プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 02:05
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ふっふっふ、神父さんはじつはシスターマニアですか？ 修道服着ちゃいますです？ 変態神父様ですね〜。ごそごそ。
【ジムっちは変ｔ……人狼だったよ！】 《修道服もそろってる！ みんなのショップ、仕立て屋エルナ☆ − Ads by Erna store − 》 |
パン屋 オットー 02:07
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いや、あの、狼さん？ そこまでして自分の死亡フラグ折りに来てるんですか…。リナちゃん、墓下から思いっきり強い呪念を送ってきてください…。そして一刻も早くそっちへ行きたいです…。よろしくお願いします…。
【エルさんの黒判定確認】 自分の目は節穴でしたか…。 |
シスター フリーデル 02:08
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…はれ、生きてますね。
ほいでリナはんが襲撃されましたね。これはフリーデル＝ミス＝リードに頑張って貰おうというあれでしょうか。 って【神父様狼確認】よかっ、よかったああぁぁぁあ…合ってた、合ってました。力が抜けました。ペーはん信じてよかったです。ありがとうございます。 お二人とも、お疲れ様どした。 |
仕立て屋 エルナ 02:09
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眠い……。
この村なら議題なくて大丈夫と思う。（というサボる口実） しいていうなら、ペタも含めてラストウルフ考察から、▼吊り希望だね。 それじゃあたしゃもう眠らせてもらうよ……あ、コンニャクまんじゅうが……Zzz……。 |
行商人 アルビン 02:12
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探偵さんタリさんご冥福をお祈りします。お二人ともお疲れ様でした。
【探偵さんが人狼だった事を確認しました。】 あとはエルさんが言うように、残ったペタ君が灰の３人より怪しくならないことを祈りながら、最後の狼が誰か考えるしかないのですね・・・ |
少年 ペーター 02:18
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>者 いや、ごめんね。今日生きてるのは、探偵に吊り票いれてくれたおかげです。もう一回考え直してみますね。
よし、今日ＬＷを吊り上げて、明日シスターに告白しよう。（と死亡フラグをたててみる）シスターのおかげで心折れず頑張れました。探偵さんは昨日ストップかけてくれてありがとう。タリ姉ちゃんには酷いこといったけど許してくれてありがとう。ハイテンションモード終わり。寝ます。 |
パン屋 オットー 02:22
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というかこれでまた自分のGSがおかしなことになる予感。ジム狼さんがいなくなってるわけですから、自分でリナちゃんを襲撃選択しながら、あのRPをしてたってどうゆうことよ、と思わせて逆にGSを真っ黒くする狼側の策略だと予想。なんという策士な狼だ（もちろん全てネタ）
米屋に転職したオットーが朝ごはんに【おにぎり】を置いておきます。中身は【梅】【鮭】【昆布】です。よろしければどうぞ。それではひとまずこれで |
シスター フリーデル 02:26
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神父様、修道服マニアやったなんて…あのニヒルなイメージからはかけ離れた一面を知って、フリーデルショック。
夜明け前の遺言、あれは2騙りでペーはんも狼やったら、やらんのと違いますか？吊られたら正体露呈するし神父様残るのに、わざわざあんな事はしないように思いますが。 ともあれ今日も頑張ります。灰しっかり見な…とりあえず寝ます。コメ屋オトはんのおにぎり【梅】貰いますね。 |
シスター フリーデル 13:03
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お昼どすな。今日も戻れるのは20時以降になります。うーん、話す事ももう限られていますが、一応議題を置いておきますね。今日のまとめもエルはんで大丈夫かしら？無理そうやったら言うて下さい。決定時間は昨日の通りどすかな。
■1.灰考察 ■2.能力者考察（いるのかしら…？） ■3.吊希望 |
行商人 アルビン 14:58
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今日はこちらに戻るのが22:00前後になってしまいます、申し訳ありません。
現在の心境としては、このまま灰吊りに移行を希望します。 戻ってからもう一度考えてみたいと思います。 |
仕立て屋 エルナ 15:32
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鮭おにぎりモグモグ。
＞フリーデル 午後 1時 3分 フリちーに余裕があるならまとめはお願いしようかな。 私はあんまり平等にまとめるってタイプじゃないんだよね。思考がかなり独特で。 それに今日は私のほうが死亡フラグ立ってるだろうから、最後に好き勝手な考察をいいたいという意味でもまとめはフリちーにお願いしたいよ。 |
少年 ペーター 18:45
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人数が減ったのもありますが今日は静かですね。もう、▼者でおわりかなとは思いますが、今回探偵に票いれてくれてますし、村人なら当然生存勝利してほしいところですので、灰考察頑張ります。
まあ、情を除けば、ボクが吊られても、票をボクに入れてたらちょー怪しくて探偵に続けて連吊りされそうだし、探偵狼はばれること確定なので白要素ではないですね。（我ながら本当に情がないと思います。） |
少年 ペーター 18:48
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今日はてっきり、シスター襲撃かと思っていましたが、羊襲撃でしたね。これは戦術面というより、ボクと一緒に墓下に送って仲直りさせてやろうという狼たちの優しさを感じました。そして、その優しさすらも推理につかう非情な少年ペーター。一番イメージに合うのは者ですね。理狼なら羊襲撃はないでしょう。もちろん、優しさがないからというわけではなく、羊は理白視してましたし少なくともまだ襲わないでしょう。
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パン屋 オットー 20:53
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昨日は狼吊れましたし、今日は灰吊りを粛々と進めましょう。一応可能性としてあげましたが現状真狩人が死んでる可能性は低いですし。灰は襲えません。狩人のペタも襲えません。襲ってしまった時点で真確定なので、そこから後は灰狩ロラで詰みです。必然これから先はペタくんと狼の読みあいでGJ出る確率は高まります。2回GJ出せばそれも詰みなのでペタくんの頑張りに期待です。
