プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 09:16
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＞アルビン 何か嫌な流れでもあるのか？俺にとっては至極当然の、昨日から予想できうる襲撃なのだが？昨日の本決定以降予期できなかったわけではあるまい？そもそも君はリザ真の目も見ているのだろう？
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負傷兵 シモン 10:22
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初日に話せばよかったが、俺の考えだ。
文字だけの世界では確かに論理が決め手になる。しかし、所詮文字。繕うとすればいくらでも繕える。人狼論理に精通していれば、もはや発言からは区別出来ない。逆に論理に精通していなければ、村人であっても論理ミスをしてしまう。(無論、明らさまな視点漏れなどは該当しないが、許容範囲は各々で異なる)。では、どうするか？感情だ。邪推を生みやすいが俺は武器の１つとしている。以上。 |
青年 ヨアヒム 10:46
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シモン10:22＞だから何だと言うのだ！！甘えるな。俺の目にはただ単に考察が薄い事に対する言い訳にしか見えん。自己の防衛も結構だが狼を探して欲しいものだ。自分の説明など自分からする物ではない。他人が勝手に判断するものだ。
書襲撃か。仕方がないとはいえ大分キツイな。後は妙が誰にどんな判定を出すかだな。投票先ま確定白だけにまともに占えているとも思えん。 トーマス＞ふぅん。ならば我が社でこき使ってやる。 |
行商人 アルビン 11:05
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ちょこっと覗き．
☆シモ9:16>当然であっても嫌なものは嫌であります．占襲撃なら真に来ると思ってたであります．リザ真考えようと思った矢先にこれは嫌であります．ヤコ白といい予想外しまくりな感じ、もうわけわからん． てか、リザは決定見てないでありますか． |
行商人 アルビン 11:28
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☆ヨア3d3:16>ニコに順位つけろと言われたからというのもありますが、じーさん・ヨア・シスターの中でいても１狼ではないかと考えているであります．で、シスターは灰を勢いよく白寄りにしすぎ、ヨアはオトの狩COまわりが自然に見えたので残ったじーさんを灰にしたであります．
占真狂、リナは狼っぽくないと思っているので他の６人で３狼、シモの上に２人ってそんなに変だとは思わんでありますが． |
負傷兵 シモン 12:03
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＞アル なるほど。確かに嫌な流れだ。サンキュー
＞ヨア公 なに？カタリナってほぼ人間確定してるからパメの報告はいらないわけ？それとは対照的に対抗が襲撃されたリザは明らかに急用が出来たか故意に来てないよな？そんな奴と比較してもパメの情報価値って少ない？そんな断定的に言わなくてもいんじゃない？ ■▼リーザ リズの状況からすると例え狼でもライン作るような発言は期待できずノイズにしかならないと思う。 |
老人 モーリッツ 13:49
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■２．今日の襲撃でパターンが分かれたのぅ。司＝真、妙＝狼狂と妙＝真、司＝狂じゃの。この状況で狂食う可能性は低そうじゃ。まぁ昨日の流れから狼シモンが吊られないと見ての襲撃もありうるが、リーザが来ないことにはなんとも。クララは真っぽいんじゃが、シモンの昨日の様子がちとおかしかったのは気になるのぅ。とりあえず判定待ちじゃ。
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老人 モーリッツ 14:12
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＞トーマス、パメラ んー、共有者の相方そろそろ出してしまってもいいと思うがどうかのぅ？灰狭まるし、５日目投票COで狼側引っ張りだすって言ったってどっちも吊る手数の余裕はたぶんないぞい。そこらへんの考えを聞きたいのぅ。ただ、これに対しての返答が村の不利になると判断するなら無視してくれて構わんぞい。
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少女 リーザ 15:11
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【リーザは、以後一切発言する事、議事を見る事が出来ません。明日も生きていたら、やむをえず病死する事になります。】
議事も流し見さえ出来ません。 昨日の吊り占いはそのままだったので、ペーターです。人間です。 ご迷惑を皆様にお掛けして申し訳ありません。 |
少女 リーザ 15:11
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もう見る事が少なくとも二週間は出来なくて、理由がどうあれ禁止されている突然死をしてしまうので以後の参加も致しません。悪意があってとか村関係無く、中の人の事情で…本当にごめんなさい。
理由はお目汚しになるかとおもいますが、独り言に簡潔に書いておきます。 本当に御免なさい。 |
老人 モーリッツ 15:41
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あ、ちなみにわし、今日は夜の参加が無理そうじゃ。たぶん深夜か朝になると思うんで早めに考察やら希望やら出しておくぞい。
■３．青：昨日の「ハ」は８個じゃったの。あとついでに13ふぅんじゃったのぅ。言ってることはわかりやすいんじゃが結論が見えん。わしの指摘を揚げ足取りと言っておったがヨアヒムのやり方でいつ狼が見つかるのか疑問じゃ。3d8:15見ても断定的な言い方避けておるし。 |
老人 モーリッツ 15:42
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昨日は「判断しなくていいとき」じゃったようじゃが、今日はそうでもないじゃろうて。じっくり見させてもらうかのぅ。
商：相変わらず色がつかんところじゃ。自分から質問にいったりせず、考察も自己完結な感じなんで他者との絡みが少ないのもそう感じる一因じゃろうな。 ★3d23:42でカタリナ吊りの先延ばしを遠慮気味に言っておるが狙いを聞いてもいいかのぅ？ |
老人 モーリッツ 15:42
