プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 09:10
 |
 |
まぁそうじゃろうて。言い忘れておったが、墓下行ったみんなお疲れさまじゃよ。
ほぼオットー狩が確定した状況じゃし、残り２狼の芽が大きくなったのぅ。 さて、わしは夕方ごろまで散歩じゃ。また後での。 |
旅人 ニコラス 09:13
 |
|
パメラ、リーザお疲れ。リーザはぜひまたやりましょう。
狩人はもういないのか･･･。とりあえず、あと3回連続で白を吊ると村の負け。かつ4回中2回当てないといけない、と。 今のところは▼アルビン 黒気味の灰フリーデル 灰ヨアヒム、ディータ 結構白シモンです。考察は今朝言ってたとおり。 |
行商人 アルビン 09:15
 |
|
まあこうなるでありますなあ．ちょっぴり期待したんでありますが．
リザ・パメお疲れさまであります． 最後、考察垂れ流しですまんであります、時間なかったもんで．ちゃんとまとまるようがんばるであります． 戻ってくるのは夜になるであります． |
農夫 ヤコブ 09:24
 |
 |
今日パメラ襲撃という事は、狼がオットーの村人騙りをあまり信じてなかったと言う事で、カタリナ狼を知らせる為に占い師を襲撃した可能性は結構ありそうだよー。
狼は2名とも、カタリナに吊り希望をだしたりしたのかな。 |
村娘 パメラ 09:33
|
|
で、狩人のワーストオブワーストってＣＯ者が最低な、要するに能力者襲撃の抑止力効果が最大な村で、誰も守る前にＣＯして殺されることだと思わないかな？
そう考えると、もしオットーが狩人ならばコレより酷い狩人は存在し得ない。 オットーがそこまで桁はずれに圧倒的に最悪中の最悪アクションをするとは思えない。 私はまだ墓下騙りを前提にしかパン屋を考えてないんだけど…… |
負傷兵 シモン 09:35
 |
|
気分リフレッシュ。まあ、モリ爺生きててよかった。もし妙狼なら狼側ひどいな。確定情報優先なんかなあ。とにかく、パメラもリーザもお疲れさん。
にしても、昨日の要望が灰の皆に通じなかったのはなんでなんかなぁ。悪くねーと思ったんだけどな。狩人オト以外の目もあっただろうし。 ＞フリーデル姉さん 昨日リズ先に吊るんもありだと思ったんだけど、そんなことなかった？ |
農夫 ヤコブ 09:36
|
|
それは、難しい質問だよー。
どこかで、占い師が霊能者ＣＯしたまま死んだ村があるって聞いただよー。 占い師じゃないと名言して吊られた村もあるらしいし、どれがワーストだか分からないだよー。 |
農夫 ヤコブ 09:44
|
|
狩人のワースト行動も難しいだよー。
襲撃前にいきなり狩人ＣＯな村は複数あったような気がするけど、それは村人か狼の騙りだったような気もする。 記憶があいまいだよー。村の番号が3桁の頃だから、今もあるか分からないだよー。 |
少年 ペーター 10:00
 |
|
▼ディーター
フリーデルの言葉を借りると経験値上昇中、もしくはもう一人の狼の助言を受けての変化かな？という印象が強いため。 そう考えて、リザ狂で狼がまだいる場合もう一人が恐らくボス。ヨアヒムかフリーデルあたりか？しかしステルスを選ぶというやり方からアルビン？＞ニコラス？ ジモンは白でいいでしょう。感情で動いてる感じの所とか、狼なら「ちょーーー！おまっ、ばっ…おま…何してんだよ…」ってなりそうだし。 |
負傷兵 シモン 10:32
|
|
＞ペーター ごめん。実は俺狼なんだわ。
とか赤ログで言ってるかもしれんのだぞ？確白だからって安心するのもわかるけど、モリ爺とかすげえぞ。 ■ヨア公昨日来なかったな。まさか、やつはカレーうどんを克服するために自社の最先端技術で秘密裏に…、それとも、バカ笑いが近所迷惑だから、自粛…。まあそんなことはどうでもいい、俺は夕方まで用事だ。じゃな。 |
司書 クララ 12:44
|
|
今北産業！パメラおつかれ！
能力者のワースト行動はその時の状況、考え、そして結果によって変わると思う。そんでもって、本人が自軍の為に行動したのであれば、人は文句は言っても否定していいものではないと思うな。結果を迎えて、負けた時改めて、どの行動がまずかったか話し合えばいいし。 |
司書 クララ 12:50
|
|
因に１Ｄ占い当たって狩ＣＯした人もいたなー(笑)あと積極的な狩の占吊回避派の人も知ってるし、お話聞いたら納得はしなくても、理解は出来た。ワースト行動とかって、納得出来る出来ない、理解出来る出来ない別にして、個人の考え方の相違だから確定出来ないと思うかな。
今回のオトは占襲撃と占先襲撃の可能性高かったから充分有の範囲だったよー。 |
村娘 パメラ 13:01
|
