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農夫 ヤコブ 19:02
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それはみんなで考えよ～･･･って、議題だべな。
■１．まとめ役は？ ■２．能力者の出るタイミングは？ ■３．狼を見極める為に重要と思ってる事は？ ■４．今日の●は？ ■５．追加議題 多分これの事だべな？つ{誰がモリの世話する？｝ |
村娘 パメラ 19:06
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ヤコ君と私とで議題が違っちゃったね。
その辺も含めて、皆の回答をお願いします。私はどちらの案が多いかに合わせて回答するね。 ■１．無難に共１CO ■２．占初日、霊投票CO・・・かな。 |
羊飼い カタリナ 19:08
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ただいまー。パメラさんがヤコブさんの飼い主と把握。議題までかぶって仲良しさんだね☆
答えられるものから順に。 ■1.何かを共有してる人がいるらしいからその人が一人CO。一番安定してると思うんだ。二人出るのは何かもったいない気がするから、一人でいいな。何かを共有する人がある程度の時間（この村なら朝でもいいかな）までCOがなかったら、次点では確定霊能者。最悪の場合は今日は占いだけだし、今日はなしでも。 |
農夫 ヤコブ 19:09
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･･････まぁ、被るのはお約束だべな（笑）
まぁ、適当にわかるようにしてくれればいいべ。 ■１．共有者１ＣＯが無難だべな。２ＣＯは面白いとは思うけんど、狼の餌になるのが気になるべ。霊まとめとかも考えられるとは思っちょるけど、確定するかわからない霊が先に出る事が気掛かりだべな。 |
羊飼い カタリナ 19:13
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■2.占い師は今日のCO。偽が出ないって話はあまり聞かないし。霊能者は前述の通り、占い師が3COで纏めたいとか思えばCO。共有の人が出てきたら潜伏して、最初の投票でCO。回避は占いも吊りもアリアリで
■3.う～ん…改めて考えた事はないけど、今思うのはたくさん話が出来て、その人物像を見極めてみたい。そこから何か矛盾するものが見えてきたら…と思う。残念なことにそれほどたくさんの時間はないみたいだけど。 |
老人 モーリッツ 19:16
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ヤコブの議題が先のようじゃからそれにそって答えるとしおうかの
■１．共１ＣＯでも立候補でもいいの。立候補嫌がる人が多いようじゃが発言が変なら下ろせばいいだけじゃしの。それで手数が減らせて楽になることもあるしの。まあ初日は票の取りまとめだけでもいいからの、あえていなくても平気じゃしの。むしろその事で議論して喉を使い過ぎるのもどうかと思うしの |
農夫 ヤコブ 19:16
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∑飼い主って、オラ、いつからペットに！？ショックを受け、思わず反応したべ。
■２．占初日、霊３日目投票ＣＯ希望だべな。 占いは（確実に確定しないと思うため）３日目に持って行く必要性が感じられないべな。霊を初日にすると、ＦＯになるべな？それも一つの作戦だとは思うっぺ。ただ、３日目霊投票ＣＯにしておけば、最悪初日ＦＯに出来るけんど、いきなりＦＯでは投票ＣＯには出来ないべ？その意味ではＦＯよりも優秀だと |
村娘 パメラ 19:18
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ん、じゃあヤコ君の躾は私がやるね。
モー爺も誰もやらないなら私がまとめて躾するよ（笑 では議題はヤコ君案で行こう。 ■３．語り合って見えてくると思うから、あまり静かにならないで欲しいかな。 それからじゃないと■４が出せないなぁ。 |
羊飼い カタリナ 19:19
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■4保留。来てるのまだ数人だし（笑）
＞パメラさん[19:06] 「私はどちらの案が多いかに合わせて回答するね。」って議題のこと？リナは最初に出してくれたヤコブさんので回答しちゃった それと、昨日の秘伝のレシピは誰に使いたかったか、あとでこっそり教えて！ ＞村長さん[19:15]両方とも三日目投票CO？回避とか今日の占いで黒が出た時とか、占い師が占いに当たっちゃった時とかどうしよう？後で聞かせてー |
老人 モーリッツ 19:21
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■２．お任せするの。結局出たいものはほっておいても出てくるしの
■３．ユーモアかの。狼にはユーモアのセンスがないと思うがの ■４．次に発言した人にでもするかの ﾎｯﾎｯﾎ ■５．投票ＣＯの是非かの。反対が一人でもいるとやめる傾向にあるとおぼろげに聞いたもんでの |
村長 ヴァルター 19:26
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むにゃむにゃ…
＞カタリナ、回避無し、黒が出たらco、占い師が占い先になった時の為に決定は第2占い先も出して欲しい ＞ヤコブ、占は確定しないから3日目の必要が無い、のところを少し詳しくお願い、投票って初回襲撃回避じゃないの？ Zzz... |
羊飼い カタリナ 19:26
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お爺ちゃんから立候補、って話出てるけど、リナは占い師や霊能者や共有者の動向見てから考えたほうがいい、と言うか最初から立候補って概念があるのは好きじゃないんだー。
立候補した人が（若しくは匂わせる人）がいると、狼だった場合は白印象稼ぎにもなるし、もしも人間だったとしてもそういう危惧がある以上は占うか吊るかしたい。 それを考えると能力者の人は動き難くなるんじゃないかと思うの。立候補事態にも反対気味ね。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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（続）思ったっぺ。
■３．判断の仕方はまず寡黙・中庸・多弁で分けて考えるべな。寡黙にはなるべく質問して中庸にさせる努力をしたいとは思うっぺな。それでも駄目なら▼に挙げるしかなくなるべ。逆に、中庸には質問をしてほしいっぺな。多弁はすぐに判断しないで、発言と票で判断するつもりだべな。 |
神父 ジムゾン 19:30
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全員お揃いになったようですね。
それではチョコレートパーティを開始しましょうか。 …え？違う？人狼？ははははははは、そんな、べ、別に何しに宿へきたか忘れてたはずがありませんじゃないですか、ははははははは。 おやゲルトさん、さっそく戦線離脱ですか？どうやら皆さんの中に人狼が潜んでいるようですし、一人になるのは危険ですよ。 |
羊飼い カタリナ 19:36
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＞村長さん[19:26]
お答えありがとう。回避なしかー。珍しいね。能力者に当たっちゃった時には判定が情報になりそう、黒出しなら能力者COするかどうかが判断材料になりそう。これはメリットだね。デメリットは白確定した能力者が狂人だった場合かな。 第二占い先って、例えばABと仮定して、皆「Aに黒を出す占い師ではない」A「Bに黒を出す占い師ではない」だね。ここで黒が出ればCOと。片占い上等！って考え方？ |
神父 ジムゾン 19:39
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さっそく議論が飛び交っているようですね。ヤコブさん、パメラさん議件の提示ありがとうございます。
私も僭越ながら答えさせて頂きます。 ■１．どこからともなく聞こえてくる声が共有者が２名いると発表しているので、とりあえずその方にお願いするのがいいんじゃないですかねぇ。１６人もいると意見を纏めて頂く方は必要ですからねぇ。確実に村側だとわかる方にお願いしたいですねぇ。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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なにやら不穏な空気が流れていますね。議題ですか。僕も答えましょう。
■１．共有者1COで纏め役 霊能者が出て早々に確定してしまうと、占候補がやられやすくなってしまいますし、立候補制は立候補者に占いを使うかどうかとか、立候補した人の扱いに困るのがあまり好きでありません。 |
羊飼い カタリナ 19:44
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[19:36続き]最近は、回避アリにして偽でも前に出し、統一占いって考え方が主流だから、狼も対処に困るかな？って意味では面白いね。
リナの希望とは違うけど考え方として了解。その案を実行するに関しては、みんなが非能力者発言に気をつけないとダメかな。もちろん、ブラフって考え方もあるかもしれないけど。 んー。あと、今の所気になる発言とか見当たらないから、リナは女将さんのお手伝いしてくるね。またあとで** |
神父 ジムゾン 19:47
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■２．能力者が名乗るタイミングですか。そうですねー情報が多い事に越したことはありませんから全員出てしまえばいいんじゃないですかねー。狩人さんだけは正体を隠していただかないと困りますかね。全員でてきたら守りにくいかもしれませんが狼の回避を防ぐ為にもＦＯはいいと思いますねぇ。
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農夫 ヤコブ 19:48
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補足で、回避はＦＯで無ければあり、ＦＯだと無しでいいべな。占回避も同様で、霊占ったら損だべ？さくっと質問きだべな。
村長＞仮に３日目にＣＯして、１人だけ出てきた場合の事を考えてみるとわかりやすいと思うべ。確定しない事自体が損だから、って事だべな。 |
負傷兵 シモン 19:49
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こら、そこの金髪。寝ている場合じゃないぞ。起きろ。起きろってば。これから始まるのはアレだろ。イケメン狩祭りだろ。チョコレートを沢山獲得ゲットしたイケメンを血祭りにするんだろ。はい、皆さんご一緒に。イケメン血祭り！ ﾋｬｯﾊ!
