プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:00
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がががっ、がががっ、が〇がいがー♪がががっががががが〇がいがー♪聞いてたら、熱い友情とか言っちゃった。話しすぎたのも、明らかにこれのせいだｗふぁいなる・ふゅーじょん！！
リナと呼ばれると悶えるいぢられキャラで行きます。カタリナの中に入っても、あたしに恋愛RPは、無理だｗｗ いぢられるのはいい、いぢられるのは、たのすぃー。で、相方誰かな♪ |
村娘 パメラ 02:02
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3戦目の村人です。
プロしょっぱなからキナ臭いRPでごめんね。すっかり浮いてしまいました。 ええ、白で「わをん」言ってみたかっただけの、壮大な前フリでしたとも。 一緒に「わをん」につきあっていただいた方々は本当にありがとうありがとう。 |
旅人 ニコラス 02:04
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少女、議題ありがとう。早速回答します。
■1.共１ＣＯまとめ希望です。 まとめ役はやはりきちんと置いたほうがいいでしょう。となると白確にまとめてもらったほうがいいです。共有者は占いを当てなくても白確ですので、まとめ役としては適切でしょう。相方の共有者には潜伏してもらって、地雷に使うか偽黒出し抑止効果を狙うか、いろいろ活用してもらえばいいのではないでしょうか。立候補制は反対です。 |
羊飼い カタリナ 02:07
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リナって言うなあああああ（赤面）！！あとジム子、木こりへのお願いは恋愛違う、肩車は友情だー！ついでに、CO！
【あたし共有者。あたしが相方じゃない共有者がいたら、以後第1声で叫びやがれ】 まとめ選出に割く喉を、能力者CO方法の話し合いに当てて欲しいこと。 自分の喉を、話しにくそうにしている村人への質問に当てて、全員から発言を引き出したいこと。 |
羊飼い カタリナ 02:07
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偽のロケットCOで、村にとって不本意な形で真が吊り出されるのを防止したいこと。
以上の理由でCOした。相方、勝手に出てごみん。【各能力者はひとまずCO待ってね】 リィ、議題さんくすこ。あと議題ちょっと追加+変更ね。 ■1.あたし以外のまとめ役欲しい？ ■5.今日の夜は、何時から何時くらいまでなら顔出し可能？今日、能力者のCO・非CO回すなら、時間決めるので、教えてちょろり。@18 |
行商人 アルビン 02:07
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一応希望通り（？）の村人ですね。
人狼BBSどころか人狼と言うゲームすら初めてです。 と言う訳で、初心者COしちゃいましたが独り言ならいいよね？エピまで他の人からは見れないはずだし・・・ |
旅人 ニコラス 02:08
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■2.占い師ＣＯについて
占い師については、初日ＣＯ希望です。 占い師は強力な占判定能力がありますから、狼にとって驚異ですので、騙りが出てくるのは確実です。ならば、騙りが出たときに真贋を判断しやすいように、早い段階からＣＯしてもらって、占い師としての発言で真贋を判断できるようにしたいですね。占潜伏策は、霊で潜伏策に出る場合、占霊両潜伏だと混乱の元になりそうなので反対です。 |
パン屋 オットー 02:08
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死亡フラグも恋愛フラグも叩きおってオットー生還！議題持ってこようとしたらリザちゃんにすでに貼られてました。回答は少しまってね。とりあえず■4は暫定●ゲルトで。
あとついでに朝ごはんということで【フレンチトースト】【生ハムとレタスのサンドイッチ】【ヤコブが飼ってる牛の絞り立てミルク】を出しておきます。 |
少年 ペーター 02:09
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みなさん、こんばんは・・・って独り言だけで寝ちゃいますけど、久しぶり（数年ぶり？）の狩人ですね。蹴っちゃった人がいたらごめんなさい。村に入るのも久しぶりですが、とりあえず頑張りますね。
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ならず者 ディーター 02:10
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ぎゃふん、間に合わなかったよ・・・。
リザっ子は議題さんきゅ。しかも起きててくれてお兄ちゃん嬉しいよ。 ■１・共有者１ＣＯでプリーズ。 でも強制はしないよん。 好きに動いてくれてＯＫ。共有者のＣＯが無いようなら、今日のところはとりあえず多数決で占い先決めればいいって、先生が言ってた。 って、なんかすごい早い発言みっけた。【俺様、羊様に対抗しません。】 |
旅人 ニコラス 02:11
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【私は羊飼いさんの共有者ＣＯに対抗しません】
私は共１ＣＯまとめ希望なので、むしろ早い段階でＣＯしてもらって助かります。追加議題がありますね。まずそちらから回答します。 ■5.今日は議題に一通り回答したら休もうと思っていますので、２時３０分くらいまででしょうか。その後は不定期ですが、朝も昼も夜も比較的顔を出しやすいと思いますのでどの時間でも対応可能です。本格参戦は２２時以降になりそうですが。 |
少女 リーザ 02:12
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うとうとしながら、カメさんの紙のこと考えていたら、りなさんが出てきてたの。【あたしが共有者だとしても、相方はりなさん以外の人じゃないの（非対抗）】。
■１．りなさんがまとめでいいの。共有に騙りなんかでないだろうから、他の人がやる意味も必要も無いの。 ■５．２２時から２５時半くらいまでいられるようにするの。でも、その前の時間もいるかもなの。 |
パン屋 オットー 02:13
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■1．まとめ役は共有１CO＞共有２CO＞確定霊＞多数決＞立候補。立候補はどうしても疑いを持ってしまうし、地雷を期待するわけじゃないけど、その調整を自在にできる共有まとめを希望。で、【リナさ・・・タリさんの共有CO確認】【対抗しません】そのまままとめお願いします。
他の人たちも『共有者ではない』とは言わないでくださいね。 |
旅人 ニコラス 02:14
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■2.霊能者ＣＯについて
霊能者については、占２ＣＯなら初日ＣＯ、占３ＣＯなら初回投票ＣＯ希望です。 占３ＣＯなら回避でもなければ霊は確定しますので、仕事があるまで潜伏してもらったほうがいいと思います。占２ＣＯなら霊は確定しないでしょうから、霊護衛の必要性が無くなるので初日ＣＯでいいと思います。 ■3.潜伏策のときは占吊いずれもアリで。序盤に能力者に占吊を当てるのはもったいないです。 |
ならず者 ディーター 02:15
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■２・潜伏しよう、そうしよう♪ だって、そっちの方が面白いから。
バレンタインデー記念、かくれんぼ大会開催きぼー。 詳細は後で。 ■１・１COの希望通りだからいらない。 ■５・今日の夜ってすごい先だけど、たぶん９時すぎとかならいつでも平気。 |
司書 クララ 02:15
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理座ちゃん、議題ありがとうです。（…少し酔っているようだ）
■1.これといって拘りないのですよ？基本に忠実に共有１ＣＯがよいと思っていますが、 変わった案をやりたい人がいれば…って【タリの共ＣＯ確認。対抗しないよ】 やる気満々だし、このままお任せしたいなと思います。 ■5.家事とか本の整理をしながら…片手間程度になら夕方くらいから、覗いていると思いますが、本格参加は２３時前後〜ですかね。 |
村娘 パメラ 02:15
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■１．堅実に共有1COにまかせたいわね。できれば占霊COより先に出てCO時期の指示を出してもらいたいわ。
■２．占霊は初日にCOしてもらいたいわ。対抗もがんがんと。 ■３．アリアリで行きたいわ。 ■４．保留 リアル事情は人それぞれだけど、日曜深夜スタートのこの村なので、今日中に局面が大きく動いて欲しいわね。【共タリりんに対抗しないわ】 |
木こり トーマス 02:17
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おはよーさん。みんな夜明け早々元気だな。
羊飼いの共有CO確認した。【対抗しない】指示も確認したよ。俺は羊飼いにこのまま纏めてくれるの希望。占霊の速攻COはあまり感心しないからな。ただ…肩車は友情か。そっか。 それじゃ議題考えてくる。パン屋は生還おめ。 |
シスター フリーデル 02:18
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はいはーい、戻ってきましたよ。あらリーはん、議題有難う。さくさく答えていきますな。
■１．共有者がまとめてくれるのが一番どすな。ってリナはん出てました。【リナはんに対抗しません】今の所リナはんのまとめに反対する理由がおまへんな。リナはんが今後よっぽど暴走とかせな、そのまんまで。リナはん、よろしうお願いします。ね、リナはん。 ■２．占は今日、霊は初回投票COを希望します。 |
神父 ジムゾン 02:18
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― 俺は煙草に火を付けた ―
さて‥‥とにかくまずは【カタリナ君に対抗しない】だな。 ■１に関しては回答も要らないか‥‥一応、共１CO（次点は多数決＝確霊まとめ）希望だったとだけ言っておくよ。 |
司書 クララ 02:20
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早めに片付けば、もう少し早くからいるかもです。＋不定期に昼でしょうか。
宣言程度なら、早めに時間指定してくれれば、都合付けられますよ☆ ■2.ＦＯ以外なら大体、ＯＫ派です。初日に全部晒すというのは、護衛面で見てもあんまり美味しくないし、 好み的にも大味な感じがして好きじゃないです。どっちかは伏せておきたい。 バランスを考えると定番の占初日、霊初回投票あたりが、初日にそこそこの情報量、占としての候補 |
羊飼い カタリナ 02:23
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リィ、フリさん、だからリナって、リナって……照れるからやめってて、うええええーん（赤面しながらちょっと涙目）……。
独裁くさいスタートしたので、一応。あたしは基本的に、村の票や、考えを重視する形でまとめをするよ。 食われるまでは、皆が発言しやすい、思う存分狼と戦える舞台を作るのが、狼さんのザ☆お弁当☆☆な、あたしの役目だと思ってる。 さすがに、昨日みたいなかっ飛ばし喉消費はしないので、安心してねｗ |
シスター フリーデル 02:25
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■３．回避は占吊共に有りがええどすな。
■４．何故かゲルはんを占わなくてはいけへん気がするんどす、むちゃ。でもこら勘でしかないので、今の所は保留という事で。 ■５．そうどすね…議題を答えたら寝ようかと。ほして、次にここへ来るのは…21時くらい？になる予定どす。今日一日はあまり鳩はん飛ばせへん状況やので、まとめて色々お話する事になると思うてが。 |
行商人 アルビン 02:25
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■１．まとめ役はタリさんにやってもらえると嬉しいです。私は【タリさんに対抗しません】
■２．占い師は初日CO希望です。じゃんじゃん占ってもらいましょう。霊能者はまだ潜伏希望かな、仕事もまだ無いし。 ■３．潜伏してる占い師や霊能者は、吊り占い共に回避してほしいです。 ■４．こちらはまだ保留で ■５．仕事もないので夜はずっとチェックできるはずです。 |
司書 クララ 02:26
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の発言を初日から見れて、判断しやすかったりして。
逆に霊は３日目まで通常お仕事がないのと、真贋判断的にも確定すれば真だし、非確定ならロラされがちな存在であるので、 特に今日表に出す必要性は感じていないですね。確定すると、占機能の破壊率が上がりますし。 占２ＣＯなら霊ＣＯ募る…という手をチラホラ聞く気がするのですが、２−１もそこまで珍しい形ではないし、 初日に占出すなら、霊はとにかく潜伏がいいです。 |
ならず者 ディーター 02:26
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提案のチャンスに羊様に大感謝。かわいいよ、リナ（ぼそ）
■２・特に投票COイヤンな人もいなかったので初回投票まで全潜伏。 んで、霊能者のみ占い回避あり。占い師は黒発見、騙り登場、吊り回避以外はじっとがまん。 霊能者が占い回避ありなのは１COで確定する可能性があるんで、占っちゃうともったいないから。 |
神父 ジムゾン 02:28
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■２:占い師先行CO→占2COならFO 占3COなら霊三日目投票CO
‥‥まあ欠点は2-1の形になるとめんどくさい所か、ただそれ以上に三日目に占霊5COになった場合が、俺の好みでは無いな。 占いが大切なのは承知だが、占い機能は破壊されやすいし、確霊さえ居れば割りと推理を進めやすいのでこの希望だ。 ■３:ありありで |
パン屋 オットー 02:30
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■2．占いは初日CO希望。最初から候補者を全員出してもらって真贋を見極めたいです。霊能は初回投票CO希望。仕事も3日目までないので潜伏してもらいましょう。狩人の負担軽減にもなります。次点で初日FO。占いに加えて霊も出てもらってさらに見通しを良くしましょう。
■3．潜伏の場合、占い師と霊能者は占吊りアリアリで。狩人の場合は状況によりけり。 |
ならず者 ディーター 02:31
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■２・初回占いは片占いって形になるけど、俺様つよい子だから、ううん、気にしない！ 対応方法は「今日の占い先はらくだ。らくだが占い師の場合はライオンを占う事」これでオケ。 これで初回占い先が白なら、占い師は表に出る事なく確白誕生。 初回襲撃も襲撃選択肢少なくて狼まいっちんぐだ。
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司書 クララ 02:32
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■3.アリアリで。灰狭め優先スピリット☆
狼に回避されたとしても、まぁ占吊消費せずに、表に引きづり出せたなら、それで良いじゃないですか的な。 上記が私の希望ですが、割と変わった作戦、両潜伏案なども嫌いじゃないので、ＦＯ以外の案に関しては、柔軟に検討したいです。 ちょっと今夜はもう遅いので、これにて失礼しますねー。お昼頃にまた来ると思います、きっと、たぶん、おそらく…。 |
村娘 パメラ 02:34
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追加議題回答：
■1 まとめ役は一人で十分だよ。今のところタリちんを信じる。 ■5.今日の夜って、今のことかな？03:00ぐらいまではCO非CO回せるよ。でなければ21:00には箱前に座れるよ。日中も指示くらいなら見れるよ。 |
神父 ジムゾン 02:34
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■４:後で精査させて貰うよ
■５:基本はプロローグで述べた通り、決定時間、更新間際には確実に宿に居るから安心してくれ。 鳩からだから少し大雑把だが、また昼に腰を据えて議事を見させて貰う。 じゃあ失礼する＠１７ |
パン屋 オットー 02:35
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■5．本日はパン屋もおやすみなので私室のお掃除などしながらちょくちょく覗けます。箱に付きっ切りならプロどおり21時あたりからで。
さて、夜が明けたばかりですが、議題にもとりあえず答えたことですし、ゲルトに倣って『ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？』 ということで眠らせてもらいます。またあとで。…死亡フラグって逆に重ねすぎると生存フラグに変換されるらしいですよ？ |
ならず者 ディーター 02:37
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■２（さらに続き）初回占い先が狼にヒットだった場合は占い師は奇声をあげつつCOする。対抗をその場で出さない方が面白かったりするけど、出してもOK。
いずれにしろ、初回で灰襲撃なんかも誘えて、狼と狩人の読み愛、潜伏能力者はちびりそうになる恐怖を味わい、ゲルトは昼寝中でおじーさんはおろおろ。そして単なる村人が灰襲撃で襲われればそれは名誉の戦死。 ってな感じで面白そーじゃない？ |
少女 リーザ 02:39
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■２．占い師は今日COするのがいいの。潜伏だと占い師が潜伏下手だと狼に看破されてしまうかもしれないし、潜伏時の発言にブラフとかを入れられると判断が付けづらいの。仕事が初日からあるのも合わせて、初日から発言を見たいの。
霊能者は占い師の候補が何人出るかで決めればいいの。３COなら確定する可能性が高いので初回投票COにするの。２人なら初日に霊能者も出していいと思うの。 |
木こり トーマス 02:42
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■1 共有以外がわざわざやる理由があるなら教えてほしい。
■2 いつもは占初日霊投票を希望するが、せっかく羊飼いが出てきてくれてることだし投票COまで全潜伏やってみたいな。明日は〜に黒を出す占い師じゃないって宣言回せばいいし。 ただ問題は回避だよな。まぁ逆に回避ないってことは今日の占い、明日の占吊は全部外れって意味だろうからそれもどうなんだという。んー。眠い。もちっと考えてみるわ。 |
神父 ジムゾン 02:42
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あ…一応自己紹介
・狼だと割と村の空気優先する傾向がある ・楽しくやるのがモットーだけど、勝ち優先の流れでも全然許容範囲 ・仲間切りは意図的にはしないけど、普通に白での自分視点で黒ければ切ります |
少女 リーザ 02:43
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■３．回避は当然ありありなの。でも、回避した人は占吊逃れに見えて、どうしても信用は下がるの。占３COなら占い師を守ってもらうために霊潜伏は仕方ないけど、占２COなら回避周りのゴタゴタはないほうがいいの。狼が２−１を選択するなら、それはもう仕方ないの。
皆、りなさんの事、たりさんって呼んでるの。私もそう呼ぶことにするの。 質問とか見つけたらするけど、寝ちゃうかもZzz。@16 |
