけが無い。 |
ならず者 ディーター 17:12
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続）ラインを切っているからこその占い師襲撃できたはず。なぜなら、それがＬＷの大きい白要素になるから。切れていないのなら、霊襲撃だ。狼が誰かをはっきりさえせたら致命傷になる。
クララは3D22:23のぎりぎりまで羊偽を考えている。パンダ吊で占真贋がはっきりするというのに。これは狼なら難しい。この状況を操作できる狼は、羊もしくは旅真を言ってきたはず。これが何よりの白要素。クララは最白と見る。 |
少女 リーザ 17:18
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■２．
農狼・旅狂 初日の信用を軽んじる印象からは旅狂要素。●フリ時にアル襲撃が真占不明からのものとすると、農狼。ただ、初日から黒出しするアグレッシブ狼なら、●フリ時に真贋不明でも占い襲いそうなのでやや疑問。 農狂・旅狼 旅の初日は内容薄く、二日目は多弁、三日目は必死さアピールっていうスタンスの変化からは、フリパンダでＬＷが危なくなって信用勝負にきた狼かなと。今日の思考隠しも狼だからこそか。旅（続 |
少女 リーザ 17:18
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続）旅狼とすると初回襲撃で真占を抜かなかったことが疑問に残る。が、●フリで占襲撃なら結局フリに疑いは向くので、ＬＷが万全ならばありうる。これは、占結果で白しか出せなかった旅の消極性からもうなずける。
結論としては、私は農狂・旅狼。一番の決め手は初回の占い結果。 よって、■１．▼旅。 ■４．上記の考察が正しければ、ＬＷは2日目に安全な位置にいた者。とすると、●▼に多くあがっていた屋書以外となる（続 |
少女 リーザ 17:18
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続）が、正直ＬＷ予想は占の狼がどちらか分かってからもう一度吟味したい。
■３． ぺタフリ狼とすると、昨日の本決定直前のフリの発言はライン切りとなる。ぺタ・フリ両吊り回避は不可避としてのぎりぎりの作戦ということになるが、昨日の仮決定で追い込まれていたと考えると、ないとはいえない。ぺタ黒要素とは言わないが、特別白要素にもあげにくい。 フリ黒判定により占い確定するので、襲撃はぺタの判定隠しだろう。こ（続 |
少女 リーザ 17:18
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続）れは、ぺタ黒でも白でも襲撃はリナで違和感がない。
結論として、フリ関係・襲撃関係の状況からは年は純灰。 ただ、農が今日の発言で年を擁護している点が気になる。この点は、占狼がどちらか判明してから考察したい。 |
旅人 ニコラス 17:20
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ただいも〜♪ウルそろそろ中庸的な意見は危険だよ。もっと村視点意見ださないと流石に流れ的にきつくなると思う。特に神父とシモンはそういうとこ目ざとい感じがする。逆にパメやディータは年は感情的だからロックオンされない限り安心だし、リーザは状況で動いてるようなので今の段階では大丈夫でしょう。オット一番踊ってくると信じてるｗ そろそろ策を練るのも悪くないかもね。ちょっと考えてくるのでウルもどう？
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村長 ヴァルター 17:35
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以下結論。
農：彼の狼要素は娘吊りへの気概が当初無かった事や、農襲撃悪手発言の牽制印象など、そのくらいしか見つからなかった。後者は推測が強くてアレだが、前者については私が唯一、農狂に踏み切れない箇所。 ただやはり、ロケットCOや2d黒出しがストレートに狂人臭いと思ってる。また（3d19:29）のいきなりの自己弁護や3dの姿勢。 |
旅人 ニコラス 17:38
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やっぱり策として有効に使えそうなのは3d0112発言だと思う。ここは、賭け要素強いけど(ウルがここを指摘するのは神父、シモン辺りが状況を利用して白く見る演技と裏を見抜きそうだから)逆にこの指摘で赤ログ相談してるのはっとズバリ黒判定で攻めるのもかなり有効だと思うんだよね。凡ミス所々にだしてる私だからこそ逆にそれを利用するのはアリだと思う。ただ、それを最大限に利用するとなれば私が狼確定が一番有効利用し
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旅人 ニコラス 17:38
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やすいと思うので今日シモンは襲撃で、仮にGJでも良いと思うシモンと神父が残ればきっと、狼だとバレたくないからシモン襲撃で赤ログ信憑性が上がって逆にあの二人が勝手にウル保護に回る可能性がここで出てくると思う。
ウルが質問するとしても仮決定時間か本決定時間に聞いた方が良いと思うよその方がみんなの頭にも残りやすいけど逆に相談とも取られかねないのも事実だけど、ウルが質問投げて私の答えで今日の吊り先を考える |
村長 ヴァルター 17:45
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2dの黒出しは最低限の仕事を果たした（娘白吊らす）だけの可能性も有るが、まず真占襲撃誘導が主目的の狂アピールと見るのが妥当か。故に農狂からしたら3dで占師襲撃が無かったのはアテが外れたんじゃないだろうか？
そんな中で尼黒出しが来たものだから、先に娘を吊らせようと信用勝負に乗り込んだと。憶測が強いが、3dになって自分の信用を気にしつつ娘吊りを強く希望してきたのは、以上の農狂思考とマッチする、というの |
村長 ヴァルター 17:56
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うーん。。誤爆指摘は私も考えたけど、確かに狼だからこそ気づいたとかそういう考えもあるし、懸けになるよね。
それもあるけど、誤爆利用ってのが何となく好かないというか、、好みの問題かもしれないけどね。 意図的誤爆の利用がルール違反になっていて、じゃあ意図的じゃなければ良いとかそういう話でも無いよね、とか考えちゃってさ。その辺り少々臆病になってたりする。。 なら利用しない方が安心かなって。 |
旅人 ニコラス 17:56
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今日もしも、吊りがヤコブでもシモン襲撃で良いと思う結局私でもヤコブでもどっちかが霊による判定でた時点でバレるからシモン襲撃で思考を誘導させたほうがいいと思うんだよね。