■1.確霊 > 共1CO > 多数決 > 立候補 理由は後述するが、占い師より先に霊能者をCOさせたいので霊能者まとめ制を希望する。次点で、月並みの共有者1COを希望だな。 |
負傷兵 シモン 19:50
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経験則でこれが一番安定する感じか。共有者が両潜伏したいのなら、多数決でいいんじゃね？ どうせ初日は占先を決めるだけだし。
■2.霊初日占投票 > 占霊投票 > 占初日霊投票 CO順については、初日に霊能者COを強く推したい。占い師は初回投票まで潜伏続行。狂人が霊能者を騙るのは難しいから、霊騙りは高確率で狼が出ると予想するぞ。霊2COは霊ロラ、霊2COは霊ロラ、と連呼しておこうぜ。ｳﾋｮｰ!!! |
負傷兵 シモン 19:50
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個人的に、占い師を初日にCOさせるのは好きじゃない。1d占3CO→2d狂人偽黒→3d真占強襲というパターンを何度も見てるから。早期の占い機能崩壊、俺の中ではこれがトラウマになってるしな。それよりは、占霊機能保護を重視して、次点で占霊とも初回投票COを希望するぞ。灰大杉で灰考察の精度が下がっちまうのが難点だけどな。
■3.どっちの議題に答えればええねん！ 回避COはアリアリで。狼見極めは後述。 |
青年 ヨアヒム 19:52
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■２．占：本日CO、霊：初回投票CO
■３．回避は占吊ともにアリ が一番無難な感じでしょうか。占い師はなんとなく潜伏してても臭いが漏れやすいという印象があるので、初日に出てしまって欲しいです。霊は確定すると護衛必要度があがって占い師候補の護りが薄くなるので、３日目まで引っ張りたいところです。 |
青年 ヨアヒム 19:56
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ヤコブさんの■３．もあったですか。
狼を見極めるのに重要なことは・・・確実なのは占い師による占い？ 真占い師が長生きすることが重要だと思うんですけど。 あとは、「これは狼には絶対言えないだろ」という発言をしている人を探すことかなあ。あまり黒要素をボロボロ出す狼っていないから、白い人を探していって消去法のほうが当たる気がする今日この頃です。 |
神父 ジムゾン 19:58
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■３．狼を見極める為に重要と思ってる事は？ですかー。そうですねーまず占いの結果が一番重要ですね。あとは耳や尻尾がはえてないか等もチェックしなければなりませんね。びっくりした時なんかは油断して隠すのを忘れるかもしれませんよ。ははははははは。
■４．はまだ決められませんねぇ。 |
負傷兵 シモン 20:01
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■3.見極め
この言葉から「坂道発進難しかったな」と想起しちまった俺は紙運転手。これ確定。 狼探しの見極めは、狼探しのスタイルかな。攻撃型前衛は周囲の反発を買い黒く染まりやすい。だが、このタイプの狼を俺は見た事がない。そして延命が難しい。だから俺は、猪突猛進型を白評価しちまう傾向にあるな。敵を作らない人よりは、攻撃姿勢の人が好みだ。それとは別に、人間要素も拾って行きたいぜ。実際、難しいけどな。 |
農夫 ヤコブ 20:04
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何か補足が多くなるっぺな（汗）
狼を見つけるのに重要なのは、占、発言、票の３つだべな。発言についてはヨアと少し考え方が違うっぺな？狼にしか言えない発言を探す事が先だと思うっぺ。白い人探しても、逆にここが狼だったら･･･って不安になったりしないっぺか？ ☆ヨア＞真占が長生きする為の条件って何だべか？長生きするのって結構難しい事だと思うっぺ、どういう策を考えてたのかが知りたいっぺな。 |
負傷兵 シモン 20:11
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□5.追加議題
俺からの提議だ。男女を問わない。もらったチョコレートの数を教えろ。ｺﾝﾁｸｼｮｰ! ちなみに、俺への質問は全て却下する。しつこく聞いてきた奴は狼決め打ちでロックオンするぞ。ｺﾝﾁｸｼｮｰ! チョコレートでそいつの価値が決まる訳じゃないよな。そうだよな。そうだと言え。ｺﾝﾁｸｼｮｰ! □今日のわんこ：パグ。そんな気分だ。 □モリ爺の世話：村長。二人ともネタ好きだろ。ドツキ漫才を期待。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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＞ヤコブさん
狼にしか言えない発言、言ってくれるといいんですけどね。なんかいつも白い人探しをしてしまう自分がいます。無論、外したことあります（爆 真占が長生きする条件というか、初撃を避けるのに一番いいのは19:52で言ったような感じでCOしてくことかなと。潜伏すると何故かいつも灰襲撃で抜かれる・・・ 初撃以降は、なかなかこちらでコントロール難しいのでは＞長生き |
シスター フリーデル 20:15
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■１．共有者さんか確定霊能者さんですね。初日多数決ならそれはそれでも構いません■２．占初日霊投票が良いと思います。回避はあり希望。と言いつつ特にこだわりないですけど。■３．そうですねー状況判断と臨機応変さでしょうか。なかなか難しいものだけど。ヨアヒムさんの白探しには共感です。
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村娘 パメラ 20:15
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ごめんね、コンロが爆発しちゃったよ・・・ヤコ君、モー爺、黒焦げになっちゃったけど今日のエサはこれでガマンしてね。
☆リナちゃん19:19＞ うん、議題の事。■３が違っちゃったしね。あとレシピは・・・ううん、リナちゃん相手でも言えないよっ！（ぽっ |
村娘 パメラ 20:16
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立候補に関しては票が同数だった場合に信用できないとその判断を信じ切れないから反対かな。地雷２つも良いんだけど、初日は狂人が黒を出しにくいって話だから１つで良いと思うの。
★兵隊さん19：49-50＞ 金髪のゲル君は、私がもう躾済みだよ。私が言わない限りずっと寝ててくれるおりこうさん（笑 霊ロラ霊ロラ、て事は霊能結果は全く必要ない、という考えで合ってる？ |
青年 ヨアヒム 20:16
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霊2COだと比較的に長生きすると思うけど、これは狼側の動き次第の気が。霊2COになるようにし向ける策ってあるかな？
あとは占い師さんが頑張って信用をとって護衛をつけさせるとか、村全体の作戦としてできることってあんまりない気がします。 ちなみに、僕はチョコはさっきもらったゴディ○が１個目なので、血祭りは勘弁願いたいです。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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ちなみに、オラは灰襲撃されるぐらいなら、占いは先に出てきてほしいっていうタイプだべな。灰襲撃クリーンヒットして判定わかりませんでした、っていうのは最悪な展開だべな。それが霊との違いだべ。
ヨア＞返答どうもだべ。 追加議題を考えてくるべ。 |
村娘 パメラ 20:21
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■５．投票COは多数決で良いかなぁ。
回避COはアリアリで。 占いは狼を探すためのものだから、能力者に当てるよりは灰に当てた方が良いと思うの。でも狩人さんだけは例外で回避しないで欲しいかな。これ以上は狩人についての議論は避けた方が良いと思うので言わないけども。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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□５．食べたのは市販のチョコレートケーキ１個。ちなみにそれが原因で祖母とともに体調不良気味だべ･･･（涙）父母は平気だったみたいだたけどな、シモもいるっぺか？つ{ロシアンケーキ}
□今日のわんこ：モリでＦＡ、そんな気ｂ(ry) □モリの世話：ショックを与えたリナに１票だべ･･･ |
神父 ジムゾン 20:38
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占霊潜伏派の方に質問なのですが、占い先は白狙いですか？せっかく潜伏で延命をはかろうとしても狼が占い先になっては本物さんも出てこなきゃいけなくなりませんかー？
□５.村の皆さんに頂いたチョコがひーふーみーよー…全て義理ですが何か。 □６．今日のわんこ：追従してモリさんで |
老人 モーリッツ 20:39
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パメラや爺ちゃんご飯なしでも我慢するぞい。幸いチョコがたくさんあるしの
占霊ＣＯはシモンの意見に賛成してみようかの。占１ｄ霊初回とか無難なことしか言わない方がイマイチ信用おけないでの ただシモン 20:01はどうかの。爺ちゃん長生きしてるせいかそういうスタイルの狼も見たことあるぞい。特に最近そういう輩が増えてる気がするのじゃぞい |
負傷兵 シモン 20:42
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ヨア、ヤコの追加議題回答に感謝する。君ら、血祭りを恐れて、少なめに申告してないか？ 駄目だ。俺。疑心暗鬼になってきた。
[娘20:16] > 霊ロラと二千回くらい連呼すれば、人狼は対抗に出づらくなる事を期待してた。霊能結果は―あまり深く考えてなかったかも。霊2COで占3COなら即霊ロラ。占霊2-2ならライン勝負？ やはり霊ロラと連呼しようぜ。狼が出てこない雰囲気を作る。これ、結構、重要じゃね？ |
村娘 パメラ 20:47
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わー、誰から貰ったのそのチョコ。飼い犬に手を噛まれるとはこの事なんだよ、モー爺酷い！
☆兵隊さん＞5COで即霊ロラは私も同感だよ。4COのライン勝負は・・・狼はライン切ってなんぼ、て聞くしもう少し考えてみたいな。 □６．私に忠実なゲル君（笑 あと私は2つチョコを食べました。太っちゃう～ |
シスター フリーデル 20:50
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モーリッツさん＞シモンさんの意見も無難だと思うんだけど…霊先COも一種のテンプレ回答だから。
□猫派ですのーでも柴犬の子犬はころころしててカワユス□お世話は遠慮しときます。□チョコはいっぱい食べたような…でも半分寝てたんであまり記憶に無いですー |
羊飼い カタリナ 21:05
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なんか、不純な議題が追加されてるよ？！
□クララちゃんとパメラさんから一個づつかな？シモンさんだって、リナが一個あげたでしょ！あれじゃ不満？気配りチョコだけど！ □ウェルシュコーギーが可愛いよ～。あの足の短さと賢さ。牧羊犬には向かないかな？脚力あればなんとかだけど。でもリナは猫派！ □お爺ちゃんのお世話は贅沢シモンさんがいいと思うよ。昔のお話いっぱい聞けるよ！昔はバレンタインなんてなかったんだって |
羊飼い カタリナ 21:21
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ん～。おかしいな、昨日ヤコブさんは首輪がどうとか、パメラさんに散歩に連れていってもらったらどうとか言ってたのに
三日目5COなら即霊ロラしないと間に合わない事になっちゃうね。初日5COはまだラインを見られるチャンスがあるけど。2-2は苦手。どちらにどちらが騙ってるか、当たった事少ないし ＞シモンさん[20:42]そうすると2-1って事になって、占い師の命ピンチじゃない？出たら出たでいいと思うけど |
神父 ジムゾン 21:26
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□私も猫派です。子猫なんて…ナニアレ天使っ！？
とりあえず意志表明として【今日纏め役を希望する共有者じゃありません】みた所共有纏めを希望する人が多そうなので、共有者本人の意思を確認しておいた方がいいかと思いました。それぞれ事情もあるでしょうし共２潜伏ならば確定霊か多数決としなければなりません。方針は早めに決める方が議論が進むかと考えました。 |
村娘 パメラ 21:29
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☆神父様19:47＞情報が多いに越した事はない、てあるんだけど、逆に狼に情報を多く与える事についてはどう思うかな？
☆ヨア君19:56＞「これは狼には絶対～」攻撃的な狼なら充分ブラフとして言うと思うんだけど、それについてはどうかな？ |
青年 ヨアヒム 21:43
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＞パメラさん
攻撃的な狼が言うブラフが具体的にどんなものかよくわからないんですが、ブラフで言える範囲かどうかを当然よく考える必要があると思います。 【今日纏め役を希望する共有者じゃありません】 |
村娘 パメラ 21:57
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☆ヨア君＞ありがとー。
そこはヨア君の考える「言える範囲」って所だね。 ★兵隊さん＞ 初日霊2CO＞霊吊り・喰いで占3投票CO＞ならかなり厳しいんじゃ。 2手しか残らないし、喰いで真占なら吊り手3手に増えても占いも霊も破壊され済みになってて情報が不確定になり過ぎないかな？ |
神父 ジムゾン 22:06
