プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 23:01
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エロ・エロ・エロ・エッサイム必殺ドラえも○のポケット〜チャララ♪ラ♪チャラ〜つ【スケールメガネ】
解説：これを付けたまま対象相手を見るとなんと衣類が総て透けて見える相手が人狼なら狼の姿が現れる優れものだ。尚、充電に24時間かかる為一日一回しか使えない。ﾊﾟﾒﾗを透視【B87W57H88ナイスバディな人間だぁ〜♪】眼福でした♪ドラえ○んポケットありがとう♪ |
パン屋 オットー 23:01
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自分がその立場になってみてはじめてわかりますけどぉ・・・確かに吊候補吊候補言われるのはあんまり気分がよくないですねぇ〜。
吊候補だから挽回しろと言うのは逆効果ですね、今度から気をつけたいと思いますぅ。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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今日はパメラがより女の子らしくなるために、もふもふドレスを作ってきたよー♪はいはい、その服脱いでね。ズボンもだよ〜。…もちろん下着もね？(さわさわ)…よし着替え完了。
ふむ、調べた結果パメラはでかめろんで間違いない。流石ヤコブの考察は伊達じゃない。 じゃなかった【パメラは人間】尻尾探してみたけど無かったや。 ＞リザ2215 うん、後の説明を見た後ならわかったんだ。謝らなくてもいいよー、有難うね。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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さぁパメラ、このピンクのでっぱりを持ってだな…そう、包み込むように…根元から先に向かって一気に絞り上げるんだ。
ほら、もっとこうして、こう…もっと優しく…って、こら！ 俺のホルスタインに噛み付くんじゃない！ いくらミルクが出ないからって…そ、その牙はなんだ！？ ＜パメラは乳搾りのできない【狼】だ！？＞ |
行商人 アルビン 23:05
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■１．占い希望を理由付きで
■２．吊り希望を理由つきで ■３．占い師考察 ■４．灰考察を人数任意で ＞ヤコはん ヨアはん寡黙吊り筆頭て話やけど寡黙ちゅうならオトはんの方が断然寡黙やで？なんで●屋で▼青想定やったのか教えてくれるかな。占３霊１で占える回数もそんな多くないと思うから余計気になるんよ。て２分ほど前にさらっと意見変えとるわ。まあええ、思考の流れを教えてーな。って割れたん！？ |
青年 ヨアヒム 23:07
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ゲルトー！ (ノ◇≦。)
【パメラさんのパンダ判定確認しました】 うーん、ヤコさんだけが狼判定ですね。偽なら確定霊がいることもあって狂寄りということになるでしょうか。 筆が遅くて夜明け前には書けなかった灰の分をまとめてきますー。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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＞ララ2219 うわ経験談あるのかあ。とにかく可能性は無くないにしても、普通に占いとして出ると初回襲撃はものすごく可能性が高いと思ってたのね。その比較で考えてたと受け取ってもらえると嬉しい。
判定割れたかあ。って皆胸ネタ被って…(笑) うんと、やっぱりヤコブ狂だと思う。昨日狂視してたニコラスからのラインで占い希望出してたの、灰に対する情報を多く落とさない姿勢に見えたのね。パメラは共に頑張ろうー！ |
農夫 ヤコブ 23:10
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俺この状況黒いなコレ…
アルビン＞発言数の量で言うならオットーの方が寡黙だと思う。ただ、俺はコアタイムにいるのにどうも状況整理？ というかイマイチ印象に残らないヨアヒムの存在が、内容寡黙に映った。 オットーは「霊能確定させたからカタリナ真」と強く言い切っている。似たような推理をペタもしているが、オトほど強く言い切ってはいない。オトが確定白になっても、襲撃タイミングによって狼の位置が解るかな、と。 |
司書 クララ 23:11
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そんな、ゲルトさん…！まさかあのまま亡くなるなんて…あなたの愛って何だったんですか？生きてるうちに聞けなかったですね…。
とりあえず、ヤコさんと神父様の紳士協定が怖いです。村のために早く処刑すべき、とか思ったりします(ネタ) って、【全判定確認】パメさんパンダですか。初回は狂が偽黒だしそうとか思ってましたが、昨日のリナさんの反対とか、色々考えなきゃですね。 |
行商人 アルビン 23:12
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吊り希望やけど▼パメはんの人は灰吊りの場合の希望も出すのを頼むわ。とりあえず黒だから、判定見たいから、ってのじゃなくてパメはんの黒要素とかヤコはんの真要素とかリナはんニコはんの偽要素とか出して吊り希望出してーな。
それと■５．白２黒１やけどパメはんに狩か非狩か聞くのはどうかな？出す場合に対抗ＣＯの有無はどうするか、とかも含めて頼むわ。 あ、パメはんはこの件はスルーで頼むで。 |
村長 ヴァルター 23:14
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え！ ゲ、ゲルトが死んだのか。人狼って…いるの？
村長早速おもらし気味なんだが。。 【判定確認した】いきなり割れたのか。ふむーん。 とりあえず発表方法から全員偽決め打ちたい私がいるんだが、 良いですか先生方？ ＜エロス撲滅委員会代表ヴぁるたー＞ |
少年 ペーター 23:14
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うわー割れてるー……【パメラさんのパンダ確認したよ】
確霊いるのに判定割れるかー。パメラさんが人なら狼側が勝負しかけてきたことになるし、パメラさんが狼なら……んー？ 今日吊ったら黒って分かるはずなのにわざわざ白判定出したってこと？ 考えにくくない？ なんかパターン漏れてるかも。ちょっと考察してくる。 |
ならず者 ディーター 23:15
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ゲルトー！そして割れたか。普通に娘狼かねと今の気持ち。くわしくは後ほど。
＞オットー1D22:51 霊媒師が占い師も含んだ最近の言い方なのかなーとか一応思ったんで確認してみた。ニコＣＯ時は、旅真ならばＣＯを様子見してたのかなーとか思ってたり。ＣＯ順とか速度とか状況とか見るためにね。違ったみたいだけど。ニコＣＯはへーと思ったくらい。ＣＯ自体は別段なんともー。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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あと、昨日はオト占いはニコラスラインで…と言ったが、カタリナラインも充分ありえる範囲だと思っていた。（前述の「霊能確定＝カタリナ真」発言より）ミスリードしてるなら残るだろうし、確定白になっても痛くない部分という意味での希望出し。
カタリナに関しては、なんで「パメラよりオットー！」と本決で言っていたかが気になったかな。やっぱカタリナ-パメラ狼で良いのか？ ちょっと灰の雑感落とす。 |
シスター フリーデル 23:16
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ゲルトさん、あぁなんてこと。おろおろ。
占い方法に遺憾の意を表明しつつ 【パメラさんのパンダ判定確認】 今、ヤコブさん読んでたのにそこで白２−黒１で割れるとは思いませんでしたわ。 印象の真狼の結論ありきで読んだのがいけなかったのかなー。うむむ、もう一度今度は真贋を重視で読んでみよう。 |
神父 ジムゾン 23:19
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【判定確認】
パメラを吊るかどうかは、少し考えます。 確霊ですが、今日の占い師やパメラの発言次第では（パメラが白いかヤコブが偽っぽいなら）放置で他灰を●▼して、襲撃筋みるのも手かと思います。思考停止で即パンダ吊り考えるよりは、いいかなと思うので。昨日あんまり占い師精査できませんでしたし、よく考えてから今日の●▼希望だそうと思います。 |
行商人 アルビン 23:21
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▼娘になったとして吊る段になって狩人ＣＯとかされても困るし早めに聞いて情報増やしておきたいからな〜。占真贋情報にも繋がるしな。
＞ヤコはん 内容寡黙とかじゃなくて印象の問題なんね、了解したわ。 ＞ニコはん いや擦り付けたとかご主人様とか意味分からんのやけど。そういうのでなくてもうちょっとこう狼探しに精を出して欲しいなあ。あと昨日のウチの発言も見たってな、２２：０６のやつな〜。 ってゲルトはーん！ |
農夫 ヤコブ 23:21
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者：俺俺詐欺師…白いと思ったのは夜明け直後の「反応良いね」「さすが23時更新」とこのハイスピード感をワクテカ待ち構えている姿が、作戦を練らなきゃならん狼には見えんかった。最白。書とのトラップ談義は、素直に切れてると思ったな。
妙：ギドラの平行線はすまなかった。戦術論に喉を割いているが、思考に不自然さは見られないし無理していない印象。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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＞アル2312 ちょ、ちょっと待って。パメラ狩で即出ても占い師は確定しない、パメ襲撃があったら翌日シモンが危険。まずはパメラ吊らせないようにするから、吊り決定時、せめて票が集まってからにして欲しいな。あ、あと決定お疲れ様！
＞ヨア 昨日の質問(1d2026)答えてくれると嬉しいな。あと1d2002「神長者」を挙げなくてもいいと思った理由とかも知りたい。この辺考察に含んでくれるならそれでいいから。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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年：考えの筋は読みやすい。一歩一歩踏み固めているという感じはするが、なんか読み易過ぎてミスリード要因として残されやしないかとちょっと心配。思考はスタンダードというか、非常にマニュアルちっくな感じがする。
尼：随分と矛先を向けられているが、ただの純灰じゃね？ が個人的印象。「遊び」の提案ができるのは初日くらいなので、別に黒いとは思ってない。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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■５．パメラさんに狩・非狩をCOしてもらうのに賛成です。仮にパメラさんが狩人COされた場合は、護衛先指定を希望します。
対抗の募り方はちょっと考えたいところですが、投票COの方が安全な気がします。また対抗狩人はパメラさんが護衛する対象を含めて自由に護衛対象を決めるのがいいと思います。 アルビンさん＞ 議題に“理由つき”ってあるのは僕のせいですね。きっと……(￣▽￣;) |
農夫 ヤコブ 23:27
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神：微白印象。投票CO関連に関しても、すごく村の雰囲気を大事にしてるんだなってことは伝わってくる。特別白い要素とか、この発言注目！ ってのは無いが、発言方針が安定している。単独印象。
長：んー、村のことを考えている感じはするな…非まとめCOのくだりに関してはすまなかった。単品では白いが、者神と比べると霞む感じ。★理想の占い師像から外れるって言うけど、割と判定マシーンな真がお好み？ |
村娘 パメラ 23:28
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【私のパンダ判定確認】
【アルビンの■.5私はスルー了解】 ヤコブ偽かーこれは熱い展開ね！占い３人の中じゃあ昨日の時点で白く見えてたし正直意外な所から偽が出たなという感じね。 私視点で 農 狂or狼 羊 真or狂 旅 真or狂がほぼ確定。ほぼっていうのは万が一というか低確率で同時ＣＯのヤコブカタリナ両狼というのもあり得るということ。けど確率は非常に低いし、除外してもいいとは思う。色々と考えてみるわ |
青年 ヨアヒム 23:29
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＞カタリナさん
「狼3潜伏になったら厳しい」というのはシモンさんの案を検討した結果なだけで、あの時点のCO状況は全く加味していません。 あの状況を踏まえるのなら霊2COから狼3潜伏の可能性は低く見積もります。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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仮想狼 パメラ-オット-ニコ（カタリナ）
オットーの発言によっては、ヨア・神あたりが仮想狼候補か？ 神を相手に戦うとなると、ちょっとキツいかな… カタリナは感情的な発言が多いので、ここを「仲間を守ろうと必死な狼」として攻めるのはアリな気がする。 |
負傷兵 シモン 23:31
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【占状況確認した】真黒なら、オレが確定している以上、狼占い師は信用を取る案を放棄して襲撃にすべてを賭けたことになるが。だとすると、随分思い切りがいい狼だな。
■5．このままだと襲撃はされないだろうから、吊り決定に挙げる段階でよくないか？ 吊り回避があった場合は対抗は即がいいと思う。それほど熟考はしていないから穴があるかもしれんが。 |
村長 ヴァルター 23:32
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頭がグルンとしたが、一先ずパメの狩人COはまだ早いんじゃないか。
するなら娘吊らず放置して投票COで発表のほうが良い。 そういや灰の中で狩人CO論じるのは些かまずいんだが、今更か。。 パメ狼じゃない場合は発表順的にも、ヤコブ狂人が本来通常なんだが、 霊確定してる中で割ってきたっていうのは微妙な所。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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書：ちと影薄い。でも、者とのやりとりはしっかりしてたし、尼に答えて欲しかったのにプンスコも気持ちは解らないではない。ここは微白要素。割と安全策・スタンダード思考な気がする。ちょっと気になったのは「占い内訳伏せて良いんじゃ」の部分。俺は彼女の思考回路なら、方針とか村の流れとかガチガチに決めて、そっからスタートするって印象があった。
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農夫 ヤコブ 23:43
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青：先ほども述べたが、コアタイムいるのに印象薄いのが気になるな。オットーの件といい、盤面整理や後の展開を予期した動きが出来そうなので、今後の挽回に期待したい。
オト：考察待ち。 ■3.カタリナの焦り方から、仲間を見つけられて焦っている狼かな、がインプレッション。あとニコラス、お前さん視点だと俺は狼の可能性もある気がするが2311だと狂人決め打ち？ |
神父 ジムゾン 23:45
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■５ 即狩人ＣＯでもいいと思いますよ。ただ、対抗は募りたくありません。狼が仲間切捨てて、真狩食いに来る可能性もありますから。以後吊りのときに狩回避をやっていけばいい。パンダですから、食われたらヤコ偽決め打てますし。護衛先指定はいらないでしょう。占霊が両方表に出てますので。護衛先は狩人まかせにして、狼に圧力かけたいですね。
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農夫 ヤコブ 23:51
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ニコ狼カタリナ狂の場合：
ニコ視点で真狂の判断はつけられない。ニコは村の総意として狂人視濃厚。ここで2黒出すと娘吊りの流れに行きやすく、農襲撃しないと詰みそう。ローラーも発動する。 ついでにカタリナ狂人黒出しの「パメラ確定黒」にもなりうる。確定黒は占内訳を隠すにはもってこいだが、カタリナ人間だと「あ、ニコ真で黒出たんだなぁ、よぅし判定割ろう」となりかねないので、ちょい危険。無難な白出し。 |
少女 リーザ 23:51
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【パンダ確認したの】
霊さん確定してるのに単独黒っていうのは狂人さんの匂いがするの。 パメおねえちゃを吊って霊判定見るのが安全策だけど、ヤコおにいちゃが狂なら2手吊りを存しちゃう（明日▼ヤコ）から、考え物なのよ。■５．パメおねえちゃの狩ＣＯはしてもいいと思うな。良し悪しあるから、してもしなくてもいいと思うよ。アルおねえちゃに一任するの。 あ、ゲルトおにいちゃーん！ |
神父 ジムゾン 23:52
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☆商＞昨日はギリギリになってしまってスミマセンでした。今日は大丈夫ですよ。
☆ニコラス[1d22:17]＞神？ どこにいるんですそんなもの。私が信じているのは自分だけですよ。貴方もそうした方がいい。真実は自分の手で証明しないと、行きつく先は教会を通り越して墓下です。 ★娘＞私の前にクララが共有騙りを示唆してますが、それはどうして気にならなかったんですか？ |
少年 ペーター 00:00
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■5. 個人的には狩人は黙して語らずが鉄則かな。折衷案を取るなら、「パメラさんにお任せ」とかも。まぁ、もしパメラさんが狩人COしても対抗は募らない方がいいんじゃない？
判定の出方としてはヤコさん狂ぽいけど、姿勢としてはニコさん狂ぽい（というか心情的に……）なのが悩みものー。 やっぱここで黒判定1つしか出ないってのは、パメラさんSGにされてる可能性高いような気がするよ。パメラさんのログ精査してくる |
農夫 ヤコブ 00:00
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カタリナ狼ニコ狂の場合：
ニコは白判定。だが真ヤコがいるためパンダ判定は確実。村の総意としては「真印象：羊＝農」で亀甲しばｒ…拮抗気味。 ニコの白1では娘狼は覆せないと思うので、カタリナが潜伏狼と共にどこまで逃げ切るつもりだったかが焦点となる。 oO（俺も灰にいたらヤコブ狂人って言ってそうｗ でも負けない） |
青年 ヨアヒム 00:04
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[長] クマさん人形と共に眠るラブリーそんちょ。[1d23:22]でスタンダード好きをCO。[1d23:41]農羊のCO開始とほぼ同時に占COを回してはどうかと提案。この点からこの2名とは繋がっていないと思われます。その後の提案や意見についても狼探しを念頭に置いているようで黒要素は見当たりません。[1d14:44]でカタリナさんがシモンさんに謝っている点を気にしていますが、(続)
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青年 ヨアヒム 00:04
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[長](続) それは[1d23:55]の「シモンごめんだけど〜」でしょうか？ これは恐らく[1d23:57]に続いておりシモン案に乗れないことについてのコメントだと思われます。昨日の本決定には若干渋り気味ですが個人の感想範囲内と判断します。ニコラスさんとの繋がりも現時点ではないと考えていますので白寄り。
