プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 05:04
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何故か目が覚めた……。モーリッツさん襲撃か……。モーリッツさん、レジーナさんお疲れさまでした。
；ﾟдﾟ) ＜・・・ニコラスさんって、あのマントの下、全裸で毛むくじゃらなんだって Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 【ニコラスさんは人狼です！】 |
負傷兵 シモン 05:57
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おはよう。昨日は自分に酒入れて早々に寝たんだが女将吊りだったのか…女将、お疲れ。
しかし今更片黒吊りするぐらいなら青年がパンダになった時も吊っておけとは思う。今の表での仕立屋真視風潮（特にオットーのもの）が若干不自然だと思うんだがな… 商人＞残った占い師をとりあえず信じようという動き自体は珍しくない。問題はそれで負ける可能性を引き上げることも多いというだけで |
負傷兵 シモン 06:04
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…あと、ちょっと思ったんだが
昨日予測したうちの羊青屋の青屋がエルナ持ち上げすぎの件でふれた「もう一つ黒出してもらって吊り手を減らす」の要素は宿白娘真の仮定の時点で成り立たないな |
少年 ペーター 06:09
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僕も目が覚めたのですよ…。んと【エルナさんのニコさんへの黒出し確認】
どうなんだろう…、発言もっかい見直してきたけど。レジさんの行動纏め。[2dクララ真ヨア狼っぽい⇒3dクララ襲撃かよ…orz⇒でもヨア狼っぽいしリナ真じゃない？⇒リナ吊りに反対！⇒4dリナ狼かい…orz⇒エルナ真有り得ると思う⇒5dエルナさんから黒出し・エルナ偽かよ！] レジーナさん狼だったら僕的にはちょっと神的存在なのですが…。 |
負傷兵 シモン 06:17
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屋狼だとは思うんだがな…。それまでの議事録読んだけれど「ブラフのような質問とそれを認める発言→撤回」「パメラの俺黒視のっかり」「エルナへの決め打ち態度」が解せない。序盤質問多い点から人への疑いをきちんと考える人だと思ったんだが（だからエルナへの「答えを知ってる質問」が気になったんだが）そうでないなら序盤の質問攻勢のほうが作りになってやっぱりあやしいというね
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負傷兵 シモン 06:19
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シスターに対してはネタだったとしてもだ。みんななんで俺の指摘しといた質問スルーなんだろう。あの時点で占い師の喉つかわせて解っていることを聞き出そうとしているのがブラフ体質じゃないというなら普通に単体で黒要素にするぞ。俺は
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負傷兵 シモン 06:26
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狼内訳が羊宿屋も否定要素はないわけだしな…昨日はエルナ真の可能性考慮で入ってたが、パメラの判定が出る前の今はこれでもエルナ狂人否定できないと思ってる。エルナ真でも狂でもオットーがエルナを決め打った言動をしていれば「狼なら女将狼解っていたからここまで信じることのできるパン屋は白」に持っていきやすいしなぁ…
あー…もっと占い師近辺の懸念を考察無視してでも残しておくべきだったんだろうか… |
負傷兵 シモン 06:32
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ちなみにてすうけいさん。GJなし前提。羊宿の組み合わせ以外なら今日灰狼は狩人COも視野に入れていると思う。対抗が出たら出たで手数の圧迫につながるし、でなければほぼ勝利可能。具体的には今日CO＋神喰い＋灰狼逃がす→灰狼逃がす→終わり
8→6→4→終 |
負傷兵 シモン 06:37
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現時点の残ってる手数とか見ると、エルナ狂人視ならもう吊れないよな…狼陣営が羊宿旅だったならこれほど良い展開はそうそうないんだが、オットー黒過ぎてなんかエルナ偽にしかみえない
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パン屋 オットー 07:17
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おはよう。【服→旅の黒出し確認】【ニコラスさんにセット完了】。
エルナさんの占い先は、そこだと思ってたよ。お疲れさま。ていうか今日、無残な姿じゃないんだ……。昨日、せっかく死亡フラグ立てたのにね（5d0126）（笑）。 さて、霊判定が楽しみだ。僕は、レジーナさんの僕の吊り希望理由なんかから、人狼だと確信してるんだけど。ウフフフ……。 |
パン屋 オットー 07:25
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こっちで狩人予想もしておこう。フリーデルさんかな。あの発言の気楽さは、いざとなればCOして、吊りを回避できる狩人の余裕と見た。4d1816は少し喜び過ぎな気もするけど……（笑）。自分が痛めつけられるために狼と戦うドM狩人か、面白いな。ちくしょう思い切りいじめてやりたい（笑）。
ペーターくん、お疲れさま。今日もお兄さんと遊ぼうぜー。 |
パン屋 オットー 07:38
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フリーデルさん狩人なら、決め台詞は「代わりに私を襲いなさい！」だな。いやまあ、ある意味修道女っぽくはあるんだけど……。ていうか朝から何を考えてるんだろう僕は。いかん、やっぱりヘンなモノでも見えてるんだろうかウフフフ……。
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司書 クララ 07:40
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レジーナさん、モーリッツさんいらっしゃいませ。
皆さまおはようございます。 つ【ごはん】【味噌汁】【たまご焼き】【緑茶】 尼屋青年旅|服|娘|神 老商書|木羊兵宿 ＿＿＿＿＿|狂|霊|共 白共占|白狼白？ |
司書 クララ 07:43
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8>6>4>* 最大＠３手
とりあえずオットーさん吊っておけばいいと思います。真っ黒ですから。シモンさんの指摘部分も、今朝の霊判定も待たない言動も黒すぎます。 エルナ真なら今日襲撃されない訳ないじゃないですか、地上の白確、皆狂人編成？ 今迄の傾向見ていると、今日白吊って明日からランダムＰＰ開始になりそうでマジ怖い。 |
負傷兵 シモン 07:59
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今地上の白確神父しかいない。パメラ未確定だし。俺に白出してはいるけど昨日の発言でも人確信できてないしパメラ黒まだありうるよ。可能性としては
そんなわけでランダムPPとか起こらずに明日終わる可能性も無きにしも非ずなんだよな。娘服灰なら今日吊り違えばそれでおしまい。そして残念ながら表では誰もそれさえ考えない |
負傷兵 シモン 08:01
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おぉ、パメラ宿白判定か
それでも灰狼以外をつれば娘服灰の場合勝てるから可能性を捨てるほどではないと思っていたりする。考慮はすべき でも今日狙うべきは灰狼だな･･･うん、オットー吊ろうぜオットー。やっぱり最黒から動かない、ていうか村人だったとしてもどうやったらここまで気が抜けるんだ、やっぱ黒にしか見えない |
少年 ペーター 08:15
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現状少し厳しい状況になっています。僕は昨日のエルナさん考察「宿旅羊3狼説」>>5d2247->>5d2248とかギャグにしか見えなかったんですけどね。
|霊共|狂|灰灰灰灰灰| |娘神|服|年青修屋旅| 吊手に関してですが、昨日も言ったように狂人吊りをする必要性はありません。しかし、今日狼を吊ることが出来なければ明日ランダムで村が75％負ける状態です。今日狼を吊ったとしても、明日ミスると8日目にラ |
パン屋 オットー 08:24
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ちょっと気になったことがあるんで、出かけ前に述べておく。
ペタ0609で「ニコさんへの黒出し確認」ってあるよね。これおかしくない？ 普通は「黒判定確認」とか言うんじゃないかな。いや僕も0717で言ってるんだけど、これはペーターくんの発言を見て流されてしまったんだ。我ながら怪しいけど、だからこそ気付けた。ペーターくんは5d0744でも「黒出し確認」と言っている。 狼は、誰が狂人だかもう分かっていたん |
少年 ペーター 08:24
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(続き)ンダム発生で50％の確率で村が負ける状態になります。しかし、もう一つ懸念されるのがモリさんが狩人であり、かつ今日霊襲撃が起こるケースです。こうなると今後の灰の確定情報が全く得られなくなります。
★オトさん＞オトさんの昨日の解答>>5d1945に関してですが、なんかズレてますね。オトさんはシモさんが少数意見を持っていたことに疑いを持っていた訳ではなかったはずです。それなのに>>5d0750と |
神父 ジムゾン 08:33
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おはようさん。【レジーナ白判定確認。】モリ、レジーナお疲れ様だ。
■１：灰考察。「ＧＳ必須。全員分」 ■２：吊り希望先。 ■３：襲撃先考察。 今日は時間取れるんで俺も夕方から参加するよ。それじゃまたあとで。 |
負傷兵 シモン 08:35