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>パメラさん
人狼達に情報が入ってしまうのは致し方ないですねぇ。 灰狭め＆人狼の回避防ぎ＞襲撃というのが自身の好みでして、この辺は一長一短ですが。情報を与えない選択をするならば共１ＣＯ占霊両潜伏で三日目に投票先細かく決めての（灰襲撃での占結果不明をふせぐ為に）投票ＣＯがベストてと思うんですが、二回とも能力者と狼が占い先にならないっていうのは難しいかなと思うんですよ。現実的じゃないかなーと。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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＞神父様[22:06]
「投票先を」その場合は黒でも投票先を決めておいて二日目のCOなし、って事？実はリナも村長さん案聞いてそれ考えてた。灰に潜んでいた方が二回目の占い結果見られる可能性高いんじゃないかなって。 とりあえず、【今日纏め役を希望する共有者じゃありません】 眠いと頭が回らなくなるのよ～。羊飼いの朝は早いの。宿に顔出せるのは一仕事済んでからになるかな？ 今日の所はお先におやすみなさい** |
神父 ジムゾン 22:23
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>カタリナさん
あくまで占い師の生存を最重要とするならば、回避なしがベストではないかと思います。ただし村人が三日目までなんの情報もなしっていうのは結構やきもきするのではないでしょうか。黒が出たら吊れるチャンスですし発表した方がいいでしょうし。占霊が吊り先になっても回避なしはマゾいので、そうなると狼が回避できてしまう訳ですから、そうするとＦＯ？みたいな。 |
村娘 パメラ 22:26
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☆神父様＞ありがとー。
うーん、それじゃ2日目でも今日と同じく白黒情報が全くなく、共1以外が全員灰状態、てことかな。 2日目吊り回避の可否を決めないとね。リスクは真能力者が食われてしまったら占霊判断が確定しない、と真霊を占ってしまった場合、CO予定の占い師2人に投票先が決まった場合の占い回数が勿体無い、片白が出る、かなぁ・・・違ってたら指摘お願いね。なければスルーで良いよ。 |
負傷兵 シモン 22:31
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【俺は今日まとめ役をする共有者ではない】
[...は嬉しそうにロシアンケーキを受け取った] ヤコ、本当にいい奴だな。よし、血祭りは明日にしといてやる。 [老20:39] > さすが爺さん。亀の甲より犬の功(ﾁｶﾞｳ 前衛攻撃型は他灰の反発を買いやすいから、狼の自滅コースだと俺は思うんだよ。確かに狼によるSG探しの可能性もある。村側なら狼探しの気概ゆえだと思う。この辺は、慎重に見極めて行きたいね。 |
負傷兵 シモン 22:32
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[羊21:21] > 2-1で占い師の命ピンチ？ 議題回答で書いた通り、『占い師は初回投票まで潜伏続行』と俺は想定してるんだけど。占い師が潜伏下手でないことを祈ろうぜ。ｳﾋｮｰ
[娘21:57] > そんな先の事まで考えてなかったぞ、というのが本音だよ。経験則から、狂人は霊騙りを嫌う。狼は霊ロラを恐れて対抗したがらない。だから霊能者は確定しやすい、と楽観してた。パメラは霊2COを心配してるのか？ |
神父 ジムゾン 22:46
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>パメラさん
真霊占が喰われたらっていうのは投票先を細かく決めれば対処できると思います。霊ならＡさんへ占黒ならＢさん占白ならＣさんへ投票って感じで。後半は同意です。確定するかもしれない真霊を占うのは勿体ないですし、占い先が占狼になったら相互占いみたくなってこれまた勿体ない。吊り回避はさすがに認めなければいけないと思います。 なので占い師が三日目まで潜伏は色々と懸念材料があるので反対気味でしょうか。 |
村娘 パメラ 22:46
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☆兵隊さん＞ありがとー。
ううん、私も狂人は偽占がほとんどだと聞くんだけど。 正直に言うと、2COの場合にどう進めるのが良いのか、まだまとまらないかなぁ。占3COならこっちもロラ対応だし、残りの2手でLW吊れるか、の気掛かりと、占2COなら最悪、3手で狼2匹吊らないとダメだよね。辛すぎるような。 |
村娘 パメラ 23:05
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☆神父様＞ありがとー。
共1が吊り先と能力者の投票先を決めるって事だね。 3人の占いを2回見れる可能性が高いのはメリットだと思うの。問題は2回の占い先が1人ずつになるかどうかなの。 潜伏したがるだろうから怪しく見えて、吊りか占い候補に挙がりやすそうに思えるのね。 結果として、占い回避を認めなくても発表3人目の信頼度が歪むんだよね・・・そこだけ気掛かり。 |
負傷兵 シモン 23:07
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神父、4つか。義理でも、ｼｯﾄ! の対象なんだ。むむー。リナからは１個もらってたんだな。はは。寝ぼけて見過ごしてた。ありがとな。気配りとか言うな。お前の気持ちはよく分かった(赤面)
[神20:38] > 俺は霊先行CO派だけど、一応回答を。占い師延命のため白狙い、という戦術は理解するよ。でもやはり、俺は黒狙いで行きたいね。各灰の占希望が白狙いで出されると、何だか推理しづらいと思うんだ。俺的には。 |
司書 クララ 23:11
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とりあえず議題の回答。議題は、えっとヤコ君のでこたえるね。
■1．とりあえず無難なのは共有1COだよね。または霊先行COで確定したら霊まとめの共占潜伏（占吊の回避はあり）、3日目占い師投票CO、かな。確定しなかったら共有さんに1人出てきてもらう。でもこれはあんまり勧めたくない。霊能者さんの負担が大きいっていうのと、あとは霊能者さんが確定した時に初回の襲撃が灰襲撃になって何らかの能力者が抜かれる可能 |
司書 クララ 23:11
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性の危惧。この場合潜伏能力者候補多いからね。
■2．えっと、共1もしくは共有なしなら、霊先行COで確定しなかったら占い師もCO、確定したら占い師は3日目投票CO。こういう順番でやる理由は私が3日目3－2の形が好きじゃない、ってことと、あとは初回で能力者が抜かれる可能性の危惧。 ■3．うーん、灰を狭めることが一番だと思ってるよ。発言からの見極めはその場次第だけど、基本的には大上さんはどこかで嘘つかな |
司書 クララ 23:33
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んと。まだざっとしか読んでなくて申し訳ないけど、今日は寝るね。また明日。
できれば早めに方針とか決めておきたいから、共有者さん1人出てきてほしいな・・・とか思ったり。お休み～。 □わんこ 柴犬！可愛いよ？猫も可愛いけどさ・・・むにゃむにゃ |
神父 ジムゾン 23:35
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>パメラさん
猫かわいいですよね。顎をゴロゴロした時の顔なんか最高にプリチーです。片白は結局灰が狭まらないので私も統一占いがいいと思います。 >シモンさん 真っ赤なトマトの様ですねー若さが眩しいです。決して私の頭の事なんかじゃないですよ。 回答ありがとうございます。延命の為の潜伏ならば回避を認めると本末転倒になってしまいませんか？ |
ならず者 ディーター 23:40
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俺はチョコレートもらいすぎて、俺の部屋にごろごろ転がってるぜ。さすが、俺はモテ男だぜ。ならず者ってのは結構モテるもんでな。モテたい男がいるなら、俺と一緒にならず者やらねえか？
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少年 ペーター 23:41
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遅れてごめんなさい･･･まずは議題に答えるね・・・
■１．共1COのまとめを希望します。なんだかんだで一番安定していると思いますし、霊にはまだ出てほしくないので。■２．占いは初日CO希望確定はしないでしょうし狼側を表に出したい所、後になると回りの評価などを見て狼側が騙り易い人を選別するんじゃないんでしょうか・・・初日ならまだそういった所はわからない所ですしね。。霊は三日目投票CO希望、初回襲撃前に |
少年 ペーター 23:41
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でる占い霊の3-1、2-1などはどうしても霊鉄板になりやすく、占い機関保持は難しいと思うため。 ■３．僕は発言から矛盾や違和感を探す感じかな、思考の流れや、もちろん占い結果やその占い師の信用などからも判断したいですね。■４．良く寝てる人がいいんじゃないかな・・・
【僕は今日まとめを希望する共有者じゃないです・・・】 |
ならず者 ディーター 23:47
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俺は戦術にはこだわりは全くないんだが、今日か明日に共有が１人だけ出て、占い師も霊能者も潜伏で今日は自由占いとか面白い気がするぜ。ちなみに共有が今日出るか明日出るかは今日の占いの地雷の数を取るか、無駄打ちの可能性を減らすか、の差で別にどっちでもいい感じだな。
で黒引いた占い師がいれば出てもよし、あえて保留して初回投票ですべて明かすってのも面白いと思うぜ。能力者候補占いでも情報になるときはあるぜ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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･･･はっ！ どんぺりにょーんと眠ってしまっていたのです。
議題に答えましょうか。 ■１．まとめ役は？ まとめ役熱望する声が多くなりそうな気がプンプンするのです。でも、序盤のまとめって集計が主な仕事でしょうか。まとめ役が必要という理由だったら共有者でなくても立候補で吊り前提で（占いは使わないという条件）やる気のある方にやってもらうとかでもいいかと。狂人占い恐れてるとかならなおさら＞カタリナ。 |
ならず者 ディーター 23:50
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あ、後シモンが言ってる、霊から出すのはあんまりいいとは思えんけどな。大体これって霊能者が確定して、占い師は真と狂人しか出てこずに、狼が３潜伏して来るんだよな。これって上手くいけばいいんだが、即真占が食われて狼はさっぱり分からん、って最悪コースがおきたりするんでな。
で【ならず者の俺が今日まとめで出る共有者なわけねえよ】 |
旅人 ニコラス 23:50
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共有者は２潜伏ではどうでしょうか。いろいろあれこれ潜伏幅～などで頑張るってことにしたほうがいいかという気がします。【私は、まとめ役をやりたいと熱望する共有ではないです】。
■２．能力者の出るタイミングは？ 私は村長の案にのってみましょう。フルオープンで初回襲撃で死んで灰殴り合いとか疲れるでしょう。何の為に占師がいるのかと思いませんか。 |
旅人 ニコラス 23:50
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■３．狼を見極める為に重要と思ってる事は？ 能力者の判定≧よい睡眠＞＞＞＞＞襲撃された人 襲撃は狼が作るものなので、必ずしも被襲撃者が叩いている人＝狼かどうかはわかりません。ただ、何かしら意図は見え隠れするものだと思います。
■４．今日の●は？ とりあえず保留。 □５． □チョコレートの数 シモン、チョコレートの数で価値が決まらないと思うなら別に聞かなくていいじゃないかｗ 私は５個です。 |
旅人 ニコラス 23:51
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□今日のわんこ ポメラニアン。くぁわいい～の王道はこれですね、私は。
質問がてら、現状気になっている発言など。 シモン＞ 19:50他の狂人霊騙りについて。★シモンが考えている「狂人が霊騙りを嫌う」というのはどういう理由なんですか？偽占師（狼）を偽確定させてしまう危険性ということでしょうか？能力者ロラする状況となるとあなたが連呼するように霊から始まることが多いとは思うので、そのときに痛くないとい |
旅人 ニコラス 23:51
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くないという点で狂人が霊騙るのもありえることなのではないかということは、頭においておくほうがいいように思います。
霊確定について。★たとえば占師初日霊投票ということであれば霊能者を表に出さないまま確定することはありえますので、霊確定が重要だという話なら私はこちらのかたちでいいのではないかと思いますが、ダメな理由はなんですか？ |
旅人 ニコラス 23:51
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たとえば霊能者初日ＣＯにして複数のＣＯとなったら占師も出そうぜとか共有まとめろなどという話になるかもしれません。また、その後それまで霊を騙っていたものが占師にスライドするなどということになったら村的によいオープン形態にはならないかもしれません。へたすると２－１とかもあるのかもしれませんしね。
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旅人 ニコラス 23:52
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そして、19:50であなたも霊の騙りには狼が出ると予想するということですから、霊騙り狼が占師にスライドなどの動きをしてしまえばあっという間にフルオープンになるのではないですか？狂人の力を借りることなく、空気を読ませるなどする必要もなく。
