プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 23:00
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さぁ、やってまいりました第三コーナー。先頭を走るのはパメランジェリーと追ってその後リデルメロンだぁ。両者良い走り、パメランジェリー弱冠有利か？ おおっと、パメランジェリー転倒！ 転倒！ 大丈夫か！？ その間に 白馬 のリデルメロンがイったああぁ！ ゴールイン！ まさかの逆転激でした！
＜リデルは夜な夜なベッドの中を駆け巡る【人間】だ＞ |
シスター フリーデル 23:01
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年：[2ｄ2333]]白になったときの発言力ってなんだ！私としては確白＝退場みたいなイメージがあるので、そういう理由はいやーん。むしろ嫌というよりずいぶん先を見てないか？とふと思った
ライン云々はよくわからなかった。もう少し読む必要あり 妙：ここまで３人読んで、ヨア君大人気だなーと！仮決定反対気味なのは青は私と同じ扱いですね うわあ時間が、とりあえずここまで。生きてるし（笑） 判定待とう |
旅人 ニコラス 23:02
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エロ・エロ・エロ・エッサイム必殺ドラえも○のポケット〜チャララ♪ラ♪チャラ〜つ【スケールメガネ】
フリーデルを透視 【B９２W５９H９１素敵なラインの人間♪】ここまで素敵な裸体を見せてくれた人今まで疑ってもしわけございませんでした。是非お付き合いからお願いします。 眼福でした♪え！アルビン？ |
羊飼い カタリナ 23:03
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さてシスター、今日はもふもふっ頭巾を作ってきたよ〜♪
はいはい、その服脱いでね。スカートもだ〜。…もちろん下着もね？(さわさわ)…よしアフロ装着完了。 うわー、これはパメラよりでかい。羨ましいなぁー… じゃなかった【シスターは人狼】獣耳生えてるよぉ〜！？ |
少女 リーザ 23:03
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＞ジムさん2d2226
りざ自身は状況的に農狂・娘白だと思うの。けど、村のみんなはそれじゃ納得しないみたいだった（▼娘派がいた）の。りざは娘放置がいいと思うけど、村のみんなは、娘放置はノイズになると思ってると判断したの。だから、娘がノイズになる（りざ視点じゃなくて村の総意視点）と嫌だったから、▼娘希望したの。村としてノイズにならないと決めてから灰吊りに移りたかった。 りざ自身は▼パメ積極派じゃない |
農夫 ヤコブ 23:05
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うお、これってニコラス真かｗ！？ どう見てもリデルは白だろー。
とりあえずカタリナ、ないすファイトｗ！ やっべ村混沌としてきやがったｗｗｗ そうそう、こういうの待ってたんだよ！ あー俺狂人！ 勿体無ぇ！ |
負傷兵 シモン 23:06
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斥候ヨアヒムが中心へ向かって走ってくる。「カンカンカンカンカン」町の中心から矢が放たれる。ヨアヒムに当たり、ヨアヒムは絶命した。ついでにカタリナの羊数匹に誤射されて死んだ。もったいない。
後に残った死体を見ると、普通の人の骨だった【ヨアヒムは人間だった】 |
村娘 パメラ 23:07
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【フリーデルパンダ判定確認です】＞ALL 私吊られなかったようですね。喉に気をつけて今日は頑張ります。フラットな視点を極力今日以後持ち続けたいのでよろしくお願いします。
☆＞クララ2d22:27改めて答えます。思考回路の説明ですね。パンダ判定を受けて、ああ、これは今日私吊られるな、つまり死ぬんだなという意識が開始直後からありました。村人なのにパンダきたとかなり焦っていました。けど食べられたら霊判定 |
旅人 ニコラス 23:07
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アルビン、ヨアヒム(ー人ー)南無阿弥陀仏
ってか2日連続パンダですか！！ また喉無駄に使うと危険なんで昨日の質疑を中心に発言しますね。シスター疑ってごめんなさい。出来れば友達からでいいので付き合ってくださいノ |
神父 ジムゾン 23:08
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議題だします
■１ 灰考察 ■２ 占い師真贋 ■３ 占い希望 ■４ 吊り希望 【パンダ吊りたいひとは、占真贋等、きっちり理由つけてくださいね】 襲撃考察は必要ありません。どうしてもやりたい人だけどうぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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【判定割れ確認】今日は発言セーブしていくと思う。
とりあえず、2311みたいな発言する尼が狼って言い張るなら「寡黙吊り候補だったのになぜ騙りに出なかったのか」「昨夜のしっかりした自占容認理由はどうして出たのか」などを答えてもらいたい。あと【共有者CO希望】んじゃ飯食ってくる。 |
シスター フリーデル 23:09
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アルビンさん襲撃ですか、狩人候補行かずに確白潰しって余裕ですね？
で、【３人の判定確認】 いやーん、カタリナさんが偽！！偽だったなんて、昨日の自分が恥ずかしい（＞＿＜） 駄目な子私。お許しください。発表順も悩ましい、うう。とりあえずリナちゃんは信じちゃ駄目、絶対。女の子なのにセクハラするのに信じちゃ駄目だったんだわ！ |
神父 ジムゾン 23:09
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【共有ＣＯ】【私がアルビンの相方です】
以後まとめを引き継ぎます。 ☆シモンさん＞いいですか？ シモンさんの昨日までの考察、素晴らしかった。あれがなくなるのは痛いんですよ。頼りにしています。 |
村娘 パメラ 23:10
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が出ないな。霊判定が出ない場合村に確定情報入らないからもしかしたら狼は混乱を意図して私を食べにくるのもあるなとその時感じたので書いたわけです。昼休みに読んでせめて返事だけでもと思いクララさんへお返事したのですが、夕方帰宅するまでずっと考えてましたが、冷静に考えると霊を襲う確率は確定だから高いとして私なんかより占いの真や共を当然襲うという事があまり思考できてませんでした。村人でパンダだから死ぬからせ
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負傷兵 シモン 23:11
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(↑このネタは元ネタに基づくもので他意はありません、気分を悪くしたらごめんなさい)
またパンダか、そして余裕がありそうに見える襲撃か。 ■１．占い希望 ■２．吊り希望 ■３．占い師考察 ■４．灰考察 ■５．襲撃考察 こんなところかね。共有相方には出てきて欲しいかな、オレは。 |
村娘 パメラ 23:11
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めて今日は発言をなるべく残して信じてもらえるようにしてこの後に生かして欲しいなと。分かりやすく言うといっぱいいっぱいでした。で、夕方考察の冒頭にてまず礼儀として素直にミスを認めて謝ろうと思ったわけです。この説明でどう思われるかわかりませんが、納得少しでもして頂けると幸いです。今日は喉温存気をつけます。
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司書 クララ 23:11
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占霊は生きてましたが、アルさん襲撃ですか…地雷除去ってことでしょうか…。ヨアさん、アルさんお疲れ様でした。
＞アルさん 私は2d19:11で▽青希望出してるのです…orz仮決定時の表で気づかなかった私も悪いですが、最終版でも見落とされててショックだったのです…orz ってまたパンダ！？【全判定と神共CO確認、対抗しません】 えっと、リデルさん白確になるかと思ってたので、意外です…。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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色々となんだってぇー…シスター結局狼なのとかアルビン襲撃なのとか何これ…！
昨日の分読めてないけど、とにかく真占確定のチャンス！です。シモン生きてるのは本当に大きい。そして何度でも言うけどシスター狼です。シスター狼。 狼は発表順からの状況を作ってすごい賭けに出たって事か。その分村勝ちのチャンスも大きいです。昨日のシモンへのアンカーは2d2054の間違いだった。絶対なんてないからまずは考え直して。 |
ならず者 ディーター 23:13
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長：今日の前半の狩人談義は慎重に進めようって心意気で好印象。2D13:01の娘の印象とかこの反応のよさはやっぱ白っぽい。ヤコ狂説で一番納得できたのも村長んとこ。
神：2D23:19でまっさきに娘吊を考えるって発言が出てきたと思う。ジム狼なら娘が黒でも白でも吊りたがると思った。ヤコ真派が多かった１日目の影響を引きずってたこの時間帯でヤコ狂を言い出したのは、素直な感想に思える。 |
ならず者 ディーター 23:14
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ぶ、順番ミス。いろいろ了解。アルビンヨアＲＩＰ．
年：ペタも即効で判定に疑問だいてんのか。こういうとこ白く見える。ペタ狼なら、今日の最初あたりはもっと積極的にパメ吊りたがってもよさそう。前日のヤコの立ち居地から考えて。2D10:29のグレスケとか、村の空気をそのまま吸収してる印象があったから余計そう思う。 |
行商人 アルビン 23:16
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＞リザはん いやこの状況はこの状況で考えればええんちゃうかな〜。ウチ灰に居たらリデルはん吊り押すと思うなあ。
＞ジムはん あとのことはよろしく頼みますわ。ジムはんなら安心やで、ホンマ。 ＞シモンはん ウチにはようわかっとるで〜。皆もネタやって分かってくれるはずや。多分。 ＞クラはん マジで？！抜けとったわ、堪忍な。 |
村長 ヴァルター 23:16
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アルビンも死んだだと。。もしや一日一人喰われていくのか、怖いよぅ
アルビンヨアヒムお疲れ様。墓下で応援してくれ。つ【お茶】【栗羊羹】 【諸々判定確認した】あー…ヨア白か。なんか変に疑ってすまなかった。 羊から尼に黒と。共襲撃と。色々考えてみる必要があるかコレ。 って神父が共有か。纏めお願いする。んー…… |
少年 ペーター 23:18
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【神CO含め状況確認したよ……】一言で言えば「悩ましい」
夜明け前のシモンさん[2d1040]への返事。似たようなことしか言えないけど、可能な限り説明するよ。 娘吊第一希望については、やっぱりスタンスの違いとしか説明できないかも。出てくる情報の確かさとか、「吊った後、村の意思がブレないかどうか」とか、そういうのを考慮した上での吊希望です。僕は「最も狼っぽい人」を吊るよりも、「吊ることで最も村にとっ |
少年 ペーター 23:18
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て有益な人」を吊るべきだと思ってます。「有益」っていうのは場合によってまちまちだけど、特に序盤においては「吊ることで出てくる情報の質と量」っていう要素が重要だと思ってます。もちろん「狼っぽい」という要素も大事だけどね。
尼娘ライン切れについて。僕以外にも結構見逃してた人（商[2055]、長[2213]）いると思います。確かにライン見るのは好きだけど、今日は出かける前でどたばたしてたというのもあって |
少年 ペーター 23:18
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ちゃんと精査できてませんでした。
[2d2241]の「希望時に〜」について。リスク分散については、シモンさん[2203]の「希望は変わらないか？」に対する返答です、分かりにくくてごめんなさい。そもそも尼占い希望時に尼娘ライン切れは認識してなかったので、リスク分散云々は言いようがなかったです。 重ねて言いますが、この点に関しては僕の能力不足が原因なので、そこを理解してもらえればーって思います。 |
ならず者 ディーター 23:19
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書：パンダって情報が出た今、どうしても目線が行くのが娘もしくは能力者達。けれどクララは灰も含めて全員を均一に見てる印象。探ればなにかありそうな方に、自然と目がいきそうなんだけれども。ただ、単純にこれがクララの性格なのかもしれない。
クララは理由抜きで占いにあげてしまったので、ちょっと罪悪感。ついでに灰考察。 |
シスター フリーデル 23:22
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【ジムゾンさんの共有CO確認】
【もちろん非共です、対抗しません】 共有については今日の投票COで出すという手段もありましたが、こちらの方がまとまりよくていいでしょう。お願いしますね 自己レスですが、修[2d2309]でアルビンさん襲撃ですか、の続きに能力者か能力者つぶす為の~って部分が抜けてました。 そのまま読まれると違和感感じる方もいるかもしれないので修正しておきます。 |
神父 ジムゾン 23:23
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シモさん＞ありがとうございます。確白同士相談しながらいきましょう。
★★ＡＬＬ＞喉がないから反対できなかったってことのないよう、セーブしておいてくださいね。 【●▼の理由が大事です。確白を説得する気で出してください】 同じパンダを吊るにしても、昨日より「理由」がいりますよ。 ☆リズ＞判定が割れるのは結構なことですよ。情報が落ちたのですから。状況と発言から、考察していきましょう。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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おお、ジム共！白いなもったい…とか思ったけど頼りになる！！まとめもお願いします〜。アルビンヨアヒムはお疲れ様。そりゃフリ狼ならヨア白だよね…。
色々驚いたな…。とにかく▼フリーデル。というかニコ真と皆が思うなら別だけど、今日は客観視点▼パメ▼フリ二択で検討すればいいかと。パメラは吊らせないけど。 ＞ララ2220 うん、その結論の無さと灰考察のギャップも気になった、でもこれは考え直す必要あるかな…。 |
負傷兵 シモン 23:32
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あと6手か、最悪の占パンダ全ロラまで考えると今日からか。
議題追加、■6．何で占い師襲撃されなかったんだろうな？ 各自の立場で頼むぜ。 ＞ジムゾン 相談するか？ 例えばジムゾンは考えを伏せるという手もあるが、それも手だろう。 ＞ペーター リスク分散の点については了解、他も、とりあえず言い方の問題だったと思っておく、違和感が消えたわけではないが。 |
村長 ヴァルター 23:32
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霊確定かつ霊襲撃せずに、羊狼がここで割るか？と疑問になる判定だな。羊狂で農狼でもヤコブ割るの？という疑問もあるわけで。
そうなると羊農のどっちかが真占で、娘尼のどちらかが濃厚になるのか？ まぁあくまでも推測なんだが、状況からはそう考えるのはあながち間違いじゃないのは共通意識のはず。 （そういえばシモン纏めでも良いのか。忘れてた…ぶたないで？） |
村娘 パメラ 23:38
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１日目ジムゾンを疑う時とある可能性【原則】という言葉使ったけどやはり例外の共又は狩 共でジムゾンでてきたか。しかも二日目で最白にあげてたし。ＧＳ２番手黒のフリーデルに私を白判定リナが黒出しか。上手く行き過ぎてる。。。
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羊飼い カタリナ 23:40
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ん、これだけは言っておく。【シスターの霊判定が出ればパメラは白確定】します。灰が挟まる大きなチャンスでもある。だから皆、ここは真面目に考えて欲しい。
■6.アルビンさんはないわ！って思ったけど…(汗) ヤコブ真視の空気を利用、シスター狼は無いと思わせる、発表順からリナ狂印象付け、あと護衛避け…にしては避けすぎだよなあ。LWに余裕がある可能性はありそう。 喉無駄遣いしそうなので今は寝る、お休みーっ！ |
神父 ジムゾン 23:41
