プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 05:04
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ということでおはようございます。
どう見てもGJですね！ 狩人さんどうもありがとう！ 昨日の最後は、ずっと僕のターンになってます。長いんですけど、考察の足しにしていただければ。 眠いので寝ます。あー、久々にお花畑が見えるなウフフフ……。 |
行商人 アルビン 05:04
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オットーさん遅くまでお疲れ様、影でちょっと覗いてた僕。うふふ。リナさんが来たらちょっと話そうと思って喉残して見てたんだけど来れなかったね、大丈夫かな。墓下で大丈夫であることを祈る。
そして狩人さんＧＪ！ここで偽装はないと思うんだ、ありがとう！【灰は襲撃考察しちゃ駄目だよ〜】 エルさんはフリさん占いだね。 |
行商人 アルビン 05:17
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■１ 灰考察
■２ 能力者真贋（エルナ・パメラ） ■３ ●▼希望 相方に関しては、今出るべき時だと思ったら自由に動いてね＞相方 こっちからは今の所いつも通りもし投票が違えば、それは相方という形に。 【決定時間はいつもと同じ 仮２４時 本２５時】僕も眠いので一旦寝る。 |
パン屋 オットー 05:22
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あー、アルビンさん、おはよう。気付けなくてごめん。毎朝、早くからお疲れさまだよ。今日の狼探しも頑張るよ。
今日はニコラスさんに注目します。フリーデルさんとシモンさんも頑張ろうね！ |
負傷兵 シモン 06:18
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おはよう。仮決定後そのまま力尽きてしまっていた、すまない。で、ＧＪか。嬉しいとかよりも安心のほうが先にくるな
パン屋＞その人の基本から見てそこから外れてるかどうかって言うのが白黒の判断基準としているから、序盤はどうしてもその人がどんな人か注目するのがメインになるんだ。最黒としている旅人も「黒要素」じゃなく「ひっかかり」と言っているのはそのため その辺解りづらくてごめん |
負傷兵 シモン 06:25
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あ、でもラインがみえたら性格からの考察にラインが加わるからもうちょっと白黒論ぜられると思う。一応パメラの判定を借りることはできるわけだし今日あたりからノってくるんじゃないかな。たぶん
というわけで結構喋ってしまったけど判定待ち。そろそろ本気で場合分け表が火を吹く頃かな |
仕立て屋 エルナ 07:59
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おーGJ！狩人さんありがとう！あとおそくなってごめん！
フリーデルさんって、夜になると首が伸びて行灯の油をなめるらしいよ……。 ( ´д)ヒソヒソ(´д｀)ヒソヒソ(д｀ ) し、しまった。ネタがオリエンタルすぎて通じない……。【フリーデルさんは人間でした】 |
仕立て屋 エルナ 08:01
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……あれえ？ざんねん。
選ぶ相手間違ったみたいごめんなさいorz フリーデルさんを占った理由は、3人の中では一番黒よりだったことと、あと3d01:12がなんかわざとらしく感じられちゃったのもあって。 全然黒引けなくてごめんなさい。 |
村娘 パメラ 08:05
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［...は殺風景な部屋から出てきた］
おはよう。白銀丸、赤銅丸、いざ。 ［...はお互いを二回打ち付ける。すると赤銅丸が真っ赤な輝きを放った］ ……赤銅丸の勝ち。妖気が人気をこれほど上回るとはな。 【カタリナは人狼だぞ】ふむ、まずは一つだな。 |
村娘 パメラ 08:06
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カタリナ、お疲れ様。昨日はあの後来れなかった様だが、墓下でゆっくりしてくれ。
【エルナ→フリーデルへの白判定確認】 そして狩人殿、GJだ。良い仕事をしている。 これでエルナはまず人間と見てよいだろう。偶数進行、吊手をここに使う必要性は薄くなったな。 |
少年 ペーター 08:13
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おはよーです。とりあえず推理当たってて良かったです笑 【襲撃先考察なしも了解、襲撃先に関してはみんなで知らんふりね】現状整理しておきます。
|霊共白|占|判判灰灰灰灰灰灰| |娘商老|服|青修年兵旅宿神屋| ここから言えることはヨアさんは白なのでは、ということではないでしょうか？リナさんの黒出しの目的はライン切りではなくヨアさんを吊ることにあったと僕は考えます。 |
少年 ペーター 08:25
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もちろんその推理を狙っていたと考えることも出来ます、しかしパンダ判定になった上で吊られる危険性も高く、昨日のような進行になるかは予測出来なかったはずで、ヨア白を狙っていたにしては危険過ぎます。
またヨアさん先吊でリナ真視を狙っていたと考えることも出来ます、しかし▼ヨアさん⇒霊判定黒⇒▼エルナさんの霊判定順でリナ＝狼が確定します。よってこちらの推理も破綻します。なのでヨア＝白は濃厚ではないかと。 |
負傷兵 シモン 08:31
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人_娘羊服書青尼 人_娘羊服書青尼
壱_霊狼占狂白白 五_霊狼狼占黒白 弐_霊狼狂占白灰 六_霊狼狼占白黒 参_霊狼狂占黒灰 四_霊狼狼占白白 判定の類確認。でもって場合分け表パメラを真と決め打っている人向け。シスターの白黒は狂人の判定には影響及ぼさないので仕立屋が狂人の時は灰として白黒の別はパターンに含めていない。また村騙りも含まずに書いてる |
村娘 パメラ 08:37
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襲撃先は１私（パメラ）２アルビン３モーリッツ４エルナの四つだろう。
エルナ襲撃でGJはないだろうから、ここは除外。狼としてはエルナ吊に持っていきたかっただろうから、やはり私を襲撃してGJされた可能性が一番高いと見るべきか。 そして狩人殿、GJがもし私なら、【能力者考察での視点漏れに気をつけてくれ】。決め打ち気味な者が多かったが、この場合で確定的に私真霊が判っているのは、貴殿と狼しかいないのでな。 |
少年 ペーター 08:53
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では灰狼が何をしたくなるのか考えてみました。狼側の目的がヨアさんを吊ることであったのなら、灰狼もその後押しをするのではないか？という憶測です。目を引くのが悲しいことに僕が村側視していたレジさんです。昨日▼ヨアさんを希望、しかし3dからヨア黒視をしており、また>1d2028でのリナ真視の可能性の考慮などは、狼側の「ミスリード」としては露骨過ぎです、ここは村側の「思い込み」の線の方が強いと思うのです。
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老人 モーリッツ 09:17
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こんばんわなのじゃ。【判定いろいろ確認】
これはGJじゃろぅ。この時点で狼が空襲撃する利点が思い当たらないのぅ。リナお疲れ様なのじゃ。 昨日の議事はすまんのぅ。本決定確認発言せずに散歩に出かけたのじゃ。 襲撃考察なんて誰がやってもパメ4d08:37と同じ結論だとは思うのぅ。 リナ狼か。昨日黒だした意味が正直わからんがのぅ。狼2騙りで自分の命を犠牲にしてエルナの温存図ったとかあるのかのぅ？ |
老人 モーリッツ 09:34
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■2.まぁパメラに関しては昨日もいったがほぼ真決め打ちじゃ。最終日にパメラが生きてて狼の可能性が残るのであれば、生きている人が可能性を検討すればよい。
エルナは考察スタイル、リナの判定結果から見ると狂人かのぅ。まぁパメも言う取るが今日のGJで偶数進行であるし、投票ランダムはあってもワオンは無いしのぅ。真偽関わらずしばらく放置でも良い気がするのぅ 狼2騙りの可能性を考えるなら別じゃがのぅ。 |
神父 ジムゾン 10:33
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おはようさん。パメラの下着を漁ろうとしたら寝たまま斬りかかられた。下着で白刃取りしようとしたらミスって斬られた…
ちょっと体ズレてるがそんなことは気にするな。 【色々と確認。】昨日の分も含めて、リナ、トーマス、クララお疲れ様だ。 リナ狼ねぇ…昨日の黒判定はリナ狂に見せてエルナ狼化させて吊る位しか筋が通らないか。 とは言えリナの生命力でやるには賭け要素でか過ぎるし |
神父 ジムゾン 10:34
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続）リナ狼で考察してる人の思考プロセスを理解しかねてたりする。
戦術としてはアリだがリナの生命力的にスムーズに流れられる場所じゃないはずなんだが。 むしろ結果を知ってて白印象稼ぎに使えそうな場所なんじゃね？と疑いまくる俺変態。 ヨアヒムは狼占師が狼に黒出した記憶もあるんで一応注視させてもらう。 それじゃ盗んだパメラの勝負褌を首に巻いて俺は風になる（盗んだままちゃりで逃走） |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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おはよぉっ☆ エルナがフリーデル占いで白、カタリナに黒判定、そして襲撃なし、と……。狩人さんＧＪっ☆彡
パメラが言うほどエルナＧＪが有り得ないとは思えないけどねぇ。ともかくもこれでエルナ吊りは無いね。ヨアヒムも放置でいいと思うょ。 なんかぁたしが昨日仮決定で反対したのがバカみたいだょ……。 |
神父 ジムゾン 11:40
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★昨日リナ狼を見ている人に質問だ。黒判定を出すメリットをどう見たか。リナ狼を意識させられた部分提示。
リナ狼としてみた場合の生命力から来る問題点をどう脳内消化したか。を聞かせて欲しい。 パメラは襲撃先考察含めて聞いてみたい。 ★商 ２日目判断不能な俺が言うのもなんだけどニコラス吊り希望の場合第２希望必要？ ２狼の線解消＋潜伏能力者考えないんなら個人的には吊り対処先。 |
少年 ペーター 12:22
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■1.[夢見るパン屋オットーさん：2dでの灰考察など質問]
>>3d0446「僕の灰考察で引っかかったところは？」とのことなので、質問させて頂きます。>>3d2354ジム評：「投票数を気にしている…狼っぽいと感じた…その後４票目であることが判明…人間っぽい」ということですが、何故狼っぽい・人間っぽいと感じたか僕には良く解からなかったので詳しく説明してほしいです。また>>2d2359ニコ評：「寡黙騙 |
少年 ペーター 12:28
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(続き)り不慣れ騙りで負けても…」ということですが、オトさんはニコさん狼の可能性をどれぐらい見ていたのでしょうか？また、不慣れ騙りをしているように見えた、ということでしょうか？また3dでの考察>>3d0449レジ評：「今さら理由を言わなくてもいいよねと考えてた狼っぽい」ということですが、そうでしょうか？昨日の考察でレジさんはジムさんに対し不審に思った点は述べているように僕は思いますが。 また>>3
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少年 ペーター 12:34
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また3d>>0459フリ評：「そういえばあのときに〜というための発言」ということですが、ちょっと良く解からなかったです。2dでフリさんがオトさんに指摘した点を述べているのでしょうか？2dの時点での指摘がその後の伏線になる…ということなのでしょうかね…？