ジムゾンとパメラの能力者ＣＯについてのやりとり＞ 人狼側に情報を与える選択は村側にも情報が開示されるということでしょうし、人狼側に情報を与えない選択は村側にも情報 |
旅人 ニコラス 23:52
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情報が開示されない為村側の判断スキル（主に可能性を閉じていく作業）が高くないと村側が人狼側に騙される可能性も高いかもしれませんね。全潜伏だと投票ＣＯについては、ジムゾン22:46のように投票ＣＯを細かくきめても投票ＣＯだけで対処できるとは限らないように思います。まあその辺は自身でナントカするしかないんでしょうか。
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ならず者 ディーター 23:54
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狼を見極める為に重要と思ってる事・・・か。これここでべらべら言ったら狼に利用されやすいだけだと思うぜ。まあ判定や発言や状況から狼を探すわけだが、発言でどういう奴を白く感じるか、黒く感じるか、というのを今言うメリットを感じないぜ。
俺が発言のどういうところから狼を探すかは、見てれば分かるさ。 |
ならず者 ディーター 00:01
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間に随分と緑の顔が並んでるな。
んでざっと見て気になったのが、まずヤコブだな。２０：０４に関してだが、俺も発言から出やすいのって村側の非狼要素だと思ってるんだよな。狼にしか言えない発言って視点漏れ以外考えられん。そんな視点漏れ発言出てくるかどうかも分からんが、白探しは黒探しよりはずっとしやすいと思うぜ。白い人が狼だったら・・・とか白い人を黒く染める便利な言い方で胡散臭いぜ。 |
少年 ペーター 00:03
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■回避について 当然アリアリです。
□5今日のワンコ 僕はニンャコの方が好きかな・・・うん・・・ □チョコの数 おねーちゃんたちに貰ったくらいだよ・・・シモンの兄ちゃん、そんなに甘い物好きだったんだね・・・ |
ならず者 ディーター 00:05
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パメラも気になる所だな。ちょこちょこと小さい質問してやり取りしているんだが、それが狼探しに繋がるような質問には見えないんだが。積極的に狼探してます、って見せたがってる感じで胡散臭いぜ。
まぁどっちも完全に感覚の域で大きな黒要素ではなく、村側と狼を見極める重要な要素は、まだこれから出てくるんだがな。 |
負傷兵 シモン 00:21
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★ヨアヒム 20:16
『霊2COになるようにし向ける策ってあるかな？』が俺とは真逆の考えなので目をひいた。占い師の延命重視からこういう発想になるのか。占霊2-2ならライン勝負、占霊3-2なら即霊ロラだよな。ヨアの場合、占霊COはどういう陣形が好みなんだ？ 3-1? 2-2? 俺の好みは占霊3-1だよ。黒出てパンダ吊りの時、真占襲撃の可能性大。それに備えて霊先行CO→占投票COという希望なのだが。 |
負傷兵 シモン 00:21
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★ヤコブ 19:16
『霊を初日にすると、ＦＯになるべな？』とは、霊初日COだと対抗が出やすいと考えているのか？ 初日COで霊確定を期待している俺には、なんでFOなのか理解しづらいのだが。 ★ヤコブ 20:17 霊確で共1COのなら灰構成は[共占狩村村村村村村狂｜狼狼狼]。初回吊りで村側が吊られたとしても狼視点で能力者ヒット率は3/9。心配しすぎじゃないか？ 灰襲撃ウマーと思っちゃう俺は楽観派？ |
負傷兵 シモン 00:22
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[旅23:51] > 「狂人が霊騙りを嫌う」について、一点目はニコ言及の通り。偽占師(狼)を確定させてしまう点な。もう一点は、可能性は低いけど霊3COに期待だな。狂狼の2COに真霊の迫撃で3CO、狂狼吊りでウマーという流れ。霊能者先行CO時は、狂COが狼側にとって不利になりやすい。とプレッシャーをかけておこうぜ。霊2COならまたその時考える、でいいだろ。頭がついて行けてない、と本音を吐露しとく。
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少年 ペーター 00:26
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ディタの兄ちゃん1d23:50>シモンの兄ちゃんがいってるのは占いは初回投票って話だけど、もし狂人が騙ってくれなかったら占い確定とか洒落にならないと考えて狼が出るケースも結構多いと思うけど・・・また、内訳狂真なら、狼からは結構襲撃しずらいんじゃないかな？自由占いはカオスになる気しかしないような・・・確定情報をおとしていったほうが・・・
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村長 ヴァルター 00:26
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むにゃむにゃ
□チョコの数、チョコレートなんてもらえるわけないじゃん。みんな大げさだなあ 【共まとめをする今日有者じゃないよ…Zzz...】 もし占い師が3人出たら自由占いを希望するよ… ではおやすみ…Zzz... |
負傷兵 シモン 00:43
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ディタを体育館の裏に呼ぶべきか、俺がならず者に転職すべきか悩めるお年頃。シモン。13歳。戦場の医師。ニコが何気に俺の心の傷をえぐり出した。心の中でロックオン。体育館の裏に呼ぶべきか、ツッコミ役にスカウトすべきか悩め(ry
[者23:50] > 霊確、占狂2COで狼3ステの記録を図書館で読んだ事があるぞ。灰3ステは狼側にとってキツそうだ、というのが俺の印象。てか、霊先行COってそんなに悪手なのか？ |
少年 ペーター 01:06
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占いを後に回すと・・・例えば狼の仲間で周りに黒く思われてる人物がわかってくる、のでじゃその人にＣＯさせよう。理由は襲撃されない為に少し黒く動いた、っという感じでしょうか？これって狼側は結構助かってしまうんではないでしょうか？尤も信用度は下がりますがやっぱり黒く見られた狼が●回避し仲間の役に立ちやすくなると思うんですが・・・★占いを初日にＣＯ希望しない人はこの辺りどう思いますか？
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シスター フリーデル 07:08
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【占い師CO非COを始めてくださいな】
【仮決定17時本決定18時を予定してます】 シモンさん案の霊確纏めですけどやる気なさそうなので残念ながらってことですね。他に多数決まとめや共まとめでの占霊両潜伏も考えたけど、村の雰囲気見て厳しいかなと思っちゃいましたので。よろしくおねがいしまーす。 |
シスター フリーデル 07:23
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占い希望は仮決定前には提出してくださいね。票の動きが見れないんで無効票にしか感じないんで。
相方は自由に動いてほしいですのー。2COにも別段欠点はないと思うし。 【霊能者COは今のところ回避ありの投票COを考えてます】無難なのですねーー。後は…すぴーーーーー |
老人 モーリッツ 08:33
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おお、シスターさんがまとめかの。こりゃ安心じゃの
わしは【シスターには対抗しないの】 そして指示に従い わしは占いができるのじゃぞ【占い師じゃ】 みなと違って体力もないし、おしゃべりも余りできんからの。こんなことでみなの為に役に立ちたいと思っとるのじゃよ ﾎｯﾎｯﾎ |
老人 モーリッツ 08:39
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どうして占いなぞができるようになったかというとの。じいちゃん釣りが好きでの、よく明日の天気を占っておったんじゃ、これが自分でもびっくりするくらい当たっての。もしかして他のことにも使えるんじゃなかろうかと試してみたらの、当たることが分かったんじゃ。
実はの、１０年ほど前にもよその村で人狼騒ぎがあったときにの、じいちゃん村の手助けをしたんじゃ。 |
青年 ヨアヒム 08:43
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おはようございます。
【フリさんに対抗しない、占い師じゃありません】 シモンさん、霊2COは占い師延命の面で好みです。個人的には、霊確定だとほとんど灰の殴りあいになっちゃって、自分は苦手です。ライン線のほうが好き。 |
老人 モーリッツ 08:46
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フリーデル20:50＞そうじゃのシスター、しかしどこまでを無難というかにもよるの。とかく１日目はみなと違う意見を言うことでさえ勇気も必要なこともあるでの。
パメラやチョコなんぞのことより、わしのメガネ知らんかの。昨日から見あたらないんじゃ |
ならず者 ディーター 08:56
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寝る前にちょっと来てみたぜ。夜中もうるさい奴が多い村もあるようだが、ここの連中は夜中はみんなしっかり寝てるみたいだな。俺は夜中は遊んでたわけだが。
【フリーデルに対抗しないし、占いなんてできないぜ】 爺さんが占い師か。世の中には占い好きな女が結構いるみたいだぜ。実は昨日は常連客に結構チョコもらったんじゃねえの？ |
ならず者 ディーター 09:03
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シモン＞００：４３だが、どうだお前もならず者にならないか？お前ならならず者になる素質あると思うぜ。ならず者は楽しいぜ。好き勝手にチャラチャラしてりゃいいし、それで女にモテるんだぜ。
占真狂、霊確定はだな、早い段階で判定割れが出てＧＪとか起これば楽にはなるが、そうならないと占機能破壊されて狼の居所が全く分からん、とかなるぜ。 |
ならず者 ディーター 09:09
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ペーター＞００：２６、０１：０６だが、大体霊が今日出て確定したとしてだ、狂人が占騙りに出てこないとか、んな馬鹿な事があるかよ。子の場合、狼から見ると、狂人は占騙りに出るか潜伏するかの２択だ。これじゃどう考えても潜伏を想定はしないだろ。
で占真狂、霊確定の時、極論を言えば狼は真占も狂人も両方襲撃で消す可能性だって十分あると思うぜ。 |
ならず者 ディーター 09:14
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自由占いに関してだが、たまにはそんなのも楽しくね？
てか実際自由占いは確定情報は落ちないが、どの占い師がどういう理由で誰を占ったとか見るものがあるぜ。黒判定が出ようものならなおさらだ。早い話が結果的に対抗を占ったことになってもその判定は情報にはなるぜ。 |
ならず者 ディーター 09:17
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で最後に０１：０６に関してだな。大体襲撃避けとしても占吊りにかかって回避するような奴は信用しねえ。真は回避で出る羽目にならないようにするだろ。
黒く見られた狼が回避で出てくるなら歓迎だぜ。そんなのは信用しねえしな。困るのは黒く見られた真が回避で出てきて偽が対抗した場合だが。 |
農夫 ヤコブ 09:56
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ぎゃぁ、寝過ごし･･････てもなさそうだべか？(汗)
とりあえず【共有者には対抗しないし、占ではないだべな】フリは頑張れムニャムニャ。後はオヤスミ･･･ってわけにもいかないお年ｇ(ry) 少しリザが心配だから、議事録読み返してくるついでに探してくるべな。畑に埋まってなければよかけど･･････ |
老人 モーリッツ 09:58
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ディーターや、わしは占いを商売にはしとらんぞい。占いができることが知られてしまったら別の村に行くことにしとるぞい。今回の騒ぎが終わったらこの村ともおさらばするつもりじゃ
おークララ。[かっこいいサングラス]を着けてみた。どうじゃ似合うか？ しかしますます何も見えんの。。こりゃおそらくならず者の物じゃろて |
羊飼い カタリナ 10:02
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おはようございます。
【シスターに対抗しない】し【占い師じゃない】そして、仮本決定の時間了解。 ☆シモンさん[22:32]どんな情況にも関わらず霊能者が確定した場合は、ってお話だよー。潜伏能力者が占い吊りにかからないように頑張って欲しいのは同感。[23:07]言わないと気がつかないの？部屋中探したらあと２～３個見つかるんじゃない？（笑）[00:43]13歳で医師とか。医学部六年、研修二年。ダウト！ |
負傷兵 シモン 10:06
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負傷したならず者って世間的にどうなんだろう、と真剣に考えてしまった俺がいる。素質あると言われて素直に喜んでしまった俺がいる。でも血祭りの野望は捨てない。俺は医者ですから。血祭りあれば、収入源ですから。ﾋｬｯﾎｰ!