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者：相変わらず思いついたことをまず言って突っ込まれて弁解という流れじゃのぅ。昨日も言ったが3d23:04等生存欲が見えすぎじゃ。村人だって生存欲はあるが、ディーターの場合度合いが大きすぎる。そのわりには3d7:49で自分死亡の可能性示唆してみたりとよくわからん。正直人間アピールに見えるわい。
★3d23:28でニコラスを「改めてみたら黒くなかった、白より」としておるがどこを黒く思ってて、どこを見て |
老人 モーリッツ 15:42
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黒が白よりに変わったのかを教えてもらってもいいかのぅ？
旅：昨日も言った通り3d18:33から引き続き印象変化なく若干白めで見ておる。ライン重視じゃが3d6:50でヨアヒムだけは単体白と見ておるようじゃのぅ。 ★3d7:21でアルビンがあの時点では最黒じゃったようなんじゃが、そこを基点にライン考察をしなかったのはどうしてかの？ |
老人 モーリッツ 16:02
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リーザの発言見たぞい。
今時鳩さえ飛ばせんような状況があるのかとは思うが、まぁこの発言さえ見てないじゃろうから言っても無駄かの。 一応占に狼側がいるのは間違いないからPP避けにはなるじゃろうが、なんともしんどい状況になってしもうたのぅ。 ミスれる手数はどっちにしろ変わらん。リーザを吊れば１日考える時間は延びるがのぅ。 |
負傷兵 シモン 16:07
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んー リザの対処はよくわからん。
＞ディタ 俺はお前をそれほど黒いとは思っていない。だが、思考にムラがあるのも確かだ。狩人の対抗COをとってはいけない理由、昨日羊吊りに拘った理由の２点を素直に、いいか？『素直に』説明してくれ。 ＞じーさん 昨日はヤコの情報で完全に頭が考察するのを拒否ってた。失敗を補える策ばかり考えていた。偽COとかトマが相方COしてくれないかとか。後悔してる。今は考察するのみだ。 |
青年 ヨアヒム 17:21
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海外遠征とかか？だがそれくらいなら前持って分かるか…。＜鳩飛ばせぬ状況
ふぅん。俺のジェットを使えば海外も近いものだがな。まあ宇宙旅行に行ったという事で納得しておこう。 突然死対策についてはまとめ役に一任する。下らん。俺に興味はない。 潜伏共有者はもはや隠す意味はないな。俺も開示することを求める。開示して不利になるなどあるのか？ リーザの占い先はデフォルトでペーターか。…ふぅん。まあどうでもいい。 |
シスター フリーデル 17:45
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■3. わっちも同じ雌、リーザの事情を詮索するつもりはありんせん。悪気が無いなら笑って許してやりんす。で、突然死させるより今日か明日に吊ってやる方がええじゃろ。吊の余裕は変わらぬし、考える時間は長い方がええからの。
あと共有者はわっちも出すに一票じゃ。もはや引っ張る理由も無かろう。 …それよりわっち腹が減った。図書館の娘がおらんかったら誰が食事を用意するのかや？ |
老人 モーリッツ 17:51
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■３．修：3d23:29は初めての取っ掛かりじゃのぅ。オットーのCO辺りやその他の部分で細かいところまで考えていたフリーデルが手数を把握してないっていうのは違和感じゃ。その後に3d0:30があるが、すっきりとはいかんな。仮に修＝狼だとするとこの行動の狙いとしては昨日カタリナ吊りたかった、といったところかのぅ。昨日狼に吊りが当たっておれば今日はパメラ食いも考えねばならんかったじゃろうからな。そこから
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老人 モーリッツ 17:51
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考えると位置的に吊りにかかりそうじゃったディーターと繋がりがありそうに思えるの。3d0:30の▼ディーターは突っ込みが入ったことによるフォローにも見える。まぁその前の考察から黒く見ていたようじゃし、この考え自体邪推かもしれんが白決め撃ちとまではいかん位置で留まった感じじゃのぅ。
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負傷兵 シモン 17:55
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■灰考察ヨア公 モーリッツが指摘する昨日の発言はやはりおかしい。明らかに占い師の内訳がわかっていた言い方。いくら咄嗟に出た言葉だとしても思い込みが激しいとしか思えない。[少なくとも今の時点で把握した]とかならまだわからないでもない。また、その点をモーリッツに指摘されたのだが、その応答もおかしい。結論としての主張が、[狼には占の内訳がわかられたのが重要だ]としている。しかし、これそんなに重要なのか？
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老人 モーリッツ 17:56
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■１．▼ディーターもしくは▼リーザ
一応考える時間が増えるのでリーザは今日か明日で吊った方がいいと思う。 んじゃが、明日１日あってもたぶんわしの中でのディーター評が変わることもないと思うでのでディーター吊り希望じゃ。かれこれ３日連続で若干ロックオン気味になっておるのもある。占いは残念じゃがもう必要ないのぅ。＠９ |
老人 モーリッツ 17:59
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ということでわしは出かけてくるぞい。余裕があれば鳩飛ばせるかもしれんが、読み込みは確実に出来ないのでたぶん飛ばすことはないと思うぞい。変にしゃべっても喉の無駄遣いじゃしな。ぶっちゃけこれも考察の後ろに入れればよかったんじゃがキリが悪くての。
んじゃまた後での。＠８ |
負傷兵 シモン 18:08
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(続)誰が考えても導ける情報であり、また、重要性を感じないのだが？さらに、彼が狼なら視点漏れともとれる発言がもう一カ所ある。3d3:16の者考察。[…村側でも〜]。ディタがまるで村人でないような言い方で気になる。また00:49に彼が狼とすると霊COに対する考えが書いてあり、興味深い。
＞ヨア公 3d3:15の俺考察で何故、老とはつながってなさそうと思うのか？また、尼は何故併記されてないのか？ |