あ、2つ上のレスで時間表記間違ってますね…、「>>3d2354ジム評」ではなく「>>2d2354ジム評」の間違いです。 |
青年 ヨアヒム 12:52
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【色々了解】
これは素直に狩人ＧＪだな！ んでカタリナが狼か。狂だと考えてたんだけどな。んでエルナは真／狂か、エルナはカタリナ狂予想からの相対的なもんで狼予想だったから、考え直しかな。 ★オットー カタリナは発言見直しても情報が少なかったから発言待ちだった。参加時間帯が遅いだけで夜来ると思ってたんだよなあ。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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カタリナ狼で正直昨日の黒出し判定がまだ違和感なんだよな。俺つりゃ偽確定だしなあ。その辺はペタ君、ジム神父からの考察・質問も出てるし参考にさせてもらうよ。
あとモリさんの指摘してる、狼２騙りの可能性はとりあえず考えてないな。その場合狂の所在が行方不明だし、潜伏狂のメリットがあまりないと思うんだよな。 俺が占２騙、潜伏狂見た事ないからだけかもしれんが。 |
少年 ペーター 13:01
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☆ジムゾン＞はっきり言ってしまうとリナさんには失礼なのですが、2dの時点で既にリナさんかなりへばっているような印象を僕は受けてましたけどね。だから3d以降で信用勝負といってもかなり厳しいとリナさん(狼側)は判断していたのではないかと僕は想像しています。そうであれば、自分がロラされる前に村人一人でも吊れた方がマシという説に至るのですけどね。昨日も述べましたけど、リナ狂で黒出しの方が不可解です。
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少年 ペーター 13:19
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というか偽占い師なんて、偽黒出して村人吊るのが仕事ですし、確霊が存在している以上そうなれば偽であることはいずれバレます。なぜ皆が不思議がるのかの方が僕には不思議ですね。まぁとぼけてる人の中に狼も居るんでしょうけど。
ジムさんにも質問です>>3d1031レジ評に関して、中庸という表現を使ったことが黒塗りしているに、なぜ繋がるのでしょうか？ |
パン屋 オットー 13:27
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【服→尼への白】【娘→羊の黒】確認。
＞シモンさん 回答ありがとう。僕はシモンさん黒寄りなので（ごめん、理由はパメラさんご指摘の視点漏れ）、今日の考察は期待してる。人でも狼でも頑張って。 ＞ヨアヒムさん こちらもどうも。だよね、僕も昨日の夜、待ってたので納得できる。確かにカタリナさんの発言って少ないんだけど、それでも偽要素って無かったかな？ 昨日の段階で考えていたことがあれば、教えてほしい。 |
パン屋 オットー 13:30
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■２．能力者の真贋ね。
[エル]の尼占いは、そこじゃないかと思ってた。3d2155でもそう言ってるし。真要素……とは言わないけど、僕の求める真占い師像に近い。ここが真だと初回狂襲撃乙という意味でも、個人的に非常に嬉しい。まあこれは印象なんで、今日も発言に注目しつつ、議事録を見返しつつ、真狂判断していきたい。 |
少年 ペーター 13:30
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また同様にレジ評：「ニコを白と明言してる発言がない…白印象稼ぎ…」も良く解からないです。そう思うのであれば、普通にレジさんにニコの何処を白と思ったのかと、質問すればいいのではないでしょうか？
>>3d2139「自分でも寧ろ村側のケースが多い…つまるところシモンの議論回答で受ける印象は通常それ」も、引っかかります。通常それ、というか「それ」はあくまでも僕の意見です。ジムさんが1dの時点で独自の判断と |
青年 ヨアヒム 13:31
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カタリナ狼でラインはどこだろうか。
情報量が少ない感が否めないけど、投票結果から。 初日最後投票ペタ君(４)モリ(２)ニコ(２)からレジーナさんへ投票。ペタ−リナライン薄め予想。２日目３日目は投票なしか。。 発言から。1d-2dオト−リナ質問のくだり。ここもライン薄目でみてる。質問／回答が複数回に渡ってる点、カタリナの回答を見る限り予め答え合わせしているよな自作にも見えない。 |
パン屋 オットー 13:32
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[パメ]0837が強烈に真っぽい。もう僕は真決め打つ。狩人に釘を刺したりとか騙りの発想じゃない。狼なら炙りだしたいワケだし。ということで初日はごめん、ここからパメラさんの信頼を得られるように努めるよ。
能力者のお二人には【逆チョコ】。し、白印象稼ぎなんかじゃないんだからねっ！ ……でも、これはこれで何か違うような。 ということで、うっわー。僕、盛大に考察ミスってる。途方に暮れるパン屋であった。 |
青年 ヨアヒム 13:32
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（続き）
あとカタリナから他者への考察って2d23:56(オト)2d00:03(ニコ)2d00:11(トマ)の3回くらいかなと思うんだけどニコトマは寡黙の意見だし、徹底的に考察隠してライン読まれないタイプとみるとこの辺も若干オトとの繋がり薄要素。 あと3dレジのリナ非狼推し班吊り辺りはレジ−リナで見れん事ないと思うが、予想しやすいだけに危険すぎるとは思う。 |
パン屋 オットー 13:33
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＞モリ0917 狼2騙りの可能性は低いんじゃないかな。狂人が潜伏してるとは考えにくい。僕も放置でいいと思うんだ。
＞ペタ3d2231 「餌にかかった」「狼っぽい」なんかは言い過ぎは承知で言っている。言われたことに対する反応も重要なポイントだし、いくら周りが白く見えていたとしても、どこかに踏み込んでいかなければ狼なんか見つけられないよ。これはペタくんとのスタンスの違いじゃないかな。 |
パン屋 オットー 13:34
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あ、ペタくんいるみたいだね。
＞ペタくん ★僕から、もうひとつ質問！ 0853の「ミスリード」と「思い込み」、ここ、どういうつもりでカッコを付けたの？ 何かのついででいいから教えて。ペタくんの質問には、これから答えるからね。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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★オットー
昨日の段階でのカタリナに対しての考えは投票結果黒（状況証拠）からの狂人。発言は何度か見直したんだけど、正直単体で発言からは見えにくかった。占い質問に対する回答は、白黒つくようなものではなかったし、灰考察が不透明で断定しない姿勢からも狂だと見てた。んでやっぱ昨日発言無くて最終的にもそのまま変わらなかったんだよな。。 |
少年 ペーター 13:41
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(続き)してそこまで考えをもっていたということなんでしょうか？しかし、それはシモさんの白要素には繋がらないのでしょうか？>>3d2229「兵年服」の3狼の線を見ていたり、ジムさんがシモさんに対する黒視の理由も不十分であると感じました。今日はジムさんにここら辺の考察に頑張って貰いたいのですが…。
★オトさん＞2dではシモさん白視だったと思います。黒視への変化はそのパメさんの指摘のみなのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 13:43
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んで、申し訳ない。。こんな時なんだが、緊急でメイド喫茶に行かなくてはならなくなってしまった。■１２について正直時間が無くて厳しい。帰りは早くても仮決定前後になると思う。■３は用意しながら現時点での希望が纏まれば提出させてもらおうと思う。
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青年 ヨアヒム 13:46
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今日の襲撃は完全に失敗だったな。。
悔やまれる。仙人掌は白寄りで見られていると思うから初日の路線通していけばいいのではないかと思います。任せますです、はい。不在時に状況悪くしてしまって申し訳ない。。 |
パン屋 オットー 14:02
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＞ペタくん 質問への回答だよ。
★ジムゾンさんの投票数の件だね。狼って、初日の占いは特に、票数を少なからず気にするものだと思うんだ。それこそ僕だったら自分で票を作る。ジムゾンさんが見落としていたのはクララさんの票だったと勝手に思ってるんだけど、狼にしてはうっかりだな、と感じたんだ。直感多目の白要素だね。 ★ニコラスさんについては、なんとも言えない。狼でもおかしくないけど、僕は年宿ラインを考えている |
パン屋 オットー 14:03
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（続）ので、相対的には白っぽい順灰と思ってるよ。強引に昨日のGS（3d0453）に入れるなら、尼と年＝兵の間ぐらい。ニコさんが寡黙か不慣れを騙りをしているとは思っていない。仮に騙っているならば、あ、そうでしたかふーん、ぐらいに思うと思う。
★レジーナさんの件。1d2dと3dで理由が違うんだから提出時に理由を述べるべきと思ったんだ。レジ→ジムの灰考察の半分は反論なんだし。 |
パン屋 オットー 14:04
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★「伏線」についてだね、分かりづらくてごめん。例えば尼：狼、屋：人だったとするね。お互いが終盤に残ってフリーデルさんが僕を吊ろうとするなら、どこかで僕を疑わないといけないよね。ところが終盤になっていきなり疑ったんじゃ、唐突感が出て、より捏造っぽくなってしまう。少しずつ少しずつ自分の中でSG対象の黒要素が拡大していっているという演出を見せていかないと、不自然になってしまうんだよ。「印象稼ぎ」というの
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パン屋 オットー 14:05
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（続）というのはとっかかりとしては非常にお手ごろ。だから僕は、そこに絡んでくる人がいたら注意しよう、と思っていたというワケ。
★シモンさんだね。うん、僕にとってのシモンさんの黒要素は、今のところパメラさんの指摘のみ。でもパメラさんの着眼は、結構鋭いと思ってるよ。 僕もまた夜に来ます。＠９ |
青年 ヨアヒム 14:14
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それでは本当に宿をたたせて頂きます。充分な時間も取れないままの議題回答となりますが、出さないよりはと言う感覚で提出だけしていきます。
■１ＧＳ 白オト=ペタ>ジム神父=シモン=ニコ>レジ(フリ) オト−ペタはリナとそれぞれライン薄で見ている点から。またオトペタは昨日の考察から変わらずオト−ペタライン薄。 神父は考察姿勢から疑惑集めからの情報を引き出しタイプとみてる。シモンはパメ指摘が若干気になるが |
青年 ヨアヒム 14:14
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（続き）
考察姿勢は白。 ニコ今日の発言に期待、1dその後のＳＧ要素みて今のとこ白より。レジは昨日のカタ非狼若干と2日目決定前後のニコ白の理由が分からない点から。フリは発言みたい。エルナの発言も見切れていないので判断出しにくい。 ■２エルナの発言が見直せていないので保留。単体印象は変わらず、どちらもあり得ると思う。 |
負傷兵 シモン 16:51