へんな言い方になるけどシモン襲撃GJでシモンが残れば狩にもシモン襲撃の意図が付加されるので、それもウルへ後押しになると思う。 更に今日吊り私でなかったら、GJ有り無しに係わらず狩COしようと思ってる。 GJでてれば嘘で神父守ったと言 |
旅人 ニコラス 18:00
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誤爆は意図したものでもないし、既にそこを村側は考察材料にいれてるので、今度は、使う方がいい気がするんだよね。まぁ〜さっさと私が反論すればよかったのかもだけど、逆に反論しない方が触れて欲しくなくてスルーしてると思ってくれるとよんでたんだけど、そこまで誰も深く読んでくれてなくて寂しくなんったんだよねｗ
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旅人 ニコラス 18:08
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後は明確に灰から黒人ださないと、村人として、おかしいと思う、ウル以外の灰は既に疑心暗鬼ﾓｰﾄﾞに入ってるからそれぞれ疑ってるけどウルだけ灰には中庸状態だから変わった切り口での考察を求めたいね。誰だったか忘れたけど村長の考察の切れが落ちてるって指摘でてるしね。
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旅人 ニコラス 18:13
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誰か指摘してたよ誤爆について明快には、指摘してないけどね。でも神父の頭には間違いなく残ってるのは言い切れる。シモンは微妙なんだよね。あの誤爆を頭にいれてるとウル占いって余り出てこないはずなんだよね。その点でいうとシモンは多分微妙なんだよね。しかもシモンと神父だと神父シモンの意見結構しっかり聞き入れるから、村の反対は灰しかいなくなると逆にウル吊り反対は出ずらくなると思う。昨日の段階だからみんなが反対
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村長 ヴァルター 18:15
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が私の考え。
2dから信用とって娘吊りに動けば、霊護衛張り付いて真占襲撃しやすくなる事にヤコブは気づかんのかという疑問はあるが、相対性も含めて農狂と見ている。 旅：前述した通り尼への張り付き具合が不審。旅狂なら羊から尼黒判定受けた時点で尼狼の可能性を知るわけなんだが、反応が随分とアッサリなんだよなあそこまでロックオンしてた割りに。そういう所や前述した狼要素を加えて、意図的ライン切りを疑う。 |
村長 ヴァルター 18:37
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また途中から信用取りにきたのはちと狂人らしくないし、2dで結局パメラ擁護してないのは娘白知ってたからなのかとか。あと狂人が狂偽装ってどうなんだ。
ただその信用取りに来た、って判断するにはちと首傾げる所もある。旅（3d21:29）のふて腐れ具合とか旅（3d22:18）の反応とか。徐々に適当になっていく様子見るとやっぱり狂人なのか？とか頭が一周するそんちょ。尼狼なら焦ると思うんだが何だこの温度差。 |
司書 クララ 18:53
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■1 占い師考察より狼予想の▼旅です。
者：昨日までのことは水に流すとしても、今日の自己弁護が悩み所。 4d09:06「占い師襲撃〜霊判定見せてもかまわない」 3−1で確霊襲うのは、狼からすると勇気がいるでしょうから、霊判定見せても大丈夫と考えるのは危険かな？と思います。特に今日はパンダ吊りでしたし。まあここは、狼ｓが「自分が狩なら確霊より占が大事」と考えるなら、微妙なとこですが。 |
司書 クララ 18:57
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者：あと、者狼ならさすがに修を庇いすぎだと思いますが、「霊判定見せてもかまわなかった」という主張をされると…修吊時はこう主張すればよいと考えてたのかな？と思うと、白要素と取れなくなります。者LWなら、同じ娘吊を主張してた私庇いもごく自然。でも、村人なら不自然なのかと言われたら、迷います。
「ライン切れてないなら霊襲撃」主張が誘導に見えて黒くも感じますが…総合で純灰。 |
村長 ヴァルター 19:00
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前述した狂印象部分も含め単体では単独印象もする部分はあるが、
総合的に考えて農狂旅狼が落ち着く。 襲撃については、尼狼占いで真占襲撃来ても、2白判定なんだし状況黒ってわけでも無いのか。それ考えると農狼で真占場所解らなかったのかとも思うが、、考慮するにはちと弱いか。あー……その辺も含めて年灰発言洗ってくる。ぎっくり腰。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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こんばんは〜
ジムが素敵な人過ぎて泣けてくるのです。そしてそんなジムを見て言い損ねてたのを思い出した●フリＧＪ！＞アル アルビンには何も渡してなかったので、はいこれ っ[もふもふ胸パット]さわり心地抜群☆ |
村娘 パメラ 19:43
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今日は占いローラーからが良いです。霊判定見れますからね。４日目になった後のヤコブとディーターの会話と、ニコラスの狂人的発言と孤立っぷりからニコ狂を私は強く見てるのですが、フリーデルとの1dはライン切よりも狂がミスして狼疑ったと見ています。
アルビンが食べられたのも農狼のが自然ですし、なによりヤコブの発言とニコラスの発言比べたら真面目にミスリード狙おうとしてるのヤコブだなと。ニコ狼なら昨日の娘尼吊り |
司書 クララ 19:44
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屋：初日からずっと占吊希望集めてた人気者。屋狼なら、修占の日に占襲撃しないのがすごすぎると思います。修が占われた時点で屋LWになりますが、屋自体もいつ占われてもおかしくない位置だったので、占機能破壊に向かうのが自然なのではないでしょうか。
あと、昨日の灰吊希望も、下手したら屋自身になる可能性も十分あったと思うので、屋LWなら言い辛いと思います。白いと思います。 |
村娘 パメラ 19:46
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提案とかしないと思うんですよね。後、狼は昨日私を吊ろうとした灰の確率が高いと思いますよ。素直に考えて、狼視点で私白は見えているわけですからね。