【俺は占い師ではない】【フリーデルに対抗しない】 .oO(やる気なさそう…って霊能者のことだよな、きっと。俺はやる気満々ですから。ふざけてませんから。多分。おそらく。ﾋｬｯﾎｰ!) |
農夫 ヤコブ 10:12
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まず、兵のロックオン対象が旅になりそうな事を確認だべな、５個は多すぎだべ。ついでに、オラシモに明日血祭り指名を受けたっぺか？返却とかってできるっぺ？(汗)
とにかく質問に答えるべ。皆、オラに力を！(ﾏﾃ) シモ0021＞まずオラは占初日ＣＯ希望だべ。それで、霊もＣＯしたらＦＯって言ったつもりだべな。先に霊ＣＯして確定すればよかけど、確定しなかった場合は結局ＦＯになるっぺな。 |
農夫 ヤコブ 10:18
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(続)そんで、占投票ＣＯで灰襲撃クリーンヒットしたら村は何やってるかわからんべ。そういう意味で占を投票ＣＯさせるよりは霊を投票ＣＯさせた方がいいと考えてるっぺ。
それから、0021の後半は３３％、そこまで低くはない数字だべ？占だけに絞っても１１％、オラは気になったべな。 っと、リザがゲルトの下敷きになって出てきたべな、よかったべ。 |
少女 リーザ 10:21
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もう答えても遅いのもあるけど…とりあえず議題に答えるね。議題はヤコ兄ちゃんのを使うね。
■１．共有者さんにやってもらいたいなぁ。１人は地雷として潜伏して欲しいし。 ■２．共有者さんがいるから霊能は３日目(使ってもいいなら)投票COかな？占いは今日COかなぁ…狩の負担も考えるとあんまり両方３日目まで潜伏ってのはどうなんだろ？って感じだし。 |
少女 リーザ 10:30
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■３．うーん…どうだろう。潜伏狼については可もなく不可もなくな発言してる人に占いを当てるだとか。発言の密度とか関係なくてだよ？能力者騙りは…どうだろ。やっぱ判定のラインとかから判断したいかな
。決め打ちって個人的に好きじゃないから最終的にロラになっちゃってもいいと思ってるけど。終盤で真偽が分かればそれでいい訳だし。 |
少女 リーザ 10:37
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■４．ちょい今の段階では保留。でもさっきも言ったように無難な発言しかしない人…っていうか平たく言えば突っ込みどころがない人かな。突っ込める人はある程度発言で判断できるし。
■５．これだけパメちゃんの回避COについてだけど。回避についてはありありでいいと思うよ。もちろん潜伏頑張って欲しいけど。そのまま占われるなんて狂人にしか見えなくなっちゃうし。 |
少女 リーザ 10:45
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後これはリズの戦術論？ってほど大層なものじゃないけど。吊りについての考え。
ざっと見た感じ結構寡黙さんが多いかな？って感じなんだけど、寡黙さんにはすごく頑張って欲しいと思うの。リズは吊り手余裕あれば寡黙吊りを推したがるからさ。寡黙さんに狼がいる可能性は実際多くはないんだけど、やっぱその喋れる白よりは喋れない白の方を吊りたいから。もちろん最大限白は吊らない努力はするけど。 とりあえずログダイブ。突っ |
羊飼い カタリナ 10:45
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＞シモンさん[00:43]
悪手じゃないと思う。何かを共有していない人がいない村では普通に行われてるし。確定しなかった保険のために何かを共有した人、って考え方だよね。作戦とかは好みの問題だと思ってるので、リナ的には疑い対象じゃない。こういう考え方する人って思うだけ。 ああ、リーザちゃんが見つかった！無事でよかった…（なでなで） 村長さんとディーターさんが自由占いねぇ。シスター選定のゾーンとかどう？ |
農夫 ヤコブ 11:00
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ディタに訛が胡散臭いと言われてショックを受けたべな。ならず者に胡散臭い言われたらどうにもならないっぺ。ちなみにオラは自由占い反対だべな。確定情報が何も出てこなくなるっぺ？多分オラとは考え方が違うっぺな。
大体こんな感じで灰考察する事になりそうだっぺな。感覚的に●兵or者で考え中だべ。あくまでも何となくだけんど(汗) |
少年 ペーター 11:00
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ディタの兄ちゃん>・・・僕も狂の潜伏についてそう思う所ですが、狼が出るのも別段なくはないと思います。真狂両方襲撃っすか・・・僕は見た事ないですけど、たしかにあってもおかしくはないのかな・・・
自由占いについては・・・灰考察が大変な事になると思うよ・・・村長さんも自由占いっていってましたが・・・僕には恐すぎるかな・・・ ★1d09:17で真が回避で出てきた場合を考えるなら、結局狼は回避枠を利用できて |
羊飼い カタリナ 11:02
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修老青者書農羊兵妙年長娘商旅神
共占非非非非非非非非＿＿＿＿＿ 占い師の自由度は減るし、占い師自身がどんな理由で誰を選ぶかって意味は半減するけど、シスターのフィルターを通す事に意味があると思う。ゾーンの中に相方を含めるかどうかはシスターが一人で決める、って事で。回避ありの折衷案ってところね。該当する能力者がゾーンに含まれたらCO出来る。投票で誰を占ったか示しておければベストだけど、今日は無理だね。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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★村長さんの自由占い希望には『占い師が三人なら』って条件がついてるけど、理由を聞かせて。
★ディーターさんには占い師が何人って前提はある？また、その理由を聞かせて。 それと[09:14]「対抗を占い」時点では、占い師CO指示があったので、クロス対抗の事になるのかな。今日の占い先が黒だった場合には明日告げる事になるし、黒出たら大体吊ってみたくなってしまうから、真にしろ狼にしろCOする事になるよね。 |
少女 リーザ 11:27
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★ヤコ兄ちゃん1930、2004＞ごめん。結局占いをどの辺に当てたいか分からなかったんだけど、どういう人に使いたいと思う？読解力なくてゴメンね。
★ヨア君＞真占い師の長生きを重点に置いてるけど、それは決め打ち前提ってことかな？まぁ霊能より占いの方を延命させたいって言うのはリズもそうなんだけど、決め打つとなると、どの辺を判断材料にする？ |
神父 ジムゾン 11:37
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皆さんこんにちは。
シスターが共有者ＣＯですね【私は共有者じゃありません】纏め役大変でしょうがよろしくお願いします。霊は初回投票ですね。了解しました。自身の希望とは違いますが纏め役の指示にはＹＥＳマンです。ははははははは。 そして【対抗を確認】なんて事ですか、最長老であるあなたの正体が人狼や狂人だったなんてピ○コ風に言うとあっちょんぶりけ！ですよ★【私が真の占い師です】ははははははははは |
少年 ペーター 11:38
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★ヤコの兄ちゃん1d20:04>ヨアの兄ちゃんに”どういう策を考えてたのか知りたい”って聞いてるけどヨアの兄ちゃんの発言から策を考えてるようには僕は感じないんですが・・・何所からそう思ったんですか？たとえば僕だったら”何か作戦はある？”とか”占いが長生きするにはどうしたらいいと思う？”って聞ききますね。
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神父 ジムゾン 11:43
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自由占いやゾーン占いとの声がちらほら聞こえますが、私のおススメは統一占いですね。なんたって確定情報が村側には必要でしょう。私は占いの結果を確定情報として処理できますが、やれ片白だー片黒だーってなると疑心暗鬼が加速するんじゃないですかね。
皆さんがカオス歓迎ならばやぶさかではありませんが…好きに占えるのはプレッシャー半分わくわく半分と言った所でしょうか。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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＞神父様
確定情報は確かに魅力的だけど、デメリットも少々。今日の占い先に問題ないけど、明日の占い先が白だった場合には占い先襲撃って危惧が。また、占い師自身もいつまで生きていけるかって事は言い難いんじゃないかしら。生きている間に自分の力で黒を引きたい、って希望はないの？ お爺ちゃんにも同じ質問しておこうかなー。 ★自由と統一どちらがお好き？ ちょっと離席しつつ喉を温存。占い希望は午後考えるねー。＠６ |
少年 ペーター 12:03
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リナねーちゃん>横からごめんなさい。占い先襲撃って僕はそんなに気にならないかな・・・占い機関が保持されてるわけだから、むしろ来てほしいぐらいかな・・・そこで運悪く潜伏能力者にあたったら嫌だけど可能性は低いほうだしね。
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農夫 ヤコブ 12:04
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占が２人になったべさ。キノコ風だとあっちゃんカッコイイ！ペケポンだべ。
ペタ1138＞その通りだべな。長生きさせる方法、オラは聞いた事無かったべさ、だから策があるなら聞きたいと思ったべな。策を考えてないというよりも、思いつかないって感じだべな。 |
青年 ヨアヒム 12:16
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＞リーザちゃん
途中で決めうつことはあまりないんじゃないですかね。多くの情報が揃った段階で、占い師候補の単体と、各々が黒出した相手を見比べて、どれが真ラインか見極めていくものではないかと。 自由占いは、確定情報がでないこともさることながら、補完占いするとか言い出すとそこで思考停止になったり、全然村全体が占って欲しいと思うところが占われなかったりするんで、ちょっと反対。 |
神父 ジムゾン 12:29
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キノコ風パスタッ♪キノコ風パスタッ♪
>カタリナさん 白確襲撃についてはペーター君もおっしゃってますが役職者が残るならむしろメリットになるのでは、と思います。自由占いなら狼の回避を防げる訳ですから黒をひけたら、してやったりという感じですが、カタリナさんの言う通り占い師って短命な職業ですし、初回占襲撃だったら残る情報はＡさんが片白という不確定要素のみ。それなら白確定なりで灰狭めした方が確定情報が落ち |
少年 ペーター 12:43
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ヤコの兄ちゃん1d12:04>・・聞き方の選択の違いなのかな・・・僕はヨア兄ちゃんの発言から策を考えてるようには見えなかったんだ、そこに”どういう策を考えてたのかが知りたい”っていう質問がちょっと違和感があったんだ、返答からは純粋に策があったら知りたいって事なのかな。
返答ありがとです・・・。 |
神父 ジムゾン 13:02
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ていいんじゃないかと思います。
自由占いだと狼の回避を防ぐ事ぐらいしかメリットがない様な気が…それならばＦＯにしてしまえばいいですしね。 自由占いおもしろそうっていう意見が多いようなら私も強く反対はしません。たまにはこんな感じもいいんじゃないっていう気持ちはあります。狼当てられたらそりゃもう嬉しいですからねぇ。対抗の偽黒出しに対抗できないのは口惜しいですがねぇ。商娘長旅から対抗は出るのですかねー |
村長 ヴァルター 13:15
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むにゃむにゃ、おはよう…