|
ま、ともかく占２霊１という最少ＣＯ村で狩人ばらして襲われずに居られると本気で信じている狩人が居るならばそれは義務教育レベルの算数を覚えて頂戴というしかありません。
オットーのこと、そこまでバカにしているつもりはないんだけど墓下に送られたこと考えたらちょっと揺らいできた。 |
司書 クララ 13:06
|
|
パメ＞
私も狩にはＧＪ期待より、所在不明で「いるかもしれない」というプレッシャーを与えて欲しいと思う一人なんだけど、狩ＣＯ派の人は逆に所在を明らかにして欲しいと思う詰将棋派の人が多いっぽいかなー（あくまで私の感覚だけど）狩の所在を明らかにして後の詰め計算をよりクリアにしたいんだと思う。私個人では計算通りにいかないのがＢＢＳだと思うんだけどねー。 |
司書 クララ 13:21
|
|
今回の２−１という布陣では、占狂だった場合一番村不利な布陣だよね。もし自分狩で占対象になったらどうだろう…（寡黙白に見えた）リナ吊だと霊はあまり重要視されなさそう＝占に襲撃きそう。で自分が占先だから、占抜かれたら状況黒がついて、そこでＣＯしても吊られそう。片黒ならともかく片白だと占真贋にもならないし。それならいっそ占回避して、抗引きずり出せるように動くか…うーん…狩の動き方って難しいなぁ。（悩
|
司書 クララ 13:52
|
|
狼のノリで対抗でるかもよー（笑）←そういうのを見たこともある。
でも、考え方を変えれば、霊占初日抜けはなくなるわけだし、どうなんだろー。今回私は占だったから保全の方向で動いたけど、自分が灰なら灰の殴り愛大好きっこなんで（精度は度外視）別に能力者が終盤いなくてもOKなんだよねー。あ、でも確定情報は好き。灰なら占３なら霊出てもらって鉄板してもらいたい方。今回は占いだから以下略だったけどー |
老人 モーリッツ 17:30
|
|
帰ってきたぞい、んじゃが本格的にしゃべりだすのはまだ先になるぞい。先に一つ。
★＞アルビン 朝はなんとなく流してしもうたが、4d21:38では盤面整理は嫌い、黒要素を出したい、とのことじゃが、3d23:42は「あと一日伸ばせるか」と言っておる。ということは3dで吊らなかったとしても4dでは吊ろうと思ってはいたということなのかのぅ？もしくはどんどん先延ばしをして欲しかったというところかの？ |
シスター フリーデル 18:17
 |
|
ぐぅ…わっちゃ腹が減った。
＞ニコラス4d8:09。わっちゃ〔修4d7:59〕で[旅:3d5:54]の「(者が)白に見えてきた」理由を問うたのじゃが、その答えが[4d8:09]「者黒なら切られすぎ」でいいのかや？ ＞ニコラス4d8:49前半。ぬしのようなライン読みとパターン考察者が今朝方のわっちの発言の意味がわからぬかや？わっちゃ同じ説明はせん。 |
シスター フリーデル 18:19
|
|
＞ニコラス4d8:37。モーリッツ老のわっち疑いは羊飼い＝白前提、つまり黒と判明した今、老自身撤回しておる場違いの論じゃ。なぜぬしがそこで取り上げる？
＞シモン4d8:47。二度寝は妨害じゃと！わっちの朝は８：３０までなことくらいぬしの科学的調査でわかっておるじゃろ！言葉どおりに信じるでない、たわけ！ ＞シモン9:35。リザ吊りは昨日も今日も一緒じゃ。襲撃も変わるとは思えん。 |
シスター フリーデル 18:20
|
|
＞ニコラス4d8:49後半。[司3d0:09]に対し [旅3d8:24]で「フリの反撃だけでなく老青兵の反論と者の賛同が引っ込めた理由として大きい」といっておる。つまり「老青兵の反論」は[旅2d8:14]での希望変更の理由とぬし自身が言っておるのじゃ。それが[旅4d8:49]になって「「老青兵の反論」は後日者白か？もしくは者商羊？と考えた理由」じゃと？明らかな矛盾じゃろ！はっきりせい、ニコラス！
|
旅人 ニコラス 18:52
|
|
フリーデルに虐められるのが素で楽しくなってきた今日この頃･･･。「この発言へんね」と君が言ったから2月21日はドＭ記念日。
＞フリデ：上から順に答えるよ。１、その通り。ただ全く白視はしていないよ。まず他を当たるべきと思った。２、理解した。どうみても対偶証明だね。自分の勘違いに気づいて激しく萎えた。なんかもう自分の考えが色々崩壊して欝。 |
旅人 ニコラス 18:52
|
|
３、あ、爺と違う考えだったのね。自分が考えたのは、カタリナ吊で黒出しすることで自分の白要素アップして早めにパメラ食っちゃいたいってことだと思ってた･･･。４、正に怒涛。今日3d8:24のこと聞かれたら答えようと思ってた。あれはクララの時は間違えて解答してたんだ。考察纏めてるテキストからそのまま引用してきたので、考えた経緯とかがいろいろごっちゃになってた。すまぬ。