シスター フリーデル 18:36
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＞ヨアヒム3d8:15。わっちも順位付けなどどうでもいいと思っとるが、それにしても
リーザ狂要素とは「狂人と考えた場合の自然さ」と「真と考えた場合の違和感」の差で決まるのではないかや？実際リーザの兵吊り希望は真だとしてもごく当たり前の希望じゃろ。なぜそれを狂要素と考えたのか？ あと白要素は、ぬし、全員に切り口を残して回ってるように見えたからの。が、ぬしの答えももっともじゃ。 |
シスター フリーデル 18:38
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＞ニコラス。[クララ3d0:09→ニコラス3d8:24]を見ると、ぬしの[2d8:14]はわっちの反撃より他の者の反対が変更の理由なのじゃな？じゃが、ぬしの[2d8:14]は明らかにライン情報の多さが変更の決め手じゃろ、一体わっち以外の誰の意見に影響を受けたのかや？
＞モーリッツ17:51。そういわれると悔しいのう…。ぬし、「先に吊るべき者が次々現れてずるずる残る可能性」まで消しとったかや？ |
シスター フリーデル 18:44
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■1.3。▼リーザかの。明日に伸ばす必要も感じないからのう。
現状は意外とシンプルじゃ。樵娘年の３人が白確で灰が７人、うち一人が共有者なら灰は６人。パンダを貰ったシモンは状況的にも印象的にも白っぽい。で、吊回数は５回でリーザを除けば４回。潔く灰殴り合いで決着をつけるしか選択肢はなさそうじゃな。 わっちゃ酒場に行ってきんす。また夜にの。 |
負傷兵 シモン 18:57
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■ヨア追記 今日の霊情報の言及なし(兵12:03)も視点漏れに思える。そして最大の黒要因は…カタリナの処遇を狼に頼まなかったこと！▼を使わなくてもヨアヒムランドで働かせるとかもっと手はあったはず。羊が村人かどうか知らんけど。
■共は大方予想ついてるからしなくてもいいが、考察の精度あがるからCOすべきと思ってる。狼の考察範囲も狭まるし。 ■▼はディーターいくくらいならヨアヒム。ってのが今の感想。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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ふぅん。哀れだな。
兵1755＞貴様視点で真である奴が今日襲われた。貴様の信頼できる者が襲われたのに占が狼視点で確定することの重要さに気付かないとは俺は驚きだぞ。 同1808＞老に関しては帰ってから補足するが、むしろ何故そこで修が出てくる？ 同1857＞ふぅん。哀れだな。狼に頼むだと？頼んでどうする。第一それが黒要素だと言うなら全員黒だ。スクラップ寸前の凡骨が。羊の白予想についても既に言及済みだ。 |
木こり トーマス 20:38
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【リーザの件把握や】【ほぼ本決定：▼リーザ】
さすがに突然死されるんは吊り手減ってマズイんで吊ることにするで。 あと【相方はモーリッツ爺や】 今まで潜伏ご苦労様や。これで灰6人うち吊り4回やからかなり村側に有利と言える。みんな頑張ろうや！ つ【羊肉の丸焼き】【オニオンスープ】 |
村娘 パメラ 20:47
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まずもって狂人というか人でしょうが、実は狂人だから放っておいてよいという法はありませんので。
で、カタリナが人ならばもう狼と道連れであっても共有者吊りが出来ない状態でしたが余裕が出来ました。 狼にえさを与えてはいけません。【相方はクローズプリーズ】 |
負傷兵 シモン 20:49
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ありゃ！予想はずれちったよ。やべ、スクラップされちまう！
【じーさんが共有者か、トーマスはさぞ頼もしかっただろうな。確認】 ＞ヨア公 先にスクラップ！！するのはどちらかね。ところで重要性を俺は感じないのだが？リズ狂人なのが濃厚になるからってわけじゃないよな？良かったら、後学のためにもその重要性を教えてくれ。あと霊報告12:03に関してはスルーっことで受け取っていいのね？ |
村娘 パメラ 20:52
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昔々。私が小学生のとき。
先生から「主語を省くな」といわれました。2045書き直し。 （リーザが）真（占い師）であるケースは既に除外します。シモンは人でいいでしょう。（リーザの態度）は仕事が終わった狂人の態度に他なりません。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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ほ…ほう。確かに意外だ…が何故？
ふ、ふぅん。中々つまらん展開だが一つ吊れたか。まあ悪くない。寡黙吊りはやはりやるべきだという事なんだろう。ライン全く見えないがな。ふ、ふぅん。中々のしたたかさだ。 じーさん共か。まあ最白予想から出ないよりかはいいが者共みたいな楽な展開は無いのだな。 ちなみに妙は真偽関係なく決め打ちしない限りいずれ吊らなければいけない存在だったハズだから吊り手は大して変わらんぞ。 |
負傷兵 シモン 21:17
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【カタリナ狼確認】なんか素直に喜べないかな、この結果に。はっきり言って今日の襲撃おかしいよ。狼がわざとパメラ襲撃しなかったようなもんじゃん。もしかするとアルビン狼っていう単純な答えなのかもしれないけど、リズといい、なんかやるせない。負ける気はないけどね。
＞パメラ リズの態度は仕事が終わった狂人の態度じゃないと思う。本当にどうしようもないことがあってのことだと思う。あとな狩人COは必要ないに一票。 |
シスター フリーデル 21:20
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【ほぼ本決定了解】
羊飼いが狼だったのかや？わっちは、驚きよりその羊肉を遠慮なく食える口実が出来たことがうれしいの、ふふふ。そして老人が共有者とは頼もしいやら、もったいないやら…まあ、贅沢言ってはいかんかの。 ではわっちは灰考察してくる。誰か酒を用意しておいてくりゃれ。 |
負傷兵 シモン 21:37