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「唐突な決め打ってた人の偽が見えた事に対する動揺の演技」だとしても片手落ちにみえるが、だからと言って白くはないな。むしろ黒い。本当にエルナ決め打ってて動揺していれば前の発言調べる余裕さえ無いんじゃないか？
調べる余裕があればそれを適用するにしてもレジ白なのに黒でたから黒出しになったっていうのが頭の片隅に出てもいいと思うんだが、無いな。やっぱ気になる |
老人 モーリッツ 08:56
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ふがふが…zzzz
『あの世からお迎えが来てしまったか。まぁエルナ狂だろうのぅ ぶっちゃけた通り、わし初日からエルナまったく信用してないしのぅ。 シモン。昨日のレジ吊りはエルナ偽あばくためじゃよ。なんかエルナ真とか言い出してる人が地上に多すぎたのじゃ。これでエルナ偽が誰の目にもはっきりするからのぅ。』 |
負傷兵 シモン 09:08
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エルナ偽の証明って考え自体は理解できるんだが…ペタの言っている通り手数的には厳しいところまで生かす必要あったのかなーとはやっぱり思う。
偽と判明したところで、狼2騙りの論拠をよほど強く打ち出さないと吊れないところまで連れてきてしまったのはやっぱり悔いが残るな……考察しなければよかった…なんか4日目自分疑われてもいいから考察じゃなくて危険を挙げるべきだったんだ…なんかかなしくなってきた |
負傷兵 シモン 09:10
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かなしくなってきたどころか
本気で俺が悪かった…だって残す派多かったんだからこれ予測できたはずなのに、そこ話さなかったのなんて本気でバカじゃないか…なんかもう本当にごめんなさい |
老人 モーリッツ 09:11
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『「すごく言いたいので言っておこう。エルナさん、お見事。」なんじゃこれ。灰が真偽不明の占い師にかける言葉に見えないのだが…狼から狂人への言葉みたいに見えるのじゃ。
かといって本当に狼ならお粗末すぎるのぅ… 昨日の時点でのわしの予想はフリ、オト、ペタの三人中二狼かのぅ』 |
老人 モーリッツ 09:38
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『言わせてもらうならシモンは「可能性の輪」を広げすぎなのじゃよ。
「パメラ偽」の考察などその典型じゃ。現状トマ真以外はパメ真じゃろう。パメ偽の可能性なぞせいぜい1％位のものじゃ。その可能性を忘れてはいけないのは間違いないが、必要な時まで頭の片隅に追いやっておくべきじゃ。 1％の可能性と99％の可能性を同列に並べて考察するなど無駄の一言じゃ。より可能性高いほうを深く考察するべきじゃ。』 |
少年 ペーター 09:49
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てか三方共に言えることですが村側確定でロックオンはするべきではないと僕は思いますが。しかも灰視点ではどう考えても白視されてる村人を率先して吊りに挙げることが真剣に不可解でなりません。村人が吊り先に悩み、纏め役はそれスルーでミスを恐れず堂々と村人を吊り先に挙げる。普通逆ではないでしょうか？正直初日の占いは纏め役に適任そうな人、という思いもあったのですけどね
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少年 ペーター 09:52
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まぁ今日のレジーナさんは灰の吊希望多かったか…。
けれど占い昨日完全に破壊されているのに、黒出された人物を吊る必要が僕には理解出来ません。もしレジさん狼でも、エルナ真の証明にはなりません。それは現状を見れば明らかではないでしょうか？ |
少年 ペーター 14:12
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また切れてた…。
(続き)「少数派を疑うクセ」と言ってるのが疑問なのです。また>>4d2318ヨア評：「ヨアさんは今日の吊り希望ナシが白っぽいと感じた」ということですが、その辺り何故なのか詳しく言語化して貰えますか？ >>5dレジ評：「僕を白視しておいて、自分が吊られた後のSGにしようと」と述べていますが、何故このような心配をする必要があるのでしょう？少なくてもオトさんが4d5dで率先してレジさん |
少年 ペーター 14:20
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(続き)を吊りに挙げている以上、レジ＝狼が発覚した際、オトさんは白視されるのではないかと僕は思います。
>>5d2308ペタ評：「僕はそもまで疑ってる訳じゃない」しかし、>>4d1202「僕は年宿ラインを考えている」と言ってますがそれは何処へ？昨日の時点での2狼予想は？ >>6d0802：吊手に余裕がないことに不安は感じなかったですか？>>6d0825：ニコさん狼の可能性が抜けているのは何故？ |
シスター フリーデル 15:03
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やほーい。【判定とか確認】
うーん、コレは一本とられたということになるんでしょうなー。 きついけどまだ負けたわけじゃない。気合入れよー。 でもまた夜はあまり確認できない私。明日もそんな感じ。 |
シスター フリーデル 15:09
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質問あったっけーでペタくん5d22:50＞
カタリナさん真：狼：狂＝１：５：４で狼≧狂 エルナさん真：狼：狂＝４：４：２で狼＞狂 →最初狼連れたら吊り手浮くなーと思ってたからエルナさん希望→でも良く考えたら奇数進行だから最終的にはローラーか→じゃあ服狂あまりなさそうだし服真だったら良いなで▼羊。そんな感じ。 |
シスター フリーデル 15:37
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ということでモリ爺ちゃんレジーナさんお疲れさまー。レジーナさんは疑ってごめん。
ネタやってる場合じゃなくなった雰囲気だけど、さてどうしたものでしょかー。 ああ、ネタ排除しても中の人のスペックは変わりませんとも。 今のところ３手で灰から２狼なんだね。むー、でもランダム負けはイヤだな。狂人吊りながらＧＪに期待…できたらいいな。 |
シスター フリーデル 15:39
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絶対に占２狼がないとも言いきれないし。
それにしても今朝のペタくんとオットーさんのアピール合戦は何かね？うん？ おねーさんかなり引っかかりまくりなんですがいかがなものか。 なんで二人とも判定が出る前から確信したようにしゃべってはるんですか。 |
シスター フリーデル 15:52
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ペタくんはすでに吊られてしまったレジーナさんの発言をもう一度見直すとかどう考えても変なんですけど。何よりも信頼できる判定は目の前ですよ。
ペタくんの宿村側主張は見せてもらったと思うし強調が過ぎると思うわけですが。 しかも見直した結果「レジーナさん狼だったら僕的にはちょっと神的存在なのですが」とか切ないにもほどがあるんですけど。 |
負傷兵 シモン 16:06
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モリさん＞広げ過ぎ…なんですかね？考えなくてもいいやと脇に置いて疑われることの方が多かったのできちんと考えようとしてたんですけど、パメラ部分は意識し過ぎだったのかもしれませんね…今回、体感的には30%ぐらいパメラ狼みてたような気がします
あ、でも本当に１％ぐらいだと思う村騙りとかはさすがにはぶいてますよ！ |
シスター フリーデル 16:12
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オットーさんは確信的にエルナさんを信じているのが今までと比べてバランスブレイクな感じだったのですが。
高性能狂人の目は常にあったと思うのですが。見落とすオットーさんではないと思うのですが。 どこかでエルナさん狂人とわかってテンションあがってきた狼に見えたわけですが。人狼だと確信しているですか。何よりも信頼できる判定は目の前ですよ。 5d23:10を使ってみた感じですか。黒く見えますとも。 |
負傷兵 シモン 16:14
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うーんと、投票CO嫌いなんですけど「乗っ取りの可能性とか考えれば使って当たり前」みたいな感じで投票CO一旦は使わないながれだったのにまとめが投票使うって押し切ったことがあるんですよね。その辺も乗っ取りが普通にあるという認識につながってるのかな…狩人の突然死なら2～3回あったし、今回考え過ぎだったのは否めませんがやっぱり考慮に入れちゃいますね
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シスター フリーデル 16:15
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「すごく言いたいので言っておこう。エルナさん、お見事」狂人に対する素直な狼の言葉としてすら思えてきましたよっと。
白いと思っていたところが怪しい発言で一気に黒く見えて参りました。朝からテンション高いなぁもう。二人で違うサイドにまわって仲間きりしてるようにしか見えなくなった私は盲目でしょうかマイゴッド？ 『己の信じる道を行くが良い』 ああ、そうですか。じゃあ議事録見ようっと。 |
パン屋 オットー 18:20
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OTL←今日の発言は、全部こんな風になりながらだよ。エルナさんに一番騙されていたの、多分僕だ。自分の信じる占い師像にあまりに近くて、盲信してほぼ真視してた(5d2010)。黒いと思ってたところからの黒判定だったし。レジーナさん、クララさん、超ごめん。ファッキン仕立て屋め……！（今日の暴言）
＞フリ1612-15 疑いごもっとも。「お見事」は、真占い師に充てたつもりだった。油断しまくってた。でも僕が |
パン屋 オットー 18:22
