F1837 最果ての村 (2/24 19:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、村長 ヴァルター の 3 名。
少年 ペーター 19:00
おおおおおお
くわれたーーー(ガタゴタ
羊飼い カタリナ 19:01
三人の最終日ね。ペーター君、お爺ちゃん、お疲れさまー。LWさんも村人も頑張れー。
村長 ヴァルター 19:02
やはり続くか…
ほんの少しだけ、終わるんじゃないかって期待したんだけどね
少年 ペーター 19:02
プレッシャーから解放されたけど、
今日4人だと思ってた。
墓ログ読んできますー
老人 モーリッツ 19:05
アヒャヒャ
やあ!墓下のみんな元気!
盛り上がってるかーーーーい(~-~;)3
村娘 パメラ 19:06
4人残しが良いと思うのだけどなぁ・・・うーむ。
さてさて、妙がLWで合ってるだろうか。
羊飼い カタリナ 19:06
お爺ちゃん、お疲れさまー。
昨日は楽しそうだったね。

んー。リナは個人的に脱力中。
村娘 パメラ 19:06
二人ともお疲れさま。
老人 モーリッツ 19:07
(~-~) ハハァ〜
そうか爺ちゃんの活躍に声も出ないかの
墓ログ読むかの〜
老人 モーリッツ 19:08
おお、なおちゃんもいるのか!
というか今いる人には謝ることが多いの
負傷兵 シモン 19:08
ペタ、お疲れ様だったな。確白でも考察を落としてくれる姿勢に狼陣営は嬉しく思ったぞ。これ、洗っておいたからなつ[下着]
爺さん、狂人劇場には感動したぞ。墓下で推理を楽しむ人ため、正体は明日までぼかしておいてくれ。

で、俺も四人だと思ってた。大丈夫か、女王?Σ( ̄□ ̄;) ガーン
村長は▼者だよな。という事は女王は妙? それとも、村長に自己懐疑を抱かせるため女王の者がわざとやったのか? ううむ。
羊飼い カタリナ 19:12
Σなおちゃんて誰っ?!

……
(泣き寝入り)
村長 ヴァルター 19:13
2人は投票先をしっかり確認しておいてね
今のところディーター吊りに傾いてるけど、説得合戦に期待してるよ
老人 モーリッツ 19:14
3日目読んだ墓下一人は寂しいの
フリーデルの中の人とは再戦かも
村娘 パメラ 19:14
なおちゃんといい、エルナといい・・・この村には過去の亡霊でも参加しているのか(笑
老人 モーリッツ 19:15
誰じゃろのー
一応判定に含めて置いたがの ホッホッホ
羊飼い カタリナ 19:16
うわーん!
もう、しばらく参加控える…orz
青年 ヨアヒム 19:19
おお、ペタ君襲撃っすか。意外ですねー。
お疲れ様です。
老人 モーリッツ 19:21
4日目読んだけどのジムは来とらんのかの
修の推理はなかなかじゃの
いてほしかったのぅ
少年 ペーター 19:36
改めみなさんお疲れっす。
完読したーけど、不安なってきた・・・爺ちゃん・・・狂だよね?ね?ねーーー
やっぱり僕のLW予想は妙でFAだよ。
あからさまな襲撃だけど、疑われてるから襲撃なんてしないの!っという発言をwkwk期待。
負傷兵 シモン 19:45
▼妙主張のペタが襲撃され、▼者主張の自分が残されているのに、自説を曲げない村長。ある意味、最強だな。

[長19:02] > 村視点での確定は兵[狼]、老農娘に[狂狼]、書者妙に[狼]。今日で終わるパターンは老書狼。可能性ゼロパーセントだよな。「説得合戦に期待」と言ってるけど、村長相手に何をどうやって説明すれば良いのやら。LW者ならほぼ手詰まり状態。LW妙ならほぼ勝利確定。さて結果は―CMの後で!
少年 ペーター 19:51
つ[下着]
シモンの兄ちゃん>実は確白になると何言っても疑われないのでどんどん喋るだけだったりします!(w