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村長 ヴァルター 00:05
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☆ヤコ＞私の考える理想の真占ってのは、前に出ず纏めの指示に従いつつ信用を取ってくる占師、だろうか。無論これから外れる故に黒いとは言わないが、白黒判断が普通と違う分、より姿勢と性格を見極めなきゃいけないというだけの話。
■3.農真ならパメ狼。農狂なら狼に向けての狂アピ。農狼なら真狂アピか。霊確定してる＋狩人COも示唆してるこの状況から、ヤコブ偽なら偽確定は既に覚悟してるはず。 |
ならず者 ディーター 00:09
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■３．ニコラス：1D21:02で占い師なのに何度も喉使わせて悪いなあとか思ったけど、その後の発言の軽さに罪悪感も吹き飛んだのでまあいいか、と。ニコの疑問点は昨日言った部分と村長1D18:44。イイとこ付いてくるなあ。村長め。
旅狂ならば、ご主人（農もしくは羊）が頑張ってるのにこうはならないかなあという意味で狼寄りに。 |
ならず者 ディーター 00:10
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カタリナ：1D19:09『占い師２狼騙りだから、霊破壊のための霊襲撃』を恐れてのスライドって解釈でＯＫ？狼が占い師に２人でてくる可能性って高いかな…。ここ、勘違いしてたら修正お願い。
占い師が霊潜伏・・・わからなくもない。でも、もしやるんなら狼２騙りの低い可能性を考慮してあわてることあるかなと思った。もひとつ1D22:09。パメ狼ならば本決定後に仲間かばうような発言すっかなあ。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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ちと襲撃先考察混じる。スルー推奨。＠9
ヤコ襲撃は「パメラ吊ってください」と同義なので、ローラー発動を考えると悪手。パメラ吊って黒出た時点で占い師は食われているので、残2の占いはローラーされるしかない→潜伏1狼頑張ってモード…やっぱりコレも白出ししか無いんじゃないのか？ 寝惚けてると思うのでツッコミあれば頼む。 村長＞ん、了解。まぁ理想とずれ、シンパシーが無いと判断に困るってのはよく解る。 |
ならず者 ディーター 00:13
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続）ニコ真：ヤコ狂ならあんまり意味ないけど、ニコ真の可能性低めに見てるんで、やっぱリナ狂かなあ、と。真の目も十分アリ。スライドによる偽印象がついてしまうのは覚悟の上だったと思うから、真印象をとるために力を入れてるだろう発言の方を精査したいね。
＞カタリナ1D22:09 1D20:26を見ると、オットーとパメラに白黒の差はさほど無いようにみえるけど、パメよりオットー占いをしたかった理由は何かある？ |
青年 ヨアヒム 00:15
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そんちょ[2d23:32]＞
「娘吊らず放置して投票COで発表」についてですが、今日の吊り候補には狩人COを求めないということでしょうか？ 今日の吊り候補（≠パメラさん）に狩人回避を求めるのなら何故パメラさんを吊らずに放置して狩人投票COを推すのかよく分かりません。[1d00:07]では2dの吊りにはありとありますが…？？？ そんちょさんはどのようにされたいのでしょう？ |
ならず者 ディーター 00:16
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ヤコブ：俺を詐欺師と思ってる野郎。最黒（ネタ）。フライング占い師ＣＯも理解できるし、1D00:22の『共まと…』とか、ちゃっちゃと話進めようぜってな感じで俺的に好印象だったな。出てくる質問やら状況やらの反応イイしね。もっそい対抗気にしてるしね。ニコ・リナの偽印象＋本人の真っぽさを加味して、真占い師じゃね？というカンジ。
『真：農＞羊＞旅：偽』『農：真＞狂＞狼』『羊：狂＞真＞狼』『旅：狼＞狂＞真』 |
農夫 ヤコブ 00:17
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■1.2.占い吊りに関わらず、精査したいのはやはりオットーかな。
者0010＞カタリナ狼だとして、まぁ俺を狂人に仕立てるためにいろいろアピって来るかなとは思ってた。 ALL＞俺が狂人に見えるのは解るが、もうちょっと考えてみて欲しい。初手占いに狼がヒットしたら、騙り狼はどういう風に村の流れを持っていきたいのか、という部分を中心に。そんじゃ寝る。＠8 |
村長 ヴァルター 00:18
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その上で農狼による真狂アピっていうのはちと考えづらい。農の非狼要素。
娘の本決定了解の早さは自然な印象だが、羊の本決定微妙ってのはちと首捻ったな。まぁ単なる感覚の違いだったらすまんが、本決定って基本覆らない物だと思ってる。それも初日でかつ2票入ってる娘に対して微妙と唱えるのはちと真アピっぽく感じた。ただ、羊狼が娘狼を庇うというのも余りにもそれすぎるので、合わせてここは羊の微狂要素か。 |
ならず者 ディーター 00:18
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昨日の灰考察のかけらをつないでみた。雑感程度に。
尼も占いはパス。1D23:31の３日目以降も潜伏は、狼ならいいにくそう。突っ込んで下さいといわんばかりの発言を言い出すかなと。その場にいたはずなのに、シモンの提案の時にでてこなかったパメ、発言が後追いって印象なペタが気になるところ。ただ、単体印象でペタはあまり黒印象がない。パメは前半の勢いの尻尾を追ってて、ちょい乗り遅れてるかなってカンジがする。 |
村娘 パメラ 00:20
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☆＞ジムゾンさん2d23:52 共有者がいるならでてきたらの件のことね？クララの発言とジムゾンの発言を見てクララに比べて明らかに突っ込んだのがジムゾンよね？クララは言い方も柔らかいし、さほどきにならなかったわ。これでいいかしら？私は明日吊られるか食べられる可能性が高いけど昨日の質問をひっぱるジムゾンが余計怪しいわね。2d23:45を見る限りすごく白く見えただけに少し残念なんだからねっ。
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司書 クララ 00:22
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■5
娘が村人なら、娘が独断で非狩COするのはありだと思います。娘狩なら、抑止力重視でCOしない方が村的にはいいかなとか。農狂なら普通に偽確定させてでも娘襲撃でしょうし。娘狩COで即対抗を募るのは微妙。娘狼なら、娘農切捨てで真狩襲撃→食い放題もありえます。この場合は、真狩潜伏させたままの方がよいかと。対抗させるならせめて投票COです。 眠くてそろそろ限界かもです…。 |
負傷兵 シモン 00:24
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＞ヤコブ 灰考察もいいが、パメラの黒要素を明日は頼むぜ。かなり喉使っているが。あと、パメラ占いに止めを刺したのはフリーデルと言って良いと思うが、それでもフリーデルの評価は「純灰」のままなのか？
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村長 ヴァルター 00:28
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☆ヨア＞すまん。どう疑問に取ってるのか解らん。。再度説明するなら、
娘の狩人COを求めるのであれば、今じゃなくて吊らずに投票CO。 その場合、今日は灰を吊りに上げて回避を求める。狩人回避したら娘の対抗COも求める。しなかったら娘吊り。その他の灰も一斉に投票COというもの。 どこかおかしいなら再度指摘頼む。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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そんちょさん[00:28]＞
その内容で疑問点1は解消されました。 灰のＡさんが吊り候補になった場合、狩回避確認→回避有→娘狩確認→回避無＝吊、有＝他の灰を吊 ということですね。回避が発生した場合、決定周りがごたつきそうですが、時間を多めにとれば大丈夫でしょうか。 疑問点その2は、そのような手順を取るメリットがどこにあるのかがよく分からないのですが、支障が無ければ教えてください。 |
農夫 ヤコブ 00:43
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自分が灰にいたら、ってのと視点がぐちゃぐちゃになってくる。んで、パメラ白となると本物の狼さんはニコ-灰2？ 神長辺りが狼なら逃げきれるかなー。
／旅農羊｜屋書年長娘妙青者神尼｜兵商 ●尼屋妙｜娘尼青尼神屋妙屋青娘｜娘＿ ○者娘＿｜＿＿＿青＿＿＿＿＿＿｜＿＿ |
ならず者 ディーター 00:46
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＞ペタ1D21:14 あーんー、するっと了解。
＞パメラ1D21:24 パメラの考え方として了解。俺の考え方は違うってのは頭に入れておく。少なくとも、村騙りを気にするのは狼ってのは納得できる部分じゃねーもん。俺も気になったもん。 ＞ヤコ2D00:17 ヤコを狂視させるためとはいえ、仲間庇うかなー。しかも本決定後に。羊狂でパメ白かと思って庇ったらビンゴしちゃった☆みたいなイメージ持ってた。 |
少年 ペーター 01:05
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なんか微妙…色々と。
リナさん狼だったら奇策打ちまくりだなーって思う。裏心理狙いまくりというか。それに関してヤコさんがあんまり驚きの感情を表していないのが何とも。かといってパメラさんそこまで白いかっていうとそうでもなかったりー。結局安定手としてパメラさん吊ったら白で、次の日ヤコさん吊ったらこっちも白でしたーみたいな未来がちらちら見える気が……。 あー、うー、頭が働かないので今日は寝ます。ぐっない。 |
村娘 パメラ 01:24
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ヤコブは正直白よりに見えていた。けどここから私視点からのみ見える物があると思うの。まず初回占いで狼を当てるのは低確率。最初に独断ＣＯによる占い師ＣＯ当たり障りの無い発言。最初にＣＯしたほうが信憑性が高いし、当然白く見えるけれど村の流れを作ろうと真占がするかしら？ここは私だけが感じた所かもしれないけど役職決定後の投票ＣＯに対する強い反対はヤコブ白よりに見ていた時もなんでだろ？ってずっと気にはなってい
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村娘 パメラ 01:25
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た。村人側の人間ならよほど自信のある人、またはプロの時点だけならこだわりを素直にって思えたわ。けど今は少しでも狼側有利にって考えてかなと推察できるの。1dにて自分が白印象植え付けられたと見ての黒出し。けど順番３人目の狼が黒出しするかな？私を食べれば偽確定するわよね。よって占い師にふさわしくない前衛的な立ち回りを中心にヤコブは狂だと私には見える。
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村娘 パメラ 01:37
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以下カタリナ狼ニコラス真の場合とカタリナ真ニコラス狼の場合が考えられる。カタリナは現時点でヤコブが私とのライン云々を発言してるけれど、私視点で真よりかといえばそうでもないわ。むしろ今でも真か狼か悩んでる。だから間違っても真に見えると現時点で言うつもりはないわね。ニコラスは、たまに過去の文献で見たことがあるのよ。ぶっとんだ発言とかをする疑われすぎな真占を。この場合真占が消えて仮にヤコブは偽確定として
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村娘 パメラ 01:39
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カタリナが狼の場合ミスリードされるとかなり怖いものがあるわ。素直な視点でいくとカタリナ真ニコラス狼も十分あるわね。今後発言も増えていくだろうし、考察等再度出す事にする。一番大切なのは少しでも私の命が尽きるまでに私の視点での情報を出す事だと思うから。が、がんばっちゃうんだからね！！
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村長 ヴァルター 01:41
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☆ヨア＞難しく考えなくて良い。ただ投票CO使おうよって話だから。
娘の回避が認められるのは吊り間際か投票COだけ。今COさせるメリットなんだろう。 狩人生存が確実な現状で娘の狩騙りは無いだろうし、真狩だったとしても普通に喰われるだけ。農偽は確定するが、投票COでも明日偽確定するわけだし、その情報を一日早めるために狩人犠牲って言うのはデメリットが勝ちすぎる。 |
旅人 ニコラス 01:44
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考察
シスター：初日から意見あわず衝突したままの唯一の人当然1d2030で納得出来る訳がありません。それどころかクララに対しては質問返しで答えてないしまつ。まぁ〜考察なので前途も踏まえ考察します。考察時間がなかったのを差し引いても雑です。特にﾊﾟﾒﾗの考察で何気に私を引き合いにだして落としてます。取り敢えず意見対立了解です。最後に1d2030の終り方でシスターが●か▼になるまでは確狼でるまで変更し |
旅人 ニコラス 01:44
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ません。
リーザ：地雷派FO派共狩ギドラ、自分の中での決め事が波状を来たす様な意見には執拗に突込みが入っていたが内容は村視点が多くこれと言った所は今の所無いが、共狩関連以外は自分の意見を言ってなく質問と他人の肯定だけで一見話してるように見えて実は内容が無い、上手く中庸にキープしているが、逆にその上手さがLW候補に見える。 クララ：地雷派FO派一見理知的に見えるが結構感情派色づけしながら考察してる |
旅人 ニコラス 01:44
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様にも見受けられます。1d1446の意見は村視点に感じられる意見でした。とりあえず今段階では白よりですね。
神父：FO派1d0009少し突っ込まれてた案だが、私的には問題無し寧ろ普段使わない様な案はリスクを考えると狼側なら怖くて言えない村側視点ならではと考える事が出来ます。何気ない発言が多い中常に色んな可能性網羅しているがそこを疑われるのは少し可哀想だったかな、序に疑われ易いようなので少しフォロ |
旅人 ニコラス 01:45
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ー神父発言は所々に意味深な発言が混じってるので吟味し甲斐がありますよ♪白よりですがLWだと怖いです。
ペータ：地雷派FO派ローラ発言や●ヨアは考えずその場の思いつきで発言した感じだが、考察は短いが的を得ていて納得できるクララ考察などは同じ考えかな、ただ考察と状況判断だけなのでまだどっちと言えなのが正直な感想。序盤でこれならこれからの考察と判断は要注意してみてみたい中庸。 村長：FO派1dのあのロ |
旅人 ニコラス 01:45
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グの流れの中でも暴走しそうな村を的確に導いていた手腕は、さり気ないファインプレーだと思ってます。例えば1d0040はしっかり流れが見えていた証拠。1d0141も誰よりも早く状況を掴んでいる。さすが年長者伊達に年食ってないね。発言で言うと1d1332はアルビンには3日目かパンダ判定になるまで潜って居て欲しいという意図もしっかり読める。この発送は村側発想でしかも表に出さないとこが渋い。考察に関しては神
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旅人 ニコラス 01:45
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父案の指摘など言うことはないですが、私への考察が村長まで雑なのが悲しいです。村長だけでも分け隔てなく見て欲しかった。今の所もっとも白い灰です。
ヨアヒム：FO派初日寡黙吊り候補筆頭まぁ〜あのまったく内容の無い発言を18もすれば当然結果だろうけど2日目に遂に目覚めた感がありますが、如何せんまだ途中らしく判断材料不足で保留です。後半が楽しみなので吊り候補は反対ですね。 |
村長 ヴァルター 01:46
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仮にパメが非狩COした所で狩人の潜伏幅を狭めるだけ。そこ考えるなら非狩宣言した娘を吊るのがベターになる。ならば吊り間際で回避求めるのと変わらない。
以上より、COするなら投票COが良いと思うんだがどうだろうか。 改めて整理して考えて頭が痛いそんちょ。まぁ上のは■5.の回答にしといてくれ。 娘の判定みたいのであれば黙って娘吊って、以後狩人CO回避を認めない方向が解りやすい。なんか正直ここまで狩人回 |
村娘 パメラ 01:51
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午前中に発言する人も一日目を見る限りいらっしゃいますよね。アルビンさんには申し訳ないけど有る程度の人の意見聞けたのと2d00:28ヴァルター案だと占い先に狼が当った場合一日延命が残されてるわけです。非常に無意味なので独断非狩人ＣＯをお許し下さい。
【私は狩人ではありません】そして、できれば霊判定が生きてるうちにパンダ確定の私を吊って欲しいです。単純に吊りに上がったわけではなくパンダなので私の吊りは |
村長 ヴァルター 01:51
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狩人回避認める必要あるのかとか愚痴りたいほど難しく考えてしまう私。
頭が回らなくなってきたので、ぬいぐるみ抱いて寝る。 また改めて上の発言読み直すと村長きっと赤面すると思うので、あまり参考にならないかもしれんが、、まぁアルビンは参考にしてみてくれ。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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えーと、色々まとめて落とそうかと思ったのですが、ニコラスさんの発言を読んだら、意味の無い発言をしてきたつもりはないのですが、ちょっと色々考える必要があるのかな？ と思えてきたので今日は何も落とさずに寝たいと思います。おやすみなさい。
そんちょさん＞ お返事ありがとうございます。悩ませてしまったみたいですみません。僕ももう少し考えてみます。 |
旅人 ニコラス 01:57
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寝ようとしたらパメラが〜〜パメラ私はあなたが白確だとわかっているので早まらないでください。白確吊るのは村側にとって大きな損失です。もう眠くて考察する気力ないので明日必死に弁護しますね。なので早まらないで欲しいです。
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パン屋 オットー 02:21
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はわぁ〜。ゲルトさんが〜。怖いですぅ。
【パメラさんパンダ判定確認しました】 ディタさん＞そうですかぁ。ディタさんはカタリナさんのほうが気になってたみたいですから、そんなものですかねぇ。 |
パン屋 オットー 02:36
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■3.