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■2.能力者考察なんだが、個人的には灰考察の前準備的な意味が強いかも
とりあえずは、パメラかな。他に可能性考える人はいないっぽいし…パメラ偽なら基本的には狼になるな。ここまで喋っているし村騙りは除外する。狂人の時は後述の狼2騙りに対する可能性のところで触れる で、狼だったとするならあり得るのは娘羊ラインと娘服ライン。可能性が強い方は娘服ラインだろうか。…乗っ取り成功してるなら大概は狼有利だが |
負傷兵 シモン 16:51
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この場合は娘服ラインが強いというよりは娘羊ラインが弱いと言った方が適切。パメラと羊飼いのラインの際はわざわざ真の可能性のある仕立屋を残しておくのは相当に司書喰いに自信がなければできないと思う。昨日言った羊青ラインの可能性と合わせれば考えられるというレベル
娘服ラインの場合は、パメラは自分達に有利な判定を出した、ってだけかな。村に真の情報を落とすメリットもさほどないし割と順当 |
負傷兵 シモン 16:51
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次、占狼2騙りはあるかどうか。占い師のＣＯがほぼ同時間帯だったことを考えると相当厳しいところがある。占い師が3人出たあとに非ＣＯした人物の中に狂人がいれば絶対に成立しないとは言い切れないが…神父の言う生命力っぽいのと照らし合わせると服と羊がタッグくんでそれやることは考えづらい。可能性として残ってはいるがあまりそれに対する危機感はない
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負傷兵 シモン 16:52
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俺が信頼度の高いと思う能力者のパターンは
１：娘霊、書占、服狂、羊狼 ２：娘霊、書狂、服占、羊狼 ３：娘狼、書占、服狼、羊狂 ４：娘狼、書狂、服狼、羊占 この4つ。灰に適用するときは実質娘霊と娘狼の2パターンで考える。灰へのラインに真占と狂人の動きはあまり関係がないと思うため。青年に関しては娘羊ラインも適用できるためそこも考える |
負傷兵 シモン 16:58
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で、これから所用で出かけるんだがその前に
■3.▼仕立屋●無し。理由は狩人保護。細かい理由その他は黙っておくけど意図的な襲撃ミスの可能性は低く見積もっているため、現在狩人は生存しているものと思って良い。だから灰吊よりもローラーの続行のほうが村にとっては安定した手だと判断した では出かける |
村娘 パメラ 18:06
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∧ ∧
（ ･ω･）ジムゾン1034＞ふふ、私の下着を盗もうとは。 .ノ^ y ヽ 覚悟は決まっておろうな？ ━━╋ ヽ,,ﾉ==l ﾉ╋━━ 飛頭蛮の姿にしてやろう。 / l | |
村娘 パメラ 18:07
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さて、ジムゾンも斬った事だし、考察に入ろう。オットー、逆チョコはありがたくいただいておく。
■2．エルナ：狂＝真＞＞＞狼 二騙りの可能性か。正直、3COで狂人騙らず、と言うのは想定しづらいな。今日GJが出たのも後押し。私襲撃として、通っていれば占の内訳は不明になり、どうやってもローラーで引き潰される。二騙りならこれを狙うのは無意味。なので、今日GJが逆に二騙りの可能性を引き下げたな。 ほぼ狼でな |
村娘 パメラ 18:08
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続）いと判明した今、吊られないために必死だったのも、逆に真の可能性を高めた。狂人なら狼より先に吊られるのも仕事のうち。まあ、生き残って白を出し続けて村を混乱させようとしている狂人の可能性もあるが。現状は真狂イーブンだ。
ジムゾン1140＞大枠は昨日の考察の通り、特に灰考察(3d2233以降）を参照の事。村全体の流れが黒先出しを狂人視する要素になっていた。真偽の見極めのためヨアヒムを吊っても一手、 |
村娘 パメラ 18:08
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続）逆にカタリナを狂人と見てエルナ吊りでも一手稼げる。先出し黒は狂人と言う先入観を狙ったのだと思うぞ。故に昨日の考察で途中で変更した。
襲撃自体はスタンダード（3d：占破壊、4d：霊襲撃（多分））。例え生命力が低くても、この流れなら上手くいけば占ロラになり他の占師を巻き込める。エルナ狼を仮定するなら逆に3dで無理にクララを襲撃しなくても良い部分もあるのでは？ とも思う部分もあるな。 |
シスター フリーデル 18:16
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やや！これは…狩人ＧＪだね！
偶数進行にございます！偶数進行にございます！ 先生、もーいっちょうお願いします。 もーいっちょ！もーいっちょ！ オットーさんにはっぱかけられたけどすでに眠い私。ぼちぼち議事録見てこよーっと。 |
シスター フリーデル 18:21
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【白判定確認】
えーとなになに？みんなが私を見る目が少しおかしいようですが？ 怪しいうわさでも流れたかな？ 視線に！汚される！（うっとり）あー、えー、ゲフンゲフン。自重しようとしても自重しきれない何かがあるわけで。 ステルスマゾ失敗したみたいだからＣＯしとこう。第一声で対抗非対抗…ええ、どうでもいいですね。 |
シスター フリーデル 18:28
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【羊狼判定も確認】
おお、やりましたな。ＧＪと合わせてみるとなかなか。 エルナさんとクララさんなら狼もどっちが真か図りかねて狂人襲撃もあったかも。 エルナさん今日吊るのはいろいろともったいない予感。 シモンさんの言う狩人保護もわかるけど…うむむ。とりあえず考え中。 |
シスター フリーデル 18:58
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質問もあったよーなで神父さん4d11:40＞
昨日の占い考察3d19:30のあたりが狼っぽく感じたところ。まぁ比較で服狼羊狂って言ったけど。 生命力に関しては初日の議題回答が結構がっちりしてたので３ＣＯになったのを見て狂演技入ったのかなと。 こっちとしてはやっぱり狼から吊りたいし。 真狂を狼が図りかねて…狂襲撃してしまって真を抜けなかった場合を想定してロラそっちから回るようにとか…そんな感じ。 |
シスター フリーデル 20:17
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■２
服：一番黒よりだったと申したか！も、もっと言ってくdゲフンゲフン。 んーんー、エルナさん狂人なら今日はなかなかの黒出し日和だったと思うけど…。昨日の灰考察見ても私占いたい感がもわもわ出てる感じだし。 なんか占われた私が言っても白アピにしか見えないような気がしてきた今日この頃、皆さんいかがお過ごしでしょうか。 |
シスター フリーデル 20:20
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結局オットーさん最白にあまり納得いかなかった私。昨日の考察はエルナさん視点としては理解できた。ラインあたりは納得いくところもある。
でも狂人だとして白強調する意味も…うーん。 違和感が私に警告するから狂≧真。 娘：決め打ちで良いよー。少なくとも今までの動きに不審なものは感じなかったし。う、疑うのが疲れたとかじゃないんだからね！ |
シスター フリーデル 20:43
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こ、コレはずっとマゾのターン！？
■１ふふ…灰が減らないね。灰考察苦手というか時間的に…。狼さんには灰襲撃マジオススメ。オイシイヨ。そんな感じ。テヘ。 一部の人からは謎めいた白視されてるけど論理的な白要素でないかと。 アレですよ。手ごわそうなところを序盤につぶして終盤残った私に論理的な黒要素突きつけていじめる算段ですね。 そ、それはそれで期待しtゲフンゲフン。そんなことをちょっと思ってた。休憩ー。 |
負傷兵 シモン 20:44
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すまん、考察間に合うかどうか以前に諸決定までに再び箱前に来れるかどうかもあやしくなってきた
吊希望は変更なし。細かくメリット上げれば狩人保護以外にも期待値面ではいろいろあるんだけどその辺は各自で考えて脳内補完してくれると嬉しい。俺から期待すること言うといろいろアレだし、みんなも考えても言わないでくれ |
仕立て屋 エルナ 21:04
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むむう。
パメラさん偽論とか、今日あたし吊りとか、シモンさんは本気なんだろうか。なんだか急速に黒く見えてきたんだけど。今あたしを吊りたいのは狼さんだけだと思うんだけど。あたし視点ではもちろん、客観視点でも悪手だと思うな。 あ、オットーさん【逆チョコ】ありがとー♪ フリーデルさん、疑ってごめんね。そして、神父さんの首が飛んでる……。 |
村娘 パメラ 21:16
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■１
シモン：最黒、と言うか私から見るとずば抜けて黒いな。昨日の視点漏れ指摘(3d2234）等も参照。昨日の考察でもう一点指摘するならば、3d2042のカタリナ考察。面白い事に狼のパターンでの考察はあるが、狂人での考察は抜けてるな。これもカタリナ狼を知っていた故の視点漏れだろう。 1651以降もパターンを示しているが、昨日私の白黒を灰と同様に探して、と言ってた割にそういうのを丸々無視してるのだね。 |
村娘 パメラ 21:16
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続）私の白黒要素を探す気は？ ふふ、駄々をこねさせて貰えるなら、今日是非とも吊って判定を見たい先だよ。
なお、狩人保護でエルナ吊など不要だな。狩人は今日吊られそうなら狩人COで出てくれば良い。対抗は即時に回す事。対抗が出れば、護衛指定すれば良いし、出なくても灰が狭まる。そもそも、吊に当たるのを回避すれば済むことだしな。もし、狩１が出たなら、そのまま潜共も出しても良いかも知れん。片白含めて灰が６ま |
村娘 パメラ 21:17
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続）で狭まる。吊手は５つ。充分だな。
レジーナ：昨日は微黒位置にいたんだがね。黒度がランクアップ。昨日の占師考察の曖昧さが非常に怪しい。ヨアヒムを最黒配置、カタリナの判定は黒、真要素を拾ってしかるべき部分だが、それがまったくない。カタリナ非狼と言っているだけだな。その後のヨアヒム考察でも最黒を「相対的」と言う言葉で緩和。ヨアヒム吊で白が出る仮定なら、逃げ道の配備と言った所か。昨日の希望などと併せ |
村娘 パメラ 21:18
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続）て、疑いが深まっている。黒寄り。
レジーナ1058＞反応不要。今日、私の判定を見てからならわかるが、昨日の段階でエルナは村視点では狼の可能性大だ。その吊に持っていける可能性もあるエルナを狼が襲撃。そして、狼の可能性があるエルナを大博打で護衛に行く狩人。この両方がかち合わないとエルナでGJは発生し得ない。可能性として切り捨ててしかるべき襲撃と護衛の状況だな。＠9 |
仕立て屋 エルナ 21:24
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狩人さんについては、今日は吊り回避ありでいいと思うんだよね。
今灰が6人。狩人さんが引っかかって確定してしまった場合でも、吊り一手分の価値は大きいと思うし。 狼さんが騙ってきた場合、対抗で引きずり出されてしまうにしても、二人目の狼さんがどっちかは多分確定する＝パメラさんのお仕事も終了、ってことで、どちらにせよメリットの方が大きいと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:30
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あ、パメラさんとかぶった。
