プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 16:00
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あの時点では村長さんが狂で、狼が3ステルスで狂に占騙ってもらいたかったのに連携崩れたのかな、とか思ってました。
確かヤコブさんの松茸は、夢で見たはず･･･、あれ、私達ってそういう事やってましたっけ//// |
司書 クララ 16:07
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ずれこんだ!ばかばか!私のばか!
【フリーデルさんは人狼でした】 幸先いいですね。 ちなみに３サイズは、キュッ!ボンｯ!キュッ!でした。 ずっと修道服着ていてもいいですからね･･･。 |
羊飼い カタリナ 16:08
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＞ヤコ
あ、たしかに記号は間違ってるかもね。 正直、そういうのってよくわかってないかも。▼●くらいはわかるのだけど。潜伏時の話はもっとヤコの話を聞いてみたかったからという意図だったよ。 じゃ、クララちゃんの判定見てから、ちょと出かけてきます。 |
パン屋 オットー 16:09
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ついに犠牲者が出てしまったか。早く狼を見つけないとな。
ってフリーデルがパンダか。これは吊ってラインを見るべきなんだろうな。にしても意外だ。パンダが出るなんて思ってなかった。 狂人が霊騙っていた場合、ライン作るのに失敗するかもしれないんだよね。それに期待したいなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:10
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【占判定確認よん】
あんま時間が無いから議事録増えた分ざっと見て気になったトコだけ。 ★クララ1d15:45＞フリとヨアとアタシの意見が見えないって言ってるケド、じゃあクララはアタシたちに質問して意見を聞き出そうとは思わなかったのかしらン？アタシも他の人への質問とかであんまり多くは語れなかったかもだけど、クララにも情報を引き出して狼を探そうって姿勢は見られないわよン。 しばらく留守にするワｖ |
少女 リーザ 16:15
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あら、ゲルトの食いかけ！では、いただくわ…
はむ、ばきっ！がり、もしゃ！ごりごり… うーん…体脂肪率が30超えてるわ。明らかに運動不足。 あと髪がブリーチくさいわ。こいつ家で寝てばっかりなのになんで染めてたのかしら 【パンダ了解】ほらラインならこっちのほうが良く見えたーー |
シスター フリーデル 16:17
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判定確認…クララが偽なのね、狂狼どっちなのかな。
書1d15:45の私あての発言とか今考えると凄く黒出す気満々だったように見えるね。 リーザちゃん＞もっと灰論戦していたかったから不満丸出しだったのは認める…けど、ごめんね。 まとめ大変なのはわかってるつもりなのに、初回占いでちょっと不満感出してしまった。 少し席外すけど、その後に色々気付いた事をあげてみるね。 |
パン屋 オットー 16:28
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今日パンダのフリーデルを吊るのが定石になるだろうが、明日の霊判定をどのようにするかは重要だと思う。
狂人が霊にいる可能性は十分あると思うし、その狂人が誤爆する可能性もあると思うから現状どちらが偽っぽいか決めて明日偽っぽいほうから発表させるのがいいと思うが、みんなはどう思う？ |
木こり トーマス 16:29
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ディーター＞具体的か。例えば意見を言う時に、根拠や思考過程をもっと出して欲しいかな。今が全く無根拠だと言ってるわけじゃないだ。その理由では納得には足らないと言うのかな、それぞれ皆考えがあって、他人の意見に賛成したり反対するんだ。納得しづらい意見は「結論ありきの狼が、無理矢理主張してる意見かもしれない」と取られる事もあるんだ。（続く）
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木こり トーマス 16:29
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（続き）[1d10:29]など鋭い切り込みもできるし、ディーターには隠された爪のような物を感じる。もっと「説得」の部分に力を入れてもらえばこっちとしても意見を参考にしやすくて助かる。
こんな感じだ。長文になってしまってすまない。 |
青年 ヨアヒム 16:31
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【パンダ確認したよ〜】ゲルトよ永遠なれ ってかリーザちゃんのゲルトの残骸食ってる姿が怖いよぅ とりあえずパンダ吊りを主軸に行くけど灰からの吊り希望も出して置くつもりだよ〜 ※オットーがまだパンをくれない件
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木こり トーマス 16:35
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【パンダ判定確認】
うむ、ここはパンダ吊りで占霊のラインを見る所と思うだ。オトの言うような誤爆があれば真占確定もありうるし。 オットー＞その辺は皆の能力者真贋を見てリーザが決めれば良いと思うだ。 |
村長 ヴァルター 16:35
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２日目からパンダとは、期待はしていたが、予想外に良いな。フリーデルが狼にしろ人にしろ、リーザの判断は良かったと言えるだろう。
フリーデル単体では黒よりで見ているが、占師単体では相変わらずクララが微妙と言わざるを得ない。 フリーデルの提唱する盤面整理を尊重し、パンダとして盤面整理に貢献して欲しい。 |
村長 ヴァルター 16:39
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フリーデル吊りの場合はもちろん、他吊りでも、【明日の霊発表はヤコブの望む時間に同時に発表も可能】だ。
しかし、ヤコブ狼予想が今なお強く感じるので、あまり意味はないとも思っている。 |
少年 ペーター 16:54
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ただいま〜。今日ね、学校で靴を履き替えるときに下駄箱の角に足の小指をぶつけたんだ。悶絶したよ。
もろもろ状況確認したよ。それじゃ議事読みつつ宿題でもやってくるね〜。あ、おやつにチョココロネもらってくね〜。 |
村長 ヴァルター 17:16
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今回の判定から、まずクララは非狼と言えるだろう。狂は充分ある。
クララが狼の場合、真占カタリナは解っており、フリーデルを白確定させて少しでも真占を抜き易くするのが好ましい。また、黒出し占い師を守らない狩人も多い。 必ずしも狼が最善の行動をするとは限らないが、今日クララ狼が黒を出すのはあまりにも無策だと言える。 |
ならず者 ディーター 17:37
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【判定確認】
■１． 占真クラ狼カタ 霊真ヴァ凶ヤコ で変わらずかな。 占はCo順だけで判断したくないんだがどうもカタリナが出るしかないから、占い騙りで出た狼に見えてしまうんだよな。 |
ならず者 ディーター 17:37
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実際驚いたしな！占いCOすんの？って。
発言からみるとクララもカタリナもそこまで真偽判断できる材料はないように見える。 霊はヤコブの発言がヴァルターに比べて信用を得ようという意気込みが見えにくい。 でもヴァルターが狂人で張り切ってるようにも見えなくはないから今はまだ判断しづらい。 いまのとこヴァルター真よりで見てる。 |
ならず者 ディーター 17:38
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■２．
灰考察全員分じゃなくていいだろ？ パメラ疑ってるなー。理由は昨日と一緒で村に溶け込んでる感じがしてるんだよな。 ヨアヒムはちょいと昨日よりは白印象にはなってきた。だがいい子ちゃん演じる狼の疑いはぬぐいきれない。 モーリッツは発言に出し惜しみを感じる。狼的情報をもっていて無理に発言しないようにしてるのかと邪推。 |
ならず者 ディーター 17:38
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ペーターも印象薄いな。薄すぎて判断できん。
レジーナ、オットー、ニコラスはどっちつかずだ。 トーマスは白よりかな。ただ無難な発言が多いと感じた。 ■３．上を踏まえて●パメラ 判断のためにフリ吊るの仕方ないとはおもう。うまくいけば占い真がわかるからな。 |
青年 ヨアヒム 18:11
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【クララ】判定結果からは真か狂だよね〜1d00:39もしかしたら真確定1d01:03確定なんて夢の夢ですよね。むしろ安心とか、最初から対抗出るのが当然で尚且つ偽物沸いてしかも一人なんだから決め打つ感じがあっても良いと思うんだよねぇ1d15:45ちなみに僕あんまり意見述べて無いかな？他人の考察とか興味無い感じするかな〜これも違和感、狼HIT狙う真には見えにくいかな〜今のところ狂人さんっぽいな〜
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青年 ヨアヒム 18:11
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【カタリナ】判定結果からはどれでもあり得る。COタイミング的には一番怪しいけどね〜その割には自分が真でクララが偽なんだと強く主張しない辺りは不思議なんだけど、自分が真だからその辺ある意味鈍感なのかなぁ〜？占い確定避けるために出て来た狼あるいは真って感じだね〜 今日の時点ではクララ狂寄りに見てる分真寄りかな〜
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青年 ヨアヒム 18:12
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【ヴァルター】COは一番早いんだよね〜1d20:291d20:41わざわざ自分が真以外の部分まで語る必要が無いと思うんだよね〜だって本物…なんだよね？1d15:56なんで白かパンダなの〜？黒は無いの〜？とか不思議だったりするんだよね〜 一番狼さんっぽいかな〜と思ってるんだ〜♪
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青年 ヨアヒム 18:12
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【ヤコブ】COタイミング的に狂でも狼でもなんで占い行かなかったのかな〜？って思うんだ、敢えて逆手にとっての真印象稼いでる可能性は残るけどね。でも状況的には真寄りかなぁ〜印象的には正直まだ分かんない〜
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少年 ペーター 18:26
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出せるとこから出してくね。
■1.占師 ララ姉[真＝狂≧狼]：今日の黒出し占師。真なら当然だよね。偽なら狂人かなぁ。クララ狂なら霊誤爆の心配する必要ないし、早めの狂アピにもなるからね。 クララ狼なら、霊に狂いるだろうから誤爆の恐れがでてくるよね？それなら白出ししておけばいいわけだからね。霊にも狼ってことになると…、村長とクララ両狼はそれぞれ占霊の1co目だからリスク高すぎだよね？ |
少年 ペーター 18:26
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どういう状況になるかもわからないのに狼2人出てくるとはあまり思えないなぁ。ヤコ兄との両狼だとしても…霊に出てくる必要がないと思うなぁ。
リナ姉[真＝狂≧狼]：最後の発言者にして占co。真でも偽でもやっぱ出ざるを得ないよね。占確定しちゃうし。 狼ならもっと適任いるんじゃないの？とか思っちゃうけど。もっと早くcoできる人って意味でね。 |
少年 ペーター 18:27
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そうすると偽なら狂なんだけど、その時は霊の偽はヤコ兄狼ってのが薄くなるかなぁと。ヤコ兄狼なら、占騙るんじゃないの？っとか思っちゃう。ヤコ兄の後はトマ兄とリナ姉しか残ってないんだもん。占確定なんて怖くて霊より占に騙るっしょ？
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少年 ペーター 19:01
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霊能者まとめて
村長はcoタイミングは真狂狼とどれでもあるんだけど、ヤコ兄との兼ね合いから偽っぽくみえちゃうんだよね。村長真ならヤコ兄偽だよね。この場合やっぱ占騙っちゃうんじゃないかと思うんだよね。で、ヤコ兄偽で考えられるとすれば、占にも狼がいるってケースかな？じゃなきゃ怖くて霊騙りなんてやってられないかなと。その場合ヤコ兄は狂より狼の可能性が高いかなとは思うんだけどさ。 |