ん〜と･･･。ヤコさんが真ですと、ニコさんもカタリナさんも偽ってことですよねぇ。狂人が白判定出すのはしょうがないと思いますけど、狼は黒出さなくていいんでしょうか。って考えるとヤコさんは、白白判定を見て黒を出した狂人のような気がしますぅ。 |
パン屋 オットー 02:36
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そうなるとニコさんは、ヤコさんの占COに気づかずかなかったのが単独っぽいような気がしますので、狂じゃなければ真ですぅ。
ということはカタリナさんが狼でしょうかぁ。 パメラさんは昨日占希望したんですけど、決定後にいろいろ発言を促してくれてるような気がしたので、なんとなく人っぽいような気がしますぅ。 |
パン屋 オットー 02:53
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ヤコさん狂視が多い中、ヤコさん真といってるディタさんが浮いてる感じがしますぅ。
でも、ヤコさんが本当に狂で、偽黒出しているんだとしたら、狼がヤコさんを真視するのは変かな〜とも思いますぅ。 後はまたおきてからで･･･おやすみなさ〜い。 |
羊飼い カタリナ 07:05
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ええーパメラ、吊って欲しいは言っちゃ嫌…。パメラもヤコブ狂と見てるよね？パメラ吊られてヤコブ偽確定しても次は狂吊り、白判定2連続。村にとって有益じゃないよ。
パメラについて。ニコ占COに対する「やはり」とか既に白視意見が出てたジム疑う(黒塗りなら対象間違えてる)とか、いわゆる悪目立ち系。 狼と仮定するなら目立って「むしろ白」を狙った行動でしょう。でもパメラの発言は本音から来てるからよく見てみて。 |
羊飼い カタリナ 07:14
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1d2133「村騙りの情報を与えたくなかった」の"狼に情報が漏れる危惧"が疑いの動機という事実。これはパメラ自身が進んで言ったのでなく、ジムとのやり取りが無ければ出てこなかった言葉＝危惧が本物だからやり取りが始まったという事。
「やはり」発言の理由についても、あれだけ丁寧に説明(1d1702〜)してれば解るよね。 1d2125「有意義だったと思ってる」1d2133「思考の流れ見えたなら嬉しい」等も |
羊飼い カタリナ 07:24
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自分の質疑を何かしらの結果に結び付けようとしてる証拠だよ。
それとニコ人予想が結構あるのかな？昨日スルーされて切なかったけど、1d0806「何故狼視点？」と「私から見てたら」の間に例えば「狼である」を入れて読むと視点漏れしてるのが解ってもらえるかと。 あとはパメニコ両狼なら旅狼羊狂農真…ニコ白出しだと最悪リナヤコ両黒で狼視点真狂内訳不明になる可能性がある。2351「無難に白出し」は、ない！(笑) |
羊飼い カタリナ 07:35
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この辺踏まえて考えてくれると組み合わせが結構絞れるはず。
＞ヨア2319 ああ現状は完全別かあ。本気で言ってるのかなと疑問げだったけどそれなら納得。 ＞ディタ0010 3-2になったら霊ローラーが一般的だよね。私とシモンが真っ先に吊り候補になるって話。で私のスライドが誰かの霊ローラー提案後になったら胡散臭すぎるから、ニコラスが出たのを見て2狼の可能性が"ある"ってだけで慌ててスライドしちゃったな… |
羊飼い カタリナ 07:46
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＞ディタ0013 まずオットーは発言からの情報量を考えて白でも占い有りと考えてた。判定割られるのは怖かったけど。パメラは灰でも情報出そうだし黒に期待出来ないと嫌。白度は1d2026時点は発言の素直さから屋≧娘、その後パメラと会話したりパメジムのやり取りを見て、パメラ白そう(娘＞屋)と思った瞬間本決定が…うわん
あとは質問だけ〜 ＞ペタ 昨日の占い希望、ヨア白だったらどんな情報が出るって考えてた？ |
羊飼い カタリナ 07:59
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＞フリ1d2007「オーソドックスな構成になった」この時がっかりとか何か思う事はあった？
あと1d2026「クララさんが自分で言ってますが」だけど、クララは1d1428シスターが人なら表で聞くような質問をしたのにスルー＝相談してる狼疑惑、じゃないかな。発言のどの辺を解釈してそう思った？ ＞ディタ0018 シスターは第一希望が占初日霊投票だけど、自由案、結構本気に見えたかどうかを説明もらってもいい？ |
ならず者 ディーター 08:44
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パメラの非狩人確認。
そして、占い師の中に共有とか村騙りがいるのならば解除して欲しい。カタリナ狼のスライド時、占い師が白白白にみえていたのかどうか知りたい。 ＞カタリナ0759 単純にやってみたいを口にしただけに見えた。そのあとはココに自分からは触れてないしさ。 ＞ニコラス 昨日、俺を疑ってた理由はフリデルからのラインだよな？今日の灰考察に俺いないけどなんで？ |
青年 ヨアヒム 08:48
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おはようございます。
急用ができまして、ちょっと遠出をすることになりました。決定時間まで宿に戻れなさそうですし、どのくらい鳩を飛ばせるかも微妙なので希望を出しておきます。 ▼パメラさん。理由は霊能者生存中に吊って判定がみたい。吊りたいくないほど白くはない＆状況以外にヤコさん偽と思えるポイントがない。非狩CO確認しましたし、自吊を言い出しているからです。 |
神父 ジムゾン 08:57
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【パメラ非狩ＣＯ確認】独断ありがとうパメラさん。
パメラ＞自分を吊れと？ 私の気持ちがわかってて言ってるんですか？（ため息）共有については了解です。貴方の目をこちらに向けていられるなら、少しぐらい疑われてもいいですが。それだと狼探すには効率が悪いですよ。たまには他から探してみてください。 一般に自吊り発言は黒い、といいますが。パメラさんの場合、「こう」と思ったら一直線の性格です。 |
神父 ジムゾン 08:57
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村のためにどうすべきか、と考えての独断非狩ＣＯと吊り発言とみました。
逆にヤコブは少し緊張感がありませんね。黒だした以上、真なら、パメラ吊ろうが吊るまいが食われる可能性あるんですよ。そこを「ヤコ襲撃は悪手」と断じるのは黒見つけて狼の口の前にぶらさがってしまった占い師の言葉に見え難いんですよねぇ……村視点ならわかるんですが。占い師の自意識がヤコさんから見えない。というわけで質問。 |
神父 ジムゾン 08:58
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★ヤコブ＞パメラ放置時、ヤコ襲撃は悪手と言い切ってますが、それならパメラ放置してみますか？ ライン見のために様子見って手もありますよ（確霊なんで切らずにはおれんでしょうから、わかりやすいかもですよ？）。狂襲撃されたらヤコさん生き残れる可能性あがりますがいかがです？
村視点必要ありません。占い師として今後の村の事を考えて応えてください。 |
青年 ヨアヒム 08:58
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●オットーさん。昨日の段階では寡黙吊り候補と考えていましたが、状況から占いにスライドします。はっきりと言い切る口調が特徴的ですが、それ故に寡黙と見られないのでしょうか。羨ましいです。
では出かけます。 |
少女 リーザ 09:19
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りざだよ。
議事録読み込めてないから、的外れだったらごめんなさいなの。 状況的に農狼は可能性低いと思うの。だから、▼パメで霊判定見て、黒なら真確定、白なら農狂決め打ち放置がいちばんいいんじゃないかな？ もし農偽でも吊り手消費は最低限に抑えられるの。 |
少年 ペーター 09:26
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リナさん[0746]＞ヨア兄が白だったら、ヨア兄が白であるという以上の情報は期待してなかったよ。ニコさんの真贋と結びつける気はなかった。
リーザ[0919]＞うーん、それだとわおーんのこと考えると実質的な手数の減少になってたりしない？ んで、リナさんの説明読んでて[1d1702][1d1703]のくだりは結構白いなーって考えていたのを思い出したよ（メモっておいたつもりが、抜け落ちてたみたい）。「 |
少年 ペーター 09:27
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「二重に質問を〜」とかのバックグラウンドの説明もしっかりしてるしねー。
……まぁ、娘狼旅狼で、最初から言動が計算されてたって考えると理由づけがしっかりしてるのも納得できるんだけどさー。そうすると狼がなぜ白判出したのかっていう当初の疑問に立ち返り。 総合的に判断して安易にパメさん吊るのは反対したいところなんだけど、有効な代案が見つからないのも事実ー。他の誰を吊るにしても、それによって得られる情報量 |
少年 ペーター 09:36
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ではパメさんに負けてるんだよね。
うむむ、スペース余った。今の直感でGSでも置いておく。理由は後で説明する。かも。 白:者＞長＞書＝妙＞神＞青＝屋＞尼:黒 これで漏れはないかな？ ヨア兄はなんか堂々としすぎなので少し漂白です。あと全体的に多弁が白く見えるのは僕の悪い癖ー。日を進めつつ適宜修正するよん。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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【狩人投票ＣＯしたいなら、使って良いぞ】長青の議論はとても意義があると思う。
兵>帰ったら精査する。 神>緊張感ないか。正直パメラ自吊発言にはずっこけた。ジム案(パンダ放置の灰吊灰占)が俺の好みなだけに。 |
少年 ペーター 10:16
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■4. 一部
尼：実は昨日あまり注目してなかった…かも。潜伏希望をつつかれてたりしたけど、そこは別に黒視してるわけでもなし。ていうか、フリさん多弁だったんだね！ なんでそういうイメージないのかなーって思ったら随分と質問に対する返答に追われている感じ。自発的に情報出すのが本格的になったのって昨日の21時頃から？ だから多弁印象が薄かったみたい。上のGSは昨日の一部意見に引きずられてたかもー。要精査。 |
少年 ペーター 10:29
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GS修正。短い間に意見コロコロ変える奴だって言わないでね。多感な年頃なんだ。
白:者＞長＞書＝妙＝神＞青＝屋＝尼:黒 なんか等号が多くなったー。曖昧な感じになってごめんだよ。フリさんは昨日やけに細かいところを（主にニコさんにだけど）つつかれてて、SG臭を感じたかも。ジムさんは[0858]が探り入れてる村側っぽいです。提案自体にもシンパシー感じるよー。 |
司書 クララ 10:57
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ヤコの書考察って結構当たってるんだよね。撤回しない占騙りの共(村)とかうぜーぜ！って感じだったもの、前まで。ただ、どんなに求めたとこで、共とかにその気が無かったら無理だからね。今回から村の纏まりとか意識するのやめた。私が狩だったせいもあるけど。
ってか、パメラが狩COに見えて「狩人臭させたかと思ったら、やっぱ狩COか。はいはい偽者乙。農真確定。ヤコとシモンどっち守ろうかね〜」と思いながら寝た自分乙 |
司書 クララ 11:17
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もうこんにちはの時間でしょうか。
パメさん非狩COですか。狼なら非狩COってメリット薄いので、白っぽくなるのですが……肝心のパメさん自身に変なとこがあるのです。 ★＞パメさん2d00:20 「明日吊られるか食べられる可能性が高い」吊られる方はわかりますが、パンダが食べられる可能性は普通低いと思います…。明日吊でなくてても、食べられないと思うのです。思考の流れを説明して下さい。 |
旅人 ニコラス 11:18
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リナ：どうも初日から２狼を視野にいれてるのがノイズに聴こえる２狼ならそこまで過剰に反応するほど大変とは思わない逆に村側からすれば、最後には占だけでもローラーすれば霊が残ってる時点で勝ちは十分村側です。２狼居ないと判っていながら敢えてその案を植え込んでいる世に見えるのです。リーザスライドで霊確欲しかったと言っていますが、リーザが無理やりシモンを引っ張り出して勝手にスライドしてそれに理由をもっともらし
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旅人 ニコラス 11:18
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くしただけで裏を返せば言い訳をあらかじめ用意しただけか赤相談(1d2341宣言)の間に村人はオット除いて全部揃っていました。神父は10分後に登場ですが十分範囲内でしょうなのでいずれかだと予想します。霊CO→占COは狂人アピにみせ理論づけで真に見せている狼ディター、オットどうやら疲れていて考察洩れていました。後で、パメ救済案も併せて出しますね。
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司書 クララ 11:19
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続)パンダなのに自分襲撃を意識するとか、正直狩人臭出してるように見えて黒いです。なのに、非狩COなので混乱中。自吊りも悩みますが、リナさんが仲間なら言わせなさそうとは思います。
長：私案への反応以外にも、とにかく状況に応じて、村のための案をぽんぽん出してる印象で最白です。その即断力は尊敬します。狼なら白印象稼ぎでもここまでは難しいかと。この方が狼だと私お手上げです。 |
少年 ペーター 11:33
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議題回答まとめてたら意見が小出しになっちゃったよ。今日は仮決までに戻れないかもしれません。鳩は飛ばせます。■4は夜に出すので許してー。
■1. ●フリーデル 白になった時の発言力とか考慮して。リナさんがどっかで言ってた気もするんだけど、[1d0005]がちょっぴり胡散臭いかなーと。自分で非占霊COした後に発言する内容ではない気が。 あと昨日の占い理由とも似ているけど、オマケとしてフリさんと絡みの多 |
少年 ペーター 11:34
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かったクララさんやニコさんにも色が垣間見えるかもー。こっちは副次的な理由なのであんまり深く考えないで。ライン見るのが好きなの。
■２．▼パメラ ▽オットー パメラさん第一希望は、放置していると後になって（僕を含め）みんなの意思がブレそうだから。プラス、情報が増えること。こう言ってはなんだけれど、安定手。 でもなんか狼（か狂人）の釣り餌にひっかかってるっぽくって非常に癪だからせめてもの抵抗として第二 |
少年 ペーター 11:34
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希望（灰吊灰占）も挙げておきます。理由は寡黙吊り……じゃあ駄目ですか？ 正直、単体ではそんなに寡黙じゃないと思うんだけど比較すると何とも。寡黙であることを除外しても、意見をズバッと言う潔さ以外にはあまり白要素見つからず。その部分も穿って見れば誘導に思えなくもない（[1d1349]とか[0236]とかね）。
■３．占い師考察 リナさんの一生懸命さは、心情的にもどうしても真寄りに見えてしまうよー。羊狼 |
少年 ペーター 11:35
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娘狼でも説明できるけど、[1d2209]は目立ちすぎー。普通怖くてできないし、行動の理由も[0714]以降読めばしっかりしているってのが分かる。それ含めて真寄り。
ヤコさんは昨日も言った通り、リナさんへの態度がちょっぴり不自然。「変なことする偽物だなー」みたいな気持ちが、もうちょっと表に出てきてもいいんじゃないかなって思ったよ。[0000]とかも誤魔化してて結局深くはツッコんでない印象。でも灰考察 |
少年 ペーター 11:35
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は頷ける部分も多くて、納得したー。灰考察が充実してることが強く真要素に繋がるわけじゃないけど、村に対する貢献姿勢は感じたよ。
で、渦中の人、ニコさん。[2311]の類の胡散臭い発言は努めてスルーします。やけに自信満々な真占という可能性も。あと灰考察にオトさんとディタさんが抜けてる気がする。素？ 視点漏れ？ 本人は疲れてて抜けてたと主張。これ狂人による狼アピ＋ライン押し付けだったらテクすぎて涙出てく |
少年 ペーター 11:37
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る。考察内容自体は村長さんとかクララさんとか納得ー。というか、なんでこの灰考察を昨日落とさなかったんでしょうか。発言数は余ってたと思うんだけど。理由あるなら教えてほしいな。……あと、文章の切れ目には句読点を入れてくれると助かります。
羊＞農＝旅 ぐらいかも。パメさんの白さも考えて。でもやっぱニコさんよりはヤコさん真寄りかなぁ。 |
旅人 ニコラス 11:39
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オット：FO派？。浮いた発言は他にいくつかあったのにパメラを出してくる辺りはSG狙いにし易かったようにも見えます。1dでこの発言なのに２ｄ0253では似たような展開にも係わらずディータを保護かなり矛盾してませんか？現在位置は黒よりで考えています。
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旅人 ニコラス 11:43
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オット：FO派？。浮いた発言は他にいくつかあったのに●パメラを出してくる辺りはSG狙いにし易かったようにも見えます。1d1401この発言なのに２ｄ0253では似たような展開にも係わらずディータを保護かなり矛盾してませんか？昨日と考え方が一緒ならディータ擁護ではなく●ディータになると思います。現在位置は黒よりで考えています。喉無駄にした〜(TT)
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司書 クララ 11:47
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娘：娘村人なら自分襲撃の可能性考えてるのが変です。娘狩人なら「自分食べられるかも」という意識はあって当然だと思うので、2d00:20発言自体は変ではないのですが、その後の非狩COと自吊り発言がさすがに変です。でも、娘狼だと非狩COした理由が？？悩ましいです。
羊：返答なくてOKって言ってるのに、わざわざ返答してくれるとか、すごく印象いいです。他の人への質疑応答も活発。 |
司書 クララ 11:57
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羊：積極的に信頼を取ろうとする印象は、真か狼？と感じますが…。
昨日の「パメラよりはオットーがいい」は狂に対する娘への白出しor屋への黒出し指示に見えたりもしたのですが、今日の分を読むと狼＝娘羊ラインは薄いかなと。羊のバックアップがあれば、今日の娘はもっとうまくやれる（自吊りとか、自分襲撃懸念とか、言わせなさそう) と思うので、娘黒なら羊狂と予想。 娘白なら真狼＞狂。娘黒なら狂＞狼。 |
パン屋 オットー 12:08
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■4.