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シモさん＞もちろん伏せる方向でいきますよ。確白の独断ゲームではありませんから、進行上面白くなくならないように（狼に利用されないようにとも言いますが）。シモさんと判断が違ったときは、理由聞いたり声かけると思います。
ＡＬＬ＞昨日までの考察はリセットしてみなさんの意見を聞きますからね。反論しがいのないまとめ役にはなりたくないので（笑）発言や希望は、数より内容ですよー。ではおやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 23:42
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↑色々日本語おかしい。。娘尼のどちらかが狼濃厚か？って事ね。
旅真の場合は農羊のどちらかが狼。昨日の黒出しは農狼にしては突飛だし、今日の黒出しは羊狼が割る必要があるのかと。そこ考えると旅真は微妙。つまり娘尼のどちらかが狼濃厚。 整理するとこんな感じ。襲撃判定からはこのくらいで後は単体を見てく。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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あらら、僕が吊られてしまったようですね。
鳩の飛ばない地下から時間までに抜け出せませんでしたよ……orz アルさん＞ 反応できなくてごめんなさいでした。 さて、シモンさんがどのくらい襲われずに済むかがポイントになるでしょうか。うーむ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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ジムさんが相方さんですか。頼りになりそうなところで安心ですね。
パメラさんの話がよく分かりませんー。 食べられるって誰が食べられるんでしょう？ そこがクララさんも疑問に思っているポイントだと思うのですが、意図が伝わっていないのか、ずらしているのか…… |
青年 ヨアヒム 23:55
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仮に昨日の時点でパメラさんが吊られる場合、彼女は狩人ではないのでシモンさんが食べらて自分の判定がでなくなる心配はする必要ない（皆無とはいいませんが）と思われます。また、この国では共食いはできないので、それが念頭にあっての発言だとちょっとメタな情報が入ってしまうのが心配だったのですが……彼女は本当に「誰」が「どのタイミング」で食べられる心配をしているのでしょうか？
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シスター フリーデル 23:58
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【ヨアヒム君の判定も確認してます】残念です。黒の期待はあまりしてませんでしたが。うぅむヤコブさん真かなこれは、まだ主観的にはニコラスさんの目もあるけど、真黒みた偽の黒出しの方がしっくりきます。
■6．農:真、今更真襲撃はあんまり意味ない、ヨア君吊りで余裕ができた為。農:狂で灰を吊らせるより、現状の黒に注目して吊って欲しい為、旅はいつでも食べれるリナの意見。農：狼では真贋つかないGJ避け |
少年 ペーター 00:01
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シモンさん[2332]＞うむむ、こうなると平行線の予感なので、今後の態度で示すです。
村長さん[2332]＞羊狼でも割る可能性あるんじゃないかな。羊狼・屋狂・旅真、娘白って仮定すれば。うまくパンダ吊りに誘導して、その間に真占食べちゃえば手数的に余裕のない灰混戦になるだろうし。 あとニコさんに質問ー。村長さん[2d1436]の質問は僕も気になるので是非教えてください。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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【色々と確認】流し読みした。ジムゾン共有…もったいない。まとめは頼む。
羊2313＞アルビン襲撃そんなに意外か。ほー。確定白だし、護衛先や占ロラ考えたら当然の部分でしょ、と。むしろ占霊守られたことの方を喜ぶべき。 今日の判定からカタリナ狂人の目がやや強くなったか？（俺は勝手に、狂人は二日目に黒出しするもんだと思っているので） |
旅人 ニコラス 00:29
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カタリナ1d2001＞2d2204で回答してるので参考に、神父2d2226で質問明確にと言われているので質問を噛み砕いていきます。
リナ1d0122＞ですが何故狼視線で見る必要が真占い師にあるのかが疑問だったのです。 私が真占い師なので、どうしてそういう視点になるか不思議で私視点を言いました。 占い師視点、占２CO霊２COこの時点では、共or狂or狼の３点が強く見られたはずです。 |
旅人 ニコラス 00:29
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リナ視点(真)
占=狼、狂 霊＝真、真リナと見えた発言になります。そこに私が入ってきて2狼発言になるのですがリナが真だとしたら狼側何も考えない集団だと思いますよ。 ニコ視点(真) 占=狼､共 霊=真､狂もしくは 占=狂､共 霊=真､狼でした。 |
旅人 ニコラス 00:29
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狼がもう一匹入ってるなんて少しも思いませんでした。更に私の参加で慌ててリナスライドしたようにしか移りませんでした。ここからは、推察ですが私の参加であの時間帯は、ほぼ全員いましたので赤ログで十分相談できたと思います。スライド的にも十分な間もありましたから。
他は風呂あがりに今日も徹夜かよ… |
農夫 ヤコブ 00:33
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羊2324＞「そりゃフリ狼ならヨア白だよね」がわからん。誰か解説求む。
■6．牽制が効いたんだろう。「牽制」の意味は問われれば答える。夜明け直前狙いの回答になるだろうが。 羊2340■6.話題＞農真視されていたのは1ｄの話。襲撃の絡む2ｄにおいてはお前の方が真評価が高かったはずだが？ 護衛避けはともかくとして、農真視と羊狂狙いと尼狼がその文章だとまるで伝わらん。頭覚醒させてからかかってこい。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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×伝わらん→○繋がらん 俺も頭が寝てるな。
★ジム＞念のため確認。狩人回避CO（非CO）は認めるのか？ ヨア吊りで白出てるんだが。 oO（今気付いたけど●▼って占い吊りの記号だったのか。てっきり伏字か何かかと…どうりでみんな真面目な話をしているわけだ） そんじゃ寝る。休日なんで発言タイミングは予想不能だが仮本決には在席できる。＠15 |
農夫 ヤコブ 00:53
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よし、RP目標達成。
●▼が伏字だと気付かず、いつまでも「占い吊り」の表現を使い後々記号を多用する…というスケベRPがやりたかったのでせめて4ｄまで生きたかった！ そして果たせた！ もう死んでも悔いはない！！ さて、ジムシモは多少ブラフ入れてると思うのだがどうだろう。特にジム。灰吊灰占提案でヤコ狂に繋がったのはどこまで本音かな？ |
旅人 ニコラス 01:12
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リナ視点(狼or狂) (狼or狂)
占=真､狼or狂or共 霊=真､リナ がニコCOで 占=真､狼or狂or共､共 霊=真､リナ だからリナの役どころによるけどリナ狼と仮定して話進めるね(狂人だったら許して)っとなるとローラ来ると霊が一番危険だから、スライドでも共or真っぽいのが来たからスライドしたとは言えないよね。更に2d2024で今日の黒だし複線も張ってましたね。狼だから仮決定反対も灰狭め |
旅人 ニコラス 01:12
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たくないので納得。
村長1436＞私の占い師の師からの教えで一人前になったら狂人らしく最初は過ごしなさいと言われてました。占CO見過ごしは素です。ヤコブ狂人決め打ちは吊って狼だったら逆に嬉しいのでなんとも思ってません。簡単に納得できないのも解ります私が村側なら当然疑いますね。だから信用勝ち取るのが占い師の仕事です。 こんな感じに応える予定ですｗ |
村娘 パメラ 01:29
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■６．農狂なら正直不思議。私が狼なら霊確定だから狩人高確率と見て占い狙ったと思う。確実に行ったかな。農狼なら占真狂判別付かないからＧＪ避けて手堅く共狙いかな。それでも占い食うのもありだと思うし、そこには別のアルビンに消えて欲しい意図が以前の発言思考であるのかもしれないね。
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旅人 ニコラス 01:31
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展開を混乱させたからヤコブがまた息吹き替えしたね。これで村がまた上手い具合に混乱してくれると、良い感じでいけそうだね。なんとか次に狩のめぼしつけて食いに行きたいね。占い全ローラーを村長には推して欲しいかな私もローラー押した方が良いのかな？私と北野さんが吊られるまでにシモン食べたいね。
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村娘 パメラ 01:33
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■３．占い師パターン分け考察。Ａ,ニコ狼 リナ真 ヤコ狂 可能性としてはそれなりにはあると思う。このまま当てはまるとリナが狼１見つけた事になるし非常に村側有利になる、ただし私視点で上手く行き過ぎてる気がして他のパターンも注意したいと思ってる。
Ｂ,ニコ狂 リナ真 ヤコ狼 ニコは狂でもあてはまりそうな立ち回り。現時点では農狂＞狼で見ていた為若干低めの可能性でこれは存在する。 |
村娘 パメラ 01:34
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Ｃ,ニコ真 リナ狼 ヤコ狂 これはリナがフリーデルor私吊りを勧めてるけれど。フリーデルが白だった場合すごく怖い。リナ狼なら私とフリーデル（仮に白）なら今日の吊りその２名は理想系だね。要注意。
Ｄ,ニコ真 リナ狂 ヤコ狼 これだと全ての辻褄が合いすぎて怖い。2dヤコブが私を吊ろうと言い辛かったのは狩人シモン鉄板で私即吊りならまず１狼見つかってしまうから迷いが生じる。そしてヤコブ3d0021のカタリ |
村娘 パメラ 01:38
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ナ狂人の目の件、これは狼から狂への合図でしょう。カタリナが狂ならヤコブ狼として当然見分けて欲しいから今日黒出しへ行く。
今後の展開を見つつ全てのパターンの可能性を考えて明日は灰考察希望等考えるわね。おやすみなさい＠１３ |
旅人 ニコラス 01:52
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パメラ素敵だぁ〜その考察力素敵過ぎて告白しそうだよ。たしかにDパターンしっくりくるねぇ〜読んでて怖かったよｗ目まぐるしく混乱の村へと進んでいく姿が狼側に居てよかったと言ってる気がするのは私だけですかｗ
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パン屋 オットー 04:25
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えーっと、まずアルビンさん襲撃ですから、狼にはだいぶ余裕があるなぁと思いますぅ。
パメさんやフリデルさんが狼であるなら、占機能を破壊しないというのは正直考えにくいんですけどぉ。昨日狂視されてたヤコさんはともかく、カタリナさんが真で襲撃されなかったというのは、ありえない話ではないとはいえ、薄く感じますねぇ。 |
パン屋 オットー 04:26
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なんにせよ、今日の占襲撃なしはパンダを吊らせたい狼の意思を感じますからぁ、思い切って再度灰吊でもいいような気がします。黒判定は今のところ両方偽黒という予想ですぅ。
また、襲撃に余裕を感じることから、昨日までに全く希望に上がっていない村長さん、シモンさんの1票のみのペタ君あたりは要チェックかもしれませんねぇ。 |
パン屋 オットー 05:06
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■2.
まずヤコさんは真視できないんですよねぇ。やっぱり、パメラさん吊る気が足りないと思いますぅ。昨日の決定回りを考えれば、今後ヤコさん襲撃でもない限りパメラさん吊れないと思いますよぉ。ヤコさん真なら、今日襲撃がなかったということは、ヤコさん残しておいても余裕だと思われてるってことですよぉ。 |
パン屋 オットー 05:07
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カタリナさん偽の場合、狂はないと思うんですよねぇ。まず霊を騙ってますから、狼に占騙りを強制してるようなものですし〜･･･。
こじつけて考えるなら、万が一フリデルさんが共有者でも大丈夫なようにアルビンさん襲撃すれば、狼でも安全に偽黒出せますねぇ、という考えもあるかなぁ･･･。 とりあえず、カタリナさん真なら、襲撃がなかったのは不可解ですねぇ。カタリナさんはヤコさんほど信用ないわけでもないですし。 |
パン屋 オットー 05:08
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となると、やっぱりニコさんが真になりますかぁ。今回までの黒判定が偽黒に見えますし〜・・・。
例えばヤコさん狼で、ニコさん狂リナさん真みたいな感じですと、共有者襲撃ですから、フリデルさん狼の場合、黒黒となってしまいそうですし、ニコさん狼でリナさん真ですと、やっぱり黒重なるのが考えやすいかと思いますぅ。 そうならないということは、ニコさん真じゃないかなぁと思いますぅ。 |
ならず者 ディーター 08:16
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なに俺偏見？デルとパメをくらべてもデルの方に白さを感じる。だってリナのスライドおかしいもん。初日、占い師が狂狼狼で確定が怖くて真が霊からスライド…よりも、真共共で真が確定しかねない方を恐れて狼か狂がスライドの方が納得できるもん。俺しつこい。や、発言みるさ……みるけどさあ。あと、ニコは真なら襲撃ないのがおかしい。狼もニコ真と思ってないって事でもあるのか。
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ならず者 ディーター 08:17
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パメ。2D00:20『クララは言い方がやさしいから共地雷の話をしても気にならないけど、ジムはダメ』ってえええ。やさしく言えばＯＫなのか。内容じゃないのか？そのあと『これでいいかしら？』ってなんだろ、この言い訳っぽさ。2D01:37ニコ真も考察してる。でもニコとリナが同列で真かもと思うものなのか。
＞パメラ2D18:03 流れに乗れないのが狼。 |
ならず者 ディーター 08:18
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続）黒く見られることに怯え、仲間との打ち合わせにおわれてしまうから。自分が騙るのか潜伏するのかもわからない状態で発言して致命的ミスは避けたい。この辺が織り交ざって言葉が出なくなるって俺の認識。
農が狂だと知ってたら、とっくに俺も農狂〜と声を合わせてる。そして、俺はもともと農真派。むしろ変化はなかったはず。2d14:17はヤコを信じた発言か？村視点だとそうなるかも〜と思っているのに結論は俺狼かぃ。 |
ならず者 ディーター 08:19
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娘はＬＷを想定して灰考察をしているようだけれど、ＬＷってことは俺狼＋誰かだろ？ライン読んでるのならＬＷ候補にオトが混じってるのか。同じく俺に疑問を抱いたクララは白いのに。
発言数使いきりを黒いとはおもわない。非狩人ＣＯも同じく。けれどフリデルと比べた時、パメラの方が全然黒く感じる。初日の印象＋昨日の印象。俺やっぱヤコブ真だと思う。占い師考察はこれからだけど。 |
ならず者 ディーター 08:19
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フリーデル。庇うよ俺。てか黒い部分ドコ。狼が初っ端の1D23:31で能力者全潜伏『（占霊が）今日(4日目）狼見つけましたとか面白いなぁ』とか、ヘンに目立つような事をするだろうか。事実この後さんざん突っ込まれてるし。ニコがこのあたりをずっと突っついていたけれども、この問題に納得いく答えなんて出ねぇっすよ。面白い以上のメリットはどうひねっても出てこないさ。それをわかってて突っついてなかったか？
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ならず者 ディーター 08:19