オットーさんペーター君白よりは変わらないかな。フリーデルさんにはオットーさんの白さが判らないと言われてしまったけど。 うん、直感に近いから説明が上手くできなくて申し訳ないけど、できれば信じてあげて欲しいと思ってる。 ……や、騙されてるかも知れないけどさ。でも信じたいんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 21:35
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ペーター君は、ライン的につながりそうな狼がニコラスさんくらいしかいない感じがしてるのも白要素だと思ってる。
神父さんは、10:33がリナさんの仲間っぽくないかな、とは思うんだけど、神父さんの能力で出来ない演技か、と言われると……悩ましい。 3d23:27は正直よくわからないな。余裕があったらもうちょっと説明欲しい。 |
シスター フリーデル 21:37
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エルナさん＞
そこは謝らずに「てめぇが黒い動きしてるから間違ったじゃねーか」と罵ってほしいところ。 むー、オットーさんについては…それは、あれですか、アレでそんな感じですか。いや、わからんですけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:38
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レジーナさんは、昨日のカタリナさん吊りへの反応がやっぱり気になるなあ。
狼さんがそこでヘンに庇うか、っていうと確かに疑問も残るんだけど、レジーナさんの性格だとその辺ストレートに庇っても不思議ないかな？とも思える。 「変な噂はたてちゃぃゃだょ？」は、きっと恥ずかしい秘密があっての過剰反応で黒いね（ネタ） |
仕立て屋 エルナ 21:41
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＞フリーデルさん わーんフリーデルさんが黒く見えるから間違えちゃったじゃないかばかばかばかお姉様のばかー（こども叩き）
オットーさんに関してはあれでそれな感じです。自分で言ってて意味判らん。 |
神父 ジムゾン 21:42
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回答感謝。モリが頼りになるし早めに意見をあわせておきたい所なんでＣＯするぜ。【俺がアルビンの相方。】
アルビン、潜伏させてくれてありがとう。ブラフ所々で撒いてるんでその辺の撤去から。 ＞老 昨日すまなかった。リナ狼も見てたんだが個人的な感想出したくなかったんで嘘付いた。 旅は非共に使った点申し訳ない。ところで俺の胴体はどこに…そして飛頭蛮をぐぐった俺健気。 |
村娘 パメラ 21:50
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エルナ＞駄々被りしたな。
さて、考察を落とす前でよかったぞ（笑）。【ジムゾンの共有相方CO確認】。なかなか良い位置に居たぞ。GJだ、ジムゾン。胴体はその辺に転がっているはずだ。 ペーター：初日から疑っていたわけだが、どうも考察方法や思考の違いが疑いの遠因になっていそうと思ってきた。論理整合性を白と見すぎる部分が気に掛かっている。狼でもそこは出来る部分で、私はピンポイントの黒（視点漏れ）を拾う。 |
村娘 パメラ 21:51
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続）この辺が思考の食い違いになっている気分。白寄りとは言わないが、灰の位置。
フリーデル：自由奔放なドＭ。［私はＭではないぞ］と非対抗しておこう。考察に捻じ曲げ感を感じない。考察自体は納得したりしなかったりだが、黒探そうと言う感じだな。白め。 オットー：なんだろう。やはり余裕感を感じるな。オットー狼だともっと焦りが見える印象がある。だが、そういう気配は今日も感じない。微白へ移動。＠７ |
神父 ジムゾン 21:58
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＞尼 フリーデル、それは素直すぎるだろ(笑)後から自分で共漏れしてるなとか思う部分もあるしよく読んでみればわかると思うぜ。
個人的な方針提案としてはパメラ真決め打ちたい。また２狼無さそうなんで暫く服放置辺りで進言したい所。 他の人の意見も読み込みたいが真贋は真狂イーブン。 一応自己弁護だが俺は発言の強弱とか見るタイプ。レジの俺に対する表現はそこじゃないかな。 |
行商人 アルビン 21:58
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【諸々確認】リナさん狼か、それは意外。
で、【ジムさんは確かに僕の相方。共有してるものは良識だよ☆】潜伏お疲れ様、騙りが出ても大丈夫って位信頼してた。考察精度的に今日の投票ＣＯ考えてたとこ。で、実はちょっと鳩が暴走しまくっててちゃんと帰れるか不安。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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ただいまっ☆彡 ニコラス来てないんだ……。心配。
結局エルナをどう見てるか、ということになると。2d23:04では書真≧服真と考えてたし、事実上ほぼ同等ぐらいに見てるょ。充分に真の芽があるってことかな。 と、ここまで書いたところで【ジムゾン相方確認だょ】。いちばん疑ってたところから出て来たのは絞れて有り難いけど、だったら誰が狼なのかますます迷いの中だょ……。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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＞フリーデルお姉様 ああ、あれでそれってそういう意味か。考えもしなかった。ただの冗談かと。察しが悪くてごめんね。
そう言えばカタリナさんは墓下に来てくれてるかな？ クララさんが寂しがっていそうでちょっと気になる。 さて、ちょっと席はずします。@10 |
行商人 アルビン 22:01
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もし帰れなくなったら危険だから、相方かモリさん喉と時間大丈夫なら今日の決定お願いしていいかな？決定出しの人変えることで錯乱させたいという気もあり。モリさんに関しては今日の発言だけで非狂決め打てるしね。
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神父 ジムゾン 22:06
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占真贋：エルナは狼じゃなきゃ比較的自然体。狂人要素としては微妙。クララは発言真寄りで議題回答が一部狂臭い。そんな訳で現状イーブン。
昨日の占い先が●年とかで広範囲色付け狙いとかだともっと真よりになってたかもしれん。ただエルナのタイプ的に真として見ても理解の範疇。 ☆アルビン 了解だ。決定前後までに発言なかったらモリと相談して動くぜ。モリも良識共有仲間だな！（はぁと |
行商人 アルビン 22:07
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ニコラスさんはまだ来てないのか。２４時間くらい連絡ないと心配だよ。
あ、僕は今日灰吊りなら狩人回避求めていいと思ってるよ。今日のＧＪ情報と灰狭めは抑止力よりメリットあると思ってる。対抗は投票ＣＯで出すのが一番かな。 そんじゃ、早く箱前に行けるよう頑張る。 |
シスター フリーデル 22:11
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うん、みんな…なんかごめん。
…その、なんというか私残念な子だったんですね。わかります。 だからその蔑むような視線をやめないで！！ じゃなくて…えーと気を取り直して…考察をかけてなかったわけですが。むー。 |
老人 モーリッツ 22:18
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おはようなのじゃ。
【ジム共有相方確認なのじゃ】 ほぉそこからきたのか。黒くもなく、白くもなくいい位置におったのぅ。ただ、出てくるの今日の投票でもよかったような気がするがのぅ。 【仮決定の件了解なのじゃ】 ただ、ジムいるだろうしのぅ。意見は出させてもらうが、決定はジムに任せておくのじゃ。 |
神父 ジムゾン 22:28
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☆商 方針了解だ。
☆エルナ あれ自体嘘だが内訳わからない狂の考察より、内訳知ってる狼のほうがライン読みやすいって意味だ。 ＞モリ 迷ったんだが護衛はイイ所有るし確白の意見合わせと灰狭めの方のメリットを選ばせて貰った。期待に添えなかったのならすまん。 潜伏時の回答関係は余裕があれば。明日があればその時やらせてもらう。 【決定時間はどちらが出す場合でも同時刻を予定。】 |
村娘 パメラ 22:36
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ニコラス：早く顔を見せて欲しい。私は黒いとは思っていないよ。
ヨアヒム：考察がエンジンが掛かりかけたのにエンストを起こすかの様な不完全感。ピンポイントの黒さはないんだが。一応灰から微白の位置になっている。 ■３ ●ペーター、レジーナ＋１のゾーン▼シモン 考察通り。ただ、ニコラスが来られない場合は、突然死対策もやむを得ないと思っている。ので、ニコラス、早く宿に顔を出して欲しいぞ。＠６ |
老人 モーリッツ 22:40
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【シモン】会話からの考察優先タイプかのぅ。三日目第一声とか確定情報を期待しておらん感じだのぅ、あまり能力者に多くを期待していないようじゃのぅ。旅最黒視もシモン目線では理解できるかのぅ。
パメラ信用しない論も今日のエルナ吊論も、シモンの考察スタイルから見ると違和感は無いのぅ。慎重も度がすぎる感じはあるのぅ。 ただ2日目3日目って性格等の考察メインで黒白どっちに見てるかはっきりしない考察ばかりだのぅ。 |
老人 モーリッツ 22:42
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寡黙のニコラスに拘って他の灰に対して黒白名言避けておるように見えるのぅ。
今日の考察ものぅ。パターン多くだして手広く広げて事実を述べておるだけだのぅ。シモンの考えてることが見えん。 ★パターン出すのはいいが、現在の情報で結局シモンはどのパターンが有力だと思っておるのじゃ？考察はいいが結論は？ で、灰の誰を疑っておるのじゃ？シモンにはGSの提出を要求するのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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念のため断ると、パメラ真を大前提で。
で、現在片占いのフリーデルとパンダのヨアヒムだけど、２人とも放置でいいと思うょ。 まずヨアヒムは、せっかくクララ襲撃が成功したのにカタリナ狼が黒を出すことはやっぱり考えにくいと思うょ。わざわざ仲間をパンダにして危険に晒す必要はないょ。しかも、襲撃成功したとはいえ、狼にとってもエルナ真は充分考えられることだったはずでしょ？ ２黒はヤな感じだったと思うょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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だから、ヨアヒムは除外。
次にフリーデルだけど……ここも今日の吊りから除外でイイと思うょ。ぁたしはエルナ真の可能性も充分見てるし、まずはエルナ視点での灰を絞る方が情報の整理になるんじゃないかな、と思ってる。他を考察した上でもう一度考えるつもりだけど、まずはまだ占吊双方に引っ掛かってないところを考察していくつもり。 |
パン屋 オットー 22:51
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ただいま。今日は決定まで箱前にいるよ。【ジムゾンさんの共有相方確認】。考察はすごく共感できたし、すごく頼もしい！ モーリッツさんも含め白確さんが頼りになるので、方針には従うよ。ニコラスよく来た！ 今日は頑張って！
■２．みんな言ってるけど、 [パメ]真ということで。 [エル]放置して様子見。 でいいと思う。偶数進行万歳。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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あと、見直してると昨日は狼も全員カタリナを見捨ててるょね……。▼羊を出さなかったのは神娘宿の３人。ヨアヒムやフリーデルも含めて、あたし以外の灰は全員▼羊。