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続）狼なら、「お見事」ぐらいは昨日の決定後に赤で言うと思わない？ 指摘通り発表は目の前なんだし。自分で言うのもなんだけど、朝の僕は浮かれすぎてる。勝てる状況だからこそ襟を正すのが、狼の姿勢だと思うくそう説得力ない。
＞ペタ0824 質問に答えるよ。今日は発言温存したいから、簡潔にいくね。 ☆実は初日の戦術論で、発言はしていないけどシモンさんを疑っていたという経緯がある。1d0037の発言は、シモン |
パン屋 オットー 18:24
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続）シモンさん以上に僕自身に宛てたつもりだった。☆「狼はSGを作る」ワケで、青狼ならせめて吊り希望は出していくかな、と思ったんだ。☆屋―宿ラインは無くても、屋←宿ラインは作ることができる。昨日の決定間際のダメ押しは、反論だけじゃなくそれを完全に断ち切ろうという意図もあった。☆昨日の時点での予想は宿旅だった。エルナさんの考察がいちいち的を射ていると思ったこともあり。宿年ラインは年4d0044を見て無
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司書 クララ 18:26
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なんだかフリーデルさんが素敵です。こういう人大好きです（ほわ）マイペースゴーゴー
シモンさん＞その時どきで考えてないとおかしいことと、省いてもいいことがあるのだと思います。パメラに関しては疑うべき理由が先にないと難しいですね |
パン屋 オットー 18:27
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続）無いだろうな、と感じた。☆外したら、という不安があったからこそ、外してもメリットがあるところを選んだ。僕が黒視しているところが斑だったのは、単なる偶然。☆宿の黒判定で、これまでの考察を改めなければと思っていた矢先、ペーターくんの「黒出し確認」という言葉が気になったのと、「狼は服狂を知っていた」という仮説からの予想。
漏らさずに回答したよ。よく読んで咀嚼してほしい。議事録読んでくる。＠１１ |
シスター フリーデル 19:01
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この場面で寝落ちしていた…ですって？
■３：襲撃先考察 アルビンさん襲撃はＧＪ避けかな。モリおじいちゃんの襲撃は白確定で狩人の可能性があったし順当な場所だと思う。レジーナさん吊りで狩人も霊鉄板の場面だったと思うし。 発言が狼にとって有利不利はどちらともぐるぐるするけど基本狼にとって不利な発言する人を排除すると思う。モリ爺ちゃんもアルビンさんも誰を白とも黒とも大きくは言っていなかった気がするけど。 |
シスター フリーデル 19:01
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■１
旅：全員分の考察ないから情報ぶそーく。でもできたとこの考察は簡潔にまとめてよく見てるなーって思うよ。 旅5d03:155d03:16のあたりの流れは尼6d15:09を参照に。 ええ、あまり考えずに思ってたこと口に出した結果がコレだよ。 発言した後村の議論見て考えて変更した。だってみんなの言うことが正しそうだったんだもん。 |
シスター フリーデル 19:02
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屋：うん、「お見事」のほうはちと皮肉っぽかったかなと反省する私。まだ決まったわけでもないのにね。昨日の昼まではそれほど怪しんでいなかったんだけどねー。
夕方にも言ったけど占内訳偏りすぎててびっくりです。 そこまで真視できるとしたら当然５日目朝占い師襲撃があったと思っていたのでは？ 昨日は襲撃考察出そうとしてたっけ？内容によっては更なる違和感に結びつきそうな予感する私。 そのへん余裕あれば返答カモン |
シスター フリーデル 19:36
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これでオットーさん狩人でエルナでＧＪ出しましたって言われたらどうしよう。なんかスジが通る気がしてきた。
ハイ、私何も考えてませんでした。 みんなでノノシッテ！ノノシッテ！ |
パン屋 オットー 19:58
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＞フリ1902 襲撃考察、一応準備してあった。「アルビンさんのまとめが厄介だったんじゃない？ 占い師の真偽はまだ分からないから放置してるんだろうね」みたいな内容。で、今日になって気付いたことを、この後述べるよ。
＞フリ1612 「どこかでエルナさん狂人とわかって」ここ、おかしくない？ 僕が狼だとして、青が仲間だったらとっくに狂人の所在はわかっていたはず。青が仲間じゃなかったとしても、宿の偽黒で所在 |
パン屋 オットー 19:58
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続）所在は判明する。まあ、確かに昨日も「いい仕事してる（笑）」とか言ってるんだけど、なんで僕のテンションは、わざわざ今日の判定前に上がってるんだろう？ ……服真を信じ切ってたから、旅黒が見えて嬉しかったんだよ、とんだピエロだ！ ★で、なんで青が狼じゃないって知ってるの？ 返答カモン。
■３．狩人の可能性のあるモーリッツさん襲撃かな。でも僕は、狩人の生存を信じてるよ。 |
パン屋 オットー 19:59
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★「狼は服狂を知っていた」という仮説★
今日の朝、エルナさんが生存していたことには少し違和感があった。今思えば昨日の占い判定（宿黒）もよく出せたな、と思う。青尼が両白だったら、狼から真狂見分けがつかなくても霊鉄板護衛の日にアルビンさんじゃなく、さすがに焦ってエルナさんにいくと思う。青尼のどちらか（あるいは両方）が狼だから、白出しした狂人が今日まで残された、という方が納得できると思う。以上。 |
シスター フリーデル 20:25
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■１
オットーさん＞ 青が狼じゃないって言ったっけ？まー、難しいとこだけど。判定以外で見切った可能性もあるし。ロックオンを盛大にはずして悔しがって逆に信頼を得たいんじゃなかったの？自分で言っといてー。 青：昨日ちょっと言ったけど狼から見てエルナさん真があるなら襲撃したほうが良いところに思う。占が自分に当たらないからと言って待てるとこだろうか。 |
シスター フリーデル 20:27
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あちゃ誤爆ったー。テヘ。
（続き）判定で狂とわかったとしたら私かヨアヒムさんになる。 だから普通に考えればヨアヒムさんが狼ということになると思う。クララさん真を見てる人が多かったからエルナさん狂人と見て賭けに出たということなのかな。むむ、ロジックがこんがらがって来た私。 ヨアヒムさん狼ならエルナさん狂人がわかったらもっとテンション挙げてきそうな気もします。むしろダウンしています。 |
シスター フリーデル 20:27
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エルナさんの考察をしていない点をどう見たらいいのかな…どちらも有りそうと淡白な評価が二日続き昨日になって若干真よりかなと。
興味なさげで狂人に対する期待感があまり感じられなくもあり…。むー。 年：オットーさんに続いて朝の発言あたりが気になる私。レジーナさん白アピールもこの段階に来てまでなら違和感でしかないわけですが。 シモンさんといいレジーナさんといい白いといっていた人が見事に白でした。 |
村娘 パメラ 20:34
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帰宅。そう言えば、昨日夜に何かをバツの字に切り捨てた感触があるが。まあ、きっと野良犬だろう。
エルナ0840＞一応、確定していない私がブラフなぞ使わんよ。それにこの時間まで考察を混乱させたり喉を無駄に使わせる様な事もせん。もう一度言うが【レジーナは人間だ】 議事録を読み返しながら、議題や質問をしていこう。なお、朝のペーターとオットーは正直、ウルトラＣの上を行く、ワザトラＣを感じるな……。 |
シスター フリーデル 20:35
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村人なら慧眼としか言いようがないわけですが…ハッキリしすぎているため真実知ってる狼じゃない？と邪推する私。
オットーさんと切れる発言が数多くあるため仲間とは信じにくいところなのですが、ペタくんオットーさんの二人ならこのくらいやって見せるような気もしてしまう私。 年屋繋がってなさそうなで微妙ですが今朝の違和感が強く二人が狼ではないかと見ていますよー。 |
負傷兵 シモン 20:57
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実際、ラインより違和感が勝ることはあるよなー
それで違和感の原因探ろうとライン考察したら別の人が狼有力候補になっちゃったりするのもよくあることなんだよなー 当人ぬけば灰4人の状況だから羊狼仮定でのパターン予想もやろうと思えばもうできるよな。むちゃくちゃ発言つかうけど |
青年 ヨアヒム 21:02
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ただいま。
【色々確認】 モリさん、レジさんお疲れ様でした。 んでエルナ偽か。やられた。。２騙りは無いだろうし狂なんだろうな。。。昨日のレジ判定黒出してきた辺り真視入ってたんだが。。 レジーナさんも白だったし、厳しいな。。 |
負傷兵 シモン 21:04
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羊狼仮定ならば狼2騙り除いて墓下からの目線だと…羊青屋、羊青尼、羊青年、羊青旅、羊屋尼、羊屋年、羊屋旅、羊尼年、羊尼旅、羊年旅…の10パターンか。上の灰は自分の所属しているパターンを抜くから６パターン。パメラ決め打ってるなら今日灰吊で明日こういう考察でもいいかも。パターンそのものは吊られた人物の白黒関係なく狭まるが、力押しされるかもということを考えると狼が吊れることを願ってやまない@0
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青年 ヨアヒム 21:04