|
シスター フリーデル 18:53
|
|
＞ニコラス9:13。「あと3回連続で白を吊ると村の負け。かつ4回中2回当てないといけない」とは、リーザ＝狂人が前提かや？…ぬし、なんでそんなこと知っておるのじゃ？
ず、ずっとニコラスにばっかり質問しとるけど、別に好きとかそういうんじゃ無いんじゃからなっ！…ただちょっと気になると言うか、…あぁもうっ！ くふ、ツンデレポジションはわっちがいただいた！よいかや、図書館の娘？ではまた後での。 |
旅人 ニコラス 18:59
|
|
＞フリーデル：ツンデレは好きだから歓迎するよ。ドＭとツンデレ同士仲良くね。個人的にはシモン黒だった際は戦犯覚悟でリザ狂だと考えてる。シモンを狼にするともはやレアケースすぎて考察纏めようにもまとまらない。2d1209の真狂考察と3d0630のシモン考察には結構自信があって、その後も違和感を感じないまま今に至る。
|
司書 クララ 19:45
|
|
ニコ1852＞あ！うまいっ！
そして、フリ1853＞べっ、べべべべつに私はツンデレなんかじゃないんだからっ！勘違いしないでよねっ！（プイス） でも、フリのツンデレにだけ反応したニコがとてもとても怪しいんだけどっ！このドＭ！！！（蹴AA略） |
旅人 ニコラス 20:00
|
|
【ツンデル】と話して対偶見落としが判明したので、投票ライン見直してみる。羊が黒なので序盤から不安を抱えつつ狼達は活動していた筈。なので1〜2日目屋狩ＣＯまでのラインは結構信用できる。2日目仮決までの現灰同士だけ見ると、【旅⇔者商兵、者⇔旅修】自己弁護だが、この2名は初日占トップ争いなのでライン切ではないと思う。【兵⇔青】は兵が安全気味で微妙。以降の投票はライン切りが怖いかな。
|
司書 クララ 20:13
|
|
オト＞よ、よよよ嫁っ？！（顔面真赤）
べ、別にオトの事特別になんて思ってない……………事もないんだからねっ！！（*ノノ） 私、オットーが作った紅茶のシフォンケーキが食べたいっ！今すぐにじゃなきゃやなんだからねっ！！（照れ隠し） |
司書 クララ 21:29
|
|
（どっきゅん☆）
あの、えっと…オットーも一緒に食べ…ましょ？べ、別に一人で食べるより一緒に食べたいからとか、そそそそういうんじゃなくて、その、そう！一人で食べたら太っちゃうからなんだからねっ！誤解しちゃダメなんだからっ！！（カボチャの馬車に乗り込み） |
行商人 アルビン 21:34
|
|
ちょこちょこ時間つくって顔出しするであります．
とりあえずヤコのカレーとオトのパンで作ったであります．味見はしておりませぬ．つ[カレーパン] じーさん17:30>説明不足でありましたか．その日だろうと延期だろうとそれは盤面整理だと思うであります．盤面整理を「いつやるつもり」なのかと聞かれても、そもそもそんな考え方では希望出ししない．でもやりたいのは理解するし決定を確認している発言3d16:04が |
パン屋 オットー 21:54
|
|
クララ姫さま
お言葉に甘えて僕も一緒に乗らせて貰うね。 僕も欲しいけど姫さまから先に食べていいよ。 ［...は姫様のくちもとに紅茶シフォンを一切れもっていった］ はい あーん して？（横顔をのぞきながら |
旅人 ニコラス 21:59
|
|
今度は俺のターンだ！！
★フリデ4d2255＞1dライン切りとあるけどそれは無理があるのでは？両方占い候補で下手しなくてもどっちか占われる情況。そんな無理のあるライン切があり得ると？誘導に思われてもおかしくないぞよ。 べっ別に質問が一個しか思いつかなかった訳じゃないんだらねっ！ |
旅人 ニコラス 22:20
|
|
★ヨアヒム＞3d1138に「どちらの占が襲撃されるかを見た後で十分なハズだ」といってるけど、書襲撃後4d1046「書襲撃か。仕方がないとはいえ大分キツイな。妙云々」の後判断が見えない。結局結論はどこへ？
★ヨアヒム＞3d0024カタリナ白視はなぜ？ ★アルビン＞3d2253「占吊り希望が結論ありき」とは？灰吊りと変わらない気がするけど。 |
旅人 ニコラス 22:26
|
|
★フリデ＞1853クラもしくはリザは黒側だよね。ってことは書妙全滅と羊で黒2/4ってことは最悪狼が2人。あの日数で問題ないと思うけど。まぁ妙狼だったらあれより条件ゆるくなるけど。どちらにせよ重要な問題ではない。この質問はあら捜しにしか聞こえないよ。僕と会話したかったならそう言えばいいのに！
|
司書 クララ 22:33
|
|
（もぐもぐ）
おいし…（うっとり） オットーも食べるでしょ？あ、同じフォークでいいよ。あ、洗い物減らすだけなんだからっ！勘違いしちゃダメなんだからねっ！ はい、あーん（フォークに刺したケーキを差し出し） |