今日の襲撃はリズが僕を説得不可と考えあからさまでも襲撃しないとっていうものだと考えた!
ってか今日は最終日なんだから地上のみんな発言使いきるぐらいで!地上ガンバレー!(ガタゴト
負傷兵 シモン 19:52
[年19:36] > あえてここでは明言しない。でもちょっと考えてみようか。
老狂なら娘への誤爆を一回やらかしている事になるんだよな。狂人視点で[妙者書]に狼が一人いる場合、ペタは誤爆しない自信があるか?狂人の持っている情報は皆と同じなのに。どうやってクララを人と見切ったのだろうか。誤爆したら自分より先にLWが吊られる状況なのに。俺ならLW保護のため、狂人COして村の流れを自吊りに持って行くぞ。
少年 ペーター 20:00
んむむ、たしかに・・・しかしそれだと結局灰の中から精査されて吊られるだけであまりかわらないのでは?それならあえて自分で狼じゃないっぽい所選ばないかな?それで狼ひいたら真占いだねw狂人村側MVPっという名誉・・・orz
老人 モーリッツ 20:00
6日目まで、シモンとフリーデルの推理はしごく真っ当じゃの!
どうなんじゃろの、あえてペタを残した方がよかったんじゃないかと思うの
まあ女王?様に頑張ってもらうしかないの
少女 リーザ 20:07
うーむ…やっぱディタさんLWだよね。
しかしぺタ君襲撃とな…?
素直に言うと「なぜ?」なの。正直リズが疑われてた分ぺタ君襲撃はないと思ってた。
少年 ペーター 20:09
黒い!その発言黒い!w
”やっぱディタさんLW”ってすごく黒く感じる・・・僕はリズにもう狼フィルターが入ってしまっている・・・
負傷兵 シモン 20:23
[年20:00] > 狂人の仕事は「自分が吊り縄浪費」という一面が抜けているぞ。と言わなくても、もう自分で悟ったか。
村側は推理/遺志を継ぐという作業をやっておけば良かったかもね。丁寧に考察を重ね推理力があったのはクララ。彼女が吊られて村側と判明した時点で、彼女の推理を参考にしてみたら良かったかも。三狼の推理が正しいかは明言しない。でも確白反発を恐れず▼老を主張したクララには、何か見えたんだろう。
老人 モーリッツ 20:29
そうじゃ、そうじゃ
昨日思ったのはなぜクララの推理を見返す人がいないのかってことでの
もしなo 赤ずk リナがいたらこうはなかったかの〜って思ったの
少年 ペーター 20:30
たしかに・・・
クララねーちゃんのいった、[老兵者]これには何回か悩んだんだよね、実際者が吊られたら兵が白に逆もまたしかり老が吊られたら兵が白に考えはしたんだけど、どうしても[者-兵]の切りが演技には見えなかった、この組み合わせなら完敗orz
あと、狩真狂はどうしても受け付けなかったね・・・
村娘 パメラ 20:37
クラさんの推理を見返しても、結局ディーさん吊りになるよねぇ・・・ヴァルさんもディーさん吊りぽいし、ディーさんを残した意味はSGにぴったりの条件が揃ったからじゃないのかな。
ペタさんはしっかり考えてたから真相に辿り着く可能性があるだろうし、白確のどちらを残すかは議論の余地がなかったように思う。
少女 リーザ 20:48
もうリズ視点で{兵娘者}{爺}は確定的か。
ということで兵者ライン考察。まず者→兵。1dでは特に接触無し。2d1536とかで切ってる感はある。切り方としては強め?でも3dでは1242で例のツンデレフォロー。どうもこの流れが気になる。4dでの兵とのやり取りは正直この展開にならなければ者白と言いたいくらい切ってる。
老人 モーリッツ 20:56
7日目見るかぎり村長もペタも意見を変えないタイプに見えたがの
ただ最終日一人になるとそこまでの全てが疑問に思えてくることあるからの
さてどうなるかの ホッホッホ
シスター フリーデル 20:59
んー私はディーターさん村人だと思うんですけどね…襲撃状況把握。モーリッツさんまた会いました?なおちゃんwと一緒の村ですかねー。
クララさん推理ですが者はどうしても狼に見えなかったので考察が者狼前提の意見に見えたんです。実際書は村人でししたけど。
負傷兵 シモン 20:59
[年20:30] > 推理の結論をそのまま引き継げ、と言っているのではないよ。まずは爺さんの見極めから。占騙狼と灰狼が斬り合う事は良くあることなんだ。どうせ吊られる占騙狼なら、先に吊ろうぜと主張すれば白アピになるからな。老狂の可能性があるのか。ここを明らかにしておけば、推理の幅が広がるんじゃないかな。
俺さ、狂人やって誤爆を経験してから気づいたよ。占い師内訳の考察は、狂人の気持ちを汲むことだなと。
老人 モーリッツ 21:00
そういや爺ちゃん、昨日は本気で灰考察落とす予定じゃったのじゃ。そのつもりで二人の発言を見返したがの
兵娘狼だと結果が一方的過ぎての、爺ちゃん考察落とせなかったぞい 
普通にログ読めばペタが正しいの!!
老人 モーリッツ 21:03
おおシスター!いや、なおちゃんとは初めてじゃ
なおちゃんと前村で一緒じゃったとしたら、シスターとも初めてかの
1日目の発言スケール見て、一緒だったかものって思ったの
少年 ペーター 21:03
うっうー、難しいっすね、COしておきますよ【狂人未経験】。
やっぱ内訳をしっかり確認して確定情報は大切っすね・・・
これは明日のエピが怖くなってきたorz
シスター フリーデル 21:05
者が言ってましたけど六日目の妙が老真だと思考停止して終わると思ってる村人には最後見えないんですよね…突然終わらなかったらの可能性を言い出すところとか。
シモンさん吊り希望反対も兵考察白理由も曖昧でしたし。それと六日目▼書で終わらなかったら▼者がどうしても引っかかります。
老人 モーリッツ 21:10
3日目の墓ログの間違いじゃの
6日目から墓下くらいが人数的に楽しいの
エピにはニコも来てくれるといいの〜
ジムもの!
少女 リーザ 21:11
1436や1442とか。後で兵からのライン考察の時にも言うと思うけど、ラインの切り合いが壮絶。敵ながらあっぱれ。というかうーん…自信がどんどんすり減ってゆく。
シスター フリーデル 21:13
いや私がなおちゃんwと一緒だったのは、なおちゃんの前々村ですよ。多分初じゃないですかね。>モーリッツさん
シスター フリーデル 21:18
リーザさん>者狼じゃなきゃあなたしかいませんが。自信って妙視点者は確定狼なんだから自信って何なんですの?

者狼だとするとこの襲撃って際どいですね。長を説得出来るがどうかが鍵だと思いますが私なら4人にして年残しで年に説得してもらっての勝利を目指すのですが。
老人 モーリッツ 21:20
うむシスター、あまり自信はないの
ただ発言スケールって珍しいと思っての
~~旦(。。)オイシイ
シスター フリーデル 21:23
襲撃筋からはどちらを残しても…というのもあるけど、カタリナさん襲撃といい説得出来そうな相手から片付けてるのが者狼らしくはないと思うんですけどね。者妙で発言の正当性と白要素を評価すると者白なんじゃないかなと…兵確黒判定を残したのは娘の真贋を差し引いても霊確定だからわざとライン切りをして白く見せるという流れを作りたかったのではと思ったり。
シスター フリーデル 21:28
ライン切りをして白く見せる狼というように者狼の流れを作りたかったのでは…
です。
シスター フリーデル 21:37
けれど私の推理は悉く外れているので者狼かもしれませんの♪発言スケールそんなのも書いてましたね。今書くと 羊>年>他 になるでしょうねー。者妙は二人揃ってどんどん存在感がなくなっていってしまったので思考停止の村だったのか余裕の狼なのか…