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あと、パメ白でフリ黒だったとき、なぜ占い師食いにいかなかったのか疑問。昨日、信頼を集めていたのはカタリナ。そのカタリナから黒が出ることをわかってて占霊襲撃放置はすると思えない。2D21:21占い決定承諾時、占いからパンダが出ることではなく白が出ることを想定した発言も微白要素に加えとく。ここ、俺には普通の心情吐露に思えたから。
＞フリデル2D21:49 なぜヨア吊じゃなく神年妙屋希望だった？ |
農夫 ヤコブ 09:47
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この状況でパメラと同じく旅真を強く押す屋が、だんだん白く思えてきた。ラインにしても露骨過ぎる。
パメラ>3dに農狼がサイン出しても、判定出てからでは遅いだろう。あと、自吊推奨発言はやる気を削がれるので勘弁。容認ならともかく。 リデルの自占は、仮決時点の容認だからこそ白いんだ。 |
司書 クララ 12:25
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娘：返答感謝です。私への回答に３発言も使ってくれて真摯さは感じますが…本当にパンダ襲撃を考えてたとは…。狩COしてないパンダ襲撃とか、撤回せず死ぬ村騙りよりレアケースです…。本来吊れる相手な上、食べれば農偽という確定情報を村に与えることになるので。判定直後2d23:28が焦りを感じられない(主観)ので後付けに見えてしまう…。
私に真摯な回答をする娘が、自吊り駄目と庇ってくれた旅羊神への反応が昨日だ |
司書 クララ 12:31
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だけでなく、今日もないのは違和感。村人なら、自吊嫌がる人がいれば、考え直すか、「それでも娘吊の方が村のためだしごめん」とか、何かしらの反応はあると思うので。反応なしで自吊推奨は、散々注意されても態度を変えなかった旅と似た、意図的なものを感じます。総じて感情の流れが不自然。
2d18:03からの灰考察も、者黒の結論ありきでの考察に見え、私には黒くしか映らない…回答してくれたけどごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 14:01
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■２羊：2D20:54の返答はさんきゅ。もろもろ読んでる。占い師単体としてならなんら問題ない。というよか普通に真と思える。けれど、それ以外の状況がおかしい。本人の発言は真ゆえの焦り、白判定した人間への庇い方も全然納得いくけれど、フリデルが白と思える点、パメに白さを感じない点、そして発言が納得いく分さらに納得いかない初日のスライドの件。俺粘着。
またリナからパメへの語りかけはあるけれど、 |
ならず者 ディーター 14:01
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続）パメからリナへのアプローチが少ない点から馴れ合い切れない仲間同士にも見える。娘に関してもういっこ。初日にニコラスへ『やっぱり占い師』なんて反応しているのに、スライドしたリナにはまったく反応してない違和感。カタリナ自身の能力が突出している。けれど、カタリナ以外に目を向けると信用できねぇんだ。まさにコレが騙りの状況を示してると思ってしまう。
旅：１日目に疑った俺の感想が最後らへんだった事に違和感。 |
ならず者 ディーター 14:05
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続）疑っている人間の発言ってまっさきに読まないか？２日目の吊が▼ヤコ。ある意味誰も吊りたくないようにも見える希望。これだけ偽視されているにもかかわらず、あまり見えてこない焦り。デル一点集中で疑っていた点と吊先がヤコだった辺りを見ると灰に手をあまりいれたくない印象。狂＞狼＞真と見る。
羊：狼／旅：狂／農：真で予想。あくまで予想。うわああ…！一人だけ真贋真逆に考えてるってめっさ不安なんですががが！ |
村長 ヴァルター 14:10
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☆ペタ＞まぁ可能性はある。だが仮に今日尼吊って偽確定したら、羊は非常に狼臭くなるわけで。次の日娘吊らずに羊吊って黒判定とか羊どんだけーと。しかも羊の立場じゃ尼吊りを押すしかないわけで。スライドした羊狼なら単独で黒出すとか性格上有り得るかもしれんが、普通に白出して信用勝負に臨んだほうが良かったように思える。
★ニコ＞んー、、議論始まって最初から考えてたって事で解釈する。で、例えばどういう |
村長 ヴァルター 14:12
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どういう所で狂臭出してた？ 具体的な箇所教えてほしい。
占CO見逃しは素なのか。いやここが一番致命的だと思ってるんだが。 ヤコブ決めうちについては結局はニアミスなのか？ あと確認なんだが、最後の一文はこんな感じで信頼に応えていくよ（ウフ♪）なノリなんだろうか。単にそんちょが空気読めてないのであればすまん。何か流れ的に違和感あったもので。 |
行商人 アルビン 14:43
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こんにちは〜。
土曜なのに存外進んどらへんね、意外やな。 ＞ヨアはん 表でも言うたけど欠席裁判で吊ってまって申し訳ない。娘吊り避けると屋青二択で青票のが多いしウチにも黒く見えてたん。その場に居るからって理由で屋吊り決定出すのもどうかと思うしな。ホンマ堪忍やで。 ＞ヤコはん 「フリ狼ならヤコ白」ってのは占い吊り両方狼にヒットしてたら共有襲撃とかありえんで〜、ちゅうことやないかな。 |
行商人 アルビン 14:50
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＞オトはん リナはん襲撃がないのは自明やで〜。「農狂なら娘吊りの日に真占を食いたいから」で説明つくわ。今日羊食いだと娘白決め打ち放置が十分あるよってな。
娘狼農真でも同じ話で「農襲撃＝娘黒を証明」してるのと変わらん。娘旅羊と吊ってＬＷのみになる展開やで。 よって今日の襲撃先は護衛がほぼ確実な霊を除けば占い先かまとめ共有の２択。もしくは灰襲撃やねん。 |
パン屋 オットー 15:14
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こんにちはぁ〜。
寝る前の考察で言い忘れてましたがぁ、ヤコさん真の可能性は若干上がったと思いますよぉ。ヤコさんが真視されてないから残しても大丈夫と思われている可能性ですねぇ。 でも、狼もヤコさん残したらこういう考えが出ることはある程度予想できると思うんですよねぇ。 だからどっちかといえば、パンダを吊らせたいっぽさのほうが強く感じますぅ。 |
少年 ペーター 15:22
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誰が占い師でもおかしくね？ って思い始めた。
普段は複数のパターンがカチッと当てはまって、その中の1つが正解、って感じなんだけど、 今回は全てのパターンが当てはまらないけどその中の1つが正解、って感じ。ぬぐぐ。 |
パン屋 オットー 15:45
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村長さん：初日の発言の流れは自然ですねぇ。議題回答、兵案に反応、占CO提案、非占霊COと、裏で話し合ってる感じがしない自然っぽさがあるように思いますぅ。非まとめ共宣言の停止提案も、村側っぽいですねぇ。初日の発言見直しただけで、村側っぽい雰囲気だなぁ〜と思ったので、疑うのやめましたぁ。
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パン屋 オットー 15:46
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村長さんの2日目の発言追ってて気になったのは、リーザちゃんですかぁ。
リザちゃん：ヤコさんは偽よりで、偽なら狂決め打ちとまで言ってるほどなんですが、2d15:05のノイズになるならパメさん吊というのがどうしても取ってつけたような気がしますぅ。 |
パン屋 オットー 15:47
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2d21:55の意見ですが、リザちゃん自身がどうしたいのか見えてきません。2d22:05もそうですね。みんながそれでいいなら〜では、あまりにも人任せのような。
それなのに、23:05のように突っかかられても〜、ですねぇ。ノイズになるからパメさん吊がいいとはっきり反対しなかったのはリザちゃん自身の責任でもあるのに、と思いますぅ。 |
司書 クララ 15:51
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■２
司書のくせに文章纏めるのが苦手なクララです。今日は襲撃先も参考に。あと、占＝真狂狼前提です。だって、真狼狼とか考える段階じゃないですよね？ 旅：旅真なら狼(羊か農)が早々に黒出してるのがまず違和感。騙り狼は切り捨てが普通とはいえ、羊農の能力を考えると、偽黒より白出しの方が得策かと。白確襲撃で狩候補減らしも出来ますし。なので、白しか出してないのが狼っぽく感じます。狼>真>狂 ただ、羊娘＝狼の |
司書 クララ 15:52
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場合は、今日の修への黒出しがそこまで不自然でない(修に黒出せば娘吊を先送りにできる可能性がある)ので悩み所。
羊：修狼なら、占霊を放置して共襲撃が謎。奇数進行なら１回のGJは大して怖くないし、占襲撃ならもしGJ出ても、反応で狩候補を絞れることも多いので、占襲撃が自然。GJ避けだけで共襲撃は修狼なら、奇策通り越して無謀。よって偽濃厚。狂か狼かの判断は、現段階では整理しきれないのでパス。 狂狼>>真 |
村長 ヴァルター 15:55
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ラインというか投票を見ていくと、1dで尼3票娘2票（農の第二希望含めると3票）入ってる中で尼が最後に娘投票。希望理由に違和感は無いが、状況は自身の占い避けになっているな。逆に娘は神の単独1票と。こちらの希望理由は少しこじ付け気味だが納得は可能。
能力者からは旅→尼票、農→娘票（第二希望）、羊→娘微妙。 2dは旅羊年から尼3票（書は尼→妙に途中変更） 娘→自吊り＋者票。尼→最後に屋吊り＋妙票。 |
村長 ヴァルター 15:55
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ここからは読み取り難いか？
農狂視しつつ娘吊り希望者は青年書長妙。以下理由まとめ。 年：非狩だし安定手。書：非狩・自吊りは吊りたい。妙：ノイズ除去考慮。 私は年と大体同意なのでそこには違和感感じないが、占師考察の前に吊り希望を挙げるのはちと気になる。書は気持ちは理解できるが主張しすぎな感も。妙はうーん、、状況的に農狂娘白と考えるなら、自身は▼灰を選んで「娘吊りでも構わないよ」の路線とれば良かったん |
村長 ヴァルター 15:59
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じゃないか？ 意図は解るんだが、希望の取り繕い感が匂ったような、まぁ単に応答で目立っただけなのか。精査必要。
投票からはこのくらいかな。何かまた喉のペースが早いな。。後は考察に取っておくが、質問とかあったら勿論いつでも。 また夜頃にぷっぷくぷー。 |
司書 クララ 16:00
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農：農狼なら初回黒出して、今日占霊放置は意味不明。初回に黒を出した以上、占霊を早期に破壊しないと、危なすぎるのでは？？初回黒出しのアグレッシブさと弱気な共襲撃のギャップも違和感。なので、狼度大幅ダウン。娘単体が私には黒く見えるので、真っぽく見えてきました。今日は対抗の羊への指摘 3d00:33が手厳しい(しかも的を射てる)ので、狂人度ダウン。真>狂>>狼
農真：羊狂：旅狼が一番自然でしょうか？ |
パン屋 オットー 16:04
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ペタ君：2d22:15、また間違えられてますぅ。シモさん2d20:40の見解はなるほど〜、そしてそれに対して、23:18で長々弁明はちょっと村側っぽくないかなぁと、黒視されても全く反応しなかった私が指摘してみるのですぅ。
2d10:16の考察で、フリデルさんが最黒になるのは何ででしょうかぁ。ヨアさんと私が同位置なのは特に不自然ではないですけどぉ。 |
パン屋 オットー 16:17
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1d、ペタ君は●青、リザちゃんは●屋。
2d、ペタ君は●修▼娘▽屋、リザちゃんは●青▼娘▽屋。 ヨアさんや私は、確かにちらほら票を集めてますけど、占吊両方で希望する人は、もう一人村長さんくらいですかぁ。村長さんは、●屋▽青ですけどぉ。 リナさん狼だと仮定するとぉ、ペタ君リザちゃんのほぼ同時に非占霊宣言も問題ないですね。リナさんスライドが予定されているわけですからぁ。 |
司書 クララ 16:23
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＞パメラさん
あなたの白黒関係なく、私の疑いのかけ方に理不尽さを感じてるかもしれません。不快にさせてたらごめんなさい。 ＞ディーさん 昨日の返答感謝。書考察3d23:19を読んでも、昨日私占い希望だった理由がよくわからないです。それとも、自分で2d21:19「理由後述」と言ってるのに、理由なしに私を希望に挙げたということですか？？とすると、理由後述の意味がわからないので、説明お願いします。 |
パン屋 オットー 16:45
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■3.4.●リザちゃん▼ペタ君
占襲撃なしは、狼からの挑戦だと思いますので、我慢比べと行きましょう〜。パンダにしろ灰は狭まっていくわけですから、灰吊でどこまで占襲撃しないでいけるか狼の度胸を試して見るのがいいかと思いますぅ。先の2つが偽黒ならば、実質仕事終了となる2つ目の黒は出せないと思いますしぃ。 |
パン屋 オットー 16:46
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占吊順としてはぁ、一応灰考察を出していたリザちゃんを占いに、弁明に終始したように見受けられるペタ君を吊に。弁明の多さとしてはどっちもどっちのような気もしますけどぉ。
そして今日は、仮決定時間にどうしても間に合いませぇ〜ん、ごめんなさいぃ。本決定には確実に反応しますので･･･。それでは〜。 |
旅人 ニコラス 16:49
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鳩♪狩予想本命ｵｯﾄ対抗クララです。オットは昨日、一昨日とアルビンに守ってもらってる感じもあったしなんか私の考察黒予想の反応と返し方が狩臭出してるかな〜って思うウルと北野さんは,どう思う？
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少年 ペーター 16:53
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村長さん[1410]＞あー確かに、羊狼ならここで黒出しは博打ちっく。占い師候補から黒吊ったら、後はPPリーチかかるまでは占候補放置安定だね。
■5. 襲撃考察 共有者を襲ったってことは「占い師を襲わなかった」ってことだよね。オトさん[0425]はいいとこ突いてると思う。しんぱしー。 付け加えるなら、「狩人襲撃を後回しにした」っていう事実。確霊の襲撃を優先していないってことだよね。もしリナさんが真 |
少年 ペーター 16:54
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なら、フリさんが吊られたら真占確定するのに狼が確霊（or真占）を放置するかなぁーってのが疑問かも。確かにフリさん吊られる段階になってリナさん喰えばいいのかもしれないけど、それならなんで今日喰わなかったのかーって話になるわけで。アルさん自身に積極的に襲撃される理由があったなら話は別だけど、アルさんは中立的だったし、それも考えにくい気がするよ。
■3. 占い師考察 襲撃考察を踏まえて、状況的には簡単 |
少年 ペーター 16:54
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にリナさんを信用できなくなったかも。襲撃考察の論理はヤコさんにも当てはまるんだけど、村全体の信用ではリナさんの方が上だから娘吊りになる可能性は尼吊りよりは低い、って狼（この場合だとパメさんかな）が考えたのなら霊放置も納得できなくもないかも。
羊：狂と仮定するならあの盤面でのスライドが謎。狼と仮定するなら、村長さんが言ったように黒判出したのが謎。真と仮定するなら、狼が共有襲ったのが謎。全てにおいて |
少年 ペーター 16:54
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しっくりこない。ただ、共有襲撃に関しては狼が意図的に作り出せる状況ではあるから、やっぱ真要素強い。
旅：ニコ視点ではこの盤面からパンダ吊りの流れはよろしくないわけで、そこに関して必死にならないのが不思議。ってか村長さんもツッコんでるけど[1312]の最後の一文って……。昨日の狂騙り宣言はビビッと来たけど、あまりに怪しいところが多すぎー。ただ、判定状況自体はおかしいところはない。あと気になるのが尼 |
少年 ペーター 16:54
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との仲の悪さ。羊真・旅狼・農狂・尼狼と仮定すると、旅尼ラインが切れすぎなんじゃないかと思うよ。