村長 ヴァルター 19:17
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カタリナが真でも狂でもひっかかる点が１つだけある。
カタリナが非狼の場合、狼はなぜ占確定のリスクを背負ったのか？ この疑問は、カタリナ狼を強く押し出すとともに、カタリナ真の時の狼の胆の太さを想像させる。 |
シスター フリーデル 19:24
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とりあえず、クララ偽、カタリナ真。
カタリナは真だとしたら襲撃懸念無さ過ぎ…なのに偽っぽく思えないと思ってた直感がそのまま正解だったのね…。 クララが狂か狼か…って話しになるね、この後霊は2COという点に注目して考えるね。 今日は▼フリーデルで異論ありません、村視点でこれが一番情報落ちる選択だと思います、斑は吊る。…でも明日以降、私の発言を見返してほしいので出来るだけ考察落します。 |
木こり トーマス 19:26
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■１．まず占よりも霊が先に２ＣＯになった件。考えられるのが、Ａ：クララが狼で占２ＣＯ確定だった。Ｂ：クララがかなり狂くさかった。Ｃ：狼狂が互いを信用した証。友情パワー。確実性ならＡ＞Ｃ＞Ｂだろうけど（正直Ｂはよくわからんが。俺は特に狂っぽいとは感じなかったし…）クラが黒出したフリが単体で怪しいんだよな…。悩み所だ。
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木こり トーマス 19:26
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霊も難しいだな。昨日は村長の説に同意したが占内訳と合わせると複雑だ。
ただ村長[1d15:56]は青[1d18:12]でも言われてるが何故白orパンダ？[2d16:35]ではフリ黒寄りと見ているのに。 |
木こり トーマス 19:26
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■２．尼：昨日の仮決定からこっち、不安定な感じだな。占希望も一環した姿勢が見えない。黒寄りパンダ。樵[1d15:29]にも余裕があったら答えてほしい。
年：かなり寡黙。意見が見えず判断が難しい。寡黙吊りするならここ。 屋：共有地雷反対派。いや消極的ってくらいか。他の発言には特に引っ掛かる所はないだな。 |
木こり トーマス 19:26
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者：火が点いた感じがして嬉しい。意見に不自然な誘導も感じない。白印象。
娘：ディへの絡み以外は意見があまり見えない。鳩ショックが原因かもしれない。鳩交代は意外と出費がかさむ。がんばれ。 老：喋れそうなのにセーブしてる感じを受けるだな。[1d13:23]の様子だと情報が増えてからが本領発揮なのか。微黒の灰。 |
木こり トーマス 19:27
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旅：柔軟な姿勢なんだな。後でどうとでも操作できるようにしてる狼というよりは思考停止しないようにしてる村人に見えるだ。ただ[1d10:19][1d12:40]の占い希望は何なんだな？希望変更というよりは希望出した事を忘れてるような感じを受けただ。この辺が不可解で引っ掛かる。
青：つかみ所が無い男のように見えて、自分の意見はしっかりと出している。なんとなく白印象の灰。 |
木こり トーマス 19:27
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宿：質問を飛ばして判断するタイプの人だな。[1d11:05]への俺の返答が不十分だっただな。狼側としては霊に騙りは出さなくても、占に騙りを出さないわけにはいかない。霊にまで騙りを出すかどうかは狼に判断を任せるとして、狂は占騙りをしておくのでは、という考えがあっただ。…でも正直今の展開だと当てはまらない感じで混乱中なんだな。
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木こり トーマス 19:27
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■３．以上から●モーリッツ▼フリーデル。ペーターは一応吊り第二希望だったが、リロったら発言増えてたので外しただ。フリーデルは単体で微妙、かつパンダなので占霊ラインが見えてきそう。
しかしどんな判定でも、明日も悩んでいる自信はある！（ダメじゃん） |
パン屋 オットー 19:29
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答えられるところから議題に答えます。
■１． 占いについて。 僕はカタリナ真よりでみている。理由は昨日の灰考察がしっかりしていると思ったことと、クララのノリが真能力者っぽく見えなかったこと。 するとクララが黒を出してきたのは狼への狂アピールな気がする。狼がいきなり初日黒は考えにくいな。霊が誤爆する可能性も考えるとそうなる。 |
シスター フリーデル 19:31
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トーマスさんの発言を見てそういえば昨日の更新前に質問されてたなって思い出しました、ごめんね。
☆樵1d15:29＞者は吊るほど黒いとは思っていない、そして寡黙吊りする程喋っていないというわけでもない。 でも「白決めうち放置」は私は無理だと考えた、なので占いという思考の流れです。 判断しやすそうで最終日まで残ってもしっかり話し合ってくれそうな人「以外」を吊り占いに希望していくのが私の方針です。 |
少年 ペーター 19:34
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村長偽ならどっちかな？どちらもありえそうだけど、ヤコ兄の●希望みて考慮してる辺り狂人ではなさそうではあるけど、何ともいえないね。
村長[狂＝狼≧真] ヤコ兄[真≧狂＝狼] まだ、発言精査してないからとりあえずって感じだけど、能力者はこんな感じ。 |
パン屋 オットー 19:35
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でも、クララ視点だと狼側が3人見えているんだよね。もしクララが真だったときにこれは安心できる状況だと思う。
霊について 占いに狂だとすると霊に狼がいることになるわけだが、COタイミングを考えると村長が狼に感じてしまう。ヤコブのタイミングで狼が霊COはやりづらいと思うから。 今のところヤコブ真村長狼かな。 占霊ともに現在の予想はこんな感じ。 |
司書 クララ 19:36
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＞レジーナさん 2d16:10 水掛け論になりそう･･･、じゃあ何故、レジさんからして狼を探そうって姿勢が見えにくい自称占である私に意見を聞きだそうとしなかったの？とか言ってみる。
まぁ、これは冗談･･･としてですね。(答えなくていいですよ) 自分の意見は出さないのに、質問ばかり飛ばしている印象があったので、そのギャップから白アピールのように感じて、それを考察の一部に含めただけですね。 |
司書 クララ 19:38
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注意したら直ったから考察の一部には含めないって逆におかしいと思いませんか？ただ、前述のとうり、初日だから本調子じゃないのかもと見送ったんですけど。
基本的に、私って何においても(いわゆる大人の遊びとかも////)割と受け身姿勢なので、狼探す姿勢が薄いって言われても反論ができないです･･･。勝手にぱっぱっぱーって人の発言考察してるのが好きなんですよね。絡まれれば絡みかえしはするんですけど。 |
司書 クララ 19:38
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＞ヨアさん 2d18:11
うーん、昨日は、普通にやっぱり対抗でたかー、で私は終わっちゃったんですけど、何を決め打つようにしていればよかったのでしょう･･･？ ヨアさんがあまり自身の意見を述べていないっていうのは、昨日の夜までに見た印象でした。朝方〜昼頃は覗けませんでしたし、更新前でしたから、取り急ぎだったし、それまでの雑感述べただけでした。見返せばお昼頃に結構発言してましたね。ごめんなさいー。 |
シスター フリーデル 19:38
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あと今のうちに言っておくけど、私が狩人だとしてもCOしないでお墓に持って行きます。
私は「抑止力」を第一に考える人なので、まとめに指示されてもCO/非COはしません。 狩人回避徹底派が居るのならお墓やエピで好きなだけ私と語ればいいと思いますしね（反応不要・喉勿体無いしね） 他にも質問きてた気がしてた…けど、リーザちゃんからだけだった、議事録潜ってくるね。（質問の返事忘れてたら指摘お願い） |
司書 クララ 19:42
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能力者考察。
今日の占結果から考えると、リナちゃん狼だとしたら黒黒に合わせてくると思います。羊狼でわざわざパンダにしてくるメリットっていうのがないんですよね。リナちゃん狂なのかなーと思います。 村長さんは単身臭がするので、人だとは思います。 |
司書 クララ 19:44
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が、リナちゃん狂だと思いますから、兼ね合いでやや真寄りに見ています。
みなさんがCO状況で村長は見劣りするって言ってるんですけど、いまいちよく理解できてなかったりします。 そんなに差でるほどCO状況おかしいでしょうか･･･？ |
少年 ペーター 19:47
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ディタ兄はうーん全然わかんないや…占うよりは吊りでいいかな。誰かもいってたような気がするけど。
ディタ兄[1d10:28]＞自分で占い候補にあがりやすい理由ってなんだと思ってるの？意図的にそうしてるってこと？ |
シスター フリーデル 19:48
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目についた点を落としていこう。
屋1d14:13の初日からライン考察がどうのこうのって発言は怪しい気がする。 逆に絡まれている農は屋狼なら真寄りでみていい気がする。 長は明らかに偽だと思う、狼かな？違っても狂だと思う。長1d20:29とか狼の視点漏れを疑う発言。 農1d06:52この発言の私への返事辺りからも真っぽさが感じられる、農1d14:28の気遣いも私が思っていたことと似ていて好印象だよ。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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★オットー＞昨日と能力者考察変わってる点は気にならないんだけど〜16:0916:28に関しては真狂薄くなったら撤回でいいよね〜？あとでまたパン頂戴ね〜♪ ★クララ＞19:38出来れば襲撃心配して安心したとか言って欲しかったな〜（笑）ついでに言うと『出たな偽物めっ！』位なノリでも良かったと思うんだ〜僕に関しての部分は一応納得しとく〜19:44COで見劣りじゃ無いよ〜ヤコブ偽なら占COかな〜って話
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シスター フリーデル 19:55
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旅1d20:38の発言には私も同意できる、これを言う旅は狼に見えないね。
屋1d22:00の発言がすでに占いは確定しない事を知っていた視点漏れに見えてしまう、書屋両狼を疑うレベル。 樵1d22:31の自占いを冗談でも言うってのは黒い気がするなぁ…私が狼の時に言った事あるってだけなんだけどね。 屋1d22:48は潜伏共有者をあぶりだそうって姿勢に見えて黒いと思う、やっぱりここだよ…怪しすぎる。 |
シスター フリーデル 20:00
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リーザちゃんは多分何か話題を出して、その反応（追従・反対・別の意見を言う）を見るタイプだっていうのはわかっているんだけど…ブラフちらつかせたまま死ぬとノイズになるから気をつけてね、私も経験あって凄い痛い目にあった。
長1d00:46の占い希望の方が私には意味わからない気がするよ、多弁さんを先につぶしたいように見えちゃう。 娘1d00:52は一見理由薄いように見えるんだけど、しっかり疑ってて良い感じ |
司書 クララ 20:00
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＞ヨアヒムさん
それは私が襲撃されることを心配していたらよかった、ということですかね？ もし確定できていたら狩人さんが護衛鉄板してくれていたでしょうから、その心配はしていなかったでしょう。 仮にヤコブさんが偽で、狼だとしたら、霊判定においての狂誤爆を恐れて、霊に出てきたとも考えられます。ヤコブさんが狂でしたら確かに占に出ていたほうよかったかもしれませんね･･･。 |
シスター フリーデル 20:04
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旅1d01:04こうゆう事をわざわざ言っちゃうのって逆に白いと思うんだよね、狼なら「わざとらしすぎて」言えなさそうって思う。
宿1d01:24これは狼っぽくないね、凄く人っぽいって思う、私の思考と被る部分も結構あって最白レベルで見てる。 老1d08:00この言い訳の仕方は…人だね、間違いないとは言わないけど私も村側の時に同じ事言った事があるｗ 確率…とかわざと怪しまれる事を言うのも村側要素かな。 |