昨日までの考察より狼は尼黒出たことで農者だと私は認識しています。 |
村娘 パメラ 19:51
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書長妙屋年の中に狼がいるのであれば、書の確率が高いでしょう。昨日の娘尼吊りの票は僅差でしたよね。ここは狼側で仲間切に走る余裕あるとは思えませんでした。
年に関しては昨夜の仮決定から今日のニコ黒出しによってＳＧにされてるだけかと。 |
村娘 パメラ 19:58
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農 者 尼と素直に狼の場合はさすがに考えにくいと考える人も多いかもしれません。私が早めに食べられた際は早めにここから吊り上げてみるといいかもしれません。
▼ヤコブ狼本命狙い▽ニコラス狼の可能性当然有り 灰からなら▼ディーター▽クララ 私の推理なんですけどフリーデルは本当はＬＷにしたかったんじゃないかと思ってます。中庸維持で。希望はこんなかんじで出しておきますね。＠６ |
羊飼い カタリナ 20:06
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そうそう、脱いじゃったヤコブにはこれ…/// っ[毛糸のパンツ]
ふむー、やっぱり対抗叩きって言われたかあ。対抗が狂か狼かって予想の方を伝えたかったのだけど、なんというか、伝え方難しいですねえ。 そして読み返すと対抗2人を結構スルーしてた事に気付いてしまった…ご、ごめんね2人とも |
ならず者 ディーター 20:14
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＞パメラ 昨日の状況で、どうしても狼はパメラを吊らなければならなかったと思うのか？狼が首尾よくパメラを吊って、その先は？パメラから白が出て、娘吊をした人物が疑われれる。吊りたくても声を出しにくかったはず。だから年妙が疑われてた。年妙が疑われてた理由は何だと思ってた。だからこそ俺はクララ白を見てる。
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ならず者 ディーター 20:14
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続）狼は仲間を切らなきゃ生き残れない。
娘を吊るのに必死になって、娘吊って白が出る。その先に待っているのはまさしく今の俺の状況だ。どん詰まり。ならば、尼を吊って白確のエサを用意しつつTo Be Continuedをえらびたいはず。あと俺とフリデルが同陣営なら、ＬＷは渡さん。 |
村長 ヴァルター 20:15
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者：尼への庇い方に不自然さは見つからない。者（3d08:19）とか尼者両狼ならもっと慎重になるんじゃないかと思ってる。者（3d22:00）でかなり白く感じた。実際は勘違いだったわけだが、娘黒視してた者からすれば当然の疑惑だろうし、娘を本気で疑ってた姿勢に偽りが感じないように見えている。羊娘が者を疑っているようだが、私にはお互いの思考が根本的に違うというか、単におっちゃんが感覚で農真娘黒で見ていて、
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村長 ヴァルター 20:19
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そこから考えが抜け出せなくなっている村人、のように見えるんだがどうだろう？
また者狼だとしたらこの状況（尼黒娘白確定）くらい読めたはず。占師襲撃せずに娘尼パンダ状況にして、積極的に尼庇って娘疑う行動の意図は何だろう、裏返って最白に見られるためくらいしか思いつかない。でもそれは既に2d3dから失敗しだしてる気もするし、農狂視に納得できる〜の件から方針転換するチャンスはあった。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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何故だろう……パメラ白を知っているはずの俺なのに…未だあいつの思考回路がわからない……orz
もう少し先の展開を見越した推理してくれー。その調子だと最後まで残されるぞー。俺が狼なら残すぞー！ |
村娘 パメラ 20:37
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＞ディーター どうしても狼は私を吊りたいというのは尼か私で尼狼なわけだからパンダ吊りで単純に私をそこでは吊るしかないからでは。その後はニコまたはリナ真で村は揺れるわけで尼の延命にはなるよね。4d20:14「あと俺とフリデルが同陣営なら、ＬＷは渡さん」これは村人のする発言じゃないと思うのだけどどうでしょ？
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ならず者 ディーター 20:40
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ヤコ、お前わざとか。！わざとなのか？！
一瞬仲間かばってる狼同士みたいなイメージがわいたｗ…って言われそうだよなあｗ うーんーうーん、娘白だとわかってても･･･…娘黒いよ。今日霊襲撃されてたら、間違いなく占い師の真贋逆にしてたなあ・・・。 |
司書 クララ 20:46
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あー、なんかこの流れ見てると揺れてきました。
ディーさん狼なら、やっぱりリデルさんを庇いすぎなんですよね…。むしろがっつり仲間切りするか、リデルさんは放置して、パメラさん吊り押す方が自然な気がしてきました。というか、ディーさん村人なら、積極的にパメさん吊ろうとした中には狼いないということになりますね…。 ちょっと長妙年を精査してきます…。間に合うかわかりませんが。 |
村長 ヴァルター 20:46
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そこスルーで「嫌やっぱ娘黒いよ」とか言い出す辺り、LW者の行動はあまりにも面倒くさい。全体的に黒い発言も無く、普通に白いんじゃないかと思ってる。
年：年狼なら昨日の反対は当然。とはいえ反対理由に無理は無かったわけだが、旅偽決め打てないは個人的におや？だった。あくまでも印象だがほぼ旅偽に見てるくらいは言うかなと思ってただけに。 考察では娘尼がはっきりしなかったか。農より羊が信頼できるから▼尼、は私も |
村娘 パメラ 20:48
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＞ヤコブええ、残されるんですか？じゃ残されたら私の考えは間違ってるかもってことですね！