農：昨日と比べて偽要素は増えてないかなー。他2人に偽要素が付加されたせいで相対的に真寄りになった印象。昨日散々追及された違和感については僕も無視できないところ。 信用は羊≧農＝旅かな。農と旅は僅差だけど農が真寄り？ って昨日と変わってないか。昨日の更新直前は羊＞旅≧農って感じだったんだけど。 |
少年 ペーター 16:55
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あとパンダとのラインを見てて気になったことー。
リナさんは[2d2054]でニコさんを狼と予想してるみたいだけど、そのニコさんの尼占い希望に被せることには躊躇いなかったのかな？ そこ教えてほしいなー。 ■4. 灰考察（途中まで） 妙：白印象上がったかも。昨日の娘吊り希望に関しては僕と似た発想。全体的に決め打ち色が強いスタイルみたいで、そこをツッコまれることが多い印象。白めに見てるんだけど、スタイ |
少年 ペーター 16:55
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ルが似てるせいで引きずられてるかも。
屋：リナさんとライン切れてる印象。[1d2209]ではリナさんの方から、[0425]の状況考察ではオトさんの方から、相互に切れてる感じ。ギリギリ狼同士の演技でもあり得る範囲？ 単体では純灰。 書：[1d1446][1d1708][2d1911]は素直に白いと思ったよー。言動の端々から「狼だったらこれは言わなさそう」っていうのを感じられるというか。白印象強い@9 |
少年 ペーター 17:09
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オトさん[1604]＞また間違えてたー、ごめんなさい。
2d1016考察は2d0936のGSの説明じゃないよ。2d0936で直感GS書いてみて、もっぺん議事録読み返して、2d1016考察を書いてたらGS調節必要ぽいなーって思ったから2d1029で書きなおしたの。 あと長弁明については短くまとめられなくてスミマセンとしか言えないー。いきなり確霊に吊り希望だされてショッキングだったせいもあるかも。 |
村長 ヴァルター 17:21
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オットーは有るかな。。？ パッション的には姿勢が素村っぽい印象だけど。。
アルビンに守られてるって、商が屋狩に目付けてるって事？ とりあえず精査。 クララは娘に狩人臭とか言い出す辺りが迂闊すぎて、潜伏考えてない感じがするから非狩なんじゃないかなーと思ってる。 |
司書 クララ 17:22
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屋：パンダが2人いるのに、今日も灰吊希望ですね。修娘のどちらかが狼ならLWなのに、この目立ち方はまずいかと。自分が占吊希望を結構集めてるのに、占霊放置でこんな目立つことをやるのは、狼なら無茶しすぎと思うので。農羊が真ならかなり白いのでは？
もし、屋狼なら旅真時でLW候補が他にいる場合だと思います。旅真なら純灰ですね。 ＞ヤコさん3d00:33 「牽制」の意味が聞きたいです！夜明け直前でいいので。 |
旅人 ニコラス 17:36
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今日はこれから夜まで、出ているので仮は鳩濃厚、本はギリギリかなってとこです。なので今日の●オット▼リナorヤコブ オットは考察どおり黒に見ているので占っておきたい人です。吊りは完全に私と対立する判定だしてるのでどちらからでもかまいせません。襲撃先がアルビンなのは不思議でしたが占いが襲われなかったのは狼側が今私を襲うとメリットよりデメリットが多いと判断したんだと思います。二人とも白判定だしている私
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旅人 ニコラス 17:36
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が食われれば必然的にパンダ2人が白確定してしまうので、吊り手が２浮いてしまいます。これが一番原因だと考えています。ただ襲撃先ですが普通は灰にいるはずの狩に当たりを付けて襲撃だと思うのですが、なぜアルビン？アルビン襲撃で神父登場で灰がまた一つ減ったわけで狼側のメリットは何？
さっぱりわかんないんだけど |
司書 クララ 17:59
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年：「狼っぽさより、村に有益な人(より情報が落ちるってことよね？)を吊るべき」という考え方には同感ですが、確霊の誤解を解くための弁明とは言え、さすがに長いなと。ショックなのは理解できますが、白確からの疑いに過敏なのは黒く見えます。でも、その他の部分はよく考えてる村人印象。黒寄り灰。
＞ニコさん 旅襲撃でも狂人襲撃(地上に真狼)と主張できるので、パンダが白確定にはならなくないですか？？ |
村長 ヴァルター 18:05
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農：農真狂なら狼は真占位置を割り出せていたはずなんだが占襲撃来ず。で、農狼なら娘吊りに積極的でなかったのも頷ける辺りも踏まえ、農狼有り得るか？ 農（2d00:11）はスルー推奨なのか突っ込み欲しいのかどっちだ。。内容は自身無さげなのでアレだが、ちと真アピぽくもあるな。
灰占灰吊（襲撃見物・灰狭め）が好みと言ってる割には、占い希望のひろーい出し方は何かチグハグな。妙占い理由は納得。農占視点では当然浮 |
村長 ヴァルター 18:05
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かび上がる疑問か。
羊への好戦的な態度と旅への宇宙人呼ばわりは見てて面白い。農の性格が解りかけて来たんだが、それ故にパメ狼への甘さを際立つんだよなぁ。農狂からすれば娘白は村から見えない唯一の確定情報であって、ここぞとばかり娘に突っ込んで吊りとか言い出しそうな物だし、改めて考えてみるとやはりここは非狂要素なのか？ でもロケットCOや2d黒出しは普通に考えれば非狼臭いし、娘吊ろうとしない真っても考えづ |
村長 ヴァルター 18:07
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らい。
ぶっちゃけ解らなくなってきた。偽だとは予想するが、狂狼判断し難い。 ながーーーー！ というかここで狂狼迷うのは怪しいだろうか。。アニー時間無さそうだし北野さん居ないし相談できないのが悩ましい。。 |
負傷兵 シモン 18:23
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少しだけ。まず、今日の判定で人狼から狂人は確実に明らかになった、と。
んー、三日目にして占判定が三人とも異なるんだよな。とすると、今日明日で娘尼を吊れば、オレが生きていれば確実に占の真偽はわかるわけだ。判定的にはパンダ吊りへの強い圧力がかかっているな。 とすると、やはり気にかかるのは占い師が襲撃されなかったことだ。尼にせよ娘にせよ、どっちかが狼なら、そんな余裕があるのかが非常に気になる。結局いずれ |
負傷兵 シモン 18:24
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はオレなり真占なりの襲撃に賭けなければならず、先送りにしかなってない気がするぜ。
占い師が襲われなかった理由でオレが今のところ一番納得いくのは、１、昨日の時点では狼に真狂区別がついておらず今日のアルビン襲撃は偽黒出せサイン、２．占い師を襲う当面の必要はなし＝ＬＷがかなり安全で（白の）娘尼吊り偽発覚で十分、といったところだな。狼狂引き換えに白二人も吊らせれば十分な戦果だ。 これらの場合は、いずれの場 |
負傷兵 シモン 18:24
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はオレなり真占なりの襲撃に賭けなければならず、先送りにしかなってない気がするぜ。
占い師が襲われなかった理由でオレが今のところ一番納得いくのは、１、昨日の時点では狼に真狂区別がついておらず今日のアルビン襲撃は偽黒出せサイン、２．占い師を襲う当面の必要はなし＝ＬＷがかなり安全で（白の）娘尼吊り偽発覚で十分、といったところだな。狼狂引き換えに白二人も吊らせれば十分な戦果だ。 これらの場合は、いずれの場 |
司書 クララ 18:28
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■4 ▼娘
どんなに焦っても、パンダ村人が自分襲撃を考えるのは不自然です。むしろ狩COを考えてた(判定直後は焦りよりやる気を感じますし)けど、路線変更→非狩COかつ自吊りで白印象稼ぎの方がしっくり来ます。あと、昨日の灰考察が者黒ありきに見えるのはやはり黒いです。 ■3 正直、リーちゃんの考察とディーさんの回答見てから決めたかったですが、時間の都合もあるので、暫定●ペタくんで。理由は灰考察参照。 |
旅人 ニコラス 18:32
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たしかにウルの発言からは村視点での発言は無いけど狼視点も無い、それにLW自信があるっていうのはみんな推測だから考察とは違ってウルが尻尾出さない限り論破できるはずだよ。推論は憶測だから考察による議論より人を納得させずらいよ。
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ならず者 ディーター 18:35
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＞書1623 そりゃね。だって商が吊第二まであげろっていうから無理矢理だした。あと兵の発言待ってた。割込は悪いなあと。
＞年 2D09:26は逆に黒いと思ったんだよな。占ＣＯを旅が意図的に見送ったのならあの流れはわかる。けれど旅は見落としてる。何人もの占ＣＯがあったにもかかわらず。そして占だと思ったのに何人もの占ＣＯを見落とした旅を真かもと見てる娘に違和感抱いてる。年はどこを白いと思ったんだろう。 |
ならず者 ディーター 18:42
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先生！
見れば見るほどパメラ黒いです！俺にはやっぱりヤコ真にしか思えません！ あと他のメンバーに発言がないのは、狼の陰謀ですか。発言で畳み込んでフリデルつるための。あーそうですか。あっれ俺被害妄想乙？ |
旅人 ニコラス 18:43
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アニーのターンｗ
だって赤ログ使っておいた方がｴﾋﾟでの楽しみも増えるでしょｗなんて私は、みんなにやさいしいのかしらぁ〜ｗってか北野さんに表でラブコール送ったのスルーされてるから突っ込むかどうか迷ってるんだけどｗ |
農夫 ヤコブ 18:43
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娘旅狼論：旅長とのやりとりで長は白っぽい。彼なら迂闊な発言連発している娘旅をフォローできるはず。者、単体の白さとは別に娘の黒塗りが異様。なんで黒塗りするのが者？ 他の灰へはツッコミ弱いしSGにしたいのだと思う。書、今日のやりとりは打ち合わせでもできる範囲。書の行動に大きな不信はなし。娘からの書評は白寄り。結果、印象灰。屋、娘旅への一方的なジョイントが異様。なんでわざわざ巻き込まれに行く？
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旅人 ニコラス 18:45
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ってかあの時点で占いCOできるの私しかいなかったし丁度霊非COしてたからなんとかここまで食いつけてると思うんだけど、始めは潜伏予定だったわけだし。まぁ〜素でﾔｺﾌﾞのCOみてなかったけどねｗ
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農夫 ヤコブ 18:45
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（つづき）寡黙吊り候補だったので微妙な線ではあるが、芋蔓式に吊られかねないこの態度は狼仲間としては違和感がある。微白。年、娘の年評1806は結局農偽考察であり、なぜか年白寄り。娘との関係で微黒。妙、娘評「村人過ぎてLW」ってどんな理論。ここは灰。
旅の発言は読んだつもりだが目が滑るので精査足りてないかもしれない…かなり娘ありきの考察。次、娘羊ライン考察。しばし待て。 |
村長 ヴァルター 18:50
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アニーと私のライン切りが功を成したよヒャホーイ！
って喜んでたらこれヤコブの考察とか（笑） ラブコール突っ込んでもいいんじゃない？ アニーの誤爆で気楽さ印象与えちゃったし、北野さんからスルーされればされるほどラインも切れるかもとか。 |
シスター フリーデル 18:50
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こんばんは、いい天気で暖かかったですね。カタリナさんが狼陣営なのを知らなければ私の心もこの空のように晴れ晴れしたんですが
今日はいい星が見れそうです、いつまでこの空が見れるのでしょうね。 ■2.ヤコブ:昨日印象を落としたけどやはりこちらが真でしょうか、今日の二人の発言読んでも逆転するほどの変化がありませんでした。ただ 農[3d0021]占霊守られたは、自分が襲撃されてもう情報を落とせないことと、 |
シスター フリーデル 18:50
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狂食いされてパメラさんが吊られないことの危惧を合わせていってるのでしょうかね、
そういう感じに受けないから困ります。パメラさんの霊判定見れたら自分の真が確定するんだからパメラさん吊りを強く主張してください。 その点は偽のリナさんのほうが忠実に守ってるんですよね ニコラス:今日の発言もリナさんは対抗の偽なんですからそこで言い合ってもらっても意味ないです、言い合いは細かすぎるしリナさんの方が分があり |
シスター フリーデル 18:52
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旅[3d0029]で二騙りより先に共が出るのは違和感、そりゃ全部かいてたら簡単に発言全部埋まってしまいますし、書かなかったことに対して特に思うことはありませんが、最初の着眼点が真のそれとは違うような気がします
そもそもニコさんからはまだ一人も狼を見つけていない占い師なんですよ、私とパメラさんが白だと分かったことから、灰の２狼探しましょうよ どちらの立場の占い師か分かりませんがそういう姿勢が大事です |
シスター フリーデル 18:52
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占い師の信用が大事なのは分かってますよね、残されて狼みつけても吊れなきゃ負けなのですよ。
灰への姿勢が私に対する固執以外が弱くて見れてませんし、これからとか悠長なこと言える状況じゃない。 農旅どちらかが確実に本物なんですが･･。例えるなら、本物のセールスマンが胡散臭く見えて、詐欺師の方が立派に見えると同じ感じなんでしょうか（羊:後述）。昨日と総合して 農：真＞狂＞＞狼 旅：狂＝狼＞真 羊：狼＞狂 |
農夫 ヤコブ 18:52
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あ、それと【今日は娘吊り強く希望】
5ｄ以降、霊生存率は一気に落ちる。霊判定と占判定、どちらも見るのはおそらく今日がタイムリミット。もしも無理にでも灰吊り希望出せ、ということなら▼リーザ。単品では違和感薄いが、昨夜の「パンダ2人目出たら？」はカタリナ狂へのサインに見える。（ただし、まだカタリナ狂の可能性がどれだけか精査できてない） 書「牽制」＞大した事では無いんだがな。既に答え言ってる奴もいるし |
シスター フリーデル 18:53
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カタリナ：偽です、３‐２からのスライドが狼っぽくみえますが共居ると見切って２−２の霊狂は動きが難しい→スライドした、もともとスライド予定の狂も捨ててはいけません。けれどリナさんほどの騙りならそのまま霊騙りうな気がします。狼なら昨日の判定がどちら側かは分かってますから、パメラさん人の場合今日の黒出しはしないと思いますね。
羊:狼なら農：真、羊：狂なら農真とみて誤爆なしの黒判定でパメラさん援護でしょう |
神父 ジムゾン 18:54
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【決定時間はいつも通り２１時と２２時です】
希望の出具合によっては前後しますがね。あと、私も本決定は変えませんよ〜。 狩人回避はなしでいきます。吊られるひとが「非狩ＣＯするのは任意」。 ★ニコラス＞占い師吊りはありませんよ。灰吊り希望で出してくださいね。 |
少年 ペーター 19:02
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オトさん＞昨日占い希望に挙げてたディタさんに関して、ノータッチで今日の吊占希望から外してるのはなんでー？
ディタさん[1835]＞んん、そういう見方もあるかも。僕は「パメさん直感的な思い込みに引きずられたのかな」って補完しちゃってたよ。で、僕が白いと思ったのは思考経緯をちゃんと晒しているとこー。CO状況と絡ませて時系列順に思考を説明できるのは狼じゃ難しいと思ったから。 |
農夫 ヤコブ 19:09
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娘羊狼論：両者狼は娘へ対する羊のフォローが甘いというか…判定以前に発言推敲するべきだろう。ただ、相談ができないとかそもそも相談しない、というスタイルだったのなら話は別。以下灰絡み。