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＞アルビン おかえり。朝と同じ質問で喉使わせてすまん。なんで凹みまくる展開なの？ラインはあんまり考えられないとしても、狼見つかったことにより、君にとっては朝の状況より好転したと思うんだけど？
＞パメラ そんなことない。リズ真も可能性としてはあるし(客観的にね)、オト真は濃厚。それよか、明日はパメラ襲撃されるだろうから明日パメラ生存と狩人生存はほぼ同義だと思うよ。 |
行商人 アルビン 21:38
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リザは何かトラブルでありますか．無理せぬように．【ほぼ本決定了解であります】
言い忘れていたであります．ララ姫・リナお疲れさまであります． ☆じーさん15:42>狼っぽくないと思ったからであります．吊り希望にあげるからにはなんらかの黒要素出したいのが拙者の方針であります．盤面整理とかの言葉は好きじゃないであります． |
シスター フリーデル 21:45
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■2?.とりあえずシモン＝狼を否定したかったんじゃがの…。兵＝狼、司＝狂、妙＝占の仮定に羊＝狼という情報も足すと、どうも狼の台所事情はかなりひっ迫しとったように見える。リーザを襲って代わりにシモンが吊られておってはいずれ負ける、じゃから敢えてクララを襲ってシモンを生かしにきても不思議じゃない。
ま、現状シモンクララ側を白と見とるが、襲撃考察的には逆のパターンもありうるというメモじゃ。 |
行商人 アルビン 21:46
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☆シモ21:37>状況は好転ですが、ことごとく予想は外れてる感じであります．つまりこのままだと狼側に有利な考察ばっかりすることになるであります．試合に勝っても勝負はぼろ負けであります．
どう考えても拙者は戦力になっとらんのでありますよ・・・ |
シスター フリーデル 21:59
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＞パメラ21:03まあ、やってもいいんではないかや？というか灰に聞かん方が…。
＞アルビン21:46村人に与えられた仕事は推理一つではありんせん。気を落とす場面でないことは確かじゃ。 ＞ニコラス3d5:27,5:54。ディーター白視の理由は誰ともラインがつながらないことじゃな？爺兵青と切れとる理由はわっち吊り賛成だけかや？そしてぬし自身あやしんどった[者1d2:07]の失言はもう気にならんのかや？ |
負傷兵 シモン 22:05
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＞アルビン そうか？お前なんてまだまだいいよ。俺なんてさクララの活躍をズルズル足引っ張ってあいつの顔に泥塗ってるようなもんだからな。俺は単純だから、モーリッツの指摘を見て納得したところだ。
＞フリーデル このタイミングしかないだろうが、俺の目からは単なる布石にしか見えないな。だから、どうしたってことはないけど、状況考察にしては甘いんじゃないの？カタリナ白でもその手は有効じゃない？ |
行商人 アルビン 22:21
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パメ21:03>どうなんでしょ．よくわからんのでお任せするであります．
シスター21:59>了解であります．でもやっぱり推理は当てたいであります． じーさんが相方でありますか、ちょっと頭をリセットしてじっくり議事録読み返すであります． |
シスター フリーデル 22:22
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＞シモン22:05。布石に見えてしまったかや？わっちゃぬしを白視したくて考察を始めたんじゃがうまくいかなくての。羊飼いが白で狼の懐に余裕があれば素直に真占襲っておいた方が安全じゃろ。ま、ぬしは占い師真贋からも単体からも最白と思うとる。じゃからわっちを安心させてくりゃれ？
で、わっちゃ、何となく旅人とならず者が両狼な気がとる。二人の関係を纏めてみようかの。 |
木こり トーマス 22:36
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パメラ＞確定白まで灰扱いとは・・・恐るべしやな。
狩人COはなー。二人出た場合は割と嬉しいんやけど一人しか出えへん場合は判断に困りそうや。襲撃されへんかったら偽物っちゅう考えやと真がCOしても狼は敢えて狙いにいかんこともできるし、狼だけがCOしたとしたら意図的襲撃ミスで真やと信じこまされると思う。正直このまま堅実に行ってもええと思うで。 |
木こり トーマス 22:42
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あと灰全員に。
■4.こいつは確定白と判断してもええ奴を一人 今シモンを状況的に白とすると灰5人で吊り手4個。すると灰は1人残るわけやが、それは誰なら安心できるか教えて欲しい。最白やと思う奴を挙げろっちゅうことや。 |
シスター フリーデル 22:55
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＞トーマス22:42。その問いかけを灰にしても答えは「自分」としかかえってこんわ(笑)その質問をするならシモンも入れてくりゃれ、ふふ。
【ニコラス−ディーター】 ニコラスの性格から狼ならラインは切ろうとするはずじゃ。 初日●ディーターで、1d1:46でも追及。二日目も▼ディーターじゃが、そうは言っても▼カタリナが大本命の日じゃった。そして寡黙吊り延期がにわかに現実味を帯びてくると▼わっちに変更。 |
シスター フリーデル 22:55
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その理由が「修＝黒なら者＝白がわかるから」じゃが、ディーター黒視しとるなら普通「者＝黒なら修＝白がわかる」という理由で▼ディーターにすべきじゃろ？（わっち2d7:07）で、最終的に▼ディーターに戻しておるがこれは本決定後じゃ。三日目ディーターが危うくなって急に白視（3d5:27）。この理由もかなり無理やりに見えるがどうじゃろ？
総じて「切ろうとしてるが危ないところには踏み込まない」風に見えんかや？ |
シスター フリーデル 23:21
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＞トーマス23:16。ん、伝わらんかったかや？わっちら灰にとって、その答えは自分としか答えられん。シモンも入れて初めて自分以外に一人答えられる質問になる。で、その場合ならわっちの答えはシモン。つまり最終的にわっちとシモンが残って他四人を吊れば勝てるだろうと思うとる。わかるかや？
しかし、灰考察を進める素材がないのう。質問も帰ってこんし…。 |