＞ニコラス 私狂ならニコラスとヤコブ吊って終了ですね。尼狼で占い騙ってるの狩人や村人なわけないだろうし。２狼で終了。＠４ |
ならず者 ディーター 20:49
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＞パメラ 理解してもらうまで何度も繰り返すけれど。狼はそりゃ娘を吊りたいだろうさ。でも娘吊ちたがったら、その人物が疑われる。だから狼は言い出しにくいんだ。娘は年妙がなぜ疑われてると思ってる？まさにここに当てはまるから。20：37は何で？ＬＷは狼の誉れだぜ。誰が譲ってやるか。あと切ないけどヤコブに前面同意。違う意味でヤコブ吊りたくない。いろいろ愚痴りたいｗ
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農夫 ヤコブ 20:52
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偽占COしてるけど我慢できん。
パメラ＞「LWは渡さん」は自分の身の潔白or技術に自信のある立場なら言える。狼の勝利条件は「最終日に一人でもいいから生き残ること」。仲間庇うべき場面と見捨てるべき場面がある。者尼両者狼がありえたとして「仲間庇ったから狼」はそれだけで説得にはならない。 「あんな目立ち方したのは狼じゃない…と思わせる作戦！」なら解る。ここら辺の言葉の意味通じるか？＠1 |
ならず者 ディーター 20:53
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ヤコー。ちょっと聞いてくれよ。
たしかにさー俺も直球でパメラ疑ったけどさー。てか現在進行中でパメ黒くね？とか思ってるけどさー。やっぱ娘つっときゃよかったって思うけどさー。 まあ意見の相違ってやつだぁね。 あとヤコ！お前さんが狼だったら、昨日のフリデルの年黒い☆……アレはねぇだろ！きっちり発言チェックしとけ！ |
村娘 パメラ 20:54
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あんまりこういうの言いたくないけど、偽判定出してる占いに同意って村人じゃないよね。狂か狼に同意って村人側はしないよね？という事はディーター狼だよね？私の考え方おかしいのかしら。決定の後に以降喉使いますね〜＠３
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村長 ヴァルター 20:55
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私も大体そんな感じだったし良いんだが、娘尼では娘の方がちょっと白いってのは、とってつけた感。娘尼考察した描写なんてあったか？と。他には屋への評価がモヤがかってる印象があるくらいか。
3dの弁明云々そのものは何とも思わないが、3d夜明け前と4d神への反応を考慮すると、自分への疑いにはきっちり応答するタイプに見えている。それと尼の年疑いスライドにもキッチリ反応する辺り、一貫しておりまた尼とは切れている |
村娘 パメラ 20:59
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喉使うかな。。＞ヤコブ 者が尼を庇ったから狼じゃないんですよ。１日目〜３日目までつまり最初から最後まで庇い続けるから黒要素なんですよ？村側が村白く見る時迷いとか生じるんじゃないでしょうか。全く迷い無かったよね？初日白決めうち続けるのは者白ならなぜ？？
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旅人 ニコラス 20:59
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取り合えずこれだけは言っておかなくては、シモン狼、ヤコブ狼、パメラ狂、ペタ狼これが吊られれば、この村も安泰で終わりを告げる事が出来だろう。私を吊りたい者が多いのは仕方の無い事だと思う、私が吊られる事で私の真実が遺言になるのであれば、村が夢から覚めてくれるのなら私は喜んで、その運命を受け入れよう、ただ、村が狼に負けた時は私の意見を受け入れなかった時だと私は思っている。村のみんな真実は私の言葉の中だ。
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村長 ヴァルター 21:04
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年占い時に真占襲撃はタイミングの問題だと思ってるのでここで黒くは見てない。旅黒誤爆は懐疑的。
うぉ、また時間ギリギリ。どうしていつもこうなんだ。。▼ニコラス希望ね。 あと農者娘はちょい抑えて。というかヤコニコは基本スルーでOKだから。 私が空気になりつつあるから僻んでるってわけじゃないんだからねっ！@4 |
農夫 ヤコブ 21:05
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娘＞者が同意してるのは偽占い師のヤコブでなくてプレイヤーとしてのヤコブ。そしてお前の立場からすれば2ｄの時点で農偽になるが灰視点からは農の真偽は解らないんだ。もちろんここに作為を加えて真偽印象を操作する狼もいるさ。けどな、LWってのは生き残るのが役目であって印象操作は別狼が担当するのが効率が良い。
じゃあお前は初日から者が疑い続けた人物から黒出たらライン切りとは思わないの？ |
神父 ジムゾン 21:05
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【仮決定 ▼ニコラス】
全員占吊り希望ですね。了解しました。では、２狼の位置を特定してから、灰狼を捜しましょう。 農狼派の意見もなるほど、と思いました。ただ、今回の場合農狼だと村側の出方に依存する事が多いように感じます。対して旅狼派の出した旅黒要素と農狂要素の方が濃く感じました。そのため、農狼派の意見が旅狼派を説得することは難しいと判断しました。 |
司書 クララ 21:06
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さすがにこの流れは私もorzせざるをえせん。
パメさんは村人なら、相性的に素黒く見えるタイプなんだろうなとは思ってましたが…。ディーさんも村人なら、狼はパメさん残して、者書を吊る方向に持って行こうとすると思います。そうじゃなくても、白確とは言え、非狩COしてる村人襲撃は狼にとって旨味少ないので、終盤まで残される覚悟はしておいた方がいいと思いますよ ＞パメラさん |
ならず者 ディーター 21:07
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【仮決定了解】
＞リーザ3D20:52 アルビン襲撃による共騙りだけれど。狼は共有者がいないと判断しないと共ＣＯはしてこないと思う。たかだか（失礼）共有者を引っ張り出すためにＣＯするとは考えられない。狼が共ＣＯするのなら共のっとりだろう。霊能者が生存している今、どのくらい可能性があると考えてた？ |