少女 リーザ 02:48
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2人ともゴメンなの。最近の女優さんよく知らないのorz。
薄々そんな気がしたけど、やっぱり久々の人狼引いたの。前回身内村でやったときには回避祭りの末初回吊だったの。灰狼はどうも村人のときより発言が堅くなるの。だから多分騙りの方がいいの。 |
シスター フリーデル 02:48
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リナはん＞ふふふ、かわええどす。ちょいからかってみました。昨日〜今までの様子だと多弁村なようやので、大変とは思うてが。今後白確がでけるようならその方にサポートに回って貰うという事もできますし。
★ディはん＞潜伏案どすか。うーん…もしそれを実行すると、場合によっては占騙りの内訳も幅が狭まってくるのかしら…？今さっぱり飲み込めておりませんが。ただ、初回襲撃のスッパ抜きは怖いどすなぁ。 |
少女 リーザ 02:58
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■４:きっちり発言できるのは上で挙げてる２２〜２５時半くらいだけど、狼なったし夜明けまで立ち会うよ。でも夜が明けて結果発表したら寝るの。
鳩では7時〜9時、12時〜13時、21時〜22時くらいは覗いているの。 |
木こり トーマス 03:01
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■5 明日は天気悪くて山仕事もはかどらないだろうから多分何時でも平気。
■2 全潜伏案は勿論能力者保護のためな。初回襲撃で占い師抜かれるのは好かん。ならず(小)の2：21の占い師は占回避なし吊回避ありの対抗回さないで、霊能者は占吊回避ありありに俺も賛成かな。対抗回しちまうと折角の潜伏が無駄になる。ちなみに明日の黒出しでも占い師対抗回すの反対な。 |
羊飼い カタリナ 03:01
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ディタ子…フリさん…だからリナと呼ぶなって……うえーん。羊の着ぐるみに入ってめーめー鳴くぞー！？
今の所、初日に占い師COが、娘旅尼商書神屋理の、8名かな？自分が漏れてるって人がいたら、教えてね。 ★質問。アル子、霊能者はいつ、どんな感じでCO希望？ ★ディタ子 全潜伏の場合、能力者はいつごろCO希望？あと、全能力者潜伏希望の場合、3日目にあたしがぱっくんちょされると、狂人があたしを相方にして、騙 |
羊飼い カタリナ 03:02
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りに出ることもできるよね。全潜伏だと、残りの共有者のCO方法も指定が必要になるけど、その辺は？
全潜伏案は、今の村ならやや奇策だから、やりたいなら、もちょっと、メリデリ説明してみるのが大事よ。ララとトマ子は面白そうーって、思ってるみたいだけど、他の人は堅実案で行きたいみたいだし。今日は夜に時間取れる人多いみたいだし、議論を詰めてね。 ★占い師COを今日回すかは、夕方くらいに結論出したい、OK？ |
神父 ジムゾン 03:03
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■４:基本決定は確認可能、…あと日越ししたら寝たい。
二騙りを意図的にする気は無いけど、ちょっと変わった策の中では比較的成功しやすい…ってだけで内心はまあ、3-1または2-2の二潜伏方針で今は決まりだろうか。 あと眠たい人は手を挙げて/ |
木こり トーマス 03:05
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俺は月曜までは夜更かし＆昼も覗ける。
それ以降は昼は基本音信不通だな。 カタリナは何かしたそうだが共有ならCOしてしまったし何もできないだろう？2騙りはあまり…旬LWしてくれんの？笑 彩はあんま無理すんなよ。 |
シスター フリーデル 03:06
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（続き）まぁ単純に面白さ追求なら乗った！と言いたいんどすが、下手な事言うと炙り出されそうで、それもちょい怖かったり。一番飾りの無い反応が見れるのも初日やので、話題がある状態で気兼ねする事なく話していたいなというのもありまして。と、いうわけで私は微妙に踏み切れないんどすが、どうでしょ？
☆リナはん＞OKどす。 さてさて寝ます。おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 03:12
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微妙に黒っぽく振舞ってみました。
裏では普通に話しますよ。ええ京言葉騙りですとも。プロで話した直後に「失敗した…！」と思いましたとも。共有者じゃなかったら即占吊の位置だっただろうと予想。こっち潜伏でいいのかしら、本当に。 …ってか、潜伏って事は終盤まとめの可能性がハネ上がるわけで…あ、でもあれかも？初の襲撃来るかも？どきどき。 |
木こり トーマス 03:13
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つーか。初日に占い師CO希望の人。真贋見極めたいって村みんなでそんな早期に見極める必要があるのか教えてほしい。何でそんな占い師出したい？？
俺が思ってる潜伏案だと、占は羊飼いに投票、霊は今日の占い先に投票とかかな。とりあえず投票先は分ける。羊飼い懸念の共有乗っ取りは狂人が占か霊にCOしてたらその時点でありえないな。 |
羊飼い カタリナ 03:17
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は。ディタ子は初回投票で占霊CO希望なのね。ごめん読み落としだ。
回避なしだと、狂人が故意におかしい発言をして、占われた上で能力者騙ることができる、っていうデメリもある。 回避は、大抵は騙りに出る狂人にも占いを回避させ、狂人に占いを当てずに、確白≠狂人とすることで、確白の信頼度を上げる面もある。★トマ子、そういう風に「狂人占を避ける」利点も回避にはあると思うんだけど、その辺はどう？ ＠14寝るー。 |
行商人 アルビン 03:20
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タリさん0301＞皆さんの意見も参考にさせてもらいましたが・・・
この村は投票COありなので霊は初回投票CO希望します。 占２COでも２−１で確定霊襲撃が怖いので。もちろん護衛されている可能性の高い確定霊が襲われるとは限りませんが。 ただディタさんの策にも魅力を感じてしまう優柔不断な私です・・・寝酒にビールもう１杯・・・ |
神父 ジムゾン 03:20
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うーぱーるーぱー…とか脊髄反射で書きそうになったけど止めといた。
なんか占い師が表に居た方が安心感あるんだと思うよ、潜伏の方が実の所効率的だけど。 回避がめんどいやら投票COで揉めたりでFOが流行してたりとか、盤面がわかりやすいとか、多分そのノリ。 |
羊飼い カタリナ 03:30
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んー。多弁でしっかりしてそうな人間多いね。そういうのは灰のままで残すとして、判断に困りそうなところに占い当てるー、と、するとぉー……。筋道立てて話せる人間が多いから、初心者っぽい人に占い当てて、お弁当化して、灰の殴り愛に供えてノイズ除去でもいいのんかも。かもかも。だったら能力者全潜伏、でも、問題なさげ？かなかな？
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木こり トーマス 03:38
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シスター2：48>能力者すっぱ抜かれる可能性はCOしてる時より潜伏した方がどう考えても低いだろう。投票でCOするから、COせずに食われちまうことはないよ。
羊飼い3：17>あー。確かに占われた狂人に占い師騙られたら嫌だな。うん、占い回避なしをそこまで推す気はない。ただ確定白が信じれるかは占われた人がCOするかとCO人数でほぼ分かると思うよ。 おやすみ＠15 |
羊飼い カタリナ 03:48
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雑感、と、質問。占い先をどういう方向で決めるかの参考にする。意図は、探らないでちょろりんりん。
現時点で発言してる人間の大半は、しっかり筋道立てて論を展開できる灰だね。ツワモノが多い。 ★ALL＞万一早期に占い師撃沈されても、発言を洗いまくって狼探しちゃる、任せとけ、自信あるよ。ｏｒ占い師なくすの嫌だけど、沈んだら腹くくって頑張れるって自信のある人、何かの発言のついでに【自信アリ】←これつけて。 |
羊飼い カタリナ 03:52
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☆アル子＞回答ありがと。ちょっと多弁に押され気味かな？と思ったので心配したの。ゆっくりでいいから、考えを聞かせてね。
議題追加。 ■7.ディタ子、トマ子の能力者全潜伏・3日目投票CO案に反対？賛成？賛成の場合は、占い先の回避のアリ・ナシもあわせて回答してね。 村人の意見が出揃った所で、ひとまず占い師CO回すか、全潜伏で行くか決めます。未発言組も、ゆっくり議事録読んで考えて。 今度こそ、寝る！＠12 |
羊飼い カタリナ 07:54
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おはよう。もしかしてあたし、議論止めたのかしら。
午前 3時 48分は、潜伏能力者も「自分が素村なら」どう発言するか、考えて発言してね。村人ーズのタフさと実力を、自己申告して欲しい、って感じなだけ。 そこまで深い意図はないから、あんま自信がないー、とか、打たれ弱いーって自覚のある子は言わなくていいし、変に勘ぐりすぎなくてもいいよ。 残り4人も、来たらよろしく。んじゃ、スケカクの餌やりに行って来る。 |
旅人 ニコラス 07:56
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おはようございます。思ったよりも占霊潜伏案が出ていますね。
羊1d0348＞その質問に余り意味があるとは思えませんが、【自信あり】 潜伏案では、潜伏する能力者が能力者臭を出さないことも大事ですが、それ以外の人も非能力者発言をしないことも大事です。潜伏能力者を増やすと、そのあたりも非常に難しくなると思いますね。どうしても潜伏案をやるなら、村の住人のレベルとも相談する必要があると思いますよ。 |
少女 リーザ 08:26
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おはようなの。昨日今日と暖かいというよりは暑いの。あんまし眠れなかったの。でも、オットさんの朝ごはんは頂くの。
＞タリさん03:48 そこで「自信がない」なんて言う人がこの村にいないことを祈るの。占いは大事な能力だけど、それはあくまで副次的なものなの。最後は自分の頭と口で狼を見つけるのが村の宿命なの。 ■７．反対なの。 (理由1)潜伏＝安全という保証がないこと。二コラさんに言われちゃったけど、 |
少女 リーザ 08:27
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(続)占い師でない村人の何気ない発言が「私は占い師でないです。」て言ってしまっていることが間々あるの。灰は広いからというけど、狼がそれを決行しようと思ったってことは、灰中の候補が何人かに絞れている可能性が高いの。真が抜かれるのは勿論大損害だけど、狂が抜かれて真の信用が不当に下がる可能性が出るのも嫌なの。それなら初日から出して誰が本物なのか見極めるべきなの。
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少女 リーザ 08:29
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(理由2)今日、明日の話題が無いこと。今日は仕方がないけど、人狼がいるとなったら明日は処刑をしなきゃならないの。だけど話題は戦術的なものを掘り下げる感じになりそうで、狼と結びつくのか疑問なの。戦術論は狼でも喋りやすいし、寡黙吊を容認する土壌が出来やすいの。
目に入ったとこだけざっくり答えたの。しっかり議事を読んでくるの。@13 |
旅人 ニコラス 08:30
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おっと、■7.は全員向けの議題でしたね。てっきり木こりさんとならずさん向けかと勘違いしていました。
■7.反対。潜伏にもリスクがあります。そのリスクの一つが旅1d0756です。村人の非能力者発言で能力者が見えてしまったら、初回襲撃されてしまうことになり、その能力を生かすことができなくなってしまう可能性があります。他にも、回避の幅が多ければ多いほど、序盤から狼を占吊に当てるのが難しくなってしまいます |
少年 ペーター 08:48
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ごめん、寝てしまったみたいだね。。今日は学校が休みなので早めに来ました。・・・夜はちょっと遅れるかもだけど、とりあえず
【リナ姉ちゃんの共有者ＣＯ確認したよ。＆ボクはリナ姉ちゃんに対抗しないよ。】 ■１ やる気のある共１ＣＯ希望だったので、問題ないよ。リナ姉ちゃんまとめ役よろしく。 |
少年 ペーター 08:55
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■２ 占は初日がいいと思うよ。占２ＣＯなら霊も初日ＣＯ。占３ＣＯなら霊は初回投票ＣＯがいいと思うよ。これで、狼回避の目をできるだけつぶせると思うよ。
まあ、この方法だと狼側が霊確定（占２霊１共１）させてくると護衛の問題も出てくるから、状況にかかわらず霊は初回投票っていうのもいいと思うけどね。攻撃的にいくなら前案、防御も考えるなら後案かな。 |
少女 リーザ 08:56
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理08:29の理由2に関して、寡黙がいなければ寡黙吊の土壌は出来ないか。と言ってから思ったの。
＞トマスさん03:13 タモさんの言う「狂人の共有乗っ取り」は、狼との連携の取れてない狂人には無理だろうけど、「人狼の共有騙り」はどうかな？3dで占霊共に一人ずつ騙りが出たら、騙りが全て人狼でない限り全ローラーでは村負けなの。ある意味3d占霊５COより酷い状況になるけど、その辺どうなのかな？ |
少年 ペーター 08:58
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■３ 占に回避されると序盤の村の攻め手に欠けると思うので、やはり初日に出とくべき。回避で表に出てきても占い師候補は扱いが難しい。占潜伏なら回避はありありなのは当然だけど。
霊潜伏の場合も回避はありあり。霊に回避されるのはそこまで怖くない。霊対抗は状況しだい、ローラー考慮してもいいし、投票ＣＯでもいいと思う。誰がどの状況で出たかでリナ姉ちゃんが決めていいと思うよ。 |
少年 ペーター 09:01
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■４ とりあえず、初日占ＣＯなら占い師候補がでるまでは内緒にしといたほうがいいよね。票の集まり具合とかで狼に回避されちゃうと嫌だから。とりあえず、リナ姉ちゃんが方針決定するまでは言わないよ。・・・って、まだ考え中だから、いおうと思っても言えないけどね。。
■５ 今日はちょっとわからない。多分大丈夫だとは思うけど、遅くなったら22時くらいになるかも。23時には絶対来れると思うけど。 |
青年 ヨアヒム 09:06
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水泳大会で優勝してきました。シモンが包帯のまま泳ごうとしてたから「何やってんだよ」って追及してみると人狼だった。みんなでフルボッコしてきました。
■1．羊のきぐるみに是非とも入ってください。羊と思わせて狼をおびき寄せる囮に。 ■2．霊能者初日、占い師は霊能者2COなら初日、霊能者確定なら3日目CO。戦略的にはこれが最善。 全潜伏案については賛成の意向を示しておくよ。たまにはやってみたいって理由。 |
青年 ヨアヒム 09:14
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■3．古風に「なし」でもいいけれど、回避の方がいいでしょうね。対抗は即出す必要は感じません。
■5．今日は占い先が決まったら寝るつもりでした。明日は将棋の大会だからね。しっかりと休養を取っておきます。 ■6．これは答えるのが難しいなぁ。誰ですかこんな難しい議題を用意したのは？ |
少年 ペーター 09:22
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■６・・・って何？【自信あり】はここで言えばいいのかな。むしろ、占い機能が中盤以降残ってたらラッキーという認識ですね。正直に言うと、発言が増えた後半ならそれなりに自信はあるよ。ただし、序盤はいまいち自信がないともいっておきます。
■７ 反対するよ。能力者を占ってしまう可能性とか、狼に逃げ道を残すのが嫌っていうのもあるけど、一番の理由は初日、２日と議論が停滞しやすいこと＝つまらないってことだね。 |
青年 ヨアヒム 09:22
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>>0317
「おかしな発言」とかそんなのは吊り候補でいいじゃん。占い先が偶然狂人や真能力者に当たる可能性よりは人狼や村人に当たる可能性の方が高いです。 ■7．全潜伏の方針で進んでも構いません。 あと、ニコラス0756みたいな反対理由はよくないですね。「村のレベルに自信ないからやりません」では、いつまでたっても自信なんかつくわけがありません。ちなみにニコラス自身は自信あるの？ |
少年 ペーター 09:26
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昔は全潜伏ってそれなりに流行ってたと思うんだけどね。あれって本当に話すことがないんだよね。しかも回避関係で、更新前にごたごたしやすい。あと、終盤、初日の発言を洗って考察したときに、「あれは（能力者潜伏のための）ブラフだった」といわれると何でもありになっちゃうことも嫌だね。
面白そうっていう感想は懐古主義以外ではでてこないかな。主張してる人たちがどうなのかは知らないけどね。 |
青年 ヨアヒム 09:28
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非共有：ニコラス、ディーター、パメラ、フリーデル
非占師：ニコラス、ジムゾン、アルビン、オットー、リーザ。ペーターも占い師っぽくない？ 非霊能：ニコラス、ジムゾン、オットー ニコラスとオットーとジムゾンはほんとに…。 |
旅人 ニコラス 09:34
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青1d0922＞私が自信があるかどうかという問題ではないです。それくらい村のレベル次第で成否が変わるような不安定な作戦だということが言いたいわけです。そのような作戦は採るべきとは思っていないです。
一応奇策の部類に入る占霊全潜伏策を成功させるために何かいいアイディアがあるなら、まずそのあたりをきちんと主張すべきでしょう。青年は何か占霊全潜伏策を成功させるためのいいアイディアはあるんですか？ |
青年 ヨアヒム 10:06
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占い師霊能者全潜伏は、いつもと違う事をやる必要はありません。普通にやってりゃいいんですよ。