そう考えると、ライン考察はあまり当てにならない気がしてるょ。カタリナを切らざるを得ないほどの状況じゃなかったと思うし、最初からカタリナは捨て駒だった気がするょ、と雑感。 |
少年 ペーター 23:12
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本当に解からなくなってきた。ちょっと気になった部分質問。★フリさん＞フリさんって2d3dでもエルナ狼って結論を出してたと思うんだよね。だったら真の目が高いのはリナさんってことになりそうとも思うの。でもリナさん吊り先に挙げてたよね？>>3d2100「エルナさんに狂っぽさ感じていない」とも主張してるし。そこの思考に飛躍があるように僕は感じて、少し補足してもらえると嬉しいかな。
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仕立て屋 エルナ 23:16
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戻ったよ。
ニコラスさん来てくれたね。良かった。 ただ、みんながニコラスさんを白いっていうのはよくわからないな。昨日も言ったけどカタリナさんのヨアヒムさんへの偽黒、灰吊りの目からそらすためと考えればニコラスさんの黒要素だと思うんだよね。 やっぱり、●▼にかけたいなあ。 |
パン屋 オットー 23:17
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昨日の夜に考察書いてるんで、今日の結果や議事録を読んで変化した部分だけ書くね。
■１． [シモ]今さらパメラさんを疑いや占い師吊るとか、黒い。3d2234のパメラさんの指摘に対して反論はないのかな。確かこれ本人だったかな、「質問には回答する義務は無い」って言ったの。確かにその通りだけど、回答しないのって事実だと認めちゃってるようなものだと思うんだけどな。娘3d2234について回答が欲しい。今日はお |
パン屋 オットー 23:18
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（続）今日はお忙しいようなので、明日中に回答が無ければ、吊っていいと思う。
フリ2017に納得。昨日の灰考察をざっと読み返したけど、フリーデルさんは人によって白かったり黒かったりで、服狂なら黒出してもよかったと思うんだよね。狂が長期的な信用を取りにきたという解釈もできるけど、エルナさんの真要素アップだと思う。 ヨアヒムさんは今日の吊り希望ナシが、すごく白っぽいと感じた。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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フリーデルさんが人間だったこと、神父さんが共有者だったこと、そしてシモンさんの今日の言動とあわせて、旅宿兵の中に狼さん２がいる可能性高いとあたしは思うんだよね。
ニコラスさんの発言を見せてもらってからと思うけど、今日の希望はこの3人から出そうと思うな。 ……あー、もし今日もゾーンなら、あたしは占い希望出さない方がいいの？もしかして。 |
村娘 パメラ 23:22
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ニコラス＞議事録を読みながらで良いが、諸所君に質問が出ているはずだ。適時、回答を落としてもらえると助かるよ。
エルナ2316、2319＞シモンを最黒と見ている私は、ニコラスの吊は現状では反対だ。ただ、占いに掛けるのは反対しないし、いや、逆にありだと思うよ。と言うか、君のその三人かそこにペーターを加えたところが私のゾーン希望だ……。＠５ |
少年 ペーター 23:25
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■1.[シモンさん]
やっぱり僕はシモさんが狼って思えないよ…。確かに戦術論に関しては、考え方のズレは感じてたけど、シモさんの筋は一貫性があると思う。昨日「エルナさん真なら白が出る」は視点漏れにも見えるけど…、でも村側としての考察パターン抜けってのもあると思うの。パメ偽の可能性は、シモさんがパメさんから率先して吊り候補に挙がってれば人間的な心情としては出てくるものだと思う…。 |
神父 ジムゾン 23:29
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一部雑感。
兵4d20:44が黒かったのと同時に共狩騙りの布石にも見えた。メリデメリ説明無しなのは白確の発言に見える。 年4d13:30だが、リナに疲れた狼側の線を見れるのに、初日の老の●兵についてそれをやらない事はやはり疑問だ。 初日兵黒視は失敗した時が怖い。仮に意識せずともそこを理解できないと俺に質問を返す姿は能力的に疑問。 ＞服 ゾーンにするかどうか決めてないので出してくれ。 |
パン屋 オットー 23:30
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今日のGS。青＞尼＞年＞兵＞宿……旅
希望は●ペーター▼レジーナで変わらないなー。狩人回避は賛成するよ、とだけ。 ＞ペタ2219 んー、ペーターくんは僕を狼だと思ってるのか。★1334の僕の質問の回答と、僕の回答（1402-05）を読んだ感想を聞きたいな。頑張って回答したのに、理由も無く疑われるというのは、少し寂しいよ。 決定まで黙るよ。ニコラスさんの発言があれば、反応するかもしれない。＠５ |
旅人 ニコラス 23:31
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娘:狂人だったら占いに狼2騙りですし、初日回避しないで占われていた方が良いと思うので偽だとしても狂人では無いと思います。
1dで回避を求められてからのＣＯは早く相談していない非狼要素だと思います。 娘2d00:31で樵吊り反対。娘偽でしたら樵霊は見えていたのですから、パメラが偽の場合一番嫌なのはトーマスが戻って霊ＣＯすることだと思います。トーマス吊り反対は真要素だと思います。 |
旅人 ニコラス 23:32
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木1d23:09のみんなにまかせるよ、は樵霊の場合自分のＣＯ時期を考えていない様に見えますので非霊能者だと思います。
ですので娘霊で良いと思います。 パメラ真ならエルナ人間濃厚なので狼占い師が吊りやすいと思った人間に偽黒を出すことも無いですし、エルナ真で潜共占うことも無いので、今日の方針は自由占い純灰吊りが良いと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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シモン：
先に3d22:21に答えておくょ。 正直言えば、ぁたしはパメラ真はほぼ決め打ってる。余程じゃない限りあり得ないと思うけど、ただ、『絶対』はないと思う。トーマスの方が発言で判断できない以上は。 で、ぁたしは「取り敢えず現状で反映させる可能性のない考えはいったん棚上げする」。パメラ偽の可能性は非常に低いし、それを想定して占吊を行うことはぎりぎりの局面まではあり得ないょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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考察時間に限りがある以上、そんなレアケースまで配慮している余裕はないょ？ それならその可能性をいったん捨象して絞って考えた方がいいょ。終盤には状況も生き残りも絞られるから、それから考えても充分じゃないカナ？
で、今日の▼エルナ希望はびっくり。エルナ真がないと思ってるのならともかく、それ以外なら吊る理由はないと思うんだけど。 ぁたしは元々狩人保護にそんなに拘りがないんだけど、仮に保護を考えるとして |
少年 ペーター 23:39
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☆オトさん＞「」をつけたのは単にその方が僕の意見がはっきり伝わると思ったから。「」なくても意味は変わらない。質問回答だけど、オトさんはレジさんがジムさんにきちっと反論の述べていたことを解かってたんだよね？だから僕はレジさんがジムさんに疑いを持つことに違和感はなかったよ。オトさんは違和感あったの？んでニコさんの「不慣れ騙り」って言葉が唐突に出てきたことも僕としては、理解出来ない部分がある。
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仕立て屋 エルナ 23:40
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＞神父さん 了解。
ニコラスさんの発言を待ってたんだけど、んー。読み切れないのは判るけど、占霊より灰を先に見て欲しい気はするね。申し訳ないけど、今のところ印象は変わらないかな。 ●レジーナさん▼ニコラスさん シモンさんもすごい気になるんだけど、昨日のカタリナさん吊り反対、初日のカタリナさんからの捨て票っぽい●レジーナさんがいかにもっぽいので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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それって、余程じゃないと狼が有り得ないようなところを吊ってまで行うべきところと思えないょ。
何より黒いのは娘狼主張だょね。発言読み返してたけど、パメラの考察ほとんどしてないょ？ パメラが黒いから娘狼考えるべきだ、というなら理解できるけど、常識的に考えれば低い可能性だけでパメラ狼を考えろ、と言われても正直困るょ。 ★敢えて聞くょ。パメラ偽はどのくらいの確率で見てる？ |
老人 モーリッツ 23:43
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【レジ】初日リナから占希望されとるのぅ。リナの発言精査しても、考察が少ないし考察偽装して初日から仲間を切れるタイプには見えないのぅ。仲間からの指示があった場合その限りではないが、微白要素かのぅ。
後は昨日エルナ吊り希望わしとレジだけなんじゃよな。 灰狼は少数意見でも真実を騙るか、多数の意見に相乗りするのが多きがするのじゃが、少数の間違った意見に乗るってのが狼らしく感じないのぅ。わし的白要素。 |
老人 モーリッツ 23:43
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質問を積極的にするタイプではないのぅ。考察は無難じゃが理解できるものかのぅ。微白かのぅ
★レジ4d22:49＞ヨア2黒が狼にやな感じってのは分かるのじゃが、「エルナ真リナ狼ヨア狼」の場合、リナが白だしても無駄じゃないかのぅ？パンダヨア吊った場合、リナ偽判明して、結局リナもヨアも吊られる羽目になるし、白だす利点がないじゃろ。 ならばリナは黒を出しエルナ狂の白だしを期待するのは十分あると思わんかのぅ？ |
少年 ペーター 23:49
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んでフリさんに対しての意見もそうだけど、自分がブラフ張ってたっていうんだったら、それに突っ込んでくるのが村側のケースだって大いにあるよね？
正直解からなくなってきてる。レジさんはオトさんやジムさんが指摘する点を僕は疑問とは思わなかった。 オトさんの考察は白黒要素についてのオトさんの考え方と、その結論というものに一番ズレを感じました。正直確信はないです…。でも僕の判断[▼オットー] |
シスター フリーデル 23:50
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うん、時間取れなくて軽くになってしまったですが一応。狼は確霊選択したんだし仲間きりはしてると思うんだけど…。ぐるぐる回っちゃって書いては消し書いては消し。
旅：焦らせちゃって…もう。今のままだと判断できないから考察のほうが見たい…そんな感じ。余裕があれば質問のほうにも返答よろーってことで。 青：前の灰考察の微妙なゆがみは気になるけどラインのほうは良くわかる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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＞モーリッツさん23:43