者狼なら年残しなら確実にランダム以上は狙えるのに本当疑問です。それを狙った…?最後まで残されると自分の方が間違っているかと思うものですしね。
少年 ペーター 21:41
ですねー僕もディタの兄ちゃん狼なら4人にすると思いますね。
やっぱリズが僕の説得不可と思って食ったかな・・・昨日の最後とか色々いったのに結局無反応だし・・・、うむむ・・・
少年 ペーター 21:50
って、あぁ、シスター襲撃って・・・もしかして狂人に騙り枠を出したって事なのか・・・
シモン兄ちゃんの墓ログを読んでてなんとなくそう思ったこれは、大ミスリーダーしたのかな・・・。んーでもLWは妙>者だよ。
負傷兵 シモン 21:56
[修21:37] > 『最後まで残されると自分の方が間違っているかと思うもの』について、全くの同感だな。襲撃にこそ狼の意志が見えると言うし。でも村長は『今のところディーター吊りに傾いてるけど』(長19:13)と、微塵もその傾向が見られないんだよな。ある意味、最強だと感心したわ。
襲撃先だけ見ると、者LWがあり得るのかというのにも同感だな。者は陣営問わず勝ち目ない感じだ。者がどう動くのか見ものだなw
少女 リーザ 22:00
続いて兵→者ライン考察。
同じく1dはラインに関わりそうな接触無し。2dの質問は突っ込みっぽいけど実際は考察につながらなそうな感じ。ここはライン切り要素かな?3dで結構考察は強め切りかな。でも灰に媚びる云々は者自身も言ってるように結構無理あるかな?と。ここもライン要素。で、4dで吊り希望に挙げてることからやっぱ強く切ってる。あっぱれ。
負傷兵 シモン 22:05
[年21:50] > 今は何が正解なのか明言しない。後で赤ログを読んでもらえると嬉しい。でもうっすらと“繋がってくる”ものがあるだろ。兵がどうしてニコをやたらと気にしてたのか。老がどうしてニコを気にしてたのか。兵がどうして占狼の主張をしていたのか、とかな。

地上ではリズが奮闘中。ライン判断はイーブンだと思うんだけどな。過激な斬り合いと極端な庇い合い。第三者を説得する為には、推理展開しないとな。
少女 リーザ 22:07
で、今リズが思ったのは灰3潜伏ならやっぱりラインは重要になってくるはず。だからこの強いライン切りも不思議ではないんだろうな、と。だって一人逃げ切ればいい訳だから。だから多分三人とも自然体で考察等していったはず。いやむしろ他二人を意識して考察したはず。だからおのずとこじつけっぽくなったりするのかも。だからその点で者はすごい上手いと思うんだ。
と、でも考えないと…無理。ラインからは読み切れない。うんご
少女 リーザ 22:11
うん。ごめん。ちょい思考ストップ気味。今日はもう寝る。明日は単体考察する。おやすみ。
ひとつだけ。者>疑われて問題があるのか?って言う所。狼側はラインを操れる。でも村は知らないうちにラインができちゃったりする。それでリズが吊られちゃったりしたらリズだけでなく他の村まで吊られるかも知れない。村人の責任っていうのはそういうことじゃない?
少年 ペーター 22:12
うっうー、もちろん赤ログはめっちゃ楽しみですよ!あぁ、リズ頑張ってますねーディタの兄ちゃんぐらいだとまだ未発言とか・・・w今日は最終日ですよーーある意味このスタンスを崩さないのも戦略か。
ラインは昨日のうちに考えて色々な推理がたしかにいいっすよね、せっかく二日もあったのに。
ならず者 ディーター 00:23
まあ普通にリーザ狼だよな。投票リーザに設定しといたぜ。でリーザは素直にリーザを疑ってたペーター食ってきたんだな。

今は時間がないから主に来るのは朝以降になるが、村長は俺吊りに傾いてるなら、どういった点で俺を狼だと思ってるのか教えてくれ。それに対して返答してくぜ。村長が感じてる疑問点を解消しないといけねえしな。
まあ疑問点挙げてくれなくても、出来る限りリーザが狼である事の説得はするが。
村長 ヴァルター 00:55
ちょっとだけ
>ディーター、昨日ちょこちょこ黒要素としてあげた部分を潰してくれればいいよ
それと大切な日なのに16時前に顔出せなくなる、本当にゴメン
農夫 ヤコブ 03:06
おはようござる、だべな。ペタもモリも御疲れ様だべな。
モリ狂予想はやっぱり大当たりだべ、今日がある事自体が理由だべな。
最終日じゃけん、FAで狂人は誰クイズだべな。
(1)娘(2)緑(3)老(4)農(5)ゲルト
(6)その他だべな。
農夫 ヤコブ 03:09
オラは(3)‐(1)‐(5)‐(4)‐(2)‐(6)の着順を予想するべな。当選者にはチョコで包まれた1シモンプレゼn(ry)
そろそろオヤスミの時間だべな。今日も1日遅くまで案山子だべな。@18
村娘 パメラ 03:27
以上、おはようからおやすみまで3分の、ヤコさんクエスチョンでした。
村娘 パメラ 03:31
ディーさんとリズさんの発言が楽しみだね・・・頑張って。
農夫 ヤコブ 08:14
3分クッキングだべな・・・むにゃむにゃ
老人 モーリッツ 08:49
パメラ様愚かな爺めを罰っしてくださりませ
ベシベシッ(;°◇°)ノ☆() ̄o~)アゥゥ
もっともっと強うお願いします
バシバシ (*~ρ~)ノ☆(ToTw)オゥゥ
ありがたき幸せ(^。^/) ウフ♪
老人 モーリッツ 08:50
爺はこの痛みを生涯忘れませんぬ
次こそはパメラ様の為に粉骨細心頑張る所存でございます