ブラフかもしれないと人狼の方で深読みするかもしれないし、狂人も潜伏しているわけで一点で読める事など稀です。 普通に発言するだけでは問題あります、読まれます、というのならこれ以上言いようがないですけど。 |
ならず者 ディーター 10:18
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おっは！
朝起きたら体が元に戻って・・・無い！ しかも議題は増えてる・・・のね？ おけ、がんばって答えちゃうぜ。 でもその前に■６の設問ってナニ？ まず(羊：03:17)の狂人占った場合の話＞狂人がおかしな発言するなら「占って無駄っぽい人だから吊っちゃえば？」とか「狼の演技だから占う。」とか選択があると思うぜ。また、狂人を占ってしまっても、確白って事は狼に初回襲撃されるリスクもあるし、そこで占い |
ならず者 ディーター 10:18
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騙ってくるなら人間確定なんで、ローラー時に後回しに出来るっていうメリットもある。
逆に全潜伏初回投票ＣＯの最悪事例は狂人と狼の連携がうまくいって投票ＣＯの末５ＣＯ。んで初回喰い先が羊で共騙りが登場するケース。この可能性を大きく見積もる場合の回避策は初回投票ＣＯでリナ子のダーリン告る事くらいかな。オト子がやさぐれても俺様しらね。運命の人だといいな？ それと占い師が終盤まで生き残ったらそれどんな狼の |
ならず者 ディーター 10:18
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戦略ミス？くらいな感じ。でも、最初の２日くらいで占い師の真贋なんて大抵わかんけど、占い師が長生きすればそれなりに見えてくるものもあるんじゃないかな？なんでそれも面白いかも知れない。 そもそもＦＯにして抜かれた挙げ句「襲撃されたからたぶん真」みたいな評価を下すなら最初から、潜伏でも良いじゃん？とか思うんだよね。誰がＣＯしたかは最終的に解るんだし、潜伏時に抜かれた場合はＣＯして来た騙り能力者大変な。
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ならず者 ディーター 10:35
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んで、ニコラスやペーターの言ってる事は正しいよな。これは今となっては奇策の部類だし、指摘もそのとおり。でもつまんないの一言でかたづけるならＦＯってそんな楽しいの？とか聞いてみたい。戦略上の最善手に近いってだけと同義な気がする僕ちん。
それに決定時の混乱上等！少しくらい不確定要素あった方が俺は楽しい。とか思うんだけどね。 が、これは俺の楽しみであって、強制する気は無いんで否定派の意見も尊重する。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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＞ディーター1018
共有騙り出してたら人狼側は下手すると詰むよ。白確定占い師が出来なければ詰まないけれど。 後、いつも起こりがちなので先に釘さしておくけれど、「FO賛成派を説得できなかったからFOにします」なんてのは無しにしてください。FO派で説得される気がない人は何をどうやろうと説得できません。 逆に、FO以外での面白さを潰したい理由を説得してくださいと。 |
ならず者 ディーター 11:01
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なんか投票ＣＯに関する議論みたいなのな。
ニコラス＞成功させるの定義って、ニコラスが何を想定してるか聞いてもいいかい？ゴールが同じで無いと誤解を呼びそうだからな。 ヨアヒム＞潜伏賛同の意見さんきゅ。でも、推理の為に確定情報を求めて行く人もいるし、それは否定できないんだよな。 ペーター＞２日目でも何だかんだで話す事あるよ。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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■１．共有ＣＯで、やって貰えると助かるね。
■２．占は初日かな。霊は初回投票COで。 ■３．回避COは有りが良いかな。 ■４．夜までには考えておくよ。 ■５.22:30から25:30の間ならまず大丈夫。まあ26:30ぐらいまでは頑張りたい気持ちはあるけど、約束は出来ないかな。 |
旅人 ニコラス 11:11
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村の散歩中ですが、一休みに来ました。とりあえず逃げ遅れた人はいないようなので、我々で残っている人は全員ということのようです。
者1d1101＞潜伏策で成功というのは、３日目にＣＯまでたどり着き、かつ、襲撃でも潜伏能力者が抜かれないことを想定しています。ちなみに、一番の失敗は、灰襲撃で潜伏能力者が抜かれることだと思っています。聞きたいのは、主に後者を防ぐ方法と思ってください。 |
神父 ジムゾン 11:15
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おはよう、冷めてるが…オットー君の用意した朝食でも貰おうか。あと誰かコーヒーを頼む。
・タリ君07:54＞まだ朝なんだから、そこまで気を張らなくても大丈夫だよ。…あと、昨日の様子を見ていると仮決定の時間帯に少しゴタゴタして意見が出揃ってない事態もありえるかもな、まあリラックスしていこう、良い仕事してるよ。 ・ディーター君＞現実はいつも一つ！つ【パイカル（酒）】 |
神父 ジムゾン 11:23
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■６:消極的反対
最初に…作戦論に関しては割りと寛容な方なのでまとめの方針には従う。 個人的に全潜伏→三日目5CO→ローラー完遂で残▼１の状態になるのが嫌いだな、５ロラの間暇で仕方ないし、決め打ち考慮するなら初日から出しておいた方が内役観察に時間を取れる。 あと回避無しの片占いも情報として使いにくい為、ここも俺の好みでは無い。 |
神父 ジムゾン 11:33
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まあ…要は全潜伏案を実行するなら決め打ちという方針も考慮に入れないと間延びする可能性がある事を言いたい訳だな。
★賛成派の人達＞霊が占先になった時の回避についてはどう考えてる？ まぁ、俺の希望は■２の通りだ。また後で顔を出す＠１４ |
仕立て屋 エルナ 11:53
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おっはよーん。
さわやかな朝に背伸びをしながら営業活動にいそしむのだ。 《猫着ぐるみパジャマは寝心地最高なのよ。快眠で今夜もぐっすり！ − Ads by Erna store − 》 リナ――じゃなくて、タリナが出てきてくれたみたいね！ 【はいはーい、私はタリナに対抗しないよー】 |
青年 ヨアヒム 11:56
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霊能が占い先という場合は回避させた方がいいと思う。ただ、対抗をすぐに引きずり出す必要性はあまりないと思う。村側以上に人狼側に情報を与える点がマイナスと考える。
後、全潜伏で投票COの結果占3霊2はおそらくない。霊騙り狂人の場合にほとんど詰むので失敗するとかなり痛い。僕ならその作戦は取れない。 人狼側の連携が一番難しいという意味では有効。 |
仕立て屋 エルナ 12:01
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■１．タリナがいるから共1COまとめでお願いするね。まとめ役の証として羊着ぐるみを贈呈するのだ。
■２．全潜伏がおもしろそうに思えてきたね。この村、多弁が多いし全潜伏で丁度いいんじゃないかな？ ■３．全潜伏になるなら、吊り回避のみ認めて、占回避なしっていうのはちょっと興味あるかも。挑戦的な戦術だからやってみたいね。 【自信ありっていうより、好奇心あり？】 あ、自信もそこそこあるとしておくよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:01
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でも、初日から能力者を出すなら無難に占吊り回避したほうがいいね。
■5.頑張れば夜９時になりそう。大体夜10時から1時までを見込んでいたけど、無理すれば夜明けまで確認できる。ちょっときついけど。 ■6.占霊狩共が潜伏していると、狼の視界からは仲間意外が全部灰なので、狂もアクションを起こさなければ今日の灰は１２。能力者からは灰１３。村人は１４。表に共（タリナ）だけしか見えてないなら守護鉄板だろうか |
仕立て屋 エルナ 12:04
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守護鉄板だろうから灰襲撃を誘えそう？ となると、能力者の潜伏能力、灰のサポート力、狼の柔軟性、狂の性能が勝負所になってきそうに思えたかな。
……で、これって何の議題だったのかな？ ■7.さっきもいったけど全潜伏案に賛成。この村、多弁な人が多いから、議題停滞は問題なさそうだし、もしも発言が引っ込む人がいるようなら絡んで意見を引き出せるくらいのスキルはみんな持ってそうだし。 |
シスター フリーデル 12:08
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鳩はんどす。ちゃんと皆はんの意見読めてへんけど、夜まで覗けないので先に。空気読みまへん。
潜伏能力者がバレへんようにこちらで話すんは、狼の絶好の隠れ蓑になるんどすな。それから灰襲撃でスッパ抜かれるかもしれへんのは占い師だけやおまへん。 自信あろうとなかろうと、能力者はいつかいなくなってしまいます。最後は自分の目で狼吊り上げないかんどすやろ。一番大事なんはそこや。せやから、序盤できる限り色々話せるよ |
シスター フリーデル 12:15
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うにせめて占い師は初日にCO希望どした。
潜伏案のメリットもよくわかりますが、うちはこちらの方が戦略としては好きって話どすな。 まぁ基本的に面白そうだとは思いますし、皆はんが「上等だぜ、全力で潜伏してやるぜ、簡単に能力者は抜かせねーぜ狼さんよぉ！」とノリノリどしたらうちは強く反対はしまへん。 ほいでは。 |
仕立て屋 エルナ 12:16
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あと、能力者を引き出してその候補の動きから考察していく発言っていうの、熟練した狼ならわりかし演じやすい進行のようにも思えるのよ。
全潜伏な状態でこれだけ話せる面子がどのように動きを見えてくるかって、結構得るものが多いんじゃないかな？ 狼って初日は無難な進行に紛れ込んで占回避したいって考えそうだから、全潜伏という暗闇のステージを村側から用意してあげようっていうのは戦術的によさげなの。 |
村娘 パメラ 12:16
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グッモーニン〜！敵性言語で挨拶の日本語教師、パメラよ。
【占い師抜かれても自信満々なの】でなければFOなんか推さなかったわ。ゲルトが真占だったらみんな頑張るのよ！ タリちゃんが白確しそうね。あらためてまとめよろしくね。 この分だと真偽COが出たとしても夕方以降になりそうね。OKOK。非対抗が求められたとしても23:00頃までには回りそうかしら。投票COも問題なさそうね。 |
村娘 パメラ 12:18
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■4 狂人は占いたくないわね。白確したら狂人の思うつぼなのが気に入らないわ。まだ偽COしてこないところを見ると、ちょっと今回の狂は強敵っぽいの。
■6 今晩ゲルトが死ぬのは、ぐずぐずしてると狩人が仕事に目覚めるからだと思うの。 ■7 は、引き続き潜伏はんたーいなの。でもタリぽんの決定に合わせて自在に動いてみせるわ。能力者ならね。 オト君は1d02:13の非共有者宣言を牽制するあたりがちょい白。 |
村娘 パメラ 12:21
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トマぴん 1d02:17 「占霊の速攻COはあまり感心しない」にはあたしも同意見ねえ。1d02:42の「〜に黒を出す占い師」の〜ってまとめが決めるのかしら。
ジムゾン 1d02:18 「…とだけ言っておくよ」こういう形で思考開示をはしょらない姿勢はあたし好きよ。ポッ ディ妖精 1d02:26「霊が1COで確定」する見込みについて、もう少し聞きたいな。 |
仕立て屋 エルナ 12:26
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フリさんの発言が目に入ったんで反応しちゃおう。
いま議事録読んでるところだけれど、この村ってやっぱり多弁村だよね。村側による能力者の盾とか、能力者偽装した潜伏狼とか、そこはスキルの問題だと思う。 どちらにも有利不利に動くだろうから、私はむしろ、この多弁な面子が全潜伏のなかでどんな動きをするのか見られるということ自体がメリットなんじゃないかと考えてるよ。 だから私は全潜伏賛成のほうに１票かな。 |
仕立て屋 エルナ 12:41
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全潜伏で占回避なしだと、問題点はこのあたりだよ。
＞カタリナ 午前 3時 17分 占われ狂人による霍乱はたしかに怖いからデメリだね。狂人なら悪目立ちして占い票を集めることも可能そう。 私はこれ、まとめ役の力量で何とかなるように思う。共まとめ役がいるから票を集めたからって占われるとは限らないし、タリナの力量からだと、対処できないことはないと見るね。占われ狂人警戒が必要なのは大前提として。 |
行商人 アルビン 12:54
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皆さんおはようございます。
★（これが実質■６．？）占早期襲撃でも狼を見つける自信があるのか？との問いに対しては残念ながら私個人としては自信無いですね。 だからこそ早めに占COしてもらって、できるだけその発言を精査したいから初日CO希望としました。 ただ見ていると皆さんスキルが高そうだし議論も活発になると考えられるので、この村の皆さんとなら狼が見つけられるという気がしますよ。（続く） |
行商人 アルビン 12:55
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また自信がないとは言いましたが、タリさんは「占沈んだら嫌だけどその時は腹くくる」場合も【自信アリ】とするようにとの指示ですよね。
これは言わずもがなのことですから、その時は自信無いなりに頑張って狼を見つけてやりますよ。よって結論としては【自信アリ】ですね。 ■７．以上の理由から占い師候補が初日から占い師候補として発言する初日CO希望ですが、この村の皆が潜伏する様子を見てみたい気も少ししますね。 |
行商人 アルビン 12:55
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最後になりましたがタリさんお気遣いありがとう。
心強いまとめ役だと思いますよ。 取りあえずチョコが全部売れたので、どこかから新しい商品を仕入れてこよう・・・ 何がいいかな？縄が売れるような気がするな・・・ |
仕立て屋 エルナ 12:57
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占われ狂人という点について一歩踏み込むと、狼も狂が読めないという状況ってそう珍しいわけじゃないけど（潜伏狂とか）、狼からすれば狂占いになったとして、（1d非パンダで）占先確白化or2d占先をそのまま襲っていいのか悩むところだね。
村側のほうが占霊狩（共は外す）で３人いるから狂１人より当たりやすいけど、それをいったら狼も３人いるから、白黒で潜伏合戦になる、と。 ちょっと喉使い過ぎたよ。次は夜に。 |
旅人 ニコラス 13:07
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羊飼いさんの共ＣＯへの対抗非対抗はほぼ一巡したようですね。あとは青年が明言していないようですが、発言内容から羊飼いさんが共ＣＯしていることは認識指定るっぽいですね。でも、宣言はきちんと明確にした方がいいでしょう。青年はどこかの発言の際にきちんと宣言しては？
思ったよりも占霊全潜伏派が多くなっていますね。せっかくなので、賛成派の人は旅1d0934、旅1d1111を検討してもらえないでしょうか。 |
行商人 アルビン 14:01
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能力者は潜伏に自信があるなら賛成派もしくは賛成寄り、自信がないなら反対派なのかな？
さっきの私の発言、能力者非COになってないよね？あれ位真能力者でもしそうな言い回しだし・・・ |
神父 ジムゾン 14:16
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＞ニコラス君13:07
俺は賛成派では無いが、灰襲撃で占が抜かれる可能性と表に出てる占機能が破壊される可能性は一概にどちらが高いかとは言えないかと。 GJ率は後者が高いが、機能生存率は前者の方が高いかな。まあ結局村のメンバーのスキル次第になるが。 あとタリ君0348にあるように、賛成派は能力者が欠けても平気だぜって心意気が前提にあるので、推理で重要視してる情報の重さを計る天秤自体がニコ君と異なって |
神父 ジムゾン 14:26
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作戦として不安定は同意だな、占いの回避方針はしっかり決めて、まとめの占い先も少し技量が要る。
まあ灰襲撃されてもへこまず推理を続ける自信自体は俺は【あるが】、灰に潜伏させるつもりなら能力者を浮き彫りにしない為にも方針はさっさと決めるべきだと思う。 灰考察は夜に回そう、出さないならともかく、能力者を出すならそれを見てから考察したい。 |
神父 ジムゾン 14:29
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俺が学生の頃の話だ‥‥とある初夏の昼、俺は客としてとあるハンバーガー店に居た。（便宜上、場所は新宿とする）
その場所の近くには公園があり、道路を挟んで向かい側にはプールも完備されていた。 俺はその店の窓際の席で、アイスコーヒーただ一つを片手に一時間近くの勉学に励んでいた。 ‥‥ふぅ、一息つくか‥‥ 俺が何と無しに面を上げると、そこには何かの違和感が感じられた。 |
神父 ジムゾン 14:31
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‥‥何だ‥‥この違和感は？ 俺は視界に入る景色を確認した‥‥しかしなんて事は無い、そこにはいつもの光景が広がっているだけだった。
煙草を噴かしながら渋い顔で新聞を読む男、後片づけに精を出す若い店員、レジで何かを注文している半裸の中年。 ‥‥‥‥は？ |
神父 ジムゾン 14:32
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俺は疲れているのか‥‥少し目を瞑り気を落ち着かせた後、もう一度静かに瞼を上げた。
‥‥うん、ガタイの良い半裸の男が居るな。しかもマッシュポテトとＬサイズの飲み物持ってこっち来てるよな。 俺は顔を合わせない用机に目をやった。彼は向かい側の壁際に座ると、実に旨そうにポテトを頬張り出した。 |
神父 ジムゾン 14:36
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‥‥あ、膝に落とした‥‥拾った‥‥「でも水着だから汚れる心配が無いのさ！自分ながら如才無いぜ！」‥‥これは俺の脳内補完‥‥と、それを口に入れた。