行商人 アルビン 22:45
|
|
ニコは白いところもあるんですが、一番解せないのは拙者・ディタを疑っていて検証の結果、拙者黒->ディタ白と考えた部分はよいのですが、拙者白で仮定してみないところでありますな．パターン分けで考えるなら一度くらいやってみるのでは？と思うのであります．
まあ、やる気もないくらい真っ黒に見えるならそれでもよいでありますが． |
旅人 ニコラス 22:57
|
|
＞アルビン：検討しようと思ってるんだが、これといった材料がない。ディータは相手側の考察を見れば色々考察可能なんだけど、アルビンは皆「ステルス」的なことしか言わないから何とも広がらない。でも書噛の時書真でアルビン白だったら村人勝つんだよね。黒だったら今と同じ感じ。なので真っ黒ではないとだけ言っとく。何かしら材料が欲しいな。注目して欲しい自身の発言とかある？
|
行商人 アルビン 23:01
|
|
☆ニコ>さっきのに追記であります．
メモ見て思い出したでありますが、2d2:17「商は屋が両方とも投票」とあるのですが、オトは2dでは拙者を外しておるのであります．それが引っかかったというのもあるのであります．フリ・じーさん吊りのための流れかと思ったのであります． |
行商人 アルビン 23:05
|
|
ヨア・シスターの考察を知りたいでありますなあ．ニコ白ならここは可能性出てくるのでありますが、拙者から見るとどうしてもこの２人が白く見えて困っておるのであります．だからニコがディタ並みに黒いかと言われるとかなり差がある気がしてどうもしっくりこんのであります．
|
旅人 ニコラス 23:10
|
|
2257補足：書噛のとき羊を灰にするためにパメ噛みもあり得た筈。で、娘噛かつ書真として商白黒判定のケースを調べてみたら、現状9人で黒2/灰4。■商白なら灰ローラーで村勝利。■商黒なら→商吊書噛→狂吊白噛→計7人で黒1/灰4ただ、ここで、羊灰認識なので村視点では黒2/灰4に見える。もしアル黒で相方がＬＷで生き残る自信があるなら最後のシナリオもあり。でも書を噛んだ。→まさかアル白だから？って感じ。
|
旅人 ニコラス 23:23
|
|
2257補足２：現状9人で黒2/灰4×→灰5。ミス多いなぁ･･･orzなお、上記の仮定で書真なので兵白扱いになっとります。個人的には商黒なら娘噛でＬＷ勝負も村認識の相違もあるしこっちの方がいいんじゃないか的な思いもあり、商黒なら書噛の理由が明確じゃないと思ってる。
☆アル2305：あ･･･これは完全なるミスです･･･はい。メモしてた1日目仮決と本決の表を見ながら書いてた･･･本当に申し訳ない。 |
パン屋 オットー 23:24
|
|
クララ姫
もぐもぐ ぱくっ。 姫様に食べさせていただいたお礼に姫様が眠くなったときは僕がひざ枕してあげるね。 それとも僕の腕の中で姫抱きにされながら眠るかい？もちろん馬車が目的地（姫様のお城）に着いたらどちらでも僕が抱きながらふわふわベッドまで運んであげるよ。 |
シスター フリーデル 23:32
|
|
おそらく墓下から文句が来とるツンデレはやめじゃ。
＞ニコラス18:59、22:26。妙＝狼なら条件がゆるくなることは理解しておるのじゃな？それなら「3回連続で白を吊ると村負け」が正しくないと理解できぬとは言わさぬ。そしてどれだけ妙＝狂人と確信しておっても今朝のペーター10:00か老人9:10のような物言いになるはずじゃないかや？老人も言っておるが狼視点がポロっともれた発言ミスは重要な黒要素じゃ。 |
シスター フリーデル 23:41
|
|
＞ニコラス18:52。[論点１]ぬしは3d5:27で、「者黒なら爺兵青と相談していない」ことが者＝単独の理由じゃったはずだが、「切られすぎ」が理由ならなぜそう書かんかったのじゃ？大体三日目のラインはあてにならんのでは無かったかや？
[論点4]そういわれるとそれまでじゃな。貼り間違いにしては[旅3d8:24]は違和感ない日本語に見えるが他の者どうかや？ にしてもヨアヒム来るのかの。 |
シスター フリーデル 00:02
|
|
＞ニコラス21:59。わっちゃあこの発言を見てぬしを虐める最も有効な手法を思いついた。
それは「シカト」じゃ！ …まあやらんがの。しかし、確かに1dはライン切りならえらい捨て身じゃの。ふむ。例えば、それでなくても票は集まっとたから早々に黒バレすることを見越して切りあった、なんてどうかや？ |
老人 モーリッツ 00:10
|
|
こんな時間になってしもうたわい。
＞アルビン21:34 なるほどのぅ。要はカタリナはあまり吊りたくなかったというわけか。 しかし、困ったのぅ。考察が全然進まんわい。ヨアヒムも昨日から顔を出さんし、心配じゃ。 |
