プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 16:00
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これで３回連続女性の検死になる。男性と比べ、女性は検死がしづらい。純情的な意味ではない。生物学上での意味だ。
【クララは人狼だ】 ペーター襲撃とは、ありがとう。 さぁＬＷを追い詰めようか。 |
老人 モーリッツ 16:04
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おおトーマス、迷惑かけとるのう。
ちと年のせいか今日は外出れなかったのじゃ・・・。 で、いまんとこわしはクララが狼だと思ってるよ。そもそも初日に占に狂がいないだろうと思ったのは、占確のリスクを考えた場合にクララ真狂は考えにくいだろうと思ったからじゃ。クララ真狂なら狼からみたら真も狂も区別つかので。最後にカタリナが来る前にCOしとかないと占確するリスクがあったじゃろ？で、カタリナは多分狂だったから |
村長 ヴァルター 16:05
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■１.書尼○+羊で確定。ＬＷは誰か。
■２.今日の吊り。 ■３.襲撃考察は「ＧＪ避け」「ペーターが狩人に見えた」「ペーターは吊れなそうだった」以外なら可。また、ペーターの非狩人要素を見つけた人は報告を頼む。 |
老人 モーリッツ 16:53
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■１ LWはニコラスじゃないかのう、それは3で述べる。二番手は2dで考察落とされてない屋。あまり突っ込んだ考察してないしな。
■２ ▼旅 ▽屋 ■３ わしならニコラスを襲いたかったところなんじゃけど。というか、灰から襲撃するならニコラス以外にない。狩人アピールととれなくもない発言をしていたし、ほぼ白決めうちされておるからの。ここでペーターちゅうことはニコラスが狼なんでは？ |
老人 モーリッツ 16:53
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そもそも、狼が二匹早々に消えているこの状況じゃ、リスクを負ってでも白決めうちに近い状況にしなければ、人狼側の勝利は難しい。昨日の狩人護衛による白確の案などに、そういった意図を感じた。とりあえず最終日まで残すことだけはやめてほしい。
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老人 モーリッツ 16:57
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あ、『2dで屋がクララに考察されてなかった』じゃ。言葉が抜けていた。これ、普通にクララの視点漏れである可能性を感じてな。
まぁ、とにかく、白決めうちのものは最後まで残さないのが良い気がする。今回の場合は、狼はリスクを負わなければならない状態にあったからのう。ニコラスの大胆さが日を追って増しているのは白決めうちにされようと躍起になっている、そんな印象を受けるのじゃ。 |
村長 ヴァルター 17:01
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モーリッツ＞「クララに考察されてなかった＝クララの視点漏れ」とあるが、クララフリーデルほどの実力者が、そんな凡ミスを起こすとは思えない。むしろ、ワザと考察しなかったと考えるべき。
また「白決めうちを残さない」ならば、決めうちの意味がない。 考える姿勢は評価する。だが根拠が薄いので、練り直しを要求する。 |
青年 ヨアヒム 17:12
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モーリッツ程単純にニコラスとは思わないけどな〜むしろモーリッツのニコラスに行き着く理由こそが作戦のウチとも取れなくは無いからね〜 ただLWはもしかしたら自信があるのかもしれないと言う考え方は僕も考慮に入れたいと思ってるよ〜そしてペーターはトーマスの指摘通りSGに出来る可能性もあったとは思うから敢えて食ったのだとすれば、彼の発言に何か狼を追い詰める要素があったのかも知れないと思ったりしてるよ〜
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老人 モーリッツ 17:26
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村長>前々から思っとったが言わせてもらうぞ。えらそうじゃな。何が「評価する。要求する。」だ。人に命令するな。なんだ、その人を見下す姿勢は。村長だ、まとめ役だ、立派な肩書きじゃが、人の上に立つ姿勢じゃない。自分の希望しか述べていないではないか。わしの事を微塵でも考えてくれたか？お前は村のためではなく、自分の為に行動しているだけじゃ！おのれがそこにふんぞりかえっておられるのはわしらのおかげなのじゃ！
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村長 ヴァルター 17:36
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私のまとめ方に賛同しないのならば、それも良い。確定白のパメラがいる。頼むといい。
モーリッツは昨日の自身が２発言なのを自覚しての意見と受ける。つまり、村のために２発言でも十分ということであり、モーリッツは他人のことをよく考えての行動だと受けていいのか？ 権利を有するなら、義務を遂行するべきではないか？ また、私は感情を理由に白黒判断しない。特にＬＷに関しては、だ。 |
木こり トーマス 17:38
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ちょっ、ガンダム見終わって来てみたら！
村長＞悪いが俺もモリに同意する。ＲＰだとは理解しているが、村長の口調はトゲを感じる人もいる事も知ってくれ。クラの屋考察なしだって、本当にミスかもしれないしブラフかもしれん。はっきりしない事は考慮に値すると思う。 |
村長 ヴァルター 17:43
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トーマス＞本当にミスかブラフかを考えるキッカケになったのではないか？ 私はモーリッツの発言に対して、もっと良くなるように、助言をしたつもりだ。
そもそも、昨日一昨日で合計６発言のモーリッツの意見は、他の人と比べて密度が薄い。さらなる発言を引き出すためには、例え正しかったとしても「そうだね」では済まない。 信じるために、疑うのだ。無条件で信じることこそ、思考の放棄だと考える。 |
木こり トーマス 18:03
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村長[5d17:36]も言いすぎだ。モリ[5d16:04][5d16:06]を読んでるか？なぜ昨日の不在をリアル事情と解釈できない。発言促しだとしても相手が不快になるような言葉を選ばなくてもいいだろう？
村長[5d17:43]＞だから「言い方」なんだ。「その勢いで昨日一昨日の分も頑張ってくれ」とするとか他の表現もあるだろう。 |
木こり トーマス 18:04
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俺はこれまでの発言から村長がデキる男だと感じている。だが、自分のレベルを他人にも求めないでくれ。不慣れな人も混じっている事もある。そういう人達にも理解しやすく話し、楽しめるようにするのがベテラン白確の取るべきスタイルではないか？
（別にモリが未熟とも、俺が熟練とも言ってるわけではない。上手く表現できずにすまん） |
木こり トーマス 18:15
