プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 05:17
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■1.共有1COを希望。共有2潜伏案などが出ていなければ、さっと表出て村の方針決めて貰えると有難いかなと。相方潜伏のメリットは共有地雷や、灰襲撃で村側能力者[狩霊占]の楯になれる(潜伏幅が広がる)という意味合いもあるかな。だけど地雷は不発すると一手占無駄なので、そこは共有さんの判断にお任せ。ただし灰考察の精度を高めるというメリットを重視するのであれば、共有2COにしてしまうのも有効だと思います。
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少年 ペーター 05:38
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■2.占初日CO・霊投票COを希望。占初日COは議論活性化、占い師についての真偽を早い段階から検討したいから。霊能さん3日目投票CO希望は、それまで仕事ないっちゃないので潜伏しとけばいいかなと。そのとき素村の方々は非霊CO的な言動を取らないように注意です。FOは能力者危惧があってあんま好きじゃないかなー。
投票COに特に反対！って人は居なかったよね？確か。みんな賛成！て訳でもなかった気もしますが。 |
少年 ペーター 05:51
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■3.霊能潜伏の場合ですが、霊の占吊回避はありありで。吊り回避の方は説明不要かと。占の方は確定しちゃうと一手無駄になりますし。ただし、狼側回避を残してしまうというのが難点ですが…、回避したその先の占吊に狼当てればいいじゃんおおげさだなぁとか思う訳です(ぇ。対抗は即を希望です、これは回避してきたのが真か偽かを村視点でも確定させ、狩人による護衛先選択肢を定める、という意味があるかなと。
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少年 ペーター 06:07
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■4.まだ誰も来ていないのでなんともです…。ちょっと現状寂しくあるとかないとか。まぁこんな時間なので当然ですが。基本は色が見えにくい人？でしょうか。寡黙占いはデメリット多いと思うので反対ですね。基本は中庸辺りに使っていきたいかなと。けど個人的には多弁占いも有りかなーと思ってます。白確して襲撃、村の戦力落ちるとかの懸念もありますが、狼だったら手慣れてそうで怖い！ってな場合も。まぁもうちょい待ちます。
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シスター フリーデル 06:24
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ふあーあ…眠いねー。ちょっと早起きしすぎた予感？そんな感じ。
と、おもったらペタくんはさらに早起きでした。 変態たちが寝ている…議題答えるなら今のうちー。 ■１．んー、やっぱり妥当なとこで共有者１ＣＯかなー。安定感的な意味で。 |
シスター フリーデル 06:25
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なんとなーくみんなのコア時間帯が遅くなりそうな気もするので、さくっとまとめてもらったほうが良いような予感も？
まー、もうちっとみんなの意見を見てからって感じだけどねー。 ＣＯ一巡がうまく終わるかわからないし確定するかもわからないから霊まとめは微妙。立候補は扱いをどうこうもめるから微妙。 他にするなら多数決かな。その場合は詳細は村の意見とか流れとかを見て煮詰めいく？そんな感じ。 |
シスター フリーデル 06:26
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■２．占い師は初日ＣＯ希望。潜伏中はブラフとか混ぜるだろうし真偽の材料になりにくいもんねー。
一般的に寿命短いし占い師としての発言を多く見たいとか、そんな感じ。 霊能者のほうは基本投票ＣＯが良いんじゃないかなって思ってるー。 んーんー、でも三日目２－２とかあんまり好きじゃないから占い師のＣＯしだいでＦＯしちゃってもいいかなとか思ってたり。 |
シスター フリーデル 06:26
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占い師３ＣＯなら確定しそうな予感もあるしってことで。
■３．能力者を占ったりはあんまり意味を感じないかな。灰でＯＫでしょー。 ＣＯしないまま吊られちゃ意味ないからこっちもどうぞ。回避アリアリってことで。 狩人の方は基本なし。共有者の方はお任せお任せー。 |