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少年 ペーター 21:18
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者：あらためて読み返してみましたが、昨日（３日目以降・・・昨日は特に）の態度はやはり今後のことを考えての発言が多いような気がしました。今日も引き続きあの感じだったらまあ、ありだと思いますが、ほぼ村の勝ちが決まってトーンダウンしました。まあ、ボクはかなり落ち着きましたが、ディーターくんは今日が見せ所だと思います。まあ、他の灰もまだ静かですし、ボクの発言待ってるならごめんね。
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少年 ペーター 21:20
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年（5d20:48）の前半は読み返した結果、ボクが勘違いしていたことがわかったのでもういいですが、後半部分は的はずれな回答が返ってきてるのでもう一度返答してください。ボクは「詰みの定義」をきいたわけではありません。「４日目朝で占霊以外が襲撃された場合、もしくはＧＪが出た場合、詰みに持っていく手順を説明してください」全部答えるととすごく長くなるでしょうから要点だけでいいですよ。
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少年 ペーター 21:25
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理白確、理パンダの場合の占吊と護衛指示の方針をいってくれるといいです。理黒確はローラーすればいいことは明白なので、別に良いです。
要するにボクは者（5d16:22）の「詰みの計算をしてみた」っていうのが、ちょっとうそ臭いなぁと思ったのですよ。本当は計算なんかしてないよって認めるならそれでもいいですよ。そのほうが者らしいし。 |
シスター フリーデル 21:29
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ただいまどす。流石に静かどすな。今日のリナはん襲撃に関しては、うちも狼の優しさ半分なのかしら、と少し考えていましたCO。
エルはん＞了解しました。もう白確も灰も気にせずがんがん意見出してええとは思いますが、そしたらまとめ決定出しとかはうちがやりますよ。 【仮決定24:00、本決定25:00を予定】 |
少年 ペーター 21:40
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者（5d23:18）正直なところ、詰みとまではわかってなかったと思います。ただ占狂or霊を襲撃しないと狼がちょーやばいことはわかってたと思います。で、ボクの発言から旅襲撃が成功率が高いことも。ボクはそんなに今回の狼を過小評価していませんよ。
者は白く見えてた・・・ただ、残りの二人が状況的に白、もしくは白く見える発言があるってことで。 |
ならず者 ディーター 21:53
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ふーん、何か上から目線で言われてね？
俺が手順に関してどういう理解をしてたかを聞いてどうする？そもそも詰みの定義が間違ってる事を指摘しただけだし、ここでリーザパンダの場合の手順を示す事にも意味は無い。俺の５日目の発言はあれ以上でもあれ以下でも無い。そこで判断しろや。俺様にロックオン気味なのは最終日に狩人ダブル騙りを主張されたく無い伏線じゃね？とか勘ぐっちまうぜ。まぁ、現状は真と見といてやるよ。 |
少女 リーザ 21:58
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戻ったの。昨日は気が付いたら箱に突っ伏して寝てて節々が痛くなったの。
1票差だけど狼の探偵さんが吊れて良かったの。 昨日のみんなの発言や昨日の考察の探偵さん関連を見直すの。今日終わらせるの。 |
ならず者 ディーター 22:07
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さて、っと、投票結果雑感。
リーたんが探偵に投票で、米屋がペタっと。んで、リーたんは発言中にも▼探を宣言してるが、よく読むと米屋って、昨日の段階で灰吊り推奨。おまけに狩人の吊り先明言してないんだよな。結果▼年。 相変わらず確定情報に頼らない男らしい姿を見せつけてくれてるんだが・・・。 ここって、俺つっこんでいいんだよな？ただ、ここでペタ吊れても▼ペタにしたって事実は消えないんで、それもなぁ。 |
少年 ペーター 22:10
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>者 上から目線に見えたなら、ごめんね。手順があってるか間違ってるとかじゃなく、この質問の意図はちゃんとあるので誤解しないでね。まあ、者の回答はそれでオーケーだよ。
屋：ボク的には今日で終わりたいので、ＧＪに期待するよりも灰の発言に期待したいのですが・・・そこのところどうでしょう。終盤で灰なのにテンションあげていこうよーって感じなのはともかく、冷静に盤面は読めていますね。 |
シスター フリーデル 22:15
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一気に投下。
えーと、2騙りは…多分無いと思いますよ。レアケースどすよ。ペーはんの様子とか神父様との切れ方とか考察内容見る限り、普通に狩内訳は真狼かしら、と思いますが。 はて、トマはんと神父様が狼やって事が判明しましたね。…改めて3d見返すと、トマはんは吊られ間際赤ログで相当怒ってたんやろなぁ…というのが想像できます…。 昨日、一番安全な位置におった灰は片白のリーはんどしたな。ペーはんからも他の |
シスター フリーデル 22:16
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灰からも白視されてましたし、リナはんからも決め打ち気味で白視されてました。5dの狩真贋はほぼ互角。
リーはんと神父様が狼仲間やったら、リーはんはさりげなく神父様真を推してペーはんに票を入れても、あまり黒視はされなかったのと違うかしら。 昨日のペーはんはやたらとリーはんを庇ってるように見えましたので、リーはんがここを「偽ライン構築にきてる、黒い」と言う事は余裕やったように思いますのん。 神父様が今日 |
シスター フリーデル 22:18
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残れば灰決戦になってました。その方がリーはん狼やったら生き残れそうな気がします。それをせず切ったのは非狼的…どすかな？