‥‥いやいや落ち着け、俺は何じっくり半裸の男を観察してるんだ‥‥ 俺は彼が何者なのか考察してみる事にした。 ［to be continue‥］ |
羊飼い カタリナ 15:12
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光の速さで鳩発射！
全潜伏か占い師CO開始するかは多数決で決めます。 ゴメン、スケとカクが逃走して、探しにいかないといけなくなった。 指示出しも鳩になりそう。17時前くらいに、誰か7番の議題の賛成反対だけ、集計お願いします。 |
行商人 アルビン 15:20
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縄仕入れてこようと思ったけど、よく考えたら縄ぐらい村にあるか・・・
ヨアさん11:56＞わたしも投票COの結果５COを狙うのは狼にとっては勇気のいる作戦だと思いますが、この村のメンツだと誰が狂人でも空気読んで５COになっちゃいそうな気もするのですよね。かなり薄い可能性がこの村の個性で若干薄い程度に高まったという認識ですが。 あ、タリさん大変ですね。お疲れ様です。 |
行商人 アルビン 15:20
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灰考察については・・・初日の戦術論で白黒判断するのは難しいし、好きじゃないですが、他の話題も少ない訳だから仕方ないですね。もちろん探偵さんがおっしゃるように、COありの場合はそれを踏まえるわけだから多少話題も増えるでしょう。
それが私が初日CO希望した理由の一つでもあります。 ■５．少し訂正します。もしかしたら17:00〜22:00の間で不在の時間があるかもしれません。不確かで申し訳ないです。 |
木こり トーマス 15:31
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ちっす。パン屋からご飯出てたんだな。遅くなったがいただこう。
■7 俺は全潜伏してみたいな。で、全潜伏反対意見も出てるし、占霊どちらも占吊回避ありありがいい。ちなみに自信は【ありもしないがないこともない】占い機能あってもなくても発言で推理するのは当然。ただ推理材料は多いほうがいいに決まってるって話。生きたまま灰を狭めることができるのは占判定だけなんだからさ。ま、俺は俺にできることをするだけだ。 |
木こり トーマス 15:33
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旅人7：56>潜伏していた真能力者が初回灰襲撃で抜かれるのと、初日にCOしていた能力者が初回襲撃されるのでは3日目の状況はどう違う？能力者抜かれてるって点では何も変わらないと思うんだが。で、真襲撃の可能性は後者の方が高いだろ？旅人の潜伏させたら絶対成功しなきゃってのが俺にはよく分からん。俺は潜伏成功して占い機能が少しでも長く残ったらラッキー位の気持ちだ。ここ9：34と11：11の反対意見の返答な。
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村娘 パメラ 15:56
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あたしが「自信ある」から早期占CO希望なのに対し、アル君は「自信ない」から1d12:54で早期占CO希望なのね。ホントはあたしもないんだけどね。ふふふ。
ニコちゃん 1d07:56 の「住人のレベル」意見には思わず背筋が伸びるわね。あたし透けてないかしら？くわばらくわばら。まー、意図的に透けて議論を誘導したい輩も出てくるかもね。そんなPLは議題回答とチェーックするわよ？。 |
青年 ヨアヒム 16:14
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＞ニコラス1307
全潜伏が何故「奇策」と思うのか？ 3日目のCOに辿り着いてなおかつ能力者が抜かれないというのも、全潜伏だとそう簡単じゃない。 例えば霊能者を一点読み出来たとしよう。でも、霊能者食ったら狂人が霊能者騙って村側得させましたという事もあるよね。 占い師一点読みされてなおかつ人狼側が誰も占い師騙りを出さなかったのなら村側大失敗ですが、その可能性どれぐらいあると思いますか？ |
司書 クララ 16:36
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■6.【後者の方なら自信アリ】
推理は私に任せろ！って程の自信はないし、機能維持出来ていれば、楽だなーと、思ってはいるですが。 機能破壊だろーがカオスだろーが、腹括って頑張るだけの覚悟はしてるです。 ■7.正直、どっちでもいーです。ＦＯ以外なら、大体なんでも好きですので。 まぁ、全潜伏の方が、占初日ＣＯよりもやる機会が少ないし、ディタさんよく考えているっぽいので、賛成しときます。唯、●回避は有で。 |
司書 クララ 16:45
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ラクダさんが占の場合、ライオンさんのお話は、ちょっと複雑ですし。補完占が後日出来るとも限らないですし。
機能維持の為にとゆー、気持ちは分からないでもないですが、 そもそも私が占機能を大事にしたい理由は、占による確定情報が欲しいからなので、片占発生するよーじゃ、本末てんとーってヤツです。 あと回避時の対抗非対抗についてですが、占ＣＯ回避の場合は保留で良い気がしますが、霊ＣＯ回避の場合は、即対抗希望。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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今こんな感じ。ただ、多数決で決めるってのはあまり感心しません。普通は半数どころか1人2人のレベルなので初めから結果見えてるじゃんと。
また、仮に全潜伏しないのであっても占い師からCOし始めるのは良くないです。 旅娘神年農尼商者司木青仕屋小羊 反反反反反中中賛賛賛賛賛？？？ |
司書 クララ 16:54
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理由は定番ですが、やっぱり霊は確霊か対抗有かで、護衛価値が”９９と１”位、変わると思うからですね。
んで、ヨア1646には割と同意で、単に多数決…っていうのは、少ししょんぼりなのです。 本来どっちでもいー派の私が、こうして全潜伏派の肩持つのも、全潜伏は何だかんだで賛同され辛かったり、 あとは情熱持って説明最中に独断ＣＯ非ＣＯで崩されたりとゆーのが、ままあるからなのです。 でも意外と今、半々ですね。 |
村娘 パメラ 16:56
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サザエさーんは愉快だなー♪夕方でーす。ここで共対抗出てグダグダになったりしないかしら。わくわく。
ヨア君集計ありがと。理が反対で、■7.未回答だけど■2で全潜伏以外の意見の人は尼さんとパン屋さんね？ ヤコブ 1d13:08 「引きずられるわけには」ふふふ。ヤコくんはクールなのねえ。でもイケイケムードで目が曇らないか気を配る姿勢は微白よ。 |
パン屋 オットー 16:59
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と、遅れてしまいました。すみません。
とりあえず【全潜伏案には反対】しておきます。占い師が早期に襲われたとしても狼を見つける【自信はあります】が、それは考察材料がそろっていての話。初日から占いが出てもらったほうが材料は増えると思います。襲われても、それも考察材料になると思ってます。灰の中に潜伏したまま消えてしまうのが一番怖いです。 で、これから改めて議事録読み返してくるので、その他の事はまたあと |
司書 クララ 17:05
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全潜伏でよく聞く話といえば、ちびっ子ディタの作戦難易度を更に上げて、潜伏重視、灰襲撃誘いを考えるなら、
初日の占結果を投票ＣＯ発表（白ならタリに、黒なら占先に）という手も、ない事はないですが、 まぁ黒だったら、さっさと知りたいのが、人情ってヤツですかね。 あとは私自身の議事回答と矛盾してしまう気もするのですが、『初日から占を出した方が発言から判断しやすい』 と、いう意見気持ちは分かるですが、 |
司書 クララ 17:16
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『初日からの占としての発言』というのは、慣れた騙り役なら、容易に偽装出来る内容ですので、
実の所、あんまり参考にならん時も有、 『潜伏中の行動』というのの方が、ブラフによるバイアスがかかったとしても、占候補の面子次第では、真贋判断の材料にしやすかったりするです。 特に真占、ほぼ占騙りに出るだろう狂と違って、もともと潜伏役希望していた狼を回避で、占候補に引きづり出した時等、その効果はあると思うです。 |
行商人 アルビン 17:30
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先生15:56＞そうですね、初日から占い師候補としての発言を見ることで情報が多く引き出せるというのがありましたが、クラさんの17:16も説得力ありますね。先生は初日COの方が占い師が襲撃される可能性が高いという前提で、他の皆さんもおっしゃってますが私もこれには同意です。
ただ襲撃の可能性はいつだってあるので、それだけで全潜伏案に乗るということはしませんでした。 しかし、ここまでの流れを見て（続く） |
行商人 アルビン 17:31
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これだけ賛成派が増えてくると考えも変わってきます。彼らは能力者なら潜伏し、村人ならそれをサポートする自信があると見えます（決め付け気味で申し訳ない）。
潜伏案が狼にとって狙いを定めにくい作戦であることは確かですし、今の賛成派の方々の力が発揮できれば（その中に狼側が数人紛れていたとしても）悪くない作戦とも思えてきました。 ヨアさんのカウントで私は「中」になってるのでそのまま「中」にしておいて下さい。 |
行商人 アルビン 17:37
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どっちつかずで申し訳ないですね。
自分が初心者だからオーソドックスな初日COにしてくれなんて言えないし、実際潜伏案も面白そうだもんなぁ・・・ もちろん私の実力的に賛成明言もできない、だから「中」なのです。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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鳩。ふむほむ。多数決も微妙な感じ？りょーかい。
あたし的にはちゃんと理由があって、多数決でもいいかな、と思ったんだけども。 きちんと議事録精読しなおし＋皆の中にいる相方の意見をちょっと重めに見て、結論出すね。あたしのコア21時前くらいだから、そこで決定出します。ぐだらせてすまん。 あと、ぼちぼち占い先候補も考えはじめてね。第二くらいまで。 |
パン屋 オットー 18:03
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うーん、意外と全潜伏案に賛成の人多いのですね。
えーと、一応自分のスタンスを述べておくと、情報を積み上げて推理をしたい、ってのが基本です。 その際、優先されるのは「確定情報＞ブラフなしの発言＞ブラフありの発言」という感じです。ちなみに、ライン考察とかも大好きですので、状況をとにかく確定させての言動を見ていきたいというのが本音です。 |
パン屋 オットー 18:03
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オト1659でも言ってますが、たとえ真占いが抜かれたとしてもそれも情報として扱います。ですが、『潜伏していた占い師が抜かれた』と『こういう言動をしていた占い師が抜かれた』では情報量が変わってくると思うのですよ。当然、後者の方がいいとおもってます。占い機能は遅かれ早かれ破壊されるものですし、それなら最初から出てもらって情報を増やしたいと思っています。
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パン屋 オットー 18:10
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【タリさんの方針了解】自分も一度離れます。決まった方針には従います。
さて、本日はパン屋はおやすみでしたが、新作のパンを試作してみました。良ければ食べて感想を聞かせてください。 【かぼちゃの蒸しパン】【米粉のパン】【護身用鋼鉄フランスパン試作量産型】 あと、今手に持っている【護身用鋼鉄フランスパン】は宿のロビーにおいておきますので、使いたい人はご自由にどうぞ。使った後は戻しておいてください＠１２ |
旅人 ニコラス 18:28
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【羊飼いさんの方針了解、でもなるべく早めに決めてね】
青1d1614＞奇策だからです、以上。 全潜伏に反対しているのは、青年が言っているとおりそう簡単じゃなく作戦として不安定だからです。賛成と言うからには、それを克服する方法を考えてほしいんです。 最後の質問ですが、狼側という言い方なら、狂人も占騙りに出ないということでしょうか。それなら可能性は低いといえそうですが、数字で答える意味はないですね。 |
ならず者 ディーター 18:51
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旅(11:11)＞初回襲撃で潜伏能力者が沈んだ場合の３日目の状況はＦＯで抜かれた時と同じと思う。違いは（屋18:03)かな。襲撃可能性はＦＯ時は狩人の守護率自体はあがるが、守護先は分散し被襲撃率が高まる。潜伏の場合は守護率はほぼ０だが被襲撃率下がるん生存率はむしろ上がる？逆に聞くとＦＯ時の初回襲撃は占霊失うの上等って思う？でも能力者だって速攻退場なんてイヤ！って思ってるかも知れないとか思わない？
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ならず者 ディーター 19:02
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ヨアヒム＞りざっこは表では「理」って書けや、ゴルァ！って言ってたぜ。
クララ＞黒なら○○ってのはアリだね。 複雑なんで、イヤがるヤツは多いだろうなぁ、でもその辺はカタ子がサバいてくれそ。 タリ子＞探す努力をし続ける【自信】 神父さん＞逆に５ＣＯにならない方策って何か無い？例えば霊占回避無しとすれば２回の占いでの回避枠は２。その二つがいずれも人間にあたれば狼が２匹騙りを出してくる事ってあるかな？ |
青年 ヨアヒム 19:17
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＞ニコラス
「簡単じゃないから反対です」じゃあ説得の意味がなさそうだけれど…。「作戦として不安定」と言い切るのなら当然やった事あるんですよね？ その時はどんな風になったのですか？ 初回襲撃で灰を襲撃してもらえるかもしれない、霊2COで霊能を襲撃してもらえるかもしれないという利点もあります。 FOではこのようなメリットはありません。占い師なら1/2〜2/3で襲撃死してしまう。 |
仕立て屋 エルナ 19:32
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狼から霊騙りが出るなら、私が襲われたら村有利になる。
とすると、狼は霊襲撃を懸念して、霊騙りを行わないかもしれない。 つまり、私潜伏頑張れ……ね。了解。やれるだけやってみるよ。 |
旅人 ニコラス 19:39
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青1d1917＞悪いけど、今の青年の発言は、自分がやりたいことを否定する人に、だだをこねているだけにしか見えないです。
自分の提案する作戦の優位性を主張したいなら、まず私が質問している作戦の不安定さ（これは私以外も認めていることですので、私だけに聞かないで下さい）を解決する提案をして下さい。 私の質問には答えないで人に聞いてばかりいるのは、アンフェアだと思いますけどね。 |
木こり トーマス 19:41
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おわ。おはよーじゃないぞこんばんはだぞ。かばちゃ蒸しぱんいただく。護身用のパンか…(ぶんぶん振りまわしてみる。
村娘12：21>あぁ。〜の所はまとめが決めた今日の占い先だな。 ならず(小)10:18、少女8：56>うん？確かに全潜伏で3d5COでさらに共騙りは困りものだが、それは占初日霊投票で3d5COになるのと同じことじゃないか？全潜伏したからと言って5COを完全に防ぐことはできない。全潜伏は関 |
木こり トーマス 19:43
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(続き)全潜伏は関係ないだろ。俺なんか勘違いしてる？
青年11：56のように全潜伏だとおそらく3d5COにならない、とは思わない。 …あと能力者透ける気がするのであまり強く作戦を推すもんじゃない。 |
旅人 ニコラス 19:48
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者1d1851＞まず、私はＦＯ派ではないです。占３なら霊初回投票ＣＯ、占２なら霊初日ＣＯ派です。ＦＯ（私の考えだと２−２です）になった場合の話ですが、初回襲撃で霊襲撃なんてあまり考えにくいですね。なので、占２ＣＯのどちらかを護衛するかという問題になるだけです。
私は、潜伏時に能力者臭をかぎ分けられて襲撃されたら護衛の可能性がほぼない以上、能力者を失う危険を重視しているわけです。 |
青年 ヨアヒム 19:57
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ニコラスは話を聞く気があるのでしょうかね…。利点について1917で不足というのならもう説明は諦めます。
ニコラスとジムゾンの言う「不安定」がこっちには伝わってきませんし、駄々をこねてるのはニコラスだと思ってるんですけれどね。 あと、占い希望は方針決まるまでは出しませんし考えもしません。 |
村娘 パメラ 20:17
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まあみんな、日本のパーティーフーヅでも食べてよ。つ【焼き鳥】
トマちんえっとね、1d02:42の「明日は〜に黒を出す占い師じゃないって宣言」のことなんだけど、たとえば今晩あたしに占が来たら、トマちんたちが「俺は明日パメラに黒を出す占じゃないぜ」とか回すのかな？あたしがホントの黒だった場合何が起きるのかしら。 ところでニコちゃんの1d02:08 「占霊両潜伏は混乱する」ってホント？ |
木こり トーマス 20:27
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村娘20:17>焼き鳥うまい。そりゃ勿論今日の占いで黒出たらCOだな。でも3：01でも言ったように対抗は回したくないな、真がうまく潜伏していても偽黒出しで引きずり出されてしまう。
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パン屋 オットー 20:28
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パメさん＞それ区切る場所が違うと思います。
その宣言は、今夜回すんじゃなくて、明日になってから『パメラに黒出しする占い師じゃない』って宣言するんです。 明日なら占い師にパメさんの白黒はわかっているで、白だったら「黒出しする占い師じゃない」といいますし、黒だったら「パメラは黒だった」と宣言するんです。全員が「黒出しする占い師じゃない」と宣言したらパメラさんは白確となります。 |