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んでペタ－オトの昨日からのやりとり、自作のライン切り工作だったら半端ねえよ。正直ラインは最初から薄めでみてたし、ここまでやると逆に目立つだけで疑惑生むだけだと思うけどな。
オト→2dペタ君●3票目 昨日のペタからオトへの▼。喉使いまくりの質問押収とか、昨日に限った事じゃないけど俺には二人のラインは見えてこない。疑いを持たないわけじゃないけどさ。 |
老人 モーリッツ 21:07
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墓場でもおはようなのじゃ。
シモン＞パメラに偽を誰も考えてなかったわけではないと思うぞ？みんな可能性は考えつつもとりあえず「頭の隅において」考察してただけだと思うのじゃ。 それにシモンは本当にパメラ３０%も偽だと思っておったのか？トーマス真霊３０％？ 単純計算１５分の１の可能性はあっても、それ以上はないじゃろ。 そんなにトマが真霊に見えたのかのぅ？ |
老人 モーリッツ 21:14
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まぁ現状一点読みするなら【リナ、ペタ、フリ＋エルナ】ってところかのぅ。
ペタは考察に違和感はあまり無い。むしろ丁寧。だがベテラン狼なら考察は村目線でいくらでも作れるのじゃ。 ペタは占い吊りの当て方が、狙い撃ちでＳＧ作ってる気がするのじゃよなぁ。 昨日も書いたが他人の目線に過剰反応しておるしのぅ。 ペタのような多弁タイプを判断するには違和感を追及することだとわしは思っておる。 |
司書 クララ 21:20
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うーん、モリさん、モリさん。
「ベテラン狼なら～」っていう理論、私あまり好きません。何故なら、全力でやればやるほどそれだけで狼視されるから。かなり人のやる気をそいでしまうので、この点御一考頂ければと思います。 じゃ、初心者騙りでもやればいいんですか、ってやさぐれたくなりますから。本音いいますと |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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私は多分シモンさんとは逆に、可能性の高いところに力を集中する方ですね。
自分でも可能性が低いと思ってるところに喉を割くより、可能性が高いと思っている、つまりは自分が主張したい部分になるべく喉を使いたい。それがロックオン体質に見られる所以なのかもしれませんけど……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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もっとも、確かにそうすると視野狭窄に陥りやすいわけで、その意味で全員考察をするように心がけた方が良いんだと思います。と言うのか、時間と喉に余裕さえあればそうしたいんですけどね。
あと、他の可能性を否定することで自分の主張の説得力を上げる、というのは当然にありますけど。 |
老人 モーリッツ 21:26
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クララ＞わるいが、クララわしの文章読んでないじゃろ？
ペタは考察が占い吊り希望につながってない。これが違和感なのだといっておる。 全力を注げば狼視するとは言ってないのじゃ。わしジム共有ＣＯする前から白目と思っておったし、昨日いったようにレジだって白くみてた。 全力でやってるから狼視とかむしろクララのいいがかりじゃのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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あと、心情としてパメラさん偽はあまり口にしたくないのもありますね。だって、序盤の突然死者相手では、反論のしようがありませんから……。私、パメラさん同様の状況で吊られたことがありますので。その翌日には元々黒く見られていたＬＷが吊られて勝ったんですが、勝負に勝てても突然死相手に吊られるのはどうにも切ないです。
とは言え、ぎりぎりの状況になるとそれも考慮せざるを得ないんですが、村の立場だと。 |
老人 モーリッツ 21:30
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むしろ視野狭窄にはまってるのはクララに感じるのじゃ。考察に違和感がない。「自分と同じ考え方＝白」ではないのじゃよ。
昨日ペタが私に突っかかってきたのだって、違和感といえば違和感。 わしの希望初日から一回も採用されてないのだが、何故ペタは「僕をそんな理由で吊るつもりならそういって！」とか言ってるのか訳わからん。 |
老人 モーリッツ 21:35
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シモン黒視してた人も視野狭窄と言えばそうだのぅ。「自分と違う考え＝黒」ではない典型的なパターンだのぅ。
わしはシモンはパターン考察ならべて、手を広げるだけ広げて、シモンの最終的な結論が出てないので「結論を出さないことが黒要素」と捕らえていたが、パメ吊りにしろエルナ吊りにしろ考え方としては普通にあるし、初日の三日目投票のシモンの考え方と同じものだと思ったので、「エルナ吊りを黒要素」とはしておらん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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ちなみに私は羊屋まで狼決め打ち。残り１人が難しい訳で、ヨアヒムは過去の状況判断から白寄りで見てるけど、後は３人ともあり得ると思ってます。強いて言えば修＞旅＞年＞青かな。
ペーターの占吊希望って違和感有るかな？ 私は特に違和感を感じないんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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シモンのエルナ吊りは、自分自身表で書きましたけど白黒と言うより驚きでしたね。自分にとってあまりにも突拍子もなくて、逆に黒要素とは言えなかった気がします。
まぁ、あの日はまだ私の中でオットー白印象が崩れてませんでしたからね……。消去法で行くとシモンが黒寄りになってしまいました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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まぁあと、私は狩人関係についてはこの村ではマイノリティの思考でしたね。占吊に狩人保護とかほとんど考慮しませんし、正直この村の狩人回避強制＋護衛先指定の方針には否定的でしたし。
そもそも、灰が狩人の扱いについて触れるのをタブー視することに私は懐疑的ですしね……。さすがに襲撃考察はまずいと思いますが。 |
司書 クララ 21:45
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…私にはモリさんの方がわけわかりませんけどね。
何でそんなに自信満々にそんな当たり前の講釈をなさっているのか知りませんが、お好きにどうぞ。 私が貴方の発言を読んでいないと感じたように、私は貴方が私の言っている内容を全く理解していないと感じています。理解する気がない人に話す気はないのでもう結構です。 |
司書 クララ 21:49
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狂人吊（占残白吊）は時々聞くかなぁ。
最終日ＰＰを嫌うあまりに、とりあえず最終日まで進行させることを目的に狂人吊っときたいという気持ちなんでしょうね。 実際は、その分灰狼吊に使った方が１．５手ほど村側有利だったかな。意外と知らない人もいるみたいです。 |
老人 モーリッツ 21:49
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レジ＞ん～違和感をどう感じるかはそれぞれだから理解してもらえるとは思わないのぅ。
レジは本当にあれだけ細かく発言みて丁寧な考察書くペタが、「私が時間なかったことを見落とす」と思うのかのぅ？ ジムの初日発言みてペタをロックオンしてると思うかのぅ？ ペタ3d21:59から続くオト黒視だって、自分を「皮肉屋の村人」「ここが狼ならホント怖い」とか視線に対して過剰反応しただけにしか思えないのぅわし。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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■５ 5d順当に考えれば狩人の可能性のあるモリさんだと思うんだけどね。ＧＪ避けるためか、意見潰しくらいじゃない。けどアル・ジム・モリも４日目時点でどっか決定的に疑ってるってのはないんだよな。モリさんがペタ疑ってるくらいだね。
オト6d19:59は頷ける部分もある。あとオト6d19:58「青が狼じゃない」はどの辺から？ |
老人 モーリッツ 21:58
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なんかのぅ。別に答えなくても良いが、クララに一つだけ質問しておこう。
★「全力で考察してる人」は全員村人なの？狼は全力で考察してないの？ 「ベテランなら村目線の考察は作れる」って話と「全力でやればやるほど狼視される」ってわしには全く別の話にしか思えないのじゃが？ 「全力で考察してるからペタが怪しい」なんてわし一度も発言した覚えがないといっておくのぅ。 |
司書 クララ 22:07
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なんでそんな言うまでも無いこときくかな。そんな訳ないでしょ？
「ベテランなら村目線の考察は作れる」って言動事態が、いくら村側として発言していても「つくれる範囲」と決めつけているのだから、同じことですよ。つまり、在る程度経験ついてくると、普通にやってるだけで「村側っぽい考察だけど作れるから狼だろう」と言われるやるせなさを言っているのです。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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んーフリはやはり考察が掴み難いんだよな。6d20:27「普通に考えればヨアヒムさんが狼」から「テンション」で白って（汗