LWに関して「ディはんとトマはんは切れてる、オトはんで間違いない、違ってたら2騙りの方が信じられる」と言ってるので、リーはん狼で最終日にもつれ込んでも戦える余地は残してますが。 ☆リーはん＞3潜伏なので、ラインはむしろ積極的に切るだろうなと思ってました。だからディはん狼でもおかし |
シスター フリーデル 22:20
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くはないと…ただそうすると、昨日の神父様のライン考察の結論は「LWオトはん」になってて、ディはんは最白扱い。
もしこれで神父様の結果が判明したら、即疑われる位置におるんどすよな。そこいくとディはんはやっぱりLWと違うのかしら？とも考えています。 昨日のオトはんはとても白かったどすが、夜明け後のネタ混じりの発言が、結構演技くさくてドス黒く見えてしまったのも事実。後でまたちゃんと洗いますが。 |
ならず者 ディーター 22:35
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ラテン語とサンスクリット語に堪能な俺様でも女心と京都弁は難解。フリ子の「Ｄ太はＬＷと違う？」が
１・「Ｄ太は狼では無いわね？うっふん」 ２・「Ｄ太は狼で間違いないわ？殺す」 のどっちなのか解らず真剣に悩む俺様。 夜明け前のオットーの演技は狼にしてはがっかり感はあんま無かった気はするが、わざとらしさは、マックスだったな。 |
パン屋 オットー 22:49
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【決定時間了解】
夜明け前の死亡フラグ立ては毎日の恒例になってたんで吊られるか襲われるまで続ける気でした。わざとらしいのは当然です。わざと死亡フラグ立ててるわけなんですから。夜明け後に関してはほんとにリナちゃんを使った死亡フラグがへし折られたんでつい。 実は新しい死亡フラグになってたりしますけどね。墓下からオト吊れオト吊れというリナちゃんの声が聞こえてきそうです。 |
少年 ペーター 22:51
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やっぱり、屋３日目の反応がすごく人間視点なんだよね。昨日も言ったけど狩人ＣＯをすることが決まっていて実際にＣＯした探偵（3d24:47）と、それに対して▼探偵は微妙と発言した屋（3d24:47）。仲間だとしたらすごく足並みがそろっていない。こういう演技ではできないところでラインが切れているのは大きな人間要素だと思う。
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行商人 アルビン 22:57
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４日目の襲撃について考えてみますね。
結果的に探偵さんは「投票先を護衛」宣言してまで、半ば強引にニコさんを襲ったわけです。 素直に見ると、ペタ君が真で、それを知っている探偵さんは占い師を襲いたいけれど、ペタ君が真視しているヨアさんは護衛が怖くて襲えなかった・・・ということになりますでしょうか。（続く） |
行商人 アルビン 22:58
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穿った見方をすれば実はリザちゃんが狼で、探偵さん的に真だと思っているニコさんから黒出しされるのを防ぎに、あえてヨアさんではなくニコさんを襲いにいった・・・もし片白ならリザちゃんは最後までいきそう・・・
結果的にはペタ君もエルさんを護衛していたわけですし、どうしてあの日わざわざニコさんを襲いにいったのか少し気になっていたので書いてみましたが・・・かなり言いがかり的になって申し訳ありませんです。 |
ならず者 ディーター 23:04
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狼’ｓをメンバーで考えてみた。
そもそも驚きなのが、探偵、樵の二人とも３潜伏を選択するようなキャラだったか？って事。やるならペタ、オトあたりと思うが、よく探偵を説得したなあ、っと。ま、赤ログでは「ひゃっほぅ！潜伏！潜伏！一気！一気！」とかやったのかも知れないけどな。が、意外性を考えるｒならリーたんもアリか・・？。ましてや、裏で凄い発言とかあったら、全国のリーザファンがショックを受ける事間違いなし。 |
シスター フリーデル 23:11
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オトはん＞まぁ毎度わざとらしいのをネタやからでスルーしてましたが、今日はちょい大げさやったなぁ、と。そんな印象どしたよって事どすな。
アルはん＞あの日占霊機能のどちらかを壊さなければ、狼マジパねぇ超ヤバうぃっしゅどした。神父様も再三主張していたように、狼の第一目的は能力者潰し。 狼はうちが中途半端な護衛指示を出したせいで、ペーはんがエルはんか占い師、どちらを守るかわからへんかった。けどペーはんの |
シスター フリーデル 23:17
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様子見る限り、ニコはんは護衛されてへん＝抜ける可能性が高かったどすな。トマはんが占真贋揺れた考察を出したり、神父様が護衛先投票COを言い出してた辺り、元々狼陣営はニコはんの方を真視してて、そっちを抜きたかったんで丁度ええな！ひゃっほう！やったのかもしれまへんが。
リーはん狼＝ヨアはん狂どすが、ヨアはん狂やったらもうちょい大人しく吊られそうやけどなぁ。うーん。 |
少年 ペーター 23:19
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>者 探木＋者屋理全員、３日目の考察で青を狂人だと思っている。狼は青狂だと確信したから３潜伏したのは間違いない。
そもそも、全潜伏提案したのが者でしょ。灰襲撃で能力者１本釣り狙う狼像そのものだよね。全潜伏じゃなかったらこういう襲撃にならなかったわけで、ある意味者がすべてシナリオかいたっていうのが一番納得いくんですけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
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木神黒から頭をフラットにして初日から読み返しているところ。
いま生き残ってる組だと、私のなかではやっぱりペタが黒くなってくるわね。序盤のパメ狂疑惑とか、木白や青真を決め打っていたり。でも、その根拠を追っていくと私だとそれだけでそんなに強く言い切るのは無理だわって感じ。 それに比べると者屋理はまだゆれている感じが共感できるね。ディタはちょっと演技っぽいけど。 |
少女 リーザ 23:20
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【ディタさん】
者探のラインに関して、5dに一つ読み飛ばしていた部分があったの。それは者5d04:36→探5d08:42→者09:24の流れなの。夜明け前は狼さんは大抵会議していると思うの。そんな中で▼探が仮決定されて、狩人への回避を敢行したの。者が仲間ならその辺のやりとりを見ている可能性が高いの。その割りに探偵さんの出した提案を見てなかったとするのは、仲間とするとちょっと考えづらいの。 |