パン屋 オットー 20:07
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☆ヨアヒム 本当だ。自分で矛盾していることを言っていたね。16:09と16：28は霊占考察をやらずにパンダになったことの感想で書いてしまった。だからあの意見は撤回ということでお願いします。
今灰考察はしている途中です。 それと夜食に、メロンパン、クリームパン、アップルパイがあるよ。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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★クララ＞姉ちゃんが安心したって言ったのは〜カタリナのCOの後だよ〜？鉄板守護にはならないじゃん？だから安心した理由を聞きたいの〜悔しがるなら分かるんだけどさ〜安心するのって変じゃなぁい？もう少しで確定だったのに〜ってね♪ちょっとした引っ掛け質問でごめんね〜ちなみにRPに関しては考察材料から外してるのでお色気あるのは好きだよ〜♪
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シスター フリーデル 20:14
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娘1d09:16のネタだと思うけど、黒く見るという発言自体が黒いね、でも黒すぎて村側だと思ってる。
旅1d10:19の占い希望ディーターはここまで灰考察した後にディーターなの？って言いたくなって黒い気がするよ。 ここまで言っておいてあれだけど…ディーターは白決めうちでもいい気がしてきた、読み返していてこれで人狼なら私は寝込むｗ 長1d13:28から青は人間でいいんじゃない？って感じがする…。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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★フリーデル＞20:00でリーザの事言ってるけど〜19:38これも充分ブラフでノイズになりかねない気がするんだよね〜わざと？潔く吊られる覚悟は良いんだけどその割にはノイズを捲いて去ろうとしてる様に見えなくもないんだよね〜気のせいかな？カナァ？出来れば気のせいであって欲しいんだけどね〜♪
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シスター フリーデル 20:25
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屋2d16:09が何だか私的には違和感を感じる…怪しい気がする、かな。
☆ヨアヒム2d20:20＞これに触るっていうのは、私的には凄く黒いんだけど…。でも黒すぎて村人としか思えないので、単純に心配してるだけなんだろうなとは思います。 あと私は今日吊られるので私視点で見えていること、私の今の視点で気付いた事を出来る限りあげるのっておかしいのかな？ 何か作為的な物を感じるよ。 |
パン屋 オットー 20:32
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■2：灰考察。実は灰の中に狼側って1人か2人なんだよね。
老:内容寡黙に感じる。村で起こっていることに対する意見が少ない印象。 者:好き勝手に発言している村人という感じかな。白めにみている。 年:昨日は寡黙だったが、今日の考察はまともだと思った。 旅:1dの考察をみて論理的に考える人だと思った。白黒両方あり得るきがした。 |
旅人 ニコラス 20:33
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【フリルパンダ確認】
>トーマス19:27 リーザにディーターは白と見るように言われたからね。となるとディーター以外での●候補を挙げたほうが良いと思ったんだが、怪しく映ったか？ じっくり読み込んでくる。議題の答えも考えなくちゃな |
パン屋 オットー 20:34
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樵:1d22:30〜などを見てしっかり考えていると思った。白印象
宿:素直な印象で意見を言っていると思う。狼ではなさそう。 娘:実のある発言が少ない。鳩が水没したからか？白黒判断がつかない。 青:積極的に質問し、村に貢献している気がする。狼とは思えない。 ■3:以上より●モーリッツ▼フリーデル。▽パメラ |
シスター フリーデル 20:38
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ペーターさんの発言は、見返してみると一貫していて素直っぽさを感じて白いと思う。
思った事をそのまま喋ってるって印象かな？ 私が単体で怪しいって言ってる人も良くわからない…、カタリナが真なんだしね。 クララは偽なんだけど…何ていうか、受身姿勢っていうのは注意してもなおってない（開き直ってる？）点から、どっち側でもこうゆう感じなんだろうなと私は考えている。 屋2d20:32の１行目が誘導臭…うーん？ |
少年 ペーター 20:41
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■2.ディタ兄：うん、わからない。「ラインでもみたいのか？」といいつつ「ライン見る必要性がないわけじゃない」といい、「気になること」についてはメタらしいので、内容は問わないけど、尚更それを皆の意見を聞きたいってのがわからないよ。場当たり的に発言してるように見えちゃう。それにボクは自由人だから狼じゃないなんて思わないしさ。もちろん、比較対象になる人物がいるなら別だけどさ。
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少年 ペーター 20:42
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モリ爺：確率論？とかいってるけど、「鳩水没」とか考慮した確率って意味がわかんないや。モリ爺もちょっと判断が難しいや。
モリ爺[1d10:19]＞「狼が占騙るのが前提」の場合はそれでいいけど、占に狂が騙ることはまるで考えにないってこと？ |
パン屋 オットー 20:44
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相当フリーデルに疑われているな。まあ疑いを持ったらそのひとの発言は黒く見えてしまうから仕方がないか。
2d20:32の１行目は考察してみて白い人が多いなと思ったが、そもそも最大2人しか狼側はいないんだから白く見える人が多いのは狼を見つける上でいいことだ。という意味。 あと、昨日の共有の件では、僕は2COで灰を狭め狼側を追い詰めるのが好きなだけです。 |
少女 リーザ 20:52
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ペーター＞なんだ、喋れるじゃない。どんどん喋って頂戴。
★屋19:29＞真よりの判断がそれは厳しいわ。人狼だと灰考察ができないという理屈はおかしい。あとノリて。あたしとかノリでゲルト食ってるけど偽だと言うのかしら？ 修19:38＞まったくそんな事言わなくていいわよ。 |
少年 ペーター 20:55
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トマおじ・パメ姉・ヨア兄・レジおば・オト兄：中庸群。ヨア兄は結構引いてみてる気がするんだ。けど、あまり深くまでは突っ込んでいかないって感じ？ヨア兄ならもっと深く突っ込んでいけそうな気がするんだけどね。レジおばは適度に突っ込みなんか入れてるけど、もっと話できそうな気がするんだよなぁ。無難に発言してる感じだね。
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少年 ペーター 20:56
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トマおじ[19:26]＞「霊が先に2coになった件」だけど、それ誰視点の話なの〜？ちょっとわかりづらくて〜。解説お願い〜。
ニコさん：ボクの中では多弁寄りかな？自分の意見を含めつつ発言してるように見えるし、今のとこ占吊に当てたいとは思わないや。 正直白黒はまだ全然わからないや。 |
パン屋 オットー 21:02
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☆リーザ
狼でも率直な意見は言えるか。でも、狼にしては素直に意見しすぎだなという風に思った。 それとフリーデルを白く見ているというのもある。僕を黒いと感じていることは気に食わないが、フリーデルの考察が狼を見つけようとしてるように感じられるからね。 ★リーザ 仮決定がぼくということは、僕とフリーデルがライン切りしているように見えると言うこと？ |
シスター フリーデル 21:12
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☆リーザ2d20:57＞ライン操作だなんて…私を疑って占いに当てたのはわかるけど、さすがに今日から狼決め打ちされると萎えるんだけど…。
何だか考察とか気付いた事言ってもどうせ狼でしょって思われそうだし休んできますね…。＠８ |
少女 リーザ 21:13
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☆屋[21:02]＞修19:48、19:55、20:25、20:38と、まあ猛烈にオットー叩きをはじめたわけだけど、特にオットーは反論をしない、というのがかなり不自然。また、内容的には昨日の夜までの発言を叩いているけど、1d04:47の時点でその意見が全くでなかったのは…やっぱり今日になってオットーとの関係を切りたくなったんではないかしら
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パン屋 オットー 21:17
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☆リーザ
それは迷惑だな。違うとはおもうが、フリーデルが狼だとしたら、厄介なラインを押しつけられたものだ。 共有2CO派だったということは反論したが。なんか自分の方針を反対させられたみたいで少ない言葉で反論しにくかった。 それと【仮決定了解しました】 疑いをかけられたのなら占ってもらうほうが僕にとってもいい。＠８ |
少女 リーザ 21:28
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修19:55がねー、ちょっと派手すぎるのよ
それでそこまで言うか！？と思っちゃうわ。 あたしなら「やっぱりここだよ…怪しすぎる」なんて言われたらややブチ切れ気味に相手のアラ探しを始めるわ オットー＞ちなみに「仮々決定」です。 |
ならず者 ディーター 21:37
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おう？
＞ペーター 自分が占い候補に上がりやすい理由？しらねーよｗあの時点で怪しい怪しい言われてたし、俺に質問集中してただろ？だからだよ。あと意図的とか勘ぐられても困るぜ?素だぜ、素！勝手になっちまったんだよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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帰ったワ。ン〜いきなり判定割れねぇン。ちょっとビックリ。フリーデルには悪いケドこれは吊ってライン見しかないわねぇ。
トーマス19:27＞狂の方がより占騙りに出る可能性が高いと思ってたってことかしらン。返事アリガト。 ひとまず能力者の考察を出しておくわネ。 |
村長 ヴァルター 21:52
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☆ヨアヒム＞２ー２の状況で確定黒が生じるのは極めて稀であり、また起きた場合、村有利なので言わなかった。確定黒が生まれた後、パンダができれば陣営固定が発生する。
また、フリーデルが白確なら問題は何もなく、パンダなら吊ることで占霊ラインともども、はっきりする。 疑問はまだあるかな？ |
ならず者 ディーター 21:56
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＞オットー２d19:35
クララ視点で狼側３人って?対抗のカタリナと占ったフリ、 ＠１はだれだ?霊能のどっちかかもしれんがどちらかわからんだろ? 見えてなくないか?まあオットーが狼ならわかることだが。 よくわからんので教えてくれ。 |
パン屋 オットー 22:03
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>ディーター
霊能のうち1人は狼側ということ。 僕は霊占COで対抗がいる場合、どちらかは狼側なんだからトいう意味で見えるという風に使っていた。言葉の説明が足りなかったね。 見えるというのはわかるというより、安定手を取れば確実に吊れる狼側の数ということ。 あり得ないが、今からローラーを決行したら狼側は2人は吊れるでしょ。だから今僕は狼側は最低2人見える。という意味だった |
旅人 ニコラス 22:05
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■１．能力者真偽考察
注.偽の内訳は狂1:人狼1と仮定しています。 まず前提として考えておくことは、今回の●修が全体の多数決ではなく、ほぼ妙の後継者選びの一存の元に決定されたことだな。最終的にほぼ全員が支持したが。 さてこれは村人側の視点から見えた景色だな。修人間＆偽占人狼と仮定した上でチェス盤をひっくり返して人狼側の視点で見るとこれって『妙が共有者トラップに人狼側を引っ掛けようとしている』ように |
旅人 ニコラス 22:05
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とれるわけだ。