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ああ、あとモリ[5d16:57]とか村長[5d17:43]ラスト一文とか見て思っただが、「決め打ち」という表現を使ってるからすれ違ってるだ。「完全に白と見る。黒の可能性は見ない」と「現状ＧＳ最白。でも黒無いとは言えない」を区別するべきだと思うだ。で、村長はニコをどっちだと思ってるだ？白確なので言わなくても良いだが。
…少し外して頭冷やしてくるだ。 |
青年 ヨアヒム 18:18
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長娘 宿屋旅樵老青者
霊共 灰灰灰灰灰灰灰（白2灰6狼1） まずは今日の状況整理をしておくよ〜 狼はラスト１なので今日以降霊判定は不要ね。LWを吊った時点で村側勝利でハッピーエンドになるよ〜年が狩人と仮定すると今日と明日で確定白を2人襲撃、その間に灰から2人吊りを出す事になるから〜最終的には表向きは灰5（灰4狼１）の形になる事までは誰もが読めてる部分ね〜 |
青年 ヨアヒム 18:18
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そこから灰3（灰2狼1）になってこれが最終日の予想になるから〜最終日はもう出たとこ勝負に持ち込むとしても、少なくとも【吊り順で3番目以内は回避】これは必須事項になるよね、そして最終日まで睨むなら【最終日には自分に賛同してくれる人物を1人残す】と言うのを目指す事になると思うんだけど〜
つまりはこれに当てはまる、あるいは沿っていそうな人物を探し出せば近いんじゃ無いかと思うんだよね〜 |
青年 ヨアヒム 18:22
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んで何が言いたいのかと言うと、例えばモーリッツがこの条件を満たそうとするとハードルが高いと言う事、自分で言うのもなんだけど僕とオットーは若干お互いを白く見ているから吊り候補の条件回避出来れば近いし、ニコラスは状況的には一番好条件を満たしていると言う事ね。無論トーマスにも当てはまる条件でもあるのだけれど、改めて言って置きたいのは【LWが生き残る条件はシビアである】と言う事ね。だから必然的に条件に当て
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村長 ヴァルター 18:30
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私としても、ＬＷ探し以外のことに喉や思考を割くのはもったいないと思うが、このわだかまりが解けないことには、モーリッツは納得がいかず、ＬＷも探せないだろう。それでは本末転倒。
研究には、くだらない差別や感情はノイズになるので、（プロローグから）無感情を続けていたが、少し、優しくなることにしよう。 キモいとか言い出したら吊る。これは譲れない。 |
青年 ヨアヒム 18:35
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☆パメラ＞者の白要素に関してなんだけど、僕の場合は発言内容が自由すぎるので赤ログで指摘されたりするのが普通じゃ無かろうか？と思っている部分が白要素かな。ましてや尼書が相棒なら尚更もう少し自重するように促すだろうとも思えるんだけどね〜かと言って決め打つ程の白さがあるのか？と問われればそれは素直に否定するよ〜
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村長 ヴァルター 18:42
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モーリッツの指摘している、書尼に狂はいないは、僕も指摘してるんだよね。真実は斜め上だったけど。
それに関しては同意見なんだけど、だからってモーリッツが白かって言われると別次元なのは、わかってくれると思う。 モーリッツはニコラスとオットーを疑っているけど、もし、灰の中で白を決め打つなら誰だと思う？ 最終日にこの人と一緒に残ったら、勝てるって人。 |
青年 ヨアヒム 18:48
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ヴァルター＞僕への問いでは無いのは分かっているんだけど、確定白消えた時点で自由投票にするべきかな〜と思っているので白を決め打つと言う問いは今日の時点では特にどうかな？と思うだよね〜この先得られる情報にもう襲撃と吊って終わるか否か以外の確定情報は無いと思うんだ〜
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村長 ヴァルター 18:58
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ヨアヒム＞確定白が消えた時点で自由投票は良い案だね。そうすることにしよう。
白決めうちは、とりあえずモーリッツだけの質問だね。モーリッツの持っている（考えている）情報をよりたくさん聞きたかったから、聞いてみたんだ。結構、繊細でシャイみたいだし。 他の人は自主的にＧＳとか挙げているから安心してるよ。 だが、ディーター。お前は別だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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アタシ16:37の補足的なものも含めて。
■３．普通に考えて喰うなら白確の二人か、驚きの白さのニコよねぇ。灰を狭めても自分は吊られない自信がある、議論で勝てる自信があるってことかしらん。でもこの中で発言数的な意味で吊られやすそうなアタシやモリ（ゴメンね）を残しておく辺りはまあ当然と言うか何と言うか。狩人GJを絶対に回避するつもりで灰を狙ったのかもしれないけど、白確＋ニコで的は三人分あったんだからこ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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っちを狙ってもよさそうなものだと思うんだけどねぇ。まさか明日も灰襲撃ってのはさすがにないだろうけど。
上のように考えると論客のヨアかトマ辺りが怪しいかしら？もちろん、そう見せかけるように灰を狙ったともとれるけど。オトはアタシ4d21:59に則って白いと判断するワ。ニコLWなら負けても悔いはない。 |
木こり トーマス 20:48
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村長＞………なんつーか、すまん。でも、ありがとだ。
■３．俺はペタ襲撃なのはむしろ狼に余裕がないからだと思うだ。このまま灰が狭まっていったら吊られてしまうので、なんとしても白確を襲撃したい。その準備としてペタ狩と当たりを点けた襲撃と思う。そして客観的に吊られそうな位置にいるのが宿老。他が白く見られてて相対的な物だがな。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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■２．▼モーリッツ…3d01:40意外と的外れじゃ無かったかも知れないとの思いが残ってる点、クララが黒出しして吊り手を１手増やそうと試みなかった理由が気になっている（どうせローラー対象は既定路線なので黒出しても良かったんじゃ無いか？）、5d16:53の考察がそもそも作戦では無いかと思う点と5d17:26ここまで含めて演技と言う可能性も僕の中では消しきれない点が主な理由かな〜
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ならず者 ディーター 20:56
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【クララ狼確認】【ペーター襲撃確認】