少女 リーザ 23:21
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あと、昨日は狼さんにとって年吊って探偵さんを生かすことが必要なの。というか不自然なの。探偵さんは提案してるのに年はしていないと言って探偵さんの真度をUPさせる可能性をみすみす失ってるの。仲間なら不用意すぎるの。
うーん、でも者5d20:53がよく分からないの。ここまでディタさんは探年両狼を考えているという発言がないの。 |
少女 リーザ 23:22
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私とディタさんの最終日になるということは、【年探屋が全員『吊られて』いなければならない】の。展開から狩から吊っていると考えると、者狼なら探→年の順で吊られているのが前提なの。その割りに者はそうは動いていないの。狼としては言動と行動に矛盾があるの。やっぱり狼には見えないの。
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仕立て屋 エルナ 23:24
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＞ディタ 冷たいとかじゃなくて、デフォ吊りになってたのは本当なの。（ネタ）ってつけておくべきだった、ごめんね。
トマっちが全潜伏希望の人だったのは、これで狼なんだから大胆だね。 ジムさんは探偵偽装の……な狼だったから、このコンビは序盤潜伏感もあって黒印象としては目立たなかった。 灰襲撃でララを襲えたのは納得。神狼ならララ能力者視して襲撃を決めやすかったんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 23:25
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忘れてた【時間了解】
占い師の真贋差し戻し請求・・・。 ニコの発言を洗ってて思ったけど、ニコ狂人だとあんな発言したのか？って疑問はあるな。あの発言って読むヤツ読めば目星つけるだろ、やっぱ。まぁ、真でもしないだろ？って言われちまうとそれまでだけどな。それ以外のスタンスとか言動でやっぱ真。襲撃理由は狼探偵にはペタの守護先見えてたから襲撃成功率だろ。 アル子＞俺様、清楚で控えめだからそんな事言えない。 |
少女 リーザ 23:28
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★者5d17:03「年狼の場合は仲間が理じゃないと年が狩COする理由が思いあたらない。」をもう少し解説お願いなの。
オットさん まず始めに5d01:51へのお返事なの。当然狼さんにとって誰が騙りに出るか、どこに騙りに出るかは重要なの。でも、回避への対抗を即時行うか、投票で行うかなんて相談しないの。というかそんなものは狼でなく村が決めることなの。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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オトっちが読み返すと死亡フラグが立ってきた。
全潜伏を真っ向から反対していたり、すごく無難な位置取りをしてるね。能力者を狙うならオト襲いたくならなかったの？ という程度には潜伏感を覚える動き。 昨日からオト白視されはじめているけれど、前半はかなり黒位置。よく占吊り回避できたね。 |
少女 リーザ 23:29
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だから回避への対抗時期の方針なんて、個人が思っていることしか口に出しようがないの。探偵さんは全潜伏に関しては苦手そうだったけど、戦略はそこそこ意見を持ってそうな人だったの。だから仲間にそんなセオリーを聞くとは思えないの。だからそれを以って単独感とはおかしいということだったの。
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少年 ペーター 23:31
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>商 理狼でもボクが狩人はわかるんだから青襲撃は怖いはず。あの時点で狼は真狂わかってないんだし、占いか霊潰さなきゃ終わり。ここは誰の判断基準にもならないかな。まあ、シスターの言うように、この狩人狂守ってやがる、ラッキー！！とか思われてる可能性大ですが・・・
>仕 木白決めうちとか言ってません。青は真よりだと思う。ボク的にはこの村で一番考えがわからないのはあなたですよ。 |
少女 リーザ 23:33
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あと、5d00:49で仮決定微妙として「自分がそのままディタさんに投票したら狼側の２票で吊対象が覆りませんか？」といっているの？とりあえずこの発言【ディタさんが狼でないことを知っている】の。木黒が分かっているわけだから、残狼は2。ディタさん狼をかなり見積もっていそう（5d00:10）な屋が狼である以外に者に＋2票入る可能性を見ているというのはかなりおかしいの。自分が狼故の視点の混濁があったと見るの
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シスター フリーデル 23:33
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エルはん＞うーん…うち、ものすごいペーはん擁護しとる形になってるけど。ええと、ペーはんと神父様狼やったら、トマはん吊られてる時に何でそないな冒険しとるの、ノリ良すぎやろってのが一つ。
それから狩2騙りに出た時点でどちらかが残って、灰を全員吊らなあかんどすな。せやったら、何でペーはんは昨日あそこまでリーはんを白視して持ち上げとるんやろ…？ってのがもう一つ。 リーはん白やったら、狼にとって一番厄介な存 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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潜伏感があるといえばリザかな。
参加時間の関係もあると思うし、そういうことならコアズレしてる村人もいるから単に議論が成立しにくいというだけで、黒白は関係ない。 リザの場合、提出している考察がバランスに気を使われていて、狼探しよりも状況解説で止まっているような印象かも。リザの観察力からすると違和感。 3d木吊り3票目を投じているけれど、霊確だから強い仲間切りとしてありうるので白材料とは考えない。 |
少女 リーザ 23:38
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最後に6d20:53これだけ有利な状況で最終日の心配をするっていうのは、最終日が前提かつ仲間が吊られちゃってしょんもりしてる狼さんのほうがしっくりいくの。今日狼吊ってやるって意思が弱いの。