やはり者長が白い。者娘のやりとりは娘がボロボロだし、長は娘一人なら余裕でフォローできるはず。妙、羊評は「なんとなく白」ラインとしては甘い気がするが切りたくない感じ？ 黒寄り。屋、羊評は「場合により白」1ｄ本決反対から |
村長 ヴァルター 19:10
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農：農真狂なら狼は真占位置を割り出せていたはずなんだが占襲撃来ず。で、農狼なら娘吊りに積極的でなかったのも頷ける辺りも踏まえ、農狼有り得るか？ 農（2d00:11）はスルー推奨なのか突っ込み欲しいのかどっちだ。
灰占灰吊が好みと言ってる割には、占い希望のひろーい出し方は何かチグハグ。妙占い理由は納得。農占視点では当然浮かび上がる疑問か。 |
村長 ヴァルター 19:11
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羊への好戦的な態度と旅への宇宙人呼ばわりは見てて面白い。農の性格が解りかけて来たんだが、それ故にパメ狼への甘さを際立つんだよなぁ。農狂からすれば娘白は村から見えない唯一の確定情報であって、ここぞとばかり娘に突っ込んで吊りとか言い出しそうな物だし、改めて考えてみるとやはりここは非狂要素なのか？ でもロケットCOや2d黒出しは普通に考えれば非狼臭いよな。
ぶっちゃけ何処も有り得る気はするように思えるが |
村長 ヴァルター 19:12
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強いて予測するならやはり農狂が落ち着くか。娘吊ろうとしないのは私的に不審だし、ここまでやっといてアレだが、娘に甘いのは性格上の把握でしかないんで考慮しすぎるには不足かと思った。状況優先で。
羊：娘微妙→擁護→尼黒出しは農真羊狼なら自然な流れなんだが、占師襲撃せずに黒出しね。襲撃しつつ黒出ししたほうが、尼の状況黒作り出せると思うんだが。娘は自吊り訴えてるわけだし、娘よりも尼を先に吊らす自信が |
農夫 ヤコブ 19:16
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（つづき）1ｄ本決反対からも羊-屋のラインは強く感じる。んー…白黒まだら。年、羊評は「人ぽい」繋がり薄いしここは灰かな。書、羊評は「違和感あり黒寄り」ライン切りの可能性は否定できない。だが娘→書の評価は白寄り…ライン切りにしては違和感。微白。
娘と旅のボロボロっぷりから、今は旅の方が狼に見えるかな。相談できない狼３…娘旅-（年妙書）誰もブレインをやってそうには思え無い。＠9 |
村娘 パメラ 19:18
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自吊りの話でてるけど、昨日の状況で単純に村側に有益と判断してと述べたし、疑われての自吊りじゃないですよ、パンダ１の時点で占霊生きてる時点での自吊り希望ですよ。しかも私を希望多かったよね？その日の吊り希望で自分外したら白アピする真っ黒な狼そのものでしょう。改めて言いますね【今日以降村側に不利なので自吊り希望する気なし】以下考察作成途中なんで出来次第落としますね。
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ならず者 ディーター 19:27
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＞農 娘を黒塗りしてんじゃない。娘が黒い。てか俺が娘黒の理由に納得してないって事かそれ。
妙：状況重視の妙なのに農狂視する理由が2D15:05／2D15:05を見ると『自分の占像と違うから』だけってのは。状況見てるのなら羊のスライドはどこに。2D18:35で長に『農狂で決め打てる』って、この少ない情報だけでかぃ。１０００ピースパズルの内２０ピースを見れば絵がわかります、みたいな。…エスパー？ |
農夫 ヤコブ 19:29
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軽く自己弁護。
皆「黒出てヤホーイないのおかしい」とか言うが、初手黒は偽視されやすいってことと別に、判定前の情報が限りなく薄いってことを忘れてやしないか？ ぶっちゃけ俺パメラは天然黒に見てたし、1ｄの目立つ話題は「神のシステム云々は黒い」とディタへの絡み。旅CO「やっぱりね」 せっかち評が多い中、兵2116「初手は偽黒出しやすそう」もあったのにそれでも黒出すって俺どれだけ我慢ができない男？ |
ならず者 ディーター 19:31
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司：人の事言えないけれど、娘狼だったとしたら仲間とすでに切りあっているはず。霊襲撃失敗したらバレバレだし。そうすると仲間っぽいのが書。2D11:17で娘黒要素を指摘してるけど結論は娘白？に。そして約４０分後の羊考察は羊狂と予想してるのに、『羊が仲間なら言わせない』は変。3D12:31で娘が俺を黒く思うのは不自然かな。娘の反応は普通だと思った。
＞年1902 了解 ■３●書○妙■４▼娘▽書 ＠５ |
シスター フリーデル 19:31
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おっちゃん[3d0819]＞昨日の吊りはヤコブさんが真の目、また狩人生存下での彼が何者かを判断する上でもパメラさん吊りは賛成でした。けれど、灰吊りの希望も出して欲しいとのことでしたのでヤコブさん偽の仮定で何か別の要因を挙げるとすると、羊：真旅：狼が考察上浮かんだので、そこから旅の仲間を考えての希望でした[2d2139]。差を明確にできなかったのは私の落ち度ですが、今となってはこの考えはできません
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農夫 ヤコブ 19:34
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者1927＞多分読み違えてる。俺が言いたいのは「娘、なんで単独臭突き抜けた者をわざわざ黒塗りに行く？」ということ。読み難くてすまん。
者単体では昨日も述べたように白で見てる。今も違和感感じない。長の方がテクは上だが、奴の白さは人工的に作り出せる部分もあるので、結果者が最白。 怒るなよ、ほらトーマスからの愛のチケットだ☆ﾐ ＠7 |
農夫 ヤコブ 19:36
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占い希望は妙＞書。
年の旅「狂狙い」に対する反応は、俺はわざと大仰に言ってるんだろうと思ってたし、理由も想像通りだったんで白視してる。 妙の理由は前述の通り「パンダ危惧」が羊狂へのアピに見える＆娘旅と組んでてフォローできないってのも納得の部類。書はピンで見るとそこそこ白いがあくまでそこそこ。中庸域を飛び出るほどには白くみきれない。結果この形。 |
ならず者 ディーター 19:38
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『長の方がテクは上』
…んにゃろｗ トマのチケットなんぞいるかぃ！ しっかし、ずっとヤコ使ってきたから、まだヤコ見るたびに違和感バリバリｗそして俺の『〜もん』の気色悪い事悪い事。きも！きも！クタバレ俺。…orz |
村長 ヴァルター 19:40
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あるように思えない。また多少疑われつつも羊は真ぽく見られていたはず。なら娘は切り捨てる場面じゃないか？
状況からやはり羊娘両狼は違うんじゃないかと考える。長（11:42）に加えて、旅真が信じられない以上、リナ狼は無いと踏み切る。 単体では相変らず演技くせー…おっと失礼とは思うんだが、ここまで続くと素のような気がしてきた。今日の考察はまだなのか。★「リナ非狂＝真は透けてた」って何処だ？ |
司書 クララ 19:41
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者：返答感謝です。
本当に無理矢理出してたんですね。私視点では、あの状況(農神兵から占、羊から吊、商から「気になる」発言）で私へ票を重ねたことは黒要素でした。私へ票重ねれば、私占いになる可能性は高かったと思うので。でも、「無理矢理だした」と言い切られると…狼なら「純灰」「よくわからないから占い」くらいの考察にした方が無難？と考えると、これを黒要素ととっていいか迷います。 その他の部分は昨日から引き |
司書 クララ 19:41
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続き白いかと。
長者は白なら灰襲撃も誘致できると思うので、ここで占うのは勿体無い気もします。総合で灰。 長：昨日から引き続き最白。よく見てるし、よく考えてるなと。終盤まで生きたら疑えばよいのでは。 ＞パメさん 2d07:05羊「吊ってほしいは嫌」神2d08:57旅2d01:57「早まらないで」これらの発言を見てなかったのですか？見た上で、それでも自吊りが第一希望だったんですか？ |
羊飼い カタリナ 19:46
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ただいまー。ニコラス説明有難、これ村長宛になるけど狩と狼間違いは衝撃…。あれ触れてもニコ思考的にあまり意味ないかなととにかく「人」の一種と認識してた。うん、誤読だったらごめん。説明も把握。ただ初日私の指摘に気づかなかったのかとか狩と狼どう間違えるのとか…んーそこは皆からどう見えるかに任せる。
「何故狼視点？」は狼視点と実際との比較の話。策の説明。 ＞ヴァル1940 1d0830 1d2146参照 |
羊飼い カタリナ 19:46
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2狼騙り0029「何も考えない集団」と思うかもだけど、占真狼狼―霊真狂って狼が判定調節とか結構便利なのね。そういう経験があるからこそニコラスを見て慌てた。
これディタ宛てだけど、2共騙りこそどれくらい現実的だと思ってる？狼なら"5人目の"ニコラスのCOを見たら慌てるどころか「狂出てくれてそう！」と安心する場面な気が。 ＞ペタ1655 2d2054参照。皆はニコ狂偽装発言とか見て、真偽関わらず演技 |
羊飼い カタリナ 19:46
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上手い人だと思わない？あとニコラスは昨日ヤコブ吊り希望でシスター吊り希望をしない流れだった事も私は気になった。
◆襲撃と判定 狼は偽黒相手を吊れず、潜伏狼に占いが当たってしまった。賭けに出る状況。 占霊襲撃じゃないのはパメ吊りにならなかったからだよね。私(客観視点羊旅)襲撃があったら一層パメラ吊りにくくなる。可能性として挙げとくと、シモン襲撃じゃない理由に狼はライン切りをしてるから、も有り得る。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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シスター狩騙り予定もありそうかな？襲撃意識発言多かった(とは言っても騙るにしては匂わせすぎ？)し一度は確実に吊り逃れ出来る方法だし。
あと判定…ニコラスが真判定で合わせなかったのは状況ヤコ狂決めうちになるからかと。ここ、昨日ニコラスが真と判定合わせた事と状況違う。狼はパメラ吊りたい、シスター守りたい。それが現れた襲撃と判定だよ。パメリナ両狼でも今の状況は合うので、あとは発言で見て貰うしかないかな。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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◇パメラは、襲撃について昨日混乱してた…。
まず、パメ狼として襲撃懸念演技の必要があるのか、懸念を演じる事でどんな白印象稼ぎを狙ったのか。むしろ怪しさ爆発と考えてやらないかと…(汗) 狼が素で混乱も薄い(2d0705参照)、したとして2d0124「私視点からのみ見えるものがある」この発言を数度したり考察をもって勢いを増す事がある？黒塗り疑惑は解らないでもないけど、パメラの発言の内容だけじゃなく姿勢 |
羊飼い カタリナ 19:48
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を見て。これは情報を得て視界がクリアになった村側の立場。
◇一方シスター。昨日は考察の整然さが部分が白そうと思ったのになー。きっと誘導無く思うままに発言する姿勢。初日についてはもういいよね(1d1943 2d2048参照)あと初日の占票重ね疑惑は偶然で有り得る範囲だから説明しない。 で私が昨日3-1になった状況に関して感想を質問した理由(2d0759)。わくわく的発言を最初にしてたシスターなら、 |
羊飼い カタリナ 19:48
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あの場で即反応を示すはずと感じてだった。で返答は2d21:12「あぁ、そういう意味ではがっかり」質問されてからがっかりの発想を持ったと。状況の流れに沿って本音で反応してなかった証拠。
あと自占いへの反応。初日のシスターの様子からなら黒だしどんとこい！等言いそうじゃない？こういう姿勢のギャップは村視点を"演じてる"狼ならでは。 パメラとシスター、どちが"姿勢"として本気で動いてるか、ここを考えて。 |
村娘 パメラ 19:57
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■４．ディーター 私に偽黒だした農を信じ私をロックオン。３日目の私の発言を見てるだろうに、そこには触れないで1d&2dばかりに突っ込む不思議。フリーデル白の場合ディーターは村側よりに見える。１日目のヤコブを信じるのは分かるが２日目も信じ続けフリーデルにも白決めうちをした。けどフリーデル１日目から決めうちとか村側なら早すぎない？３日目になっても尼を白視これは１日目から続いている。村人なら１日目から３
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村娘 パメラ 19:58
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日目まで同じ人を庇い続けるだろうか？内訳見えてる狼じゃないかな。3d23:19「パンダって情報が出た今、どうしても目線が行くのが娘もしくは能力者達」【パンダになったばかりの尼がなぜいないんですか？？】村人側なら可能性を色々考えるべきでしょう。ヤコブは私にとって偽確定なわけでその農を信じるという村人側がいたら不利なんです。ヤコブが白いっていうのも怪しさ増加要素です。狼側ならわかるのですから。 フリー
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村娘 パメラ 19:58
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デル白確定で無い限り 黒より灰
クララ ２日目発言数０になる前に私が白く見えていたのは、2d15:30から。そこには村人としての自然な流れを見ていました。気になったのは農真の可能性をほのめかしていますね。それは３日目で私を黒だと仰るわけなので筋が通っています。が、2d最後に質問投げかけてどんな返事がきても黒塗りして行こうという二日目からの布石を感じるんですよね。2d13:31農狂≧真＞狼ディータ |
村娘 パメラ 20:00
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ーさん以外で農に真の可能性見てるクララさん。偽確定を知ってる私からすれば気にならないほうがおかしいです。何者なんだろ。 純灰
フリーデル 初日最後に私に占い希望し結果私占いへと導いた人。２日目考察みると話せる人なんじゃないかと。なぜか控えめに見える。仮に吊ったとして黒の場合。狼は者尼旅or農と私は推理。一気に村の勝利へ行くと思う、者の擁護は異常尼黒なら者は黒濃厚村人同士であそこまでの擁護はない。 |
村長 ヴァルター 20:01
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んー昨日はそこ以外気になる点無かったし、積極的な娘擁護がやはり非狼的か。羊狂からすれば旅真の信用性の無さと農狼黒出しの信憑性の無さから、娘がご主人様に見えててもおかしくは無いか。故に狂人による娘擁護も考えられるが、農旅に比べると羊のほうがまず信用に足る。相対的に真予想か。
旅：ここに来て決定まで居れないのか。返答が欲しい所なんだが。 で、まず占霊CO同時に行ってた人が多数だった中で |
村娘 パメラ 20:02
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白の場合。私視点で【ニコ真占確定する】。狼は羊農＋LWの可能性が怖い。フリーデルが仮に白なら潜伏狂人有りで占い２狼という可能性を見たほうがいいかもしれない。リナヤコ同時ＣＯは冷静に考えれば偶然よりも意図的に起こすほうが起こり得るのではと考えてます。確率低いと言われればそれまでです。2d仮決定その２で占い自分反対なのですね。村人側で露骨に反対か、ここは素直に占いなら受け入れる私とのスタイルの違いなの
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司書 クララ 20:06
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＞ディーさん
2d11:57で「羊娘は仲間じゃなさそう→羊狂予想」と書いてますよ？順番逆逆！です。誤読なのか印象操作なのか。 それに昨日私は娘白なんて結論だしてませんよ？農狂視の理由とか感覚的なものが大きかったので、農は狂≧真＞狼予想。娘単体では黒い灰印象でした。 というか、羊狼予想なら、娘パンダの状況で、昨日の羊の書吊り希望を忘れてるのでしょうか。娘羊両狼ならそんな余裕あるんですかね？ |