シスター フリーデル 20:45
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空気を読まないシスターどす。揉めてますか？
大して議事録も読まず反応しますが、もうそないなのメリデメリはお互いわかってて、その上でこっちのメリットがええんだって主張し合ってるんどすから結論は出ないと思うてよ。あたしは占初日、霊投票が好きやので全潜伏は基本的に賛成しませんが…まぁ、やり方がちびっとちゃうだけどす。ベストを尽くして狼吊り上げる結果は変わりません。とか精神論語ってみました。 |
少年 ペーター 20:45
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戻りました。自炊少年は夜はご飯派なので、食事を作ったり、お風呂に入ったりと途中席をはずすとは思いますが、２５時くらいまでは起きていると思います。
>ヨア兄ちゃん（9:06 19:17） 初日霊ＣＯ先って考えもわからないでもないけど、共有者が１人出てる状況じゃあまりオススメではないと思うよ。霊２ＣＯの初回霊襲撃はちょっと考えにくいかな。全潜伏時の灰襲撃はあるかもしれないけど・・・。 |
少年 ペーター 20:47
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狼に占い師として回避されるのは厄介だと思うよ。ＦＯは狼が回避できないっていうメリットや、占い機能が必ず初回襲撃されるわけではないっていうのは考えられてるのかな？
>ニコ兄ちゃん（19:48）占２なら霊初日ＣＯってことだけど、狼側が霊を確定させてくる（２−１）の可能性は考慮に入れないの？リーザちゃんはそれを考慮してもってことみたいだけど。 |
パン屋 オットー 20:48
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そろそろ、カタリナさん来ますかね？
もし全潜伏になるとしたら、占い師の回避は占吊の両方をお願いしたいですね。片占いより確白か斑の方が情報は多いと考えてます。回避したのが狂だとしても変に片占するより別の人占いたいです。 潜伏は完全に崩れることになりますが、できれば対抗も即出て来て欲しいです。COに時間差があると、真贋考察に変な印象入ってしまいそうなので。＠１０ |
シスター フリーデル 20:48
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あとFOも占初日霊投票もつまらなくないどすよ！対抗との熱いバトルが楽しめて、狩人は狼との読み愛勝負ができて、灰はそれを酒の肴にブラフってみたり殴りあってみたりでけるんどすから！皆はんいつもの事そやしって軽く見すぎてへんどすか！？勿体無い！勿体無いおばけでますよ！
はい、ではちゃんと読んできます。 |
村娘 パメラ 20:49
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「非黒出占宣言」の件、了解よ。ありがとう。＞樵屋
狂占嫌いのあたしとしては狂っぽい人を占いから外したいのだけど、この村にはエキセントリックなキャラがどこにもいないのよね。いまどきそんな解りやすい狂人さんいないんだろうけど。 でも仮決までに占希望を出すとここで約束しておくわ。パッションかもしれないけど。 |
少年 ペーター 20:54
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全潜伏は、初日２日目の吊り占いで狼を見逃すのに等しいと思うんだけどな。白確増やして、村人一人見殺しにする気ならまあ、それもありだけどね。なんか、嫌な感じしないかな？
というかボク的には、勝敗云々以前にみんなが全力でぶつかったほうが面白いと思うんだよ。占い師にしても騙り占い師にしても、全力で話して信頼＋護衛を獲得してやる！！ってくらいの気迫がほしい。村人もそれに応える考察をするのが最高だよね。 |
神父 ジムゾン 20:55
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ただいまー
なんかニコラスとヨアヒムって…図で表すと二人とも「→」んなタイプだからえらい事なってんな。 まあプロの時点で少し嫌な気がしてたが…あとあからさま過ぎるが屋が相方かね |
羊飼い カタリナ 20:58
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ただいも。ヨア集計ありがとー。
んーと。あたし、たまたまだけど、「全潜伏回避ナシで、狼と狂人に占い当たった」経験則を、持ってるわ…。 多分、全潜伏全く経験したことのない人よりは、感覚で、全潜伏のメリ、デメリを分かってると思う。 んで、この村の素村の実力を見ると、多分、全潜伏のデメリットを、ある程度確実に潰せる方に、2日目までは誘導できる、と思う。 意図を説明してると喉足りない。端的に、 |
羊飼い カタリナ 20:58
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あたしがまとめ役で全潜伏をする条件を出す。
・回避必須。狼と狂人に占い当てると、全潜伏の場合はデメリが大きい。 ・初回・2回目は劣化占いになります。でも、灰の能力高い素村が多いから、占い師COさせてもどの道劣化占いになる予感はする。 ・占い師・霊能者が能力者としてでなく、「ただの１村人」としてこれ以降、明日、全力で発言できる環境は、作れると思う。それだけの材料が、今出揃ってるとあたしは判断した。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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全潜伏のデメリはねー。正直あたしがいろいろ小細工を労しないといけないので、あたしが大変＋サポート欲しいので、出来れば明日相方表舞台に出して、話し合いながら会議進めたいってことかな。あと、若干独裁色を出さないといけない。あたしは独裁好きくないので、ここひっかかる。
もひとつ。灰の強い素村に、占いナシで発言のみで白勝ち取る、くらいの勢いで頑張って話してもらわんといかん。 全潜伏安定させるならこれ必須。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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あたし的に、まとめを無難にこなすなら、初日占い師COでも良かったの。そういう意味で、「多数決で決めても構わない」って言ったのよ。
元々、占い師COさせて、3日目霊能投票COで、あたしは寡黙域の村人から発言引き出すのに力を割こうって思ってたし。 んでも、全潜伏を一回も経験したことがなくて、そういう経験をしてみたいって人が多いなら、あたしが足りない頭をフル回転させて、頑張ってみてもいいよ。@5 |
旅人 ニコラス 21:02
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娘1d2017＞本当です。霊潜伏案のときのことを考えて下さい。このときでも、全員がきちんと指示通りの行動をしなければ失敗します。占霊全潜伏のときはそれが倍です。うまくいかなかったときの混乱は大きいでしょうね。
年1d2047＞２−１だと狼全潜伏でしょうが、それならかえって好都合です。狼３潜伏が滅多に行われないのは、狼にとって非常に難しいからです。終盤に灰が狭まったときに動きが取りづらくなります。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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占い先は全潜伏、占い師CO、どちらにも対応できるように、2つの基準で1名ずつ選出。
●黒い！と思う人間を1名。 〇どっちかといえば、白い気が…けど、占い当てておかないと、発言から白黒判断できなさそう……て思う人間を1名。 ※ヒント？今日の全潜伏の話し合いって、多分狼側もあまり経験したことがないはず。役職の振り割に頭を悩ませつつ、表で突っ込んだ細かい議論をするのって、可能かしら？@4あと温存。 |
少年 ペーター 21:14
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>リナ姉ちゃん まとめ役なんだからそれくらいの裁量はありだと思うけど、相方さんをだすのはもったいないような気がするよ。ボク的には全潜伏はそれなりに経験してると思います。経験が生きてるかどうかは謎。一意見としては反対ってことで。
占い希望の出し方は了解。回避がある可能性もあるから決定まで喉温存したほうがいいと思うよ。・・・って、そのヒントは参考にするべき？まあ、考えるよ。 |
旅人 ニコラス 21:15
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【方針確認】
ちょっと羊飼いさんの喉が少なすぎるのが気になりますが、方針が決まった以上、全力を尽くします。 ただ、羊飼いさんの相方を明日表に出すというのは反対ですね。そんなに無理するなら潜伏策を強行したほうがいいんじゃないかという反対派っぽい意見の他に、予定どおりうまく進行させれば明日白確ができるんですから、その白確と相談すれば足りるのではないかと思うからです。 |
旅人 ニコラス 21:18
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あー、間違えた！
そんなに無理するなら潜伏策を強行しないほうがいいんじゃないかという反対派っぽい意見〜が正しいです。念のために言っておくと、現時点でも占霊全潜伏には反対ではあります。 それでは、今日の占い希望を決めるためにしばらく議事録を読み込もうと思います。仮決定の３０分くらい前までには希望を出せるようにがんばりたいと思います。 |
少年 ペーター 21:20
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>シスター（20:48） そうだよね、そうだよね。なんかすごい親近感沸いてきたよ。シスターは人間・・・って冗談ですよ。でも昨日あまったチョコをあげるね。つ「逆チョコの残り」
>ニコ兄ちゃん（21:02） 確かに好都合ってのはわかるけど、初回の占or霊襲撃が怖くない？最悪、あまり灰が縮まらない可能性もあるんだよね。だいたいＯＫなので返答は不要だよ。 席をはずします。＠９ |
行商人 アルビン 21:23
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あまり慣れない作戦なのでちょっと質問します。
タリさんの20:58「・回避必須。狼と狂人に占い当てると、全潜伏の場合はデメリが大きい。」これですが、私の解釈では「回避なしにすると、占いに当たった狼or狂人が後日占い師COしてくると占い回数を損する」の意味なのかと思ったのですが・・・ タリさんに喉を使わせるわけにはいきませんので、申し訳ないですが違ったらどなたか訂正お願いします。 |
神父 ジムゾン 21:27
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‥‥ふぅ、みんなただいま。
・ディーター君19:02＞質問の意図を取り違えてたら済まんので、二通り回答を用意した。 1.俺は「三日目に５CO」が嫌い 2.俺の■２とFOは無い、全潜伏の案を選んだ時点でそのデメリットは付きまとう、狂人含む占い一回と吊りで狼を引く可能性はたかが知れてる、５COにして（特に狼の占２騙り）最終日まで持ち込むor偽占い師決め打ちに持ってくのは狼チーム次第じゃ簡単だと思うな。 |
パン屋 オットー 21:28
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タリさん＞全潜伏でいくのですね？【方針了解です】回避ありは了解です。ニコペタの追随ですが、明日共有者発表はもったいないような。占い先が確白になった場合は出さなくてもいいのではないでしょうか。
★あと、回避が出た場合の対抗はどうなるのでしょうか？ のど大切に。これあげます。つ【のど飴】＠９ |
神父 ジムゾン 21:40
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ん‥‥全潜伏を通すなら、相方出して灰狭めるのは断りたいかな。
・ヨアヒム君1957＞まず…フリーデル君も言ってるよう作戦好みの問題だからな、FOなんてその典型。（ﾒﾘｯﾄ:能力者を表に出す ﾃﾞﾒﾘ:同上） 「不安定」→灰が広い（狂含む）、三日目までに●２▼１▲１を能力者は回避しなければならない、GJの可能性が低い。 あと、確率論じゃ灰の▲能力者は低いが、実際のところは狼視点で浮いてる可能性があ |
神父 ジムゾン 21:45
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＞アルビン君
俺の解釈になるが、「狼に●▼を当てても回避で逃げられる可能性が生じるから」だと思う、違ってたらタリ君補足頼む。 では灰考察をまとめてくるので、しばらく議事に集中する。 |
シスター フリーデル 21:47
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【方針確認？】
ふむ…リナはんは明言してませんが、この状況だと今から決着つけてCO回してもごたつくかしら…？全潜伏の流れどすかな。まぁ、ここまで全潜伏賛成派が多い状況も珍しいどす。賛成こそしませんが、かまいまへん。楽しませて頂きます。条件についても異論は無いどす。リナはんのやりやすいように。 回避が出た場合の対抗は即がええなぁ、と全潜伏に慣れておらんうちの脳は反応してしまいますが。 |
シスター フリーデル 21:53
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あ、リナはんの相方はんの件についてどすが、潜伏続行をおすすめします。全潜伏なら能力者を保護する目的で灰に潜らせるわけどすから、狭めてしまっては狼が的を絞りやすくなってしまいます。
トマはんは表に出てるより食われる可能性は低いと言うていましたが、これが実はそうでもなかったりしますし。よっぽどノイズになっとるとかでなければそのまんまで。 リナはんえらいかとは思うてが、うちもでける限りの事はしますので。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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タリナのまとめ方針、確認したよーん。
ペタっちが言ってるように相方を表に出すのはもったいないから、全潜伏やるなら相方はまだ伏せといたほうがいいでしょ。 灰が広いんだけど、潜伏能力者たちもそのほうが助かるはずだろうから、相談相手は初日占いで回避アリの劣化占（回避後の次の占先だよね？）込みだと確白になる率高いと思うのもあるので、そちらに期待って目もあるよね。 |
村娘 パメラ 22:03
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えーと、まだ方針は決定してないのよね？でも占希望は出すのよね？でもFOはなさそうね？真偽占い師はここが辛抱のしどころなのかしら。裏で赤ログが伸びてそうな状況ではある。
まぁ全潜伏でも楽しくやりましょ。 タリちゃんの小細工の負担がよく解ってないから相方発表はまかせるよ。でもみんなが言ってるように白確誕生を見極めてからでも遅くはないような。喉は大事に。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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更新したらシスターにジムさんも反対してた（笑）
議事の印象、潜伏議論が熱いね。一部ヒートアップしているのも見受けられたけど、ヨアたんにニコたん、冷静に見極め重視でいきまっしょい。 全潜伏で回避ありだと、結局占先に狼があたっても能力者でも、実質初日COと同様になりそうな気がする。まあ時々回避しない狼とかもいるけど。 |
行商人 アルビン 22:10
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神父さん＞ありがとうございます。今回は回避アリの方針なので、余計なことを訊いてしまったことになりますが、せっかくなので質問させていただきました。
神父さんも灰考察用に喉残す必要があるのに使わせてしまって申し訳ありません。 オットーさんにのど飴を分けていただきましょうか。 では私も占い先など考えてきます。 |
少女 リーザ 22:11
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もう少しかかりそうなの。
23時くらいの戻りになりそうなの。ごめんなの。 全潜伏の流れになっているの？皆そんなに自信があるのかなあ。帰ったらその辺りを見たいの。 あと、トマスさんに質問した件は、タリさんが投票で相方を明かせばいいって、馬車の中で気付いたの。無駄に喉使わせてたらゴメンなの。@11 |
シスター フリーデル 22:15
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ペーはん＞そや、うち人間。「セオリー通りやからつまらへん」なんてのは変な話どすよな。
そういえば今更どすが、うちが占を表に出して知りたかったのは、占対抗の真贋もそりゃもちろんそうどすが、それよりも灰の反応やったりしました。注目の的があった方がその人の方向性見えるではおまへんどすか。 全潜伏のその後に関してはちょ嫌な予感もするのどすが、考えすぎかもしれませんしあまり言いまへんようにします。 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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私は全潜伏やるなら、だったらいっそのこと占回避はなしでもいいんじゃないかと思ったんだけど、全潜伏派でも回避ありありな人は多いと思ったよ。それって全潜伏としての仕掛けとしてどの程度機能すると思ってるんだろう。
ヨアの「霊襲撃されても霊2COなら村有利」というのは面白い視点だね。占霊の出そろい方にもよるかな。全潜伏だと狼って霊騙り出すのかしら？ 霊COしなさそうな印象があったけど狼の性格次第かな。 |
ならず者 ディーター 22:18
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（チビモード）
神父さん＞うん、「５ＣＯ嫌い」って言ってたから、全潜伏でもそうならない方法一緒に考えてくれないかなー？って思ったんだ。え？なんで神父さんに聞くのー、って？神父さんが「俺は作戦に寛容だから、男でも女でも来る者を拒まない」ってこないだ言ってたからだよー。 ニコラス＞ＦＯ派じゃないのは了解。議題にもそう答えてたねー。でも僕は霊潜伏で回避ありにすると初回占はほぼ村人になる気がするから、それ |
ならず者 ディーター 22:18
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ならＦＯの方が最初から占いを狼に使える気がするんだよね。どう？
ヨアヒム＞説得するには甘い蜜だよ。女の子にアタックする時にいつも、プレゼントにカラシまんじゅう持って行くのはどうかと思っててた・・・。 アルビン＞占い回数では無くて、ＣＯして来る人に使うの無駄って言う事。でも、実際は最悪ケースの狂占いよりは狼ヒットの方が確率が高く、真占は結局灰の誰かを占っている事になるので、そんなに気にしてないよ。 |
少女 リーザ 22:21
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全潜伏時の回避方針に関して、フリデさんの発言が見えたので、少し発言なの。
・霊が回避した場合は即時対抗（確定するかを見る。複数人霊候補が出た場合は、護衛の価値はほとんど無いため。） ・占い師への回避があった場合は対抗を募らず潜伏続行(護衛先制限のため)。霊回避で占霊２−２になったときは、占い師も対抗を募る。（３ｄ５COの防止）@10 |
村娘 パメラ 22:21
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一つ弁解。1d16:56の「グダグダ」はまとめをからかった訳じゃないの。