ディタさん：02:53の意見から、狼っぽくないと思いますぅ〜。 ジムさん：08:57の意見はなるほど〜と思いましたぁ。ヤコさん偽で考えると、ジムさんの糾弾は同陣営っぽくないと思いますぅ。同陣営なら、ヤコさん狂だと思うけど、パメさん吊って真偽を〜で済ますのが一番無難だと思いますから。 |
旅人 ニコラス 12:08
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初日2日目までは考察せずに、出来れば村からも狂人で見られていた方が、襲撃されずにすむので一番良い展開だと思ってたのですが、パンダ状況では流石にそうも言ってられなくなりました。
狂が誰かなんて狼側はパンダが出れば一発で判ってしまいますので、この段階で狂偽装しても無駄なんで真面目にいきます。 ディータとパメはもう少し待ってて喉やばい＠４ |
パン屋 オットー 12:09
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私なりに解釈してみますとぉ･･･。
ヤコさん真だと、パメさんと占騙ってる狼がわかることになるので、灰にLWのみですよねぇ。ヤコさん襲撃しないとほぼ詰みになってしまいますぅ。 その上で、ヤコさん襲撃は悪手なんていうのは、ヤコさんは襲撃されないとわかってるように思いましたぁ。 |
パン屋 オットー 12:09
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ヨアさん：ジムさんのところで言った、「ヤコさん狂だと思うけど、パメさん吊って真偽を〜」で済ませてそうな候補ですぅ。自吊をいいだしたからということであればそれだけでいいと思いますぅ。「吊りたいくないほど白くはない＆状況以外にヤコさん偽と思えるポイントがない」この部分も無難に感じました。パメさんやヤコさんの発言を精査する時間が取れないのでということなら、事情も含めて仕方がないと思うんですけどぉ。
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村娘 パメラ 12:14
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鳩より。☆＞クララ霊判定って食べられたらわからないわよね？偽はヤコブだけど狂か狼かはその場合わからなくない？ヤコブが実は狼で村から狂だと思わせる事を危惧してよ。吊りが成功して白でればさすがに三人目黒出し狼はないだろうし狂濃厚。考察など以降発言は帰宅してからします。
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司書 クララ 12:33
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2d11:47「2d00:20発言自体は【そこまで】変では」ですorz
2d00:20を見て、娘狩ならちょっと変だなと思いつつ寝たので。理由は娘の返答後に、と思ってたら返答が…でもかみ合ってない；； ＞パメさん 「私は明日吊られるか食べられる可能性が高い」私は娘が娘襲撃を懸念してると読みました。なのに、霊判定の話になってるのが？？？昨日の発言に言葉を補ってくれないとわからないです。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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オト、ヤコ襲撃はないと解ってる＞甘い。俺が狂人で灰吊灰占の時、パメラ白で吊り消費するためのヤコ襲撃は充分ありえる。少なくともお前の視点では。これは信用の取れないニコ狼時、足手まとい切捨てのおまけもついて非常に効果的。
ぺタ、占い内訳＞ぶっちゃけニコラス宇宙人過ぎてどうにも。 パメラ黒要素☆精査してないが、ニコカタの二人が狼ありえない、ってどんなうっかりかと思った。 |
農夫 ヤコブ 12:54
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パメラ黒要素☆
思い出しながら。昨夜の占い希望で、屋は旅COへの反応から娘を注視した。ここは俺も気になっている部分だったので旅-屋-娘の繋がりを見ていた。（屋の黒印象は前述の通り） で、娘は「神は黒いが屋は黒くない」旨の発言。神だったっけ。とにかくここですごい違和感感じた。 みんな農狂言ってる割にパメラ吊りで揺れてるなんて、パメラウィルスに汚染されてツンデレになってしまったに違いない。＠5 |
旅人 ニコラス 12:58
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ディータ：ＦＯ派受け答えはとてもストレートでオット指摘の0253は村視点に見えるのですがオットがノイズで素直に見れない。全体的な発言から白さしか見えてこない。クララ→シスターへ質問も素で答えてる辺りなんか白さが伺えます。村長と並んで白よりに考えています。個人的にも好印象です。
パメラ：地雷派ＦＯ派 私のＣＯへの発言が浮いたと取られ昨日の占対象更にパンダ判定占い師と狼以外はかなり深くまで考えて疑心暗 |
旅人 ニコラス 12:59
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鬼になっている状況なので私を吊って欲しい発言は分からないでもないですが占い師としては白村人をむざむざ吊らせる分けには往きません。パメラは一貫した動きを貫いている上私を真に見てくれただけで対象とされているよくパメラの発言を読み返して頂ければ多数村発言しています。それを必死狼の一言ですまされてしまうと初回占のように2度目のミスをする事になります。パメも諦めﾓｰﾄﾞ入らずがんばって欲しいです。喉キツ＠２
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村長 ヴァルター 13:01
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
パメがCOしちゃったのか。スッキリはするが、何か意味あったのか未だに解らん。。 まぁここは素直に娘吊るしかないかなーという所で自吊り発言なのか。 ★パメ＞「ヴァル案は占い先に狼が当った場合一日延命が残されてるので非常に無意味」ってどういう意味だろう？ ちょい説明が欲しい。 |
村長 ヴァルター 13:01
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神父も言ってるがこの場合の自吊り発言はそこまで黒くはないんだが、「熱い展開ね！」「私視点からのみ見える物がある」など娘本人のやる気が伝わって来てたものだから、いきなり自吊りとか正直拍子抜け。意図は解るんだけどなんか首捻る。
狼が霊確定してる中で自吊りはどうなのよと思うが、非狩宣言した以上は娘白農偽が見えない限り▼パメラで霊判定見てくのがベターだと考えてる。 |
青年 ヨアヒム 13:11
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ぽっぽー。
クララさん指摘のパメラさんの自襲撃心配は確かに気になりますね。ただ、娘羊に狼ラインなさそうという点はどうでしょうか。赤ログで発言内容を全てチェックしているとも限りませんし。 娘書のやり取りについては、噛み合わせの悪さはともかくパメラさんの回答次第ではアレレ？と思う事態になりそうで少し気がかりです。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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また内容ない発言と言われそうですが……
そんちょさん＞ パメラさんの発言をちらりと読み直したところ、自吊発言前の内容が自吊前提ではなく、生き残ることを目標としてそうで、そのギャップがちょっと違和感かなと僕は思いました。 オットーさん＞ 農娘について詳しく見るのは昨日気分が萎えたのでやめちゃいました。 ではまた。 |
少年 ペーター 13:22
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鳩だよん。
ニコさん[1208]＞おー、納得しました。ていうかさりげなく重要発言？ かなり「ぴこーん！」って来ました。それを先に言ってくれないとー。ニコさんの印象変える発言なので他の人にも注視してもらいたいかも。でもまだリナさん真寄り。 村長さん[1301]＞死亡フラグ立てないでー。ついでに非狩については同意。 |
村長 ヴァルター 13:29
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★リーザ＞そういや昨日だったか羊のスライドが後付け臭いとか発言してたが、リナってCOした時【対抗求む】とか言っちゃってるわけで、最初からスライド考えてた〜というのは辻褄合うと思うんだが。
それと娘吊って白出たら農狂決めうち放置というが、農非狼決め打てる根拠は有るんだろうか。もし農狼なら敗北コースまっしぐらなんだが、そこら辺どう考えてる？ |
司書 クララ 13:31
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農：黒判定の割に喜びや、絶対今日は娘吊り！という必死さが見えません。2d23:10「俺この状況黒いな」という割に焦りや必死さが見えず、変な余裕（娘の黒要素より他の灰考察優先したり、「パンダ放置の灰吊灰占が俺の好み」と言ったり）すら感じます。私の嗅覚では偽臭がしますが、外れることも多いので悩みます。ただ、農狼ならここで偽黒出して農を切り捨てるには早いと思うので、偽なら狂かなと。
狂≧真＞狼 |
旅人 ニコラス 13:46
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ヤコ真と思ってる人は、考えて欲しい仮にヤコ真なら残りどちらかに高確率で狼(リナ)がいるはずだからここで白をだすより仲間切りで黒出した方が、狼側も得なのでは？初日のみではラインも不確定要素が多いだろうから普通に切ってくる場面のはず。それをしてこないなら純粋にパメ白と見えてこないかな？なのでここは判定だした▼ヤコブを挙げたい。ノイズ除去にもなるだろうし白確が一人でるのも大きい。●シスター本まで沈黙＠１
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村長 ヴァルター 13:59
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ヤコブ真なら羊旅のどちらかが狼で、娘も狼。
発表順を考えると羊狼なら旅狂を知る事が出来る、故にここは敢えて黒判定出してヤコブに重ねても良かったはず。娘切って。 だから、パメラは白いんじゃないかな。 って事？ |
司書 クララ 14:02
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修：01:15の質問へは「3−1とかすっぽり抜けてました」みたいな回答がすぐあれば、うっかり村人っぽいかなと思ってました。逆に妙に取り繕った理論並べてきたら黒いかなとか。なので黒寄り灰印象ですが、20:26からの一連の回答を見ると、単に考え方の違いな気もして悩みます。
■1 もし修白なら考え方の違い故の違和感でロックオンしても困るので、今日も●リデルさん希望です。 |
旅人 ニコラス 14:09
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赤ログ1346は、ヤコブを真に思ってる人は考えて欲しい。仮定でヤコブを真として考えるとリナかﾆｺﾗｽはどちらかに狼が高確率(断定は危険なのでしません)でいるはず。どちらかが狼なら(まぁ〜狼なんだけどｗ)占いに仲間狼が決定した時点で初日っということもあって狼→パメララインは確立されてない事が多いと言いたい。
なので狼なら普通に黒だしでライン切りしてくるだろうと言いたい文なんですけど伝わらなかった？ |
ならず者 ディーター 14:11
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俺が占い師だったら、一番怖いのは信頼を失うことだ。これを失ったら自分の判定を信じてもらえない。それどころか襲撃受けてしまえば地上では自分偽を連呼され、あげく対抗が真と思われ村敗北。それも自分の責任でだ。こんなの背筋凍るぜ。だから、その信頼の部分を無くしかねない行動をとった羊旅は真と見難い。たとえ自分の襲撃を怖れた為だったとしても。襲撃を避けても判定を信じてもらえないんじゃ意味がねぇ。
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ならず者 ディーター 14:11
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パメラ単体。ここ一連の発言をみると良く発言してる。内容は意見の相違があれど十分理解できる範囲。だからこそ初日の初っ端、シモン案で盛り上がってるときに出てこなかった事が違和感。1D00:50でリザに意見してるけど、これまで議論に参加してなかったパメが急にこの話をした時、違和感バリバリだった。なんでコレだけ反応したのか。どちらかというと無理やり顔を出した的印象を持った。
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ならず者 ディーター 14:15
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続）1D01:05の『旅はやっぱり占い師』。ここ俺も気になってた。理由が俺自身もわからないから放置してたけど。で。旅が占い師COしてないと思っていたのに、なぜ何も言わなかったんだろう。多分違和感の原因はコレ。俺は『非占霊？』と聞いたけど、娘は間逆の『やっぱり占い師』。占い師だと思ってたのなら、旅が占ＣＯをしていない事に対して違和感は抱かなかったのか。不慣れな真だと思ったから？理由は弱い気ぃする。
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ならず者 ディーター 14:17
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続）パメラ2D01:24については俺真逆。初回占いで狼は低確率→そーかな？／独断ＣＯによる占い師ＣＯ当たり障りの無い発言→独断COの時点で当たり触る。／村の流れを真占い師は作らない→そーかな？ヤコならやりそ。／投票COについては野暮いんでパス。
占い師考察でも羊旅は偽よりに、パメラ発言読み返してもパメラに疑問。 ■２．▼娘で。ただ羊旅の必死さは揺れる。パメ自身の頑張り部分も。 |
旅人 ニコラス 14:19
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ディータ1d1411＞はディータの占い構想であってそれを押し付けられても困る。占い判定信じて貰えないのは困るがそれを信じて貰うようにするのが仕事だし、する前に襲撃されて偽情報で村が踊らされる方が占い師としては本末転倒っといっても良いと思う。襲撃されずに最終的に信じて貰えるようがんばるのが占い師だと私は思っている。占い師は真でも真過ぎると結局疑心暗鬼から疑われるのです。
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司書 クララ 14:20
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大変だわ！娘の自分襲撃懸念があまりに黒いから、狩人という立場だけど誰も指摘し、私が断腸の思いで指摘したのに、村人娘のただの脱字の可能性が！村には素村と思われ、狼からは狩と見抜かれる最悪パターンが予想される！！！
……orz 娘狼なら私のドジ(娘が狩炙り出し狙ってたのかも)だけど、娘村人ならマジ勘弁な流れだなorz あー、もう狩人難しすぎ＞＜ |
村長 ヴァルター 14:24
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仮にヤコ真なら〜じゃなくて、
仮にパメラ狼なら〜のほうが解りやすいかも。 考えて欲しい。仮にパメラ狼なら身内の狼はここで白をだすより仲間切りで黒出した方が、狼側も得なのでは？ とか。 |
村長 ヴァルター 14:33
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■3.ヤコ：んーまず、娘狼を見つけたって感じを受けない。初日から狼占えたヒャッホイ！霊確定してるしパメ吊ろうぜ真確定だぜ、って普通思わないだろうか。そこ抜けて自分の状況偽を気にしだすのは疑問だし、娘吊りに関して全く触れないのもやはり疑問だ。ヤコブなら尚更、真っ先に娘吊りとか言いだすかと思ってたわけで。
また灰考察する事自体は問題無いが、農視点では灰狼＝LWなわけで、LWは誰か〜娘ラインはあるのか〜 |
村長 ヴァルター 14:33
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という推理が出てこなかったのも、少し真に見えない点。初日は違和感なかったせいか、黒出した後が浮き彫りになった印象。単に初日黒出しで目立ってるだけとか有り得るが、素直に狂人臭く見えてきている。
リナ：本決定反応といい羊2d23:23の反応が演技臭く見える（ちょ、ちょっと待ってと言いつつキッチリ文字数詰めてる所とか）など、単に私がシャイで女性を見るのに対して臆病なだけかもしれんが、 |
村長 ヴァルター 14:34
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ちょろちょろ真アピールっぽさが見え隠れするのはちと悩ましい。
羊（2d07:24）の指摘はわかるんだが、通常に考えれば占師内訳に狩人が入ってるほうが余程おかしいと思うんだが、そこスルーで狼視点漏れを言い出すのは何か黒塗り感がある。いや、内容は解るんだけどね。 ただ上記のは張り切って信用取りにきてる占師、というのであればしっくり来る。パメラの白要素出しも納得する。応答や姿勢から、娘書とはライン切れて |
村長 ヴァルター 14:36
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る印象。
ニコ：まず質問。★狂偽装はいつ頃から考えて行ってたんだろうか？ 狂偽装なら決定廻りの不自然さはまぁ納得できる。とはいえ占師CO見逃してたのも狂アピなんだろうか？ 農狂決めうちもどうなんだろう。まぁそこら辺は返答待ちなんだが、ぶっちゃけ狂偽装してたといわれて、はいそうですかと簡単に納得できるもんでもないのは理解して欲しい。 |
旅人 ニコラス 14:37
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もしパメラ狼だとしたら、占い側の狼は黒だししない方が不自然じゃないかな？初日占だからラインは不確定で切り易い中、敢えて白出すメリットもないだろうしこの場合パメラが狼なら真→黒 狼→黒の黒黒白の判定になると思う霊が生きてるからこそ尚更こういう判定がでるはず。なので霊という存在のおかでパメラは白と現状で言えるし吊りはパメじゃなく判定を割っている▼ヤコブ●シスター
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司書 クララ 14:42
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「狩人という立場だけど誰も指摘しないし〜」ここでも脱字かよ！
狩を表に出させようという案は出るわ、狩COについての議題は出るわ、灰は狩関連についてがんがん喋るタイプばかりだわ……初狩人にとって、ほんとこの村は地獄だぜ！ふはははは！(壊) なんかもう、どう動いたらいいのやら。狩見抜かれたと思うし…序盤の吊は絶対避けたいし、白黒調整が難しいよorz |
旅人 ニコラス 14:45
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もしパメラ狼だとしたら、占い側の狼は黒だししない方が不自然じゃないかな？初日占だからラインは不確定で切り易い中、敢えて白出すメリットもないだろうしこの場合パメラが狼なら真→黒 狼→黒の黒黒白の判定になると思う霊が生きてるからこそ尚更こういう判定がでるはず。なので霊という存在のおかでパメラは白と現状で言えるし吊りはパメじゃなく判定を割っている▼ヤコブ●シスタ村長＞喉キツイのでラスト喉で答えます＠１
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パン屋 オットー 14:50
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ヤコさん＞ヤコさんの言い分ですと、パメラさんを吊る為だけに、狼が狂人を襲撃するってことですか？狼としては、狂人は襲撃するより吊って欲しいんじゃないかな〜と思いますけどぉ。
ところで、なんで私は狂人でも襲撃されることあるという説得をされているんでしょうか？しかも張本人のヤコさん自身に･･･。 ヨアさん＞気分が萎えちゃったらしょうがないですねぇ。 |
旅人 ニコラス 14:51
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【本決定了解】
村長1436＞前世で生まれ変わって占い師になったら今度は狂人らしく最初は過ごそうと思ってた。占CO見過ごしは素です。ヤコブ狂人決め打ちは吊って狼だったら逆に嬉しいのでなんとも思ってません。簡単に納得できないのも解ります私が村側なら当然疑いますね。だから信用勝ち取るのが占い師の仕事です。 こんな感じに応える予定ですｗ |
村長 ヴァルター 14:54