木こり トーマス 23:36
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フリーデル＞あー、なんちゅうか、ライン読むのにええんやないかと思っての質問なんやが・・・そら自分が残れば安心やと思うのは当然やけど敢えて自分以外から挙げてもらうのに意味があるんや。
あ、返答はいらんで。 |
シスター フリーデル 23:45
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＞トーマス23:36。それなら単に「最白は誰？」とだけ聞いてくりゃれ？22:42の問い方ではそういう意味にはなりんせんよ、ふふ。わっちの答えは「アルビン」。
【ディーター】印象は「狼として経験地上昇中」。具体的にはモーリッツ老の灰考察が詳しいの。 【ヨアヒム】3d13:33はただ時制が雑なだけな気もするし決定的とまでは思っとらん。 【アルビン】ステルス感もわかるんじゃが、わっちは印象変わらず。 |
行商人 アルビン 00:00
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ぜんぜんまとまらんであります．とりあえずこっちを先に．
トマス22:42>シモ・ヨア・シスターに２狼はないと思うであります．シモ狼なら4d10:46、4d22:22はヨア・シスターともに言わないと思うであります．ヨア・シスターで２狼の組み合わせは静かに探り合ってる感じを受けるのがどうもしっくりこんであります．それにこの２狼ならリナはもっと喋るか、赤ログでフルボッコにされて来なくなるような気が． |
行商人 アルビン 00:00
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ないと思うであります．
なのでこの３人が残るように吊っていくのがいいと思うであります．ヨア・シスターのどっちがより信用できるかは難しいところでありますが、どっちかというと拙者の印象はシスターでありますかな． |
老人 モーリッツ 00:04
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帰ったぞい。
【判定確認、わし共有者じゃ】 ということでよろしくの。しかしカタリナ狼じゃったとは・・・狼にも余裕はそこまでなかったわけか。 しかしカタリナ狼なのにパメラ襲わず占襲撃とは。クララ＝真が大きくなった感じかのぅ。＠７ |
老人 モーリッツ 00:18
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＞トーマス まとめはトーマスのままでええかの？わし今回外しまくりな気がするわい。質問やら状況整理やらに専念しようと思うが、代わって欲しいなら代わるぞい。
質問の返答がきとるの、ありがとうな。 ＞フリーデル18:38 状況変わったんであの疑いは取り下げじゃ。すまんかった。 ＞アルビン21:38 なるほどのぅ。気持ちはわかるぞい。本当のところは別の答えが返ってくるかと思っておったが、納得出来る返答じゃ |
旅人 ニコラス 00:19
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↑5回×→4回･･･orz
☆モーリッツ1542＞3d0527の者考察より、者黒なら者商羊黒が自論。ただ、ここで者黒→だが、商黒→者黒は不明。者吊っても他の灰との関係が見えてこないし、者黒は他の灰吊って情報増やしてから決めても良いと考えた。商中心で考えてもほとんどラインが見えてこない→むしろそれが怪しい。それが商占の結論。 |
老人 モーリッツ 00:20
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しかし、予想してた展開と実際の状況の差にビックリじゃわい。
現状吊り５手。白：娘樵年爺 パンダ：兵 灰：修旅青商者 灰に最低１狼じゃの。トーマスが言っておるように誰か決め打てればいいが、リーザの真偽が若干不安なところじゃ。油断は出来んところかの。 狩人COについては明日パメラが生きておったら考えればいいんではないかのぅ。灰に２狼いる可能性あるし、屋＝真ならちょっとまずい。＠５ |
シスター フリーデル 00:24
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ふわあ、わっちゃ眠い…。決定は▼リーザのままと思っとくの。というかならず者はまだこんのかや…？なんか不安になってくるのう…。
あ、モーリッツ老よ、わっち18:38の質問は別に気にせんでよいぞ。ほ、ほんの少し悔しかっただけじゃからなっ！ じゃあ、また明日。 |
木こり トーマス 00:31
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モーリッツ＞今のところは代わって欲しいとは思ってへん。まとめ役やると決めたからには死ぬまでやりぬこうと思うとる。わしが死んだらモーリッツに任せる。
あと念のため。【限りなく本に近い決定：▼リーザ】 ほなノン@11 |
旅人 ニコラス 00:31
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☆フリーデル2255＞確かに気にならないことはないけど、者濃黒からもう少し情報集めて他も考えてみようって思ってる。黒として考えると盤面がすっきりしすぎて考察が繋がらないので。あと、ライン切りって言うけど、それなら1d0207の者の回答は迂闊すぎると思う。旅狼→者狼の質問＆回答だったならもっと白っぽく見える内容にしようと赤ログで話し合う筈。
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旅人 ニコラス 00:53
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占い内容からいろいろ考察してみる。クララが噛まれたということは、書は真か狂。書狂と仮定すると、兵黒だが、兵からは書狂は判別不可能な筈。なのに兵は初日から真の妙を重点的に攻めてる。兵が狼だったらそんな断定もできない状況で真のみにロックオンするのはギャンブル過ぎないかな。というわけでこの仮定はいろいろと矛盾。よって書≠狂と予想。それならば妙＝狂or黒、兵＝白の場合しかないので、【妙黒側、兵は白になる】
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負傷兵 シモン 00:59
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■リズ吊り １日伸ばすのはどうか？リナ狼バラしてでもクララ姫襲撃したくらいだから、リザが狼ってことはないと思う。あるとすればアルＬＷのときだけ。(じゃなけりゃパメ噛むはず。)でもそんな状況ならまず間違いなく村勝利する。だからリズはほぼ狂と期待できる。てーと、▼妙なら明日はわざわざパメ噛む必要なくなる。そこでの老襲撃が怖い。だから、【今日の妙吊りは再考してほしい】仮にリズ真でも同じ結論になるはず。