昨日載せるの忘れてたく(*´ー`) エヘヘ
羊飼い カタリナ 10:06
老狼、兵狼だと娘農の内訳が狂真or村真
他に狂人がいる可能性は早々に占われた人物か、突然死の人物か、ヨアヒムさん?この場合は商人さん霊だけど、兵への黒判定が超絶と言う事に。
司書 クララ 10:06
寝てたったったった・・・。
羊飼い カタリナ 10:08
ニコラスさんは村側のリナも気になってた。
狂人じゃない的な意味で。(霊or狩)
襲撃誘致にしてはあからさまだよねえ、とか考えていたような。
羊飼い カタリナ 10:08
クララさん、おはよー。
司書 クララ 10:10
おはよー☆
確かに今日の襲撃はディタ君狼なら不可解・・・。
羊飼い カタリナ 10:12
ん、でも。だからこそ、って事もあるのかも?
さもなければ、ディーターさんが激マゾい人とか。
羊飼い カタリナ 10:14
村長さん説得の肝は、ヤコブさん襲撃のあった日の…パメラさんの第一声と、お爺ちゃんの判定順のことだから、ここを読み解けば。

お爺ちゃん狼から始めたら大変そうだけど…。
羊飼い カタリナ 10:15
つまり、お爺ちゃん(狂人)がクララさん人を決め打った理由でもいいのかも。
羊飼い カタリナ 10:18
そこを村長さんが納得したとすると、リーザちゃんにはラインとか単体黒要素とかしか、説得材料がない。

…と、考えるとリーザちゃん人間なら不利かなあ、とか。
司書 クララ 10:29
ディタ君激マゾかぁ。ありえるかも。
ならず者 ディーター 10:29
よし、まず昨日村長が言ってたことに対していろいろ言ってくぜ。
まず昨日の19:16か。パメラの5日目の19:09か。これって単なる、おいマジかよって感じの演技じゃねえの?パメラ視点で4日目には爺さん狂人、ヤコブ狼としか言いようがないだろう。ヤコブ襲撃で、パメラ視点でヤコブ狂人、爺さん狼としか言えず、あんな感じで驚いてる狩人の演技しただけなんじゃねえの?
ならず者 ディーター 10:39
17:45や18:15に関してな。ペーターがほぼ言ってくれてるが、実際、4日目に露骨に爺さん吊りに言ったシモンを、その日に吊れてるんだぜ。5日目の状態で、リーザが露骨に爺さん吊りにいけるかって話だろ。そんな姿勢見せたらそれで黒く見られるだろ。
ならず者 ディーター 10:42
だからリーザはあの時点で老偽主張はしたくてもできねえだろ。狼もあの時点では爺さん真だと思ってたと思うが、爺さん吊りに行く姿勢を見せた所でリーザの立場が危うくなるだろ。そんなら爺さん狂人に賭けるしかなかったんじゃねえの?
つーかだな、4日目の段階の俺にも5日目の段階のリーザのそれと同じことが言えるんだがな。
ならず者 ディーター 10:52
後、村長が昨日夜にペーターと話してた部分は、村長が全然理解できてないだけっぽいんだが、ペーターが言ってたのは[書兵老が狼なら、書に黒を出すはずがない。書→老と吊りで終わるから。つまり狼=書兵老はありえん]って事だろ。まず爺さんが狼の場合、俺が狼なら爺さんはどっちに黒出しても同じだが、リーザが狼の場合は昨日はクララに黒出すしかねえよな。だから、老妙狼で、クララに黒出しっての自体はあるぜ。
ならず者 ディーター 10:55
まぁ老妙兵だと狩人に狂人って事になって、それは違うと思ってるが。そして普通にこの編成だと思ってる[妙娘兵+老]に関してな。この場合、爺さんは娘狼は4日目の段階でほぼ予想できるだろう。だが爺さんには他の狼が誰かは分からんわけだから、別に俺もリーザも白くも黒くもならねえよな。
負傷兵 シモン 10:57
地上では寡黙気味対決か。いいかも。こういう村があっていいかも。前向きに考えようぜ。
今日は都合で本決定の時間には顔出せない。またエピで。女王、健闘を祈るぞと。 
羊飼い カタリナ 11:08
今日は安息日だから、みんなそれぞれ忙しそうだね…。