少年 ペーター 00:20
|
|
フリーデル ＞ 11:41 ニコラスの発言に対しての意見はすべてあなたが言ってるのでこれ以上いうことはないけど、ニコラスが06：52以降でM記念日など余裕を見せようとしてる所はくさいと思うこともある。しかし今まで完璧なる論理と反論で皆をリードしてたあなたが「他の者どうかや？」など皆に結論を急がせるような、まさに誘導ともとれる議論の進め方を選んだあなたも怪しく見えた。これが感想。
|
シスター フリーデル 00:24
|
|
しゃべること無いので、一応まとめておきんす。
【ヨアヒム、ディーター】発言が伸びてないので印象は変わりんせん。 【アルビン】相変わらず引っかかりを感じんせん。 【ニコラス】対照的に引っかかりが多すぎる。ミスが多いだけなのか、嘘を突き続けたせいで首が回らなくなってきているのか、わっちは後者と思いんす。 吊希望▼ディーター＞ニコラス。 |
木こり トーマス 00:31
 |
|
【一応仮決定：▼ディーター】
あと【ヨアヒムが来ぇへんかったら▼ヨアヒム】 たしかヨアヒムのコアは深夜やったから大丈夫やと思うが・・・ あと明日の朝は恐らく来れへん。本決定はモーリッツに任せたいんやが、ええか？ |
シスター フリーデル 00:33
|
|
＞ペタ坊0:20。くふ、別に急かしたつもりはありんせん。当人達が夢中でアンカーの飛ばし合いをすると、他の者は面倒であまり追ってはくれないことを経験上知っているだけじゃよ。
【仮決定了解】突然死回避もまあ順当じゃろ。 わっちゃ眠い…、また明日の。 |
ならず者 ディーター 00:34
 |
|
白 兵＞＞旅＞修≧青＞商 黒って昨日は書いたが今日の修は少し黒く感じる。
兵とかああいったタイプの考察を続けてきたヤツならわかるが、今までの考察と比べて今日の修は浮く。 適度に客観的に大きな視点で見てたのが（旅の返答が早かったのもあるかもしれないが）一転旅狙い。 少し誘導の意図を感じてしまうな。それに、俺の想定上で修の提案をもとに動くと狼勝利になってしまうのも気にいらねぇ。 |
行商人 アルビン 00:36
|
|
ディタ：白と仮定して考えてもどうも納得いかんであります．やっぱり1d2:07って視点漏れだったんでありますかねえ、違うと思ったんでありますが．確かにその前の発言さかのぼってもあっさりとしか触れていないでありますな．どうも疑い返しが強い感じを受けるであります、判断が変わった理由を書いてないのが不審であります．リナ狼に関して4d1:06「意外な結果」と言っておりますが、3d0:03で考慮してみているで
|
行商人 アルビン 00:37
|
|
あります．これに違和感あるであります．やはり黒く見えるであります．
ニコ：どうも本人曰くミスが多いみたいで、考え方に納得できる部分もあるのでどう解釈すべきか悩むであります．狼が取り繕っているのか単にミスの多い村人なのかなんとも言えんであります．まだ判断に悩むであります．白とも黒とも見え、ディタ・リナ・ニコで３狼ってどうもしっくりこないのが正直なところであります． |
行商人 アルビン 00:37
|
|
ヨア：発言内容はすごく納得するであります．ただあんまりどこが怪しいと思っているのか見えづらく引いた感じに見えるのが若干の不安要因．
シスター：決め打ち的に白視されておるんですが、それがずいぶんはやかったであります．理由は薄いと思いましたが、未だに変わる気配がないのは狼として違和感あるのであります．発言内容は特に変だと感じたところはありませぬ． |
旅人 ニコラス 00:38
|
|
☆フリデ2341：んー。ずっと同じ理由で疑い続けるのって難しいと思うんだ。もしかしてこの考えおかしいかも。じゃあこう考えればいけるか？っていう流れを何回かやってたらいつその考えを思いついたのかって言うのがわからなくなったりしません？今回フリデに突っ込まれてるところも大体それが原因だと思われる。以後気をつけます。言い訳っぽい言い訳でした。
0202どうかやと言われましても…「ないと思います！」＠8 |
ならず者 ディーター 00:39
|
|
もう霊もいないし順番も関係ないし、俺が釣られるのは不可避なんだろうが現時点での吊票数順、
つまり俺、旅、商の順番で吊ると狼勝になるってのが俺の想定だ。しかも明日旅を吊られたら、 商を黒と見る人が二人も減ってしまうのを俺は危惧するぜ。狼は確白を食えばいいんだからな。 俺の考えで二狼は修・商だ。多分このタッグが灰中全ての組み合わせで最強に近いのも恐ろしい。 |
旅人 ニコラス 00:48
|
|