少年 ペーター 20:06
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リナさん[1946]＞ごめん読み過ごしてました； 了解です。
■4. 長：[1d0040]の呼びかけ、[1d1441]や[2d1436]など奇策に対して慎重な姿勢が一貫しているところとか白い。他も白い。狼だったらほんと困る。 者：2dの空気での農真主張は、仮に農偽だとしても目立ちすぎじゃないかなーって思う。スタンスが一貫。白視。 ■1. ●リーザ ○オットー リーザは初日からちらほらと占い希望出さ |
少年 ペーター 20:06
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れたり、つつかれてたり、村側だったら終盤でSGにされそうって思う。
似たようなことはクララさんにも言えるんだけど、個人的にはクララさんの方が白く見えるから占いはリーザ優先で。 灰の中で一番黒寄りなのは消去法的にオトさんなんだけど、リナさんとのライン切れ考慮したらフリさんの霊判定見てからでも遅くないと思うので、今のところ第二希望。 ■2. ▼フリーデル 旅真が強く信じられないからパンダ吊り希望。比較 |
少年 ペーター 20:06
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すると羊の方が信用できるので尼吊り希望です。
あと尼と娘の比較でも、やっぱりパメさんの方が若干白い。読み返してディタさんの[2d0018]は結構説得力あったけど、それでも。 あと、今日の灰吊りは反対。この段になって言うのは泣き言みたいだけど、まだ灰吊りで狼ヒットさせる自信はない。それに狩人の生存期間を縮めることにもなりかねないし、パンダ吊る時になって確霊喰われてましたって状況だけは避けたい。@4 |
負傷兵 シモン 20:10
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パメラとフリーデルは互いに斬り合っているのね。確かに、どっちかが吊られれば白でももう片方から真占確定か。
ニコラス ＣＯ関連は釈然としない気持ちはわかるが、ログを十分追いきれてなかった＋霊二人が先に目に付いたのならまあ納得できる範疇。フリーデルロックオン、ヤコブ即狂視は疑問だが彼の態度としては一貫しているともいえるか。狂人騙りはオレはまあ理解できるかな、1d1720でも述べられているし。でも結局フ |
負傷兵 シモン 20:11
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リーデルロックオンは素なのね。今の白判定を見てどう思っているんだろうか。二日目、三日目の占吊はかなり疑問なんだが、対抗を吊希望にするのは一貫している、自分視点でもっとも有益な希望を挙げる方針なのかね。●オットーは今日の考察を見てもかわらんの、という気はする。
何というか、ひっかかるのは、ニコラスの怪しさはもっぱら本人の言動だけなんだよねえ。いや、占い師の言動は重要だけどさ。他の状況は一番白い。真の |
農夫 ヤコブ 20:11
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昨夜の決定時間回り読み返したら、リデル仮決に反対してたな…【日中の農0947発言は一部撤回】
パメラ＞指摘というかアドバイス。「自分と考えが違う」という部分を疑うのは人間なら当たり前。そこに説得力と筋が通っているかどうかが焦点。キャラブレ、思考矛盾ならともかく、人間は間違う生き物であり「推理間違ってるから黒」ってのは説得としてかなりキツい。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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☆灰は年長白 他→白め：屋妙＞書者：黒
LW候補はディタララ2人のどっちかと予想してる。 ◇ペタヴァルの2人はパメ吊りに関する意見にそれぞれの筋が通ってる。昨日感じた印象変わらず占い師への見極め体制もある。共に白予想。 ◇オットーは結構状況見る目があって抑えてる疑惑が少しだけ沸いてきた。でもその割には意見の出方がすんなり。やっぱり白寄り。 ◇リーザは村全体視点の話をする人。昨日のパメ吊り観と今日の |
ならず者 ディーター 20:17
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＞カタリナ1946 この村は共も含めてのＦＯが主流になりかけていた。十分ありえそう。
＞クララ 2D11:19『狩人臭出してるけど非狩で混乱中』だったら、素直にあー違ったか、にならない？娘白とは違うか。ここは修正。羊狂予想は、『（羊娘が仲間なら）言わせなさそう』と狼同士らしき話をしてんのに、そのたった４０分後に羊狂になってんのが娘黒要素をひねり出したように見えた。ラスト一文了解。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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パンダへのがっかりは情報混乱を嫌うリーザならでは。ただ個人の希望は出して欲しいな。例えば2d1505「全員が「パメ吊りまって」って思うようになったら」だけど、全員がリーザみたいな考えだと受身で場が進まなくなるなるから。パメ白決め打つかとかもまとめに丸投げしないで欲しい。
◇ディーター 2d0046「考え方は違うってのは頭に入れておく」事の出来る人が考え方の違いをスルーする事が度々。昨日のオト指摘 |
村長 ヴァルター 20:21
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霊COのみ気がつく真占……うっかりにしてはミラクル過ぎるんだが。リナへの返答にもなるが真狂狩（？）は私も謎に思う。まぁここ黒くは見えないし、むしろうっかり占師の可能性があるか？と考えたわけだが、狂偽装が悩ましい。
「信用勝ち取るのが占い師の仕事です」って……いやその通りなんだが、初日狂人として振舞う事が信用勝ち取る一番の方法ってのは流石に無理ないか。狂偽装って普通に信用取るに難い行動じゃないのかと |
羊飼い カタリナ 20:21
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(2d1515)もそう、2d1739「俺の感覚とめっさ近い」等結局自分の感覚入れてる。
そして私が発言してるタイミングで2d2024「発言見たいんです」→発言見た様子も無く0816「だってスライドおかしい」「発言みるさ……みるけどさあ」その後見てくれたという行動は解るけど、これ見たくないCOじゃんっ(笑) 度々それ嘘じゃない？って発言が増えた。 あとさりげなくフリ2d2139「旅狼の場合長書青尼は |
農夫 ヤコブ 20:21
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ここで娘羊が揃って者吊りに動くのか。
兵＞寡黙吊り避けで狼が能力者騙ることはあると思う。極端な話、判定だけ出せば良いのだし。 書「牽制」について＞屋の言葉を借りるのなら「我慢比べ」。農黒出しや旅狂狙い発言から、占い真偽は一気に混沌と化した。これは占狼が延命し、偽判定でノイズを撒き散らせる格好の状況。昨日のジム案「灰吊灰占」が良い形で結果を結んだという意味。 |
村娘 パメラ 20:22
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☆＞クララ3d19:41勿論見ていました。そこで、はいわかりました私吊らないでというと黒いでしょ？最後の私の考察を信じてほしい＆吊られても情報が村に出て少なくとも今日クララさんとディーターさんは私にこだわらなくて済んだのです。以下灰考察より■1.●クララ○ディーター ■2.▼フリーデル▽ディーター @5
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羊飼い カタリナ 20:25
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〜(中略)〜（娘）神年妙（屋）は」って灰の羅列にディタ抜けてるのが仲間として気になった…
◇クララ 昨日指摘した2d2038「状況知識の考察への反映が薄い」今日襲撃情報超重視考察。2d2229「襲撃前の考察は〜」って考えとは辻褄合ってるけど、そういう危惧を出来る人が「狼は襲撃で状況を作る」という事を危惧しないのかなあ。随分ストレートな受け取り方だなって。クララ自身が状況を作ったのではって懸念が。 |
羊飼い カタリナ 20:26
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そして今日の私への考察がいっきに発言抜かれて…(泣)
あ、あと1600「的を射てる」は素で解らなかったや。どれの事？あと「手厳しい」が非狂要素って何故？ ヤコブに答えると→(1)「フリ狼ならヨア白」両狼なら霊判定を見せた時点でほぼ詰むから(2)■6はリナ偽印象とにかく付けに来たなって。 ただ昨日のパメラとのやり取り、吊り理由は筋通ってたし最後「パメラ見極めたい」も見えた…クララの方がまだ迷うかな。 |
司書 クララ 20:28
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この状況で客観的に私LWとか無茶だろｊｋ。
ライン見る人なら、羊農真時に私が狼っていうのが無理すぎることがわかると思うんだけど。羊農からも占吊希望出されてるし。客観的には、私狼の可能性があるの旅真時のときだけだと思うけど。 そのライン見ないのが羊農偽っぽいんだよね。私自身の黒さもあるんだろうけど。まあ占いならもういいか。旅真なら白確だろうし。 |
少女 リーザ 20:28
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ごめん、今日の発言はまだ読めてないんだけど。時間ないから希望だけ出しとく。
▼フリ●クララ 状況的にパンダのどっちかを吊らないと占い考察なんか出来ない。で、ヤコブとカタリナを比べたときに、カタリナ真っぽいなと（後述）。 ●は灰の中で一番ＳＧになりそうなのはどこかなって時に、クララが出てきた。ようは印象論。 |
負傷兵 シモン 20:29
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締め切り近いし希望を。【●ヴァルター○クララ▼ペーター】で。【オレは灰吊りを希望する】パンダ２放置が微妙なのは理解するが、今日尼娘を吊ることは、狼の意図に乗ることと思う。狩人の危なさはフリーデルの場合は灰と同じだ。
希望対象だが、さっき言った理由により狼陣営に余裕があると思われることが起点。ヴァルターは、一番ＬＷなら余裕がありそうなところ、および3d2332で急に誘導っぽいことを言い出したのが気に |
負傷兵 シモン 20:30
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なった。アルビン襲撃の点についてはどうなんだ？ それはそこそこの尼娘白要素だと思うんだが。まあ、襲撃直後だからあまり突っ込むのもなんだが、だとすると「共通認識」と言い出したのが非常に気になる。
クララも余裕は見え、またパメラ吊りの理由(1828)が微妙なのが気になる(確かに村人としては微妙な発言だが、狼だともっと微妙だと思うぞ)が、昨日締め切り間際にばたばたと希望を集めていたので余裕度は若干落ちる |
農夫 ヤコブ 20:30
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ニコ狼として本当に誰だ…？ あー、リザのパンダ危惧はニコとの打ち合わせ予告にも見えてきた。そうするとリデル-リザ-ニコが狼か。
偽確定で吊られるとか楽し過ぎだが、リナ真で残られるとかなりキツい。リデル自力で挽回してくれー。 |
負傷兵 シモン 20:30
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ためこの位置。
ペーターは粘着すまんが、余裕組だし、長文反論への疑いもその通りと思う。確白のオレからの突然の吊りだったので、そういう反応をする村人もいるのは理解するし、実際そういう例をみたこともあるが… 2006は微妙だ。かたくなに灰狭めを拒絶しているように思える。また、狩人保護を考えるのならパメラ吊りに傾かなければならないはず。今日若干疑いを集め始めたところは白っぽく思えたので悩むが… すまんな |
羊飼い カタリナ 20:35
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ぱ、パメラ気が合うな…(笑)
▼フリーデル、これは絶対。狼は襲撃を兵羊にしか出来なくなる。シモンさえいればパメラは白確定出来る。狼に大きなダメージを与えられる。パメラを吊っても結局昨日のパンダ吊りに段階が戻るだけ。 ＞ディタ2217 ふむ、確かにFOと繋げる発想は有りだね。スライドには何度も触れてるけどFOでの可能性の高さに一度も触れなかったのは理由ある？ 投げたままごめん@3なので●ディーター！ |
シスター フリーデル 20:35
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（3d1931続き）前途の要因ではヨアヒム君は黒く見えなかったのと希望も自分に近いものもありもう少し話を聞いてみたかったです。
■1.5 カタリナさんが狼の可能性が高くなったので、彼女が狼の場合どこに仲間を置くかで考える、彼女のGS 白：神＞長＞年屋者≧青妙＞書修：黒 最白や最黒に仲間をおくのは心理的にしにくいだろう、事実神修は人間ですし。 |
シスター フリーデル 20:36
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灰に二匹居た場合グループにも置きにくいでしょうね。｜長年屋者｜or｜長妙書（青）｜といった所でしょうか。GSが順番どおりだとすると昨日の彼女の占吊り希望は逆転するはずで、
この逆転は希望で切っておくかという感じがします。左のグループにいるとすると羊とあまり絡んでない長屋に注目。農真の娘羊？で考えると旅真で意見を合わせにくいと思うので村長さんのほうが怪しいです。 旅真視点の考察は難しいのですが、 |
シスター フリーデル 20:37
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占いの真贋に対して多くの情報を持ってる狼の方が比較的強い差をつけやすいかなという理由でオットーさんが怪しいですね、羊屋書（妙）でしょうか。
■1. 1.5と昨日の希望に絡んだ灰 クララさん：リナさんが狂人なら上の考察は意味なさないので、単体を読んでみる。あまり引っかかるところがないです、割合うっかりさんなのに他人のうっかりには厳しいかなと（黒塗り？） リザ評の能力矛盾に"村人としての立場以外に隠 |
ならず者 ディーター 20:37
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＞兵2010 俺が旅の立場だったら今頃死ぬほどあせってる。それが無いのが真として見れない。今日は斑吊希望。真贋つけたい。俺、盛大なミスリードをしてるかもしれないんだ。修正きかなくなる。
＞羊20:18 考え方が違うだけなら相手が何を求めてるか考える。けれど、考えた末に相手が黒いと思ったらそれは黒じゃね？20:21羊の発言の方では納得してる。けど占い相手が黒い。まさに上手い騙り。最上級のホメ言葉。 |
シスター フリーデル 20:38
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していることがありそう"という疑い方は私もします。微白
オットーちゃん：コアずれが自体が怪しくみえますが、言葉少ない中にはっきりとした口調で随分占い師の真贋に差があるみたいですね、その理由が少し弱い気がします。 旅偽（狼）の仮定をすると仲間でも違和感がなく、ひき続き黒め 村長さん：初日のディタさん評であぁそうかなと意識固定してましたが、改めてよくよく読んでみると灰への踏み込みはかなり薄いです。灰 |
シスター フリーデル 20:39
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初日に私を希望なのに二日目にさっくり消えてしまったのも、意見の変遷が見えにくいところ。灰
リザちゃん：状況考察派と自分で言っているのに"状況的に狂が真霊を引っ張り出したかも"という視点を抜かして真狼固定の方が危険だとを分かってもらえなかったのが残念と感じた。 狂塗りから私への疑惑に結びつける仮定は少し強引かな。微黒 |
神父 ジムゾン 20:40
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さすがシモンさん。ヴァルターさんを●にあげてくれてありがとうございます。
私も灰吊り灰占い。そして、ヴァルターさんを占いにあげたいと思ってました。 半ば諦めてたんですが、シモンさんに●▼希望だしてもってよかった。 |
少年 ペーター 20:41
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うーん、シモンにロックオンされてしまった。言葉を尽くしてもそれが逆効果になることもあるってことか。要反省。
しかしパメラの非狩COについては頭から抜けてたので、シモンの言うことも尤も。 シモンは狼の誘いに乗るのが嫌なタイプなんだろうなぁ。 ジムゾンの強権発動も考えて、吊られ際狩人騙りも考慮に入れておくべきか。 |
シスター フリーデル 20:42
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■3.私から今一番見える可能性が
農:真、羊：狼、旅：狂＞農：真、羊：狂、旅：狼＞農：狂、羊：狼、旅:真＞他 なので、農の真贋をはっきりさせる意味でも▼パメラさんを希望します。 占い希望は、●リーザちゃんで ニコラスさん真を見るならオットーさんですかね。二人の真贋の差から妙⇔書を整理するという意味でもリーザちゃんを推します。 |
村長 ヴァルター 20:44