OK OK！ これで狼2吊れて＠1か。グレーインザウルフってヤツだな!ペーターそんなに狩人にみえたか？食いやすいから食ったんじゃねー？昨日の時点で白より意見が多かったような気がするし、SGになりにくいと判断したんじゃね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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ちょっとギスギスした感じになちゃったみたいだけど、確かに感情的になっちゃうこともあるわよネ。アタシからは特に何も言わないでおくケド、でも、最後まで楽しくやりましょうとだけは言っておくわね。
知的でクールなヴァルもステキだけど、僕っ子なヴァルもいいと思うワｖ |
青年 ヨアヒム 20:59
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付随して当面除外して考えたい候補を1名挙げておくね。【トーマス】3d23:183d13:31等から分かるように揺れ動く姿が見受けられ、LWからも最終日の相棒候補として残される要素は強いと思うがLWその物には当てはまらないと思う点からLW候補としては除外。
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青年 ヨアヒム 21:02
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ディーター＞食いやすい灰なら他にも候補は居たと思うんだけどねぇ〜 ちなみに僕だったら普通にパメラを食いに行っちゃうけどな〜確定白消して灰を狭くしない方が基本的にはメリットあるからね〜
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青年 ヨアヒム 21:04
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▽ニコラス…最大の理由はLWとしての要素を兼ね備えている点（説明は5d18:18〜）そもそも4日目の狩人回避の話題が狩人（ペーターと推測）を誘いだすための提案だったのではないかと言う疑惑、実際ペーター襲撃を考えた場合状況的にはあり得ると思う。
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青年 ヨアヒム 21:05
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(続き)白印象を大幅に稼いだ3d21:47だが3d13:33でも回答している通り特に村に有利な作戦を示したと言う程でも無く、尚且つ故意にパメラの指摘する3d22:04の要素を言及しない辺りは吊り手を伸ばす方向の話題だったとも取れなく無い点、また3d22:13辺りからパメラの黒印象が増して言った点（実際には共有だったので確定白になった）等も含めてLWとして残ると手ごわすぎる点も理由かな〜
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青年 ヨアヒム 21:09
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【ディーター】5d18:35に付け加えてLWの条件（説明は5d18:18〜）から大幅に外れている点も含めて様子見【オットー】気になる点はある程度質問した上で4d23:404d23:42などCO順も含めてひとまず保留かな〜【レジーナ】LWだとしたらもう少し誘導色強そうな気がしないでも無い、様子見かな〜
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ならず者 ディーター 21:13
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んー？
＞村長4d4:56 なんか勘違いしてるぞ?まあそう受け取ろうと邪推はできるけどな。霊ローラーしようとしたのは占い１確定で安定して狼吊れると思っただけだぜ？過去の歴史書によると狼3潜伏結構当たり前にあったんだがな。 あと草生やし過ぎとかいわれてもスタイル変更する気はないぜ？ |
村長 ヴァルター 21:13
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ヨアヒムの言う【ＬＷの条件】だけど、必ずしも、ＬＷがその条件をかね揃えているとは思えないんだよね。
理由はフリーデルが初回に占われてしまったこと。これは、狼にとって最大のイレギュラーだと思うんだ。 だから、今までみんなが経験してきた【ＬＷたる風格】ってのは今回は見極めにくいと思うよ。 でも、必ずどこかにヒントは隠されてると思うんだ。僕らはそれを探さなくてはいけない。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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ヴァルター＞その点は確かに否定できないと思っているんだ。だからニコラスやオットーを強く吊るよりも先にモーリッツと言う希望になっているんだ〜 もう一つ気にしているのは、【LWが安全な位置に居たらクララはもっと発言を残して居たのでは無いか】と言う点も少し気にしているよ〜なんとなく狼陣営が投げちゃった雰囲気にも見えなく無かったと言うのが僕の中では若干のノイズでもあるんだよね〜
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村長 ヴァルター 21:20
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ディーター＞草を生やすのはいいんだよ。でも、草を生やす以上に、もっといろいろ見て探して質問したり、思いついたりして欲しいんだ。ちょっと草の方が多かったかなって。
霊ロラのことは、理解しているつもりだよ。何が何でも即（２日目から）ロラって意味じゃないんだよね。タイミングを見失うのが怖いってことだよね。でも、それでも衝撃的な発言だったんだ。真霊の僕に特にね。 |
ならず者 ディーター 21:23
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モーリッツ半切れｗｗｗ17:26
モーリッツの言いたいことも、村長の言いたいこともわかるぜ！ 村長の口調キツイよなw 村長＞18：58 「お前は別だ」だってよｗ あん？って感じだぜww まあオレは大人だからもっと発言しろよとの意と取るけどな。 じいさんも昨日2発言というのは動かない事実なんだからそこはちゃんと受け止めないとだめだぜ?発言まってたら俺も寝ちゃったしよｗ |
ならず者 ディーター 21:31
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＞ヨアヒム
パメラ食いに行くって？そりゃ少しは確率高いかもしれないけどオレが狼だったら昨日のニコ発言【狩人は心して人狼の考えを読みきってくれ】を真に受けて慎重に食べやすいやつ狙っちゃうぜw今回の狼は博打狙わないタイプだよな。確実に有効な手を打って出てる。ヤコ真わからなかった俺浮かれすぎてたぜｗｗ |
ならず者 ディーター 21:41
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＞ヴァルター
だよなー。フリはLW候補だったとおもうぜ？狼達の中では。オレも白っぽいと発言してたし。そこを怪しいと推理したリーザは勘であれスゲーとおもったぜｗ存命中は擦り寄ってると思われたくなくて言わなかったけどなwなんか白認定とかもらってたしよww |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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んー聞こうか、というか言おうか迷ってたんだけど一応質問しておくワ。