司書 クララ 21:11
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【仮決定了解】
ごめんなさい、急用により今から離籍します。夜明け前には戻ると思いますが、念のためニコさんにセットしておきました。 ＞ペタくん もしよかったら、今日灰吊の方が良さそうと考えた理由(というか、思考の流れ？)を教えて下さい。 |
旅人 ニコラス 21:13
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いやパメ残すのが狼側の大メリットでしょ素で村を掻きまわしてくれる存在襲撃って勝ち捨ててるような、もんじゃない？ってかシモンGJ覚悟でいいんじゃないかな？その方が村が判定出されたくなかったって読んでくれるだろうし、GJなら明日から灰吊りだろうしね。
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旅人 ニコラス 21:17
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良くも悪くも、既にこの村は、神父とシモンで回ってるからこの二人が消えて、パメがのこってっれば常に意見は割れると思うよ。逆にパメをウルが上手く誘導できれば完璧かな。パメはキーパーソン？
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少女 リーザ 21:19
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【仮決定了解】
＞おっちゃん2107 当時はフリ狼って知らなかったし、旅真なら灰に狼２人だった。だから、ＬＷさえしっかりしてれば、単純に吊りを一手つぶすためとかであるかなぁって思った。共ＣＯが二人出たらある意味パンダじゃん。てことはパンダ４人じゃん。 けど、確かに霊確定してるのを考えると可能性低かったかも。フリパンダでＬＷはさすがに出れない状況だったね。 |
少年 ペーター 21:21
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村長さん[2055]＞もし旅真だったら状況的にマズイかも、というのが頭の中で尾を引いててバイアスかかってた。あと、判定状況的にも矛盾ないのがニコさんだけだったから、壮絶うっかり真占の可能性が捨てきれなかった。
ジム[1412]＞状況要素って言葉の解釈に食い違いがあったみたい。それなら答えられるよ。 ■3. 自分考察 まず白要素。真っ先に挙げられるのは尼とのラインが切れてるってところ。 まずは2日目 |
少年 ペーター 21:21
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での●尼希望[2d1133]。青に続いて続いて2人目という、早い段階での議題回答であり、もちろん2日目の●尼希望を最初に出したのも僕。●尼の流れを作る可能性も高く、実際2日目の占いは尼に当てられた。
次に、3日目の▼尼希望。順番はあまり関係ないかもだけど、[3d2006]の吊希望はやはり3日目で一番最初の▼尼。シモンさんからのツッコミ[3d2030]に対しても[3d2134]では吊り希望動く気配な |
少年 ペーター 21:22
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し。ここらへん結構白いんじゃないかなって思うよ。
尼とのライン以外で白要素を挙げるなら、[2d2314]で真っ先に占判定の矛盾に疑問を抱いているところとか。まぁコレはいずれ誰かがツッコんでたところだろうし、あくまで微白要素。 他にも[2d0936][2d1016][2d1029]などは村側としての手探り感が伝わってくる……なんか自分で言ってて恥ずかしいなぁ。 次に黒要素。 |
少年 ペーター 21:22
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よく言われることだけど、2日目までほとんど疑いをかけられておらず、いわゆる『余裕ある狼』像に当てはまること。2日目で真占を襲わなかったのに3日目で襲撃したことを考えると占い先であったペタが狼なのでは……？ という推測も立つ。
ただしこれに関しては真占が確定して翌日以降鉄板されるのを防ぐという理由でも説明できるので、必ずしも黒要素とは言い切れない。まぁ、可能性の一部としては考えるべき。 あとは[2d |
少年 ペーター 21:22
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[2d1016]で尼に対してしか灰考察をしていないところとか。この時点でLW＝年が尼を切り捨てる作戦に切り替えたのではないか、とも考えられる。（実際のところ、思いついたまま書いてたらこうなっただけなんだけどね）
兵に対する長文弁明は別に黒要素とは思わないし、ところどころで出るうっかり発言も、むしろその場の直感で発言している村側という印象を強める。総合的に判断して僕は白い。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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なんだか話がちょっとずれてる感じがするのです。いつもの事だっけ。パメラは熱くなったり変化が激しいな〜。
そしてクララが襲撃の話をしてるのを見て気付いてしまった。 ＞ヨア3d2251「どうせならもうお一方も女性がいいですねぇ。」 お墓、今ハーレム状態じゃないか…！ |
少年 ペーター 21:28
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クララさん[2111]＞勘違いの前提、「灰狼一匹吊れば実質的なゲームエンド」ということを失念していた。
「残り占い師候補2名は偽確定」→「吊り手は5手、まだ余裕ある」→「それなら確霊生きている内に灰狼から探した方が残り狼陣営数が把握できる？」→「灰吊りの方がいいんじゃね！」 伝わりにくかったかも。大丈夫かな？ |
ならず者 ディーター 21:30
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＞リーザ21:19 ふんふん。了解。まあそうだよな、と。
そして。リザの発言読んでて、そういえばと思ったんだけれども。4D17:18で言ってる、ラストの尼年の会話。ここでフリを黒く感じたのは、年を黒塗りして吊り逃れしようとした印象だったから。尼がパンダ状態だったら、もうちょい前から年とライン切ってくるんじゃね？尼は年黒をほんとに直前で考えてんだよな。 |
少女 リーザ 21:39
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＞おっちゃん2130