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とりあえずそこ抜いて、今日も尼へのロックオン具合は占師としてどうなのよと思う。あと私の持上げ具合が、ライン繋げに来たかとかちょっと焦った。後は特に違和感無いか？ 考察に厚みが出てきたのは信用取りにきたって感じで狂っぽくないな。狂人ならここで真面目にならずにそのまま狼視されたほうが良い筈。で、何だかんだでパメラを擁護出来てないとか、うーん。
やばい喉無いとか。すまないが灰考察は詰める。 |
少女 リーザ 15:04
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りざだよ。
＞そんちょ1329 リナおねえちゃは真霊ではないから、対抗（真霊）がでるのは分かってたの。だから、その発言自体にスライドを示唆していたという要素はないと思うの。 農非狼のお話だけど、霊確定状態で狼が偽黒出ししないと思うの。占い初回から。霊さんいるから、かなりの確立で「パンダ吊り→偽確定→偽占吊り」一直線なの。狂なら人を吊らせて、自分も吊られるから偽黒だしすると思うけど、狼としたら（続 |
少女 リーザ 15:05
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狂アピしかメリットのないこの作戦をするとは考えにくいの。どうしても不安なら、農偽確定後に吊るっていうのもありだと思うのよ。まだ手数に余裕あるから。
けど、なんかヤコおにいちゃが偽な気がして、パメおねえちゃ吊りたくなくなっちゃった。 真なら、いきなり狼見つけてテンション上がりそうだけど、そんな感じもないし、パメおねえちゃを吊らないと勝てない（ヤコ目線）のに必死さがないのよ。占結果発表後も淡々と考（続 |
少女 リーザ 15:05
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考察落としてるし、ヤコおにいちゃの性格なら「パンダだしとりあえず吊ろうぜ」的に▼パメをごり押ししてきてもよさそうな気がするのよ。
ごり押ししていたら真だと思ったとかじゃないのだけど、りざの中の「狼を見つけた占い師」像から外れてるのが違和感なの。 けど、パメおねえちゃがノイズになるなら▼パメでもいいと思うな。全員が「▼パメはちょっとまって」って思うようになったら、灰吊りを考えるべきだと思うの。 |
パン屋 オットー 15:15
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う〜ん･･･。
ディタさんの14:11の発言、引っかかりますねぇ。 客観的に見て、全く信用できない行動を取っているというならわかりますけど、カタリナさんニコさんの行動が全く信用に値しない行為であるとはいえないと思うんですよね。ディタさん自身も「信頼の部分を無くしかねない」と表現していますし。 でも、ディタさん自身は「俺が占い師だったら」と比較して、完全に主観で判断しているように読み取れます。 |
パン屋 オットー 15:16
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14:17でも「俺真逆」と、意見が対立するところは基本的に否定なんですよねぇ。
自分と考えが違うから、というのは比較的簡単な黒塗りの仕方なので非常に気になりますぅ。 やっぱり白視やめて、純灰で見ていくことにしますぅ。 |
司書 クララ 15:30
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旅：村の状況読めてないから単独臭を感じてましたが、まさかの狂人偽装発言と喉使いの荒さに驚いてます。狂ならここで狂人偽装宣言して、信頼取りに行く意味がわからないです。護衛をひきつけたい狼か、襲撃されたくない真という印象です。真狼＞狂
■2 ▼娘 初回パンダ、非狩CO、自吊り発言…この要素だけで、まず吊りたくなる私なのです。「熱い展開ね！」と言ってるのに自吊り希望も違和感です。 |
パン屋 オットー 15:31
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ニコさんは、占希望フリデルさんと村長さんで提出してますけど、なんで村長さんが入るんですかぁ？
フリデルさんは昨日から疑ってたみたいなのでいいんですけどぉ、村長さんは01:45でもっとも白いって言ってませんでしたっけ？黒寄りの私は放置なんでしょうか〜。 ヤコさん狂、ニコさん狼、カタリナさん真という可能性もありますかぁ。ちょっとこんがらがってきちゃったので、明日また整理しなおしますぅ。 |
パン屋 オットー 15:41
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ふぇ〜、時間なくなっちゃいましたぁ。
■1.2.●ディタさん ▼ヨアヒムさん ヨアヒムさんは12:09の考察から、とりあえずパメラさん吊ろうみたいな雰囲気を感じました。ディタさんは15:15の理由から。純灰にとしましたけど、今のところ一番気になるところなので占希望しますぅ。 今日はなるべく早く帰れるようにがんばりますぅ〜。 |
司書 クララ 16:26
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者：質疑応答しつつ思考も晒していくタイプでしょうか。昨日はぷんぷんしてすみませんでした。狼なら結構しんどいスタイルですね。今のところ白寄りです。
★＞ディーさん2d00:46 「羊狂でパメ白かと思って庇ったらビンゴしちゃった」←狂人占い師が、白と思う相手を庇う意味ってあるのですか？もし娘白と予想できたなら、反対せずに占わせた方がよくないですか？狂なら白と思った相手こそ、占わせたい気がします。 |
行商人 アルビン 16:37
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【パメはんの非狩ＣＯ確認】コレ以降は狩人に関する話題はなしで頼むで。灰吊りの際に狩人回避をどうするか、とかはともかくとしてな。
＞ヤコはん ●屋希望で娘屋のラインを見てる感じなんかな？リナはん狼の場合「パメラよりオットー！」はどっち占っても狼ヒットやさかいちょいおかしいと思うんやけどどかな？ ＞オトはん ヤコはん襲撃は真でも狂でもありえることやで〜。占い機能破壊して真贋惑わせられるしな。 |
行商人 アルビン 16:48
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それとニコはん狼は「占い師の人数様子見て占２霊２全部人間だったからＣＯした狼」てのは十分ある範囲やで。
＞リザはん 狂人放置は場合によっては有効やけどずっと飼っとくのはしんどいで？ ＞ニコはん いやいきなりヤコはん吊るのは現実的やないで〜。あと狂演技ってのはどこからなん？ＣＯ関連にはわざとらしさはあんま感じんかったし突っ込みに対する返答も真面目ぽかったと思うんやが。あと喉配分を考えてーな。 |
行商人 アルビン 16:53
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＞皆 喉きつい人はウチの質問は後回しでええで〜。占や灰同士の絡みと狼探しを優先してーな。
＞ヨアはん 理由付き云々は理由ないとウチも他の人も判断に困るからやで、別にヨアはんのせいやないよ。 あと「娘白くない＆農偽要素ない」ってことやけどパメはんの考察も占い師考察もなしでそれだけ言われても困るで。 占考察は昨日しとるけど今日の判定見て変わるとことかなかったんかな？ |
行商人 アルビン 16:57
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＞パメはん 襲撃されるんは人だけやから霊判定白と変わらんで〜。そこからヤコはんの霊判定にまで話しが進むのはウチようわからんのやけど。
＞ディタはん リナはんの偽要素ってどの辺なんかな。スライドそのものは別に真でも偽でもやると思うよ？問題は解除するタイミングやその理由説明やと思うん。 リナはんはタイミングは問題ないと思うし理由も、まあ狼２騙りは低い可能性やが別にそこまで違和感ないと思うなあ。 |
行商人 アルビン 17:11
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それと独断ＣＯもスライドも当たり触るのに農真羊偽な理由がウチにはようわからん。
あ、占い師騙っとる共はおらんよ。村騙りはウチの感知するとこやないけど・・・おらんよね？ ＞クラはん ヤコはんの灰吊り灰占いは真でもありやで。農真娘吊なら農襲撃は堅い＝娘吊る前に灰を一人でも占っておきたい、てのが成り立つよってな。 それと農狂視しつつ娘吊り希望、てことでええんかな？その場合は第二希望も出したってな＠１２ |
ならず者 ディーター 17:36
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＞オットー2D15:15 羊旅の行動が全く信用に値しない…とまでは思わないけど、羊旅の行動が信用しにくいくらいは思ってる。てか、推理って主観以外では考えられない気ぃすんだけども。
2D15:16のパメの意見の対立部分。対立部分も確かにあるけれども、その解釈はムリねぇっすか？とも思った故の発言。『独断ＣＯによる占ＣＯの当たり障りのない発言』って、独断ＣＯの時点で当たり触る気がー。 |
ならず者 ディーター 17:37
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＞クララ2D16:26 うーん言われてみれば。白印象稼ぎになるじゃんって思ったけど、狂の白アピって意味ねぇか。羊狼での白印象稼ぎの方がピンとくるね。確かに。
＞アルビン2D16:57 羊のあのタイミング、狼の２騙りを恐れて真がＣＯっていうよりも、共もしくは狼が、共の占い師２騙りを恐れたんじゃね？とも思った。占い師の真確定するから。だってさー真占の行動としてやっぱりどうなのさ。 |
ならず者 ディーター 17:39
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続）娘2D01:24の独断ＣＯで占ＣＯ当たり障りの無いって、文章としてヘン。農をムリに貶めてるカンジした。てか娘の立場的はにそうするしかないんだろうけどさ。
てかそんなに農狂臭い？俺全然匂わないんだけれどもー。今日の行動おかしいか？農に何か求めすぎてる気ぃする。農自身が2D00:17で言ってるけど、この場面じゃ狼は農狂にもっていきたいだろうし灰考察は俺の感覚とめっさ近いし、やっぱ農真だろー。 |
村長 ヴァルター 17:44
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娘：長（00:18）（13:01）と。黒いとは思ってないんだが、疑問点がある。
屋：神考察で「同陣営なら農狂」って何だろう。それと▼青の理由がちと強引か。狼吊るっていう気概が見えない点悩ましい。 書：ぷんぷん、は手探り感ある。考察も読み込んでる村印象ある。だが娘への指摘で狩人臭言い出すのは些か突飛な感じ。全体的に娘に拘ってる印象で、どことなく娘を吊りたがたってる感じがするのは気になる。娘とは切れて |
村長 ヴァルター 17:45
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るか。
年：尼だけ再考察して尼占い希望か。希望出すために調整したか？ってのは窺いすぎか。年（13:22）での旅への反応は何かストレートすぎないか？ まず本当に狂偽装かどうか考えるべきであって、質問飛ばしてた年の印象からズレた。 神者は引っ掛かり無い。尼は発言無いとか。 妙：返答感謝。いや、農非狼臭いってのは同意なんだが、決め打てるか…？ |
村長 ヴァルター 18:01
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今から言い出す必要あるのか…？とか疑問だった。まだ戦術論しか無いので考察待ちなんだが、諸々思考が読めない印象持ってきている。コレ個人的にかもしれん。
青：無理に私と応答しようとしてる気配が悩ましい。考察も私だけだし青（13:19）とか私が言ってることそのままじゃないのか。何なんだ。。どことなく寡黙というキーワードに敏感な気はするというか、不審だ。●屋○妙▼娘▽青。うわー何かすまん。@1 |
村娘 パメラ 18:03
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■４．ディーター １日目はフリーデルをさりげなくフォロー。クララと軽く衝突これはなんともいえないが、クララ白要素増加。そして二日目でも占いは希望しない。ディーターフリーデルのラインが考えられる。シモンの提案にいたはずなのに云々は１日目１１時３０分頃閲覧開始したときすでに意見がいくつか書かれていたし、特別反対でもないのでアンケートには答えておこうと思った。これで黒要素となる理由が私視点で理解できない
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村娘 パメラ 18:03
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１日目から２日目になることでヤコブから黒判定の出た私を強く疑いはじめる。その露骨さがヤコブ狂認識した狼だろうと強く感じられた。ヤコブ狂の際狼は全てが見える。３匹のうち１匹は黒判定でたところを攻めに出るのは至って自然。１日目に比べてその変化ぶりが非常に強い違和感を感じる。と、同時に2d14:17も、そうだが全般的にヤコを信じきっている。村視点だとそうなるのかもしれないけれど、ヤコ狂なので上手く生かそ
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村娘 パメラ 18:04
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うとする狼にしか見えない。最黒
フリーデル １日目占い希望で私に当て数を増やし自分に来るのを防いだように見受けられる。２日目はまだ発言が少なすぎるのもきになるところだが、ディーターとのラインで非常に怪しく見えてしまう。黒 |
村娘 パメラ 18:05
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ヨアヒム 2d13:19生き残る事を前提にしてないので、すごく違和感。個人の思考が読みづらく表面的な意見または黒塗りを感じる。とはいえ意見は述べているし村人の可能性もあると言える。黒より灰
オットー 初日に少し絡んで２日目占い希望ディーター2d15:41は同意できる部分。１日目は違うなって所があったけれど２日目は思考回路がにているのかとも感じた。１日目はこれは初心者騙り狙った狼か？とも読んだが２日 |
村娘 パメラ 18:06
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目の考察を読んで村人ぽいと感じたしディーターの黒塗りかは私も感じる所。かといって１日目おとなしかったのでＬＷになる存在の可能性否定できない。灰
ペーター 2d01:05ヤコブが驚きの感情がないという点激しく同意。当然偽だからそんな感情でるはずもない。ヤコブは私の信用を落とそうとはするけれど細かい演技には気が行かなかったと推察。村人の香りがするがＬＷの可能性も有り。白より灰 |
村娘 パメラ 18:07
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リーザ 村人予想違和感が全くといっていいほど無い。それゆえに狼かもしれないとは思う。私を吊らないほうがいいかもしれないけど2d15:05▼パメは村人の迷いと思考を感じて白要素。ＬＷの可能性も有り。白より灰
ヴォルター 全体的に白い。2d14:33以降の考察からもヤコブが私吊りに触れない点不自然は当然だとおもう。私を吊ればヤコブ偽確定なわけで狼側ならこの発言はでないだろう。狩人ＣＯに関して少し疑問は |
村娘 パメラ 18:08
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感じたがそれは私視点での話しだしそれ以外は白い。ヤコブ切捨ての狼なら上手いともとれるが素直に村人のように感じられる。白より灰。
クララ 非常に白い、私への突っ込みもディーターへのフリーデルのフォローを発見したときもこのひとは出来る村人か怖い狼だと感じた。素直に思った事を言うし発言から村人より。白より灰 |
村娘 パメラ 18:09
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ジムゾン 初日で私が疑って以降２日目も多少のやり取りあり。何度もログを見返し１日目と２日目の変化も考慮したところ一貫したスタイル。発言は白い要素に溢れている。最白
■３．率直に言うと占いはニコラス真＞狼 カタリナ真＝狼 ヤコブ狂＞＞狼に見てる。ニコラスとカタリナは非常に難しいけれどニコラスの一日目は狂人のふりをして白確でた後食われない為など理由が納得いく。当然怪しい点は多々あった。カタリナも真とい |
司書 クララ 18:10
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＞アルさん2d17:11
農が真占なら、狼確定してる娘放置で灰吊を考える心境が私にはわからなかったので…でも、「農真娘吊〜成り立つ」と考えるならありかもです…。 農は、私の占い師像から外れてるから偽視ですが、真もありえると思ってます。 娘吊りは、自吊り希望者は吊りたいっていうのと、早めに娘の霊判定見たいからですね。初回パンダ放置は、よほどのことがないとする気にはならないです。 |
村娘 パメラ 18:11
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えば真らしいが１日目本決定後の私への擁護を皆に指摘されてるが私から見ても不自然。
ヤコブはもはや言うまでもなく１日目に比べ２日目が明らかにお粗末。１日目の完璧さはどこへ消えたのかと。仕事を終えて気が緩んだ狂に見える。■１．占希望●ディーター○フリーデル ■２．吊り▼パメラ▽ディーター 一貫した発言でなければ発言を信じてもらうことは難しいだろう。私第一希望で。▽ディーターは狼直狙いで。＠０ |
負傷兵 シモン 18:13
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ちょっとだけ。ん、オレとしてはパメラ外してもいいんじゃねえかと思ってる。パメラは今日の態度を見る限り黒なら捨て石モードだと思うが、それなら狼占い師も黒出したと思うんだよ。切りだとするとちょっと切られ方が中途半端。それに、ヤコブ狂印象が多いにもかかわらずパメラ吊りって意見が多いのも違和感が残る。ディーターみたいにヤコブ真だからパメラ吊り、というのなら分かるんだが。
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負傷兵 シモン 18:14
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アルビンの指示にもかかわらず第二希望があまり上がってなかったのも気になるな。吊り手浪費のためのパメラ吊りへの圧力みたいなのを感じるぜ。ヤコブの態度もやや昨日のスタイルとの関係で疑問が残るのもある。確かに、昨日のカタリナの態度が羊娘両狼がありうるように思えるので悩ましいのだが、そして使い切りというまた悩ましいことを…
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少女 リーザ 18:25
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＞ぺタくん0926
ＰＰさえ起こらなければ「実質的な手数の減少」にはならないのよ。霊がいる限り生存狼の数は分かるんだから、狼がうまく吊れてＰＰが起きそうになければ放置でいいと思うよ。 ＞アルおにいちゃ1648 しんどいの？りざは吊り手消費してしまう方が嫌だなぁって思うよ。狂放置の危険性が良く分かってないかもしれないから、もし喉に余裕があればお話してほしいのよ。 |
負傷兵 シモン 18:31
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そして【パメラ吊りならフリーデル占いはありえん】と言っておく。パメラ黒ならフリーデル白は決め打ちが可能な範囲だと思うからだ。クララやペーターがこの点を考えに入れないのが不思議でしょうがない。
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少女 リーザ 18:35
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＞そんちょ1745
りざはこれだけで決め打てるよ。 ■3． ヤコおにいちゃ：1504 1505でお話したけど、真にしては違和感あるのよ。状況的な狂要素もあるし、あまり信用できないのよ。狂＞真＞狼。 リナおねえちゃ：0705からのお話はパメおねえちゃの白要素あげたり、なだめたりと真としての振る舞いに見えるの。ただ、パメリナ狼でも同じことするはず。それに、スライドＣＯ関連の違和感も残るの。真＝狼＞狂。 |
少女 リーザ 18:42
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ニコさん：もし真ならうっかりしすぎなのよ。もっと村から信用されるように振舞ってもらわないと信じられないのよ。
ＣＯ見落とし&途中で気づくも対応できずってとこまでは、うっかりで仕方ないにしても、その後の発言で信用を取りに行ってないのが狂要素。昨日の更新前の発言もＲＰばかりだったのに、今日になって多弁でお昼には＠１とか信じられないの。喉の使い方も考えてほしいの。狂＞真＞狼。 |
少女 リーザ 18:51