万に一つでも共騙の選択肢のある人達に、あの時点でちょこーっと雑音を飛ばしてみたくなったのよ。 狂疑惑になる恐れもあったけど、村側ならスルーしそうだし。 でもまとめが見たら気分害したかも。ごめんねタリぽん。 |
仕立て屋 エルナ 22:24
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発言場所は、青午後 7時 17分ね。
★＞ペーター 午後 8時 54分「全潜伏は、初日２日目の吊り占いで狼を見逃すのに等しい」「白確増やして、村人一人見殺しにする」 これはどういう意味？ ペタの考えてるケースがわかんなかったんでよければ説明聞きたいね。 あと、年午後 8時 45分「霊２ＣＯの初回霊襲撃は考えにくい」は、灰襲撃してたまたま霊を襲ったってケースじゃない？ ヨアが言ってるのって。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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多数決について少々。
僕達に出来ることは、仲間を説得し、票を集めて人狼を退治することだよね？ その課程で「より有効な方法が生き残り」セオリーとなった。だから「票を集められ無くても説得力はある」ってことは無いと思うよ。説得力が無いからセオリーとなれなかった。言い換えれば、「有効な手なら、自ずと票が集まる」はずだよね？ |
農夫 ヤコブ 22:28
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【方針確認】
たまには普段やらないことをやってみたい気持ちは分かるけど、既に人狼が紛れ込んでる今、「そういう理由に流されてはいけない」と思うんだ。 また「自信の有無」は第三者からは、相手の正体でも知っていない限り、説得の材料にはならないと思うよ。 まあ理屈でも、ちゃんと説明してくれてるみたいだから、今からちゃんと読んでくるね。 |
ならず者 ディーター 22:35
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俺は回避無しがいいと思ってる派だけど、喉不足で説明しきれるか自信ないけど一応回避認めた場合の方策も。ちょっと変則だが、回避を認め、その代わり回避際の宣言を「俺は占い師か霊能者のどちらかだ。」と宣言させる。そんで初回投票で「占い師ならカタ子」、「霊能者なら○○」みたいな方法をとる事で３日目のＣＯ状況に変化をもたらす事が出来る・・・かなっっと。 これって、狼も狂人も悩むよなぁ・・・。っと。
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司書 クララ 22:37
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まぁ、正直、初日戦術議論って、あーだこーだ言い合いながら、お互いのスタンス計る為のような物ですよね。
とか言ってみるテスト。 ぺタ君の言う通り、全潜伏時の１ｄ２ｄの占吊は確かに、狼を逃す可能性が多い上、２ｄの吊は『多分、村人だろうな…』と思いながらも吊る事になるケースが多いです。 狼なら普通回避するので…また回避を発生させない為に、黒狙よりも、盤面整理に寄り勝ちな面も有。 でも…目指すのは最終的な |
シスター フリーデル 22:38
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★エルはん＞ペーはんは多分、全潜伏で能力者保護最優先だと回避される率が高いから黒い所に占当てにくい、どうしても盤面整理的な意味合いになってしまう、白確＝お弁当じゃん、かといって回避無しはデメリが、と言いたいのではおまへんでしょうか。多分。エルはんは全潜伏やろうとがっつり黒狙いでいくつもりどすやろ？そやし回避有りにも疑問を持ってるのかしら、と予想してみました。間違ってたらごめんなさい。
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神父 ジムゾン 22:43
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― 俺は煙草に火を付けた ―
さて‥‥少し抑えめの灰考察になるが、気になった事をポツポツと挙げていこうか。 ‥‥ああ、明日から▼に使うロープ試しといた方が良いんじゃないか？ 主にディーターとかディーターとかディーターで |
仕立て屋 エルナ 22:44
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あれ？
★＞ディーター 午後 10時 18分 「霊潜伏で回避ありにすると初回占はほぼ村人になる気が」 ねえ、確認してきたらディタっちも霊回避だけなら認めて全潜伏提案してるよね。 午後10時35分「回避無しがいいと思ってる派」は、占だけ占回避なしということ？ ちょっとディタの回避戦略が見えなかったんで確認を……したかったけど喉厳しいみたい。ん、余裕があれば教えて頂戴。@6 |
司書 クララ 22:47
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勝利。全潜伏の３ｄに一気に情報が増えるのは魅力だと思うですし、
初日ＣＯでも１ｄ２ｄはどうせ情報の少なさ故に、日和った占吊に成り勝ちです。 確かに、全潜伏は初日占ＣＯ霊初回投票等よりは、『不安定』なのは認めるですが、 不安定だからこそ、安定策にはない見返りを得る可能性があるし、セオリーに慣れている狼を炙り出せる可能性もあるのですよ。 ディタ2235には、反対するです。能力者ってだけで狼の襲撃対象に |
仕立て屋 エルナ 22:51
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＞フリーデル 午後 10時 38分
あ、白狙い占か。なるほどね。私はたしかに問答無用で黒狙い派だったから、そういう機微は感じにくいところかもね。本人の反応もちょっと待つ。 ★＞全潜伏希望で回避ありありの人。これって白狙い占いを考えていたっていうこと？ よければ回避戦略と潜伏についての考えを教えてほしい。 私も喉厳しくなってきた。そろそろ占希望考えないと。@5 |
青年 ヨアヒム 22:51
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＞ペーター2045
霊能者COと共有者が出てる出てないに何の関係があるのだろうか…。後、僕が言ってるCO方針は、いろいろ経験した結果これが最善と考えています。 後、ペーター2047はペーター自身が提案する方針でも占2霊1は考えられますが自分ではそれについて何も言わずに他人には突っ込むというのはどうなのか。 全潜伏は寡黙吊り対象が多い場合に有効ですね。 |
神父 ジムゾン 22:54
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‥‥まず今日の大きな動きとして、全潜伏に対する抗争があったな。
狼が全員対処に戸惑っていた‥‥ならまだ良いとして、寧ろ村に同化する為に積極的に賛成してた奴が一人か二人は居たんじゃないかと思う。 全員賛成派or反対派はチームの動きとしてまず無いだろう、予想としては賛成と反対に半々かな。 ここらは明日以降着目しく予定。次は気になった発言 |
旅人 ニコラス 22:57
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■4.●フリーデル○アルビン
今日は、占霊全潜伏に関する意見で中立派だったところから選ぶことにしました。 シスターのほうを第１希望にしたのが、より中立っぽいというか敵を作らない感じの発言に終始していた点が、敵を作りたくない狼っぽく感じたからです。 行商人さんは中立的というよりどっちがいいのかまだ迷っている感じがするという感じでしょうか。能力者っぽさを感じないのも希望を出しやすいところです。 |
パン屋 オットー 22:58
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できたところから考察投下。
ジム＞神1123で3d5COでロラの間は暇になるってのがちょっと引っかかりましたかね。やることはあると思いますよ。ロラの間は自分は安全だと思ってる潜伏役？ちょい黒 ニコ＞全潜伏反対派。賛成派に対して攻め立ててた人。ヨアさんとは特にぶつかってたイメージ。多弁ですね。明日以降になれば占しなくても白黒判断できそう。灰。 トマ＞うーん、まだ色が見えてません。やはり戦術論多目です |
司書 クララ 22:59
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なると思うですし…。霊なら対抗募って、護衛価値をハッキリさせた方が良いと思うです。
というか、正体を伏せる利点がよーと分からないですよ…。 因みに３ｄ５ＣＯは私は結構好きです。情報が結構落ちる形だと思っているし、『ロラつまんない』って意見は勿論あるでしょうが… ★ジム0228＞3d5COが嫌いで、何故占2COはFOで、占3COは霊初投票COかが、分からないです。 3d5CO避なら逆じゃないです？ |
青年 ヨアヒム 23:03
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＞ヤコブ2225
「潜伏系の戦法よりもFO系の戦法が生き残った」ってのは違うんじゃ。潜伏系は独断COがあるだけで潜伏方針にするかの議論にすらならない。 今日の占い希望については、各々の性格から後半灰だと困りそうな人を挙げます。黒ならそれでいいし、白なら無駄な吊り手使わずにという考え方で。 |
神父 ジムゾン 23:05
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・青19:57「こっちに伝わってこない」の「こっちに」の部分の言い回し。
・娘20:49＞「いまどきそんな解りやすい狂人さんいないんだろうけど」 →テンション高い狂人はこんなジョークを言う ・妙08:56→明日も来てくれるかなっ！？ |
少年 ペーター 23:06
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とりあえず、１人希望をだしとくね。
■４ ●パメ先生 う〜ん、黒いっていうのとはちょっと違うけど、娘（22:21）がちょっと気になったかな。「共騙りの選択がある人に雑音飛ばしたくなった」っていうのが、ちょっと言い訳ぽい。そんなことして何かいいことあるかなぁ。むしろ、まとめ役さんに目をつけられたくない狼側かなと思っちゃった。 |
シスター フリーデル 23:06
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リーさん＞それが無難ですかね…霊内訳は真狼になりやすいですし、襲撃が回る可能性も低いですから。
☆エルさん＞うちは回避無しのデメリは嫌で、けど全潜伏するなら能力者は保護するためになるべく引きずり出さないように→消極的に白狙いというか、盤面整理に繋がってしまいます。揃った占結果は白確でも無駄ではありませんから、こちらを選んでしまうんですね。黒狙い好きなんですけどねぇ、ジレンマです。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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ジムゾン：2254のようなのは考え方としては分かるけれど、何故今日探さないのか疑問。これだと2254自体が誘導にも見える。
トーマス：何となく一歩引いた位置にいるという感じが。今日の発言内容についてはおかしな点はない。 ニコラス：今日の様子からだと説得される側にはあまり居て欲しくない。黒ければいきなり吊る方がいいと思った。今日の占い希望も能力者に回避させたいような希望の出し方。 |
行商人 アルビン 23:14
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ディタさん＞解説ありがとう。趣旨は違えど意味は思っていた通りの様ですね。潜伏案の説明で喉が苦しそうですね、無理せずに・・・私達がフォローできればいいんですけどね・・・
さっきはジムゾンを神父さん呼ばわりしましたが、本当は探偵さんって呼ぶつもりだったんですよ？では時間も押し迫っているのでまとめに戻ります。 |
少年 ペーター 23:17
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>エル姉ちゃん（22:24） 全潜伏回避ありありの場合の話だよ。（連続ツモするくらい）運が良くなければ、まあ、普通にそうなるんじゃないかな。書（22:37）尼（22:38）のとおりです。二人ともありがとー。
ちなみにヨア兄ちゃんは霊先ＣＯの話をしてたんだと思うよ。青（16:46）からつながってそうだし。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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ディーター：1018の「5CO＆共有者騙り」は変な妄想（？）だったけれどそれぐらい。他は違和感なし。
ペーター：2047のニコラスへの指摘は黒塗りに見える。経験結構ありそうな割に僕への2045とかもびみょい。 リーザ：普通すぎます。2221を見ると、そこそこ経験値ありそうだなって思ったぐらい。 |
シスター フリーデル 23:20
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（やべ、京騙りバレたかも）
★ニコはん＞ふむ。敵を作れへんと言いますか、初日から食ってかかる必要おまへんし。下手に攻撃的に返すと相手にも自分にも思考のバイアスがかかりますからな。優しさから始まる狼探しどす。 あと、能力者っぽくないとか表で言うちゃあかんどす。色々透けてしまっていやん恥ずかしい狼はんに食べられちゃうかもどす。 あー希望出しが間に合わない。パッションでええどすか？ |
神父 ジムゾン 23:20
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エルナ君は12:50で狼視点を交えた上での考察を繰り広げていたが、なかなか思慮深い。ここは少し様子を見たいかな
農樵妙年司の印象が何故か薄い、時間帯の問題かもしれんが。 全潜伏賛成派として者は今の所違和感は無いかな、旅もまあ言ってる事の筋が見えたので放置。 娘は何か狂人臭いんで、占いからは外したい。 |
パン屋 オットー 23:22
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◇ディタ＞潜伏案を最初に出した人ですね（者0215）。あとは皆の質問とか回答とか議論してる。多弁ですしまだ放置でいいと思います。で、★者2235なんですが…狂狼に逃げ道の選択させてるような気がします。この点が少し黒いかな。
◇ペタ＞年2054の意見は結構自分も好きかな。うーん、気になる発言は見つからない。羊さんはタリさんと呼んであげてください。灰 ◇リザ＞こっちもまだ気になる発言はないかなあ。理2 |
パン屋 オットー 23:24
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理2221あたりは村のために色々考えてるんじゃないかと思ったり。やや白
◇アル＞のど飴をどうぞ。潜伏案に対して途中から若干乗り気になってましたね（商1731）疑心暗鬼に陥ると赤で仲間と相談したのではないかと思ってしまいました。 ◇ヨア＞潜伏賛成派でニコさんと論争してたイメージ。うーん、そっちのほうが気になってあんまり考察できてなかったりします |
村娘 パメラ 23:26
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クララが発言内容の割に周りとの絡みが少ないように感じたのが気になったわねえ。きちんとフィルタすると他も大差ないんだけど。てことで【○書】でお願い。
ペーター 1d23:06 「ちょっと言い訳ぽい」まあ実際言い訳なのよね。「何かいいことあるかな」17:00に騙り原稿片手にまとめのCO指示を待つ狂あたりがあわてて共非対抗チェックし始めてたらCOが始まってて狂さんパニックとか。まあそんなとこを狙ってた |
神父 ジムゾン 23:28
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■４:●青○年
青→全潜伏希望の割りにはデメリットに目を瞑る傾向がある、全潜伏が奇策で無いと言い張る割りに三日目５COを「奇策」と割り切るのは正直どうかと。 年→印象が薄い中から、●娘の希望見て五人の中からここにした。ちなみにこの中だと農は白く思える |
青年 ヨアヒム 23:30
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アルビン：正統派すぎる。今日に関しては人狼だとしても隙がない。
オットー：全潜伏反対理由がしっかりしている。今日に関しては不自然な点なし。 パメラ：1218はパメラ狂人？…と思えた発言。占いたくない所。 ヤコブ：自己申告の「自信あり」は意味がないのは同意だけれどそれだけ。 クララ：特に引っ掛かった個所はなし。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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＞ペーター 午後 11時 17分 ありありで回避ね。了解。
霊先COは、どういう意味なの？霊2COが表に出ているところに霊襲撃にくるっていうなら、ちょっと私じゃ想像できないケースだね。 ★＞ヨアヒム 午後 7時 17分「霊2COで霊能を襲撃してもらえるかもしれないという利点も」 たしかに言葉としてはどちらの意味にでも取れそうだから確認を取りたいね。ヨアっち、これどちらの意味？（喉余裕あればでOK） |
シスター フリーデル 23:32
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ヨアはんは割とズケズケものを言いますな。ニコはんとのやり取りが目立っていました。ここが今後こじれるようなら、どっちか占にあててハッキリさせたらええんではおまへんでしょうか。まぁ二人ともやりたい事ハッキリ主張してるし勝手に喋るから、今日いきなり希望に挙げるとかはしません。
ディはんは潜伏案出した最初の理由がおもろいからなんどすな。このフットワークの軽さは村側っぽい印象どした。ノリがええどすね、髭。 |
司書 クララ 23:34
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上で質問した部分と関連しているんだけど、今の所、マイナスな意味で気になっているのはジムさん。
占い２ＣＯならＦＯ、占３ＣＯなら霊投票ＣＯ…は本来、占３ＣＯ時の確霊し易さによる、霊に護衛が寄る事を嫌った物（３−１危惧）。3d5CO嫌いの主張としてはオカシイ。 『２−１だと面倒だが』という発言から、間違って逆に言っているって事はなさそうだし。 意見が心からでなく、借物な印象を受けました。 もう１つ●青 |
少年 ペーター 23:34
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>ヨア兄ちゃん（22:51）共有者が出てるっていうのは喰い先の選択が多いってことね。まあ、共有者はそんなものって割り切れるならそういう意見なのかもね。「最善」といわれれば特にかえすことはありません。霊先パターンを何十回もやったことはボクにはないよ。
20:47は一応２案（8:57）だしてたつもりだけど。まあ、答えにはなっていないよね。一長一短なのはわかってるよ。 |
ならず者 ディーター 23:34
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●パメ子かな。黒いって訳じゃないが■１や(00:18)でタリ子の正体をストレートに受け入れて無い感じ。他の人の発言見渡してもタリ共有に疑いの余地を持っていないのになんでだろ？ってトコがひかっかった。単に言葉のフィルタだけど。浮いて見えたって意味で。
○ヤコブ 色見えないんで発言聞きたい。 エルナ＞矛盾だね。霊回避を提示したのは口当たりいいから受け入れて貰えるかな？の観測気球。本筋は回避無し派。 |