昨日は狩両狼があるのかないのかどっちつかずの発言をしてみたり、選択肢を広げさせようという行為は狼のよくやる手段なの。 ▼屋 |
シスター フリーデル 23:38
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在やろ？黒要素挙げて、最終日ガチバトル用の布石くらい打つのと違うかしら…って疑問が沸いてきます。ペーはん思ったより前のめるタイプやし、今日のディはんロックっぷりとリーはん白視っぷりは、これで違ってたら明日以降どうするのやら、っていう後に引けなさがありますよな。
狂疑惑に関しては潜伏時はわからへんし、パメはんの事を非狂と見切らんと、もしほんまに狂やったらパメはんの信用落とすだけどす。 |
仕立て屋 エルナ 23:43
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ディタっちが、私の苦手なタイプなんだね。考察対象として白くおきやすいほうで。こんな吊られやすい狼いるわけないでしょ、と。
だからディタは中盤に強めのプレッシャーをかけさせてもらったんだけどペース変わらす。白黒以前に動じない力が高くて判断つかない。 気になる点といえば２つ、狼探しが能力に比べて薄く感じられることと、青の正体が不明なときに狼両騙りを主張できた視線。ディタにしては鋭いので死亡フラグ。 |
パン屋 オットー 23:44
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◇ディタ
5d2031にて『機械的手順で気楽に名前出さないでくれ』確かに出されるのは狼でも村でも心臓に悪いですが、それをわざわざ言い出しているのは何なのかなと。 年探両狼説を最初から言っていたのに、昨日までその可能性をほとんど無視していたように見えたのはよくわかりませんね。気がついていたなら自分が言い出すより早く皆に警鐘鳴らしていても良いような気もしますが、この辺は最終日あたりにこういう可能性もあ |
少年 ペーター 23:45
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理：漂白済み。昨日の考察はボク的には全然的はずれだと思うんだよ。そもそも狼でもできるレベルのライン構築を主観にするのは補足程度。終盤はもっと見るべきものがある。
理論が一周して、▼探になっているのは、３日目のボクの探考察みたいだと思っていた。理ならボク吊って、今日仕襲撃、明日商襲撃とか狙ったほうが勝率高いし、狙える立ち位置だと思う。 |
パン屋 オットー 23:46
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この辺は最終日あたりにこういう可能性もあったんだと改めて言い出すことによって、自分と狩の最終決戦を制する為の布石？にもみえてきました。
どちらも相当うがってますけどね。 ◇リザ 理2333はなんか勘違いしてると思うよ。三択では３票獲得してしまえば最悪ランダム吊りに陥る可能性がある。また、残り狩二人の獲得票数も年４−探３−者２なんていう状態になってしまえば、結局は狼であった探偵さんが吊れなかった可 |
仕立て屋 エルナ 23:46
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＞フリーデル 午後 11時 33分
私は逆に考えるよ。木神が吊り上げられているんだから、ここで逆転を狙った奇策勝負に出るのもありじゃないかな？ 追いつめられた狼でそういう選択肢を採るケースは珍しくない。 「ペタはそういうタイプじゃない」というみ方については、むしろペタ村人だと能力に比べてスタイルが硬直的。スタイル偽装して、場でそういうキャラを演じてるんじゃないかなという疑惑を持ってる。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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だから前に一度「非合理な奇策を取る狼がいるの知ってる？」という質問を投げかけさせてもらったんだけどね。
そのときに貰った答えの感想を言えば、自分のスタイルが疑われることを守ろうとしているような印象を持った。 つまり、「これだけ論理的に考える僕がそんな非合理な行動とるわけない」というイメージね。 |
少年 ペーター 23:51
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正直、理黒（＋青狂）だったら、最終日吊られて村負けでもいいって思っている。それくらいはいくらなんでも自信があるよ。
>理 者狼論を否定してますが、吊り占いＧＳでのラインきりや、質問の応酬は狼でもできます。まあ、旅青くらいになると演技でも難しいと思うけど。狼がみな合理的というわけじゃない（仕が言ってたね）。要は、狼のタイプによるもので、者はこのタイプに当てはまると思いませんか？ |
行商人 アルビン 23:52
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■１．オトさんは３日目のトマさん関連の発言があって一番黒っぽいと思っていました。５日目の夜の一連の発言は、狼なら諦めたかのような発言で白く見えますね。
でも今日の▼ペタ君投票を考察材料にするのが危険なのは承知ですが、灰にLWがいるなら昨日はペタ君を吊らないとほとんど詰んでしまう＋前評判ではペタ君が吊られる可能性もあるほど僅差でした。（続く） |
行商人 アルビン 23:52
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ここからすると灰のLWが探偵さんに票を入れる位なら、一か八かペタ君を吊りに行くのではないかと思いました。もちろん失敗した時の保険として、狩人両騙りの可能性を示唆しておくのは重要ですよね。
エルさんのペタ君怪しい節：もし両騙りでペタ君が先に吊られた場合は、当然黒判定が出るのですから、あれだけリザちゃんを持ち上げれば、逆にリザちゃんが怪しまれる要素にはなるかもしれませんね。そこだけは同意です。 |
ならず者 ディーター 23:52
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灰考察（米屋）：もはや、さんざんあげ尽くして、ネタも枯渇気味かと思いきや、毎日新しいつっこみどころを提供してくれて俺様感激。え？お前もそうだ？じゃ、ナカーマな？
ま、いいや。 さっき雑感でも上げたが、昨日の正念場で煮え切らない態度と、灰吊りに行った理由は改めて聞きたいところ。 そして、▼ペタの根拠も頼むぜ。 それと、昨日狩人よりも俺を明確に吊りに来てるのに、その理由は「リザが白いから」謎。 |
シスター フリーデル 23:53
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オトはん、昨日は灰吊言ってほんまに白かったどすなぁ…それから、黒いという指摘を受け止める無抵抗感はやはりあるんどす。