共有者が誰かリーザしか知らない以上、偽占が人狼だった場合この状況での最善手は『とりあえず修に白出し』だ。トラップ回避の意味も、偽霊が狂人だった場合の混乱回避も含めてね。 逆に修人狼と仮定してみよう。偽占である人狼にとってパンダ判定出す理由が無い。パンダ判定も黒判定も行き先は▼。この状況で狂人の混乱を招くパンダをあえて今出す意味が薄い。 ところが修の判定はパンダ。人狼にとっては特にな |
旅人 ニコラス 22:06
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得にならない手だな。んじゃあ人狼に利しない手が何故打たれてるの？
論理的に考えれば『妙が共有トラップに嵌めようとしている』と偽占の狂人が考えたんじゃないかな。 共有者トラップの可能性を考えれば、人狼の内訳なんて知らない狂人はまず白判定をだそうと思うよね。でも実際には修は人狼で、結果として人狼側の利益にならないパンダ判定ができてしまった。 回りくどい説明したが、要するに現在の状況を整理して人狼側の立 |
旅人 ニコラス 22:07
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場で考えれば。偽占狂人カタリナ、真占クララが一番しっくり来るってこと。
更に思考を進めて偽占が狂人で、偽霊が人狼である状況を考察すると、1dで何度も話題になっていた『ヤコブが人狼であるなら何故占COしなかったか』の理屈を適用すると 偽霊人狼ヴァルター、真霊ヤコブだと理屈付けることができるな。 よって私の予想を纏めると潜伏人狼:フリーデル、真占:クララ、真霊:ヤコブ、偽占:カタリナ(狂人)、偽霊:ヴ |
旅人 ニコラス 22:07
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ァルター(人狼) だ。
ただしこの考察の弱点として『人狼側が最善手を打つこと』を想定しているため『共有者トラップの可能性を博打で回避した』のであれば話は別。 また『狂人が潜伏しており、占＆霊共に騙っているのは人狼』という状況にも弱い。更に私みたいなのがこう予想すると見越した上で、パンダを打ったなら完全に私の負け。 あくまで人狼側が素直な最善手を打った場合の論理追求だからあんまりあてにしないでね。こ |
ならず者 ディーター 22:22
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＞ペーター20:42
またそこ突っ込まれるか・・・まあ初日の独り言読んでくれ。わかるから。これ以上それに首突っ込むのも発言数の無駄だから聞かないでくれ。ラインについては「即時ではないが」と発言してるだろ？見る期間をずるずるとしたくないと思ったまでだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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■１．占師
リナはCO順的に見て真か狂かしらン。狼だとしたら、一番最後の狼が対抗を出すくらいならもっと早い段階で他の狼仲間が騙りに出てると思うワ。最後に来る仲間に占騙りを任せて他は非対抗を出すってのはちょっと考え辛いわぁ。 んで、昨日のリナの発言なんかは1d02:01の村っぽい発想辺りはアタシ的には賛同できないけど、他の発言では特におかしいと思う所もなくて、特にフリとの応答でのFOに対する考えなん |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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かは真らしさがあると思うワ。
真≧狂＞狼 クラはCOタイミング的にはどれもあり得るわネ。でも今のところ真には見えないわねぇ。アタシ16:10で言ってるように狼探しをしてる姿勢に見えないのヨ。昨日は質問だけでなく考察らしい考察もないしねぇ。1d03:12で言ってる灰考察ってどこ？19:38受け身姿勢ってのは個々のスタンスとして理解はするケド、それだと占師としての信用は得られにくいと思うワ。占師という |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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重要な役目をもっている以上、もっと積極性をもつべきだと思うのヨ。
今日の黒出しだけど、真なら当然、偽なら狂アピールを狙ったんだと思うわねン。狂≧真＞狼 霊能 まずCO状況だけど、昨日のアタシの発言参照でヴァル偽ともヤコ偽とも言い難いワ。どっちを偽だと仮定しても、占でなく霊を騙ったかがちと不可解なのよねぇ。んー考えられるのは真っぽく見せる為とかそんなん？ヤコ偽よりは若干ヴァル偽の方が有り得そうな気 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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がするワ。
ヴァルは自分の考えをよく発言してくれてるわネ。1d20:29といった自分を真以外と仮定した発言は、村人にも自分の考えが伝わるようにと配慮したものだと感じたワ。真＝狼≧狂 ヤコブは昨日の灰雑感で頷ける部分もあるし、1d14:28や1d14:41の多弁の白確は残念、という意見はちょっと分かるワ。（狼のお弁当的な意味で）結構意見が合うかも、って思う。真≒狼＞狂 |
少年 ペーター 22:36
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ニコさん[22:05]＞修狼で占狼なら、ボクはむしろパンダしかないと思うんだ。黒出ししたらその場で修黒確定だよ？それなら霊狂が混乱するかもしれないけど、まだ確定しない可能性のあるパンダのがぼくはいいと思うけどな。どう思う？
ディタ兄＞うん、もういわないね。建設的な発言になりそうもないからね。 |
木こり トーマス 22:43
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ディーター＞独り言はエピになるまで他人は見れないだよ。何か他の発言を独り言と例えてるのかもしれんが。
ニコ[2d20:33]＞なるほど、あの発言を受けての変更か。納得した。俺はディ白く見てたからスルーしてたようだ。手間をかけてすまない。 ペタ[2d20:56]＞うむ、俺自身もパターン分けしてる内に訳分からなくなって来ていた。改めてまとめよう。 |
木こり トーマス 22:45
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「なぜ狼＆狂は占よりも霊騙りを先に出したのか？」が発端だ。長農どちらが偽でも状況はそう変わらないので、このパターン分けは割愛する。最初に占ＣＯしたクララの正体を軸に考えてみる。
Ａ：クララ狼の場合。占騙りは既に出ているので狼としては問題なし。狂は、クラ狼を見抜いたor狼が占騙りに出ると思って霊騙りを選んだ。 Ｂ：クララ狂人の場合。狼はクラ狂を見抜いて霊に騙りを出した。 |
木こり トーマス 22:45
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Ｃ：クララ真の場合。狂は狼が占騙りしてくれるはずと思って霊騙りに出た。もしくは狂狼が逆。
…とここまで纏め直した所で、相変わらずＢは無いと思ったがＣはありうるな、と思った。そうするとフリの印象から、クラ真だと予想するだ。 …ありがとうペーター。なんだかすっきりしただ。少なくとも俺の中では。 |
旅人 ニコラス 22:49
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>ペータ22:36
ぶっちゃけパンダは偽霊次第である思う。だってパンダになったら次の日にはライン確定するんだぞ、ヤコブ圧倒的支持の中で。ヤコブが偽霊(狂人)ならまだしも、ヴァルターが偽霊(狂人)なら偽占(人狼)の支持率も下落する可能性があるだろう。偽霊を狂人と仮定しておいて、皆がヴァルター怪しいって言ってる中で、今自陣に偽霊を迎えるメリットって多いか？ |
木こり トーマス 23:18
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返答忘れがあっただ。
フリ[2d19:31]＞なるほど、なんとなくわかっただ。ありがとうだ。 霊真贋考えてたが知恵熱と眠さで頭がショートを始めたので投げ出して寝る。また明日。 |
村長 ヴァルター 23:21
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なぜか少し考えればわかりそうなことを、こと細かに質問したり、繰り返し疑問に思ったりする人が多いな。人狼の数より多いので、村人にもそういう性格の人が多いのだろう。
この辺の不安は、リーザに押し付けて、私は私の仕事をしよう。 ★レジーナ含むカタリナ真狂派＞クララ狼でない限り、狼はカタリナが占ＣＯしない状況も想定できたと思う。なぜ、占確定の手を打たなかったと考える？ 狂人を信用？ ノリ？ 悟った？ |
村長 ヴァルター 23:27
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【仮々決定反対】
オットーはたいして黒くないし、フリーデルのライン切りと考えるなら、私などフリーデルから狼決めうちレベルであり、同じくライン切りをされている。 私とフリーデルの関係は、明日になればハッキリするので深く考える必要はないが。 フリーデルを狼と決め付けると視野が狭まると思う。私も８割り狼だと思っているが、今から考えることではない。明日、フリーデル陣営・非陣営を含めて考えるべきだろう。 |
少年 ペーター 23:28
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ニコさん[22:49]＞確かにラインは確定するけど、それで真偽の判断つくわけじゃないよね？また、狼だって霊のどっちが偽か知ってるわけでもないよね？村長偽って確信できる部分ってあったかな？ボク自信もそうだけど、状況から村長偽寄りって意見が多いのは確か。でも決めうちできるレベルでもないよね？少しでも惑わせる部分を残しておきたいと狼は考えると思うんだ。
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村長 ヴァルター 23:31
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ニコラス＞私狂で、私と繋がる占の信用度が下がるので、今日パンダは狼にとって悪手という理論だな。着眼点は面白い。が、否定させてもらう。
しかし、この発想は、相談ができる狼とはあまり思えない。ディーターと違ったベクトル方向を持った白く強い力を感じる。 昨日のニコラスの発言も含め、ニコラスも非狼と考える。 |
旅人 ニコラス 23:44
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ヴァルター23:21
まず先に人狼側が偽霊COをしておけば。余ってる席は偽占のみだろう。狂人が潜伏を選択しない限り、狂人が座る席はそこしかないんじゃないか？ 更に信頼だな。ロケットCOで占・霊共に席が1つずつ埋まったんだ。この状況を狂人が見れば、下手すれば3COになるような行動はせず頃合を見て偽COしてくれるであろうことに期待した。幸いロケットCOによって狂人が思考を巡らすだけの時間はあったし |
農夫 ヤコブ 23:45
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しゅたっ！【状況確認】
うーん、判定からの素直な印象はクララ狂人の偽黒って言う印象かな。昨日の予想とも一致するしなおさら。 しかしフリーデルにこうもはっきり農真長偽言われるとなぜか警戒してしまうヤコブ。狩関連の発言は…ううむ、という感じ。安易にパンダ吊りもしたくないなぁ、と思うヤコブ。フリーデルは昨日ほど白くも見えてないけど、クララの偽臭さが半端ないんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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★書1d15:59 モーリッツ黒狙いって言うけど一番の根拠にしてるのは老1d16:06だよね？どこがそんなに狼っぽいのかわからないんだけど。それと、後からモーリッツの発言は増えたけどモーリッツ印象変わったところある？
☆書2d16:00 「私たちそういうこと〜」については0d08:05参照☆(ネタ) |
旅人 ニコラス 23:59
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>ペータ23:28
ちなみに偽占が人狼で、パンダ判定を人狼が好んで出したと仮定しても、占の真偽関係は変わらないからな。白出しした奴が人狼側。狂人と人狼がチェンジするだけで。そりゃ人狼側だってどっちが偽霊なんて分からない。そのことに関しては人狼は村人と同じ情報だけしか持っていないし、村人と同じ情報を共有しているとも言えるな。 つまり村人側の意見として ヴァルター怪しい=人狼っぽい って言ってるのは、 |
旅人 ニコラス 00:00
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人狼にとってみれば ヴァルター怪しい=仲間っぽい になるわけだな。村人がヴァルターを疑う気持ちの強さだけ、ヴァルターを仲間視してるってこと。加えて、展開次第で撤回するともあてにするなとも明言している。つまり現時点で完全に決め打ちに徹するとは言っていない。これで疑問の回答になったかな
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司書 クララ 00:06
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年：今日になって頭角を現してきましたね。共感できる部分が多いです。