パン屋 オットー 06:27
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くそう、誰だ僕の霊能希望を弾きやがったのはっ！ ということで久々の素村人です。これはこれで頑張ろう。今回の目標は変態ステルス。プロでは、幻が見えることにして見事に変態疑惑を回避できたけど、くそう本当はもっとネタに絡みたかった……！
ペーター、朝早くからお疲れさま。僕のこと、忘れないでね(0d0236)。 |
シスター フリーデル 06:34
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■４．うーん寡黙の人数が多かったら占アリと思うんだけどなー。寡黙吊も寡黙占も個人的には大きく変わらない気分。
まぁ、どちらでも良いけど寡黙は終盤まで残せません。この村の場合は心配ないかな。多分。そんな感じで保留保留。 中庸占もいいけどできるだけ黒狙いで行きたいよねー。初日は難しいけど。 じゃあおやすみー。 |
司書 クララ 07:19
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おはよん。ゲルトさん、そんなに寝てると変態になりますよ。
■1.共有者１ＣＯで。議論停滞防止かつＣＯ方針をそろえる為。 後半に黒く見られやすい自覚のある村人の初日占先前提立候補でも良いですが、出る気があるならさくっと出てください。 確定まとめ役狙いの霊能者先行ＣＯはあまり好みません。ＣＯが回りきるまで議論停滞するし、確定しない場合意味がない。 序盤の共有者２ＣＯは偽黒抑止力がなくなるので反対。 |
司書 クララ 07:22
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■2.3.霊初日ＣＯ、占初回投票ＣＯ希望。
占初日ＣＯの場合初回襲撃での真占生存を狩人の腕に任せるよりは、村全体で灰潜伏の方針をとったほうが良いと思います。 議論の状況次第では、潜伏幅を考慮して初日ＣＯの方に希望を切り替えた方がいい時も。そこは状況次第でまとめ役に指示対応して欲しいところ。 黒発見時はＣＯ、吊占時も回避ＣＯ、対抗ＣＯは投票。 |
司書 クララ 07:23
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（つづき）２日目は【私は誰誰に黒を出す占師ではない】宣言を皆で回せばＯＫです。
霊能者は初日ＣＯ。狼の回避枠を減らす利点と、５ｄ５ＣＯの可能性の低減化目的。２ｄ５ＣＯを確実に回避するなら、霊２ＣＯなら占初日ＣＯを考慮する手もあり。 ■4.暫定ゲルト（ネタ） |
司書 クララ 07:31
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∑うわお訂正！
書07:23の文章の「５ｄ５ＣＯ」、「２ｄ５ＣＯ」とか言ってるのは両方「３ｄ５ＣＯ」の間違いです。 今日は帰りが遅くなるから、３ｄ５ＣＯが厭な理由もさっくり言っていくね。 15>13>11>9>7>5>3>* max7手 占霊が５人ということは襲撃なければ単純に灰吊りが２手しかなくなるということ、能力者ロラをした場合灰吊りができないので議論がぐだぐだになって村不利と考えること。 |
村娘 パメラ 07:43
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［...は殺風景な部屋から出てきた］
おはよう。夜が明けたのだな。ふむ、少年、議題提出感謝だ。では、回答しようか。 ■1.共有1CO＞共有2CO＞決戦多数決＞＞霊能者 基本は村側確実な共有者に出て貰い、纏め役になってもらえば議事は手堅く進むと思っている。共有2COは地雷などの要素はなくなるが、灰が初日から狭まるからな。考察の精度を上げると言う意味ではこちらでも良い。 |
村娘 パメラ 07:45
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続）共有がどちらも出ないなら、今日の占先は多数決も有りとは思っている。が、単純な多数決は色々と問題があると思っているのでな。多数決ならば、仮決定時に上位を選出（３名程度）し、そこから再度希望を出す決戦多数決が望ましいと思っている。霊能纏めは、霊能がしたければ、だな。
■2.占師殿には初日にCOを望む。この職業は確定が望みにくい。発言と占結果を照らし合わせて真偽を見極めていくことになるだろう。 |
村娘 パメラ 07:46
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続）ならば、初日から占師と言う立場で発言し信用を取るようにして貰うのが望ましいと思っている。
霊能者殿だが、反対もいなかったと思うので、基本的に初回投票COがいいだろうと思っている。表に出して襲撃のリスクを高めるより、灰に潜伏して仕事が始まってから表に出るのが良いと思うゆえに。ただ、占師が二人の場合は、対抗の引き摺り出しもあるため、初日COも考えるべきか。この辺は展開や村の考え次第だな。 |