けど、オトはんは昨日、メインやった狩真贋考察は殆どしてへんのどすな。そこであまり要素も挙げずに神父様真視は、ちょいどころでなく疑問どす。もうトマはん狼もわかって、占内訳真狂もわかって、ペーはんと神父様どちらかが狼っていう所まで情報があるんどすが、これらを踏まえた考察の伸びがいまだ無 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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こういうスタイル考察は印象論に流れやすいんで目星付け程度にしかやらないんだけど、ペタっちの場合はその理の考察とそれで推理を押してるスタンスが強引な感じを村人にしてはやや強いように感じられるの。
ペタの経験値はかなり高いはずだから、それと理的推理で一点突破するような白黒つけは演出感と疑えなくもないかな。 とはいえ、ペタは狩属性持ちなので今日の吊り希望はしないつもり。 |
パン屋 オットー 23:56
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リザ続き
赤ログに関してはなんともいえないなあ。そこは経験の違いなんだろうね。やっても無駄だろうからエピでよろしく。 うーん、こういうこと言うと墓下の探偵さんからそれ見たことかとか言われそうだけど、灰ロラ中はほんとに考察が手抜きになってます。確定情報はどうしたとかまたディタさんにも突っ込まれそうだけど、とりあえず時間なのでやはり▼者で。できる限りの考察は落とし続けます。 |
ならず者 ディーター 23:56
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えるなたん＞考察の手抜きは申し訳ない。へへへ。 でも俺様一日目に考察手抜きしてがんばるって言ってるぜ。 リナにだけど。
米屋(23:44)＞単なる希望。 俺の色とは関係ないつもりだが、どう取ってもらってもかまわない。 フリ子＞いまさらだけど、上の話は、ちょっとキツかったかもしれない。ごめん。でも、うまくサバいてくれて感謝。 |
仕立て屋 エルナ 23:58
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▼オットー
今日に灰から黒狙いするならオトっちで。死亡フラグを成就させてあげたい。 直接的な理由は、身も蓋もない言い方になるけれど昨日の投票先だね。これは状況黒要素として強いし、もしもオトっち村人が残ってもこの要素でSGにされると思うよ。 だったら今日にオトの白黒を明確にさせておくのがベターじゃないかな。 |
シスター フリーデル 23:58
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い点は、村側らしくはないどすな。
灰もがんがん狭まってるのに。狩2騙りの可能性を考えられるくらいなら、もっと普通に狼探す所に目が向きそうなんどすがな。 そこいくと、ディはんは相っ当胡散臭いどすがしっかり意見は出してきてますね。 エルはん＞ええとー…うーん、そうどすか。けどそもそも、神父様が狩騙りで確定したならそのままにしたらええやないどすか。ペーはん潜伏してた方が生きられそうやし。 |
行商人 アルビン 23:59
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■１．リザちゃんには先ほど言いがかり的な考察をしました、申し訳ないです。意見を言っていただいた方々ありがとうございました。私もそうだと思っています。
リザちゃんは他のお二人に比べても、他の村人に比べても余りに客観的で隙がないのですよね。狼視点のライン考察が非常に参考になりますが、逆にリザちゃんの印象論的な話も聞きたいなというのも望みです。 時間ですね、▼オトさん でお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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＞ディーター 午後 11時 56分
考察手抜きはなんとなく感じる。 だから、狼がそんなことやれるかな？ やってるなら木神引き当てられた状況でどれだけ実験好きなんだろうって、ディタ白で考えないと私の感覚ではそれこそ戦略性が見えないのよね……。 ずっと寡黙潜伏するとか実験好き狼もいるにはいるけど、ディタは単にネタスキーな村人なだけなんじゃないかと……。 |
仕立て屋 エルナ 00:09
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＞フリーデル 午後 11時 58分
ペタを狩決め打ちしないのは、一言でいえば昨日の灰考察の薄さね。どうも村視線とちがう空間にるような感覚があっていまいち白視できないかも。 私のスタンスは、年狩を完全に決め打てない程度に年には黒印象を感じるという事。だから黒視はしているけど、年黒で決め打っているというわけでもないよ。油断しないと読み替えてもらえばいいかな。@5 |
シスター フリーデル 00:11
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【仮決定：▼オットー】
うちの票含め、村全体から希望が多く集まっている事、それから他の二人に比べ、狼を探そうとする意欲が妙に薄いように感じる事が一番どすかな。今日は更に神父様狼もわかりましたし、よしやるぞ！とはならんのかなー…と。うちの希望理由は上で挙げています。昨日も残しましたように白く感じる点はたくさんあるんどすが、それは他の二人も同じなので。 |
少年 ペーター 00:15
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【仮決定反対します】
う〜ん、正直結構自信あるんで者吊ってほしいかなと思う。屋はその次でいい。あせる必要はないとはいえ気持ちの問題。屋吊までして終わらなかったら泣いて謝りますから。 |
パン屋 オットー 00:17
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理2333＞追記、狼側の２票と村の票の流れいかんによっては、のほうが正確だったね。それはこっちのミスだ。
【仮決定確認】 了解はしませんよ。狼探しに力発揮できなかったことは確か。それは言い訳しません。あとの事はよろしくお願いします。 |
少女 リーザ 00:19
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【仮決定了解】
オトさん23:46 理座が問題にしているのは、「自分がそのままディタさんに投票したら狼側の２票で」って部分。オトさんはディタさんを狼と思って投票するんだよね？ディタさん狼なら自分には入れられないんだから、狼側の票は入っても1票なの。だから狼がもう一人どこかにいる想定になるの。理座は「2狼であること」と「自分を狼としてはいけない」ということが混線してこの表現になったと思っているの。 |
少女 リーザ 00:22