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■４．
ヨアおにいちゃ：りざは思わなかったけど内容寡黙との叱咤に覚醒して今日はいっぱいお話しているの。▼第二希望を出してないのは思考隠しに見えてしまうの。微黒。 フリおねえちゃ：昨日のりざへの質問（1d2128）がちょっと違和感。リナフリ狼なら羊狂のイメージを付けさせる為の質問にも見えるの。微黒。 そんちょ：違和感なしなの。やや白なの。 |
少女 リーザ 18:59
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オトさん：着眼点&突っ込みどころがりざと違うから、違和感があるの。内容寡黙に見えるのはこの違和感のせいなのかなぁ？微黒。
クララおねえちゃ：昨日は保守派なイメージね。▼第二希望なしなの。微黒。 ぺタくん：その都度その都度考えて発言している感じなの。ここに人間味があると思うの。やや白。 黒：青書尼屋＞神者兵＞年長：白 |
少女 リーザ 19:09
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あう、パメおねえちゃも＠０なの。みんな発言も大事だけど、コアタイムの夜にいっぱい喋れるように考えて喉を使いましょうってりざは習ったよ。
■2．▼パメラ（1505）▽オットー（1859） パメおねえちゃはやっぱり村のノイズになりそうだから。非狩してるし、まぁ無難なところなの。それと、黒よりのなかで一番判断がつきにくそうなのがオトさんなの。 ●青 残りの黒よりの人の中で、一番喋れそうかなぁって。 |
司書 クララ 19:11
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青：なんか今日は、狩人CO関連と村長さん考察(白寄り)ぐらいしかなくて、寡黙印象です。灰の誰を黒く見てるかもさっぱりですし、今日の吊り第二希望は▽ヨアさんで。
うっ…吊り第二希は灰をもっと精査してからと思って遅くなっただけなのに、黒要素とか言われるとちょっと悲しいのです…。灰絞殺が終わらないのです…。 ＞リーちゃん なんでGSに兵が入ってるのですか？？ |
羊飼い カタリナ 19:39
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うん、喉が足りない。返事くれた皆は有難う、概ね納得です。
ディタ、私の質問返答読んでくれた？0013「発言を精査したい」と言いつつ結局CO状況で偽視、返答スルーで1737狼の2騙りの件再指摘って…何の為に質問したんだろ？ 私の質問への返事からも「一度考えたら妄信」な像は掴めたし、まあディタらしいと言えばディタらしいのだけど…狼の懸念、利用されやすい村人の懸念、両方出てきた。 ディタ狼なら自分に都合 |
農夫 ヤコブ 19:46
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吊り希望、娘屋 占い希望、妙書青
悪いが、屋占いで白が出ても俺は援護できない。考察が小さくまとまり過ぎているし、変にパンダでノイズ発生要因にされるよりも、吊りに回して他の灰を洗いたいと思う。 あと、感情の振れ幅について。俺はニコラスのように泣き言を言って真アピールをする気はないから。以上。＠4 |
羊飼い カタリナ 19:48
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悪い事に蓋をするタイプでしょう。ここは今後との比較で情報出ると思うので皆に託す。ディタは村側ならもう少し落ち着いて。
◇シスターはスルー疑惑への反応は普通、でも内容は謎。 2026「クララさん自分で言ってますが」これ言ったの私…だよね？クララからの質問にも3-1より2-1が襲撃されやすいと返答、また後半は狼の騙り人数へ論点がずれてる。人でも有り得るずれだけど本気でのやりとりとしては謎で、決して個 |
羊飼い カタリナ 19:56
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人で白く見れない。
◇村長は穴が無いという意味では怖いのだけど、状況が動いた時への反応も肩に力入ってない様子。狩人の話題に関しても、他人との意見の違いに対する戸惑いも数回見える辺りが本音らしい。 ◇リーザは…なんだろう。昨日は村長に重ねた質問したり今日挙げたヤコ偽指摘がクララと内容同じだったりで被ってる。★1851「りざへの質問が違和感」考え方の違いでなく"違和感"と取れた理由、何かな？シスターは |
羊飼い カタリナ 20:05
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あの後リーザの意見を受け入れてたのもあって質問。
やっぱ占いたかったー。狼なら能力矛盾が出るタイプかな。ただ質問はしたものの灰考察は素直、感覚が白とは言ってる。 ◇オットー 0253「ヤコ狂ならディタ狼がヤコ真視するのは変」1208「ヤコ偽だとジムの糾弾は同陣営っぽくない」 この2つ、結局ヤコ狂ならヤコ真偽どっち予想でも狼じゃない、ってなるよっ。ヤコブについての意見がはっきりしてれば白って事かな。 |
シスター フリーデル 20:06
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たったった、ただいまです、帰ってきました。
昨日占い師さんたちの発言読んでたら寝落ちして早起きするどころか寝坊しました。 あぁ私は弱い人間です。お許しください（＞_＜） 議事録も進んで昨日夜とはまた事情が違いますよね、急いで読んで話してみます。お待ちをををー |
羊飼い カタリナ 20:15
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この視点の定まらなさと素直な発言、また人の新しい発言を随時考察に取り入れてる様子が相まって、情報が少なく求める立場の人らしい。
◇ペーター 昨日謎な点があると言ったのは、占ローラー案等策をどれ位本気で検討してるかの部分だった。でもジムとのやり取り等は「深く検討してないけどそれなり」で一貫してた。自分の範囲を定めてその中で情報を整理して話してる。 村長1745「旅への反応はストレート」だけど0926 |
司書 クララ 20:16
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妙：とても可愛い女の子です。GS兵問題はスルーするとして…占い師考察や戦術論についての意見を見ると、すごく思考力高そうなのに、その割に灰考察(2d18:51)が薄いですね。ちょっと能力矛盾っぽくて黒寄りです。
■１ リデルさんが今日はまだ発言が少ないこともあり、リーちゃんの方が黒く感じてきました…。占い第一希望は●リーちゃんに変えようかな…でも、リナさんの2d19:48を読んだら |
ならず者 ディーター 20:24
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娘放置は反対。吊ろうと吊るまいと能力者の命が伸び縮みするとは思えない。ならば狩人のＧＪを信じて今日吊って、能力者の真贋を見た方がいい気ぃする。これだけヤコ狂派が多いと、俺めっさ不安になってきた。
＞カタリナ2D07:24 ここ重要ポイントっぽいけど俺理解できてない。ニコが視点もれしてるって事？それともリナが狼視点になりきれなくて漏れたって事？もひとつ、無難に白だしはあるんじゃね？と思った俺。 |
ならず者 ディーター 20:24
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＞カタリナ2D07:35 初日から霊ロラの話がでそうって思ったのな？了解。2D07:46本決定前に言おうと思ったけどいえなかったので本決定に突っ込んだって解釈した。回答さんきゅ。
あと発言見たいんです。でも俺んなかの悪魔が『でもほらスライド…』って茶々を入れるんです。俺のせいじゃない。悪魔のせい。 灰に発言数がまわらん。他の灰は明日。さすがに俺襲撃はないだろうし。 |
司書 クララ 20:25
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続)そういや論点ずらした回答だ…やっぱ黒いかもと思ったり。
うーん、優先順位がつけられないので、●リーちゃんor●リデルさん希望でお願いします…。 リナさんは発言内容にすごく説得力があって、真ならいいのに…と思うのですが、パメさん単体が謎で……2d18:01「私のミス」どういうミスか、その時の思考の流れが知りたかったのに……その上自吊り反対コールを見ても、吊第一希望自分ですかorzとか… |
羊飼い カタリナ 20:25
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「パメラの初日のくだりは結構白い」の様なそのまま同意と同じ類かと。内容が整然、変化が無ければ人だと思う。
◇ヨアヒムは性格だろうけど発言の自然さと表現の曖昧さが混在。仮決定の了解理由は吊り対象を広く置いておきたい狼思考には見えない。それと昨日の占い師雑感は寡黙吊り候補筆頭発言を聞いてからなのが悩ましいけど、反応は素直。 今日はオト占い希望みたいだけど処刑希望からのスライド…★ヨア視点「占いたい人」 |
ならず者 ディーター 20:26
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■１．●青。村長大好きっ子。斑が出たあとなのに、能力者考察が出ないのは不思議かも。嫁がうっかり掃除し忘れたのを見つけた姑みたいな勢いで能力者を突っつくのがパンダ出た時の村人の反応じゃね？と思ったり。割と単体印象なので、そこが非狼要素かな。■２．▼娘 第二希望置くほどの人物みつからん。屋も直球だけど言ってる事わかる。寡黙ってほどじゃないし、そもそも内容きちんとしてるし、吊りたいとまでは思わない。＠２
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神父 ジムゾン 20:28
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【占い師考察】
農：一言で言うと「言ってることはまともだが、踏み込みが浅い」。パメラという黒判定があるのに、そこから灰を精査しようとしていない（昨日の娘屋ラインを繰り返してるだけ）。灰の白要素はあげるも、結論がしっかり出ていないひともいる。旅の方がしっかり考察してます。 なにより、今日パメラを吊りに行こうという気持ちが見られない。 |
神父 ジムゾン 20:35
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パメラ黒要素だけではなく、羊や旅の偽要素出すことがあってもいいはず。
狂なら狼追い詰めるわけにはいかないのだから灰も対抗も踏み込まない。つまり真の動きというよりも、狂人の動きに見えます。 私の質問に対してパンダ放置を受け入れるのは真でも偽でもアリですが〜、理由が「好み」の一言。 村のことを真摯に考えている風には見えませんでした。 |
神父 ジムゾン 20:35
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旅：村を楽しんでる狼さんかなと。羊[1d20:01]の突っ込みに納得。旅[1d08:06]「占いは共or狂or狩の組み合わせと霊は真or狂位にしか見えなかった」＝農商ー兵羊の組み合わせが「全部人間に見えた」って言ってますね。今日の発言はヤコブより信用とりにきてると思います。ただ昨日の視点もれ、真のミスならかなり痛いですね。ＣＯの遅れはまだ「不慣れ」で済みますが。狼意識してない真占は考え難い。
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神父 ジムゾン 20:36
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羊：一番真っぽいんですよ。スライドの理由は「霊能者に潜伏していたかった」。３ｄに襲撃回避してからＣＯする予定だったんでしょう。おかしくはありません。昨日もいいましたがここで非狼印象があります。また、昨日の決定間際はパメラを精査しようとしていた印象。これも狂人らしくありません。真か狼。[23:23]娘狩懸念も真らしい。真アピしている狼の可能性もありますが、現状一番真より。
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神父 ジムゾン 20:36
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以上、状況と発言から【農狂 旅狼 羊真】と見てます。
繰り返しますが、状況というのは「２ｄの黒出しと発言の薄さから農狂」「昨日の真らしからぬＣＯ状況と視点もれから旅狼」 そして、残った羊には目だった偽要素が見当たらないんです。 これと以前にあげたパメラ考察より、今日のヤコブの黒出しは偽黒と判断しました。 【私は今日のパメラ吊りに反対します】 |
羊飼い カタリナ 20:38
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はいない？こういう肝心な部分での意見が弱くて悩ましい。
◇クララは昨日は白印象持ったけどむー。フリリナとのやり取りや各提案への検討姿勢を見るに、状況の話題が強い人。の割にはその知識の考察への反映が薄い。CO状況は発言のみから、判定順も触れる位、クララにしてはずれてる様な。 占い師考察も結論が無いなと。ここ昨日の提案と関係あるなら悪いので教えて欲しいけど、そういう曖昧さからクララ狼はかなり有りそう。 |
農夫 ヤコブ 20:39
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戻った。結局シモンもパメラ白を強く見切れていないんだな？
者2024は至極まっとうな正論。村人の誰も娘白を援護できないなら、彼女は吊るべき。俺の状況狂を言うなら、もっと強いパメラ援護があっても良いのに…と、これはシモンが言ってたな（尼票の指摘に関しては多謝）。 それとリザ、俺狂をほぼ決め打てるのにニコリナ狼での思考展開が無いのか？ この辺違和感あったので占い希望にした。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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◇ジムゾン 1d0722奇策へ牽制をする一方1d0739村騙りに協力的だったり、意見の押し付けがない。
反応がいちいち村側らしいなー。1d1155「そこか」とか。1d0808「2騙りなら〜」も、実際に2騙り可能性を考えた事実を知らない視点が。 今日も0857見極めようとしてたパメラに対するがっかりさが見え、行動含めかなり白。 白：神＞長＞年屋者≧青妙＞書修：黒 変わるかもだけど●フリーデル▼クララ |
農夫 ヤコブ 20:43
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むむ、シモンとジムゾンが強敵。ニコ真だったら楽チンだけど、そうは上手くもいかねーよなー。個人的にはとっとと偽確定して遊んでみたいってのもあるんだが。
あー、熱が下がらなーい。これ多分ヤコブ襲撃ないっすよね、狂人占い師として終盤まで残されますよね。ジワジワと村人どもに俺はいたぶられるわけですね……あぁん、興奮してきた。 |
行商人 アルビン 20:47
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／旅農羊｜青年書者屋長娘妙神尼｜兵商
●尼★尼｜屋尼☆青者屋者青＿＿｜書＿ ▼農娘書｜娘娘娘娘青娘娘娘▲＿｜年＿ ▽＿屋＿｜＿屋＿＿＿青者屋＿＿｜青＿ ★＝妙書青 ☆尼妙 ▲娘吊りには反対 |
負傷兵 シモン 20:48
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理由だ。やはり、ヤコブ狂を言いながらパメラ吊りを言う灰からはっきりさせておきたい。そして、フリーデルは参加時間が限られていることもあり、昨日からＳＧ化されているような気がする。オレはフリーデルの2-1への危惧など、それなりに納得できたのだが、必要以上につつかれている感じがする。この２点を中心に希望をあげた。
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負傷兵 シモン 20:49
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クララはクララ本人がいうところの「白なら考え方の違いからロックオンしてしまいそう」なので希望する。「自吊り希望だから吊る」「非狩したから吊る」などパメラについてロックオンが強く、本心なのか灰を狭めないようにする意図があるのか見極めたいぜ。フリーデル占いも灰をなるべく狭めないためのものに思えなくもない。
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負傷兵 シモン 20:49
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ペーターは早期のパメ吊り、フリーデル占いから同じく希望に。0105のような危惧があるにもかかわらずパメラ吊り結論なのが疑問。それなりに説明はされているのでムチャ怪しいというわけではく差はわずかだが、潜伏としていい位置にいる気もするのでこの希望で。特にパメラを吊るなら、この二人のどちらかを占いに上げるのがバランスが取れるんじゃないか。
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行商人 アルビン 20:49
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はい、残り１５分割ってますがまとめ難い票出しが多くて泣けるでホンマ。
それと娘吊り希望の人は第二出したってな〜、農の真要素とか旅羊の偽要素とか娘の黒要素とかそういうのを言ってから頼むで〜。 それと灰吊りの時の狩回避ＣＯを認めるかどうかとかも喉の範囲で言ってくれると嬉しいなぁ。 |
神父 ジムゾン 20:53
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●オットー ▼ヨアヒム
ヨアヒムは[08:48]「状況以外にヤコさん偽と思えるポイントがない」。状況は真でも偽でもありえるし、ヤコの今日の発言はあまり真っぽくない。昨日の●希望同様、理由が浅く思えます。オットーはパメラ吊り希望だしてないところに白印象があります。 オットーは、吊るよりは占っておきたいかなと思う。ヨアよりは見てることころがしっかりしているしね。盤面整理的な●▼になるけれど。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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狼予想のニコラスについてだけど、不慣れとかは疎いので解らなかったけど演技派、これ間違いない。表に出す考えを意図的に操作したり仲間はきっちり切れる人だと思う。だからやり合ってるシスター等も立派な狼候補と考えてる。
＞ディタ2024 ご、ごめ、もう喉ないしジム2035参照とだけ…初日から霊ロラはイエス。悪魔に甘えないの！(笑) ＞アル 昨日も言ってる通り回避有り希望。その辺は私アルビンと考え方同じ@2 |
行商人 アルビン 20:55
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＞シモンはん 【パメはん黒ならリデルはん白決め撃ち出来る】のはどの辺からなんかな？ちょっと説明してくれへんとウチも判断でけへんねん。
＞ヤコはん 灰吊り灰占いが好みちゅう話やけど今日はパメはんとオトはんどっちを吊りたいと思うとるわけなん？ ＞ディタはん 視点漏れ云々は「ニコラスの発言は狼の視点漏れがあるよ」っちゅう話やと思うんやけど。 |
負傷兵 シモン 20:57
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ヨアヒムはオットーの意見に共感したのがあるが、寡黙吊りに危機感を覚えて自分なりになるべくしゃべろうと頑張っている可能性を考えて、この位置。オットーは単独感が強いのであまり狼っぽくは思えない。ヴァルターはパメラについてはクララやペーターに近いようだが、全体を見回してよく考えている風はあるので今日は希望しない。
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農夫 ヤコブ 20:57
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パメ考察：いきなり神が最白のディタ最黒評におどろき。自分と考え合わないって理由で単純に狼に結びつけ、なのに違和感ないから最黒から最白への変化って、よほど大きなことがないと説明つかないと思うんだが。
あと、一日目は完璧だったのにって言われても、どうしろと。完璧な占い師って何だ？ 占い師は村の総意に従い動き、時には考察をする、これが使命。 |
行商人 アルビン 21:02
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時間やな。
【仮決定：●リデルはん ▼パメはん】 さて。第二希望が少ないこととヤコはん狂と思いつつパメはん吊りの人が多いんでこうなってしまっとるがコレはちょっとどうかとウチも思う。ディタはんジムはんやシモンはんのように意見を言ってほしいなぁ。 占いは今日も意見出せてない点、寡黙＆コアずれ、そして票の集まりからこうしたん。 とりあえず３０分にもう一回仮決定出す予定なんで喉の範囲で喋ってほしいわ。 |
少女 リーザ 21:03