＞all 【ディータ吊るってことは旅修白寄りになる】ってことは理解してる？2000の自分の発言を見てもらいたい。1d占いで者は占われそう。その者に投票してるってことは仲間の狼じゃない筈。者に投票してるのは旅と修。つまり残りは商か青か（兵）だけになるから、その2名（3名）を全白だと思っているならもう少し考えたほうがいいよ。吊り失敗は最悪2回までしかできない。反論があれば受ける。 ＠7
|
ならず者 ディーター 00:57
|
|
ステルスではない狼の意図ってのは灰の思考誘導だ。したがって間違った意見や穴の見える意見を疑うのではなく、流れを作るものを疑うべき
って考えにも一理あるだろうぜ。その点では修は凄く怪しい。そして全体的に修に直接絡みはしないが、全体的にその流れに反逆していないメンバーの中に、 非常にステルスっぽい商がいるってのもスゲー恐い。修が議論リードしてるかぎり商も吊られなさそうだしな…… |
ならず者 ディーター 00:58
|
|
ここまで来たら誘導力を持つ人は吊るべき。ソイツが狼だった場合のリスクが高いヤツって事だ。
また、灰考察から2狼が旅修、旅商って事は比較的可能性低そうに感じる。 だから今日の俺吊は確定として次の二回分の吊が上記2組だったら村の負けだ。 |
旅人 ニコラス 00:59
|
|
兵白と仮定する【旅⇔者商、者⇔旅修】者黒なら旅修白。よって商か青が黒。旅黒とすると者商白。よって青か修が黒。者白なら何とも言えず。旅白なら何とも言えず。者黒視するならそういう全体構図を見てから黒視して欲しい。吊ること自体には反対しないけど、そういう考察もあることだけは覚えておいて欲しいな。
|
旅人 ニコラス 01:06
|
|
とりあえず灰に関して各々黒だった場合の白を挙げておく。商黒→旅白、修黒→者白。青黒→何とも言えず。あと今日の発言の流れなら旅黒なら修白、修黒なら旅白っていうのもいえるんじゃないかなと信じてる。まぁ壮絶なライン切りの可能性もあるからここはあまり考えなくても良いけど。＠5
|
老人 モーリッツ 01:15
|
|
＞ニコラス0:48 者黒でも修旅が白くなるとは限らんぞい。修黒で早めのライン切りしようとしたら旅が被せてきたってこともあるし、旅が切ろうとしたら発言した時にはすでに修が入れていたとかな。
まぁ者黒の場合とどめ票の旅が白めになるとはいえ修白はそこまでって感じじゃわい。 |
旅人 ニコラス 01:16
|
|
今のところこの考察で考えられるのは以下の組み合わせ。狼2生存、兵白の仮定だが。修旅はみんなから見てもないだろー！って思うだろうから消しといた。
（旅、青）（旅、修）（修、青）（修、商）（商、青）（商、者）（青、者） この中で自分なりに削って組み合わせを決めることができる筈。ぜひ考察に役立ててください。 |
旅人 ニコラス 01:25
|
|
＞爺：あー確かにそうかもしれない。でも本決定のときに年と者と旅がいい勝負しそうになってたけど、灰4人全員動かなかったのは、ライン切りの可能性の低さを示唆してると思う。あーでもまぁ･･･確かに自信なくなってきた･･･。
【仮決定了解】 |
老人 モーリッツ 01:31
|
|
＞ニコラス まぁ旅修両狼はないというのはわかるぞい。さすがに仲間切りするときは一応赤ログで言うじゃろうからな。
FOで回避枠なかった状況じゃし。 さて、わしはそろそろ寝るぞい。明日の決定に寝坊なんてことになったら困るからのぅ。 |
旅人 ニコラス 01:36
|
|
【フリーデル】色々考察してみたけど論理的なほころびはほとんどといっていいほど見られない。あそこまで自分に怒涛のラッシュをしてくるのも黒だったら大胆すぎるかなぁとも思う。でも序盤は繊細に、終盤は大胆にとも言うし･･･。終盤の質問のいくつかが誘導に見えたことから黒＞灰かな。
|
旅人 ニコラス 01:37
|
|
【ヨアヒム】以前は白寄だったけど、終盤にきて若干不安。1匹狼な印象。あんまり繋がりが見えてこないですもん。明日の仮決までの発言を見て決めたいところ。今は灰。最後の2:1まで残すと厄介そうなので吊るならそれまでに吊りたい。
＞アル：あまり具体性なくてすまない。明日また考察してみるよ。もう黙る＠1 |
パン屋 オットー 03:10
|
|
［...は可愛い姫様の寝顔を見ながら発言］
者0034＞その理由だと者が黒い。修の旅者黒視は今日に始まったことではない。商白視、旅黒視の理由＋他灰（者青）不在から旅を重点考察＋質問は範囲内。者はやるべき事が異なってる。 |
パン屋 オットー 03:20
|
|
今日のまずやるべきことは【灰考察】。誘導云々ではい。地上視点で僕真狩濃厚。残狼２。