確かにライン切りにしては弱いと思う。けど、もしフリぺタ狼なら昨日の仮決定は本当にぎりぎりの所だったと思う。ＬＷがパンダのフリになっちゃうとこだった。だから、切羽詰って直前にフリぺタのライン切りをしたのかもって考察だった。 うーん、けどやっぱり弱いかぁ。ぺタの印象を純灰から微白に変える。 |
ならず者 ディーター 21:54
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『僕は白い』やっばい。ペタが可愛いすぎる。うん。俺もペタ白いと思う。
＞リーザ21:29 ミスリーダーの考えだから、違うと思ったらそのままでＯＫっすよ。…先生。会話するとリーザ疑えません。 やっぱＬＷ候補オットーにする。尼2D21:39の説明がさっぱりわからないけど。オットーが戻ったら突っつく。オトの発言で気になってたのは、悩んでるそぶりがあまり見えない事だった。てか長年妙書が違う気する。 |
神父 ジムゾン 21:59
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★ヤコブ＞嫌いじゃないんですよ、貴方のそういうところは。でも、狼の探し方は経験や知識や直感やトラウマ等であり、ひとそれぞれで違いますよね。貴方が狼陣営である以上、貴方からの話は彼女を頑なにする可能性の方が高い。言いたいことは理解できますが、この村の正解がここで明かせない以上「今」「貴方から」では無理だと思います。作戦でないなら（そうとは思えませんが）これ以上は、エピでやりましょう？
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神父 ジムゾン 22:03
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★パメラ＞貴方が貴方の考え方で人を疑うのは構いません。貴方の推理が正解なのか間違っているのかは、貴方が自分の目で確かめるべきことだと思います。ただディがヤコに同意したことについては、今回は黒要素としてとらないであげてください。三人の会話を見ていた第三者としての冷静な見解です。「村の雰囲気を大事にするため」という意味です。ディが狼なら、黒要素は他からも見つけられると思いますよ。
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神父 ジムゾン 22:07
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ディさん、村ならパメさんのロック頑張って外してくださいね。外れませんよーなかなか（汗）と経験者は語ってみる。
【本決定 ▼ニコラス】 理由の続きです。農の黒だしは３番目。自分が割らなければ信用は羊と拮抗したまま。最初から占い師を食わない予定で占い師勝負をするなら、黒だして真贋情報を落とす必要がない。奇策として黒出したのなら積極的に真をとってパメラ吊りにいかない理由がわからない。それが大きいですね。 |
司書 クララ 22:17
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ただいまです。【本決定了解】理由も納得です。
＞ペタくん 返答ありがとう。私には考えもしなかった思考の流れでしたが、一応納得しました。他の観点で考察します。 というか、者長年妙屋のうち4人は白なんですよね…白要素もちゃんと洗った方がよさそうですね。 |
ならず者 ディーター 22:20
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【本決定了解】
俺が狼でも、パメラからロック外さざる得ない状況っすよ。 オットー主体で考えると、狼に有利な提案を続けていたのが気になってくる。昨日までは、それだから逆にオットー白で見ていたけれど、妙書長年が狼と思いにくくなってるのならばここしかない。 |
ならず者 ディーター 22:21
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たとえば３ｄの灰吊り灰占い提案。羊と農の真偽が拮抗しているのならば、狼はここを狙いたいだろう。その関連で思ったけれど、３ｄにオトが俺疑いを外したのは農真を叫んでたかから？と妄想中。ニコ真も内心ねぇよと思っただけに黒要素に追加。そして今日の書俺を吊りたい発言。発言数復活したら突っつく。
でもリザの発言数低下も気になる。灰考察は？＠０ |
少年 ペーター 22:22
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【本決定了解だよー、セットもしました】
■4. 実質灰考察（途中まで） 屋：ずっと純灰で比較して最黒だったんだけど、やっぱ考察いいとこついてるし少し白く見えてきたー。[1510]のクララさん白要素は同意。SGにできそうな書の白要素をここでズバッと挙げられるのは屋自身の白要素でもあると思う。ただし吊占希望では尼を挙げていることは一度もなく、深い絡みもないためライン的な白要素はない。あと[3d225 |
少年 ペーター 22:22
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[3d2257]回答感謝だよ。
書：昨日も言った通り（[3d1655]参照）、元々白印象はあった。上でも言ってるように、オトさんの挙げた白要素にも納得。ライン白要素は初日の●尼斬り込み隊長、2日目も変わらず●尼な点。ただし最終的に3日目では▼娘を希望しているため、際どいライン切りとも考えられるけど……どちらとも取れるかなー。びみょん。 |
司書 クララ 22:23
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＞パメさん
上でパメさんへ揺さぶりかけてるみたいな言い方してごめんなさい。私もロックオン気質なのであれですが、者書が白だったときのことも考えて、他の灰にも目を向けて欲しいかなと思いました。 ライン考察は苦手ですが、占い師の中の狼が判明したら、やってみた方がいいでしょうか…。ちゃんとできるかは不明ですが…。 |
村長 ヴァルター 22:24
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わう、リーザの発言が凄く怪しい。これは妙狩のブラフ……？
シモン最後の仕事を意識させる事によって、兵護衛を示唆したか？ 考えすぎか、いや……俄然シモン襲撃したくなってきたよアニー！ |
ならず者 ディーター 22:25
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４日目で何かわかるわけないじゃんおおげさだなあ
しかし、尼旅屋が狼陣営ってどんだけとも思う俺。あーそか。俺の占い師希望を取ったのはカタリナか！ さーてメシくってくんかな。気分転換してオトの発言を洗いなおさにゃ。 |
旅人 ニコラス 22:25
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確かにｷﾂｲけど、ここで無難にパメ襲撃は展開がｷﾂｲと思う。神父襲撃で失敗はもうねその時点で詰みだね。神父襲撃は違う意味で勘ぐられそうだからね。かといって灰襲撃も狩特定できてない中だときついでしょ。