★モーリッツ＞1d16:06で皆が能力者非COしてることを疑問に思ってたじゃない？ヨアに質問されて「単純に疑問に思ったから」って言ってるけど、ホントにそれだけの理由なのか今一度訊きたいワ。 |
ならず者 ディーター 21:55
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＞モーリッツ
ニコラス疑うかー。ニコが狼だった場合厳しいよなー。最終日オレ、トーマス、ニコとかだったりしたらテラ恐怖ww太刀打ちできる気しないぜwww で、2番手の疑いのオットーなんだが、2dで考察落としてないとか爺さんが言えた義理ではないだろwwwオレもだけどww ★他にオットー疑う要素はドコだい? |
旅人 ニコラス 21:56
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帰った。【諸々確認】
>ヨアヒム21:04 いや。むしろあの手の話題で狩人▼回避COについて触れないほうが不自然だと思わないのか？ 第一、あの提案の狩人▼回避COに食いついてきたのは年だけじゃない。むしろ羊が狩人かもしれないとか言ってみたり、私の狩人COの話題にしつこく噛み付いてきたペーターは狩人じゃないと思うぞ。自分のことを狩人に見られたくない真狩人は、狩人の話題にあまり触れないものだと認識し |
旅人 ニコラス 21:56
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ているがどうだ？ しかも4dの発言から判断するに年はSGにしやすい人間だと思うんだ。元々寡黙だったのもあるし。私はペーター襲撃を4d[10:11]で私が言及した『信用勝負』に対する返礼であり、挑戦状だと見てるよ。まぁ自意識過剰なんだろうが。パメラ3d[22:04]の内容については、3d[21:47]の時点で単純に私の頭の中に無かった発想だっただけだし、3d[10:49]にて言及してるよ『真占の可能
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旅人 ニコラス 21:57
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性を排除してまで一手消費ロラるくらいなら、最初から白判定信用するな』みたいな感じで『故意に言及してない』ってどういう意味？ それとヨアヒムに限らない話題なんだけど。『LWの条件』っていうけど、すべてのLWがこれに当てはまるの？ 私には『皆から白く見られてるから吊りたい』とかいう訳の分からない論調に聞こえるんだ。ぶっちゃけ『白いから▼』なんて言われても納得できないんだ。ヨアヒムみたいに発言を指摘して
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旅人 ニコラス 21:57
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して怪しいと言ってくれるのなら私も存分に反論できるけど、『村の役に立ったから吊り』とか『白くてLWだと怖いから吊り』とかそういった理由だと、どうすれば良いのか分からないからさ。私は村のために頑張っちゃいけなかったのか？
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ならず者 ディーター 22:11
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☆パメラ オレの白要素？俺が答えていいのか?ALLだから入ってるよな?今の現状見ろよww白認定してくれたリーザいないし村長からも手のひら返されてるぜww自己分析するにフリーダムなのと言いたい事言い過ぎてるせいじゃねwwwwまあ、白黒は他人の評価なんだから気にはするけどもこのスタイルが
「「オレのジャスティス！！」」 |
ならず者 ディーター 22:28
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＞ニコラス
村のためにがんばってる姿は俺は超評価するぜwでもよ？オレみたいに考察苦手なやつもいるわけよ。アラ捜しとかテラ不得意wwwうまくいえないんだけどさ、パメラの一回り回って黒いとか、爺さんの？白すぎて怪しいとかいう表現すごくよくわかるんだわｗそういう表現しかできない輩もいるって事わかって欲しい。それに対して反論するのは難しいからもっと具体的にってのは理解できるんだけど。 |
ならず者 ディーター 22:29
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だからオレ9:55の発言、状況想像したくないwwwできるだけ俺も具体的に質問とか回答できるように心がけてはいるんだがなー。うまくできないからできるだけ発言するしかないんだな。内容がないとか、だったら参加するな！とか言わんでくれよwwこれでもオレ楽しんでいるのだからwwそれも踏まえて、そういう参加者も含めて楽しむのがこのゲームだろ？
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ならず者 ディーター 22:34
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脱線しすぎたなｗｗ逃げてるわけじゃねーけどよ、こういう発言も何も発言しないよりはいいだろ？喉無駄遣いっておもうなよ？こういった発言で俺の評価も生まれるわけで村の役に立つ・・はずだよな？
つうわけで議題考えてくるぜww |
村長 ヴァルター 23:06
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白すぎて怪しいってのは、とても悲しいことだと思うんだよ。
確かに狼は吊られないように白い行動を心がけていると思うよ。でも、僕らも同じように吊られないように行動してるんだ。そこを勘違いすると、誰も幸せになれないと思う。 クララは狼だった。そして占を騙っている。カタリナは最後にＣＯだったが、霊２ＣＯだったことから、狼にはカタリナがＣＯすることは解っていたと思う。ここから何かわからないかな。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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ニコラス＞年に関しては同様の意見なんだよね僕も、議論参加が活発になったのは昨日からでSGの持って行き方はあったと思ってるよ、また『LWの条件』に関しては21:17でも述べている通りだよ〜当てはめた場合にニコラスが最も近いのは事実だから、ただ僕は5d20:46の宿の様に『ニコLWなら負けても悔いはない』等とは思わないからぶつけさせて貰ったよ 不快にさせたのなら謝罪はしておく
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ならず者 ディーター 23:25
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■１.LWか・・・老か青か屋かってところは変わってねーな。レジーナはわからんな。とりあえずおいとく。
老：今日までが全部仕込み？感情RPのための発言数操作？とか疑っちゃってるのがひとつだぜwwwこれは除外して考えたほうがいいか？でも発言が全部情報になるのだから疑ってもいいよな?あと今日のニコラス吊り意見にとても違和感を感じる点がひとつ。無理やりこじつけた内容に見えるんだ。 |
ならず者 ディーター 23:25
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ニコ狼が怖いのは同意できるんだが。弁論で切り崩せないからこうなったのか?