でも、ディーターさん狼なら、それを説明出来ればペーター君襲撃も活きてくるかなあ。
村長さんの思考回路が読めないから、リナなら二人残すけど。一人説得できればランダムに持ち込めるかもしれないし。
ならず者 ディーター 11:13
妙娘兵の3人、というか妙と兵、妙と娘の繋がりを見直し。
初日はリーザが17:18で●パメラを希望したくらいだな。初日のたいしたことない理由だし、結果的にリーザとパメラのライン切りだっただけで、別にライン要素とは言えんとは思うが。2日目は17:13、17:27と少しやり取りある程度だな。
ならず者 ディーター 11:18
で3日目の22:08〜13での[それともパメちゃんだとまずい理由があるのかなぁ、と邪推してみたり]これライン切り狙いだったんじゃねえの?今の段階にならんと気づかんくらいではあったが、別に2日目のシモンの発言が、占い当たるのがパメラじゃ困るなんて風には全然見えねえけどな。2日目の17:30とか18:24とか。これシモンが実際はパメラに当たってほしくないって思ってたのを知ってた故に出ちまった発言だろ。
ならず者 ディーター 11:26
4日目の22:06って、クララが言ってた通り、パメラが偽と知ってた故に出てきたのかね、これ。パメラの真偽は対抗が出るか出ないかによって考えるだろ村人は。対抗が出る可能性が限りなく高いことを知ってた故に出た発言だなこれ。そしてシモンが4日目の13:14の考察でリーザを白く見てるな。4人中、灰2で狼は仲間庇いにくいとは思うんだが、というか霊確定してるからなおさらだと思うが、
ならず者 ディーター 11:34
シモンは露骨に爺さん吊りに行ってたし、霊確定状況ではラインは切るものだと見られやすい故に、逆に仲間のリーザを庇いに行ったって事だな。逆にリーザからも14:58でシモンを白評価してるな。俺にはシモンの4日目の爺さん吊りたがる姿勢とか俺への疑い方が真っ黒だったが、俺への疑いかけに関しては、俺が当人だってのもあるが、パメラに対抗出る前からパメラの狩人COを胡散臭いと思ってた上に、
ならず者 ディーター 11:38
3日目から21:28〜38の通り、爺さんをさほど怪しいと思ってなかったはずのリーザが、爺さん吊ろうとしてたシモンの姿勢を怪しく感じないのは不思議だよな。
そして客観的に見て狼濃厚だった4日目のパメラは16:21で▼リーザ希望してた。理由は[灰の中で情報が一番落ちてこなさそうなので]。パメラ視点じゃ情報は多かった上に4日目だってのに、吊り希望がこんな理由。客観的に狼濃厚な状態のパメラだから、
ならず者 ディーター 11:40
仲間を吊り希望に出して、逆に庇いたい心理が出てるよな。パメラが4日目で、しかもパメラ視点でヤコブ狼ほぼ確定って状況のはずなのに、あんな薄い理由で吊り希望とかおかしいだろ。つまりリーザを挙げることが目的だったって事だろ。
で、客観的に見て狼濃厚のパメラが挙げてるわけだから、リーザは白く見える、って事を狙ったんだろ。普通に考えて4日目のパメラの希望は採用なんてされにくいだろうしな。
ならず者 ディーター 11:52
5日目のパメラは、爺さんを先に吊るために客観視点で爺さんを吊るべきだということの説得をしてるよな。5日目のパメラの15:39以降とか、パメラも爺さん真だと思ってて、どうしても先に吊らないといけなかったから何とかして先に爺さん吊ろうとしてた故の行動だろ。
ならず者 ディーター 12:04
リーザは前半は特に黒くは見えてなかったが、狼濃厚になった昨日になって見返した結果、初日の発言に関しては昨日の11:35〜43で挙げた通りだな。で4日目に19:02でこんな事言ってるけど、戦術の話からの繋がりとしての違和感の有無を探してるような考察は、こういう事言うリーザなら、主に前半で出るのが自然だよな。でも実際は全く見当たらないんだが。つまり質問のための質問だったと。
ならず者 ディーター 12:11
6日目に関しては、昨日俺が11:21〜27で言った通りだな。クララ吊れば終わるとほぼ確信してる村人なら、続いたらそこで考え直す。続くと知ってた故の6日目終盤のリーザの発言だよな。そして今日の22:11に関してだが、村人でも疑われないほうがいい。ましてや今日なんか村人も狼も相手を吊るという点では何ら変わらん。だが初日からそうかというと違うよな。村人の目的は疑われないことではなく狼を見つけて吊る事だろ
ならず者 ディーター 12:16
いくら白く見られても狼見つける事が出来ずに吊れないんじゃ何にもなんねえだろ。白く見られようって意識が先行してる風に見えて黒いって事だぜ。

喉減ってきたから、村長からの質問返答用に温存しとく。
村長 ヴァルター 12:36
こんにちは
>ディーター
10:52、10:55、妙書どちらを入れても老が狼で無い事は言えるけどそれが妙白黒には繋がらないんじゃないかって事を言いたかったんだ
10:39、4日目読み直したらリーザはシモン吊りに反対してるんだね、ディーター狼だとシモン吊り希望は危険かも
少女 リーザ 12:39
ディタさんが1039のようなことを言ってるけど、普通に考えて欲しい。妙兵だとしてもなぜわざわざ兵にじいちゃ吊りを希望させたのか。おかしいじゃない?妙兵娘として考えればブレインは兵になると思う。その兵をわざわざ吊りに行かせる真似はリズなら絶対しない。ディタさんは自分が狼だったらって考えた時そういう違和感を感じない?
司書 クララ 12:41
ディタ君熱い!
いいなぁこういう熱さ。好きだよ。

みんながんばれ〜☆
少女 リーザ 12:48
そんちょ>いやだから…灰に三潜伏で霊能確定状態ならラインは必死で捻じ曲げてくるからその発想はどうかと…
ディタさん1126>これもだけど、仮にリズが狼だとしてリズは4d2206みたいなことを言って何のメリットがあるの?パメちゃんとのライン切りだとしても、そんなの対抗回り切ってから言えばよかったんじゃないの?
ならず者 ディーター 12:49
村長>12:36了解

リーザ>12:39に対してな。4日目の狼の心情って[爺さん真かよ!早く吊らんと勝てねえな]みたいな感じで、爺さん吊れそうな発言力があった灰がシモンだったっつーことだろ。大体そのアピールだが、シモンがブレインなら、リーザがブレインのシモンの行動を止めるのか?ブレインが違うよな。