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＞リナおねえちゃ1956
フリおねえちゃの質問がありえなさすぎて、リナ狂塗りしてきたのかと思っちゃたの。 占内訳：共共真と見た霊狂がスライドの可能性も〜って言われたのだけど。 「狂が霊ＣＯ→占３ＣＯになった→狼さん騙ってないかも→じゃあ、スライドして占に行こう」っておかしいのよ。これじゃあ、霊騙る狂はいつもいつも占にスライドするのを考えなきゃいけないの。そんなことしないのよ。だから、無理に理由（続 |
少女 リーザ 21:03
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理由つけてリナ狂塗りしてきたと思ったの。
あと、能力矛盾って言われてることに対して、弁解するの。 りざは状況から考察する派なのよ。戦術論とか占考察も見てもらえば分かるのだけど、状況考察なの。だから、状況考察できない灰は薄くなってしまうのよ。この発言で疑いが晴れるとは思ってないけど、言い訳しないでおくのも嫌だから、とりあえず言っておくの。 |
負傷兵 シモン 21:03
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＞アルビン2055 霊確の状況でパンダが吊られることが濃厚な中、僅差の仮決定後、しかもアルビンが多数決を重視しそうだというのが分かった後で、変更されかねない(実際そうなった)希望を仲間に出せるかね。もし尼娘狼で、オレが娘の立場だったら、フリーデルを赤ではり倒しているぞ。
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シスター フリーデル 21:04
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■3．占い師考察
ヤコブ：占霊COが最初になったけど、あの時点での発言数とシモンさん(人）とのやり取りで、彼の案に乗ると共がまとめ役として出れないというジレンマ抱えますから、真としてのタイミングとしてベストとは言わないまでも比較的妥当だったと思う、もうちょっと遅めだと尚よかったかなと思う。 偽だとしたら出るために最初から何か理由つけて出るつもりで表面上乗ったたけでしょう、かといってロケットCOでも |
旅人 ニコラス 21:04
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ウル私は明日吊られると思うので北野さんとがんばって潜伏してください。今日はリナ食いなら判定どっちだすか迷ってる。どうせならシスターの方がいいかなあ〜それなら黒でも信じないかもで疑心暗鬼いけるかな？
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シスター フリーデル 21:04
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私は発言しっかり追えていたと結論付けてるヤコブさんが農[1d2321]で混乱してるようには思えない、表だけでなく赤も兼用で作戦展開してたんじゃないかという仲間と相談してた狼像もあるな。というのが判定前までの意見だったんですが、
信用がっつり取ろうとする狼が、最後に一人だけ判定割るとは考えにくい、信用がっつり取ろうとする狂が判定割ってきたってのが今の偽ならばと置いたときの位置づけ。 |
シスター フリーデル 21:04
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今日の発言で一番気になるのが農[2d1008]の灰吊り灰占い希望、今日パメラさんを吊ると襲撃が二択（実質自分一択）というのがわかっているという前提かどうかで判断が分かれます。
それならパメ：狼視点の灰候補絞りが着てるはずなので、あまり見られなかったのが印象落とし気味 カタリナ：羊[1d0043]農COを見ていない、前の発言でシモン案に軽く触れる程度なので、独断COという意味でこちらの方が強い。 |
シスター フリーデル 21:05
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真としてみた場合、早くに襲撃されることで村に情報を多く残せなくなるという危機感を持って行動している点は評価。スライド後の発言も狼を探してる印象です。
ただその場合なぜ独断だったのかという疑問も生まれる、できればシモンの霊対抗として出たほうが行動に矛盾が少ない。 その点を実はヤコブさんのCOを確認した後で霊もうやむやにCOしてしまい、早めに霊２を見せて狂or狼に霊複数を早めに見せたかった偽という見方 |
シスター フリーデル 21:06
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もでき、偽ならば狂狼どちらで霊２をアピールしたいかで狂だと思ってたけど、
スライドするのは狼（リザ論）で二人の霊候補よりも価値の高い占い師候補に移った狼もありだと考える、けれど農真で見た場合、羊：狼とすると今日の判定を合わせないのが疑問、ニコさんが狼なら、判定を黒2にしない理由はあるが、リナがニコと判定を合わせるメリットがない（と思う）。→農偽の場合はほぼ狂だろう。 |
シスター フリーデル 21:06
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しかしそもそも３（２）-２ならどっちも動かないから真という結論を導かせたい偽よりも、やっぱり真だからという方の理由の強いから真＞偽より。結構そういう思考が私を支配し中。
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神父 ジムゾン 21:06
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うーん。オットーをどうしようか考えて●希望あげたけど、やっぱオットー白くみえる。
●オットーは、変更しましょう。 彼は村なら自分の目で勇気をもって●▼を判断しています。やはり寡黙吊りを前にして▼パメラやらないのは白要素にみていいでしょう。 【希望変更●クララ】。 |
農夫 ヤコブ 21:06
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本決定が出るまで黙る＠1
アルビン＞正直、これだけ娘吊票が入っていると、残りの潜伏狼の位置が解り難くて仕方無い。今後も娘放置したとして、よっぽど頭の切り替えが上手い者でないと、ライン考察は期待できないと思ってる。（シモン・ジムゾンは大丈夫そう）そういう意味ではとっととパメラ吊ってしまいたい。 あと、カタリナはスライドなんてパフォーマンスしてたくらいだし「本決定に噛み付いてみますね☆ﾐ」くらいの |
シスター フリーデル 21:07
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ニコラス：好意的に読めば占いの使い方にこだわりがあってとんでもなくうっかりさんとも読めなくはない。けど、他の人の非占いCOまで見えなかったのだろうかと思うとは甚だ疑問。旅[1d0020]の時点では確実に気づいてないみたいだけど、占い師についてはほとんどの人が言及しているのに、そこに居ながら気づかないのは真としてではなく立場を可変できる人の思考だと思う。私はFOの２‐１−１は不利で嫌だと思うけど、
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司書 クララ 21:08
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【仮決定了解】
娘が村人なら、羊旅神あたり(記憶違いもあるかもですが)の「自吊りは嫌」発言の後で、それでもなお、自分を吊第一希望にできる心境がわからないです…。 ＞アルさん 灰吊りで狩吊りになると目も当てられないから、娘吊第一希望なのですが…初回吊りなら抑止力重視で回避なしの方が無難でしょうか…ただ狼に自分の正体が透けてると思うなら、回避してもらった方がいいかもです…。すみません、結論なくて… |
少女 リーザ 21:08
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【仮決定了解なの】
ノイズ消去を優先すると考えると、最良だと思うの。 ＞アルおねえちゃ りざはね、狩さんの回避ＣＯは嫌いだな。狩さんが生存しているかも？って狼さんに思わせることも狩さんの仕事なの。 |
シスター フリーデル 21:08
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２-１やCO法に対して有利不利を論じたとところで私の何がわかるのか？立場は違うけどここは私の反応を見たかったクララさんとは決定的な姿勢の違いで黒要素。他の狼候補も探してるならいいが、私を狼に固定してそこからディタ仲間の推理をするのは早すぎるし明らかにおかしい
総合すると 真より|羊農 旅|偽より 農:狂、羊:真、旅：狼＞農：真、羊：狂、旅：狼＞＞＞農：狂、羊：狼、旅：真＞農：狼、羊：真、旅：狂＞他 |
負傷兵 シモン 21:09
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【仮決定反対気味】仮仮決定のようなのであまり強く言うのもどうかと思うが、やっぱりパメラ吊りの時にフリーデルを占うのはもったいないと思うぜ。占は他にして欲しい。
灰吊りの時は、狩回避は…現状、なしでいいかなあ。独断で非宣言をするのはありかな。 |
神父 ジムゾン 21:11
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【仮決定反対】●クララ ▼ヨアヒム
リーザやペーターのように、ヤコブ狂人の可能性を見ながらパメラ吊りをするひとも微妙ではあるんですが。それよりあまり迷わずにパンダ吊りにいこうとする人の方が気になります。年書長は迷いがある。ディーさんは農真と見ての吊り希望。青書は流れにまかせたパンダ吊り希望です。これは状況のまま白を吊ろうと考える狼要素に思えます。 |
シスター フリーデル 21:12
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カタリナさん[2d0759]＞至極普通だったなと、2騙りだったら”面白い”です。あぁ、そういう意味ではがっかりです。後半についは、その台詞は司[1d1428]私の質問って考え込むようなもの〜、という部分にかかってます。戦略の質問なので、人に相談するor考え込むような質問じゃないだろうという意味でです。
疑惑については遅れたこと自体にあぁそういう見方もできるなーということで反省しつつ納得してますです |
村長 ヴァルター 21:19
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狩人の所在だけど、まずクララは非狩っぽい。パメ狩臭を理由にした辺りや、占師考察伏せようとする辺りから。
ヨアは危機感無いからここもパス。オトは狩人ならステルスなんだろうけど、ニコへの勘違いから恐らく素。ディーターも特異な考えや狩人ギドラの対応などが何か狩人臭くない。 ジムはコインが微妙だなぁ。。 |
ならず者 ディーター 21:19
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【仮決定了解】理由も了解。●クララ▽ヨアで。理由後述。ヨアはスライド。
＞ジムゾン 2D20:36の羊真の理由は了解。でもパメラ単体印象は？俺、パメを白と思えるモノが出てこなかった。あえてあげれば占い決定時の了承くらい。パメを残すって事は、農狼陣営決めうちとほぼ同じ意味になりかねない。能力者が生きているとは限らないんだ。そこまでのものは持てるのか？ |
羊飼い カタリナ 21:21
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【仮決定反対】
狩保護の観点があるのは解るけど、それで灰吊りを避けると確実に狼が狙えないという事は理解して欲しい。パメラを吊って「どうせ白が出るんだろう」と思ってる人、多いんじゃない？なのに吊るのはやめて。 商兵|旅農羊|娘屋青神書妙者修長年 共霊|占占占|斑灰灰灰灰灰灰灰灰灰 処刑回数は7回、限られてる。純灰はアルビンの相方抜いて8、占い師候補吊りもあるの。皆は今後何人白決めうち出来るんだろう。 |
シスター フリーデル 21:21
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【仮決定確認】
灰の精査進んでませんすいません、希望間に合わなくてすいません、今日は判定割れたので占い師候補しっかり見てました。 その吊りかたをするなら、ヤコブさん真の場合もう居ないでしょうし、私占いでいいと思います。 ヤコさん偽の場合、真にもう一度白判定見せることになるのは心苦しいですが、羊、旅共にあまり白く見られていないような現状なら占って分かっていただくのがいいんじゃないですかね。 |
村長 ヴァルター 21:22
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リーザ・ペーターの辺りが狩人有りそうかなーって思う。
パッションではリーザが何とも。。 ジムは徐々に白くなるタイプだから残すのは危険か。非狩臭はしないし。 敢えて灰襲撃するならこの3人かなーと。超自信無い。 |
シスター フリーデル 21:23
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ニコラスさん[2d0144]＞修[1d21:09,10]できちんと答えてます、質問返しは見解の相違をはっきり確認したかっただけです。
端的にいうとクララさんは占い機能を重視してる、私は真能力者の生存を重視しているという違いで理解しました。後なぜ1d2030で納得できないんでしょうか ほんとに読んでます、よね？共有がまとめてるのになんで共占いの話が出るんですか？もう答えなくていいです。 |
司書 クララ 21:25
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なんか狩人ふるぼっこな流れで泣けてきた。
なんか娘羊が狼な気がしてならない。狩透けたとしか思えない。…こういう被害妄想？で狩人は微妙な状況でも狩COするんですね、わかります。 胃がつぶれそう…まるでLW気分だわ…。 |
神父 ジムゾン 21:28
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☆ディーさん＞パメラの発言にはブレがない。村のことを考えての発言という意味で、今日のヤコブよりは今日のパメラの方が白い。どっちが本気で狼を捜そうとしているかですよ。両方とも今日命がなくなる可能性が高いんですよ？そのとき、村陣営なら、何を村に残そうかと考えますか？ そういう視点で見たら、パメラは自分を吊り希望にあげていることすら白いです。
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神父 ジムゾン 21:31
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繰り返します。
【パメラもヤコブも今日命がなくなる可能性は高い】んです。パメラはパンダ吊り。ヤコブは真なら食いが入る。それを前提にして発言を読めば、パメラを吊りたくはなくなったんです。ヤコブは、かなり偽物だと見ていますよ。 アルビン＞狩人回避は賛成です。後に狩人ＣＯで灰狭めできますし、以後パンダが出たときも狩地雷使えますから。２ＧＪ効果も大きいですしね。 |
行商人 アルビン 21:33
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【仮決定その２：●リデルはん ▼ヨアはん】
狩人に関しては回避ＣＯなし、全員黙して語らずで頼むわ。 占いについては仮１と同じやね。クララはんも気になるんやけどやはりここまで意見は出てないんはしんどい。 吊り第二希望を見比べるとオトはんかヨアはんなんやけど比較するとやはりヨアはんの方が内容寡黙やな。今日の吊り占いの希望も理由がよう見えてこんし。 |
行商人 アルビン 21:37
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回避については考えとったんやけど今日吊り候補になりそうな人がこの時間おらへんねん。ちょっと勿体無いけど反応がなさそう＆出ても回せないじゃ話にならへんからなあ。
あ、吊られる人が自発的に非狩ＣＯするのは歓迎やで〜。 【ウチが吊られる人以外に投票してたら相方をばらしたと思ってええで〜】 そろそろ夕食にしたいんやけどなぁ・・・３０分では戻れそうもあらへんなあ。 |
旅人 ニコラス 21:37
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【本決定了解】リナ＆神父1d0806＞だが誤字をそこまで拡大解釈されると困るし【全部人間に見えた】発言してるのはリナであって私ではない。たしかに共or狂or狩になっているがその先に「真or狼で更に狼がでてくるのか…」でここでしっかり付け加えてる時点で(狩と狼)間違いを気づいて欲しい神父もリナの発言を鵜呑みにしているのでよく見て欲しい誤字はたしかに私のミスだが先を読めば狩→狼で前者と後者が繋がる。
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少女 リーザ 21:37
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＞アルおねえちゃ
パメラ放置ってことは、農狂・娘白決め打ちで進むよってことを意味してるの？ そこをはっきりしてもらえるなら、【仮決定２了解】 もし、農狂に一抹の不安があるのなら▼パメを強く希望するの。 |
シスター フリーデル 21:39
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灰吊りの希望はリナさん真で見た場合の希望です。リナ真でみるとほぼ旅狼、旅狼の場合どこで騙る相談が済んでいたかで考える。旅狼の場合長書青尼は霊:人、占：人、（娘）神年妙（屋）は霊:人人占：人に見えてる、前途（orリナさん談）のように霊に狂真にみえるはずだから、
旅が時間差で出たのはこの所為なんじゃないかと、狂の動向は気になるはずで狼は霊人人と見えた状態で占い確定防ぎの騙り役を決めたと推理して、 ●リ |
負傷兵 シモン 21:39
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【仮決定確認】1よりは賛成できるが、フリーデルは忙しさを逆手に取られたＳＧの線が強いと思うんだがねえ。▼娘派からも羊旅娘からも疑われているのは… 羊旅娘が疑うのはストレートで理解できるが、ストレート過ぎるのが何とも。2121なんかかなり白っぽくオレには見えるが。
【狩方針確認】それでいいと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:41
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あーこれどうしましょー。ディタ狼はさすがに期待できないし長狼なら嬉しいなー。尼は人ぽい。娘吊りなら堂々と偽占COできて楽しそうだなー。狼予想はニコ-ペタ-クラでどうだ。
んで、パメラ吊らないなら白判定いくつもりだけど、カタリナもなかなか手ごわいなー。もはや脳内ショート気味。 この「人狼をプレイし始めた途端、体調を崩す」ってよわっちい体力、どうすれば良いんでしょうか。 |
行商人 アルビン 21:43
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＞シモンはん 尼娘のラインは了解やで。確かに仲間切りなら大胆ちゅうのを通り越して自爆気味やしな。
＞リザはん いや、なんで決め打ちになるんかウチにはようわからんのやけど。一日放置して狼の襲撃や占霊の判定で情報増やして考えようと思うとるんやけど、それじゃダメなん？ |
シスター フリーデル 21:49
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【仮決定その２確認、はんたーい】
私占いですか、パメラさん吊った後の私が何者かを占うのは意味あると思うんですが、ヨア君吊って私占いはあんまり問題先送りなような かといってじゃあ私吊るのは絶対嫌ですけど、まぁ占いなら...まぁ、私の希望が弱いですしうーむ、けれど、それ以上に灰吊りならばヨアさんではなく神年妙屋を入れて欲しいです。お願いします。 |
負傷兵 シモン 21:52
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＞カタリナ、ニコラス 二人がフリーデルを疑うなら、オットー占いだったはずのところをパメラ占いに変更されたという点が起点になるのが普通だと思うんだよ。だけど、二人とも戦術論に起因する疑いにオレには見える。その点は考えないのか？ また、この場合、占いを逃れたオットーが怪しくなるのだが、オットーは疑わないのか？
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少女 リーザ 21:55
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＞アルおねえちゃ
あー、うん。そういう考えかぁ。たぶん個人的な考えなんだけど、問題を一個一個解決していかないで、とりあえず様子見で放置ってすると後手後手に回りそうできらいなの。明日パンダでたらまたパンダ放置になるよ？ 決め打ちしないなら、ノイズになるし後々しっくりこないでしこりが残りそうなのよ。 ▼ヨアの理由も内容寡黙ってことだけど、今日はコアずれが大きいみたいだし。 【仮決定２消極的了解】＠２ |