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旅人 ニコラス 22:27
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それで良いと思うよ最初から狩特定できてないんだしシモン駄目元で、ここでの発言はこれからの灰吊り要因にもなりかねないしね。慎重に言葉選ばないと直ぐに原因というなのこじつけにされる。
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司書 クララ 22:28
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やっべ、書4d21:06とか狩人の視点漏れに見えるわ。パメラはともかく、ディーター村人って言い方は微妙すぎる。
ペタくんは理知的な分、うっかり発言が黒く見えたのでした。なんかLW誰か全然わかんなくなってきた…。というか、農狼の方がLW探しやすそうだよねー。 |
旅人 ニコラス 22:29
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狩存命ならここまで霊に張り付いていたらアルビン襲撃が頭にあるはずだから、そっち行く可能性は十分にあるし、もしシモンGJでもなんらかの情報も出てくると思うのでウルその中から情報吟味してねｗ
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行商人 アルビン 22:34
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＞リナはん ええまとめやったか、それは重畳やで。とりあえず独断にならんようにするんとあからさまに「黒を疑ってる、偽視してる」ちゅうのが無いようにフラットに考えつつ発言の引き出せるように頑張ってみた・・・つもりやで。
確白が他におらへんし一人でまとめつつ一人で質問飛ばすちゅう・・・寂しい仕事やったわｗ |
少女 リーザ 22:35
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＞おっちゃん
あー、アンケに灰考察ないから忘れてた。灰考察苦手だし。 年：■３．（1718）（2139）より微白。 屋：初日から疑われまくり。よって、■４．（1718）よりやや白視。初日は良く分からなかったけど、日を増すごとにしっかりした考察が落としてあって、なるほどねーって思うとこが結構ある。コアずれからか落ち着き払った印象は受ける。 者：人間味あり。納得できなければ確白したパメにも突っかか（続 |
少女 リーザ 22:35
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続）るし、狼側のヤコと共感しちゃったりして、村なら危なっかしいな。まあ、こういう性格だとしたら狼でも同じスタンスかも。
長：優等生。初日から一貫して違和感ないし、ブレもない。が、■４．（1718）からすると最有力ＬＷ。 書：最初のフリロックオンが仲間切りなのかどうか。初日からちらほろ●候補に挙がっており、ＬＷとは考えにくい。■４．（1718）からすると、やや白視。 |
行商人 アルビン 22:37
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こんばんは、リナはん。
いや流石にヤコはんとニコはん両狼はないやろ〜、それだとわざわざニコはんがあそこでＣＯするんが全然分からんしなあ。 しかしヤコはんもニコはんも偽確定しとるのによく発言してて、ええことやな。 黒確定はロマンあふれとるでホンマ。 |
司書 クララ 22:37
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なんかシモンよりジム守りたくなるなー。今日は確実にジム襲撃だろうし。あと、何気に私狩人って気づいてるんじゃ？と思わないでもない。シモンは明日ちゃんとまとめ役できるのかな。時間あるのかちょっと不安かも。というか、シモンはかなり私疑ってるだろうからなー(遠い目)
まあここで確霊の護衛外して襲撃されたら戦犯だからやりませんけどね。 |
行商人 アルビン 22:41
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＞ジムはん ＧＪちゅうけどウチはなんもしてへんで〜、票集めて発言見て理由吟味してなるたけウチも皆も納得行きつつノイズ消して明日につなげやすい選択・・・をしたつもりやけど。
＞リナはん もふもふのパッド・・・これつけて「はい、人並みの乳〜」ってやかましいわ！ｗ（裏手つっこみ パッドとか直接的なのやなくてこう「よせてあげるブラ」みたいのが嬉しいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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｡oO(重畳の意味を調べてたのは…秘密なんだからねっ
うんうん、票まとめつつ質問しつつ決定しつつ(しかも時間通り！)って大変でしょうに。白確定した人に「サポートよろしくね」って言う人見るけど、大切な役割なんだなーと思いました。シモンも皆が目をつけてない所にどんどん突っ込んでくれるし相方ジムだし「なんだこの村は！」って感じでしたっ(笑) その言い方だと、アルビンが誰を疑ってたか気になる…どきどき |
司書 クララ 22:45
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それにしても、今回のクララのプレイスタイルは駄目駄目だなorz
ライン考察もできないし、何を基軸に考察してるかさっぱりだし、素村っぽさ目指しすぎてほんと微妙なスタイルになっちゃった。感覚派プレイやってみようかと思ったけど、この村感覚派少ないしやり辛いよね。今日の考察も微妙だったけど、明日はちゃんと考察出せるのかな。 |
行商人 アルビン 22:45
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どうもパメはんとディタはんが狼探しとはちょっと違った方向で熱くなっとるなあ。
パンダ吊り押すのも押さないのも狼村人どっちもあると思うんやけどね。大事なのはそれを主張する理由やとウチ思うなあ。 それと今日明日の吊りが決まってるんでやや中だるみなんかね、すこしログが短いなぁ。 こんなときこそ「灰吊りしたいなら誰か」ちゅうのを議題に挙げて・・・むしろそれするんは明日か。 |
行商人 アルビン 22:49
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相方がジムはんやったのはホント心強かったわ。シモンはんも頼りになったしな。