2s20:56で、フリさんが、それなりに話してくれてるから、昨日の段階で●尼になると思ってなかったって言ってる部分から、フリさんとのラインが切れてるように感じました。 仲間なら言いにくいと思います。 後半になっていくにつれ色濃く発言してくれそうですし、保留。白寄り。 |
司書 クララ 00:07
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屋：急にフリさんが、オットーさんに集中して疑ってきたのは気になりました。オトさん自体は反応は薄いですが･･･。
屋‐尼のライン切りだとしたら、一方的すぎて、少々中途半端な気もするので、フリさんがそう見せかけているだけのように感じますね。白寄り。 宿：それなりに発言しているのだけれど、無難で治まっちゃうんですよね･･･。 |
司書 クララ 00:07
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質問を飛ばして意見を聞きだす姿勢は良いのですが、浅いというか･･･あまり深くまでは触れないんですよね。そこが引っ掛かりました。
発言自体に違和感などはなく、考察にも無理はないとは思うので保留。灰。 |
司書 クララ 00:15
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＞ヤコさん
まあいっか、という点でモーリッツさんを挙げました。 あの時は狼の足並みが崩れていると思ったので、早くから非COした人のうちから、誰かが狼で、ドジをかましたんじゃないと考えたらお爺さんになりました。 1dの朝方の一連の発言は、ちゃんとした部分も見受けられるますが、どこか抜けていますね。その点で、考察だだもれ感があるので、白寄りに見えてきてます。 |
老人 モーリッツ 00:18
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ペーター＞クララが真もしくは狂の場合は、３COになるとおもうんよね。狼なら占い確阻止したいんだから、真かもしれないクララに対抗ださざるを得んでしょ。で、クララが狼だった場合は、カタリナは無条件に真だよね。狼が占確阻止したかったのであれば、占いに狂がいるパターンはないわけ。これは一般論ではなくて、今回カタリナが最後にやってきたからこそ、言えることなんじゃとおもうねー。
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老人 モーリッツ 00:19
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もちろん、今回ロケットCOなんてのがあって、狼もタイミングを完全に逃してしまって、最後のカタリナが狂でラッキー みたいな状況だった可能性はあるが、低いな。その根拠は【鳩水没】していることから、カタリナが様子をうかがっていたとは考えにくいから。不明瞭な部分があったらどうぞ。
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シスター フリーデル 00:21
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★ニコラスさん＞私はリーザが共有者トラップを使うタイプのまとめには見えないんだけど、ニコラスさんは見えていたって解釈でいい？
でも説明してる内容自体は、占われたのが私じゃなかったら頷いていたかもしれない、面白い考え方だと思う。 リーザちゃん＞私が言うのも変かもしれないけど落ち着いて、フラットな目で見て考えなおして。 宿2d21:44＞悪くないよ、でも悪いけどって言ってくれるのは嬉しいけどねｗ |
農夫 ヤコブ 00:25
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あと村長単体は狂か狼かって言うと難しいな。
占い対抗に時間がかかってしまったこと考えると狼が一人出てしまっていたからとも考えられるし、狂人が霊に出て、真霊の対抗時期が遅かったからというのも全然アリ。 発言見てても灰とすごく絡んでるってわけでもないし、ライン見せたくない狼でも単純にラインとか関係ない狂人でもどっちでもありそうかな。 ただやっぱりクララ狂よりに見てることもあって、村長やや狼寄り。 タイ |
農夫 ヤコブ 00:25
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タイミングのことはよく話題になってるけど、クララ狂村長狼で灰狼がさっさと非COしてしまって騙りようがなかったってのは結構あると思うんだよね。
賭けにはなってしまうけど、普通は狂人が占い師騙るって思うでしょ。クララ狼ならまったく問題はないけど。 タイミングを考えるとリナ狼って線もありだと思うけど、やっぱり単体印象で書偽と思うかなー。 |
司書 クララ 00:25
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＞レジさん
昨日の灰考察は、ディタさん以外は、無難、もしくは寡黙の一言で尽きそうでしたので省略してしまいました。 朝方になってみなさん発言増えてましたね･･･。昨日は本当にすいません。 スタンスに関しては、無理して変えるとおかしくなると思うんですよね･･･。でもなるべく意識しようとは思います。 |
村長 ヴァルター 00:27
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ヨアヒムのザラついた感を説明する。
まず、クララの占ＣＯに大して自占を言い出さないところ。ヨアヒムの性格なら、まず自分がベットイン志願だろう。 「COタイミングを〜狼陣営がどんな作戦にしたのかを予想」と言っているが、その予想結果は「占１霊１から狼さんが相談の上出てきた様には見えないのでヤコブを真より」と、狼陣営の作戦も何もないところが、大きなザラつきだ。 細かいのは言いがかりになるので省く。 |
シスター フリーデル 00:30
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モーリッツ2d00:19＞鳩水没を考察要素に含めるというのが疑問かな。
カタリナが嘘を言ってるとは私はまったく思ってないけど、鳩が水没してるという事実を確かめる方法は無いから、鳩が水没してるというのを前提とした推理自体が私は無意味だと思うよ。 クララの偽要素を説明しようとしたら…大半がレジーナがすでに言っちゃってるんだよね、まあ…私の言葉で言うよりずっとリーザちゃんも信じてくれるからいっか…。 |
旅人 ニコラス 00:32
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>フリーデル00:21
重要なのは人狼側にどう見えたかであって、私にどう見えるかではない筈なんだが。まぁ答えるけど。普通に共有者トラップは使うと思ってるよ1d[16:18]にてしている『早い方を信じる』の発言を1d[23:23]にて目的は別のところにあると撤回しているね。少なくとも何らかの意図あって発言を行っていることは想像がつく。むしろ君はどうして共有者トラップを使うタイプでないと思う？@8 |
村長 ヴァルター 00:36
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クララ狼は考えづらい。しかし、カタリナ真狂も考えづらい。この問いが何重にも廻り、その結果、クララ真・カタリナ狼で落ち着いている。つまりフリーデル狼。ヤコブは、昨日は占１ＣＯから対抗霊ＣＯするのは狼と言ったが、現在の状況を総合すると狂人の可能性が高く感じる。もちろん、カタリナヤコブフリーデル狼もありえる範囲だ。
占い希望は昨日に引き続き、●ヨアヒム・パメラ 吊り希望は▼フリーデル ▽モーリッツ |
老人 モーリッツ 00:36
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フリーデル＞事実を確かめようがないのに、嘘を言っているとはまったく思っていない。というのは矛盾では？なんにせよ、カタリナが嘘をついていると思っていないならば、【鳩は水没】しているわけで、、カタリナが【本当に遅れてきた。様子見をしていた狂狼ではない】ということが分かるじゃろ？メタ推理ってことで、無条件に”無意味”と決め付けていないか？わしはこれをメタ推理とは思わんがな。鳩が水没したのはこの世界で起こ
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老人 モーリッツ 00:40
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ったことなのじゃからな。
とりあえず、フリーデルが狼とはあまり思わないな・・・。わしの論理でいくと、クララが狼の可能性が高いかなと思う。よって、【▼フリーデル●レジーナ○ニコラス】と、出しておく。占希望は昨日と同じ理由じゃな。 |
老人 モーリッツ 00:42
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ああ、言葉抜けていた。
フリーデルが人間である可能性は高く思うが、個人的には、自分の理論が本当か早く確かめたいという好奇心があるのでな、悪いがフリーデル・・・吊られてくれい！ |
村長 ヴァルター 00:42
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現在、私が強く白く思っているのは、ディーター・ニコラス。少ないやりとりではあるが、確信している。
レジーナ・オットー・トーマスは白より。気の利いた質問が思いつかないが、カタリナ真狂と考えるならば、狼の占確定回避案を考えて言って欲しい。 ペーターは普通。昨日と今日のギャップの修正中。 ヨアヒムはザラつく。パメラは無味。モーリッツは微妙。 |
シスター フリーデル 00:43
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モーリッツさん＞なるほど、私の頭が硬かったみたいごめんね。この世界で起こったこと…って言い回しいいね、私も今度使ってみよっとｗ
☆ニコラスさん＞私はリーザちゃんは不毛なブラフを使うタイプでは無いと思っているから、初回占い共有者爆弾なんて不毛も不毛の最低の手だと思うから、やるようには見えなかったよ。 老2d00:42を見る前に、突っ込みを入れようと思ったら補足の方が…早かった。村の為に吊られますよ！ |
老人 モーリッツ 00:53
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フリーデル＞悪いのぅ・・・、フリーデル。あとで向こう逝ったらわしと一緒に楽しいことしよう。わしは経験豊富でのう。ふぉっふぉっふぉ。
さて、わしはまた、しばらく発言できない。後で灰考察を落とすことにするぞ。 |
シスター フリーデル 01:22
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うん、それがいいと思うよ。
私の正体が何であっても、村の空気が楽しい事の方が大事だと思うしね。 いえ、私は人間なんだけどね…？ 斑っていうのも中途半端な立場だよねぇ…誰も真面目に私を考察してくれなくなるし、吊って判定みればいいって感じで…そう思わない？リーザちゃん。 |
農夫 ヤコブ 01:28
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議事読みながら気になったところ突っつきー
★ペーター 能力者考察見ると狼っぽい人がどこにもいないんだけど、占霊４人で一番狼っぽいのは誰だと思う？ ★ニコラス22:05,06,07 クララ狂人だとして、そこまで共有誤爆を本気で避けるのが普通かな？確かに昨日の感じは地雷っぽさも少しはあったかもしれないけどさ。 |
少女 リーザ 01:30
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そーねえ…もしもあたしがパンダ出たら…
ちょっと怒るわね。「初回の占いなんて確定白で予定調和でしょ！！」って言って ひるんだところで占い師のおかしそうなところ全部洗って、でも吊られて、墓場の中では殺された死体を食うわね。 |
シスター フリーデル 01:35
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リーザちゃんが思っていた以上に（ネタ的な意味で）すてきな人だった事が、今回の私にとって救いかもしれないｗ
私は誰と一緒にお墓に落ちるのかしら…GJ出て一人だけとかになったら笑っちゃいそう。 うん、とりあえずこれは本音だから言っておくけどレジーナは私と考えてることほんとに被ってる事多くてびっくりするくらいだった、クララの偽要素探り期待してるね。私が言おうと思った事殆ど先に言われて言う事なかった…。 |
少女 リーザ 01:41
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修＞1d15:06がなければあたしは全力でフリーデルの事かばったかもしれないわね。
いや、もしかするとフリーデル確定白になったのかもしれない。人狼に漬け込まれたのかもね。 それほど、あの発言はどうひいき目に見ても占い避けている様にしか見えなかったの。 |
シスター フリーデル 01:49
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ああ…なるほど。
私の寝起きってお昼…というか丁度あの頃なんだけど、頭回ってなくて変な事良く言うんだよね…まだ灰で遊びたかったから占い当たりたくないよっていうのは本音で占い避けたかったのはあるけどね…。 でも、それは黒く見られる行為だし普通に占われれば良かったなぁ…。 さすがに斑よりは確定白の方が良かったよ…おべんと嫌だとかってレベルの話じゃない時点で相当私は駄目って事で…やっぱりへこみ…。 |
少女 リーザ 01:50
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ってかくやしくないのあなた！
わかってるの？キュッ!ボンｯ!キュッ!よ！？ややエロティック期待させといて「昨日は二段腹でしたね！」って言われて挙句吊られてるのよ！ 屋とか煽ってる場合じゃないわよ！なんかこう、吊られる前に鬼の首でも取れるぐらいのクララ偽でも持ってきなさいよ！ |