パン屋 オットー 23:35
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抜けてた。アルやや黒、ヨア灰。
◇パメ＞とにかく元気なイメージが。ただ全潜伏になれていないイメージもありですかね。娘2017とか、わざわざ表で聞くとも思えないので白めに見ています。 ◇ヤコ＞あれ、まだ6発言？保留で。 ◇フリ＞戦術とか面白さとか言ってましたが、尼2215の『灰の反応を見たい』ってのは村側っぽいかな。狼側ならあんまりこんなことはいわなそう。やや白＠５ |
村娘 パメラ 23:36
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【●農】で。戦術論に深入りしないとこはあたしとスタンス似てるんだけど、現時点で何を考えているか解りにくいわねえ。何かあたしに質問とかないかしら？今日は誰も自発的にあたしに話しかけてこないのよね。シクシク…
仮決までにもう一回ぐらい占い希望を動かすかもね。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞ジムゾン2328
占霊同時投票COで3日目5COってものすごい奇策ですよ…？ 喰い先も灰しかないし。人狼から占い師騙り1出して狂人がどう動いてもいいようにするのが普通。 エルナ＆クララ：喉の都合で省略。違和感なし。 占い希望は●ジムゾンとしましょうか。第二希望まで出すなら勘でしか出せません。ニコラスはあまり占いたくなく、他は何処も大差ないため。 |
木こり トーマス 23:37
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ただいー。全潜伏方針了解。占い第二希望までも了解だが、決定時間決まってないよな？すまんが今から精査してくる。
目についたので仕立て屋22：51>白狙いとは言わんがすごく黒っぽいところは外したいな。今日明日は白でも黒でも判断つかなそうな発言の人にあてて、3日目から狼吊ってくぜ、をイメージしてた。ので、少年の明日は吊もあるのに話すことがないって懸念は理解できる。それ以上に潜伏のメリットを推すがな。 |
少女 リーザ 23:41
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うわん、遅くなったの。
占いは2人出すって言うのを確認したので、暫定で出すの。 ○農：ヨアさんに対する物言いは自分も似たようなこと思ってて、素直な印象だったの。農白なら多弁さん多いこの村では狼が苦しくなるの。それに期待なの。黒が出ればそれはそれでいいの。 ●娘：22:03「真偽占い師はここが辛抱のしどころ」ってところに違和感を感じた。偽占い師に誰か出るか知っていそうな感じ。 |
行商人 アルビン 23:42
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考察したくても灰の数が大量だし戦術論から考えるのは大変ですね。正直ここで黒狙いの占い候補は挙げにくいのですが・・・
仮決定まで時間がないので占い先希望だけ先に挙げておきます。 取りあえず白が出たら明日タリさんの補佐ができそうな○ディタさん。いきなり面白い作戦を提案していただいて、正直私もかなり心揺らされたので、黒だったら怖いというのもあります。（続く） |
行商人 アルビン 23:43
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あと強いて挙げれば・・・●ヤコさん、かな。発言が今のところ相対的に少なめというだけですから殆ど言いがかりですが。もちろん寡黙と言う訳ではないと思います、あくまで相対的に。だからこそ占い希望に挙げました。
他の方について気づいたことは後で述べたいと思います。 |
シスター フリーデル 23:46
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エルさんは意見は違いますが話が通じる人ですね。思考がそのまま口から出ててわかりやすいですが、隙が無いですね。隙が無いというのは、全然黒くないけどこりゃ人間らしいと思える部分も無いという事です。
ヤコさんは戦略に絡んだ話はしてませんが、この状況に対する自分の意見はしっかり言っています。白いなぁと思いますよ。ただこの村の中では発言少ないのが少々勿体無い。 クララさんも白いと思います、パッションで。 |
神父 ジムゾン 23:47
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まあ‥‥色々な要素考えてるとかなりアバウトなものになってしまったな‥‥
・オットー君2258＞「完遂するなら」の話だ、決め打ち考慮しないなら確実に間延びすると考えてる。 ・クララ君2259＞発言数が無いので端折るが2COは霊対抗が出やすい、3COは確実に狼が出てる事が重要で、霊が確定しやすい。その霊確定メリット＞5CO。 |
司書 クララ 23:49
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理由は、意見の衝突がある所を出しただけで、それが白か黒か吟味した様子が見えないのも、ちょっと気になる。
パッション混じりだけど、個人的にかなり白く感じているのがアル。 上手く説明出来ないけど、受け答えが１つ１つ丁寧。オトがマイナスに取っていた、 1731全潜伏許容への意見変更だけど、私はここ、凄く自然に映るです。理由も不自然じゃないし。 寧ろ、意見が変わったからといって、赤相談を邪推する、オトの方 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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●ペーター ○トーマス
黒狙いするなら、ペタっち？ 気になる発言は質疑が交わせたから結構解消してる。ヨアとか意見を交わしてるんだけど、結局占希望にどう反映してるんだろうと気になったよ。 ディタも気にはなったんだけど、回避戦略と全潜伏の提案の出し方が、狼というよりもこれで狼なら危なっかしい橋を渡っている印象のほうが強いのね。 白視気味で色付けしたい位置にいるのは、トマさんがあたるね。潜伏案を強く推し |
少年 ペーター 23:50
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■２ ○神父さん
タリ姉ちゃんの希望に沿って、第２候補を考えたとき、ヨア兄ちゃんも候補だったんだけど、歯に衣着せぬいいっぷりが狼ぽくはないかと思う。まあ、どちら側でもいつも一緒かもしれないけど。で、●青○年でだしてきた神父さんがちょっと気になったわけ。ヤコ兄ちゃんはもう少し話を聞いてからね。 |
パン屋 オットー 23:52
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んー占希望【●ジムゾン〇ヤコブ】
ジムさんは考察から。ヤコさんは発言数が少なかったので。 ◇エル＞特に気になった発言はないかな。灰。 ◇クラ＞護衛価値（書2259）とか結構しっかりした考え方の持ち主なのかな。まだ占いたくはないかも。白より灰。 少し黙ります＠４ |
シスター フリーデル 23:54
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何度見返してもヨアはんの考察にうちがいなくて涙目のフリーデルどす。
あーもう時間が。細かい？理由は後で書きますが、ぶっちゃけ半分くらいパッションですのん。 黒狙い●オトはん、白狙い○ヤコはんで。 |
木こり トーマス 23:54
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時間がない俺は発言の少ない奴から見ていく。
農夫1d22:28…いや大事なのは理屈だからと思う俺。22：25もだが精神論話されても困っちまうな、というのが現状。 司書は作戦について寛容なのが好印象。発言も細かく洗ってるし今のところ占う必要は感じない。質問だが、22：59神父への質問で“逆”の意味が分からなかった。3d5CO回避と占3COなら霊投票が繋がらないとは俺も思うが。 |
仕立て屋 エルナ 23:56
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潜伏案を強く推していたのは、タリナが入らなければ目立ってそうだった。
ちなみにニコさんなんだけど、この反対派最前線にいた論調に強硬さを感じて、もうちょっと容姿を見たいところ。 私の発想に近いものを感じたのはララちゃんね。全潜伏での戦術観なんか全面的に同意ものだね。全潜伏のメリットをよくわかってると感じたわ。以上、ざっと気になったところを挙げてみたよ。@2 |
木こり トーマス 23:57
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大丈夫休みたくない。
明日も仕事休みだし、本当に平気です。 山仕事が忙しくて、なかなか隣村まで会いに行けなくてな。こうなることは少し前から分かっていたんだが。いい加減はっきりしなきゃとかそんなノリだし。 |
シスター フリーデル 23:57
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ひーんごめんなさい相方。希望出し遅くてごめんなさい。亀の歩みでごめんなさい。京騙りに早々にボロが出てるし。
てか気づいたら喉@3とか。今回ちゃんと「使った」って気がしないんですけど。てか希望集まらない…黒く振舞ってみたのに。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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■２ ○はシスター様
冷静な感じがして、全潜伏か占いＣＯかに揺れてる村の状況を利用しという意図が無さそうだから。狼なら自分の印象を、ここでもっと出してそうな気がするから、そう思えない筆頭がシスター様ということで。 |
少女 リーザ 00:01
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むい、馬車の中で考えてた考えで暫定希望出したけど、パメラさん狂人っていうのに少し納得しちゃったの。だから、パメラさん占いは取り下げるの。他の人はあまり黒いって感じの人いないのだけど。
●商：少し内向きというか、質問が来て、受け答えをする受け身な部分が気になるの。なかなか色が見えなさそうなので希望。 |
司書 クララ 00:01
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を、私は不思議に思ったですよ。
アルは我が強いタイプには見えないですですし、熱烈に全潜伏案を説く人が複数いたワケですし。 その様子見て、意見変わるのは、アルタイプとしては、寧ろ自然な気、するですけどね。 ☆ジムさん2347＞うーん…その説明、理由になってない気がするです。霊確定メリットと言いますが、占３ＣＯなら、別に初日ＦＯでも霊確定する可能性が高いんじゃ…と思うです。 ■4.●屋＞神。初日なので |
少年 ペーター 00:04
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>神父さん（23:20 23:28）というか、発言の少ない農はともかく他の人たち印象薄いかな。神父さん、流し読みしてるわけじゃないよね？農を白く感じる理由とかしりたいかな。あと、ボクの占い理由が●娘ってことだけど、ボクが狼で狂人の娘を占い先に希望するってどういう思考からでてくるんだろう？@4
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羊飼い カタリナ 00:04
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説明用の喉ないごめん、ひとまず【全潜伏】で。きちんと言ってなかった。
占霊は【占い回避必須】。回避方法は、【リーザ午後 10時 21分の方法に従ってください】初日CO派との妥協点、あたしも回避必須だと思ってるため。譲りません。木が希望出てないけどタイムアップ。 【占い先仮決定●農】占いで色つけときたい。票の集まり具合も理由も納得できる。ヤコブ、回避有無を回答ヨロ。本決定は25時に。 |
司書 クララ 00:07
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そんなに自信があるワケじゃないですが、今のトコ、マイナス方向で気になる２人。
オトの方が優先順位高めな理由は、考察がしっかりしていそうなタイプだけに、アルに対して、ある種安易な見方をしたのが、気になったからですね。 私が、アルをかなり白く感じているのもあるかも手伝っているのかもですが…。 ジムさんは、単に説明下手な人かも？って事で、黒狙いとしては優先順位を下げたです。 でも、説明下手だとそれもＳＧ |
木こり トーマス 00:08
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占い希望は●村娘。(他が濃いせいなんだが)内容薄めだなと感じたのが一点。その割に12：18パン屋白目とか、16：56農夫白目とか…本気で言ってるんだろうか？と思ってしまった。軽くて演技くさいのが黒っぽ。少年23：06もなるほどって思ったしな。
ちなみに羊飼いが明日の進行を気にしているようなので、白確定して羊飼いが安心できる奴がいいと思うよ。そういう意味で農夫占いは発言数的に少し不安。 |
少女 リーザ 00:09
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＞ジムゾさん23:05 いいとも〜＞＜、じゃないの。わたしのこと妙って言ったの。許さないの。これから毎日「手作りちょこの残骸」を食べさせるの。
＞ジムゾさん23:20 「娘は何か狂人臭い」と思ったのはどの辺からなの？ |
司書 クララ 00:14
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にされやすい要素なので、占いたい人という意味では、ジムさんの方が上位に来るかな…。
他、パメたん辺りも少し気になっている。私はフリさんより、パメたんに保身を少し感じるかな。 ■4.○修＞商 議題通りに『どっちかといえば、白い気が…けど、占い当てておかないと、発言から白黒判断できなさそう』という理由で、フリさん。 引っ掛かりは特にない（だからこそここに挙げた）。アルさんは、少し議題とは理由が違って、 |
旅人 ニコラス 00:14
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【仮決定確認】
占霊全潜伏賛成派としてそこそこ意見は述べていた印象だったんですが、発言は多い方ではないですし、反対する理由もないですね。 者1d2218＞そこはもう好みの世界でしょうね。私は必ずしもそうは思いません。そこはＦＯ派か占初日霊初回派でかみ合わないところですからね。 |
神父 ジムゾン 00:15
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【仮決定了解】
・クララ君→「投票CO」で「霊確」だよ、明日もう少し詳しく説明しよう。 ・ペーター君→流し読みはしてないが、考察に関しては三日目に備えて意図的な部分はある。農に関してはついていけて無いのかと少し思える部分があるのが一つ、狼なら誰か発言促すだろと思うのが二つ目だな。○に関しては●じゃなくて○希望、薄印象に関しては俺はそう感じた。 |
仕立て屋 エルナ 00:17
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ほーい。【仮決定、了解だよ】【ヤコさんの非回避も確認】
たしかにヤコりんはいわれてみれば天然白って感じのオーラが漂ってるし、全潜伏という方針と色つけ占いでやるなら初日占い先として問題ないかな。 ＼|旅年神者娘青（理）商服屋修農理書木 ●|修娘青娘農神（娘）農年神屋青商屋娘 ○|商神年農＿＿（農）＿木農農修農修＿@1 |
行商人 アルビン 00:18
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・ニコさん22:57＞私が能力者ぽくないとおっしゃる・・・果たしてどうでしょうか・・・と、まあ村の方針が全潜伏である以上、私は誰からも何も透けていないように見えるよう振る舞わなければいけませんね。努力します。
・ヨアさん11:11＞ニコさんに対する考察からすると、逆にヨアさんは私やシスターを能力者候補と予想しておられるのかも知れませんね。（続く） |
行商人 アルビン 00:18
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でもこの二人は戦術論は逆ですが、どちらも表で激論していて、裏で何か企むのもそっちのけって言う感じで、個人的には両者白寄りに見ています。
・シスター・クラさん・エルさんは戦術論で最初こそ違いはありましたけど、最終的には打ち解けている感じですね。 あ、【仮決定確認しました】 |
旅人 ニコラス 00:21
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あれっ、ヤコブとトーマスを勘違いしていましたｗ
【改めて仮決定了解】 ヤコブは発言が少なめなところだったので、ちょっと占い先としてはもったいないような気もしますが、この程度の発言なら寡黙吊りするほどでもないでしょうし、占っておくのも悪くないでしょうね。 う〜ん、仮決定を待っている間にビールを飲んでいたのが悪かったかもｗｗｗ |
少年 ペーター 00:21
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訂正 年（24:04）×薄いかな。→○薄いかな？
ボク的には、娘（22:21）で狂疑惑の話をしてるんであまり狂人ぽくは思わなかったなぁ。とりあえず、３日目を楽しみにすればいいのかな。 【仮決定＆方針了解。それからヤコ兄ちゃんの非回避も確認したよ。】どうやら、はずれみたいだね。まあ、サプライズに期待。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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遅まきながら灰考察としては・・・
・娘 やはり僕も一番狂人っぽく見えてしまう。ただし理由がテンションの差なんだけどね。みんなと少し違う。理由としては弱いけど、狂人の可能性が頭を過ぎるのも事実だし。 |
村娘 パメラ 00:23
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ぎゃー表がズレた。「仮決定確認」よ。
ディ妖精 1d23:34 「■１や(00:18)でタリ子の正体」議題回答してるうちにタリぽんがCOした事情を考慮してくれると嬉しいわ。 リーザ 1d23:41 「ここが辛抱のしどころ」ふふふ、自分が真占や非占に透けないようにあれこれ考えてたらこんな表現になったのよねー。違和感があるのは否定しない。 |
司書 クララ 00:25
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白いけど、実際今日、少し票集めているし、潜伏時の初日占先としてなら有…と思うです。
【仮決定確認】【ヤコの非回避確認】 まぁ占っておいて、損はない場所と思うですし、初日の占先として悪くはないと思うですよ。 ☆ジム0015＞投票ＣＯで霊確を狙う利点は初回襲撃時の護衛面でなら分かるです。 しかし２−１面倒と感じるなら、占２ＣＯ時も別に投票ＣＯで良いですよね？３−２嫌は理由になってないし… |
羊飼い カタリナ 00:26
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ヤコブ占いのあたし的な理由は、発言引用しまくりで申し訳ないけど、リィの午後 11時 41分と、同じ。
たとえばリィとかペタはきちんと論拠を提示して、明確に相手を追い詰めていけるタイプ。 もし村人なら、わざと灰のままで残して、狼がSGに仕立て上げざるを得ないような立ち位置に入れて、自分の論で狼狩りに行かせたい。占いに当てて弁当化、試し吊りパンダとか勿体無い。この村そういう奴多いから、●農でええかなと |
村娘 パメラ 00:27