青：基本姿勢が問いを投げかけて投げかけられて答える。超村人っぽいｗｗここが怪しいってのが特にねーんだ。なんかよ。ねちねち質問が多いんだよな。悪いわけじゃねーんだけどよ。無理やり質問して好感度上げてる狼って感じがするんだよ。村長の言うザラツキってこれのことじゃね?うまくいえない上に反論しずらくてわりーなｗヨアヒムww |
ならず者 ディーター 23:25
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屋：ただの深読みかも知れねーけどよ。まだ狼側3人が見えているっていったのが気になってんだ。いや、反論は聞いたよ?ただひっかかってんだよな。
つうわけで黒：老＞青＞屋＞宿＞樵＞旅:白 ■２.１より▼モーリッツ ▽ヨアヒム |
パン屋 オットー 23:33
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ニコラスを偽と見ている意見がモーリッツなどから出ていたが、僕は素直に村に貢献している白だと思うな。ただ、4d0006の【喰われる覚悟完了】など喰われると言っているのがわざとらしく黒っぽい印象はうけた。
モーリッツの村長への反発は分からなくもないが、まとめ役として村の方針を打ち出している村長への反発はかき乱しているようで少し黒く感じた。 ヨアヒムの5d1818からの意見は納得いくものがあったが、その |
パン屋 オットー 23:37
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理論を応用する狼もいると思っているからその決め打ち方は危険だと思う。ただ、考察内容は白く感じた。
ディーターは相変わらず自身のポリシーを貫いているな。この周りに流されない行動は白く感じた。 まだ僕の見えるを気になっているらしいがあれは、僕の言葉使いの説明不足だったとしか言いようがない。 |
ならず者 ディーター 23:37
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＞村長23:6
占い結果が割れるまで狼側もカタリナが真か狂かわからんかったってことだろ?まあオレだったらあの時点で狼からは真と思われるカタリナ支持して好感度上げるかな・・・。テラ単純ｗｗ？？ あと明日も21時までは発言できん。すまん。 |
木こり トーマス 00:09
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うーむ、狼が安全圏にいるとしたらペタ襲撃は不可解だな。昨日のリナ村騙り説辺りから推せばペタはＳＧにできたと思うだ。ＳＧ候補をわざわざ襲撃なんて吊り手増やしてるようなものだ。ＧＪ警戒にしても、もっとＳＧにしにくい相手にすればいいものを。それこそ者とか。やはり狩人狙い＆あわよくば白印象だった人をＳＧにしようとしたのではないかと思うだ。
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木こり トーマス 00:09
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かなり厳しい道だとは思うが、それしか勝ち筋が無ければ取る方針だと思う。
■２．当てはまるのは▼モーリッツ▽レジーナ。 それぞれの疑ってるのが老：旅屋。宿：青樵と、レジーナの方がまだ吊りやすそうな相手を挙げてるだが、宿[5d20:46]ラスト一文が後の無い狼らしくないと思っただ。 |
木こり トーマス 00:10
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雑感他。
ヨア：独自のＬＷ論は納得の行く物だが、あくまで理想論なんだな。ただ[5d21:17]のような姿勢なら問題は無いと思う。[5d20:59]は怖い事言わないでくれ…。思考回路がショートするだ。寸前じゃ済まないだ。 |
木こり トーマス 00:11
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ニコ[5d21:56]＞細かい事かもしれないがペタはリナ狩とは言ってないだ。「村人の狩人騙り」とは言っていたが。（[4d14:36]など）狩人関連の話に敏感だったのもペタ狩だったかもしれない。
狼への牽制ブラフだったのかもしれないが、ニコにしては違和感だったので若干黒要素だ。 |
旅人 ニコラス 00:29
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>ヨアヒム23:21
もし襲撃が自分以外の灰だった場合、疑われるのは仕方ないとは考えていたから大丈夫、不快じゃない。ただ私が5d[21:57]にて質問している『故意に言及してない』の意味を答えてほしいかな。 |
パン屋 オットー 00:57
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■１:灰勝負となった今、人数が多いうちは村への貢献や逆に混乱に導いているかどうかと。狼なら怖くてできないだろうという行動をとっているかどうかで判断しようと考えた。
GSは黒 老＞宿＞樵＞者＝青＞旅 白 老:昨日まで寡黙気味だったことや、ニコラスの考察もあてつけみたいに感じた。村長への反発も怒るだけでは村を混乱させるとも思った。村長の命令に異議があるならどこが問題なのか書くべき。 宿:他人の考察以外 |
パン屋 オットー 00:58
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の意見を書いてない印象。何を考えていたのかが見えなかったため黒めにした。
樵:他人の意見を聞いて考えが変わっているの点が、正しい判断を見極めているともとれるが、追従の狼と取れなくもないなと思った。相対的にこの位置にした。 者:5d2337の通り。カン重視は悪くはないが、それを逆手に取る狼だったらいやだな。それはないと信じてるよ。 青:ニコラスがあやしく見える考察はよく考えられているし、納得いく面も |
パン屋 オットー 00:59
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あった。
旅:昨日と同じく白く見ている。あやしい点は前述の通り、殺されそうと強調していることぐらい。 ■2よって今日は▼モーリッツ▽レジーナ ただ、人数が少なくなってくると、狼がどのように生き残るかという面からも考えないといけないと思っている。今はあやしい人を中心に吊っていきたい。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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☆ニコラス＞書がずっと白を出す可能性をニコラスなら思いついて当然と言う僕の思い込みさ〜意図的にその部分だけを伏せていたのでは無いか？と思っただけね〜でも5d21:56で『単純に私の頭の中に無かった発想だっただけ』と返答してもらってるので僕の中では納得してるつもりだよ〜 僕の中のニコラス像の問題かと思うよ（笑） @3
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パン屋 オットー 01:04
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ニコラスがあやしい。という論説は完全な間違いだとは思わない。たしかに逆手に取る狼がいるかもしれない。ただ、それは灰が多く、あやしい人がいる今ではなく話し合うとしたらもっと後ではないだろうか。ニコラスの村への考えや貢献をすぐに怪しいと思うのはよくないと思った。
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村長 ヴァルター 01:12