0058、0057、0041、0039、0034で修のみロクオン、状況考察メインが黒い。 ２狼なのに灰考察が単体で書かれてない点も狼探してない。 |
パン屋 オットー 03:23
|
|
【修の違和感編（手抜き）】
★１商考察がユルヌル過ぎる。 他の灰の考察と商考察のレベルが違う。1ｄから変化ナシなんておかしい話。印象論で白黒つけた唯一の考察が商。他の灰（旅農）と同じ発言数（印象）レベルの灰でロジックで白黒判断、建てられるのに商だけ【印象論】。 |
パン屋 オットー 03:32
|
|
★Ｂ
真占（修視点）襲撃→商状況黒。狼視点で真占分かってた＋娘護衛濃厚から真占襲撃とかわされるかもしれない。１ＧＪだと吊り手変化ない（襲撃変化数有り？）のに何故襲撃占＞霊であった理由と上記のＡの理由を考えると修商ラインが見えてこないかい？。 |
パン屋 オットー 03:39
|
|
【修違和感編（激烈手抜き）】
★羊者旅妙考察がない点。▼旅者で解答出したいくらいきめうちしてるんなら羊旅者妙考察出せるだろう。喉足りないっけ（数えてない） ★商青の白さを旅者が黒いというだけで再検証してない。まとめて言えばロックオンが偏ってる。 フリ−デルはＰＬに既視感ありまくりなんだよね（関係ない）。 |
青年 ヨアヒム 06:35
 |
|
俺が突然死するなど…この俺が
断 じ て 許 さ ん ！ ワーハハハハハハハハハハ！！ ワーハハハハハハハハハハ！！ ふっふぅん♪昨夜（一昨日？）邪魔な作業が入り込んで徹夜したら丸一日眠り込んでいたようだ。ふぅん。なるほどな。さらに俺はこれによって一つの謎に答えを見つけた。眠っていれば一週間でも二週間でも連絡は取れなくなるということか。 |
青年 ヨアヒム 06:42
|
|
【仮決定目視した。】
ふぅん。妙狼ならこれで終わりか。 者か…。議事録読んでいないだけに俺の印象はあまり変わっていないが……………………………ふ、ふぅん。覚えていないから議事録を読んでくるか。 |
青年 ヨアヒム 06:47
|
|
ふぅん。言っていることが違うな。
妙狼者狼で終わりか。 占は娘死んでるし真狂だろうとは考えているが。 ところで今だから言うが…娘の言っている話が分かって喉に暇がある奴はこの俺に分かるように説明するんだ。 |
シスター フリーデル 06:57
|
|
ふわあ…ヨアヒム来たかや。遅れた侘びに土産などないのかや？
＞アルビン0:37。案ずるな、白決めうちなどしとらん。ふふ。 ＞ニコラス0:38。くふ、わっちゃぬしがいつそうやって素直に謝るかと思っておったが、随分かかったものじゃ。下手な言い訳休むにに似たり、まず繕おうとして首が回らなくなったからしぶしぶ言っておるようにしか見えぬ。村人だったらすま…、いや、だとしてもわっちは謝りなどせん！フン！ |
青年 ヨアヒム 07:11
|
|
旅2220＞結論は出ていない。結果は出ているがな。予測としては書真妙狂だ。
二つ目の質問は既に答えが出ているぞ。自分で探してみることだな。 ふぅん。土産だと？いいだろう…この俺が貴様らとの格の違いというものを見せてやる！俺の土産物はコイツだ！！ つ「ミネラル三途の川ウォーター」 |
シスター フリーデル 07:14
|
|
＞ディーター0:34, 0:39。「俺の想定」がよくわからぬ。「俺、旅、商の順番で吊ると狼勝利」とはつまり修青＝狼予想なのかや？それともあくまで修商＝狼予想なのかや？大体「その想定（修＝狼）が正しければ修は誘導っぽくて怪しい」ではトートロジーではないかや？順を正してくりゃれ？
＞ヨアヒム。ぬし…危ないところだったようじゃな…。 |
青年 ヨアヒム 07:32
|
|
やはり朝はゆっくりできんな。
悪いが離席する。発言数が勿体ないがな。 者は自虐的になってきている所が気になっているし吊るのに全く異論はない。 明日は確実に時間は取れる。まあ明日もあるだろう。多分。 【本決定無条件全速前進だ！】 |
シスター フリーデル 07:35
|
|
＞ディーター0:57、0:58。誘導というからには村人仮定での不自然さはあるのかや？というかぬしの発言の方がよっぽど誘導じみておる。わっちが狼だった場合の脅威を強調しておるだけで、その可能性の大きさを評価せぬままになぜ吊るべきと言えるのじゃ？ふふ。
>ニコラス1:16。今更じゃが、ぬし、ライン考察をそこまで絶対視しているのかや？ |
農夫 ヤコブ 07:56
|
|
ヨアヒムの丸一日寝てたのはすごい話だよー。三途の川から生還できて、ほんとに良かっただよー。
仮決定ディーターは、なんとなく予定調和な気がするだよー。2日目の段階でカタリナ、ディーター、僕を順に吊っていきそうな予感があっただよー。 |
農夫 ヤコブ 08:08
|
|
おはよー、オットー。