それだったらクララ襲撃は要らなかったと思うょ？ パンダ吊りの日って真占を喰いやすいと思うし、確霊でも初回は敢えて占い師を守る狩人って結構いるし、判定によっては狼から真占が見えるし。 それに、２白が出れば最高。せっかく占い師喰えたのにそういう危ない目に晒すことは考えにくい感じじゃないかな？ |
シスター フリーデル 23:53
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兵：4d20:43でちょっと言ったけど私を白く見てる論理的な理由がないのがハテナ。ペタくんと比べると気になる存在。カタリナさんとは切れていないかな。
宿：昨日に引き続いて疑っているところだったんだけど一人パンダヨアヒム吊り押してるのが浮いてて狼なら目立ち過ぎているような。 |
シスター フリーデル 23:54
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屋：カタリナさん狼がわかったから会話を追ってきたけど仲間っぽく感じなかった。
でもカタリナさんが見ている人が実質オットーさん一人だけ。うーん仲間きりにしては微妙な位置だけど…ないわけじゃないかな。 互いに切りあっているとしたら羊青宿＋服って感じに見えるかな。 宿は青吊りになれば一人押したことが目立って白視されそうだし、青は宿をロックオンしてる。羊の青への黒出しも普通に仲間きり感覚だったんじゃない |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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一ついいかな。自由占いを希望するのは構わないし、ぁたしも今日は自由占いでいいと思ってるけど……それとは別に、自由占い希望の人も自分なら誰を占いたいかはちゃんと言うべきじゃない？ 占い師はそれを参考に出来るし、ぁたしたちも考察材料に出来るょね？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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オットー：
まず3d04:47/3d04:49に答えるけど、昨日の占い理由は3d23:31で発言したつもりだったょ？ 疑いを持つには充分な理由だったと自分には思ってたんだけど。 で、オットー本人は特に黒さは感じないんだょね……。一応ずぅっと読み返してみたけど、特に引っ掛かる部分はまだ拾えてないょ。 |
老人 モーリッツ 00:02
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レジ＞返事ありがとうなのじゃ。
とりあえず時間だし希望だしじゃ。やはり▼ペタかのぅ。 初日の吊り希望がペタの発言能力と合わないのがどうしても違和感なのじゃ。 ジムが昨日言ってたが、自分占いを避ける為に寡黙中庸よりのわしに票を合わせる為に、慌てて理由を作ったから不自然になったようにしか思えないのじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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と、いつのまにかこんな時間。●シモン▼ニコラスで提出するよ。……寡黙吊りの時間はないと思ってるけど、申し訳ないけどこの発言量じゃ後々残す訳にもいかないと思えるょ。オットーとペーターがわりあい白く見えてるし、ニコラス占いは何だか勿体ないと思うのでこういう希望。
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村娘 パメラ 00:06
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四｜青兵娘屋服年尼老宿旅｜
▼｜＿服兵宿旅屋宿年旅＿｜服１／兵１／宿２／旅２／屋１／年１ ●｜宿＿宿年宿＿屋＿兵＿｜宿３／年１／屋１／兵１ レジーナ2355＞私も含まれるのだろうな。今の所占希望を優先するなら、レジーナ、貴女だよ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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ごめんヤバイ、ちょっと宿を空ける。本決定までには戻るょ。
ペーターに関して昨日も考察を落としてないから、本決定後になっても必ず落とすょ。 ニコラスは判断不能なんだよね、正直……。 |
神父 ジムゾン 00:10
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【仮決定 Ａ：●シモン ▼２者択一投票レジーナorペーター】
本来の希望は【Ｂ：●年宿旅ゾーン▼シモン】 シモンが回避が出来ない可能性を指摘してきてるんで個人的に吊には出来なかった。 仮決定をＡ、俺本来の希望をＢとして回避が出来ない状況でも敢行する事に対しての是非を添えて提出してくれ。 ＞モリ 初日のリナの●なんだが、赤があった事と出しのタイミングから見ても斬り無さそう？ |
神父 ジムゾン 00:11
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俺の黒視箇所と皆の希望が大体一致してる所から組み替えて提示してみたぜ。Ｂの旅を屋に変える選択肢も少し考えてはいた。
若干白アピが強すぎて黒く映る部分が無い事も無いんだよな。 モリパメの意見を見ていてもこの辺りに集約してるし俺もほぼ同じ意見だ。 本決定をどちらが出すかわからないがこれで出しておくぜ。 |
村娘 パメラ 00:19
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【仮決定確認】
Ｂ案は本来の私の希望そのもの。なのだが、ジムゾンも言うとおり、シモンの回避が出来ない可能性があるのが微妙だな。 Ａ案の吊はどちらかに絞るべきかな。狩の潜伏幅の問題がある。 現状は……いや、私は積極的に行きたいな。Ｂ案希望と言っておく。＠３ |
負傷兵 シモン 00:19
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ただいま【仮決定確認】神父共有も確認した
2者択一投票だとちょっとアレすぎると思うから、それならたとえ俺吊でも一択にしておく方を勧める 狩人保護に関して疑問出てるから言うか。俺は正直もう一回ＧＪを狙いたい。今日狩人回避あってそれが出たらおしまいだし、エルナを信じ切れないなら保護優先とそんな感じだった。けれど神父でて予想襲撃先広がったからＧＪ狙いの保護案はもう使えないかも |
仕立て屋 エルナ 00:23
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……シモンさん、それ非狩人COだよね？
狩人保護を考えてるあなたが、どうしてこのタイミングで非狩COしちゃうのかな。潜伏幅のこと、考慮しなかったかな？ ……ごめん、シモンさん吊りでいい気がしてきた。 |
老人 モーリッツ 00:26
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【仮決定確認】
占い先襲撃なら白判明ラッキーだし、いっそエルナが疑ってる●ニコとか面白いかと思うのぅ。 吊はペタのが黒いと思うがシモンでも反対はしないのじゃ。 ジム4d00:10＞タイミング的に切ってる可能性はあると考えたのじゃが、切るならもっとざっくり切ってもいいと思うのじゃ。 リナの理由見ても勘見たいなものじゃし、占い先に仲間を上げるとか、正直ラインきりなら中途半端すぎると考えておるのじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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ああ、補足ね。
今日、仮決定で狩人回避を求めた場合、回避しなかったら白扱いで放置でもいいかな、っておもってたんだ。もちろん、先に言ったら台無し、っていうか、そう思ってる気配を出すと狼さん達も裏をかいてくるかなだけど、アルビンさんならうまくいく方法取ってくれるんじゃないかなって。 でも、シモンさん「仮決定で」自分から非狩COしたでしょ。 これはちょっと、計算でやったように見える。黒く見えたよ。 |
行商人 アルビン 00:28
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鳩が暴発しまくる中やーっと帰れたよ、ジムゾンさんありがとう。決定任せて＆決定までに意見出し間に合わなくてごめんね。
【仮決定ならＢに賛成】その吊り先なら僕が一番黒いと思ってるのシモンさんだから。理由はまとめるのに少し時間はいる。 念のため【Ａになった場合、吊り先は本決定でも二択（自由）投票として出す】か【Ａを希望する人は仮時に吊り先を二択から選択してね、本では一本化するよ】かどっち？ |
負傷兵 シモン 00:31
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仕立屋＞その辺で黒黒いうから説明したのに言ったら言ったで考慮してないとかどうしろと
女将＞狼だと思ってるのは現状3割。エルナとの明確なライン切れがないのと俺に対するロックオンが激しすぎてほかの人物への評価を見極めづらい。一部俺の発言からのライン考察もあるし、こういう考察なら作ろうと思えば作れるかなというのが現在の心境 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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＞シモンさん 言い方きつかったかも、ごめん。
でも、そうじゃなくて、自分吊りオッケーってことは、非狩人COになっちゃうでしょう。もしシモンさんが村側なら、そこは気をつけて欲しかった。 ＞神父さん えっと？ごめんちょっとよくわからない。なんで謝られてるんだろ？ |
負傷兵 シモン 00:36
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仕立屋＞大丈夫、俺が狩人ならちゃんと回避するから
■1.能力者考察で触れたパターンと照らし合わせつつ見る 旅人：それまでの積み重ねがない分なんでもありに見えている。だから早くなんとかしたかったんだけど何ともできなかったな…。娘の真贋関わらず狼の可能性が普通にある人。占い師達も「喋ってくれないからどうしようもないよね」で殆ど流してたので多分今回一番考察が簡単 |
神父 ジムゾン 00:36
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＞モリ 回答ありがとう。確かにそれはあるな…
＞アルビン おかえり。仮決定で「非狩発言注意」と「回避」禁止を付け加え忘れたのは痛かった。 ちと状況難しくしてしまったようですまん。 ＞エルナ 注意の促し忘れさ。俺も様子見で出す以上は一言添えておくべきだったからな。 |
村娘 パメラ 00:36
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アルビン0028＞【Ｂ案を優先希望】【Ａ決定時は、吊は一本化でレジーナを希望】と返事をしておくぞ。
シモン0031＞考察から何度も繰り返しているが、私の白黒要素は何処だ？ 君はそれで私を見極めると言っていたが、まさか狼要素を見ているのは、今挙げたそれだけではないだろうな？ 逆に７割人間（真霊）と見ていて、それでエルナ吊なのか？＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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戻ったょ♪
【仮決定確認、Ｂかな】シモンが帰ってきたし、ペーター吊りは反対だし。 それと一般論だけど、回避出来そうにないという理由で本来吊るべきと考える人を占いに回るのは、作戦としてどうこうは別としてぁたしは好きじゃないな……。色々忙しくて発言できない状況があることは仕方ないし会議を無理に優先しちゃ駄目だと思うけど、ただ、発言できないことは吊りを免れる理由にしてしまいたくないょ。 |
旅人 ニコラス 00:39
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羊:1ｄは特に誰かと切れているというやり取りは無いと思います。占い希望は宿で1票目で特に切れているということはないと思います。
2ｄはオットーとのやり取りから羊2d23:56で占い希望。屋とのやり取りはやや非仲間っぽく見えました。 質問兵2d10:30しか見つからないのですが他に私に質問した方はいるのでしょうか？ 決定確認灰の人の発言見れてないです。 |
負傷兵 シモン 00:41
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さっきも女将への返答で書いたが、パメラのほうからは俺が吊りたがってるからって理由で白扱いされてるんでついついパメラ偽パターンなら明確につながってると思う