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ならず者 ディーター 01:06
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【霊確認】遅れちまったな、すまねぇ。しかしカタリナが狼だって……？
すごく意外な結果だぜ。今から議事録見て、それから色々話したいのでちょっと待ってくれ。 順に済ませていくつもりだ。 |
負傷兵 シモン 01:18
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てんめー モーリッツ！ 何無駄喉使ってんだ！俺の案に敢えてスルーなら、何も言わないがな。
あー俺も喉無駄にしたくないから、狼予想しとく。 まず、ヨアヒムとディーターのヨアヒムカンパニーズのみなさん。そしてフリーデルとアルビンの平安カエルちーむの皆さん。ニコラスが白いと言ってるわけではない。まだ考察してないだけだ。今んとこの吊り希望は▼１アルビン、２ディーター だ。寝る。 |
ならず者 ディーター 01:38
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☆爺1542 白く思い始めたのは2日目0250の青によるニコラス考察が凄くしっくり来てからだな。
こういう判断の仕方はいけないのかもしれないが、突っ込みどころが見つからない。 はじめに黒く思ってたのは初日23時付近の旅発言が他から浮いて感じられたからだ。 ☆兵1607 狩人対抗ＣＯに関しては本にはっきり書いてあったからだ。悪手か無意味だってな。羊吊に関しては3日目0003の俺の発言を見てくれ。 |
村娘 パメラ 02:26
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リザ吊りほぼ決まりつつあるけど……
▼ディーターを敢えて主張します。 2506って遅れてきたならず者と言うよりカタリナ狼を何らかの情報で既に知っていた第一声に見えるんだけどー思い過ごしかなー？ |
ならず者 ディーター 02:40
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で、考察。まずは妙の処遇だな。現時点で人口11人で奇数って事を考えれば▼妙が妥当だろうな。
明日以降のＧＪ可能性は結構低めだと思うし。灰の霊判定を早く見たい気もあるにはあるが、妙吊優先だと思う。 それになんといっても妙は狂っぽい。前からの印象もそうだし、今日の言動からもそうだ。したがって■兵は白濃厚。 修0945は理論上ありうるけど…可能性は低そうだなぁ。そうなら序盤からの兵の妙追求は疑問だと思う |
ならず者 ディーター 03:09
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＞娘 どのへんが既に知ってた感があるのかわからねぇが一応返事しておくぜ。まず昨日から（確率は低いとはしつつも）羊狼を仮定していた事。
一応話し出す前にも鳩でこの話を知ってたこと。霊にこんなこと聞く意味あるのかどうかわかんねぇが一応そう思った理由を聞きたいぜ。 羊狼からの考察。二日目の狩ＣＯまでの吊占希望を考えた。■羊をどちらにもあげていない商旅はどうしたって怪しく感じてしまうな。 |
ならず者 ディーター 03:29
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■特に商は2日目全く羊に言及していないのが気になるな…… 元々ステルス気味なのも灰印象を強めるぜ。
■旅も同じく羊言及無しだけど、その日に商黒寄を判定してるし、他の要素からは白寄りかなぁ。 ■青：色々話してるし、その内容には問題なさそうだが、全体的に漠然としてて掴みどころがない。或いはあるんだろうけど掴みにくい。この辺は少し黒寄り灰。 |
ならず者 ディーター 03:30
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■修：2145の新たな可能性の提案は白っぽいか？かなり考えにくい可能性だし、純粋に警戒を促す白に見える。
もちろん実情を敢えてありえなさそうな可能性として表現することで、その可能性から皆の目をそらそうとしているとも考えられるので、 白かといわれると自信ないが、商青よりは白っぽいかな。 ■まとめると 白 兵＞＞旅＞修≧青＞商 黒 って感じだな。 |
負傷兵 シモン 07:32
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ディーターの判断基準がよくわからんが…！なんで俺狼の場合の可能性は低く見積もるのに、カタリナ狼の可能性を仮定してしまうほど期待してたのか…。議事録呼んでると思い込み激しすぎる(俺自身を棚にあげているようで悪いが)、規格外超村人な気がする。羊狼を確かに昨日00:03で指摘してるんだよ。今日の02:40では俺村人濃厚としてるし。でも確かにわからん。結局希望的観測にすぎん。【本決定確認】おはよ
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シスター フリーデル 07:33
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ふわあ…今朝は朝飯がなさそうじゃな。ほれつ【りんご８１個】
＞ニコラス0:31。くふ、わっちゃ狼同士が表のやり取りを逐一相談しとるはず、など信じるほどうぶでもお人よしでもありんせん。「黒として考えると盤面がすっきりしすぎ」とはおそらく昨晩の灰考察のことじゃろうが、それじゃと3d5:54「白に見えてきた」は言いすぎじゃろ。本当に白いと思うとるのかや？それとも黒いが別の可能性を見てみたいだけかや？ |
旅人 ニコラス 07:38
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おはよう！パメラにナデナデされたら眠れなくなったので徹夜だよ！！質問に答えてなかったのがあったので答えるよ！徹夜明けのテンションだからうっとおしいけどごめんね！！
☆フリーデル1838＞1番はディータが賛同したこと（0811）。あれで修→攻撃→者じゃなくて修⇔者になったのが大きい。あと朝昨日作ったライン表を見直していたら兵のラインがおかしいなと。それを加えてあの結論になった。 |
負傷兵 シモン 07:40
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当然、理解してくれてるとは思うけど、リーザ以外吊りはモーリッツ保護の観点からの提案だから。モーリッツは今村にとって信頼できる最大の武器だという俺の考えだ。ヨアヒムとかに甘い！貴様自身が考えるのだ！凡骨がっ。([凡骨がっ！に訂正])俺のターンだ！もはや、俺をとめる者はいない。よーし、全速前進だ！とか言われそうだが
【一応リズにセットした。】 |