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ペータ君23:51 何を人っぽく見るかなんだけど、私は者の「狼の勝方向への向かってなさ」が人っぽく見えるの。合理的ではないと勝に向かわないとは違うはずなの。さっき挙げた者5d20:53も勝ち筋が分かっているのんにもかかわらず、その方向へ1歩も動いてないの．でもオットさんはきちんとその道を歩んでいるの。ペタ君投票もそうだし、探年両狼論もそうなの。多少の白さはいろいろと知れば偽装は可能なの。
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少女 リーザ 00:23
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オットさんが分からなくても向こうには探偵さんがいたの。裏でいろいろ提案していてもおかしくないの。
オットさん00:17は理解したの。でも視点漏れ疑惑を抜いてもやはりオトさんのほうが人狼だと思うの。 |
少年 ペーター 00:26
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>理（24:19） それは違うでしょ。屋は昨日ボクを狼と思ってた。で灰吊りで▼者主張だったはずだから、屋の票が無駄になる＆ボクと灰の狼が探偵に入るわけだから。普通に探偵狩人のほうが吊られることを心配したんじゃないの。
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行商人 アルビン 00:26
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【仮決定を確認しました。】
皆さんをなるべく疑うように努力していますが、どうしてもオトさんの場合、分かりやすい怪しい要素が目についてしまいました・・・オトさんのGSつき考察は２日目から参考になりましたよ、狼探しに力発揮できてないなんてことはないですよ。 |
ならず者 ディーター 00:26
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【仮決定了解】
ペタのスキルのワリにはロックオンで確信的なのが不思議なんだよなぁ・・・。 りーたん(6d23:21)＞お兄さんの４日目の発言を読んでくれると嬉しいよ。 それと、(6d23:28)灰の仲間が安全な位置にいないと、吊りが進んで危険って事。 |
少年 ペーター 00:32
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今回狼の作戦は、全潜伏になったから→灰襲撃じゃなくて、全潜伏にして灰襲撃だと思うんだよね。
>者 ボクがロックオンなのは最初から。というか、村に参加してるんだから自分の意見がんがん言わなきゃもったいないでしょ。 |
パン屋 オットー 00:36
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うーん、ここまでペタさんにかばわれると逆にペタさんを疑いたくなってくる不思議。リザ黒塗りしようとしてます？ゲーム終盤は疑心暗鬼に陥りますね。
理0022＞可能性を広げるのは狼の常套手段ですけど、負け筋を見落とさないようにするのも村側の義務だと思います。そっちにかまけて考察手抜きになったのはまずかったですけどね。 というか探偵さんの演技指導って・・・。今更ですがさすがにそれはないといっておきます |
少年 ペーター 00:45
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>屋 う〜ん、なんというかなー信じれる人を庇わないんでどうするんだッて感じ。ちなみにリーザちゃんと最終日はない。それくらい自信がもてるくらいは考察してきたつもり。
>理 この状況じゃ、狼不利・・・者狼でちょっとトーンダウンするのも止むなしとは思えない。ボクも勝ち筋に向かってないとは思うけど、村の流れなんて流動的だし、そこでは読めないと思うよ。 |
シスター フリーデル 00:49
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ディはん＞？？上の話って何でしょ。
ここまできて揺れまくってる方が、むしろ狼くさいと思うんどすよなぁ。序盤はそらさっぱりわからんのやから、ふらふらしてても変やないんどすが。 てかディはんはリーはんを黒塗りしてへんのどすな。ディはん狼やったら、どうにかせないかん存在やと思うんどすが…オトはん吊って続いたら、ペーはん狼説で押し切るしかなさげな感じ？まぁ、現在の村の流れ的にはそっちの方が楽なのかしら。 |
少女 リーザ 00:50
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ディタさんの発言読んでて、4dに探年両狼言ってたの。理23:21に関して少し前提が狂ってるけど、ディタ自身は狩人吊を希望しているから、考察本体には大きな影響は無いと見るの。
ディタさん00:26 いまいち分からなかったorz。該当箇所決定ついででも示してほしいの。 |
ならず者 ディーター 00:50
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ちょっと待て！
例によってこの時間はテンパってるが、俺様トーンダウンって何ゴト？してないよ！ てかさ、ぶっちゃけ最終日にリーたんと二人きりってどんだけ？とか思うさ。そりゃ。でもそれはオットー狼なら同じなんだよな。どう考えたって、俺をＳＧにした方が狼はやりやすいハズ。 |
少女 リーザ 00:51
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オットさん00:36 木が吊られ、探も五分から劣勢だと、オットさんが生き残るしかないの。でも3d木考察でやらかしてしまったんだから、多少白っぽい素振りを見せなきゃいけないの。生き残らせるために、指導までは行かないかもしれないけど、こうしたらいいよ、位のことはいうと思うの。
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パン屋 オットー 00:57
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ペタさん＞ですよねー。
実際今一番怖いのはリザさん白狼という点なんですよね。リザさん最後に残して終わってなかったら、吊ることはできないと思います。 リザさん＞3d木考察って何の事かと思ったら樵反応の黒塗りの事ですか。あれだったらむしろ夜明け後のダメ押しをしないように先に釘を刺しておくのが仲間だと思うのですけど。もしくは考察そのものをさせないか。 |
シスター フリーデル 01:04
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【本決定：▼オットー】
【ペーはんは好きなところ守って下さいな。護衛先については…投票COでええどすか？】 ふむ。意見は出ましたが…心変わり無しどす。もしこれで続いたとしても、お互いにお互いを白視してるらしいディはんとリーはんがどういう議論を展開するのか、そこから判断できるものもあるだろうと思います。 オトはん村側なら明日も続くので、残る人達のための考察を落として欲しいな、と。 |
行商人 アルビン 01:08