テンションは4d18:21フリの判定時めちゃ高いよ！ってネタだけど。まー若干オトからの突っ込みに対して急ごしらえで 「青が狼じゃない」部分を無理に取り繕った感も無くはないけど、狼なら奔放過ぎる気がする、、発言見直してみよう。。 |
司書 クララ 22:11
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はっきり言うと
そんな話は一言もしていないはこっちの台詞ですし、曲解もいいところです。 すみませんね、モリさんにご理解いただけるように話すのは難しいようで相互の誤解が深まるようなんで、もういいですよ。 |
老人 モーリッツ 22:16
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「村側っぽい考察だけど作れるから狼だろう」
だから、これがわしが言ってる文章のとらえかたが違うと言っているのじゃが。 クララ風にいいかえるなら6d21:14のわしの文章は 「村側っぽい考察は作れるから黒白要素にはならない。占い吊りの希望の当て方がＳＧ作ってる狼っぽい」と言ってるのじゃ。 別に考察してるから狼なんてわし一言も言ってないのじゃ。 |
村娘 パメラ 22:17
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■３襲撃考察
今日のモーリッツは白確削りかつ狩人の可能性を削りに来たのだろう。後は、怪しまれているものが発言を潰すためか。アルビンのタイミングはＧＪ避けだろう。初日は占破壊、か。しかし、思い直して初撃から占を狙いに行っているのは、狼が結構危ない位置にいたのではと思う。その上で、エルナがここまで襲撃されなかったのは、狼が何処かのタイミングでエルナ狂が解っていたのだろう、な。 |
村娘 パメラ 22:17
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■１灰考察
ヨアヒム：襲撃考察から繋げるが、3dクララ襲撃時点の占。カタリナからの黒、エルナからの白、か。ヨアヒムが狼でカタリナ黒出しはリスキーだが、現状エルナ狂で白出しの展開から見ると、実際良く漂白されている（狼なら）。ペーターの5d0638の吊から外せるなら、は何と言うか、すまんが今見るとラインが生まれた印象だな。初日の占希望もペーターと一緒、二日目ペーターの占第二希望がヨアヒムか。何と言うか |
村娘 パメラ 22:17
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続）黒よりになった。
ペーター：朝一の発言から急速に印象がまた悪化した力の一号。フリーデルの考察にもある様に、ここまで来ると正直に疑わしい。今日の襲撃がモーリッツだった事もあるしな。ペーターを一番疑っていたのはモーリッツと多分私だ。その辺の襲撃も黒要素の追加。村側と信じていいよね（5d2242）のフリーデルがGS真ん中だったのも疑惑か。現状ではやはり黒よりだな。 オットー：朝一の発言で急速に印 |
村娘 パメラ 22:17
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続）象がまた悪化した技の二号。正直、朝の発言がわざとらし過ぎて、なんとも言えない気分になった。ただ、能力者（真占、真霊）が生存していて欲しいという期待は、私の4d発言から真決め打ち発言が出ているなど一貫はしているか。ペーターとの朝以降のやり取りは仲間切りの最終段階？ に入った感もあり。灰と言うか微黒と言うか。
ニコラス：発言の伸びが、な。コアずれしていると言うか、誰かから質問を受けているわけでも |
村娘 パメラ 22:18
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続）質問を投げるわけでもなく……。変な孤独感は感じるが、狼がないとは言い切れず。でも、昨日の考察等、変な事は言ってはいない。判断に困る部分はあるが、微白な所か。
フリーデル：発言を見返しても、自然体と言うか、情報を持っていない村人の印象しか受けないと言うか。白い、と思う……。 GSは白：尼＞旅≧屋≧青＞年：黒ぐらいか。真ん中はそうは言っても団子の部分ではあるが。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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ただいまー。
ええー。パメラさん、本当に撤回してくれないの？ ……ってことはなに。パメラさん偽って……。トマさん真霊とか思えないし、カタリナさんかクララさんがスライドし損ねた真霊さん、とかなのかなあ。なんてファンタジーorz |
仕立て屋 エルナ 22:27
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わかった。この際もう、あたし狂人でいいから、ニコラスさんだけは吊ってよ。あたしが仮に狂人だとしても、誤爆の可能性があるわけだし、吊る価値はあるよね？
んでまあ、パメラさんは残るだろうし、あたしも残されるんだろうから、最終日4人の状態で、最後の二人にもう一度「パメラさんは確定霊じゃない」ってことを思い出してもらって。どっちか一人信じてくれたらランダムまで持ってける。この状態だとそれが精一杯かな。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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……それにしても、狩人さんも大変だね。
狼さん鉄板護衛って。ショックだろうな。 なんにしても、あたしは●パメラさん▼ニコラスさん一点だね。 しばらく膝抱えて泣いてます。気が向いたら誰か遊んで。 |
老人 モーリッツ 22:33
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なんだかのぅ。昨日わしのこと一方的に「モリさんのロックオンが視野狭窄しまくってますねえ…」とか批評しておいて、クララ自身は自分の見解に反論されたら「もういいですよ。」って対話する気まるでなしじゃのぅ。
まぁいいや、一方的にはなすのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:33
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『「ベテランなら村目線の考察は作れる」って言動事態が～』これだって、事実「つくれる範囲」じゃろ？クララだって狼が作れないと思ってるわけじゃないじゃろ？
「村側として発言していても」村側としてなのか狼側としてなのかなんて分かるわけないじゃろ？村人だって狼だって、文章を良く見て、考察丁寧にする人はいる。 だからわしは考察が丁寧だとかよく文章みてるのは「白黒要素ではない」としてるだけなのだがのぅ。 |
パン屋 オットー 22:38
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■１．今日の灰考察。
[フリ] 1612が、青が狼じゃないと知っていた視点漏れに見えてる。返事待ち。「餌」発言とかこういう状況で抜かりなく僕に黒塗りしてくるのが黒印象……いえなんでもないです。 [ペタ] 初日は【確定】って言葉を使っているのに、5dと6dで【黒出し確認】という言葉を使っているのが気にかかった。その他の日は確認宣言すらしてないんだよね。僕の決定的な黒要素をなかなか見つけられないのは、 |
パン屋 オットー 22:38
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続）彼が狼だからだとも思うんだけど、自信なくなってきた。
[ヨア] 狼占い師のカタリナさんが青に黒を出した理由も、青が実際に黒なら悪い手でもないのかな。服の内訳がわからない状態だろうから、一種の賭けだったとは思うけど。ハイリスクだけどハイリターンだから、戦術としてはアリ。3d2306で強気の自吊りを容認してるけど、吊られれば判定で羊は状況真＋狂人吊りに一手消費、占い師吊り（羊から）なら狂人は状況真 |
司書 クララ 22:39
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昨日、４発言全てペタ君の狼論で他の灰の考察を一切していないのに視野狭窄ではないと言い張ってるのだから仕方ないですよ。
もっと言えば４日目からオットーヨアヒムは全く見てません。 うん、自覚ないんですね。 |
旅人 ニコラス 22:40
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年:年2d18:40羊偽視で年2d23:49占吊希望でおかしいと思う事はありませんでした。年3d18:40狂人なら黒を出す必要はないと言う理由で羊狼視は分かります。羊吊り希望も羊狼視なのでおかしくないと思います。一貫して兵白視していましたが年4d23:25視点漏れにも見えるけど…、視点漏れにも見えるのに白視継続なのはおかしく思えました。年5d23:48、年4d22:19では私白と思っていたのに、
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旅人 ニコラス 22:41
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急に単体では解からないとなっているように見えます。視点漏れに見える発言をしている兵白視継続と私の評価の変わり方が怪しく見えました。
屋:屋2d19:44羊狂視で司服はまだ分からないという感じ。屋3d23:02服の真偽はまだ分からず羊は偽視。屋4d13:30服真印象。屋5d20:10服真決め打ちに近い考察。2ｄから5ｄの服印象を見ると、屋狼ならレジーナに黒出した時点で服狂分かった様に見えますが、 |
旅人 ニコラス 22:42
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この場合狼は屋年。今日の朝のやり取りが目立ってますが、屋年両狼なら狼二人でもう少し待てば発表される霊判定前に霊判定決め打つという目立つことはしないと思います。
屋単独で見ると、屋4d23:17で兵黒と思った理由も分かりますし、服真視は服4d00:16が真っぽいというのは分かります。（私はそこは服村側に見えましたけど、占い師に見えない発言があったので偽予想でしたが） 屋5d23:11宿の、 |
パン屋 オットー 22:42
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続）で今よりもっと酷い状況、服からなら羊偽が判明するけど、青は状況真を作れる。4dの吊り希望ナシが心理として本当にわからないけど、アレは狼としてじゃなくPLの配慮として発言通りに素直に受け取ればいいのかな。