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ペーターの襲撃に関してはトーマスに同意だね。狼は狩人を襲撃したかったんだと思うよ。
しかし、ニコラス[21:56]の通り、ペーターは狩人じゃないと僕も思うんだ。 【★今日は狩人回避を認めか否か？】 僕は今日は狩人回避はあってもいいと思ってるけど、みんなはどうかな？ あと、仮は１４時ごろ出すから、みんな希望を１３時３０分までには言ってね。 |
パン屋 オットー 01:21
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【狩人回避には反対】
理由は、狩人回避をしても、喰われるまで真確しないことと、喰われたらその後白確をつぶされてしまうから。 あと。もし賛成派は多く賛成になった時へのお願いとして「狩回避COしなかったから狼のわけがない。だから人間だろう」という理由で、その人を吊らないということをしないでほしい。これを言い出すと、狼がわざとCOしない可能性まで出てきてややこしくなる。 |
老人 モーリッツ 02:41
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村長が少しわしの主張を理解してくれたようでうれしい。発言が少ないのは、申し訳なく思う・・・。
屋01:04: LWが誰か、と聞かれたら勘も含めわしはニコラスだと感じたよ。まあ、それを今吊るかどうかは別問題じゃが。怪しく思ってはいけないというのはなんか変じゃよ。 |
老人 モーリッツ 02:49
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06:42 村：白はだれ 正直に言おう。わからん。だが敢えていうならトーマス・レジーナが白寄りか。
09:41 宿：疑問 いや、単純にロケットスタートに戸惑っていただけじゃ。どういう作戦なのかいまいちわかってなくてな。まぁ、乗り遅れてはまずいとすぐに自分も非COしたが。 |
老人 モーリッツ 02:49
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09:55 者：クララオットー考察 いや他のものを考察していてオットーだけ考察していないあたりがな。それをブラフだととることもできるかもしれんが、強烈なライン切りとしてやっていた可能性もある。村に貢献する努力は感じるけど、そこまで突っ込もうとしないあたりが。。その程度じゃの。
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老人 モーリッツ 02:58
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21:57> "私は村のために頑張っちゃいけなかったのか？" んー、本当に村のことを考えるなら、頑張った結果吊られて、自分が狼でないと分かることにも価値を見出せると思うがの。ちと保身に走ってないか？【食われる覚悟完了】とまで言っていたのに・・・。あと白っぽいから吊るってのは、今の状況を考慮すると間違いじゃないと思うぞ。ただ白だから吊りたい！というわけじゃない。ニコラス襲撃がなかったのも大きな根拠。
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老人 モーリッツ 03:02
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【狩人回避あっていんじゃない？】
読んでて思ったが、やはりオットーの「怪しいから吊る」というのは非常に漠然としている。怪しいというより、トリッキーなことをしておる輩・寡黙な輩を吊ろうということに思えるが。いろいろと肝心なところがすごい曖昧じゃよ。狼って全部見えちゃってるから、彼みたいにボロがでづらい行動する気もする。 |
老人 モーリッツ 03:05
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・・というより、狼視点だとやはり考察を村人クオリティで出すのはそうとうめんどいと思うんじゃよね。そういう意味でもオットーを吊り二番手にあげているんじゃな。
希望は変わらず。【▼旅 ▽屋】 ただ、わしの票で場が動くなら、仮決定後に変えるかも。 |
パン屋 オットー 03:34
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★モーリッツ
怪しいから吊る。というのは、単純に黒く見える人から吊るということですよ。むしろなぜ状況からして5d0258の「白っぽいから吊るってのは、今の状況を考慮すると間違いじゃない」というのはなぜ？僕たちは人狼を吊りたいので素直に黒い人から吊ればいいと思う。白から吊ったら最終的に黒っぽい人ばかりが残ってしまうから。 それと0305の最後の1行をみると、 |
村娘 パメラ 05:56
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それと、全く納得力のない雑感だが、
私はペーターが襲撃されると思ってた。むしろ私が人狼なら襲撃してた。LWは私に似てるんじゃないかな となると、老0348って「私の言いそうなこと」なのよ…… |
村長 ヴァルター 07:43
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おはようさんだね。
モーリッツ＞じゃあ僕が今日「モーリッツを吊ります。理由は今日村のために頑張って発言したからです。モーリッツが人でも価値はあります」って言ったらどうする？ 怒るよね。それと[2:58]と[3:48]は矛盾してると思うよ。 パメラ＞パメラは誰よりも先にクララ狼の真実に辿りついているから、頼りにしてるんだ。モーリッツとディーター、吊るならどっちが先かな。どっちかは人間だしね。 |
老人 モーリッツ 07:56
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がんばっているか、狼かどうかということにに特に相関関係はないじゃろ。頑張る人は村だろうが狼だろうが頑張るよ。だれが一番LWっぽいかってことならニコラスが相対的にあがってくるのだからしょうがないじゃろ。なにも１００％狼だ、なんて思っちゃいない。最終日以前のタイミングのどこかで吊ることはそこまで悪手と思えないがな。狼が完全に村の裏をかいた場合のリスク管理じゃよ。
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老人 モーリッツ 07:57
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・・・で、矛盾か・・・？わしは、食われる覚悟を決めたニコラスのような男が保身に走るのに違和感を感じただけじゃよ。保身に走るから狼だなんて言っていない。わしはやじゃよ。吊られるのは苦しいから。
「どっちかは人間だしね。」って、どっちも人間の可能性のほうが高い気がするのじゃが・・・・。ま、そのうちわかるじゃろ。 |
老人 モーリッツ 08:01
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ん、そういえば、吊り希望ってのは必ずしもLWと想定している者からはじめなくていいのだな。わしはどうも狙い撃ちしたくてのぉ・・・。うーむ・・・、ま、様子見するわ。喉消費しようと思えば、案外できるもんじゃな。ふぉっふぉ。@3
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旅人 ニコラス 09:58
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>モーリッツ