パメラ＞灰考察と同様の手法でやってる。能力者としてわけつつやるとややこしいから灰考察として書いてる、ちょっと待ってて欲しい あと何人か俺が完全にパメラ黒視してると思ってるようだが、誰もやらないから可能性考慮してるだけだぞ |
行商人 アルビン 00:48
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☆ジムさん0036＞いや、まだ誰からも正式な宣言があった訳じゃないし、状況としてはそれほど難しくなってはないよ多分。回避は本で求めればいいよね、もし回避があった場合の対抗はパメさんは即時、僕は投票な感じだけどどうする？
あとＢ案のゾーンならエルさん視点では１人欠けてるだけだし自由にしてもいいかなと思う。 |
老人 モーリッツ 00:53
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シモン4d00:41＞可能性提示してるのは分かるし、エルナ吊りも初日からのシモンの発言スタイルと一致しておるし、違和感があるとはわしも思っておらん。セオリーとして占襲撃後のローラーと言うものもあるしのぅ。
だがパターン提示ばかりでシモンが結局エルナを何だと思ってるのか結論がまったくわからん。昨日の考察みても「どれもある」といってるだけだしのぅ。それなのに吊り希望してる理由がわしにはわからん。 |
旅人 ニコラス 01:02
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フリーデル2d22:44＞占いは状況にもよりますが基本的には狼狙い、吊りは狼狙いです。
狼側は能力者真偽や灰考察を結論から作ると思っていますので、考察がおかしいと思う人を探します。 |
老人 モーリッツ 01:02
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シモン3d20:52「どれもあり得るが故に他の灰よりも優先して残す考えはあまりない」この発言と狩保護観念。
理屈はわかるのじゃが、結局シモンはエルナを真だと思っておるのか？狂だと思っておるのか？ 真だと思っても狼の可能性が僅かにでもあれば優先吊りになるのかのぅ？ アル4d00:48＞ちなみにわしも回避でたら投票CO派じゃ。狩にはパメ護衛指定して、投票COでよいじゃろ。 |
負傷兵 シモン 01:03
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【本決定確認】【俺は狩人ではない】だから安心して吊っていいぞ
老人＞結論的には真狂半々なんだが、軽い理由での決め打ちは気持ち悪いと感じるレベルのローラー推奨派だから狩人保護の件がなくても吊希望出したと思う 少年：いままでの流れで言うと彼は結構議事録そのものは読んでる感がある。質問傾向は気になったところをとにかく聞いていっているようだ。 |
行商人 アルビン 01:11
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シモンさんは、誰かも述べてるように可能性の考慮と考察がリンクしてないのが気になってる。１日目、シモンさんは占い師に議題回答のことを尋ねて性格把握をしようとしていたよね。それから考えるに結構しっかり個々人で煮詰めていくタイプに思えるんだ。そんなに丁寧に見る人が、バランス取りや保護の為だけにパターンのみで吊りたがるのかという疑問。
「灰と同様に考える（＝能力者であれ何であれ一番黒く思えれば吊る、でいい |
行商人 アルビン 01:13
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でいいのかな）」という思想は理解できる。でも、灰と同様に考えた時にも個人がどんな感じかは見るんじゃないかな。そこの思考が掴みにくいのが黒く感じてしまう。
てことで僕としては★何も考えずにシモさんの素の考察が見たい。バランスとか考えてない、今思ってること。 |
村娘 パメラ 01:14
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【本決定了解】【シモンの非回避確認】【セット完了】
希望通り。黒でも白でも判定で私の視界はクリアになる。ありがたい。 アル、ジム＞明日の発表順も【エルナ→パメラ】で良いのだよな？ エルナ＞発表時間は今日と同じくらいになるか？ 私は明日は少し早めに発表が出来ると嬉しいのだが。＠１ |
パン屋 オットー 01:15
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【本決定了解、シモンさんの回避なし確認、セット完了】。
＞ペタ2339 そっか。ペーターくんの発言を全部見返したんだけど、ペーターくんがカギカッコを使ってるのって、引用や会話を除けば3d1840一箇所「捏造」だけで、あまり使わない印象だったんだよね。なんでここでわざわざ……って感じたんだ。第三者的な立場でさりげなく強調して、議論を誘導したい仲間庇いの狼かと思ったよ。 ★違和感はあったよ。そもそも反 |
行商人 アルビン 01:16
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で【本決定了解、シモさんの非狩も確認】色々間に合ってないけど吊り希望な以上理由は出したかったの、遺言としてこう書いて欲しいこととか。
☆ジムさん・モリさん＞了解、今の所は対抗投票ＣＯで良さそうだね。基本は回避狩はパメさん護衛で潜伏狩は白確自由で。手数的に即でないときつくなったらそこら辺は臨機応変に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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ペーター：
序盤で質疑が多いわりに希望理由が薄い気がする、といういくつか出た意見は確かに分からなくもないょ。ただ、序盤である程度希望理由が薄いのはよくあることってカンジじゃない？ それと、灰考察で１人１人についての思考をはっきりさせてること。これはかなり白印象を感じてるょ。……というのも。狼が出す考察って、どうしても多少玉虫色の部分が残ると思うょ。後で疑いを向けるために。 |
パン屋 オットー 01:16
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（続）反論＝疑いという図式が僕には無いからね。反論しただけで疑うんだったら全員真っ黒になってしまうし、怖くて誰とも対話できないと思うんだ。しかも昨日のレジーナさんの反論は「それは誤解だ」というニュアンスのもの。それは疑う理由にはならない。3dでは対話をしたのだから、しっかり占い希望理由をあらためて述べるべきだと思ったんだ。
★もうひとつ、僕は2dまでのニコラスさんが寡黙だとは思ったけど、不慣れだと |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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ところが、ペーターは逆に、無理にでも自分の考察上の位置を明確にしている気がするんだょね。
それと、22:19の反応が白いなと思ったょ。疑ってた神父が共有者ＣＯして、本当に考察に苦慮しているってカンジをチョー感じたょ。 そもそも、さっきの仮決定にしても、取り敢えずあたし吊りに乗っておけばいい局面だったと思うんだょね……。 |
パン屋 オットー 01:17
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（続）不慣れだとは思ってないよ。ここはペーターくんの誤解。「寡黙騙り不慣れ騙りで負けても僕個人としては悔しくない」というだけの話。
★僕はブラフなんか使ったつもりは一度もないって言ってるじゃん。3d0442-43を参照。 ＞レジ0001 本人からのご回答ありがとう。レジーナさんも反論＝疑いなのかな、うーん、僕の感覚がズレてるだけ？ ここの部分についてはもう一度考えるよ（汗）。＠０ |
シスター フリーデル 01:19
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【本決定了解】
ニコラスさん＞ しかし羊狼確定情報が得られたのは今日になってからです。ニコラスさんは初日からラインを見ていたということで良いのでしょうか？ 初日占はパッションで占い師を見ていたのはこれからの布石ということ？ |
老人 モーリッツ 01:19
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【本決定確認】
問題ないと思うのじゃ。 さて、そろそろあの世からのお迎えが来そうな予感がするのじゃ。今日GJでて狼にも余裕はないはずじゃし、白確削り筆頭じゃしのぅ。 …だから年金生活は嫌じゃと…！ヽ(｀Д´)ノ だが、正直この局面でパメ護衛外して、GJ狙いでわし護衛する狩とかいたらエピで説教ものじゃ。明日は墓下でアルジムの応援しておるからのぅ。 |
仕立て屋 エルナ 01:20
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＞パメラさん んー、ごめん約束は出来ないけど、なるべく早めに起きて発表するようにするよ。7:30位目標で。寝過ごしたらごめん。
＞神父さん 了解。 それじゃ、おやすみなさい。また明日。@0 |
行商人 アルビン 01:21
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★パメさん＞うん、発表順は【エルナ→パメラ】でいいと思う。今日は狼２騙り以外では発表順に意味があるし。
ええと、あんまり皆が突っ込んでなさそうな部分の雑感。その人の全体印象ではないので、悪しからず。ペタくんが１日目の仮決定で、●モリ○フリを推してきたのは白要素な気がしてる。決定変更すると、多数決で一番票集まってた自分に来る可能性を考えると適当に仮に乗っとけば良い部分な気もするな。 |
村娘 パメラ 01:24
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アルビン、ジムゾン＞発表順了解。
エルナ＞時間了解。私もいざとなったら鳩を飛ばす。何か無理を言ってしまったようで申し訳ない。 ニコラスは今日は頑張って残っている灰の考察を落として欲しい。多分、皆それを希望していると思うので。では、私も寝る。皆、お休み。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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結論としては、白：屋＞年＞旅＞兵：黒ってカンジ。
で、ニコラスにちょっと突っ込んでみる。 ＞23:31 ぁたしはパメラ真だと思ってるけどさ。回避ＣＯ絡みはさ、少なくとも仮決定で名前が挙がった段階で狼だったら既に相談してるんじゃないかな？ |
負傷兵 シモン 01:26
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羊狼を昨日の時点から出していたがその理由も違和感は少ない。狼でないとは言い切れないが積極的に黒くはない。娘偽の場合、初日の少年占票のうち二つを仲間から出されている。初日の時点では５ＣＯの可能性もあったため占われる可能性の高いこの票の入り方は白めだと思う
商人＞エルナに関して？「真狂半々」狂人の確率が50%ぐらいあるなら吊ってもいいというかむしろ吊るべきとさえ思ってる |
行商人 アルビン 01:31
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あ、相方いた。発表順指定ありがとう〜。
ふむ、狩人に指定するのね。僕も今は手数を増やすより大切そうな人を守ってほしいと思うな。 エルさんの２日目、発表順最後での白出しとか。モリさんが鋭そう・いかにも狂っぽい判定になるのはあるけど最後発表で黒出ししなかったのはやや非狂要素かな、セオリーとして考えるならば。占いが全員いる間のパンダは吊られやすいし、次の日占い襲撃があったりして占いでの白確が１つも作れ |
神父 ジムゾン 01:31
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＞宿 今日のレベルの考察がすんなり出てくるのに初日−２日目目のロックオンが上手く消化できないんだよな。
ってかそのＧＳエルナ真前提？(4d01:25) ＞商 俺明日夕方以降は居るんだが決定前後で見れない時間が発生する。モリ含めて残ったメンバーで決定くらいの感じで良いかね？ 正直ペタは意見がわかれそうな所だとは感じてる。 |
負傷兵 シモン 01:32
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なんかこのあたりが村の人とかみ合ってなかったと思うんだが…襲撃ののちに残ったのを半分だけ信じようとしても、言葉を見てると半分以上に信じたくなるのが割と普通の人間の心理だと思う。それが狂人だったら？と思っても普通に話してれば狂人だって人間だから解りづらい。判定を好きなように乱せる存在かもしれない人を放置なんて俺にはできそうもない