村娘 パメラ 07:48
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■3.回避は、占霊どちらでも潜伏するなら占吊とも当然ありと考えている。この場合、対抗は即時にだな。その他は状況次第だ。まあ、個々の判断を信用して一任すればよかろう。
■4.まあ、もう少し議事録が厚くなってから検討しよう。現状は保留だ。 さて、少し鍛錬をしてくる。帰るのは夜だと思う。それでは。 |
仕立て屋 エルナ 08:24
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おはよー。【ＢＬＴサンド】【カフェオレ】いただくねー。むぐむぐ。
■１．■２．基本的には、共1まとめ占初日霊投票、が一番安定かなって思ってる。 霊纏めもありっちゃありなんだけど、霊先行だと狂狼に連携を取られやすくなるのがちょっとね。占→占非確定なら霊→霊非確定なら共、って順にCOって手もあるけど、コア遅め？の村には向かないかなって。 共有2COは、あんまりオススメしないかな。 |
仕立て屋 エルナ 08:25
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■３．占霊は●▼回避かな。霊占いとかもったいないし。共狩はご自由に。自分の判断で動いていいと思うんだ。
占霊が回避した場合、対抗は……うーん。即対抗はしなくていいかな？即対抗した方がいいのは、占3での霊回避くらいかな。対抗出れば2d3-2だし。 ■４．んー。まあ暫定で●へんたいさん。 |
負傷兵 シモン 09:05
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うむ、おはよう。
■1.俺もできるなら共有１COのほうが有難いが、共有が出る気配がなければ確定白がでるまで多数決での進行が望ましいと思っている。この場合の確定白には途中で気の変った共有者や確定霊も意味としては含まれるな 霊確定まとめはあまり狙いたくない。理由は■2で能力者のCO時期の好みとあわせて答える。…もし狙うなら霊確定しなくっても共有は潜伏しておいてほしいな、表に人がいすぎるのは好きじゃない |
負傷兵 シモン 09:05
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■2.占初日、霊3日目第一声を推したい。仕事のある人から出して仕事の無い人には隠れててもらう、シンプル！
…もっというと、占い師に関しては大抵騙りが出る役職なんで早めに出して早めに真偽を考えられるようにしておきたいというのがこの希望の最も強い理由だな。むしろ最優先事項。潜伏させるメリットも解るが、占い先に関する希望を出すため潜伏すると霊よりも意識されやすい役職だ |
負傷兵 シモン 09:05
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無意識に「この人占い師なんじゃないか？」ってのが態度に出てしまう人もいるかもしれない、かといって無意識にこぼさないようにと意識しすぎて考察が振るわなくなるのは村にとっては損害でしかないと思う。よって積極的に潜伏させるのは好ましくないと考えているぞ
霊は、初日に出すと表の能力者の割合が増えすぎるから潜伏してほしい。簡単にいえばこんな理由だな |
負傷兵 シモン 09:06
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１の回答で霊確定まとめ狙うの微妙と言ったけど、霊確定すると占師が即襲撃の対象になるし、確定しなくても初日からラインもなにもない能力者が増えすぎてしまう。霊能は仕事が（基本的には）3日目からだし、能動的な能力でないが村の貴重な戦力、初日に出して早々に襲撃されると情報を何も得られずに終わってしまう
それは避けたい。よって潜伏して仕事ができたときにCOしてもらうのが一番安定していると思う |
負傷兵 シモン 09:06
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ついでに触れておくか…「投票CO嫌いって言ってるくせにFO希望じゃないとかわけがわからん」ってよく言われるけど、投票CO嫌い＝FO好きって方程式は成り立たないんでそこのところよろしく
■3.占い師は初日に出る前提で話すと、吊回避はあり。占回避は死ぬわけじゃないんだし無し、もしくは回避する側の自由。２の回答のような考えってのもあるけど、村側から回避強制すると回避したことが考察のタネにならない |
負傷兵 シモン 09:09
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よって「回避してください」とよびかけるのは好きじゃない