＞ペーター、占い師騙りに出てきた狼はまず吊られるから捨て駒だと思う、騙るにしても最初から準備していたわけじゃないから弱いと思うんだ あと言われて気がついたので訂正、占い師3coじゃなくて5coなら自由占い、こっちだね 1個黒が出れば他全部に白出したのと一緒だから… 【占い師じゃないよ】Zzz... |
負傷兵 シモン 13:56
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占い師対抗非を済ませてないのは商旅だけか？
[農10:12] > なるほど。「占初日COを前提」とした記述か。納得した。というか、他人の意見を読む時に、自分の前提で解釈(＝誤読)しがちなのだなと強く自覚した。俺は。 ＞自由と統一 二択なら統一占いを選ぶ。理由は単純、自由占いは未経験で勝手が分からないから。でも新鮮で楽しそうだな、という気持ちはある。シスターが乗り気なら、俺も追従票を重ねるぞと。 |
村娘 パメラ 14:04
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☆ディー君00:05＞うん、そこは考え方の違いもあるから言い掛かりおっけー。ちゃんとディー君を納得させる発言を今後してみせるよ。
モー爺ったらボケちゃって。格好つけて眼鏡を頭に乗せたりするからだよ。そんなんだと占いも信じてもらえないよー？ 統一占いで確定情報を落とした方が良いと思うの。 自由占いは5CO以外ではメリット感じないな・・・それでも統一がダメならゾーンまでしか妥協できないかな。 |
農夫 ヤコブ 14:41
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少し人も戻ってきた感じだべな。こっちも借りられた議事録見てみたけど、どうも占い方について考え方が分かれてる事と、猫派が多数な事が気になったべ、猫はコタツで丸くなるっていう季節だべな。
シモが食べた物には問題は無かったようだべ･･･、今日のオラは自由占いを希望している人に●を挙げるつもりなんだな～。今後意見の違いで迷うぐらいならって事だべな。 |
農夫 ヤコブ 15:05
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しばらく待ってみたけれど、他に票出しそうな人もいないっぺかねぇ？流れ悪くなりそうだから、先に出しておくっぺよ？
判定に迷いそうな●村長で頼んます、そもそも村長なのかを占っｔ･･･もとい、その判定からみえてくる事もあると思うべ、何となく挙げさせてもらっただ。 ほな、畑仕事に戻るべ。欲しい野菜があったら、牛舎にある鈴で呼ぶだ～よ。 |
村娘 パメラ 15:27
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●ディー君（暫定）。
もしくは自由占いを希望している中から誰か。 理由は自由占いのメリットを感じないから。 今日のところはシスターの裁量にお任せするよ。共COに感謝～ ★寡黙気味な人へ。とりあえず発言がないと考察も言い掛かりもできない。喋る事自体が村への情報になるので、どうかたくさん喋って欲しいな。 |
シスター フリーデル 15:37
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修老青者書農羊兵妙年神長娘│商旅
共占＿＿＿＿＿＿＿＿占＿＿／占CO状況 占い先も絶賛お待ちしてますよ。余裕を持って17時までに提出してくれると喜びますの。初日突然死がなくて良かったです。 |
老人 モーリッツ 15:42
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この村には眠りの成分が含まれておるの ﾌｧｰｱ
神父さんが対抗かの。●希望に上げようと思っておったから意外ではない気もするし、意外な気もするの。夜な夜な酒を飲んでたのを見かけたことに腹を立ててのことだったりするのかの どうして占いができるようになったか聞いてみたいの ジムゾン13:02＞さらに対抗が出るのを予想してるかのようじゃの |
司書 クララ 15:57
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むにゃむにゃ。・・・はっ、つい寝ちゃってた。
えっと、【現状確認】自由占いか統一占いかで言ったら統一占いがいいと思うな。判定が確定する可能性も高いし、割れても片白とか片黒とかよりは情報が多い気がするな。自由占いだとライン関係は見れるけど、それくらいしかないかな？っていう感じ。 ついでに灰の雑感でもちょっと述べてみるね。 で、えっとまず白っぽいディタ君。理由としては「狼を見極めるために重要と思ってる |
司書 クララ 15:58
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こと」っていう、答えてる人も多くしかも議題にもなってる話題をスルーしちゃうところとか。[1d 00:01]の「白い人が狼～」とか。自分で言ってるとおり、狼さんにとってはこのセリフ結構便利なんだよね。終盤で村側の人の不安をあおるのには最適なセリフ。ディタさん狼なら、それを自らつぶしちゃうのはもったいないと思うんだ。そんなところ。
あと、ヤコ君。[1d 11:00]で占い希望を感覚で、一番乗りで出すの |
司書 クララ 15:58
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が狼さんならしにくいかな、とかちょっと思ったよ。質問を多く受けてるように、ちょっと「ん？」っていうところもなくはないけど・・・狼っぽくはない、かな。
＞ヤコ君 リザちゃんの[1d 11:27]の質問を見てるはず（このあとのペタ君の質問に回答してるから）なのに答えてないのはなんでかな。あと[1d 11:00]と[1d 14:41]での占い希望の方針に違いがあるのはなんで？ あとシモ君とリナちゃんは白 |
司書 クララ 15:58
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っぽいかな。なんかこう、自分の考えをうまく出しつつ、質疑応答もしてて好印象なのと、しっかり自分の中に芯みたいなのを持って発言してそう。これがぶれたら怪しいかもだけど、今はそんなこともなさそうだし、白より。
リザちゃんも現状占う必要性を感じない、かな。[11:27]とかが狼探しに関する質問でいいなぁって思ったとかそのあたり。[10:45]は、狼さんだったら寡黙さんに発言促したりしないでそのまま吊っち |
司書 クララ 15:59
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ゃえばいいと思うんだよね。村のことを考えてる感じが伝わってくるなぁ。
あとはよくわかんないや、喋ってくれない人とかまだ判断がつけづらい人とかだから。強いて言うならパメちゃんが今後も判断つけづらそうかなぁ。喋ってくれてるんだけど頭のかわいそうなクララには質問の意図が分かりにくかったりするから。ごめんね？ ＞パメちゃん[1d 20:16] 「初日は狂人が～」なんでそう思う？3－1の時とかは結構だしやす |
司書 クララ 15:59
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いと思うんだ。占い確定するわけじゃないし、地雷使われる可能性も低いし、狼視点で真占わかっちゃうし、翌日護衛は霊鉄板の可能性も高いから真占強行襲撃とかもできそうだし、霊判定で偽確定しても狂人視点からなら1手消費できるし。あとそれが何で地雷2つより1つがいい理由になるのかもよくわかんないな。教えて？
＞パメちゃん[1d 15:27] ディー君占い希望なのはなんで？ ●は・・・どうしよっかな。リザちゃ |
司書 クララ 16:00
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んやパメちゃんの意見を見てる限りだと寡黙さんが吊られちゃいそう。クララも寡黙吊は悪いことじゃないと思うんだけど、やっぱり寡黙さんって黒の可能性低いんだよね。だから、寡黙さんっていうのは序盤、狼さんの吊り逃れによくつかわれちゃう。それを防ぐために寡黙さん占いがいいな。
メリットもたくさんあるよ？寡黙さんが狼さんの吊り逃れに使われるのを防げるし、吊りを黒い所に費やせる。それに、ちょっと失礼かもだけど寡 |
司書 クララ 16:01
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黙さんが確定白になって襲撃されても村のダメージは少ないと思うんだよね。だから●村長さんorアル君。でも実のところさっき言った白っぽい人たち以外からなら基本誰でもいいかな。ヤコ君は質問の返答次第ってとこもあるけど。
□チョコの数 ちょっと覚えてないなぁ・・・たしか1～9999の間だった気がするんだけど・・・ごめん！やっぱり覚えてないや。 |
老人 モーリッツ 16:03
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カタリナ11:49＞自由って言葉にはわしが忘れかけたどこか甘い響きがするの。自分で引き当てたいという魅力はあるしの。
ただまとめ役が出ておるしの、シスターとは居眠り仲間ｚｚｚだし、頼れそうなので「無難」に統一でいいかと思うかの。ﾎｯﾎｯﾎ |
負傷兵 シモン 16:05
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CO状況が確定するまで待ちたかったんだけどな。
■4.●ニコラス (旅23:52)『霊を騙っていたものが占師にスライド』云々が非常に気になる。内容は正論だし間違っていない。でも、どうしてわざわざ狼陣営が自由にコントロールできるような戦術を書くのか。穿った見方をすれば、初日占霊FOとなるように狂人に動きを指示した狼のように見える。もしくは、狼に可能性を提示した狂人アピールにも見えるぞ。@4 |
羊飼い カタリナ 16:12
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ふあーあ……。そろそろ占い希望を考えなくちゃ。まだあまり色が見えて来ないのが悩ましいけど。今日のところはたくさん喋ってくれる人は外そう。パメラさん、シモンさん、ヤコブさんってところかな？ディーターさん、ペーター君、ヨアヒムさん、ニコラスさんは情況進めばもう少し発言内容が濃くなるかな。発言が少ないのは村長さん、クララさん、リーザちゃん、アルビンさんか。村長さんも話せそう。と、言うか次点とのボーダーく
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羊飼い カタリナ 16:12
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らい？
★村長さん、お答えありがとう。5COなら納得だけど、あの時点で5CO予想はしてた？ ゲルト君は村の中で二番目に信用してるし、リーザちゃんも出遅れたけど、話せそうな印象ではあるよね。[10:45]寡黙吊りの考え方は頷けるんだけど、それなら質問くらいしてあげてもいいかな、と。[11:27]の質問は何か意図がわからないな…。様子見したいところではあるけど…。クララさんも何か話せそうで抑えてる印 |
羊飼い カタリナ 16:12
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象。それとも、ものすごく頑張ってるのか、今の所よくわからない。アルビンさんに至っては、最低限の議題回答で質問したくても出来ない感じ。これを考えるとリーザちゃんへの評価はちょっと我ながら言いがかりっぽいかもしれない。と、思ったらクララちゃんの発言増えてるのね。うーん。咀嚼中。次点から選んでみようかな。
■4.とりあえず●青で。挙げた四人の中では一番スタイルが無難かなと。まだそれだけのシックスセンス |
神父 ジムゾン 16:18
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まだ占宣言されていないのはニコラスさんとアルビンさんのみどりーずですね。
>モリさん ３ＣＯになるのは珍しくないと思いますが？占いができるようになったのは、神のお力です。「力が欲しいか？」と神は言われ私は「欲しい」と言いました。 ■４、は●ニコラスさんとしましょう。村長さん案に乗ったわりに最後で投票ＣＯへ否定の態度を示したのに発言の矛盾を感じました。 |
シスター フリーデル 16:21
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／｜農娘書兵羊神
●｜長者＊旅青旅 ＊長or商 自由占いゾーン占いなんかは個人的に好きですの。利点は占が誰をどんな理由で占うかや片白片黒でも一つの情報。でもこの村って寡黙ぎみなんで自由度を上げると難しそうですよね…占なんていなくても発言で俺は判断できるぜ！というぐらいのノリが楽しめるらいい案じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 16:21
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まだカオスなリナの脳内だから、これから変わる可能性は否定しないの。