旅人 ニコラス 07:42
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↑追記：あとフリーデルが怖かったからってのもあるよ！
＞フリーデル：個人的には者黒なら者商羊だと考えてる。でも者白が出たらもはや者から考察が広げられないので、今はまだ商を中心に様子を見たいと考えてる。なのでリザ吊りではなく今日は商を吊りたい。狩人の存在も判明することだし。 |
旅人 ニコラス 07:45
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★シモン：今日リザ吊り回避の場合明日の突然死を待つということ？個人的に突然死ありきってのはあまりフェアじゃないから今日回避の場合は明日吊りたい。今日の吊りは狩人存在証明にも繋がるし、突然死ありきでないと思うので賛成だけど。
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シスター フリーデル 07:51
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＞ニコラス7:38。んむ？それなら2d8:14は「もう一度纏めてみると」ではなく「今朝ディーターからフリーデルへの攻撃が見られ、状況が変わったので」というべきじゃろう。第一ぬしがいう「修＝黒ならば者＝白」が正しいなら自動的に「者≠白ならば修≠黒でない」じゃ。…ぬし本当に[者2d8:11]が意見変更の理由になったのかや？わっちに下手な嘘は逆効果じゃよ？ふふふ。
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負傷兵 シモン 07:57
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＞ニコラス もちろん今日灰吊りなら明日はリザ吊りだ。ニコラスは明日灰の判定出ると思ってるのか〜。確実にパメラ噛まれると思うんだけど…。てか、狩人生きてたら昨日のうちに自分からCOすると思うんだけどね。ま、いいや。喉余ってるようだし、時間あるなら俺狼のときのライン考察見せてほしい。
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シスター フリーデル 07:59
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ずっとわっちのターンじゃ！
＞ニコラス7:42。わっちが怖かったなら初めからそういっておけばよかろう。わっちはぬしが強がりを言った理由が知りたいのじゃよ？ [者商羊]という答えの可能性が見えたが占霊が生きているうちはひとまず置いといて別の可能性も見てみたい、ということじゃな。くふ、じゃあなぜ3d5:54「白に見えてきた」などと発言したのかや？ |
旅人 ニコラス 08:05
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＞フリデ：あぁ、誤解を招く変な書き方だった。申し訳ない。まとめ直した結果、●兵になった。で、▼修はまとめ直してて、どうだろうって思ってたのが者の発言を見て▼者になったということ。で、者⇔修っていうのは、「者黒なら修白」かつ「修黒なら者白」ってこと。どちらのベクトルも攻撃的だったから。別に修白なら者黒だとは限らないし、者白なら修黒とは限らない。
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負傷兵 シモン 08:06
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＞トーマス ま、そういうことだ。
それよりも俺は簡単な論理もわからなくなってるらしい…。惨めだ。 そん時の吊り候補は…。すまんが全く考察してないがアルビンあたりか、俺の希望は。 |
旅人 ニコラス 08:09
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＞フリデ：商羊者っていうのがあまりにも安易すぎて逆にどうなのって思ってるから。現状者黒だとすると、狼からすごい勢いで切られてる文字通り、一匹狼。それはあんまりないかなぁと思って白寄りに今は見てる。個人的には人数切羽詰まってきたら切れば良いと思う。まだあと3回吊れるので楽観視してる。
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旅人 ニコラス 08:13
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＞シモン：現在狩りが生きている可能性は0ではない。で、リーザ吊るのは100パーセント。アルビンは個人的に最黒側予想なので今日か明日にはきりたいと思ってる。リーザの霊視結果は結構な確率で白（狂人）なのでパメラ切は狼としても明日できること。アルビンの検死は狼もされるのを嫌う筈。なのでパメラを狙う→ひょっとしたらＧＪ
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シスター フリーデル 08:14
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＞トーマス7:59。ぬしの襲撃予想はよくわからぬが、リーザを今日吊るのも明日吊るのも手順的には同じじゃよ？明日吊る灰を今日吊ってもかまわんはずじゃ。
＞ニコラス8:05。じゃから「修黒なら者白」は、別に一方通行の攻撃でもいえることじゃろう？端的に言えば「両狼はない」。「修白なら者黒」「者白なら修黒」などという条件は初めから話しに出しておらん。焦らんでよいから、わっちの7:51を読み直してくりゃれ。 |
旅人 ニコラス 08:15
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要はリーザ外を吊れば絶対狼はパメラを食うので守り側もＧＪを狙いやすいってこと。もし食われたら狩人はいないってわかるので、最終日狩人偽ＣＯを防げる。偽装ＧＪも商の白黒わかるのはでかい。よってリーザは明日吊ったほうがいい。
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老人 モーリッツ 08:22
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おはようさん。ちと寝坊してしもうたよ。
＞ディーター1:38 初日の２３時あたりというと1d23:12,1d23:25,23:38あたりか。ふーむ、なるほどのぅ。回答ありがとうよ。 ＞シモン わしなんか保護したって意味ないわい。わしはもうただの確白じゃし、能力者のパメラよりわしを先に食おうとするなら大歓迎じゃよ。＠３ |
旅人 ニコラス 08:25
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ん？回答先おかしくなってる･･･↑＞シモンじゃなくて＞トーマス