自分が狼なら、か。はなっから考えてすらいねえよ。
村長 ヴァルター 12:53
うん、リーザはモーリッツがパメラに黒を出した4日目からじゃなく、翌日から急にモーリッツ真を言ってるね
その上でモーリッツ狂の可能性をちらつかせてディタ黒を言ってるのは伏線っぽいかも、昨日と変わって気になってきた
ディーター11:38、11:40、そういわれてみると確かに違和感、言う必要ないのにねじ込んだ感じ、パメラ視点偽の老or農吊り一本でいいのに指示が出てたわけでもなくわざわざ灰から妙吊りって
少年 ペーター 12:55
ふぁーおはようございます。
地上は少し盛り上がってきましたね。二人ともガンバレー
村長さんの16時まえに顔出せなくなるってのは16時が本決定なのかな・・?昨日いってくれれば僕が地上だったのに・・・
司書 クララ 12:59
決定も何も、村長さんの吊り先で勝敗が決まるんだけどね。
そうやって考えると一番大変なのは村長さんだー・・・がんばれ!
村長 ヴァルター 13:00
>リーザ
ライン切りで仲間が吊られるなんて事は避けたいと思うんだ、シモン吊り希望はライン切りにしては危険すぎると思う、その点パメラのリーザ吊り希望はライン切りとしては理にかなってると思う
片黒とはいえ吊り手に余裕があったあの状況ではパメラはほぼ吊られるからさっさと切り捨てるのが普通だと思うし
少女 リーザ 13:00
ディタさん>違うでしょ。仮にじいちゃ吊りを希望するのであればいくらシモン兄ちゃんであれ、誰かしらの希望に乗っかる形でないと難しいことくらいわかってるはず。後いくらブレインであれ相談をして今後の作戦を考えるはず。
自分が狼だったら…の奴は今この場で考えて欲しいこと。リズが言うのもおかしい気がするけど、これが考えられないっていうのは自分が狼だからでしょ?
少女 リーザ 13:07
そんちょ>パメちゃんの吊り希望がリズならラインでリズ狼っていうのはすごくわかる。でも逆を考えて欲しいの。それが考えられるなら、ライン偽装って線も考えられるはず。
後、ライン切りで仲間〜の奴だけど、ライン切りって仲間が吊られて初めて意味があるんじゃないの?リズはそう思ってる。
少女 リーザ 13:14
ディタさんは5dにおいて狩人に狂人はいないって言う結論を出してる。ってことはじいちゃは狂or真って言うことになるよね?だというのに、5dの段階で、もう詰みじゃね?っていう発想が生まれないのは違和感だよ。これはじいちゃが狂であって欲しいっていう気持ちの表れでは?灰ロラってことになったら自分が困るからでは?
少女 リーザ 13:17
ああ違う。灰ロラになっても別段ディタさんは困らないか…撤回。
でもどちらにしてもクララ姉ちゃん吊っても終わらないってことを知ってたからでは?ってことが考えられるね。
少年 ペーター 13:21
リズ>5dではすでに者白判定がでてるよ!これはあせりの現れなのかだろうか・・・
これは村長さんも注目してる判定だから多分突っ込まれるよー
司書 クララ 13:24
ここはあえて村長さん狂人でわおーんに63ゲルト。
ディタ君狼さんに500ゲルト、リザちゃん狼さんに499ゲルト。もうどっちが狼さんか分かんない・・・考える気が無いなんて、まさかそんなこt(ry
村長 ヴァルター 13:34
>リーザ
あれがライン切りなんじゃないか、だから逆にラインがあるように見える、そこまで考えて吊り希望出してくるかなぁ、潜伏狼の数は多いほうがいい、パメラが出ちゃってるタイミングではなおさら、あそこでシモンを吊ってしまうのはちょっと怖いんじゃないかな
6日目、消化試合ムードで翌日以降の事にリーザも触れてるからクララ吊りで終わらない事を知っていた?って疑問は2人ともあるからここは判断つかないかな
羊飼い カタリナ 13:36
この場で、リナがただの確定白だったら狂人COできたかな、と考えてみると難しい。真実を知らないから…。

今現在狂人の持ってる情報と狼の持ってる情報は等分のはずだから、それを証明しないと乗って来てくれないだろうな、とか。一度やってみたいなあ、狂人CO。
村長 ヴァルター 13:38
あと、なんで僕が残されたんだろうって疑問が少し
昨日ペーターはリーザを、僕はディーターを疑ってた
ディーターLWならペーターを残したほうが楽だよね、多分ペーターならそのままリーザ吊ったよ
僕のほうが懐柔しやすそうだったのかもしれないけれど、わざわざ僕を残すかなって
司書 クララ 13:38
>リナちゃん
だよねー。天然狂人COなら何度もやったことあるけど(照

離席なのよ。
羊飼い カタリナ 13:40
行ってらっしゃーい。
いや、リナも天然狂人だよー。
少年 ペーター 13:43
クララねーちゃん>いってらっしゃいー
狂人CO・・・
村長が狂人COして狼を吊りだして撤回だ!

ディタ兄ちゃんが狼なら多分4人すると思うんだよね、僕を食う選択はリズだけなんだけどそこを狙ったと考えると・・・うーむだね。
ならず者 ディーター 13:54
13:00だが、シモンがブレインとか言ってただろ?ならリーザがシモンの行動を止める事はできねえだろと。
[これが考えられないっていうのは自分が狼だからでしょ]って無理がありすぎるぜwだいたい誰が考えられないって言ったんだ。考えてねえとしか言ってねえだろ。大体リーザは狼なんだから、自分が狼なら〜しないってアピールするための行動するのは容易だよな。
羊飼い カタリナ 13:57
最近は狼が分母を大きくする戦術取ってくること多いからあまり見かけなくなったよね<狂人CO

この村だと偶数になっても白白灰灰だから出来ないけど…。あと、偶数なら狂人で狼COと狂人COを同時にやってみたいな。

まあ、いいか。こんな話。
ならず者 ディーター 13:59
13:14と17な。[これはじいちゃが狂であって欲しいっていう気持ちの表れでは?]何か撤回してるが、そもそも俺が狼なら5日目の段階で爺さん狂人って分かってるから、狂であってほしいって気持ちも何もねえよな。てか5日目考え直したら、まず爺さん真だと思ったし6日目にはほぼ確信してて気楽だったけどな。