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【本決定を確認しました。】
■１．ディタさんについてはエルさん同様私も考察がしにくいです。少なくとも２日目くらいまではディタさんは非常に白印象でした。 ３日目からディタさんを怪しむ人が多くなって結構吊り票も集まっていますね。５日目はさらにテンションが上がって個人的には怪しさ倍増でしたね。 しかし今から思えば昨日のかなり早い段階でペタ君を真視していましたから、その点は白い要素だと思いますね。 |
少年 ペーター 01:11
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【本決定了解】正直反対ですが、投票先は▼屋にします。人数も少なくなったので無意味な護衛先投票はやめよう。あれが有効なのはボク狂人の場合だけでしょ。その可能性はない。狼でも無意味。
者は明日ボクを吊る気でいるだけで十分黒いですよ。最終日リーザと二人といってますから。吊りやすいところから狙う狼の常套手段ですね。昨日は騙されても良いとかいってたくせに。＠０ |
ならず者 ディーター 01:14
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【本決定了解】
これで終わらなかったら、相当茨の道が待ってる僕ちん・・・。 フリ子＞あれは昨日のちょとした俺様のわがままのわび。 ところで、探偵！俺様の薬ってどうなったの？この辺にいるんだろ？ ↓ |
パン屋 オットー 01:16
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【本決定確認】明日以降はお任せします。終わりませんから。考察とかはできる限りで。そしてようやくフラグ回収。
今更ながらディタさんとリザさんの自分黒視発言を見続けていると狼勝利が見えてこないのですよね。明日以降互いにつれるのかと。どちらかは人間なんですが…。そうなると、やはり狩両狼も考えておいたほうがいいと思います。ペタくんは頑張って2回GJ出して詰みを狙ってください。 |
シスター フリーデル 01:25
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ペーはん＞うーん、そうどすか。ペーはんの意見も確かにわかる所は多いんどすが…村全体から黒視されているオトはんを吊るのが最善かしら、と考えました。今は、灰にいる二人の意見と動きを重視させて下さい。二人は現状お互いを白視しています。これで明日続いた場合どう変わるのか、そこを見てまた結論を出そうと思います。ペーはん明日も生きてるやろし。護衛先投票COは確かに無意味どすわな…そんなら無しで。
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シスター フリーデル 01:36
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ディはん＞え、わがままでしたかね？うちはそうは思いまへんどしたが…。
いやぁ、これでまさかの野郎二人の殴り愛を蚊帳の外で眺めるメシウマなリーはん、とかいう構図ではない事を祈りますよ。無さそうやなとは思いますけど。 狩両狼については、やはりうちは切り捨て気味どす。最終日までもつれ込んでしまった場合に考える、くらいでいいように思いますが。それより灰にちゃんと目を向けた方が建設的なんじゃないかと。 |
パン屋 オットー 01:48
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ディタ考察
ディタは4dから僕のGSが白くなり始めたといい始めてますよね。これ狼だとしたらきついような。灰のリザが白くてオトも白いといってしまうと自滅するしかないんですが。ディタ狼だとしてリザ吊るのは大変すぎますよ。そこにわざわざ僕を白くするなんてハードルさらに上げなくても。となると白くなるのか？ |
パン屋 オットー 01:50
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リザ考察
樵吊りになった日の理3d0130『私占いの理由聞きたい』ってのが今更ながらに2狼ツモされた悔しさの表現に見えてきたりしてますね。もっとも村でも言いますけど。 で、探偵＝狼教師説というのはいったいどこから出てきたのかはすごく疑問ですね。『赤ログは1から10まで教えるものじゃない』といいつつ『裏でいろいろ提案していてもおかしくないの』ってのはちょいあれです。『よほどのこと』だったから別なの |
パン屋 オットー 01:51
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『よほどのこと』だったから別なのかもしれませんけど。それなら4d夜明け直後の発言出さないように早めに押しとどめるでしょう。
本日の『オトの昨日の票計算はおかしい』は完全に誤解ですが、ダメ押しの一手だとすると明日がとても苦しくなる気もするのですが。まるで自分の4d夜明け直後の樵黒塗りのごとくです。もともと黒要素はいくらでもあったんですから、新しく追加しなくてもいいような。これ出すとしたら本日ディタ |
パン屋 オットー 01:53
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本日ディタ吊って明日の切り札に取っておいてもいいような気もします。そう考えると、やはり白いのかな？
あれ、ということはやはり両狩狼になってしまう？ ペタくんに関しては一回のGJ出てもそれだけで真狩決めうちはしないでください。一回のGJでは吊り数変わらないんです。ペタ狼が自分の信用あげるためにわざと一回意図的襲撃ミスを仕掛けることもありますから。 |
行商人 アルビン 01:53
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戻りました。
今夜で終わらなければ・・・そして私が生きていれば・・・私は残ったお三方をまたリセットして考え直したいと思います。 現在リザちゃんとディタさんはオトさん黒視。ペタ君はディタさん黒視ですか。 明日の灰の見極めは厳しそうですね。 |
仕立て屋 エルナ 01:57
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遺言
黒：年＞屋＞妙＞者：白 やっぱり狩COした木吊りにストップかけていたのが謎かしら。あれを神吊りの主張だというなら、普通なら「トマ吊らないで！」じゃなくて「ジム吊って！」と連呼してるものなんじゃないかと思うね。 うまくいっていれば神吊られて黒判定。年が狩乗っ取りに成功して木潜伏続行。悪くないフォーメーションじゃないかな。 |
パン屋 オットー 01:58
次の日へ
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ペタくんの前日の遺言に関しては両狼がありえるとなると微妙ですね。どちらかが吊られてももう片方が生き残るためには何でもするわけで、一度遺言を残しているペタならその手法も余計に生きてくるわけです。ジムに関しては喉かれていたわけですしね。
と、考察はこんなところです。 |