赤飯は沢山炊いたから、クララと一緒に食べると良いだよー。 他の人の分もあるけど、リーザとカタリナは食べる事なさそうだよー。パメラはこれから墓に来る人と食べたら良いだよー。 |
シスター フリーデル 08:09
|
|
＞ヨアヒム。わっちからぬしへの質問が4d夕方に埋まっておるから後で答えてくりゃれ。
＞ニコラス1:37。ぬしはやはり引っ掛かりが多いのう。「最後の2:1まで残すと厄介そう」とはきわどい。どういう意味じゃ？ ヨアヒムは風のように去っていきおった。兵の小僧も顔を出さぬ。わっちゃ「仮面ラ○ダー」でも見ながら決定待ちじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:13
|
|
おはようさん。
【本決定▼ディーター】 トーマスの指示じゃし、ヨアヒムには１日猶予をやるわい。そろそろ考察でも全速を出して欲しいもんじゃのぅ。 ディーターはなんでか吊り順まで想定しておるようじゃが、なんか商黒ありきになってしまっとるようじゃの。なんとなく者商の素直ラインに見える気がするが。 |
老人 モーリッツ 08:14
|
|
まぁ黒なすりつけか、ラインなのか、はたまたディーター白かはまた考えつつじゃのぅ。
わしとしては前々から黒いと見てたので本決定を変えることはせん。 目立った反対をするものもおらんことじゃし、このままでいくぞい。 |
青年 ヨアヒム 08:38
|
|
修4d18:36＞真ならばまず最優先にすべきは自分の生存だ。占が長く生き続けるというのは重要だから...ということだがここら辺は省略していいな？兵狼ならば兵が生存している間は妙を噛めば即決▼兵になりかねない。つまり妙はかなり噛みにくくなる。逆に兵狼ならば兵を吊れば妙は狼にとって生き延ばす価値など無くなる。俺には妙が白を急いで吊ろうとしているように見えたわけだ。偽でも狼ならば慎重になるだろう。
|
行商人 アルビン 08:45
|
|
ニコ1:37>ありがとうであります．拙者もじっくりといろいろ考えたいであります．
シスター6:57>書き方悪かったであります．決め打ちされたとまでは思っておらんですよ．あまりに言及がないのでむしろ警戒しておりますが． |
青年 ヨアヒム 08:46
|
|
確白と不毛な議論はしたくないが一つだけハッキリさせておいてやる。
モーリッツ＞序盤にも何度か言ったが、俺は勝手にやらせてもらう。俺は誰の指図も受けん。吊りたいならば勝手に吊るがいい。猶予を与えられるなどこの俺のプライドが許さん。決定権は貴様にある。 俺は今から貴様が決定を変えようが構わん！！貴様が現時点で俺を者よりも吊る価値が高いというのなら今すぐに本決定を変えるがいい。 |
シスター フリーデル 08:46
|
|
＞ヨアヒム二個上。
ふむ、意外と納得のいく答えじゃないかや…。しかしそれは「真として考えた際の違和感」として答えてくれてもよかったんでないかや？まあよいがの。 モーリッツ老も言っとるが、わっちもぬしの踏み込んだ推理が聞きたいと思いんす。休んどった分気合を入れてくりゃれ。 |
シスター フリーデル 08:52
|
|
なんとタイミングの悪い…。わっち8:46はヨアヒム8:38に向けてじゃ。
＞アルビン8:45。引っかかる点が無いだけじゃ。言及してほしかったら何か怪しいことを言ってくりゃれ？ふふ。 ＞ヨアヒム8:46。お、落ち着いてくりゃれ…！ |
老人 モーリッツ 08:54
|
|
＞ヨアヒム 昨日は２発言、今日もまともな発言はほぼなし。お前さんがカタリナに言った言葉を借りるならBBSをなめとるといったところかの。
わしはヨアヒムをそんなに黒く思っておらし、村の勝利のために発言して欲しいと思っておる。あくまで村のためじゃ、お前さんのためじゃないわい。 |
負傷兵 シモン 08:56
|
|
＞フリーデルねえ 俺を絶対的な村人と決めているところを聞きたいな。昨日だか一昨日でもそのような内容があったはずだ。今の状況を説明したときだ。羊黒のパメラの発表前だった気がする。
俺はトーマスとリーザが偽物っぽいとしか感じなかったんだが、あんたは迷うことなくトーマス共有者を見抜いていた。さすがだなぁと思う。だが、その感覚を持ち得ながらディーターに関しては、どちらかというと後者の『印象』としている。 |
青年 ヨアヒム 08:59
次の日へ
|
|
モーリッツ＞貴様が俺をなめていると考えるならばこの俺の首を掻っ切るがいい！！
そう思われていて生き残されるなど俺には辛抱ならんことだ。生き残り何の弊害も無ければ無論、俺も話すぞ。 えぇい今日はもはや間に合わん。明日の決定には俺の明日の発言と今日まで寡黙だったことすべてを合わせて考えろ。 |