@1になっちまった。村長何か疑問あれば15時くらいまでに落としといてくれ。
羊飼い カタリナ 14:02
それぞれの立場で色々大変だけど、三人とも頑張ってー。
村長 ヴァルター 14:26
そんな感じで今はリーザに投票してる
この後は16時ぐらいまで鳩でのぞく感じ、それ以降は多分対応できない、では
少年 ペーター 14:42
うぉ!16時までが勝負か・・・
リズは喉がまだあるけどいつしかけるのかな。
村長はもうすでに鳩なのか、きついね。
少女 リーザ 14:53
ディタさん1354>ありゃ?でも結局それについて答えてないんだったら一緒ではないの?
リズが狼ならそういう行動を取ってアピール、か。じゃあディタさんは狼っぽくない人を狼と見ると。何の意味もない行動をとる人を狼と見ると。だとしたら今まで言ってたことと大分矛盾が出ると思うけど。@1か。まぁこれでのど切らせるのもフェアじゃないし答えなくていいや。
少女 リーザ 15:06
単体考察。1d自由占いを推してるところは素直に黒要素じゃないの。片占いで狼視点で真偽はっきりしてる段階で喰いに行くって言う作戦。2dの吊占い希望は純粋SG狙いかな。寡黙について言及していないのにいきなり商吊り希望とかは吊れるとこ吊りたい意識では?3dは希望出してないね。発言からなんとなくじいちゃ真とみてじいちゃとからみ始めたのかな。
羊飼い カタリナ 15:09
とりあえずシモンさんとの賭けには勝った予感だし、[狼の証]は受け取らなくて済みそう。助かっちゃった。リナ、村側PLだし。

これから16:00までリーザちゃんの追い上げね。どちらサイドでもがんばってー。
少女 リーザ 15:20
これは他の発言でも言えることだけど例えば4d1753だとか、CO順で真偽を求めてるのは黒いでしょ。誰かを黒くしなきゃいけないから困ってこういうことで黒くする…これ常套手段じゃない?5dで爺狂について触れてないのは違和感。白出ししたからって真とは限らないのに。にも関わらず狩人から占い内訳考えるのは村人心理としてへんでしょ。なんでそんな難しい考察をするのか、ってこと。
少女 リーザ 15:26
そんちょ>6日目に考察落とした理由は、もちろん3人(娘兵書)のラインからあまりにくっきりしすぎ…っていうことから明日もあるんじゃないか、という考えもあった。だけど一番はやっぱりどんなにその時勝利濃厚だとしても、やっぱり考察をしなければ狼側にも失礼だと思ったから。次の日あるとわかっている狼リーザなら、次の日に考察落とす。だってそっちの方が疑われないし。でも村人である以上それは礼儀。だから落としたの。
少女 リーザ 15:31
後、襲撃考察だけど、リズ視点からならあえてぺタ君襲撃することでリズを黒くすることが目的かと思う。リズの性格上(いやわからないと言われそうだけど)、普通に狼なら今日襲撃なしで堅実にランダム勝負持ち込むもん。これを察知してくれなければ村は負ける。信じて欲しい。正直これ以上のディタさん黒要素探しは厳しいかもしれない。でもリズは村人。だから、お願い。
ならず者 ディーター 15:37
村長は鳩で覗く感じっぽいから使い切るぜ。
大体さ、[俺が狼なら初回で共襲撃なんかしねえ、何故なら〜]とか言った所で[そういうために襲撃したのでは]で堂々巡りだぜ。要は[自分が狼なら〜しないって言うために、そういう行動を取ってるんだろ]と言ってるだけだ。15:06〜が無茶苦茶なのばかりだが喉がないから好き勝手言ってくれ。
村長、明日は一緒に勝利の祝杯を挙げようぜ!
青年 ヨアヒム 15:50
いよいよ決着のときですねー。
村長 ヴァルター 15:54
うーん、微妙なところだけど、ディーターに賭けてみようと思う
勝てますように!
青年 ヨアヒム 15:57
ディーターに賭けるって、ディーターさんが白に賭けるのか黒に賭けるのか、微妙にわかりませんね・・・
少年 ペーター 15:57
おお、村長はリズ吊りで決めたか。
異論は当然ないかな、ただ最後のディタの兄ちゃんの祝杯あげようぜ!っはなんか怖いよw
青年 ヨアヒム 16:00
リーザ吊りなんですかね。
勝てるといいですね〜
羊飼い カタリナ 16:03
リーザちゃん吊りを決めたのかな?

リーザちゃんはあと三発言…。村長さんは見られないかもしれないけど…。使い切って。
少女 リーザ 16:04
だめだって…諦めたわけじゃないけど…
時間があればもう一度だけでも考えて欲しいの…
そんちょはもうエピまで来れないの?@2
村娘 パメラ 16:11
あらら、ヴァルさん・・・ディーさん吊りからリザさん吊りに変わったのかぁ。説得勝負にディーさんが勝った格好だね(笑
村長 ヴァルター 16:17
チャンスがあればなんとか
村娘 パメラ 16:18
って、モーさんドMCOですか(笑
罰なら狼サイドの女王様に頂きなされ(笑
羊飼い カタリナ 16:30
そう言えば、パメラさんがヤコブさんの飼い主だったり、お爺ちゃんの世話係だったり…。

何かすごい昔みたいな。@1
村娘 パメラ 16:43
えぇ。
そしてその両方に裏切られたという哀しい結果に(笑
私は犬を飼うのに向いていないというお告げなのかも。猫派だし。
老人 モーリッツ 17:26
今のところどうなっとるんじゃぁ!
村娘 パメラ 17:30
モーさんのドMが確定してます。