＞フリデ：もしかして勘違いをしているかもしれないので補足します。修黒ならば者白っていうのは、修黒が判明すれば者白ってこと。者白が判明しても、単に疑っているだけかもしれないので修黒とは限らない。 |
旅人 ニコラス 08:25
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で、最初は修→者だったので、序盤で修黒が者黒を攻撃することはない→よって修黒が吊りで判明すれば者白になると。攻撃性が一方通行の場合、攻撃するほうを基準にしないといけないので、最初は修側からしか考察ができてなかったということ。
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行商人 アルビン 08:32
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あ、そうそう．それとニコに質問があるであります．
★ニコ＞2d3:35初日は仲間切りしづらいは理解するでありますが、それ以降も基本的に仲間切りなしで考えているでありますか？このへんどう考えているのか教えて欲しいであります． |
シスター フリーデル 08:33
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＞ニコラス8:05。そもそもぬしは3d8:24「老青兵の反論」と「者の賛同」が引っ込めた理由とあるのじゃが、後者だけだったのかや？前者は一体なんじゃったのかや？
＞ニコラス8:25。…ぬし、本気で言っておるのかや？「者白が判明しても単に疑っているだけかもしれないので修黒とは限らない」ことなどわかっておるしそんなこと誰も聞いておらん。落ち着いてから答えてくりゃれ。 ではわっちは二度寝じゃ。ふわぁ… |
旅人 ニコラス 08:37
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＞シモン：今のところ【アルビン−フリーデル】商：クララ襲撃されたのだから占い先は疑って然るべきだと思う。基本は以前と同様の考察過程。修：モーリッツが今日の灰考察で言っていた、羊吊りに関する考察はすごいしっくり来た。あとは一度決めたところで一気に黒目指して進んでいる印象。誘導なのかと思ってしまう。各々に対して灰考察の際に突っ込んだ議論が少ない。者同様黒視率が高い商に対して修が穏やかなのも気になる。
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木こり トーマス 08:37
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ニコラス＞成程な。ただ狩人が既に死んどる可能性が高いからな・・・
もしかしたら決定変えるかもしれん。45分には出す。リーザを明日に回すのに賛成かどうかなど言ってくれると助かる。 |
負傷兵 シモン 08:41
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なんで、えらか人たちはわかっとらんのです？
今日はリズ吊り以外の方が我々農民は助かるんだーべ おい、そこの尼さんも二度寝してる場合じゃねーでがす。モーリッツじーさんも考え直してみるべ。それとも生きることに疲れたんだっぺか！！ おっと、訛りがでちまった。 |
行商人 アルビン 08:45
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ヨアは見直すとシスターと２狼はないと言い切れそうになかったでありますが、リナへの扱いがきつすぎるのでリナと２狼はないかなと思っているであります．
ヨア・シスターで２狼だと拙者はお手上げであります． |
旅人 ニコラス 08:45
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ただ、若干白寄りだった者もログ読み返したら結構灰っぽい印象。前半の羊切は一向に赤ログに参加しない羊を早めに切ってライン切としてるようにも見える。3d1814の占内訳に関する発言も、狼が真狂判明したけど自分は知らない。だから狼側ではないというのを暗に示そうとしてる？もしくは深層心理ででてしまった？とも思えるので微妙。
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負傷兵 シモン 08:47
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ニコラスに追従じゃないが、俺も全く同じような考察をしてる。出来たら、アルビン、リーザ飛ばしてフリーデルでエピ来るのかなとか考えた。いや、リズは絶対明日つるんだけども。朝のアルビンのニコラスへの質問とかは主張妨害に見えるし、フリーデルの二度寝も妨害にしか見えない。二度寝するほど夜更かしでもしてたのか？俺は決定に従う。アルビン吊り希望。
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旅人 ニコラス 08:49
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＞フリデ：ごめん･･･真意がわからない･･･orzとりあえず、最初は修→者しか見えなかったので修を基準にしか判断できなかったが、者→修も見えたので、者を基準にできたということ。修についての情報が欲しかったので、者吊って得られるなら者吊るかと思った次第。で、「老青兵の反論」は後日者白か？もしくは者商羊？と考えた理由。あぁもういろいろごっちゃになってる･･･頭冷やします。
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旅人 ニコラス 08:52
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【本決定確認】残念だが人数的にしょうがない･･･でもこれで狩人偽ＣＯとか出たら厄介･･･。
＞アルビン：ラインは個人的に２dまではかなり参考にしてる。さすがに3日目からは考察内容に若干含めるぐらい。むしろ３ｄからはライン切りも疑うようには気をつけてる。 |
行商人 アルビン 08:54
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ニコはやっぱり占吊希望と考察との違和感が消えないであります．それに拙者が黒いなら吊り希望出せばよいのにと思うであります．拙者狼なら仲間切りしないとか思ってるんでありますかね．
【本決定了解であります】 |
旅人 ニコラス 08:54
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0845自分＞ぁぁぁぁぁぁ！時間なくて焦ってたら一番重要なところ間違えてた！！
【1行目者じゃなくて青です】 【1行目者じゃなくて青です】 質問は5日目に答えます。すみません＠０ |