＞お爺ちゃん[16:03] お答えありがとう。ちょっと底の知れない印象のある、いい意味で言えば含蓄のあるお言葉だね。今日は占い師についての雑感述べる喉がないから、神父様へのお答えとか雑感も明日に回そう。余白でお茶出し。つ【ミルクティ】とと、シモンさん[16:05]狂人疑惑で占い希望？＠２ ＿農娘書兵羊神 ●長者※旅青旅 ※長or商 |
村娘 パメラ 16:43
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☆クラちゃん＞初日は白確にして弁当作り（私の狂人思考）としか回答できないなぁ・・・ごめん、そこは決め付けてた。考え直してみる。どうせ白出すと思ってたから、それなら地雷1つで良いから共有にまとめて欲しい、て意味ね。
●は自由占いのメリットが考えつかないので、村人なら提案するかな、て観点からだよ。 寡黙は確定白でも情報が落ちて来ないので、狼なら放っとくと思うのね。寡黙を吊り、とまでは言ってないよ。 |
老人 モーリッツ 16:48
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まだ希望出しが全然増えてないの。待とうと思ったがわしもそろそろ提出するかの。
【●ヤコブ○リーザ】 ●のヤコブについてはまず昨晩の時点では●神にしようと思っとたんじゃ理由はの、ジムゾン19:30で全員揃ったと言うておるじゃろ。１６人揃ったという意味かもしれんがの普通夜明け後だと控える発言だと思うのじゃよ。だからアチラ側の挨拶が済んだのかのって思っての ﾎｯﾎｯﾎ |
老人 モーリッツ 16:49
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そこで近辺で発言してる人に絞った上に絡みがないのが農と長での、後は議題提出する者は結構怪しかったりするんでの。
○については突然死をみなも少し心配したと思うのじゃよ。それが最後に出てきたのに議題回答すんだらいきなり寡黙吊りについてじゃろ？逆に寡黙域は白のアピールに思えたのじゃよ |
司書 クララ 16:52
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＞パメちゃん
うん、回答ありがとう。確かにそういう考え方もあるね。共有のほうは理解。共有地雷は1日限定のものじゃないから、そういった意味ではあれかもだけど初日だけのことを言ってるのかな。OK、ありがとー♪ 占いに関してはそうじゃなくて、「自由占いを希望する人の中であえてディタ君を選んだのはなんでかな？っていう意味。喉痛かったら余裕ある時or何かのついででいいよー☆ |
少女 リーザ 16:54
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リナちゃん＞リズ別に寡黙放置って言いたかった訳じゃないんだけどな…質問はリズもしていこうとは思ってるよ。後1127の質問の意図…んーこの時期はこういう考え方的な質問をしといた方がいいかなぁ？って思った。てか質問でもないのにこんなに反応したら逆に疑う？
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青年 ヨアヒム 16:55
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ごめんなさい、もうすぐ仮決定ですよね。
まだ読み切れてないんですが、とりあえず●ペーターで。 一番発言がステルスっぽいかなという感覚的な理由ですけどね。全体的に喋り方のせいか、意見を曖昧に濁しているように見えたのです。あと、1:06は霊COが後でも回避については同じようなこと言える気がするんですけど・・・ |
負傷兵 シモン 16:55
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[羊16:21] > 商旅は占い師対抗非を済ませてないよな。旅狂ならCOして来ると予想。その時は、占い希望を再提出する。COなければ狂人疑惑が消滅、「狂人に動きを指示した狼」かと。
ザックリと。羊農は勝手に喋るので暫定放置。娘年書は灰に絡む姿勢が便利。妙も同様、明日に期待。者は悪目立ちしてるが、会話は成立しそう。商は議題回答のみで判断不能。青は印象が薄い。長は議題回答に特徴アリ。主張は薄い感じ。 |
老人 モーリッツ 16:56
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神についてはの、ジムゾン16:18で「３ＣＯになるのは珍しくないと」って言っておるから狂騙りが出ないことにシビレを切らした狼かもしれんとも思ったゆえの●農希望ということも付け加えておくぞい
パメラや頭の上にあったのか。すまんのー。でも、じいちゃん目が悪くなってから心の眼が開くようになったと思っておるんじゃ |
旅人 ニコラス 16:57
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こんにちは。シモンが私をロックオンですかｗまあ、わかっていたかとは思いますが私の希望は現状●兵ですね。言ってることが黒すぎ。
あと、カタリナに。★序盤での狂人占いを恐れるのはなぜですか？ 狂人など占ってしまえば騙り抑制になるし、あまり狂人占いを心配する空気を蔓延させると「狂人かもしれないから」という理由で狼が体よく仲間占い避けに使うように私は思います。 |
青年 ヨアヒム 16:58
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＞クララさん
なんで3-2嫌いなんですか？ 自分結構好きなんですけど。灰考察よりも能力者考察のほうがしやすいというか、すごくシンプルに考えられると思います。占い師候補にとっては１黒出れば他灰は全部白とわかりやすい。村長さんの3-2になったら自由占いというのは、なるほどありだなと思いました。 |
少年 ペーター 17:02
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占い希望ですね・・・
●ディタの兄ちゃん 考え方の違いかもしれないけど、自由占いとかは確実な情報から固めたい僕からは今後も引っかかる人になりそう、フリーダムでこんな狼いるか？っという気持ちにもなるけど、占いでスパっと色を確かめた方が今後迷わずでにいいと思いましたので希望。 |
旅人 ニコラス 17:03
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吟味してその結果、狂人を占ってしまったというのはどうしようもないことだと思いますよ。
そうそう、占師３ＣＯで自由占いをしたとき（まったく占い先が重ならなかったとして、で考えていいですよ。）、単純に灰た占われていく速度について考えてみました？ 確定情報、とかいうことではなくて。村長に質問をしたり、５ＣＯ想定してたの？とか聞いている割に、あなたの希望が●村長といかないのはかなり不自然に見えます。明日吊 |
司書 クララ 17:04
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＞ヨア君
村長さんの3－2とクララの3日目3－2は違う。3日目3－2って言ってなかったっけ？言ってなかったらごめん。 3日目3－2が嫌いなのは、たいていの場合「真狂狼ー真狼」だから、占霊両方とも確実にローラーしなきゃならなくなっちゃう。決め打つ、もしくは偽霊が村有利な判定しない限りはね。となると吊り5手も消費しちゃうでしょ？それで灰狼に逃げられる可能性が高いからだよ。 |
青年 ヨアヒム 17:12
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＞クララさん17:04
3日目3-2で合ってます。自分それ好きなんですよ。確か普通に進行すると全ロラ＋吊り手１なんですけど、そのラストの吊り手１のときにパンダが最大で３人出来てて、さあ真は誰だったのかな、って感じでラインからLW考えるのが。灰狼はだいたい最後パンダになってますよ。途中で占い師襲撃が起きなければ。起きたらそれはそれで、吊り手に余裕できますし。 |
シスター フリーデル 17:12
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／｜農娘書兵羊神老青旅年 妙商長者
●｜長者＊旅青旅農年兵者 ＊長or商 仮決定延長しますよー。忙しいのは仕方ないけど仮前に提出してくれないと困るんですの。後いろいろと…票は面白いぐらいばらけてますね。 |
少女 リーザ 17:18
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占い希望だそう。
●パメちゃんかな。多弁域なんだけど発言に癖がなさすぎる。質問飛ばしとか多いんだけど、誰かも言ってたけどあんまり狼探しに直接関係ないのが結構多い。多弁域だからこそ占いたい位置なんだよねこのタイプ。 |
司書 クララ 17:18
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＞ヨア君 だからそれは、「ヨア君の」好みの問題でしょ。クララはライン考察が苦手だから、そういう考え方はできない。1手しかなくてライン考察するのを楽しいと取るか、苦しいから嫌いととるかは個人の考え方and考察の違いだよ、としか言いようがないかな。ごめんね。
ねむねむ。フリちゃんお疲れさまね。 |
旅人 ニコラス 17:21
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直行気味て狼が考えてる対象は村長なんですかー？ておもわなくもなかったり。いや、カタリナが狼かどうかはわかりませんけどね。
でもそれより、普通にパメラが黒石軍団にしかみえない。今日占われる人が人間だったら、明日はパメラ吊ればいいんじゃないのと私は思います。 そうそう、【私は占師ではないですねえ～】。で、ジムゾンさん･･･わざわざ、あなたとパメラのやり取りについて書いてあるところに投票ＣＯについて書 |
旅人 ニコラス 17:22
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書いたんで、「占師でないものがＣＯしてまとめた状況で占師潜伏にして、投票ＣＯで占い結果を出す為に細かく指示することがはたして可能なのか？という点において投票ＣＯが難しい」というようにしか読めないだろうと私は思うんですけど、そんなにわかりにくい書き方ですか私。
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シスター フリーデル 17:24
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3人も占い希望提出しないって想定外なんですけど。★決定前に急用が入りそうな人なんかは暫定でもいいから自分がいられるときに希望出してから去ってくださいね。仕方ないので35分には決定出したいと思います。
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村長 ヴァルター 17:28
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むにゃむにゃ、こんばんは
占い希望の事すっかり忘れてたよ…Zzz... … 僕は初日は白確定するのが好きだから占いは白狙いで出すよ、●ヤコブ 議題出しで■3の質問とか面白いと思うんだよね、まとめになったら寡黙処理してくれそうだし…Zzz... |
村長 ヴァルター 17:36
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むにゃ、いまさらだけど【フリーデルが共有者なのを確認】
【モーリッツとジムゾンが占い師coなのもあらためて確認】 それと 【仮決定時間17:00、本決定時間18:00なのも確認】 あとは何か忘れてるっけ…Zzz... |
シスター フリーデル 17:38
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★仮決定
【●村長さんさん】【霊能者なら回避してくださいな】 色々と迷ったんだけど、盤面整理も考えてそこそこ話せそうで白確になったときも任せられそうな人としてあげておきます。あまり偽黒出しにくそうですし。多弁組は農兵羊それと潜在能力的な意味で旅者は様子見ですね。 |
村娘 パメラ 17:40
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【仮決定了解】
☆クラちゃん＞ディー君については、私の見落としじゃなければ提案者だから。他の人は深く考えずに追従してみただけか、本当に納得した村人か、狼の賛成票後押しかの判断はつかないので第二希望以下、てとこかなぁ。 暫定、とつけたのは寡黙さんが多いので。ディー君より占いたくなる人もいるかもしれないし。 |
司書 クララ 17:41
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【仮決定了解】あとついでに。リナちゃんのリザちゃん占いに対する理由がなんか自分でも言ってるけど言いがかりの域を出ないかなぁ。クララは[1d 11:27]を見て、各々の灰の考え方を見たいんだろうなぁって思ったし、[1d 10:45]を見て、リザちゃんが寡黙さんに質問する気がないとはどうも思えないのね。そこが微妙。