[ニコ] ここがマジで悩ましい。本当に分からない。相対的に最白になってしまう。 GSは希望と一緒に出すから、ちょっと待って。 |
パン屋 オットー 22:49
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＞ヨア 尼1612で「どこかで服狂わかって～」とある。青屋が狼なら、3dの青の白判定の段階でとっくにわかっているので、昨日になって僕が浮かれたりはしないはず。尼視点では青屋が狼という可能性も当然あるのに、それを考えていないことが気になった。「なんで青狼じゃないって知ってるの？」というのは、そういう意味。
今日のGS。旅＞尼＝青＞年。▼ペーター。もともと仲間なんかじゃないし。決定まで黙るよ。＠４ |
パン屋 オットー 22:55
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もうホントに誰だかわからないな。
ペーターくん狩人の予感もするけど（毎朝早いし）、ここは最後まで殴りあった方が面白いだろう。男は度胸の吊り希望提出だ。 しかしまあミスリード二回もしてるし、そろそろ吊られた方が村のためなのかも。油断して吊られかけるとか、僕のような初心者～中級者が陥りやすそうなミスをしちまったなー。今朝の独り言とか、恥ずかしすぎて消し去ってやりたい（泣）。 |
村娘 パメラ 23:01
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エルナ＞泣くな、強く生きろ。クララかカタリナが真霊の可能性があるなら、私狂人の可能性もあるだろう？ 何故狼限定？ と聞いておこう、うん。
■２吊希望だが。▼ペーター▽エルナ エルナはほぼ狂人だと思うんがな。現状、モーリッツのみが襲撃された狩候補で、まだ灰で存命の可能性もあるのだな。襲撃先はジムゾンと私で二択。モーリッツ非狩に賭け、GJの可能性で吊手が増える事を夢見るなら、今日エルナを吊り狩人の勘 |
村娘 パメラ 23:01
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続）勘に掛けてみるのもありかと。この場合は、狩人は明日投票COして同時に灰狭めを敢行する。灰襲撃は（狩人生存なら）3分の1で狩に当たるが、外れれば狼側には打撃。これを狙うならエルナ吊もありかと思ったりする。悪手かも知れんが。
灰吊ならペーター。あれだけ序盤は視点を広く捉えていたように見えるが、逆に白黒を余り明確にしてこなかったのか。まあ現状のGS通り、ここを希望しよう。 |
司書 クララ 23:07
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白確定が一人をロックオン状態で黒視しているような発言をするのは白確の動きとしてどうなのでしょうね。
そしてまとめ役就任前の適度な思考隠しと、広く灰と絡んで白黒を見ていくこととは全く関係がないですよ。むしろまとめ役のことを言うならサポートにもっと他の灰を見ていったほうがマシ。 |
老人 モーリッツ 23:08
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ペタ、オトがなぁ。単体で黒く。互いに切りあってるのがのぅ。
ん～～～でもペタ、オトだとあからさまじゃのぅ。 あ、そういえばクララ。これは誤解しても仕方ないので言っておくのじゃ。灰にも発言したけど、ペタロックオンは「ワザと」なのじゃ。「ロックオンしてるな」って見られたかったのじゃ。理由はいろいろあるがのぅ。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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＞パメラさん ありがとー。えぐえぐ。
なるほど、クララさん真霊の場合はパメラさん狂人もあるね。って、どう考えたって占い回避なんか必要ないじゃないかー。 あと、強く生きろって言っておきながらあたし吊りだなんて非道いよ。よくないよ。あんまりだよ。 |
パン屋 オットー 23:11
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しかし白アピが強いから黒いって一体なんだ。気持ちよくゲームをできるように配慮する人間はみんな狼か、なんかもうやるせなー。
僕を黒い黒い言ってる人間は、みんな印象論じゃないか。決定的な視点漏れとかで吊られるのは納得だけど、この状況で印象で吊って失敗したら、一体どうするつもりだ。 ペーターくんも僕の回答を全然考察に活かかす気無いし。狼なら別にいいけど村人ならマジ泣く。 以上、パン屋の愚痴でした。 |
老人 モーリッツ 23:15
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纏め役や白確についての考え方や動きについては人それぞれだからのぅ。
クララがわしの考え方や行動に対して文句を言うのは筋違いなのじゃよ。 世の中全員がクララと同じ考え方がベストだと思ってるわけではないのじゃよ。いろいろな考え方の人がいる。それが理解できないのなら他人に視野狭窄とか言う権利はないと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:19
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わしの行動に対して文句を言っていいのは今回の場合、実際にロックオンされたペタだけだと思うのぅ。
ペタが白ならなおさら文句を言う権利はあるのぅ。 まぁペタがわしに文句を言ってくるのも狙いの一つ。他にも狙いはあったがのぅ。 |
旅人 ニコラス 23:19
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青:青5d19:53私評に自分がカタリナから黒出されたことで私黒視にならないのが不思議でした。一昨日は時間無かったようですが昨日はカタリナ黒出しは吊られそうな狼が居たためという思考がでてくると思います。
尼:尼5d16:13の思考の流れは八つ当たり気味というのはよく分かりませんでした。 ペーター08:15＞服5d2247がおかしいと思っていた様ですが、昨日指摘しなかったのは何故でしょうか？ |
青年 ヨアヒム 23:37
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（オト）単体で見ると考察姿勢ブラフばら撒き辺りは白。昨日～今日朝はエルナ真占を信じての発言と予想する。やはりペタ－オトは薄い。2d尼→屋の●同率最多２票（ただこの後の屋→年3票目が相談要素もあり。）今日のやり取りから尼との繋がり薄。4dはオトからニコ吊１番提案。ここも仲間ならやりくい。現状ラインは全て切れているとみている点からも最白。あるとすればペタとのやり取りが自作の場合くらいと。
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青年 ヨアヒム 23:38
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（フリ）単体考察は奔放な感、考察自体はすんなり飲み込めて他意を感じない。ただ今日のオトとのやりとりから回答が青視点漏れ→テンションで白だと思ってた辺りは黒予想で考えている。オトからの回答は俺も聞いてみたい。尼狼なら尼－オトライン薄。尼－ニコライン薄予想から、仲間はペタ。
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青年 ヨアヒム 23:39
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（ニコ）全く見えない。考察はしっかりしている感があるが、機械的な印象が否めない。考察自体がリアルタイム感に欠けるので白黒判断はつけられない。村人狼どちらでもありえる。しいて言うなら昨日のジム5d03:04での吊り示唆から今日も発言姿勢が変わらないあたり。一貫していると言えば確かに一貫してはいるんだが。。
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青年 ヨアヒム 23:39
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（ペタ）視点は強気。昨日のレジ白から班非吊りにまで至る理由も名言している。持論も価値観も見えやすい。結果だけ見ると的中させているが、現状結果が伴っての信頼ＵＰ感もあるので、希望を他とずらす事で結果から信頼を勝ち取る狼サイドとも見えない事もない。
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青年 ヨアヒム 23:42
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（続き）ただ発言姿勢は現状も白にみている。今日の6d08:15辺りもどう捉えれば良いか迷っている。ペタ－オトは無いと考えてる。また2dの投票姿勢や狩人アルビン襲撃、ペタ疑惑のモリ残り辺りも白でみている。ペタ君狼ならフリ／ニコどちらもあり得ると思う。
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青年 ヨアヒム 23:45
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■２ ▼フリさん。ＧＳ黒から。相対的なもんもあって他が狼に見えないと言うのは理由にしては薄いのかもしれないけど、今日のオトさんとのやりとりの辺りとか、黒要素で見えた点からも。
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村娘 パメラ 23:48
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エルナ2308＞んー、すまん。村の手として、GJがあると大分楽になるなー、狩人が灰にいるとして炙り出したくないなー、の思考があってのエルナ吊だ。うむ、言い訳にも何にもなってない発言だな。
ヨアヒム2342＞「狩人アルビン襲撃」ここの意味が不明なんだが、スマンが説明をお願いできるだろうか？ |
村娘 パメラ 23:57
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＿尼年屋娘旅青｜｜服｜
▼屋屋年年年尼｜｜旅｜年３／屋２／尼１／［旅１］ ▽＿＿＿服＿＿｜｜＿｜ ●＿＿＿＿＿＿｜｜娘｜［娘１］ ヨアヒム2351＞返答ありがとう。アルビン襲撃のタイミングで、ペーター狼なら（狩人の可能性と自分を疑っている）モーリッツに行く方が可能性が高いと言う事か。ふむ、しかし前日GJが出ていたし、あの日はジムゾンも表に出て、アルビンはGJはずしなら一番妥当な所ではあるが。 |