シスター フリーデル 02:05
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…ほ、ほんとだ。＞書2d16:07
判定しか見ていなかった…書の発言洗ってくるよ！ 書1d00:39の占い確定かもしれないのに希望をあげるって…おかしいよね、真ならここでは確定した場合の自由占いのために思考は隠したいはず。 これは客観的に見ても「対抗が出る前提の偽視点」という見方が出来る気がする。 書1d03:12軽く灰考察したなら張ればいいのに…とか。老と者で占い希望揺れるとか、私が言えた事じゃ |
シスター フリーデル 02:05
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ないけどお手軽SG候補２択に見えるかな？多分両白。
書1d03:38のRP説明も、真なら別に偽に何言われても…関係なくない？ 書2d19:36の私の発言が白アピールって言ってるけど、それなら占い希望にあげるとか、私あてだとわかる発言で仮決定前に言えばいいのにとか思う。 書2d00:15で「まあいっか」と言ってるけど初日に書は「老は黒狙い」って言ってるんだよね…違和感。 …喉尽きるから後は任せたよ！ |
少女 リーザ 02:27
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うん…吟味したけど、どれもそこまで強いもんじゃないわね…クララがフォローすれば覆るレベルだわ残念
フリーデルが狼視してる村長だけど、0d11:17で結構良いこと言ってるのよ うちらは運で死に行く身なんだから、せいぜいぎりぎりまで生きあがかないと…ね…おやすみ |
羊飼い カタリナ 03:24
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深夜にただいま。やっぱり羊が1匹いないんですが…レジさん知りませんか？
【書→修黒判定確認】 外出中にいろいろ考えてきました。クララちゃんの偽黒出しって、狂が偽黒出しをすることで狼に狂アピができて、班吊で更に吊手1を消費できるのが、メリット。書狼だったら予定調和の白確にって流れが自然かなと思うので、書狂濃厚っぽいですが、奇をてらっての狼の芽もあるのかな？ |
羊飼い カタリナ 03:26
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ただ、占：真狼 霊：真狂内訳の場合、今日の偽黒判定は明日私真が確定するかもしれませんし、偽黒は出しづらいかとおもいます。
まだ占：真狼 霊：真狼内訳の狼2騙りの方が可能性が高そうですが、今から潜狂可能性を考えていてもという感じなので、心に留めて置く程度にしておきます。書狼なら、今日吊られそうな位置に潜伏狼いるのかなーという予測もしましたが、今日の判定から、やっぱり書狂っぽいのであんまり役に立たな |
羊飼い カタリナ 03:29
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そうかなとも考えました。
うん、修1d15：32とか絶好の偽黒出しチャンス発言だったのかなーと発言を見直すと感じますね。判定順が逆だったら、書→修白出ししてたかもなーとも思いましたが、どうなんでしょう。 現状、書狂予想なのでライン戦狙いの偽黒出しじゃないような気がしてきているんですよね。そこがちょっと不安ではあります。 |
羊飼い カタリナ 03:31
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今日のフリさん吊に関しては正直仕方なしの面はあると思います。私が灰にいたら、班吊推しますし。ただ、正しい手順で吊っていけば村負けの可能性は減っていくと思っているので、肯定的に捉えていきたいです。ただ修白を知ってる身としては、内心複雑な心境でもあります。
修1d22：02 占い確定したら面白いねｗ みたいな発想は村側感故の発言ですね。狼なら面白いと気楽に言いづらいかと思います。 |
農夫 ヤコブ 03:36
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ふぅむ。今朝の時点では今日の遺言で撤回するつもりだったけど、万一村長抜かれたら危険だと思ったのでやっぱり今出ることにしたよ。【ヤコブは霊能者じゃない。占い師だ】【フリーデルは人狼だった】
ほんとは狼視点で真占確定してるクララ食ってくれるといいな、と思ってたけど護衛率それなりにありそうだしそこまで欲張らないことにした。村長生きてれば修→羊と２黒吊り確定になるのにこのまま護衛を占いに貼り付けとくのはギ |
農夫 ヤコブ 03:37
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ギャンブルが過ぎるからね。ちなみに僕はCO状況と1dのやり取りから書狂羊狼はかなり決め打ってるよ。
もうリナ白視で狼に狂アピするのもこれでおしまい。普通に対抗だからね。これからどんどん落としてくからそのつもりで。羊尼二人は昨日今日と信用してくれてありがとう。狂人と見てくれたからなんだろうけど騙してごめんね。 あ、ヤコブの狂アピは狼のリナへの白視(農1d07:36)と農1d14:41の「村長からラ |
農夫 ヤコブ 03:38
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「村長からライン探しめんどい」とかがそう。ヤコブ狂人視点でどう見てもリナ狼クララ真だったから狼とラインつなぎに行ったよ。ほんとは2d遺言で撤回する予定だったから初回で食われたくなかったし、狼に農狂確信させといたほうが灰狼探しやすいからね。あと今思えばって所だけど修1d14:00の不自然なヤコ白視は狼要素だったね。羊修の1d深夜のやり取りもライン切りっぽいな。
羊尼狼で、残るは灰に１狼だね。修→羊 |
農夫 ヤコブ 03:39
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修→羊と吊ったら占いロラも不要になるから後はバンバン灰吊ればいいよ。村長仕事終了でその後のGJ出しやすくなるだろうし。
狼は霊真狼よりに見せたかったはずだし、狂アピしてたヤコブ真の方向に倒そうとしてたはずだから、その辺で不自然なこと言う人探してきゃいいんじゃないかな。能力者考察見てればだいぶ探しやすいと思う。 ■灰見る前に。狼陣営の今の気持ちは「ひーん、何でヤコブは霊騙り出るんだよー！LW候補だ |
農夫 ヤコブ 03:49
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LW候補だったフリーデルも鬼ヅモされちゃったしどうしよう＞＜」
だと思ってる。だから発言少ないのはそれだけで狼寄りに見ちゃうね。モチベ下がってるだろうから。 あと、僕はリナ狼クララ狂人で決め打ってるよ。CO状況は強烈なリナ狼要素だし、リナの昨日の灰考察が知ってるような口ぶりだったのも狼寄り。 クララが判定割ったのも偽黒で狂アピのつもりだったんだろうね。実は誤爆だったという(笑) |
羊飼い カタリナ 03:50
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？？？
ヤコさん占COですか…なにこの身軽さ。狂人なのかなコレ。さすがに2d冒頭のヤコさんの話っぷりから占COとか無理があるでしょ。農狼ならただの愚策にしか思えないし、フリさん白判定で占COするならまだわかりますけど。村の皆さんは冷静に判断してください。あ、というかこれ明日私真確定するかもしれないね。 |
農夫 ヤコブ 04:09
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リーザが鬼ヅモしたおかげで僕も安心して食われることができる。正直もうヤコブの信用なんかどうでもいいよ。今は狼２連吊りできるいい状況だからもう占い機能はいらねーかなっておもっちった。信用してくれたらそれなりに嬉しいけどリナ吊りで黒出た時点でもうおなかいっぱい。そんときにゃ食われてるだろうし。
ってことで灰考察ー。 者：2d17:37がかなり正解に近い。少なくとも狼陣営の赤での予想とは一致していると |
農夫 ヤコブ 04:11
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していると思う。狼なら昨日この考察出せないだろ。村人より。
宿：2d22:35霊考察が自然、1d21:21とか、CO状況とか村長疑うポイントは持ってると思うのに今日それを話に出してこないのは村長黒塗りできたけどする必要がなかったんだろう。村人より。 娘：パメラは結構怪しい。寡黙もいいところだし、1d12:13の占い真狂主張も不自然。初日ディタ疑いもわかり易すぎるなって感じだね。 |
農夫 ヤコブ 04:42
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屋：オットーも黒寄りかな。1d14:31からの僕とのやり取りがやや不自然に見えて、1d14:13も狂人探してる狼っぽい感じ。1d15:40とかはフリとのライン切り印象、2d16:28とかの提案も素直に村視点に見えない感じ。僕に後発表させたかったんだろか、と思う。ここ最黒かも。
青：真っ白でもないけど2d18:11からの能力者考察は結構自然。1d12:26はリナと繋がってない感じ。微白かな。 老：1 |
農夫 ヤコブ 05:00
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老：1d10:19「占い師に狂人いない」。これも昨日の狼にはやり辛いだろう。村より。
年：ざっと見だけどあんまりおかしな感じはないかな。農真視だし羊非狼言ってる所は気になるけどそこまで作為的とも思わない。2d21:13のあまり修に触れずに修吊をさっくり出してくるあたりは切れてる感じするね。微白 旅：僕のほぼ直後の非COで、赤に修いなかった可能性も高そうだしCO順的に狼率低そう。能力者考察も作為を感 |
農夫 ヤコブ 05:21
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作為を感じない。村より。
樵：2d19:26とか22:45の能力者考察はきわめて自然。わかんなくて当然だよ。占いが霊騙ってるんだから。初日からずっと能力者考察に違和感ないね。1d22:30も早期に霊考察に触れてるのは狂見極めしたい狼っぽくはないかな。村寄り。 GS：白 樵者宿旅＞老年青＞＞娘≧屋 ●屋▼修で提出。残りは質問用に＠５ |
農夫 ヤコブ 05:30
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聞かれる前にこれだけ言っておこう。なぜ霊騙ったか。
これは最初っから決めてたわけじゃなく、初日のリーザの指示を見て素直に従いたくないと思ってしまったから。確霊出て護衛外しで初回食いされるってのがすごく嫌だったからね。かといって灰に潜ると吊占あたる可能性もある。ある程度避ける自信はあったけどそれも確実ではないしね。 後どこかの村の噂で聞いたことあってやりたかったものあるな。何かあれば聞いて＠４ |
村娘 パメラ 06:01
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新しい鳩。
ディーター＞リナの占COで驚いたということは、リナが占い師じゃないと思ってたということ？ なぜ？ ニコラス＞共罠を考察の主軸においてるのに、なぜリデル非共の確認をしていないの？ |
村娘 パメラ 06:12
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ヤコブ＞狼２連吊り？ 例えヤコブ真としても、リナクラのどちらが狼かはわからないし（黒確定で斬り捨ててきた狼、黒誤爆した狂どちらもある）、我々からしたらヤコブが狼の可能性だって十分にある
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農夫 ヤコブ 06:33
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☆娘0612 いいや、わかる。羊狼の根拠はすでに言ったので確認して。
で、言い忘れ一つ追加。修がヤコブ真よりを言ったのは僕が羊真言ってた狂アピを受けてだろう。僕は一貫して羊真主張してたからね書狼なら僕じゃなくて村長真を言ってたんじゃないかな。 農狼の可能性→僕はもう占い師としての信用はいらん。僕視点で修狼確定羊狼濃厚、即ち修吊りの後には偽確定した羊を吊って黒が出る。これが確定できれば十分。＠３ |
村長 ヴァルター 07:33
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おはよう。ヤコブが真占でも偽占でも、いまひとつ利が見えず釈然としないな…
尼羊農が狼で、一か八かの賭けにでた。が、私の直感的な感想だ。狂占扱いされて放置狙いが、目的だと考える。 対抗がいなくなるのは、少し物足りないな。 |
村長 ヴァルター 07:50
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２ー２の状態から霊能者が襲撃されることは、極稀であり、ヤコブは安全だった。にも関わらず、明日ではなく今日スライドする理由が、真占の場合理解出来ない。（ヤコブ真視点で存在する）狂占襲撃を、ヤコブ自ら潰し、ヤコブ襲撃のリスクを背負うだけである。
奇策は好きだが、真でも偽でも、尻を持つべきだ。信用を捨てたから良い話ではない。 |
農夫 ヤコブ 08:15
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ふむ。尻を持つべき、と思って今撤回したのですが。極稀としても、万一村長抜かれるのが一番困る。すでに占いで黒引いたし明日ニセ確定する羊が狼寄りなのでもうこの有利な状況を確定させてもう守りに入るべきと思ったのですよ。村側有利な状況で危険性がやや低いといってもそれでも村長抜きの目は消したかった。
僕は食われて人間確定するのは歓迎。霊に狼いないとわかればこれまでの状況から灰狼探しやすくなるはずですから＠２ |
村長 ヴァルター 08:36
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ヤコブの喉がないので、ヤコブの返答は不要。決定や発表順確認に使って欲しい。