神父 ジムゾン 21:58
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【仮決定確認】発言精査してないけど、ざっと読むとフリさん白そうなんですよね。占うのもったいないかなーと。まあ片占い抜かれたりパンダとかの可能性考えたら、これぐらい発言できる人占っておいてもいいかなぁ。白ならＳＧつぶしってことで。
★リーザ＞ふむ。まとめ役がここで「パメラ白決め打つ」と言ったら、リザは納得だの覚悟だのができるんでしょうか。リーザの発言読んでるとそれができそうに思えないんですが。 |
少年 ペーター 22:00
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遅れました。【仮決定2了解したよ】
なんか誰からも吊占希望出されないと思ってたら確霊から吊希望出されててショック。返事します。 村長さん[1745]＞うん、あれねー。確かに今見ると扇動ちっくかも。ああいう言い方になった理由を8時間前の自分に精神ダイブして説明します。理由は3つ。 1．「これ爆弾発言じゃね？」→「これ有ると無いとじゃ占い師考察が様変わりするよ」→「みんなにも見落とさないよう注意を促 |
少年 ペーター 22:00
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さないと！」
2．「なんで2日目からこんな真面目なんだろ…」→「狂騙りだって！？ 確かにそう考えれば納得できるかも！」→「ふおおおお」 3．「まぁ鳩だし面倒くさいから深いツッコミはいいか」→「注視するよう呼び掛けたし、誰かやっといてくれるよね」 理由3については反省します。あと、瞬間的に興奮しやすい性質みたいなのでー。 シモンさんへの返事は本決確認時にします、ごめんね。 |
行商人 アルビン 22:03
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【本決定：●リデルはん ▼ヨアはん】
【発表はヤコはんニコはん＞リナはん＞シモンはんの順で頼むで】仮その２と変わらんな。理由も前に言った通り。 占いはクラはんでも良かったかも。ただリデルはんは後出し感が付きまとうんでフラットに考え難くてなあ。 あとは状況考察派と言うとるリザはんが状況が動くのを待たずに決め打ち云々言っとるんはウチようわからん。 晩御飯食べてくるわ。夜明け前には戻る予定＠４ |
負傷兵 シモン 22:03
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＞カタリナ ニコラス狼をかなり考えているようだが、尼旅狼として、ニコラス0144の態度は狼同士でありえると思うか？
＞クララ、ペーター さっき書いたように、尼娘両狼がありえんというのがオレの見解だが(2103)、それでも●尼▼娘希望は変わらないか？ |
旅人 ニコラス 22:04
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【本決定了解】 神父1d0806＞だが誤字をそこまで拡大解釈されると困るし【全部人間に見えた】発言してるのはリナであって私ではない。たしかに共or狂or狩になっているがその先に「真or狼で更に狼がでてくるのか…」でここでしっかり付け加えてる時点で(狩と狼)間違いを気づいて欲しい神父もリナの発言を鵜呑みにしているのでよく見て欲しい誤字はたしかに私のミスだが先を読めば狩→狼で前者と後者が繋がる。
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農夫 ヤコブ 22:04
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【本決定了解】
（つづき）ノリで愉快犯的行動（アピール）として全然違和感ないし第一、本決定覆すような纏め役は俺の場合リコールする。 神とか＞占い機能が早期に破壊されるなら、後は灰同士の殴り愛だろう？ 基本、俺は3ｄまでは盤面整理の意味合いが強いと思ってる。地固めさえしっかりしてれば、例え霊抜かれても勝てる。序盤の発言はできるだけ引き出すべき。者神長は純灰のまま扱いたい。これが俺の思考展開。 |
少女 リーザ 22:05
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＞ジムさん2158
りざの1505を読んでほしいの。 りざは「パメおねえちゃがノイズになるなら」▼パメ希望なのね。これは、みんながパメ白って決め打ちできてノイズにならないなら、灰吊り進んでいいと思うって意味で言ったんだよ？論点ずれてるなら指摘お願いね。 【本決定確認したの】セットもしたの。＠１ |
司書 クララ 22:06
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流れについていけない…orz
【本決定確認】 灰吊なら青吊了解ですが、娘単体が白くないですし、パンダ放置好きじゃないです…。パンダ放置しても能力者の寿命が延びるとは限らないですし、なら早い段階で吊った方が、娘の霊判定が見られる可能性が高いです。それに、非狩COしてる娘を吊った方が、抑止力が働いて能力者保護に繋がると思います。なので、青吊りより娘吊りを希望します。 |
パン屋 オットー 22:10
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アルビンさん＞ヤコさん真なら襲撃は当然ですね。狂襲撃ですと･･･ヤコさん真だったんですねぇ、パメラさん吊りましょう→霊判定白でした、あれー？で、この日真占残しておくわけにも行かないでしょうから、真襲撃もしますよねぇ。ロラ手２つも消費させて、狂人襲撃してきますかねぇ、パメラさん吊るためだけに･･･と、私は思うんですぅ。
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パン屋 オットー 22:11
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「占い師の人数様子見て占２霊２全部人間だったからＣＯした狼」なるほど〜。こちらはまた明日精査してみますぅ。
ディタさん＞うーん、言い方を変えますぅ。ディタさんは自分と意見が違うところを、偽要素・狼要素としているように思えますぅ。 |
神父 ジムゾン 22:13
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【本決定了解】【狩人方針＆共有方針＆発表順番 了解】
なるほど、後出し感ですか。理由、了解しました。リーザはそうですねぇ、さっきのは違和感ありました。 ★パメラ＞見てますか？ 貴方の正体が何であれ、明日以降キツくなると思います。村なら最後まで諦めずに頑張ってください。ただ、今日は信用しましたが、今後あまり怪しいそぶり見せたら、疑うことをためらいませんよ。 |
村長 ヴァルター 22:13
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【本決定了解した】異論は無いよと。息苦しくて泡噴いてた。
一応私の考えを述べるなら、シスターで気になってるのは、尼（11:33）の冗長性が意図的フリダムかなーとかそのくらい。2-13-1とかその辺りは特に気にならんかったが、コアずれ激しいのもあるし了解した。ヨアは……まぁ。後シモンの言ってるラインはぶっちゃけ見てなかったんだがなるほどと思った。まぁそこは明日の状況次第で改めて再考しよう。@0 |
旅人 ニコラス 22:14
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北野さん黒出しして、占い師ガチでがんばるしかないかなぁ〜ただ霊食い失敗すると情報が沢山村側に流れるのが痛いんだよねぇ〜今リナ食うのはたしかに悪手だろうね。リーザ発言が人の真似だからSGしやすいんだけど。狩候補ですかむぅ〜どれ食うか迷うねぇ〜
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少年 ペーター 22:15
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【本決定了解です】
シモンさん[2049]＞確霊さんだからちまちまと説明するよ。 ★「早期の〜」→用事があったから議題提出早くなっただけなのに……。 ★パメ吊り→ここに関しては、明日「オトさんが真か偽か」っていう確実な情報が入ることを重視したよ。狼吊らなきゃ負け、ってほど切羽詰まった状況でもないと思ってたし。パメさん白めに見えるというのは説明した通り。娘吊りは第一希望には挙げているけど、あんまり強 |
ならず者 ディーター 22:15
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【本決定反対】本決定でたんなら、ここで反対しても仕方ねぇけどさ。明日の状況に期待する。でも占い師抜かれてたら占い師ローラーのはず。明日の状況を見てなんていってられなくなる。今日の続きが明日じゃない。
＞ジムゾン 今日のパメラの灰考察の勢い、非狩人のＣＯ。初日の議論に遅れがちだった娘の反応から考えると、確かに灰から狼を探そうとする姿勢って部分は良くわかる。でも俺はジムほど農狂を信じられない。＠０ |
少年 ペーター 22:15
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くは主張したくない感じとか伝わらなかったかな。あと灰の中でも明確に黒い人がいないっていうのも灰吊りが第二希望に甘んじてる理由の一つ。結局、僕の「吊りから生まれる情報重視」のスタンスが伝わってなかったことによる食い違いじゃないかな。
★娘吊尼占の矛盾→まず前提として、僕は娘と尼のラインが切れてることちゃんと認識できてませんでした。ごめんなさい。でもそれって、「村側でも気付かないかもしれないこと」じゃ |
少年 ペーター 22:15
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ない？ そこを見逃してて「しっかりしろ」って怒られるならともかく、黒要素にカウントされるのはちょっと……。
次に、そもそも僕はパメラさん黒で決め打ってません。むしろパメラさんが白だった時のことを考えたら、リスク分散って意味でも●尼ってそんなに悪くないと思うんだけど（この議論はもう意味ないけど、思考を晒すのは大事だよね）。そこらへんで食い違いがあったんじゃないかと思います。@0 |
司書 クララ 22:16
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＞シモンさん
私ラインとか仲間切りとか本当に読むのが苦手なので、あまり意識しないようにしてました。でも、シモンさんの見解に納得できたのと、リデルさんの決定まわりの反応が白いので、今の第一希望は●リーちゃんです。 んー、ここでディーさんが本決定反対してこないのが謎です。喉使い切ってましたっけ？ パンダ残しってノイズになりやすいですし、早めに娘の白黒という確定情報得た方が情報増えると思いますけど… |
村長 ヴァルター 22:16
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シモンは固くて不味そうだからヤダヤダー！（じたばた）
というのは冗談で。シモンは基本的に尼白く見てるからなぁ、、そこ考えると勿体無いようななんとやら。というか抜けるのかな（笑） |
ならず者 ディーター 22:17
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…なーんていいつつ、普通にジムに説得された俺…。
てかここで『やっぱヤコ狂かも…？』なんて言えないっすよ！明日次第じゃ狼臭いもん！ やっばい。なんでこんな取り繕ってんの俺ｗ |
シスター フリーデル 22:19
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灰の狩人みつけれてないので、今日の食いは占い先→私ができない以上。それにあと、パメラさん吊ってないのでリナさん食いもしたくない。普通に考えてだからアルビンかシモンですよねー
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司書 クララ 22:20
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リロードしろ私orz
ディーさんはあと喉１だったなら本決定後にしか反応できませんよね、すみません。今はヨアさんにセットしてますが、一応変更には対応可とだけ言っておきます。変更なさそうですが。 ＞リナさん2d20:38 だって結論出てないですもん。昨日の提案については、昔恋人から「襲撃前の占い師考察は大して参考にならない上に、狼の襲撃の参考にされて悪手に働きやすい」と教えてもらったことがあるので、 |
シスター フリーデル 22:20
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【本決定、決まったもんしぁーない】
ヨアさん帰ってきたらお墓だなんて不憫だなー。あ、狼さん私まだやりたいことがあるので食べないでくださいっ [届けあの人にこの思いっ...] 生きてたら明日は休日なんで頑張ります、後出しとか言わせません。（たぶん |
ならず者 ディーター 22:23
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ちょっと聞いてくれよ。クマさんよ。
なんかさーこの村、無駄に口が回るヤツ多くね？てか狼に襲撃してもらえそうになくね？いちお狩人フラグは立ててるけど、非共しまくってるしさｗ口すべるんだよ。もー。 |
少女 リーザ 22:24
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うーん、りざは状況考察派だからこそ現状で農狂が濃いから、農狂というひとつの共通意識をもって、今後のことをみんなで話し合っていきましょうってしたかったっていうだけなんだけなのになぁ。
あ、一連の決め打ち発言についてはアル2143の理由を聞く前のりざ2137発言当時のことを論じているのであって、2143以降は（今は）2137のように固執してないよ。誤解されるような言い方だったの。ごめんなさいなの。＠０ |
羊飼い カタリナ 22:25
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【本決定了解】リザフリ返事ありがと、シスター多分1d1428「私に聞けばいい」辺りの読みが抜けてるのかな。
＞シモ 今日のシスター見て白かもと思えてきた…まあ占えればそれで。ただオットーは発言で白視してるし占い逃れと修屋ラインは関係ない(極端な例：修神狼なら票操作必要無い)。2203は2004参照。 あと自分のせいだけど、私は初日から狼視点状況リナ非狂＝真は透けてたと思う。何かの時に思い出して@0 |
神父 ジムゾン 22:26
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★ニコ＞それでは[1d08:06]のリナさんにした質問の意味を、説明していただけませんか？ 何をどう疑問に思って、どう聞いたのか。そこで誤解が発生しているかもしれませんから。
リズ＞ええ、たぶん論点ずれてます。娘狼ならきめうつと村負けますから。吊っておきたいと思うひとが、簡単に信じれるのかなと。貴方の娘を信用する根拠が「みんなが白だと言ってるから」なら、理解できますが。 |
司書 クララ 22:27
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続)提案してみました。
んー、これはもう明日占霊が全員生きてることを祈るしかないですね。 ＞★パメラさん 明日は私の質問にちゃんと答えて下さい。ミス自体は別にいいのです。問題は、そのミスに至るまでの思考回路を説明してくれなかったことです。納得できる説明がなければ、多分私は明日あなたをすごく疑うと思います。 |
旅人 ニコラス 22:33
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OKフリーダムプランで行きましょう。白だしで2日連続パンダかなりカオスだｗアルビン了解男あんまりおいしそうじゃないんだよなぁ〜まぁ〜いいか二日連続スケールメガネが威力爆発だぜ！！
▼ヨアヒム▲アルビンセット これより質問に対する答え作り＆ネタ作りで沈黙ってかこれラスト発言だけどｗ |
シスター フリーデル 22:36
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リナ食べるのは真確定するときでいいんじゃないかな、いまだとヤコブもアニー切捨てやん？パメーも吊れてないし。どっちにしてもアルビン生きてたら私が灰で生き延びるのはつらいと思うよ。リナ食い成功でも
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負傷兵 シモン 22:40
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＞ペーター2215 タイミングの件は事情があったのならすまん。パメ吊りの件もそれだけを見ると変ではないが、0000や0105のような視点とリンクしないように思える。また、ヤコブ狂を一番に見てたんだよな？ そんなに占の真偽(少なくともヤコブ狂の点について)に迷っているようには伝わってこなかったが。「灰の中に明確に黒い人がいないと思った」という事情があったにせよ、オレにはそれにもかかわらずパメラ吊りが
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負傷兵 シモン 22:40
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一番いいと思ったというのはしっくりはこないな。
尼娘ラインの点は見逃したと言われればそれまでだが、仮決定後で本決定の決め手になった投票であり、かなり目立ってたと思うのだが。これはクララにも言えるが、二人の力的にやや疑問が残るところ。ペーターは2334で「ライン見るの好き」と言っているのにな。 リスク分散はまあ…分からなくはないが、▼パメ積極派(ペーターの希望時点だとヨアヒムとかリーザとか)のほうが |
負傷兵 シモン 22:41
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分散にならんかね。あと、希望時にその点を言っておいて欲しかったね。
気分悪くしたかもしれんし、オレの違和感はペーターの言う視点の違いで説明できることだという可能性も十分あるとは思う。 あまり突っ込まれていない人へ突っ込むのも確白の仕事、堪忍してくれや(笑) |
司書 クララ 22:43
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はー、しんどすぎるぜ！明日は疑われまくるんだろうなー(遠い目)
パンダ吊りじゃないから、シモン襲撃は今日が狙い目って感じで襲ってこないかな。私は村人なら、確定霊鉄板しろと思う方だし、娘吊なら占い師襲撃だろうからGJまず起きなさそうだし。でも、GJが欲しいわけじゃない。占霊全員生きてて欲しいだけ。 私狩が透けてるかもと思うと、冷静に考察とかできないわ。今回は村人で素村っぽさ目指すべきだった。 |
行商人 アルビン 22:55
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／旅農羊｜青年書者屋長娘妙神尼｜兵商
●尼★尼｜屋尼妙書者屋者青書妙｜書＿ ▼農娘書｜娘娘娘娘青娘娘娘青屋｜年＿ ▽＿屋＿｜＿屋＿青＿青者屋＿＿｜青＿ ★＝妙書青 最終版やで〜。娘吊り希望の人は第二希望を出してくれるとウチ感激やったなあ〜。リデルはんは明日はよろしく頼むでホンマ。 |
行商人 アルビン 22:57
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ヨアはんに関しては欠席裁判になってまって申し訳ないわ。ホンマ堪忍やで。
個人的に。ホンマ個人的なんやけど占い師よりは霊能者を守ってほしい、とウチは思うなあ〜。 狩人は別に気にせんでええで〜、自分の思うように仕事してくれればそれでＯＫや。 |
神父 ジムゾン 22:59
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パメ吊り派のひと＞意見了解です。私は「パメラを疑わないで」と言ってるわけじゃない。怪しかったら疑えばいい。私も疑います。ただ今日はヤコブよりパメラの方が村陣営に見えた。それだけです。
アルビン＞まとめ役、本当にお疲れ様です。 |
行商人 アルビン 22:59
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一つ余ったなあ。
本決定は覆らんよ〜。だから仮までに全員の意見聞いて吟味したいし仮決定に対する皆の反応も大事にしてきたいとウチは思ってるで。 だから早めの意見出しを頼むで〜。で決定に思うことあったらドンドン言ったって＾な＠０ |
シスター フリーデル 23:00
次の日へ
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自分が判定されると思ったら、灰の精査すすまないや。食われてたらいけないのでできた分だけ簡単に、占い希望から神年妙屋を中心に、
神：占いの考察が私と近かった、疑いの方向はパメさん→ジムさんだけど、ジムさん→ヨアヒム君ですね、疑われてるのにパメラさんと戦い続けないのは 印象が良かった、考察どおり羊:真を重視したというのでいまのとこ納得。なんだかんだでヨア君偏重なのはちょっと黒い。 |