『人狼に喰われて死ぬこと』ならば納得できる。人狼にとっては邪魔な存在だったんだろうからさ。『白いから吊る』なんて最悪じゃないか。▼がよく分からない理由で一手使われて分かることは『いやー。ニコラスはやっぱり白だったんだな』ですよ。自分が黒っぽい発言ばかりしていて吊られてしまうなら、それは自分に非があったことだから改められる。『白いから吊る』の論調だとどこを改めればいいのか分からない。だ |
旅人 ニコラス 09:59
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から『白いから』という理由で吊られるのは納得できないんです。保身に走ってるわけじゃない。私の黒い発言やラインを探しもせずに『白いけど、白いところが人狼っぽいから吊り』で吊られたくないんだ。そんなのただのパッションで思考停止じゃないか。あと私への襲撃がないからって単純に『ニコラス襲撃が無かったから▼で』って、他の灰も同条件ですよね？ そういう風に思考誘導されている可能性ありますよね？ その中からあえ
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旅人 ニコラス 10:14
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【今日は狩人回避反対】
理由は十中八九ペーターは狩人でないと思っているため(5d[21:56])、この状況の回避COは人狼の利点が大きい。人狼が回避しても狩人対抗が出る確率が高い=両吊りで終了。どの道人狼の逃げ道はほぼ塞がれていると考えているので、今日のところは回避COをして起こるオットーの言うようなデメリットを嫌った方が良いと考える。 |
旅人 ニコラス 11:05
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灰考察。
屋:4,5dの狩人回避CO関連の論説からは真摯な印象を持ったが、4d[10:15]において偽装GJの可能性を疑わなかったのは黒要素だと思う。者が3d[12:25]にて偽装GJの話題を出してるから、考察を見る限り議事録をよく読んでいる印象がある屋が偽装GJのことを本当に失念していたのかな？ という違和感がある。 青:発言を洗いなおして質問してきたり、こちらの質問に対して回答してくれる姿勢は |
旅人 ニコラス 11:06
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はすばらしい。しかし、ペーターが襲撃された状況から考えて、少なからず私をSGにしたてあげたい思考が見え隠れする状況の中で、思い込みとは言え『故意に』という単語を使ったことは多少の言いがかりっぽさ=黒さを感じた。
老:『白いから吊る。それは悪手じゃない』という方針や、自▼は容認しない感じの言及が4d[22:49]から発せられているのに『自▼を拒否するのは保身めいていて黒要素』みたいな論調は理解しがた |
旅人 ニコラス 11:06
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い。ただ私を▼したいだけのように思えた。
宿:開始当初と比べると、発言回数や発言内容が失速しているように思える。やっぱりどうしても仲間が居なくなってメッキが剥がれた人狼に見えてしまう。老もそうだが、リアルでのトラブル等の影響なら謝る。 者、樵に関しては3dの印象とほぼ変わらず。樵は5d[00:11]における冷静な指摘でよく議事録を読み込んでいる白印象を深めた。 ▼宿 現時点では自分の意見をハッキ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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モーリッツ＞返事アリガト。
説明が分かりにくいカモだけど、何でこんな質問をしたのか言っておくわネ。 初日リザがロケット共COしたとき、アタシは共ロケットCOなんて初めて見たから偽が（多分狂あたりが）騙ってる可能性をちょっと考えちゃったのヨ。だから皆が非能力者COしてるのを見て「偽が騙ってるかもしれないから能力者CO、非COはちょっと待って」と言おうとしたの。真能力者や、恐らく片方は潜伏するであろう |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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共二人ともををおびき出そうとしてるのかもしれないって思って。
でもそんなこと言ったら、リザがホントに共有者だったらアタシが相方じゃないってバレちゃうじゃない？だから偽が共を騙るメリデメリについて考えて、共騙ったとしてもすぐに本物の共有者が対抗してきたら能力者おびき出せないし（灰の中の非能力者は数人分かるかもしれないけど）そもそもFOの作戦を取ることになったら意味ないし、って思ってアタシも非COした |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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んだけど。
んー上手く伝わってるかしら？つまり、モリがアタシの質問に「リザの共騙りの可能性を考えた」みたいに答えたらアタシと同じ思考＝村人？って判断できるかもしれないと思ったの。でも、狼でも考えるかもしれないから白とはいいきれない？と自分でもよく分からなくなってきたから聞こうか迷ってたのよネ。 肝心のモリの回答なんだけど、これはどう判断していいのか…。ロケットスタートに戸惑ってたのはアタシも分かる |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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あと【今日に限らず今のところ狩人回避COは反対よん】
灰を守ってGJを出したとかの情報があればCOしてもいいと思うんだけどねぇ。情報がないなら黙って吊られてもいいんじゃない？って思うワ。 |
老人 モーリッツ 11:39
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旅： (１)灰の中からなら、絶対ニコラスを襲撃するべきだった (２)狼は勝つためには賭けにでないといけなかった (３)旅は相対的にLW候補 別に今すぐに吊らなくてもいいかもしれんがね。上でも述べたようにリスクマネジメント的な側面がある。もしもニコラス狼だったら最終日負け必至な気がする。白っぽいだけが理由じゃない。宿：なるほど。でも共有偽なんてあるんか？すぐにばれちまうじゃろ？
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宿屋の女主人 レジーナ 11:46
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アタシの希望は▼ヨアヒム▽モーリッツで出しとくわん。ヨア理由は20:45、20:46から。それと、状況的にはそう考えるのも分かるけど白く見られてるニコ吊にさりげなくもっていこうとしてる点が生き残りたい狼っぽさを感じるかしら。これはモリにも当てはまるわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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モリ11:19＞そうね。すぐバレるだろうとは思うワ。でも狂人なら吊られても狼側にはあまり痛くないから捨て身で能力者が何処にいるかのヒント（能力者がCOしなくても、非COした者は能力者ではない灰だってことは分かるデショ？）を掴みにくるカモ、って少し思ったのヨ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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11:19じゃなくて11:39だったワ…。