時間は気ぃ使ったで、狼も村の一員やし決定見てから考えて相談する時間が欲しいやろうしな。 何より皆の希望通りの決定時間で、かつそれ以前にちゃんと票が揃っとるんだからウチが破るわけにはイカンてのがあったなぁ。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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そうそう、対抗2人とも強いし話すの上手いし自分こりゃ駄目だって思ってました…あはは。ええとこですよね〜本当。
「票集めて発言見て理由吟味してなるたけウチも皆も納得行きつつノイズ消して明日につなげやすい選択」は、それがＧＪなんです！ もふもふのパッドは…Σご、ごめんなさい…羊毛製品しか作れないの…(さわさわ、うん柔らかい) |
神父 ジムゾン 22:50
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ディさん＞狼なら無理して外さなくていいですからね〜。
クララ＞自分のやり方でいいですよ。やってみようと思ったら、周りを参考に自分の意見出してみてくださいね。 ☆ペーター＞この議題、貴方が狼なら意図的に白アピした場所と黒いと気にしている場所を言ってもらったわけなんですが。内容よりもそれを言うときの雰囲気が見たいんです。「恥ずかしかった」は、過去の意図的な白づくりを感じさせない「村視点」を感じました。 |
旅人 ニコラス 22:51
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ウルがんばらなくていいんで、楽しんで欲しい。ウルに負担がいったのは事実だから、そんなに気負わなくて良いよ。ウルはっちゃけても、良いと思うよｗウル昔を思い出すんです。遠い過去の初めて人狼した頃を、それが村人臭ですよｗ
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少年 ペーター 22:52
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者：ロックオン体質さんだね！ まぁ、とにかくそういうスタイルの人だということを前提として考察ー。一番印象に残ってるのは、農真派急先鋒ってことだよね。これ何度も言われてるけど、LWだったらさすがに表立って誘導しすぎじゃない？ それ以外でも[1d1822]の俺俺詐欺とか[2220]の二行目とか、狼だとしたらあまりにも図々しすぎー。あり得なくもないけど、考えにくいよ。あと[1d1118]とか「なんだよせ
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行商人 アルビン 22:52
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ウチの疑いの方向、表で言ってたんとあんま変わらんで〜。
占い師はニコはんが２歩ほど遅れとってリナはんヤコはんが僅差やね。スライドや独断は真でも偽でもやると思うとるし。ただパンダの割れ方からヤコはんが狂ぽいかな、っちゅうとこか。 灰はそこまで明確やないけどヨアはんリザはんが初日から引っかかってたなあ。これも初回占いの決定周りに言ってたのと同じやね。 |
村長 ヴァルター 22:53
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残りの灰考察は判定見てから改めてするが、喉勿体無いし雑感のみ触れとく。
書：基本的に疑う点に不自然さは無さそう。ただ少し気になったのは者ってリデル庇いすぎなんですよねーとか今更そこ？って感じで微妙だった。いや確かに農者娘の応答見てると者の自由奔放さが見て取れて私も白く写ったけども。クララならその庇いすぎの辺りは既に考慮ずみかと思ってたんだけどな。 |
少年 ペーター 22:55
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っかく偽占要素見つけたのに！」みたいな村側っぽさ感じる。ライン要素については……あまりにも切れてなさすぎて考察対象外かなー。別要素で判別すべきだと思う。
村長さんとリーザの灰考察間に合わないっぽい。申し訳ないですー。結論だけ言うと村長さんは者と並ぶぐらい白い。リーザはオットーさんに並ぶ感じで黒寄り灰。 |
司書 クララ 22:56
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というか。ツール使っても低スペックはどうにもならんと痛感。やっぱ実戦経験の少なさと文章纏める遅さが響いてるな…。
＞ジム なんかちょっと救われました。最近は妙な仲間切りとかが普通にあるので、どうライン考察したらいいか、ほんとわかんなかったのです。ありがとうございました。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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パンダ吊りに関しても理由が大事、同意ですっ。パメラはちょこちょこ素敵な事言ってるんだけど、熱くなってる分伝えるのも皆に伝わるのもディタ側の対応も厳しいでしょうね。
ほへえー、まとめ役は気遣い体質じゃないと難しそうですね…。表のジムも本当お疲れ様なのです。 |
村長 ヴァルター 22:58
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妙：灰考察は請われなきゃせんのかとか。まぁそこは兎も角、私、自分でも妙に対しては変な理由で疑ってるとこあると自覚してたわけだが、そこスルーされるとかちょっと肩透かし。偽ってる感は無いんだが、なんか考察適当臭い。きつい表現すまん。
屋：タイムあーっぷ！ |
少年 ペーター 22:58
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あ、補足。[2255]で言う「結論」っていうのはまだ議事録精査してない状態での、発言の雰囲気とかそういうのを踏まえた直観印象です。
更新後の灰考察では議事録読み返してみて微妙に立ち位置変わってるかもー。そこらへん考慮しといてください。 |
行商人 アルビン 22:58
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そやね、ヤコはんもニコはんもそれぞれ上手かったと思うで。もちろんリナはんもな〜。
ちなみに全然ダメやあらへんで〜、全然ダメやったら初回吊りであんだけ票集まってるパメはんは躊躇わず吊ったやろうしな。 ＧＪやったか、おおきにな。 まあ、この村はあからさまに寡黙やとか飛びぬけて黒いちゅう人おらんかったからやりやすいちゅうたらやりやすかったね。 同時にえらい遣り甲斐もあって大変やけどな・・・ |
司書 クララ 22:59
次の日へ
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＞ジムさん
ありがとうございました。ライン考察苦手なので、ちょっとその言葉に救われました。 ＞村長さん ディーさん狼と仮定するなら、あの庇い方はリデルさん村人で、白印象稼ぎだと思ってました。リデルさんが狼とわかるまでは。 |