他の確定要素は・・・シモさんの狼とヨアさんの霊と共有2人くらい?
村娘 パメラ 17:31
狂人が未だに確定していないんだね・・・まだはっきりしないのもまた(笑
老人 モーリッツ 17:32
おお、ディタがまさかの逆転劇なのかの!?
昨日で終わるかもと言っておったくらいだからディタ吊で終了に自信があったわけではないのかの
なぜ僕を残したかじゃとー?村長!
ぬるいぬるすぎるそい!!
老人 モーリッツ 17:35
そしてパメラ様
爺のお世話にお仕置きとありがとうございまする
しかも世話を受けてのこの裏切り行為。。。どうか罰をぅぅぅ
村娘 パメラ 17:36
うん、これでディーさんLWならおめでとうだよね(笑
うまく最低限の事だけしゃべって説得に成功した感じがするなぁ。
村娘 パメラ 17:38
えーいやかましいわ裏切り者っ!
そんなにほしけりゃ女王様とやらに鞭でも頂けぇっ!(げしげしっ
村娘 パメラ 17:38
ってなんで私がくれてやってますか(汗
撤回します、私は女王様ではなく村人です!
老人 モーリッツ 17:41
しょうがないかものぉ
兵娘狼前提で発言見返すと妙は相当黒くなるんじゃ
かたや者は壮絶な兵との斬り合い、初日●娘の占いCO順での理由が後の娘偽の要素になっておるからの
普通に読めばペタのようになるんじゃ
村長は1日遅れじゃと言うことじゃの
村娘 パメラ 17:43
うーん、CO順ってそんなに気になるかなぁ?
第一声CO指示がないなら別にそこまで突っ込む要素でもないと思うのだけど。
少女 リーザ 17:43
最後の考察。パメちゃんに黒判定出た時点でディタさん視点で真かな?っていうのは限りなく高かった。だからもうパメちゃんを切り捨て自分を生かそうって考えたはず。
っていうか今総じて思ったのはディタさんは非常に思考が読みにくい。だからすごい勢いで白く見えるの。ツンデレフォローだとか、■使わなかったりだとか、結局どう思ってるかがわからない。ごめん悩んだ挙句これが限界だ…@1まだ頑張る。
負傷兵 シモン 17:44
帰って来たぞ。
えっ。思考停止に陥りがちな村長が揺れているのか。村長よ、すまなかった。俺はお前を少し甘く見ていたようだ。そして、ならず者よ。やるじゃないか。俺が張った伏線はことごとく破られてしまったのか――と言ってみたりして。そうだな、やはり最終日は盛り上がらないと。どちら陣営が勝つにしても、村長、ディータ、リーザには心から声援を送りたい。よくぞ頑張ってくれた。女王も頑張ったな。お疲れ様でした――
老人 モーリッツ 17:51
初日だとどうでもいいことじゃがの。娘農比較になった時に大いに関係あるからの。それを先に言っておったのは有利じゃよ
者は喉を使い切ったの、妙は@1か
わしも最後の喉じゃ、死者のうめきも40発言にしてくれんかの
ではまた更新後にの-~)ノ~~ ジャノ
少女 リーザ 17:54
4dでは占い考察がほとんどないのに対して、5dで自分に白判定がでて突然パメちゃん狼を出して遠まわしに真に向けさせる…これがじいちゃとの大まかの絡みの黒要素だね…
ごめん。できることはやったつもりだけど完全に力不足。後はもうそんちょに信じて、とだけ言いたい。@0
村娘 パメラ 17:55
うーん・・・リアルな事情とかも考えてしまうので、発言に間が、とか順番、とかは考慮外な事が多いなぁ。
そこを突かれると、正直困ってしまう。
少年 ペーター 18:10
どうしても狼は占い確定は避けたいって思うからね、発言できても一人は狂人でなかった時の為騙る準備するかなって、僕も思ったね。
爺ちゃんの発言みるとなんとも恐い。
さてさて@50分っか。
負傷兵 シモン 18:15
リナとの賭けには負けたようだな。

やはり霊視判定で狼の死体を見せるべきではないよな。地上での議論も、シモン狼を起点に考察が落とされているではないか。兵が―、兵が―と。何だか俺、本当に自分が悪い事をしたように思えて来たぞ。よし、白状しよう。神父を喰ったのは俺だ。これが俺の任務だから。でも下着には興味ありませんから! 下着には興味ありませんから! 大事な事だから二度言いましたっ! うわ〜ん(泣)
負傷兵 シモン 18:17
パメラを狂人呼ばわりする俺から質問だ。
パメラは御主人様が誰だと思っているのだ?
パメラ狂人なら老兵の二狼は確定だろう。
もう一人は?
村娘 パメラ 18:25
リザさんだよ?
私はシモさんが正解言って吊られて狼だった、てのを布石に見たので。
実際、同じ推理になったクラさん吊られたしね。ちょっと根拠不足な感はあるけども。
村娘 パメラ 18:27
実際、リザさんは迷ってばかりで情報が見え難い。
それはライン切ってるからじゃなくて、ライン作ってないだけじゃないかなと。
こんな感じかな。
負傷兵 シモン 18:42
うん。わかった。
ありがとう。パメラ。
少年 ペーター 18:44
@15分っか、僕が墓下来た時の勝率は0%・・・さてさて・・・
村娘 パメラ 18:45
あははは。
まぁ私の推理は薄くて当たらないからきっと違うんだろうけどね(笑
リザさんがLWだとしても、きっと私の推理とは違う意図があると思ってる。だから赤ログが楽しみです。
村娘 パメラ 18:48
ではうめき声も使い切ろうか。
お粗末な狩人で申し訳ない事をしました。すみません。
他の全員、私とは見方も全然違っていて楽しかったです。
ではエピで。結果も赤ログも楽しみにしています・・・ニコさんの灰ログは怖いんだけども^^;
羊飼い カタリナ 18:50
狩真狂あるのね…。
地上の三人、お疲れさま。@0
少年 ペーター 18:54
うぅ・・・どきどきだよ・・・
三人ともお疲れだよー
少年 ペーター 18:59
@1分ーーーー
そして@0
ドキがムネムネ・・・
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