でも↑のようなことがあったら能力者初日FOの作戦をとってただろうから意味は薄いわね、と思ってアタシもさっさと非CO宣言したのヨ。 |
村長 ヴァルター 12:14
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【今日から狩人ＣＯは禁止にしよう】
モーリッツ＞「灰の中からなら絶対」って、なぜ絶対なんだい？ 僕の指示を狩人が守ったならニコラスは護衛対象で、１／３でＧＪ起きるから避けた、とは思えないかな。パメラも「襲撃するならペーター」って言ってるけど、それはどう考える？ 僕の吊り希望はみんなとちょっと違うんだけど、残り狼１匹だし、村の総意を大切にしようと思ってる。 |
村娘 パメラ 12:33
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モリとディーなら、ディーの方が黒いと思うのよ。
リナがCOしたとき（狼視点ではリナ＝真）の反応がね。多くの人は「落胆」「想定内」「安堵」だったけど、ディーは「驚愕」なのね。 勿論狼はリナがCOすることを“知っていた”んだけど、それを隠そうとする反動でああなったんじゃないかな、というのがずっと引っかかってる。 |
木こり トーマス 12:46
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おはようだ。【村長の指示確認】今日からずっとだ？
一応俺の考えも書くと【狩人回避には反対】回避があれば襲撃が狩人→白確なのは確実だからだ。仮に狩人が襲撃されなかったとしたら色々考察材料は増えるが、無理に期待しないほうがいいだろう。それよりは狩人の存在を不明瞭にした状態で狼がどこを狙うのかを見てみたい。 |
パン屋 オットー 13:06
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【村長の指示確認】
＞ニコラス 3dで偽装襲撃の可能性を者が言っていたことを今知ったよ。完全に見落としてた。このことに関しては存在を忘れて考えてしまったとしか言いようがないな。 モーリッツの意見を読むと、単に考え方が大幅に違う人ともとらえられなくもないな。ただ5d0348は老自身ではそう思っているのかもしれないが、周りから見ると自身が吊られたくない狼と思える。 |
村長 ヴァルター 13:54
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＼老青者樵屋旅宿｜娘長
▼旅老老老老宿青｜者？ ▽屋＿青宿宿老老｜老＿ みんな時間までに希望出しありがとう。僕の希望は▼老ではないんだけど、僕以外全員が第２希望までにモーリッツを挙げている現実は無視できないと思うんだ。 【仮決定 ▼モーリッツ】 |
青年 ヨアヒム 14:10
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皆おはよ。【村長の指示は確認】【仮決定確認】ついでに【狩人COは反対】COさせといて襲撃無ければ吊る等と言うのもアリかと思ったけど、作戦を決めてしまえば狼もそれに沿って動くだけなのであまり意味は無さそう。
ひとまず【投票セット確認】 @2 |
村長 ヴァルター 14:30
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念のために繰り返しておくね。
【モーリッツは狩人ＣＯ/非ＣＯをしてはダメだよ】 吊られて死にたくないって言ってたから、本決定が変わるぐらい、周りを説得してほしい。モーリッツが人間だったら、ここが踏ん張り時だ。正直、僕はモーリッツを吊りたくない。 |
青年 ヨアヒム 14:33
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議事録読んでての雑感…5d03:05『考察を村人クオリティで〜』確かに一理あるね〜★レジーナ＞5d11:46さりげないかな？むしろ露骨じゃない？★ディーター＞君もだけど好感度が上がってる様に本当に見えるかな？★パメラ＞もう少し元潜伏共からの視点と確定白からの視点で幅広く意見を出して欲しいなぁ〜 @1
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パン屋 オットー 14:49
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僕の考察に関して老、青が疑問をもっているのか。
僕は狼を探すときに言葉の「あらさがし」のみで判断したくないと思う。なぜなら、村にしても狼にしても完璧な発言などできるわけがないと思っているから。よって考察では、いかに自分が村人であるかということをみんなに思ってもらおうとしているか。ということを考えながら書いている。人は自分が人であるというのが最大の情報なのだから、それをアピールするのは当たり前のこと |
パン屋 オットー 14:53
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だと思う。むしろ、自分の意見の主張などで、村全体の流れを読んでなかったり、他人からどう思われるかの答えを明確に返すべきだと思う。5d0305とか、僕にとってはやはり狼が自分の吊りを回避するために他にかぶせようとするとしか思えなかった。
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村長 ヴァルター 15:25
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モーリッツが来ないね… 巻き返しを期待していた僕としては、とても残念な気持ちになるよ。
【本決定 ▼モーリッツ】 たぶん、終わらない。しかし、モーリッツを吊らないと、村が先に進まないから、吊るしかない状態なんだ。 我儘で身勝手な願いだけど、狩人の働きに期待してるよ。もうどこを守ってもいい。特に指示はないよ。 |
青年 ヨアヒム 15:38
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【本決定了解】【投票セット確認】
★オットー＞ちなみに5d03:05の事で5d14:49の発言なのだとしたら『村人クオリティで出すのはそうとうめんどいと思うんじゃよね』このフレーズに関して述べて居るだけだよ？しっかし、随分敏感に反応するなぁ（苦笑）まるで僕が「あらさがし」しているとでも言わんばかりだね？☆レジーナ＞とりあえず納得ぅ〜 |
老人 モーリッツ 15:48
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・・・っと、きてみたら・・・
わし死ぬのか。残念。じゃあ、まぁ残りがんばってな。わしの死を無駄にするんじゃないぞ。村の未来は君たちにかかっておるのだ・・・。そして、人狼よ・・・、お前たちを恐れるあまり、人が人同士で殺しあう。さぞ見ていて楽しいだろうな！最も残酷な死・・・ それは同胞に疑われる中、死んでいくこと・・・！ |
木こり トーマス 15:50
次の日へ
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オットーが自分のスタンスを発表しただな。俺とは違うだが、白アピールばかりで灰考察してないわけでは無いので問題はないと思うだ。実際、今灰で一番白いと思ってるだ。一応、最初からこの姿勢だったか発言を見直してみるだ。
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