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【農の非回避確認】
トーマス 1d00:08 「12:18パン屋白目とか、16:56農夫白目」あたしは本気よーぅ？戦術論もいいけどあたしは初日から小さな白黒材料を拾っていきたいわね。 |
シスター フリーデル 00:27
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逆チョコの残りを齧りつつ【仮決定非回避確認】
神父様、所でほんまに神父になりませんか？あれだけ目立ってるヨアはんに臆さず希望出しとか、後で色々言われそうなのになぁと思って、何となく人間要素でとっています。 オトはんはエルはんと同じく隙が無いタイプなんどすが、より発言に気を使ってる感じ。言葉選びが慎重と言いますか。エルはん程の積極性もあまりなかったさかい、視点漏れに注意を払ってる狼っぽいなぁと。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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＞アルビン
僕がフリーデルやアルビンを能力者と思ってるかどうかは別にして、ニコラスの占い希望の出し方が適当に作った感があるから。 「今日は…から選ぶことにしました」白狙いなのか黒狙いなのか分からんしさ。人狼が能力者かどうか判断しにくい人を占い先にしたのではと見ています。占い先に決まれば回避のあるなしではっきりしますからね。 |
木こり トーマス 00:32
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はっはぁ間に合わなかった。【仮決定了解】
少女は発言少なめなことも手伝ってどこまで考えてるんだ？って思う。8：56、22：11で前発言の撤回をしているがそんな大した内容と思わない。んで、そこを撤回する思考レベルと22：21のように簡潔に主張を述べる高めな思考レベルが俺には繋がらない…。黒白関係なく少し見えにくいなーって思ってるところ。 フラグパン屋は引っ掛かりないし飯出してくれるから今日は保留 |
ならず者 ディーター 00:35
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【仮決定了解】【ヤコブの回避無しも確認】
（初回雑感）娘：●には上げたけど、今日後半の発言は何だかんだで潜伏作戦にのってくれてるノリと思った。んっごちゅっちゅ。 シスター＞そ、髭は自由の証。でもシスターも自由っぽいよ。その辺が人間くさい。 アルビン＞揺れる乙女よ、こっちに来なさい。00:18の心構えに全俺様感動。 クララ＞心の機微が解る人って感じ。(00:01)俺もそう思った。 でも○商なのな？ |
農夫 ヤコブ 00:36
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・神 ジム宮寺さんの考察、特に2254に僕は白っぽさを感じた。ここらがヨアヒム君と逆な点だけど・・・裏を読むか、裏の裏を読むか、素直に読むかの差なんで、言っても仕方ない部分かも知れないけどね。
僕としては素直に読んで白印象。「狼が積極的に参加していて」という考察は当然と言えば当然だけど、纏めとして発言を残していることに白を感じる。 |
羊飼い カタリナ 00:38
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反対ないようだし、前倒し。すまん限界、寝る。【本決定●ヤコブ】
★【占い師は農黒の場合のみ、明日第1声でCO。農白で、農黒と言って偽が出た場合の対抗COは、指示するまで待つこと】 年他の、相方COの突っ込み感謝。全潜伏案真剣に検討とか思ってなかったので、ややてんぱり気味。 あたし寡黙に質問しまくる心積もりだけで突撃COかましたの、すまん。1人で奇策を展開できるほどオツム強くないんで、皆助けてね@1 |
少女 リーザ 00:38
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【全潜伏方針確認】【仮決定了解】【ヤコブさん非回避も確認】
ウトウトしてたの。 ＞トマスさん00:08 占い希望と一緒に、「白確定して羊飼いが安心できる奴がいい」って言っているの。「農夫占いは発言数的に少し不安。」といっているけど、じゃあパメラさん占で白確定する可能性は結構あると思っているの？そうだとするなら、何人かが言っているパメラさん狂人では？って意見に関してどう思う？ |
旅人 ニコラス 00:42
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【本決定了解】【農夫さん非回避確認】
仮決定と同様、本決定に賛成します。 羊飼いさんはまとめ役なのにちょっとのどの使い方がすごいような気がします。特に潜伏案を採用しているのですから、喉は相当余裕を持つほうがいいと思いますよ。今日は回避なしですが、明日は場合によっては占霊双方で回避が発生するかもしれないことを忘れずに。 |
旅人 ニコラス 00:44
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青年に適当と言われてちょっとかちんと来たので、何で占霊全潜伏についての中立派から占いを選んだのか簡単に説明します。
現状では占霊全潜伏の可能性があります。つまり、場合によっては占か霊どちらか騙ることを意識しなければならないでしょう。その場合、あまりどちらかの意見に偏っていては騙りに出にくいという意識が狼に働くのではないかと考えたわけです。 それに、中立というのは敵も作りにくいですからね。 |
パン屋 オットー 00:46
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【本決定了解】【ヤコブ非回避も了解】
★リｎ…タリさん＞『私は黒出しする占い師ではありません』宣言は回さないでしょうか？第一声でこれまわしたほうがいいと思うのですけど。 一応0230くらいまでは起きてます。＠２ |
少年 ペーター 00:48
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【本決定了解＆ボクが占い師なら●ヤコ兄ちゃんにセットしたよ】とか、いってみる。いや、言ってみただけです。このまま、更新まで起きてると狼に襲われなくても死ぬと思うのでもうすぐ寝ます。
タリ姉ちゃんもお疲れ様。やる気があるのはうれしいけど、無理しないでね。狼だって戦術的な話で村の邪魔することは少ないと思うし、みなの意見からいいところを採用していけばいいと思うよ。 |
シスター フリーデル 00:49
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【本決定了解、指示も了解】まぁリナはんは、この広い灰達の議論をのんびり眺めつつ流れを調整してく感じでええんではおまへんでしょうか。助けますよ。ただしリナはんと呼び続けます。
そういえば、全潜伏で話題がないなんて事はないどす。今日の希望出しだけだって充分会話のネタになってますよ。この村の人達は意見をちゃんと言いますし。能力者が表に出てへん分、人間関係の見極めはややこしいかもしれませんが。 |
仕立て屋 エルナ 00:52
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【本決定了解したよ】
非回避だったこともあってこのままヤコ白になりそうだね。この村の全潜伏策としてだと、このまま白期待のほうがよさそうだからOKかな。 ただ、明日の占吊りもこのまま全潜伏だからといって白狙いになっていくのは、なんだかこれでいいのかなっていう複雑な心境。 このあたり、明日の課題として少し詰めて考えたいよ。@0 |
青年 ヨアヒム 00:53
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＞ニコラス0044
結局アルビンやフリーデルを占う目的が分からないんですが…。「中立意見は狼が好んでやると思います」って事ですか？ 意見が偏ったら騙りにくいってのもよく分かりませんね。僕なりに理解してみようとしたけれど当てはまりそうな内容は出て来なかった。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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発言数は、明日からはセーブします。質問とばしたらんといかん灰いない感じだし。助言感謝。＞ALL
あと、ヨア、ニコ。双方少し、相手を挑発する言動を使いすぎ。お互いに、論戦というより、ただムキになってるだけの気がするよ。ニコはまだ冷静だけど、ヨアは元々感情重視派なのかな？お互いもう少し冷静になろう。 あ、明日は★【オト午前 0時 46分】の宣言も一緒に回してください。さんくすこ@0 |
少年 ペーター 00:57
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明日は7時か8時頃に宣言できると思うよ。本格参戦は夜だけど。多分20時くらい、遅くなるときは22時くらいだけど、明日は多分大丈夫だと思う。
それと、ボク中盤以降、感情的になりがちなんで、なったらみんな止めてね。（他力本願） 神父さんじゃなかった、探偵さんだったね。プロの読みが浅くてごめん。＠１ |
農夫 ヤコブ 01:01
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取り敢えず【本決定了解】
・理 リーザさんも白く見えるね。質問の内容がね。樵さんとのやり取りが、お互い白だからこそ出来るやり取りに見える。 樵の00:08は僕も少し気になるな。樵を白っぽく思うからこそ、パメラさん狂人説をどう考えているか聞いてみたい。 |
行商人 アルビン 01:01
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【本決定確認しました】
・トマさん＞受け答えが自然な印象です。潜伏案に最初に乗ったのも議論に自信がある村側の人間っぽいと、その後の言葉の端々から感じました。 あと0:08も納得です。私もヤコさんに占い希望出しておいてなんですが、今日の占い先は、白なら明日タリさんの補佐ができる人、その意味でもう１人の希望先でディタさんを挙げさせていただきました。 |
少女 リーザ 01:01
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【本決定了解したの】【指示なども確認したの】タリさんはお疲れ様なの。
ヨアヒさんは提唱者以上に全潜伏を推してたの。あたしはそれよりも霊能者に対する感覚が違ってて面白かったの。共が出ているのに霊を出す意味がいまいち分からないの。それなら全潜伏でも差して変わりないの。共がいるのに確霊になったらお徳感が低下するの。ニコラさんとの論争を含め灰なの。違う話題になったときの発言で判断すべきなの。 |
司書 クララ 01:03
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【本決定了解です】
潜伏幅狭める事もないですしね。本の片付けで席を外しますが、寝るのはもう少し先なので、 黒出しする占〜宣言に関しては、夜明け後、言いに来る予定です。 ぺタ君の0057については、便乗して私も中盤以降感情的になってしまう事あるから、みんな止めてねーと言っておこうかな…（ぁ |
神父 ジムゾン 01:06
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【本決定確認】
・リーザ君＞表記に関しては済まない、狂人要素に関しては発言で挙げた通り。こういう部分を結構重視するのと、三日目まで様子見したい意味もある ・クララ君＞2COで狂が潜伏してる場合確実に霊対抗が出る、さらに二日目占いで狼の回避が起きれば三日目５COの完成。結果投票のﾒﾘｯﾄが薄い訳だな ・フリーデル君＞それは「KY」って事か！？＠０ |
少女 リーザ 01:09
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ゲルトさんは能力者で、情報を残したくないから寝たフリをしてると見るの。明日はムックリと起き出して、超多弁で私たちを追い込むんじゃないか今から怖いの。ゲルトさんは喰っておいて損はないの。
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木こり トーマス 01:16
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【本決定了解】羊の着ぐるみ…か。
羊飼い21：07>占い第二希望までだったがその両方の意味で村娘占い推してたよ。 だらだら読んできたが青年少年の応酬が面白かった。青年23：19で20：47なんかの少年鋭い？って俺が思った指摘で少年に不信感、何で？って思ったら青年22：51で自分のこと棚に上げてーって部分なんだな。なるなる。青年白いな。でも少年の言ってることも分かるしな〜(明日に続く。 |
パン屋 オットー 01:16
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考察したのに、GS出すの忘れてました。
[黒 神者＞商＞旅樵年青服＞書＞尼理娘 白] 保留 農 者と神はほぼ同じくらい。まあ、かなり言いがかり的な部分かもしれないし、初日なのでまだ決定的に黒く見てるわけじゃありません。商はすでに言ったとおり僕の疑心暗鬼なので。農は考察時点では発言数が少なかったので、判断保留。羊2106にしたがって〇にあげさせてもらいました。何にせよ、まだまだ流動的です。＠１ |
ならず者 ディーター 01:16
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【本決定了解】カタリ子はお疲れ。俺も決定反対、集計サボり、考察ぶっちなど全力で応援する。
（雑感）旅：発言根拠が役職立場に関係無く、旅本人の考えかな？って感じた。そういう意味で色は無い人。 理：すぐ上の「お得感」っていう表現が言い得て妙。ん？妙？あ、ごめ！ 年：辛口っぽいが、言ってる事は正論。(09:22)にお兄さん同意。 探：つっこまれてるのは思考の広がりの枝葉のせいに見える。他人事に思えない。 |
木こり トーマス 01:18
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少女0：38>村娘黒っぽとは言ったが、白か黒かは半々だと思う。それ以上彼女に早期に占吊当ておきたいと思ったな。全潜伏推しておいて難だが、村娘黒なら回避するんじゃないか？で、村娘狂人っぽいって意見出てるの、あの時点で気づいてなかった。俺自身は狂人って誰が狼か分からないから簡単に人の白黒つけないイメージあるんだよな。そういう意味では村娘は狂人に見えないね。
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パン屋 オットー 01:25
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夜明け直後にはまた来ますが、一旦部屋に戻りますね。ついでにシャワー浴びてきます。＠０
[...オットーが去った後には、彼が常に抱えていた護身用のフランスパンが残されていた...] -大切なお守りを忘れてしまったという死亡フラグが立ちました- |
シスター フリーデル 01:26
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神父様＞そないな事ないどす（目そらし）
リーはんペーはんアルはんパメはんは灰。でも、リーはんは白いかしら？○ヤコはんの希望理由、それと回避関係の提案しとった積極性を見ての事どすが。ほんでパメはんは黒めどす。一歩引いた所からこの状況やどなたかの発言に感想を述べとるだけやったさかい。トマはん、占CO推した理由は納得して頂けたでしょうか。能力者気にしてみたり、発言の所々人間らしいんで白寄り。@0 |
村娘 パメラ 01:33
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【本決定了解】【第一声の件も把握】
14:30までは起きてるかしら。 なーんか狂娘説が示し合わせたように出てきて、あたしは愉快になれないわねえ。ふふふ。 今後狂娘説を唱える人達は、具体的に娘のどの行動が村側の意思決定を攪乱していると考えるのか、思考を示して欲しいのよね。あたしがヘンな日本語教師なのは否定しないけど、そこにつけ込みたい人達もいるはずよ。 |
少女 リーザ 01:35
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ディタさんはその全潜伏提唱者。11時台の引き方も含め、この件は人とも狼とも付けようが無いの。22:18みたいな余裕が少しだけ人っぽい感じに見えるの。ディタさんも妙っていったの。「手作りちょこになる筈だった物」を穴という穴に押し込むの。
★でぃたさんへの質問：00:35で書の○商に疑問を持っているようなのだけど、白狙いなら自然な気がするの。ディタさんの引っ掛かりを教えてほしいの。 |
行商人 アルビン 01:38
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・理ちゃん＞議論に強い印象です。相手に質問投げてその反応から判断しようとしていますし、見習いたいですね。素直に白っぽいと思います。
・ペタ君＞23:06とか理ちゃんと別の意味で視点が鋭いと思いました。 20:54は熱いですよね。この熱さは狙って出しているのではないと良い意味で信じたいです。 ・先生＞村のムードメーカーですね。 0:27もそういう推理をする＆それを言ってみる人として理解できます。 |
行商人 アルビン 01:39
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・オトさん＞いつも客観的に発言されていて色はなくとも参考になります。私を疑うのは構いませんよ、なにせ食べ物の恩がありますからね。
・探偵さん＞着想から発言までが短い方なのだと感じました。裏読みしなくて良さそうですし、受け答えもスムーズになりそうで好印象です。 喉の関係で一部の方は一言のみの言及です。申し訳ありません。考察には至りませんが雑感としてお取り下さい。＠０ |
少女 リーザ 01:49
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トマスさんも全潜伏派。発言数こそ少なかったけど一番親身に説得しようという感じに見えたの。好印象（not白印象）なの。木01:18は回答ありがとうなの。狂人に関して知らなかったのと発言から非狂と思ったのも了解なんだけど、白目としか言っていないし、狼っぽいと感じたところの白印象上げとも取れるので、非狂とは思いにくいの。
あと、第2希望まで出さなかったのは、時間が無くて出せなさそうだったからなの？ |
少女 リーザ 01:50
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（続）それとも白っぽく見える人が見当たらなかったの？
23:37を見る限り、パメラさん占いはあってそうな気もするし、そうでない気もするし、若干もんにょりなの。あたし占い希望しても良さそうなのにそうしなかったのは、時間までにあたしの発言が精査できなかったからなの？ |
少女 リーザ 01:56
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ニコラさんは、全潜伏反対派だったの。私も反対言っていたから、反対意見を一手に受ける形になったのはゴメンなの。でも言っていることに違和感は感じないの。立場は違えど、別の話題で見極めていけばいいと思うの。
フリデさんは、バランサーって感じかなあ。お互いを認めてうまく動いている印象なんだけど、あまり黒さは感じないの。 時間が迫っているので、薄めなのは勘弁なの。 |
行商人 アルビン 01:56
次の日へ
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さて・・・無事（？）初日も終わり、最後の独り言を使います。反省点は何かにつけて色を出さなかったことですかね・・・狙ってしたことにしておきます。
それにしても本当に全潜伏になっちゃいましたね、頑張らねば。 |