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ニコ単体からは占師印象感じないのが正直な感想。あるとすれば「やべ、CO見落としてた。どうしよう狂偽装って事にしとくか（汗）」の占師。また旅狼にしても明らかにCO廻りで騙り失敗してる辺りや単独印象が非狼要素か。とは言え状況から旅狼＋昨日の旅評を加えて狼予想している。合わせて農狂羊真旅狼。
娘：長（2d13:01）の返答頼む。なぜ自発的にCOしたのか個人的に解りかねてるので比較的重要なとこ。 |
司書 クララ 20:50
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＞ディーさん
狩関連ストップかかったから言わないでおこうかと思ったのですが…仕方ないですね。初回パンダが狩COする展開はよく見てたので、狼なら狩COするだろうとまず考えてました。で、自分襲撃を表で懸念するなんて、真狩なら迂闊すぎるので変。村人なら意味不明。狩臭出してる狼がしっくり来たわけです。 んー、リーちゃんが悩ましい。今日発言少ないし、占理由もSGになりそうだからとか…。 |
負傷兵 シモン 20:51
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。灰間の差はさほどはないが、尼娘はまだ白く感じている、灰吊りを躊躇するのは違うと思う。
＞ヤコブ2021 ニコラス、即寡黙吊りされるほど寡黙か？ ＞ディーター2037 その焦り具合はディーター自身の強めの白要素ではあると思うが… オレはニコみたいな真がいることを否定はできん。オレが言ったとおり、尼娘吊りは狼の意図通りに思えないか？ 仮に尼娘から吊る場合…偽だったとき躊躇無くカタリナ吊れそうという意 |
少女 リーザ 20:52
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■５．６．
襲撃見た瞬間に、共騙りがくると思った。アルビンは遺言残してなかったし。でも、それはなかった。てことは戦術的襲撃じゃなくて、ただ安全パイできたってこと。てことは意外と狼はアグレッシブじゃない。慎重派な狼が初手黒だしやスライドＣＯするかなぁって思うから、ニコの狼要素が増したと思う。 それか、共騙るつもりが、リナの黒だしで占い内訳分かったから、取りやめたのかも。これは農狼のパターン。 |
シスター フリーデル 20:52
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アニー＞ラブコールは見えてたけどなんか突然だったのであえて反応しませんでしたよ、うって変わって突然なれなれしくしてもねぇとか思って
もう一回表で呼びかければなんかしますー（して欲しければ |
村娘 パメラ 20:52
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☆＞ヴァルター3d20:44返答します2d00:21案。私は狩人ＣＯはしないのですね。私にはそれが分かっているので狼が狩人ＣＯした場合私吊からになるので１日確定延命ということです。みなさんの意見も私の狩人云々で喉使ってたしクリアにするほうがいいかと。私が狩人かもと村人側が迷うより非狩だとわかるほうが推理しやすいと考えたからです。
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負傷兵 シモン 20:56
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味ではフリーデルがいいのか。狩人保護を考えるのならパメラだが… 真黒が含まれているならもちろんのこと、そうでない場合も狂黒のほうを狼は吊りたがるだろうから、希望が少ない方にしたいかもしれん。
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村長 ヴァルター 21:06
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2d考察は者書旅が納得しかねるが、3dの書への返答が頑張って思考晒してる感があって少し白く感じた。自吊りの説明も違和感は無いな。羊とは切れている。者への疑い方がちょっとなー……2d後半辺りから意識してるのか。者のみが農真を信じてる事実に白印象思ったりしないのだろうか。そういう所考慮されてないのは唸る点。
喉激やばい超すまん。まだ考察しきってない。。 先に希望出す●妙○屋▼尼▽妙 狩人回避は無し希望 |
農夫 ヤコブ 21:11
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シモン、旅寡黙について＞
旅「僕ぅ、人狼騒動慣れてなくてぇ、置いてかれちゃうかもですぅ…あわわわ、ログが早い；」 仲間狼「占出とけ！」 俺が考えたのはコレ。 ジム＞●希望抜けてるｗ 俺の希望は1936「妙＞書」解り難くて申し訳ない。 |
司書 クララ 21:12
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＞リナさん
狼が状況を作るといっても、ある程度は合理性に基づいて襲撃するのが普通です。修狼なら非合理すぎる襲撃だと思ってますし。初日からずっと私が●修希望してたのに、そこを書考察に組み込んでないのはなぜですか？修狼と判明してるのに、ラインとか見ないんですね。それこそリナさんの能力からすると違和感ですよ。 ＞ジムさん 私の希望が占いと吊り逆になってます。●年▼娘です。 |
神父 ジムゾン 21:19
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【仮決定 ▼ペーター ●ヴァルター】
理由は、ちょっとまってくださいね。 ★ＡＬＬ＞ちょっと尋ねたいのですが。現状ニコラス偽決め打てるひといますか？喉に余裕のあるひとだけでいいです。 |
少女 リーザ 21:20
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■２．
農：農真なら狼占は初日の占いでかぶせてくると思う。それがないのと、昨日の発言の印象から農真は低いと思う。襲撃から狼は占の内訳がわからなかったかもしれない。ってことは農狼だから、ここも非真要素。狂＞狼＞真。 羊：黒だしは狂のアピか？昨日の発言の印象は真っぽかった。夜明け後の▼フリごり押しは胡散臭い部分もあるが、本決定に反発するような羊の性格からするとおかしくない。フリリナ狼が消えたから、（続 |
少女 リーザ 21:20
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スライドＣＯ続）の違和感は少し解消。真＞狼＞狂。
旅：消極的狼だとすると常に白だしのニコが疑わしい。真ならいまだに狼見つけてないのと偽占からのパンダ2名（両白）で狼を吊り上げること難しい状況を憂いそうなのに、必死さがない。信用を取りに行く姿勢が相対的に薄いので狂か。ただ、狂だとするとまだ黒だししてないのが引っかかる。狼≧狂＞真。 |
負傷兵 シモン 21:26
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【仮決定了解】英断感謝としか言い様がない。明日の襲撃や判定で落ちる情報も決して少なくないはずだ。ただ、本決定の前に皆の反応はよく見てな。
＞ジムゾン2119 オレはいうまでもなく、決め打てない、というか真を一番可能性が高くみている。 |
村長 ヴァルター 21:28
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尼：2d決定了解ぶりは自然だな。ただその後の夜明け廻りで自分の生存に関した発言が多いのは胡散臭さを感じる。1dで旅の●尼は3票目か。ニコの尼ロックオンはむしろ意図的ライン切りか？とも考えられるが、尼の反応は自然な印象。旅とは切れてるっぽいのが悩ましいし、今日の考察も屋に対して「コアずれ怪しい」くらいしか違和感無かったが。
フリ単体ではそんな黒く見えないが羊真旅偽考えるとな。尼から妙希望でてるのか |
旅人 ニコラス 21:29
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ﾘﾅ1946＞「ヤコブ吊りでシスター吊り希望しない流れ」気になったと言いますが、吊りの代わりが占いであって、ヤコブ吊ればパメラが白確になるからヤコブ吊り優先にしただけです。シスター吊って嬉しいのは狼or狂であるリナだけですよ。
なんだかなぁ〜昨日は必死こいてアピールすれば喉使いすぎと言われ今日は温存してこれからって時に必死さたりないとか、みんなどうしろって言うんだはっきりいえば村全体でやる気をそ |
農夫 ヤコブ 21:30
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あーうー、2ｄがやっぱり一番キツいな。3ｄになって持ち返したけどこれまた長生きフラグ立ってるしorz
この「死亡するのは大抵5ｄ以降」「体調崩してすぐダウン」ってジンクスどうなのさ。狂であれ真であれ占COは短命ってもんじゃないのか世の中。 判定どうしよ。ぶっちゃけ白出したいんだけど。リデルがどんどん霞んでいくし…リナ真はほんとキツイなぁ。叩くにもパメラももちっと論理的に話して欲しい… |
村娘 パメラ 21:31
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【仮決定了解】☆＞ジムゾン21:29ニコ偽は決め打てない。私の今日の占いパターン考察を見れば分かると思うけど、シモンの発言を聞いて冷静に判断してるなと思ってた。パンダ吊なら私はフリーデルしかないわけで、カタリナ信じて▼した。
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司書 クララ 21:31
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【仮決定反対】
ここで村長さん占うとか勿体無さすぎですし、ペタくんも吊るくらいなら占うべきだと思います。この段階でニコさん偽決め打ちとか無理です。あと、パンダ吊った方が確定情報増えて推理しやすいです、個人的に。 ●長より●年希望。というか、年吊り時に村長さん占うくらいなら、白確(神兵)からも疑われてた私占いの方がましだと思いますよ。私なら白確になってもあんまりおいしくないと思うので。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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ニコラス●▼希望とか＞対抗にこういうこと言うのもなんだが…勘弁してくれorz
農吊っても白判定出て狂・真はっきりしないし真偽揺れるのは人として当然のことだろう？【自分が信頼取れないことを他人のせいにするな】 ジム＞理由待ち。個人的には者長に継いで白く見てるんで相当黒い理由がないと納得しかねる。 |
少年 ペーター 21:34
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【仮決定反対だよー】当たり前だけど。理由の説明してほしいかな。
シモンさんのツッコミどころである「狩人保護優先するなら〜」のところは普通に納得してしまいました。というかパメさんの非狩COが頭から抜けてた。ただ、それを踏まえても狩人保護・狼狙い・情報重視の三つの折衷案である吊り希望を変えるつもりはないよ。 あと、ニコさん偽は現段階では決め打てないかな。 |
ならず者 ディーター 21:35
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【仮決定反対】理由待ちしてたけど、出す。
＞シモン2051 ニコ真かもと思うのならば、なおの事パメラ吊を。パメで白が出れば俺は目が覚める。娘か尼が狼だとしたら、むしろ狼は吊らせたくないはずんだ。ＧＪ出れば、真占い師が全員にわかってしまう。 ＞羊2035 ん？ＦＯの可能性の高さも何も。この村はそもそもＦＯする予定だったじゃん？ 昨日と打って変わった娘の発言力の低下はやっぱ黒い。＞神３日目じゃムリ。 |
司書 クララ 21:38
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はい〜自分占いを微妙に示唆して、白印象稼ぎ兼非狩アピールです。
でもあんまり素村アピールすると、狼にだけ透けるんですよね…既に娘関連で透けてる可能性も高いです。というか、者狼だよね、これ。書占吊希望への持って行き方が強引だし。 |
シスター フリーデル 21:40
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【仮決定確認、反対】
灰吊りは思い切りですね。私にはぺタ君吊りへ持っていけるほどの理由がありません。 現状じゃニコさんからの灰考察がみえないので、決め打つというよりは 農旅どちらを信じるかといわれれば農です。あと言ってること意味不明です（→旅[3d2129]ヤコ吊りで娘白確？）なので娘吊りでほぼ決まるかと。 |
神父 ジムゾン 21:40
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理由：●▼の理由は、今日の襲撃を含めたシモンさんとオットーの考察に納得しました。あと、▼パンダの理由で黒要素出してるのはクララですか。みなさん結構「パンダだから吊る」。なんですよね。
もちろん、パンダ吊る段になって確霊いなくなってる、なんてことになったらまずいのはわかりますが。 |
少女 リーザ 21:40
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じゃあ、【仮決定反対】
ぶっちゃけ、パンダ吊って情報もらわないと考察できない。ニコ真の可能性が高くて、パンダ放置なら分かるけど、私はニコが最偽だから、パンダのどちらかは狼だと思ってるし。それに●▼の両名は私は白視してるから。 |
旅人 ニコラス 21:43
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ってかパメorシスタごめん私の信用回復剤になる為に吊られてください。
それしか起爆材料になるのがないと気づいたフォろーすればなんか逆に偽決め打ちになってきてるんで▼パメかシスターでお願いします。●はｵｯﾄｰ |
少年 ペーター 21:47
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ジムさん＞その二人の理由の肝って「シモンの疑いに対して過敏だった」っていうぐらいだったと思うんだけどー。確白からの疑惑に対してはキッチリ説明しておきたい、ってのは僕のスタンスであって、それは[2d2215]の冒頭「確霊さんだから〜」でも示しているつもりです。
僕視点で悪いけど、僕吊っても灰狭まる以外何の意味もないよーお願いだから考え直して。 灰吊り反対だけど挙げるなら▼オットー |
農夫 ヤコブ 21:48
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理由見た【仮決定反対】＠1
それ、ジムシモレベルの“デキる”タイプ、もといイケイケ系が揃っている時に出来ることであって、事実村全体の流れは思考停止気味になっている。言っちゃ悪いが確定白２が独裁気味の決定なのは勘弁して欲しい。そこまで追い詰められてるか？ 今。オットーの考察に魅力感じた、も解るが（俺以外の）他参加者のことももちっと考えてくれないか。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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【仮決定反対】いくらなんでもその2人は違う。
屋1604「フリ最黒」ペーターはその後の占い希望で理由挙げてる。兵2d2040ってどれだ！とにかく昨日のペーターは「悩むくらいならすっきりさせたい」「他灰吊って白よりはパメラ吊って白の方が場が進む」という情報をはっきりさせたい発想の村人なら問題ない。 ＞ディタ2037 そうだね、割とスルーされてると思ってた私だから気にしすぎたかも。昨日のジムとのやり |
村娘 パメラ 21:50
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とりあえずニコラスにはふいた。偽決め打って良いと思う。私視点現在カタリナ真。
▼ディーター理由今日の灰考察で挙げた通り。カタリナ真と見る今尼黒濃厚になった。尼黒ということはディーターは狼だと考えられる。 |
少年 ペーター 21:51
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【仮決定反対】の嵐に、あれ、画面が潤んで……。ていうかリーザもヤコブもカタリナも、もう疑えないよ！
やっぱり村を混乱させたくはないから、狩人COして吊られるのはやめておこう。そんな置き土産を残さなくても、僕が出した考察をみんなが活用してくれればそれでいいや。 |
シスター フリーデル 21:52
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灰からなら希望をスライドして▼リーザちゃん、占いは二コさん考慮してオットーさんでしょうか。
いやオットーさんより仮決定をスライドさせてペーター君のほうがいいですね、私も気になり始めました。●ペーター君 |
少女 リーザ 21:53
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「パンダだから吊る」が否定されるのなら、占いなんてしなければいい。占えば確白かパンダしか出なくて、パンダを吊ることで大量の情報が出てくるのにそこ否定されたら状況考察派は泣いちゃう。
☆灰で黒い人が見つからないってのもパンダ吊り希望の理由。 |
司書 クララ 21:56
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＞パメさん
返答感謝です。んー、別に「自分吊るな」とか言わないで、自分以外の吊希望だけ出しとけばいいのではと思いますが…もう感覚とか考えの違いでしょうから、返答不要です。 ＞ジムさん どうしても灰吊なら▽妙でしょうか。状況考察基軸なのはわかりますが、リーちゃんの思考開示度は低いと思うので。灰考察も薄いですし。でも、さすがにパンダ吊ってほしいですよ。パンダ放置はしんどいです。 |