発言足りるか解らんからパメラの灰考察最優先してくる |
行商人 アルビン 01:36
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なくなるっていうのは村的に地味に痛いよな、とか。特に今回２日目朝の時点で確霊？かと思われるパメさんがいる、どう判定出しても確定すれば護衛がそっちにいきそうな限り。
☆シモンさん＞うん、エルナさんとパメラさんに関して。シモンさんがエルさん狂人だったら怖いという考えは分かるけど今日偶数進行だったからね。もしＧＪがなかったとしたらエルさんロラな可能性はあったし。根本として吊り縄でしか狼を殺せないから人 |
行商人 アルビン 01:40
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人っぽければ真度が強くなくても置いとくという考えもあるし。遅くまで考察ありがとう。
☆ジムさん＞そうだね、残った白確メンバーで決定出せそうな人がまとめくらいの考えでいいと思う。僕は明日生きていれば、決定付近は大丈夫だけど最悪朝から夜コアまでほとんど覗けないかもだからその間の村進行はお任せしたいし。 |
神父 ジムゾン 01:47
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灰考察。っと。無駄に喉使ったんで一部を簡潔に。
年：アルビン指摘の部分は確かに頷けるな。俺とモリ指摘の部分とどっちの要素で受け取るかで評価が逆転しそうなところではある。黒視中、 屋：心理戦に来たら強そうなタイプか。賛同出来ない発言もあるんだが狼なら言えない系統の発言が多いんだよな。現状最白。 尼：作為的なものを殆ど感じない。感性で狼探してる感じがして白印象。考察は納得できたり出来なかったり。 |
老人 モーリッツ 01:52
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シモン4d01:32＞わしとシモンの考えで違うのは多分『吊りの価値』かもしれん。
わし襲撃後の占を信用しないのは同意見なのじゃ。 だが、パメラだっていつまで生きてるかわからんのじゃ。「黒」を先につるべきで「白」がでそうな狂吊っても霊判定が一日無駄になるのじゃ。 そもそも狂人つるのはPP怖いからじゃし、偶数進行になって、PPの可能性が薄れるならば、貴重な吊り縄を狂人ぽい人に当てるのは勿体無いのじゃ。 |
神父 ジムゾン 01:53
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宿：初日からのロックオン姿勢と今日の考察にかなり違和感。元々これ位出来たんじゃね？って印象ではある。黒視中。
兵：メリットの切捨てがかなり目立ってた。安全性を求める姿勢は理解できた。 ただ切り捨て箇所が多すぎて何を信じるのか何を疑うのかの基準が全く見えてこなかったのが黒視理由の一つ。 |
神父 ジムゾン 01:57
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他の確白２人がまだ頑張ってるが先に寝かせてもらうぜ。もう思考停止…
＞商 了解。生きてたら良識活動しておくぜ。明日まとめない事を前提に思考垂れ流してたりするんだが、最悪回ってきても老娘辺りがしっかりしてるんでまぁ大丈夫だろ。 まとめより灰が気楽とか思ってる俺が居る。 それじゃおやすみだ。残ってる人たちは無理しすぎないようにな。 一応＠２ |
行商人 アルビン 02:02
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リナさんの黒出し、パメさん真とすればリナさん狼な訳で大きなターニングポイントだと思うんだけど。何を思って狼陣営は黒を出したんだろう。
すっと考えられるのがヨアさん２白出して占いロラになった時、リナさん先吊りを見越して、それよりは黒出しでヨアさんorエルさんから先に吊らせようとした。 この場合ヨアさんは高確率で人間かな。ヨアさん吊って黒出るとエルさんは吊れるけど、【それ以前にあの時点ではエルクラの |
行商人 アルビン 02:05
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真狂は狼視点不明】 ２黒になった時がヨア→リナの可能性があって博打。【】の部分がね、僕は結構大きいと思ってる。ゆえにヨアさんは状況的には白いかなー。
２日目でどれだけ狼陣営が真狂見切ってたかにもよるけど、ヨアさん狼ならリナさんは無難に白出しの方が考えやすいかな。 ヨアさん人間ならフツーにエルさん含めＳＧ作り。実際問題僕昨日の黒出しでエルさん狼決め打ちしかかってたけどね。もう１票くらいエルさんに入っ |
行商人 アルビン 02:07
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入ってたら吊るつもりだったとかそんな。
あとはモリさん指摘の狼２騙りかな？まぁその可能性を真っ先に叫ぶモリさんが狂とは思えないし、灰でそれっぽい動きをしてる人もいないし今の所はそこまで考慮しなくていいかと思い中。 何人か繰り返してることだろうけど、思ったので流しとく。もちろんパメさん真前提だからそこが崩れると雪崩れるんだけど、パメさんの発言を追って非霊っぽい所は見つかってないんでわりと真視。 |
負傷兵 シモン 02:08
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パメラ：人でも狼でもあり得る反応が多い。あと今更だけど2日目の質問への回答は「対抗の信用が低いだけの状態の時は相対的に高い方も吊るよ」って意味だな。あと体感では初日回避は多発している。
その辺の違いで狼の生き残りの必死さを知らない人間ということも考えられるんだが、主にそこの違いでニコラスに引っ掛かった理由をその日の朝から聞こうとしていたところとか総スルーしたあたり、心象は悪い。特に3日目20:16 |
負傷兵 シモン 02:08
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完全に寡黙狙いと思われたあたりなんつーか結局俺疑えればなんでもいいんじゃないかとさえ思うほどに心象わるくなったんだがそこも一応ロックオンしている人にはあり得る範囲かなと
エルナが真なら白しかでないとかは普通に考えればわかるはずの事も視点漏れに見えるロックオン効果だと思うんだが、意外とそこを重視している人が多くて驚いたかな そういえばここで若干パン屋と青年に引っ掛かってる。 |
負傷兵 シモン 02:09
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パメラ考察に混ざって悪いけど、エルナ真＝ヨアヒム白は誰もが得られる情報。二人ともきちんと発言できてるのにその辺の認識が抜けているのは気になったな
ある意味姿勢は一貫してるが、こっちに目が向いてたせいか、自分の信念の一貫性より人への疑いの一貫性のほうが強く見えてこれを「思考にブレがなくて白い」とは言いづらいところがある。人への疑いの一貫性はそれこそ狼でもできることだし、単品で白い人ではない |
負傷兵 シモン 02:12
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仕立屋とのラインが完全に否定できればパメラ真でもいいとおもうが、切れる要素が見当たらなかったな…彼女が偽ならばいつでも出る気だったろうし初日に仕立屋が娘占の仮決定に反対してないのも切れる要素には数えきれない
老人＞価値観の問題把握。残せば残すだけノイズが増えるかもという恐怖のほうが上回るのと手数がもったいないという考えって意外とかみ合わないんだな |
行商人 アルビン 02:20
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あとはまぁ、そういう設計図を予想した時昨日のレジさんの動きはやっぱり独特だよね、彼女を見るポイントになるかなってことだな。
レジさんで思い出したけど、彼女の片白はとりあえず吊らない・ＧＳ外という思考は昨日の真の目がある以上は占い師吊りは延長したいという辺りと一致するかなと。占い師判定重視型というか。それ自体が白黒では無いけど、比較的目立つ発言で人物像の把握にはなるかと思った。 |
行商人 アルビン 02:24
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垂れ流しているようで言いたいことがよくわからないとはアルビン黒いね。初日からの状況や議事録を読んだ感じで目についたのはここら辺かなーと。
☆シモンさん＞考察参考にするね、僕自身はパメさんの判断は霊要素・非霊要素を見ているのでパメさんの白黒考察は目新しい。 |
青年 ヨアヒム 02:26
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ただいま。予想以上に遅くなってしまい申し訳ない。
【本決定了解】 今日中に議事録は確認しておくつもり。ただもう遅いので特に気になった箇所があれば発言するという形に留めさせてもらう予定。 |
青年 ヨアヒム 02:51
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あと明日のエルナの自由占いは仙人掌で黒出してくるんじゃないかな。エルナはリナ−ヨア−レジ辺りで考えてるんじゃないかと思う。●▼希望の上げかたからも仙人掌の事はほぼ非狼で考えてると思うんだよね。
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青年 ヨアヒム 02:57
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んで仙人掌班なったらどうなるかな。仙人掌吊りになると思うんだよなあ。翌日の霊判定から必然的に占い内訳判定して、エルナ狂決定。そこから俺がＬＷで3回吊り回避は難しいと思う。。
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青年 ヨアヒム 03:04
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エルナ襲撃で灰６からの完全吊り勝負でも良い気するんだけど、その場合、エルナ真浮上→ヨアフリ白ＵＰかな。。で占い先名言してないとは言え、襲撃理由は仙人掌占いをさせないため、エルナ狂でも真でも仙人掌が怪しくなるよな。。
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青年 ヨアヒム 03:13
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どっち道吊り勝負になるし、襲撃は共が手堅いと思う？時間あればそれとなく表で仙人掌黒合図しても良いんだけど、今からでは厳しいな。まぁエルナ仙人掌班は決まったわけじゃないしね。
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旅人 ニコラス 04:27
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初日しかできませんでした。兵は明日娘が生きていれば判定見れるので今はしませんでした。
年:モーリッツ占い希望。老1d22:53で時間ないと言っていたので年1d22:06、年1d22:27から青or尼占い希望にならないのかなと思いました。年1d04:23時間がなかっただけなのかな、と言っているので青尼希望するように見えます。 尼:私占い希望。1ｄのオットーも占い師を見ていたと思いますが、 |
旅人 ニコラス 04:28
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それは気にならなかったのか不思議に思いました。
青:モーリッツ占い希望。老1d22:53で時間ないと言っていたので、違和感感じるのはおかしく思いました。青1d00:38でモーリッツに占い先変更あるかを聞いているので時間ないといっていたのも見ていたと思います。 屋:パネラ占い希望。娘1d23:19でペーター自体が〜という部分があるのにペーター単体からの判断ではなく、 |
旅人 ニコラス 04:29
次の日へ
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という感想がでるのはおかしく思えました。屋1d00:16は私も聞きたかったので人っぽく見えます。この発言からの羊とのやり取りは非仲間に見えます。
宿:ジムゾン占い希望。宿1d23:54からの灰考察からレジーナが中庸とみた人から勘でジムゾンは初日ならおかしくはないと思います。仮決定1、2の反応宿1d00:13、宿1d00:46は宿1d23:54とあっていると思いますので人っぽく見えます。 |