ヤコブ真占と仮定して、狼視点で霊は真狂。世論はヤコブ真霊。この状況でヤコブ自身が襲撃されるのを危惧するなら解るが、なぜ私が襲撃されることをヤコブは心配したのか？ なぜ、ヤコブはもっと早く真実を述べなかったのか？ 灰のみんなはここを考えて欲しい。 フリーデルが狩ＣＯしても、対抗出さず吊りを望む。表面上でも２黒なのが理由だ。 |
老人 モーリッツ 08:40
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うおぉ・・ なんちゅう展開じゃ。
占確定しそうなんじゃな。というか実質してるか・・？ヤコブが狼ってことはなかろうな。偽だとしても、狂人じゃろうー・・、食われるの歓迎なんていっとるしな。 この場合の村の最善手は・・・ かんがえるのじゃ・・ |
旅人 ニコラス 08:59
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【スライド確認】
>ヤコブ01:28 22:07で言っているように、地雷の可能性を考慮してなおかつ黒出ししたなら話は別ね。返信不要 >パメラ06:01 占の結果がパンダになってなお共関連COを修はしていない。二つの可能性が考えられるな。 |
旅人 ニコラス 09:01
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1.修は共有者ではない。
2.修は共有者ではあるが、妙の何らかの意思を汲み取ってCOしていない。 どちらにしてもあえてツッコミを入れる必要はない。後者に至っては作戦の邪魔にもなりうる。 さて状況が変わったし、議題の回答の練り直ししないと@6 |
村娘 パメラ 09:21
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寡黙でごめんね。でもちょっと苦言言わせて。
偽確でも無いのに自吊りとか信用いらないとか、やめて欲しい。むかつくってレベルじゃない。 ヤコブには占い師（或いは狂人、或いは人狼）の仕事が何なのか、もう一度考えて欲しい。 私も自分の仕事を考えるから。 |
少女 リーザ 09:23
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おはよう…うーんこれは微妙なとこね
めんどくさいから言っちゃうけどあたし村長かけらも疑ってなかったわよ。意見はほとんど同意だったし、あたしに擦り寄る様子もなかったし。 で、ヤコブ真としてもタイミングが悪すぎる。別に村長が食われてもそんな痛手でもないわよ。 それより村長ガードによる占い師のガード低下を狙ったヤコブ狂が一番強いわ |
村娘 パメラ 09:30
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ニコ＞回答感謝。納得した。
ヤコ＞書尼＝狼と仮定して、（狼視点）結果先発表の羊が白判定で狂人と判断。霊のどちらかが真占だと予想。２白判定でスライド黒判定されると真占霊確定。どちらか襲撃できても残った方に護衛が張り付くとおいしくない。尼を切って霊襲撃が通れば残った方も吊りになる可能性が高い。真占乗っ取りも視野に入る。以上から、書が狼である可能性は十分に考えられると思う。 |
村娘 パメラ 09:45
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尼について：2d2038で屋2d2032が誘導と言っているけど、４人中２人が騙りに出てたら灰には２人だし、尼の黒判定が正しかったら灰には１人しか居ないんだから誘導でもなんでもなく、ただ当たり前のことを言ってるだけだと思うのよね。それを誘導とか言うのは……SGってやつ？ 2112には同意。狼でも人でも萎えるよね。霊確定したみたいだし、今日の発言の意味はちゃんとあるよ！
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旅人 ニコラス 10:40
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考察の副産物。同率●と○は別扱い。最終要望を掲載。見落としは謝る
1d｜妙｜娘屋修青老長宿書者年旅樵農羊 ●｜修｜者老娘宿宿青娘老娘者青旅年年 ××××××年××娘×××××××樵 ○｜×｜××××旅×××青×娘××× |
少女 リーザ 10:44
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今日の占い〜
妙娘長宿屋旅樵農青者羊書修年老 屋＿青＿老＿老屋＿娘＿＿屋老宿 フリーデルは屋でよかったのかしら…まだ占い挙げてない人・修正変更したい人は15時までにお願いね。表を更新する方向で |
パン屋 オットー 10:45
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【ヤコブの占スライドCO確認しました】
これで明日の村長の結果を見れば白黒どちらでも2人の狼側が確定するね。これはいいことだと思う。 ただ、ここでヤコブがスライドする意味ってなんだろう？狼とはおもえないけど、少し考えてみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:51
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おはよ〜ん。【ヤコブ占スライドCO確認よん】
ん〜ここでヤコブが占にスライドするのはどういうことなのかしらン？ぱっと考えただけでは狂っぽい行動かしらねぇ。まぁ後で考えるワ。 灰考察、占希望ちょっと遅くなりそうだけどゴメンなさいネ。 |
パン屋 オットー 10:54
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ヤコブが真占だった場合
ヤコブが霊COしたまま食われた場合、村長の信用が低下し黒判定を出すことになる。するとカタリナ、フリーデルのラインが白く思われるため、これを避けるために今日占いCOした。初日占いCOしなかったのは狂と狼の2人を占いCOさせるためと考えられる。 ヤコブが狂人の場合 明日の村長の判定をみるまで本人もフリーデルの結果が分からない。すると、狼が真占を殺しやすくするために行ったと考える |
パン屋 オットー 10:55
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べきかな。あらかじめスライドするつもりで初日霊として出たのなら初日占い確定でもスライドしただろうし。
ヤコブが狼の場合 そもそも自分は食われないし、村長が食われても得することがない。意味がない行動だから狼ではない気がする。 僕はヤコブを「真＞狂＞＞狼」だと考えた。 明日以降の判定の結果によって考えは変わるだろうが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:36
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旅：22:05〜から、状況を冷静に分析して考えを述べてるって感じネ。アタシの予想とは違うケド、多方向からの分析ができるタイプの人かしらねン。他の人との応答からも不自然な所は特に無いかしら。彼が狼だとしたらボロが出なさそうで怖いケド、現在白寄りで見てるワ。
屋：19:29、19:35の考察はアタシの考えとやや似てるわネ。でも20:32〜の灰考察があっさりしすぎかしらン。今のところ占いたいほど怪しいと |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
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思う発言とかはないかしらねぇ。純灰
★10:55＞ヤコブ狂より真っぽいと思った理由なんかはあるかしら？その場合分けを見て、アタシはスライドCOは真っぽくない行動だと思って狂寄りに見てるんだけど。 |
旅人 ニコラス 11:42
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昨日と状況が変わり、青や年を中心に自分の意見を言う奴が増えて寡黙・内容寡黙が減ったように感じる。こうなったら寡黙に●当てるより多弁寄りの人間に●当てたいと思っている。ヤコブがスライドした状況から考えて狂人が潜伏しているとは考えにくいので、人狼側としては確定白黒を出したくないのが現状だろう。明日には白黒どちらが正しい判定かが分かるわけだから、最悪でも占候補は2人に減るな。確定白を出したくない現状、し
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旅人 ニコラス 11:44
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かしパンダを出せば更に次の日には霊の報告で嘘がバレるわけだから、本心と反して嘘報告ができない。どの道確定白か黒かを出すしかないのが人狼側なら、怪しい人物より多弁確定白を出しておきたい。というのが理由だな。よって●青○宿。青は今日に入って喋りだしたのが印象的で、宿は逆に喋らなくなった印象がある。▼修。白だとしたらすまない。しかしこれが最善手だ。質問は喉がかれない程度に受け付ける@3
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パン屋 オットー 11:49
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☆レジーナ
霊を確定させることにより、ラインの真贋を明日はっきりさせることができること。 ヤコブ狂の場合、この行動は狼側にとって明日クララかカタリナの偽が真霊により確定するため狼にとって悪いという意味もある。 狂より真っぽいというだけで、狂の可能性も考えてはいるよ。＠３なので、本決定まで取っておかないと。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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撤回が遅れたのは、書食われりゃいいやと思ってたからですね。
だがそこまで望むまい、と思い直しました。霊さえ生きてれば狼吊ったあとに狼の偽が霊判定で確定しますから。そこ吊ったら村視点で灰に１狼を残すのみって状況ですよ。灰から５回吊れます。これ村勝利には十分でしょう。 ヤコブ狂でも構いませんが、修羊両狼って可能性を考えてみてほしいですね。修がなぜ農真よりに見てたのかも絡めて。喉つぶれても決定見ます＠１ |
青年 ヨアヒム 12:20
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皆おはよ…ってなぁにこれ？【ヤコブの占いスライド確認】村長さん確定なんだね、狼寄りに見ててごめんよ〜霊確定は村にとっては有利だけど霊判定見るまでは安心出来無いな〜ひとまず議事録漁って灰考察と占い希望出すね〜
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村長 ヴァルター 12:24
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クララカタリナ両狼はない。断言しよう。
また同時に、残りの少ない喉をこのようなことに使うヤコブ真もなくなったと言える。今言う必要もない。 私偽考察に２発言も使い、「占ロラの必要はない」などもその要因である。 パメラの言う例は一理ある。白黒要素ではないが、この例でパメラの価値は上がった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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樵：大分発言が増えたわネ。他人との質疑応答が丁寧で見てるアタシも分かりやすいワ。22:45の考察も丁寧でなるほどと思うところがあるわねン。昨日より若干白度アップ。
年：樵と同じくよく喋ってくれるようになったワ。18:26〜の考察はアタシとやや似た感じ。でもCO状況だけで、発言を加えた考察をしていないからちょっと微妙かしらン？アタシが言うのもなんだけど自身の考えが見えにくいわねぇ。黒っぽい発言がある |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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るわけじゃないんだけど少ーし黒の灰。
娘：ちょくちょく質問は飛ばしてるケド、考察とか出してないからパメラが他の人をどう思ってるかがまったく見えないワ。09:30はナルホドって感じで、自分なりの考えはあるように見える。だけどそれで灰考察なんかを出してくれると良いんだケド。 老：10:19の占師に狂人はいない、ってのは考え方としては分かるけど占に狂がいる可能性は十分あると思うわぁ。狼が狂占騙りをして |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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くれると期待したとかネ。10:47の潜伏狂の可能性は高いってのも微妙ねぇ。２狼が占霊騙りってかなりリスキーだと思うワ。そうするくらいなら狂に期待した方がマシじゃない？●アタシ希望だから反論するってわけじゃないんだけど、アタシ理論的に見えるかしらン？
なんか長くなっちゃったケド、モリとアタシの考え方は違ってるみたいねぇって言いたかったのヨ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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青：質問飛ばしてるし、積極的に他の人の考えを聞き出そうって姿勢は好印象だワ。その質問も鋭さを感じるし。昨日より白度アップかしらネ。1d12:55の灰考察も他の人をよく見てるって感じ。1d11:03の●ディタの人を疑問視してるのは、アタシと理由は違うかもだけど同意できるワ。アタシの理由は後で言うわネ。