村長 ヴァルター 21:58
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【仮決定確認した】シモン案が主か。色々考えたが、まず灰考察終わってない点は弁解できない＋襲撃余裕ある＝私占いって所も異論挟めない。誘導についてはアレは確認の意味が強い、年しか突っ込み来なかったが。んー…理由が理由なんで納得し難いのが今の心境。
年吊りについては反対。パンダ吊りの理由は旅偽の要因が大きい。前述した通り旅真はほぼ無いと見ている。年考察はしてないが黒い印象は無いし。灰を吊るなら思考の見え |
ならず者 ディーター 22:00
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娘が羊真を決め打ったんなら、それは▼尼じゃねぇの…？それで霊判定してもらえば、誰の目からも羊真＝娘白じゃん。そっち主張しないで俺なの？灰から出せといわれたにしてもさ。
尼が狼で思うままに動いたらそれこそ狼臭バリバリしそう。優等生な議題回答で中庸狙いの狼みたいな。娘からの反論もねぇし……。俺の発言が解釈間違えてんならそこを指摘してくれ。反論なくて俺狼言われたんじゃ、それで娘白を信じろって無理だよ。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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とりとか考えた上の意見だ。「納得してる」は解ってる。「発言見たい」と「みるけどさあ」の差が本音に見えなくて。
＞2135 FO"だから"共2騙りの可能性十分、のFOと共2騙りの関連。 ＞ララ2112 クララは仲間切りとか考えない？強いて言うならララフリは理由あれど会話を途中で打ち切ってたし論点ずれも指摘後気づいた様で踏み込んでない印象。占票ってきり易い方法だし「きれてる」程の要素はないと認識してた |
農夫 ヤコブ 22:03
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あー、リザ可愛いな。黒出したくないな。娘吊りにならない限りは白判定かな。
かなかな。 まぁ、オト、ジム、シモ、ヤコ、ディタみたいな「ガンガン回してこうぜ〜」みたいなノリの良いのが揃ってない限り、灰吊灰占はあんま効果的じゃない。だから昨日は迷ったわけだし。そろそろパメラにもきちんとツッコミ入れられるかな。即レスの反応は割とマトモだ。 |
シスター フリーデル 22:06
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ぺタ君気になったので読んでみた。
ペーター君の私から見た黒要素は今日の襲撃考察[3d1653]でオトさんによって見たり、リナ考加えたりしてるのに、結論の希望の部分でそんなに変化がないところかな、挙句の果てに年[3d2147]でオトさん切り捨てるとは。 「言いたいことはわかった、だが断る」みたいな酷さを感じた。どっちやねーんって＠１ |
神父 ジムゾン 22:07
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【仮決定２ ▼フリーデル ●ペーター】
了解しました。では改めて仮決定出します。パンダは正直どっち吊るかで悩んだんですが、尼の今の反応で「ペーターが気になりはじめた」、という言葉に黒さ感じました。あと、白黒判断つけるなら、農より羊の方が情報量という点で多いということもあります。 |
村娘 パメラ 22:07
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☆＞ディーター22:00喉消費狙って質問ではないと思って真面目に答えます。灰からなら▼ディーターでパンダから【有り】なら当然▼フリーデルね。ニコラスの白出し吊は偽決め打てます。視界がクリアになりました。【私視点狼 尼者＋旅or農で確定】＠１
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ならず者 ディーター 22:08
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あ…あれ？フリデル黒いｗ
えー！俺めっさ踊らされてる？！ぎゃー恥ずかしー！いやまて、農真だよな？！え、うっそ違うの？いーからパメラ吊ろうよ！ミスリード怖い。ガクブルガクブル |
神父 ジムゾン 22:12
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懸念は羊が偽だった場合、ニコラスが偽決め打たれるのでは、ということ。
ですが、決め打たないという意見もありますので。 パメラ吊りに関してはディーさんの意見にかなり心動かされています。あと、妙の意見も了解。 ●については、ペーターとクララとで迷っています。今ペーターにしているのは、尼と両狼はないということ。それと、尼白ならＬＷの位置的にありそうなところ（占いから少し遠い位置）。 |
少年 ペーター 22:12
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【仮決定2了解】吊りは希望通りだし、本当は占いも当てられたくないけど確白2人に疑われたままでいるより占われて立ち位置ハッキリさせたい。
フリさん[2006]＞確かに冷酷かも。でも言ってることは論理的に正しかったので考察に反映したよ。オトさんの考察の鋭さを含めても灰の中では比較して一番黒いというだけ。リーザと同じで、灰の中に明確に黒い人はまだ見つからない。単なる泣き言だけど。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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何だこれ…俺、試されてないか？【本決定は確認する】＠0
【仮決定2も反対】吊るべきはパメラ。確かにリデルの「ペタ怪しい」は俺も頭抱えたが彼女は白。得票数で彼女が一番多いとかなら仕方無いが、者の発言に揺れている旨の発言は必要無い。思ってても隠せ。 あと喉枯れ間際のこの時間帯に相談されても俺は乗れない。希望は全て先に述べた通りだ。ペタ占いは許容範囲内。 |
司書 クララ 22:23
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＞リナさん
仲間切り自体は別にありえると思いますよ。切れてないと思うなら、そこを考察に組み込まなかったのが違和感でした。 【仮決定2確認】 ん灰吊よりはいいですが…個人的には娘吊りの方がいいです。でも、修白なら羊偽確定するし、「白黒判断するなら農より羊」と考えるなら、修吊の方がいいのでしょうか…？流れに追いつけなくて修娘(娘は後半)の発言精査できてないので、娘吊り押していいのか迷います。 ＠２ |
神父 ジムゾン 22:33
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【本決定 ▼フリーデル ●ペーター】
屋兵には申し訳ないですが、今日の吊りは情報吊りでいきます。確白の独断はない、と最初に約束してますので。 シモンさん＞希望、まんま決定にあげたことになって、失礼しました。好みではあるんですが反対意見が多いようですしね。 ヤコブ＞試したのではなく、情報提供を求めたんです。 狼さんたち＞決定が３０分前になってすみません。相談時間大丈夫ですか？ |
羊飼い カタリナ 22:34
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【仮決定2了解】うん、本決定もそのままでお願い。
色々見落としてたらごめんだけど。シスターの考察、ニコラスみたいにはっきり言ってる灰の相手はいないね…。ただ物を言おうにも嘘は苦手なタイプだと思う。クララ返事有難う、切れてないから挙げるまでもなかった。 シモン、「俺ならこう考える」は解る。でも一人ひとり、その人"自身"が何を考えてるかを見て。 ＞ジム その理由ならペタ占いでいいかと。バランス大事@0 |
負傷兵 シモン 22:35
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【本決定了解】いや、反対状況からこれでいいと思う。ジムゾンまとめお疲れ様だ。フリーデルとパメラは、オレ的には反対するような差はない。
＞リーザ2153 落ち着いてくれ。オレは襲撃・判定割れ状況から、尼娘吊りは狼の意図通りではないかと思って外すことを主張したんだ。それへの意見もなく、「状況的にどっちか吊らないと考察できない」と言われても説得のしようがないぞ。オレは「状況考察派」の範囲外か？ |
司書 クララ 22:35
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というか。もう素村アピールは十分したので、私占いでもいいですけどね。私襲撃後も抑止力が働くなら、さっさと占われた方がよさそうですし。
私自身の不注意とかぽかはもちろんありますけど、あれだけ狩関連話題にしておいて、吊り回避もパンダ判定時も狩CO封じるとか、ここは狩人に厳しい村ですね。 私吊られたら、兵襲撃濃厚だと思います。 |
神父 ジムゾン 22:36
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ニコラス＞遅くなりましたが、昨日の回答ありがとう。まず、ニコさんは正体が何であれ（わざとでなければですが）カタリナの撤回スライドについて「あれがどうして真占の言動として周囲に通っているのか」というのがよくわかっていないように思えました。
それとニコさんは私にこういいましたよね。 |
ならず者 ディーター 22:37
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フリーデル2206は、俺もヤコとデルの発言読み返すくらいにはドキドキしたわ……。デル黒なら狼は発言チェックしとけ！俺をだますんならきっちりだませゴルァ。くらいは考えた。なんつーか、ひざかっくんされた気持ち。自分の考察信じて【決定反対】って言うけれど、俺今思考停止中だわ…。
それでもやっぱパメ黒いと思う。エンジン止まってるけど歯車は回ってる的ーだけど。風呂。そのうち戻る。＠０ |
神父 ジムゾン 22:38
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「たしかに共or狂or狩になっているがその先に「真or狼で更に狼がでてくるのか…」でここでしっかり付け加えてる時点で(狩と狼)間違いを気づいて欲しい」
ですが、「いい間違い」の箇所は「自分視点でこう見えた」という事であり、次の「大体狼視点で真or狼で」の箇所はカタリナの「狼２騙り」に対する疑問です。問題が違ってるんで、狼と狩の文字を間違ったという根拠に思えないんですよ。困りましたねぇ…… |
旅人 ニコラス 22:40
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ジム素で間違えたのを螺子曲げてるので無理がでるのは当然です。そこであっさり引き下がったら狼ですってなっていまうのですよ。それは流石にできないので、そこの案考えるのだけで4時間も使って他の考察できなかったんです。だって考えれば考えるだけリナが正しくて堂々巡りですよ泣きましたよ。
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村長 ヴァルター 22:41
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がたく白くも見えてないリーザの方を希望したいと言っておくが、基本パンダ吊り。娘でも反対するつもりは無い。襲撃から怪しむのは先も述べた通り理解するが、それはパンダ吊って情報見てから判断しても遅くない。【本決定確認した】異論は無いよ。
全員の発言をざっと読み直してきたが、者はあれだ。尼から白出ても黒出ても考えやすそうだし違和感無いし占いパス。書は思考が冴えてきてるか、羊娘とは切れてる感じはするんで占い |
司書 クララ 22:42
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【本決定了解】
情報吊りと言われたら、まあ納得できますし。 ＞ニコさん 私の3d17:59「旅襲撃でも狂人襲撃(地上に真狼)と主張できるので、パンダが白確定にはならなくないですか？？」に答えて欲しいのですが。多分私の見落としじゃないですよね？ |
少年 ペーター 22:42
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【本決定了解、セットもしたよ】
言葉を尽くしても逆効果になることもあるっていうのが分かったよ……これからは短い言葉ですっきりまとめる努力をしよう。 しかし、結局占いを一手使わせることになっちゃったのは反省。言葉だけで説得し切るのが目標だったのにな……。3発言も使って誤解が解けなかったのは残念だけど、能力不足ってことで仕方ないか。 あとオトさんは[1902]の質問よろろ。 |
村娘 パメラ 22:44
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【本決定了解しました】内容賛成です。ディーターさんはフリーデル白（つまりニコ真）がこの状況で存在したならば私はディータさんを純灰に見ますね。フリーデル黒なら1d〜3dまで擁護続けたのでラインで狼でしょう。＠０
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少女 リーザ 22:45
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【本決定確認】
＞シモン シモンの考えは否定しないし、道筋も分かるから灰吊りも分かる。けど、私は現状ニコを真として見れてないから、シモンみたいな考えにたどり着かない。パンダのどちらかは狼だと思う。だから、どちらかのパンダ吊らないと考察できない。そこで、「パンダだから吊る」を否定されるとなぁって。 |
シスター フリーデル 22:46
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【本決了解】
私を吊って霊判定みればリナさんの偽は確定しますね、狼側もそれは望みでしょうね。 リナさんはうまく騙ったということで、非常に悔しいですが私が吊られることで彼女の偽を証明しましょう、狩人さんはお願いします ペーター君[3d2212]＞見つけにくいなら既に灰狼1の可能性があります。明日はその線で 皆様、私も一足先にあちらに向かいます。美しいままいけるので良かったかもしれません。にゃんにゃん |
村長 ヴァルター 22:48
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よりなら娘の正体次第から。年は基本的にシンパシーなんだが旅への評価がちとモヤがかるか。考察見た感じ決め打ってもいいくらい偽に見てるように感じたが。屋は灰占い灰吊りはなるほどと思った。旅への指摘でポカミスしてる辺りを踏まえると自分なりに考えてる感があって白っぽいか。今この場に居ないのが反応見れなくてないは残念。妙は灰考察無いか。ちとフィルタ掛かってるかも、改めて再考。色々余裕無くてすまなかった。@0
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司書 クララ 22:52
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思考冴えてきてるのか。
一応鋭くなりすぎない、でも自分が黒くなりすぎない程度には、発言指摘やら考察出すように努力してみたけど、さじ加減が難しすぎるんだよね。 元々文章纏めるの激遅です。説得力持たせようとしたら、言いがかり系の考察になって、結局自分の推理とは違う考察を出す羽目になることもしばしば。 |
神父 ジムゾン 22:54
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狩人さんへ＞護衛誘導する気はないので、あくまで個人的に。
言うまでもありませんが。悪い共有者なんて食われちゃってもいいですから。情報を守ってもらえれば嬉しいです。 ニコラス＞ 【発表順番 旅→農→羊】でお願いします。もちろんシモンさんは最後に。 |
シスター フリーデル 22:57
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もうちょっといたかったですが修行不足でしたね、負担掛けますすいませんっ
アニーも初狼でわざわざ騙ってもらったのに、フォローできなくてごめんねー。 いい経験になったと思うよ、なぜ偽視されたのかを考えると次につながると思うー。 |
パン屋 オットー 22:57
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ペタ君＞本筋としては、04:26ですねぇ。襲撃に余裕を感じるという部分ですぅ。
昨日の決定回りから考えて、ヤコさん偽視が強く、パメさんが吊れないとなれば、ディタさんを疑う人が残り続けてしまいます。パンダなので襲撃はできないと思いますしぃ。 つまり、ディタさんは決して余裕ある位置づけではなかったと思いますぅ。よって、今日は疑いから外しましたぁ。 |
司書 クララ 22:58
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というか、確実に占い機能破壊くるよね…ここで確定霊守らない狩人はまずすぎるもん。
決定遅れるのって狩人にもきついよね。確定霊いるからそこまで迷わないけど、2−2なら迷うしセットミスが怖いよ。 …まあこの状況でも、確定霊ってシモンだよね？？ちゃんとセットできてるんだよね？？とか不安になる私は病気だ。 とか思ってたら、ジムからも狩人へのメッセージキター！ |
行商人 アルビン 22:59
次の日へ
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理由は「昨日襲撃するなら共か占い先＞しかし狩人候補の占い先でなく共襲撃＞占い先が狼で襲撃できなかった」のではないかと予想するからやねんな。
リザはんはなんとなく嗅覚で挙げたんよ。 |