旅人 ニコラス 23:59
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■3アルビンは強く黒と見てる人はいなかったので商はＧＪ避け。
老は年とのやり取りはありましたが、老5d01:05で決め打ってるつもりもないと言っていたので、娘護衛指定中に狩候補の白確食いが理由だと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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いや、エルナＧＪ！ＭＶＰだよ。3日目の俺への白、レジさんでの黒判定。初動から完全に狼陣営がこけて、いきなり賭けいくあたりとか、パメラ行ってＧＪとか、何とかここまで来れたのは間違いなくエルナのおかげ！！
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神父 ジムゾン 00:18
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【仮決定 ▼ペーター】エルナは下着漁り担当で。
年屋に票が集中するのは昨日から見えてたが差は僅差。 正直な所発言に躊躇いがなさ過ぎるオットーにも黒要素あるんだが、現状ペーターからの発言があまり出てないので心象的にはやはりこちらになってしまう。 |
少年 ペーター 00:23
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すいません、【決定は反対します】
僕の考察で疑問にあったことがあったら言ってくれませんか？ 今朝の発言は、ただ単純にレジさんについて、昨日はずっと考えていました…。ただそれだけだったよ…。 |
村娘 パメラ 00:27
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エルナ＞しかし、票集計ではちゃんと［］をつけて参考情報にしている辺りは抜かりもないのだよ。後、人の下着を漁るのは止めたほうが良いと思うぞ［白刃を見せながら］
【仮決定了解】 まあ、希望を出しているので。後、狩人回避はどうするのだ、ジムゾン？ モーリッツが抜かれている以上、なしで行くのか？ |
少年 ペーター 00:30
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オットー狼と考える理由を述べます。]
昨日からの僕の考えは基本的には変わってはいません。1.狼側は本当は疑っている訳ではないという理由です。今日のシモさん考察への解答>>6d1822も納得出来るものではありませんでした。2dの時点でオトさんはシモさんを白寄りに見ていると言っています。昨日の反応も、村側の行動としてかなり違和感を感じるものでした。昨日僕がレジさんを庇っている状況で、何故[年宿]の2狼 |
神父 ジムゾン 00:31
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エルナは了解。皆狂視で飼い殺し状態なんで何かネタでも投下してくれると喜ぶ。
＞ペタ 一応補足。ぶっちゃけ俺が灰ならオットーとペタイーブン位。それ位昨日からのオットーは黒い。 ただやはり灰考察が出てきてない現状でオットーは吊れんよ。 読めてる状況だったから昨日と考察変わりません。と言われたらそれまでなんだが。 |
少年 ペーター 00:32
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の可能性を薄く見ることが出来たのか僕としては疑問を感じます。また今日の僕に対する黒視の理由は「ニコさんへの黒出し」の発言だけでしょうか？黒判定も黒出しも僕としてはニュアンスの異なるものだとは思っていません。オトさん自身も言ってます。それを黒要素とするにはあまりにも短絡ではないでしょうか？
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青年 ヨアヒム 00:35
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【仮決定一応了解】
んーオト－ペタなら今はオト白で見てる。けど決定的にペタ君を疑っているわけではないし。ライン考察からフリ－ペタラインで見ているのと発言内容から結果ありき感を受けた点はあるけど、ペタ君は来たので発言待ちたい。フリは発言出来たらお願いしたい。 |
少年 ペーター 00:36
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[ヨアさんフリさん：村側陣営だと予想しています]
しかし気になるのは、レジ吊りの流れなのです。僕にとってレジさんの3dの行動は、ほぼレジ狼を否定出来るものだと感じていました、その感じ方の違いで少し迷いは生じていました。けれどもフリさんヨアさんがレジさんを黒視する根拠は、十分に明記されており考え方の違いとして理解は出来ました。 |
パン屋 オットー 00:38
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【仮決定了解】。
＞ジムゾンさん 十分戸惑ってるし、躊躇いましたよ僕は！ 狩人回避について、明言しておいた方がいいのでは？ ＞ペーターくん そんなんばっかりじゃん。僕の返答に対して納得できている部分もあるはずなのに、そこには明言せず、自分が共感できないところだけあげつらって黒要素と言われても、正直困るよ。結論ありきでしゃべってるのはキミの方じゃん、というのが本音だよ。＠３ |
少年 ペーター 00:43
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★ジムさん＞僕の発言の中で、黒いと思ったところがあったら言って貰えませんか？
納得するまで僕は説明したいです。 [オットーさん考察続き] 昨日の段階で最も違和感があるのが、急にエルナ真を主張していることろです。2dではクララさん真寄りではありませんでしたか？それは何処へいったのでしょうか？エルナ狂でレジーナ村人という可能性もあったと思います。それを懸念するような発言が全く見られないもの疑問に思いま |
仕立て屋 エルナ 00:44
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＞神父さん
ん、まあ誰も今のあたしの発言はまともに取ってくれそうにないし。 狂人さんになったつもりで空気を読まずネタ投下してみるよ。 べ、別に村のことなんか心配してないんだからねっ。村なんて、好きでも何でもないんだからっ。 |
神父 ジムゾン 00:46
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＞パメラ 待たせてすまないな。パメラの望む狩人ＣＯ関連の指針を示してもらえると助かる。
これはペーターへの質問。双方やり取りが強すぎて灰の残狼への考察が微妙。現状況で＠１は誰で予想してるのか明記してくれ。 パメラは屋年の現状までの残狼考察について感じる部分があったら示してもらえると嬉しい。 |
少年 ペーター 00:51
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すいません、順序バラバラです…。考察上手く纏まらない…。
[フリさんヨアさん：村側とする理由] これは状況証拠やラインに関する部分も多いです。はやりヨア‐カタリナ狼の2狼は考えにくいです。そしてヨアさんの昨日のライン考察も納得がいき、あらゆる危険性‐可能性を模索しながらも、変に黒塗りしている訳でもなく、共感出来るものでした。 ☆＞ジムさん 僕は[旅屋]の2狼の目を今一番強く見てる。ヨアフリが村人と |
村娘 パメラ 00:54
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ジムゾン0046＞いや、大丈夫だ。狩人COについては、まだ灰で生きているなら、今日投票COさせてしまいたい。回避があった場合も残りの灰は吊に掛からなければ同様に投票で。ただ、こちらだと護衛指定になってしまうのが難しいが。投票COで出る場合は、4dGJが私なら私に投票、それ以外ならジムゾンに投票で。私でGJなら、言った様に私人間が確定情報になる。
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少年 ペーター 00:54
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いうも書くから待って。でも僕がニコさん狼と言い切れないのはきっちりと黒要素を見出せてない、ごめん。ここはヨアさんとフリさんが村側という消去法が僕の中で大きい。フリさんヨアさんニコさんにもお願いです、疑問があったらまず聞いてくれませんか？発言には理由があります、村側故に出る矛盾もあります。だから違和感があったまず質問してくれませんか？
☆ニコさん＞昨日の時点でエルナさんに突っ込まなかったのは、 |
少年 ペーター 00:58
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僕がそもそもレジーナ狼の目をとても薄く見ていたから、だからギャグと言ったのはエルナさんの考察が捏造してるように見えてたってことなの。
[フリさん：村側陣営と予測です] 発言には一貫性があります、レジ疑いの理由のとき僕の中で信じられなくなった部分もあります。しかし3dでの吊り希望出しがリナさん狼として、仲間としては冷たすぎないでしょうか？▼エルナという希望のままでも良かったはずなのです、エルナさん真 |
旅人 ニコラス 01:00
|
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ペーター＞年4d23:25兵が視点漏れしているようにも見えているのに白視が疑問でした。
視点漏れしているようにも見えるのなら黒く見えると思います。 パメラ＞8人なので投票先は神娘でない方が良いと思います。 |
少年 ペーター 01:01
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の可能性もあったはずです、そこからわざわざリナ吊りに走る理由がわかりません。ただ少し引っかかりはありました、昨日述べたロジックの問題です。でもその点も今日の回答で、少し緩和してきました。
☆ニコラス＞僕は視点漏れしてるとは見ていませんでした。パメさんの指摘のようにそういう解釈も可能であるということであって、僕の見解はあくまでも村側としての考察パターン抜けです。 |
パン屋 オットー 01:02
|
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＞ペタ 共感できたら白、共感できなかったら黒なの？ 「狼側は本当は疑っている訳ではない」という言葉を、そのままキミに返したい。