者：昨日と変わらず素直ーに発言してるように見えるわねぇ。なんとも言えないケド狼ならフリーダムすぎる |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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し白っぽく見てるワ。
☆ヴァル23:21＞返事遅くなってゴメンなさいネ。先に霊に誰かが入ってれば、狂人が占COしてくれると期待したからって感じかしらン。 希望だけ先に出すワ。●ペーター○パメラ▼フリーデル 理由はちょっと待ってて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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●ペタの理由は、能力者考察がCO状況だけで、発言等を考慮したものでないコト。発言精査してないからってのがとりあえず発言数を稼ごうとした、というように邪推できる。後、アタシが言うのも（略）自身の発言が見えないから。○パメラは昨日からのスライドってトコ。
あと二人は昨日●ディタで出してたからネ。1d20:24でディタが非共有者発言してるのを見て、共有者トラップの心配をすることなく偽が黒出しできる状況に |
青年 ヨアヒム 14:00
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【者】とりあえずスルー、狼さんなら仲間が黙って見て無いと思うんだよね〜【年】は発言は増えたけど者に拘ってるのが謎なのと、潜伏狼としては物足りなさを感じるかな〜 ★ペーター20:55＞もっと深くって言うのはどういう意味かな？【老】本来の力量を見せてない感じするかな〜潜伏狼の可能性は否定できないけど…材料も少ないし灰のまま〜
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青年 ヨアヒム 14:01
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【宿】状況は良く把握出来てる人だと思うんだ〜時間が無いからかも知れないけど、議題への回答だけこなしている印象かな〜あまり絡みたがって無いのかなぁ？12:5512:57●者をSGとして見立てるのはそもそも無理があると思うな〜むしろ12:55の理由付けに使ってる印象で●年SG狙いの黒っぽさを感じちゃうな〜
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青年 ヨアヒム 14:02
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【屋】16:28は20:07で撤回はしてるんだけどちょっと黒っぽい印象持ったんだ〜21:17仮仮を仮と勘違いなんだろうけど…ちょっと●に敏感なかな〜白っぽく見てるんだけど、不安は残るんだ〜【娘】老と似た印象もあるんだけど、発言内容的には若干白っぽく思うな〜
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青年 ヨアヒム 14:02
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【旅】考え方はしっかりしている感じで白印象かな〜、初日に比べると若干おとなしい感じかな？コアタイムのズレから僕の初日の印象薄いのかも？頑張って発言してるのにぃ（笑）【樵】悩める村人感が漂ってる感じが白っぽいかな〜 娘は時間が取れれば発言増えそうだし、後の二人は発言を見ながら違和感あれば突っ込んで聞けばいいかな〜と思うんだ。
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青年 ヨアヒム 14:11
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■３．●レジーナ ▼フリーデル▽モーリッツ
昨日に引き続きなんだけど●レジーナおばちゃん、ちょっと気になってるんだよね〜次点ではオットーが一応希望かな〜▼フリーデルはパンダ吊りで霊判定見たいからだよ〜▽モーリッツはもう少し喋って欲しいのも含めて挙げておくよ〜 |
青年 ヨアヒム 14:13
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灰考察ラスト【尼】16:1719:24パンダ吊りはセオリーだとは思うんだけど潔すぎなのが気になるかな〜質問もいっぱい投げてるんだけど最終的に何を強調したかったのかが見えてこないな〜印象としてノイズに見えちゃうのは僕だけかも知れないけど、せめて吊り候補に挙げるからにはパンダだからだけではは失礼かと思って出しておくね〜♪
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司書 クララ 14:30
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ヤコさんスライドCO･･･？狂ですかね･･･これは。
黒判定で出てきたのは狼のようにも感じますが･･･。ちょっと奇策すぎて意図がわかんないです。 樵：無難印象。考察見る限りもっと喋れそうですが、一歩引いてるように感じます。灰。 娘：それなりに発言できる方なのでしょうけど、事情があるのか、寡黙気味。今後に期待できそうなので保留。灰。 |
司書 クララ 14:31
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旅：初日の灰考察で、リザちゃんも入れてるのは非狼のように感じました。多弁で、考察にも無理はないです。白寄り。
青：なかなか鋭い視点の持ち主だと思います。今のところ一番狼を探しているという姿勢が見えてきますね。白寄り。 老：時々ぬけている所もあるけれど、結構考えられてる節もありますね。そのギャップが困惑してる村人という感じです。白寄り。 |
司書 クララ 14:32
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者：ちょっとフリーダム。ただ、私としてはこういう姿勢の方が一番判断見づらいです。そういう風に演じて、白印象を取ろうとする狼もいることですし。フリーダム、にしてはお爺ちゃんとは違って、考察をだだ漏らししているようにも感じませんし。灰。
●ディーターさんで希望します。 @3のためしばらく黙ります。 |
老人 モーリッツ 14:48
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んー、質問されるとわし結構話すよ！
まあ、今日は疲れたのでもう無理じゃけど・・・。 とりあえずヤコブはあんまり信用して無い。占い両狼の可能性を考えてみてくれ・・って、そりゃあちょっとどうなんじゃろ？ちとトリッキーすぎるがな。寝る。 |
老人 モーリッツ 14:50
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で、まあ、わし頑固だから、
クララをいまだ狼よりでみとるし、カタリナは真よりでみとる。 シスターの結果でいろいろはっきりするな。楽しみじゃ。 もともと、霊側に狂人いると思っとったから、ヤコブが狂人っていうのは自分のなかでとてもしっくり来るなー。では。 |
少女 リーザ 15:00
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吊りは【▼フリーデル】これは一択。占いは仮決定。たぶん移動はないと思うけど【●モーリッツ】でお願いするわ。まあオットーなら灰の中でも戦えると思うわ。というかなんか黒出そうよね…
【発表順】ヤコブ→クララ→カタリナ→ヴァルターで 狩人むずかしっ！ あたしが狩人ならヤコブを生きたままカニバりたいわ |
木こり トーマス 15:04
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ぬぅ…ヤコは何者なんだろうか。とりあうず狼は無さそうだ。ヤコ狼なら２−２のままで占は護衛読んで襲撃すればどっち食っても占機能破壊できるし、霊もロラで道連れに出来る。真占にしては「信用いらない」「食われてＯＫ」の辺りが微妙すぎる。ＬＷ探すのに占いを使おうとしてる気がしないだよ。リザ[2d9:23]の言うように護衛分散を狙った狂というのが一番しっくり来るだな。
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木こり トーマス 15:04
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ヤコが始めからスライドを狙ってたのか。それとも（占内訳真狼で）ご主人様が信用負けしてる、占機能破壊できない！と思っての突発的な行動かは分からないがな。
不等号使うなら、ヤコ：狂＞＞狼≧真、と見てるだ。@３ |
パン屋 オットー 15:13
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【決定了解しました】
灰の中で戦えるといわれたのは光栄だね。 ☆リーザ黒でそうよねって僕を占ったらということ？共有者がそう思っているのならそれなら純粋に僕を占い対象にしてもよかったんだけど。下手に灰になってSGになるほうが村にとって良くないだろうし。 |
少女 リーザ 15:18
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☆屋15:13＞ノン。誰であっても黒がでそうということよ。
農23:45＞この発言が潜伏した占い師で…なおかつ占いで黒が出てるのに興奮すら一切ない…クララにびびりもしない…やっぱ真はないわ。 加えて★屋1055が疑わしいのよね。これ本気なのかしら？ |
パン屋 オットー 15:26
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☆りーザ
黒が出そうということは了解しました。それなら占い先についても了解しました。 それと、10:55の発言は本当に思った。理由は今回のヤコブの動きが村にとって狼側を確定するのにいい方向に出ると思ったから狂人は狼が見えないんだから、ここで賭けに出る必要は薄いと思った。それに、明日の霊判定もヤコブ真よりでみていた人が多かったため、村長の判定を見てから言えたかもしれないのに。＠１ |
少女 リーザ 15:35
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あたしはここで狂が賭けに出る目は大いにあると思うわよ。もしもクララがもうもう一人黒みつけたらその時点でローラーで終わるかもしれない。それよりは占い師3COにしてしまい、誰かが食べられることによる占いの決壊、また、とにかくガードを薄くして狼が食べやすいようにしたかった。また、明日生きてたら黒出してさらに斑吊りに持ち込みたい。狂としては理屈は十分だわ
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村長 ヴァルター 15:39
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さらなる灰考察は、明日フリーデルの検死結果が出たあとに、詳しくやろうと思う。
人狼の擬態は死後も継続することは皆も知っていると思うが、その擬態は細胞レベルで行われており、一般の検死官では判別出来ない。 |
青年 ヨアヒム 15:40
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【決定了解だよ】若干占うの勿体ない気がしないでも無いかな〜リーザなりの考えもあるんだろうから了解はしておくよ。ヤコブに関しては真もあり得ると思って見て居るよ〜ひとまず霊判定と占い結果で材料増やしたいかな〜
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村長 ヴァルター 15:41
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しかし、素人でも簡単に判別する方法がある。それは
「死体を食べる」ことだ。 人狼の死体だった場合、恐らく変死する。分析では擬態した人狼の死体は、人と何ら変わらないのにだ。 我々はこの現象を『呪い』と名付けるしかなかった。 |
木こり トーマス 15:44
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待て、ヤコは本当にスライドＣＯなのだろうか？ただ単に、昨夜クララ＆カタリナ＆フリーデルの秘密の会合に乱入しただけでは無いのだろうか？それならヤコのＣＯも理解できるが、羨ましさで吊りたくなるのもまた事実。
（喉の無駄遣い）＠１ |
少女 リーザ 15:48
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うん、本決定。【占いは●モーリッツ のままで】良いです。
なんとなくあたしが死ぬ予感もするけど、そのときはまあもう一人共有者が出るからそれに従ってね。 さすがに共騙りは無いと思うわ。それはむしろおいしいわ。 |
青年 ヨアヒム 15:52
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【トーマスの暴走確認】確かにそんな組み合わせにそそられるのも納得が行く【村長拗ねてるの確認】オットーからパンくすねて来るからご機嫌直してね？【リーザの遺言確認】そうならない事を願うよ、GJに期待♪
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少年 ペーター 15:57
次の日へ
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なんだこれ？ヤコ兄スライドだね。さすが忍者！変わり身の術ってやつだね。
うーん…占判定だけでリナ姉狼ってのがわかりそうなもんだけど、co状況とやり取りからほぼ確信ってのがなぁ。それに偽で最初からスライドを念頭にいれてるなら占確定のリスクも納得かな？問題は狼か狂だけどどっちだろ ヤコ兄＞霊確定させることで護衛ぶれが生じるとは考えなかった？ボク、ここで出てくる意味がそれしか思いつかなかったよ。 |