＞パメちゃん 了解、ありがと！ |
負傷兵 シモン 17:47
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【仮決定了解】だぞ。
本音言うと、村長、何言っているか分からなかったから助かる。俺の経験不足で脳内補完できてないからなのかもしれない。 あと、ニコ。ネタと考察は分けて考えようぜ。チョコ5個ももらってやがるし、ツッコミが上手いなあと感心したから、「心の中でロックオン」。これはネタな。 でも占い希望はロックオンではなく、ちゃんと理由つきで出したつもりだ。君が村側なら反発買っただけかもしれんけどな。 |
羊飼い カタリナ 17:50
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【仮決定確認】回避なしも確認
☆＞リーザちゃん[16:54]リナは質問って相手の事知りたくて質問するものだと思ってる ☆ニコラスさん[16:57]占いは狼かどうか知りたくて使うもので狂人占っても無駄でしょ。[17:03]質問に対する答えが帰って来てないので、思考をトレースできてないのよ。由って怪しいかどうか判断できない ＞クララさん[17:41]リナの希望は●青 ＞ペーター君[17:46]2-1？ |
シスター フリーデル 17:55
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回避なし確認
★【本決定●村長さん】 占い師の二人はちゃんと確認してくださいね。回避無いからといって外すと潜伏幅狭まりますからこのままいきます。白確定になったら私のサポートお願いしますね。 |
司書 クララ 17:56
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【本決定了解】
＞ニコ君[1d 16:57] [1d 23:52]以降のシモ君の具体的な黒い所を指摘してくれるとクララ嬉しいな。 ＞リナちゃん[17:50] ついリザちゃん疑ってたから・・・ごめんね。 ＞リザちゃん[17:52] んと、村長さんは寡黙だと思う？そう思うなら、今日村長さん占わないで明日も村長さんがこのペースの発言だったらリザちゃんは村長さんを吊ろうと思う？ |
村娘 パメラ 17:58
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【本決定は何であれ従います】
本決定前で悪いけど、とりあえずこういう姿勢って凄く嫌なので。 ニコ君＞私も兵隊さんも「黒過ぎる」という評価しかなく、その根拠がまるで見えません。どこがどういう理由で黒過ぎに見えたのか説明が欲しい。これは私や兵隊さんを黒いと皆に説得するためと、ニコ君を考察するためでもあります。＠0 |
旅人 ニコラス 17:59
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【仮決定了解】
シモン＞ネタと考察は分けて考えてるつもりですよ。･･･ってか私の書き方はそんなにわかりにくいのか･･･？ 羊17:50＞え？そんな「狂人占いがもったいない」とか当たり前のこと、今更言うことではないでしょうということです。占い浪費してませんよ～というポーズにみえるということです。そして、「結果的に狂人を占ってしまうのはどうしようもないことである」としか言ってないですよ私。なぜそんな |
負傷兵 シモン 18:03
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【本決定了解】だ。村長よりもペタに目釘付け。
ミルクティもらうぞ。ずずー。ふう。 脊髄反射で反応しちゃうと、ペタの『共1-占い2なんですが…』がものすごく胡散臭く思えたのは俺だけか？ 俺も正直、占霊2-1になると思ってた。特に理由はない。経験というか、勘で。だから突っ込まれたら「そう思い込んでました」と答えればいいじゃん。変に取り繕おうとすると、ものすごく怪しく見えるぞ。お茶吹きそうになったよ。 |
少女 リーザ 18:03
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☆クララ姉ちゃん＞んーまぁ微妙なところかな？比較対象によるっていうか。
というよりちょっと渋ったのは寡黙だからとかじゃなくて、癖のある人が狼ならいつかボロ出しとかしそうだし、ずっとこんな感じならそういう素村なんだ、って感じで占いなしでも判断できそうだったからさ。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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【本決定了解】潜伏枠的意味合いでも、答えがまだ返って来てない点からも。
＞ニコラスさん リナはニコラスさんを狂人と断じた覚えはないのだけど…。 [16:21]はシモンさんに対する質問ですよ。そしてムキになってないです。シモンさんの意図が知りたくてした質問です。で、シモンさんの意図は[16:55]で理解。[18:02]は、言いがかりにしか聞こえません…。むしろムキになってるのはニコラスさんのような。 |
少年 ペーター 18:08
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シモンの兄ちゃん>っといってもそう思ったんですから・・・
なんか変な違和感だして申し訳ないです。疑惑が残ると思いますし僕に占いあててくれても構いません、そのほうがみんなスッキリすると思いますし。 |
村長 ヴァルター 18:09
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むにゃ、カタリナからもう一個質問来てたのね
＞カタリナ、5coって結構稀なケースだと思うよ、初日占3coで初回占いが狼に当たって霊回避しないと起こらないんじゃないかなぁ…Zzz... |
司書 クララ 18:10
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＞リザちゃん[18:03] うん、渋った理由に関してはわかるよ。でももしこれで、明日吊る気でいるなら、[1d 10:45]の意図ももうちょっと考えなきゃいけないかなって思ったからさ。返答ありがとー♪
＞ニコ君 ごめんね、もう一回言うけど[1d 23:52]以降のシモ君の具体的な発言で黒い所を指摘してくれるかな？喉痛いようなら明日でもいいよ。 ＞ジム君 ヅラ占いわくわく。 ＠0 |
旅人 ニコラス 18:12
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羊＞もう君には私が言っていることは１ｍｍも理解されてないので、というか、考えようともされてないようなので終了しとく。君は黒石陣営だと思う。
シモンに対する質問だろうが私に対して断じていようが関係ない。 さらに言うならシモンに狂狼呼ばわりされたことでもない。つまりは君が君の視点の問題で語ってる（騙ってる）ようにしか見えないといっているだけです。 |
シスター フリーデル 18:12
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ペタくん＞そういうことを言うのはやめてほしいのです。実質非霊COで…えーと。
ペタくんだけじゃないけど自占い自吊りの類は極力やめてほしいのですよー。白アピやノイズになりがちなんです… |
老人 モーリッツ 18:13
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発表順もすでにあったの。すまんの
わしはお天気占いの定番のアレじゃ 誰も突っ込まないから言ってあげようかの。クララ23:11の大上さんは可愛いの。クララは意外にあわてんぼさんなのかの |
少女 リーザ 18:19
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クララ姉ちゃん＞ああ、そういうことね。ごめん。仮に今日そんちょ以外に占い当たった場合のことを言っておくと、明日に吊り持っていくかどうかはわからない。癖っ気さんは違和感感じたらさくっと吊りたいと思うから。そんちょを寡黙さんとしても、寡黙さんでも個性があるから吊る際には寡黙だから、ってだけでは吊らないように気をつけようと思うから質問は入れていこうと思うよ。
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ならず者 ディーター 18:20
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ペーター＞１７：４６の、狼３潜伏＞狂人潜伏って思った理由教えてくれ。１７：５３が素なら、占騙りに出てるのが狂人＞狼だと思う理由が何かあるんだよな？
で１１：００への返答するぜ。確かに潜伏の状態で真が回避する可能性はある。だが実際、回避で出るのは圧倒的に狼が多いと思うぜ。真は村人と同じように狼探してりゃそうそう回避することにはならん。 |
旅人 ニコラス 18:20
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クララ＞
既に説明はしているよ。現にシモンがそれを皮切りに、狂狼に見えるといって●旅にしているじゃないですか。 というかみんな、マジで議事録どういう風に読んでるんデスか･･･？私のそんなに書き方がそんなにわかりにくいとは思えないのですけどね。 |
ならず者 ディーター 18:24
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カタリナの１１：１７への返答な。占い師の人数は前提はない。で対抗占いとかの話だが、別に子の状況で対抗を占えとかそういう意味ではなく、潜伏してる状態で占った先が結果的に対抗だった、とかそういう場合な。例えばＡがＢを占って黒だった、と占ＣＯして、そして黒を出されたＢが占ＣＯしてきた、とかなると俺はＡの信用度が結構高かったりする、とかな。
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負傷兵 シモン 18:26
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部屋でパメラの[謎チョコ]、ペタの[チョコバット]、クララの[チョコ]、村長の[チョコレートボンボン]を見つけたどー！ えっとリナとヤコのを合わせて、6個ですから！ 6個ですから！ 大事な事だから二度言いました！
やはりアレだよな。人間の価値は、チョコレートの獲得数で決まる。イケメン狩なんてネガティブな事、もう言わないぜ。俺が狩られちゃいますから。自分を治療しても儲かりませんから。ﾋｬｯﾎｰ! |
ならず者 ディーター 18:31
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つまりＡがＢを占って黒、そのＢが黒出された後に占ＣＯでもすれば、Ｂは限りなく狼臭い、つまり真っぽくない。そしてＡは狂人誤爆とかも考えられるが真っぽい、となる。つまり十分真贋を見る要素になるっつーことだ。これやる場合は、俺が占い師なら今日は誰を占う、とかやる必要があったけどな。さらに言うと、黒でも出ない場合は白出し占はフリーデルに、黒出し占は黒だし先に投票、とかな。
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ならず者 ディーター 18:39
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今更で、しかも全然読み込めてないが、今の段階なら●パメラだな。まず占２ＣＯということで、真狂の可能性が普通にある。といっても霊がＣＯした後での占投票ＣＯとかとは状況が違うし、真狂か真狼か、はまだ全然分からんが。
で、真狂の場合に限るが、この場合だとジムゾンが占ＣＯするまで爺さんしか占ＣＯしてなく、占騙りに出るか出ないかを様子見してた狼が１人はいるだろう。その中で怪しいと思ってるパメラな。 |
ならず者 ディーター 18:53
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ヤコブ１４：４１、１５：０５、パメラ１５：２７、シモン１６：０５、ペーター１７：０２、この辺は戦術に関する話から希望してる感じだな。はっきり言って、戦術そのものより、どういう理由でそういうのを希望してるのか、とかそういう思考の過程とかがどうなのか、って方が狼側なのかどうか、という所が見えてくると思うけどな。この辺は占い先を希望する理由として引っかかる所だぜ。
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青年 ヨアヒム 18:57
次の日へ
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さっき本決定すでに出てましたか。了解です。
＞クララさん17:18 貴方が17:04で「灰狼に逃げられる可能性が高いから」って言ったから、いやむしろライン勝負になるんだけどなーという心境で17:12を書きました。その返答で「ライン考察苦手」というのが出てくるのは、ちょっと違和感ですね。それなら最初から17:04で「ライン考察苦手」って言えばいいのに。むむー |