☆エルナさん真視は、5d2010参照。書真視してたのは2dの話でしょ？ 状況が変われば考察も変わる。2d狼→5d真視は急な話じゃない。 ★質問。エルナさんが今日まで生き残っていたのは、なんでかな？ 僕の意見は1959。青尼両白視しちゃっていいの？ 本決定まで黙る。＠２ |
村娘 パメラ 01:06
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ジムゾン0046後段＞私がペーター黒を強めに見ているので、公平な視点にならん可能性が高いのだがな。オットーに関しては、残狼の持って行き方は私と同じだな。フリーデルの位置だけが違うが。襲撃の状況だけなら、やはりフリーデルよりヨアヒムの方が可能性はあると私は思っている。そういう意味ではオットーの残狼の指摘はおかしくない。ただ、ペーターの言う、屋旅についても、オットー狼ならと仮定して、私も同じ思考になっ
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村娘 パメラ 01:07
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続）思考になった。故におかしくはないんだが……。エルナがそこまで白を出してきて、襲撃されなかった事の説明がないのが少し気に掛かっている。
ニコラス＞そうか、狼側が完全に票を併せたと仮定すると、ランダム発生の可能性があるのか。指摘感謝。そうなると、灰の二人を指定して、上記の私GJの時とそうでない時の投票先にするのが良いか。＠４ |
少年 ペーター 01:12
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☆オットーさん＞共感出来たら白、共感dきなかったら黒とは言っていません。僕は考察のときでも考え方が違うところは指摘しています、現にシモンさんがそうでした。けれども僕はシモンさんを狼だとは思いませんでした。
エルナさんに関しては、狼側がエルナ狂と見抜いていた、片占いの信用性を怖いと思っていたなど、考えられると思う。僕はヨアさんフリさん狼とする方が違和感あるのが大きい。 |
旅人 ニコラス 01:18
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ペーター＞00:54、服5d2247の考察の内容がおかしいと思ったのではなくて、前提の宿狼が無いとペーターは思っていたから服5d2247をおかしいと思っていたということでしょうか？
01:01シモンは服真、青狼の可能性を単純に忘れていたと、ペーターは思っていた、ということでしょうか？ |
神父 ジムゾン 01:23
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すまん。周囲の説を覆せるほど強く白を見れなかった。【本決定▼ペーター ペーター狩人なら回避してくれ。】
【回避の有無に関わらず狩人は投票ＣＯ。４ＤＧＪが娘ならフリーデルへ。それ以外の場合はヨアヒムに投票してくれ。】 理由は少し待ってくれ。【なおオットーは喉の配分に注意して発言する事。】 |
村娘 パメラ 01:23
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ペーター0112＞エルナ狂を見抜く、と言うのは発言で見抜いたと言う解釈で良いか？ 後、片占いの信用性を怖いと思っていただが、これは片占いの信用性を怖くないと思っていた、の書き違いか？ 怖いと思っていれば、私は襲撃か吊に掛ける様誘導すると思うのだが。喉も少ないと思うし、他の事で喉を使う時に返答を貰えるとありがたい。＠３
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少年 ペーター 01:28
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【僕は狩人ではありません】
我儘言って申し訳ない！もう少し時間をくれませんか？おかしいと思ったところをちゃんと聞いてくれませんか？ 今朝の発言は本当にただ、昨日ずっとレジさんの発言を読んでたから、夜が明けたときに出た発言だった。それでもおかしいと思うなら聞いてくれないですか？ |
神父 ジムゾン 01:28
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【決定推移の可能性があるので確認だけはよろしく頼む。】
一番重視したかったのは屋年対抗構図における残狼の考察姿勢。 ペーターのそれはＬＷ旅構想になるが、エルナの暫定偽判定からでも尼青両白を強く見ての旅黒は共感できなかった。 同じ戸惑いの姿勢にしても一度はパメラやオットーの様な考察プロセス、もしくはそれを経由しての意見がやはり自然だと感じるよ。 |
少年 ペーター 01:34
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☆ジムさん＞旅LW構成って僕は主張してないよ。屋旅の2狼どちらがLWになってもおかしくはない。僕の考察で旅LW構想があったのですか。それにヨアさんフリさんは、それを差し引いても他の発言や、状況証拠で相殺できるほど、白視出来る理由が僕にとってはあると思えるのです。それでも疑問ですか？
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シスター フリーデル 01:39
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【本決定確認】むぅーあー！わからなくなってきたよ...。やっぱりオットーさんのエルナさん真視が私の想像通りだとしても考えにくいような...。重要な場面丸投げするみたいになってごめん。
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青年 ヨアヒム 01:39
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むーペタ君、俺白信じてくれるのはうれしいけど複雑だなあ。ライン考察は割りと機械的にこなせるから組み合わせさえもらさなければ結構いけちゃったりするんだよなあ。積極的に発言引き出し姿勢だったら俺なんかすぐボロ出ると思うし。パメラが昨日言ってた「不完全燃焼感」これが正解だと思う。
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村娘 パメラ 01:42
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【本決定確認】
ペーター＞ヨアヒム先吊だった場合、カタリナ黒出しで真占濃厚になるわけか。その状態なら逆に私を抜ける可能性も出てくる。エルナ吊時に私が抜かれれば、エルナの狂狼不明になる。カタリナは暫定真占。仮定だけ辿るなら、そう狼側が考えた可能性もあるのだ。 後、旅LW構成だが、ペーターの主張で青尼が白いなら、狼陣営は自動的に［羊屋旅服］になるはず。屋を吊った後残るのは旅、と言うことだ。＠２ |
青年 ヨアヒム 01:43
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【本決定了解です。】
んーペタ君に対しての質問は仮～の流れで大体聞きたい事は聞けた感じです。オト－ペタならほんとにどっちが白かつけ難い。けど発言確認した上で俺の意思で決定に従います。 |
神父 ジムゾン 01:46
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【これ以上周りは巻き込めないんで変更無しにさせてもらう。】
回避無しを理由でオットーを吊りに回しても恐らく同じ事が起こるだけ。俺にそんな権限はないよ。 ＬＷというか赤ログ仲間か。ニコラスが考察は後から追いついてきてる形なんで考察しにくい立ち位置なのは理解してるつもり。 |
パン屋 オットー 01:54
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んー、そろそろいいかな。【本決定了解だよ】。ジムゾンさん、皆さん、遅くまでお疲れさま。ペーターくんもね。今日は朝に喉を使いまくるという大失態を演じてしまってごめんなさい。0735何が手綱を緩めずだ油断しまくってるじゃねーか、と猛省しました。明日も頑張ります。今日は本当の意味で念のために喉を＠１残しておきます。それじゃ、おやすみなさい。
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パン屋 オットー 01:56
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んー、今日はドキドキできて楽しい一日だったな。
フリーデルさんの言いたいことは、エルナさんでGJ出したから……ということかな？ ちょっと待て、ということはフリーデルさんは狩人じゃないのか？ ヨアヒムさんもニコラスさんも狩人っぽくないのだけど……。くそ、どっちなんだ。マジでわからなくなってきた。おやすみっ。 |
神父 ジムゾン 01:57
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続）尼青の非狼要素提示中心の発言だったら見方はかなり変わっていたかもしれない。
とりあえず考察ちくちく纏めてるが時間的に投下できるか結構怪しいかもしれない… 皆遅くまで付き合わせてしまってすまん…あと寝オチてたらごめん。 |
村娘 パメラ 02:04
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少しだけ追加考察。オットーの朝の失態、指摘した私が言うのもなんだが、同じ様な事を私もやったことがある。判定と考察が一致している時、こういう状況に陥りやすい。故に、黒いが人要素もあると思った部分。
後、襲撃状況で見た場合、ヨアヒムは黒く、フリーデルは白いと思う。この差は、ヨアヒムはどちらにしろ襲撃をせざるを得なかったが、一方でフリーデルは「ゾーン占」の中で（占真偽不明の状態として）、襲撃が起きていな |
村娘 パメラ 02:05
次の日へ
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続）襲撃が起きていない点。人の占師候補がいて真偽不明なら、占われる前に喰うと私は思っている。それぐらい占は狼に脅威だ。
ニコラスは今日0100の指摘は早いし、村印象だな。まあ、狼側でもこういう点に気付いて指摘することで白印象を得るものもいると思うが、その点を勘案しても、ランダムの可能性を指摘するのは狼側はしにくいと思う。 すまんが、喉がなくなった。では寝させてもらう。お休み＠０ |