しかし、回避する必要があるってことはその分前段階で疑われていたってことで確定しなければ回避した方の印象も自然と悪くなってしまう。後でCOした方がよほどの不手際やらない限り見る目がちょっと厳しくなってしまう。そういう村を実際に見たこともあるし、強制でも本人の意思でも回避して視点にブレがでるならいっそナシで占われたほうがマシじゃなかろうか |
負傷兵 シモン 09:11
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占ったことで、白なら対抗でるのは狼にとってまずいから確定しやすくなるし、パンダなら序盤からライン出るしでむしろ良いことづくめだと思うってのも回避ナシの考えを補強している
霊まとめ狙った場合は、回避は共有の意思で。狩人の占吊回避も当人の意志でいいとおもう。回避したところで受け入れるとは限らないけどな。まったくダメとすると逆に幅がなくなりそうだから一応触れとく |
負傷兵 シモン 09:20
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…別に「逆に」っていらなかったな、さっきの文…
そうだ、占師初日CO希望が10人以上で人の集まる午後10時にはいるまで共有出てなければ占い師だしちゃってもいいと思うんだけどどうだろうか？号令は言いだしっぺだから俺がかけるとして、あくまで2つの条件を満たした時の仮定の話だが、反対って人や他の案がある人は一言でも言っておいてくれると助かる じゃ、ちょっと村の散策に行ってくる。12 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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素村人――っと。今回は独り言は普通モードで。
……最近キャラ勝利コンプ狙いで穴をちょこちょこ埋めてるわけですが、０勝２敗平均寿命2.0日の最弱レジーナです。まぁキャラ性能としても苦手なんですよねー、これ。無事勝って片付けたいものですが。 参戦ペース今月は上がってるなぁ。 |
行商人 アルビン 10:23
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おはよー、昨日はゆっくり眠れたよ。
で、早速だけど★【僕が共有者１号だよ】 宜しくお願いします。 対抗・非対抗は対抗したい共有者がいる場合だけで良いよ。非対抗発言する場合には【アルビンに対抗する共有者じゃない】ってお願い。共有者じゃない、とは言っちゃだめですよー。 確定したらまとめします。対抗は出てこないだろうけど。 |
行商人 アルビン 10:27
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ＣＯした理由は、まとめ役議論で喉使うよりは占霊方針や占い希望に喉使って欲しかったから早めに出た。かつ、僕自身騙りが出にくい共が能力者ＣＯの音頭取りとして初日まとめに出るのが村側安定策として一番だと考えているからね～。もし何か策があった人はごめんね。
【相方は自由に動いてね～】相方は昨晩こっそりこの薬（蛍光紫）で人間だと確認したから大丈夫。 |
行商人 アルビン 10:35
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そして、業務連絡。
★【仮決定２４時本決定２５時】 対応できない人はその都度連絡宜しく。プロ見た感じではこれで大丈夫かな。それに伴って、占い希望は仮１５分前までに出して貰えると助かるかな。 ★【占霊ＣＯに関しての暫定方針は２０時までに出すよ】 初日ＣＯさせたい役職はその時にＣＯ指示を出す。それより早く、皆の意見が揃うようであればもっと早くに方針決める。 コアが２２時以降に集中してるみたいだから、で |
行商人 アルビン 10:37
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できればそれまでに合図は出しておきたい。皆の意見がそれより早く見れるようなら、もっと前に合図出すよ。だから議題は■２・３から優先的にお願いします。
あ、勿論【能力者は独断で出ても構わない】 ただし何でそのタイミングで出たか・どういう要素を重視して出ることにしたのかは村の皆にしっかり説明してね。僕の方からの呼びかけ方針は上の通りだよ。 |
行商人 アルビン 10:59
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んー、投票ＣＯについてはオットーさん・シモンさんには悪いけれど使用の方向で行きたい。積極的使用派・嫌いな人がいるなら不使用派・不使用派といて迷ったんだが、不使用派の２人が断固拒否ではないようなので使用させて貰いたい。
あと記号関連、■（議題） ●（占い希望） ▼（吊り希望） ○▽（それぞれの第二希望） くらいが共通記号でしょうか。 |
行商人 アルビン 11:03
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ついでに初日だから話の種がない人へ。
ペタ君、フリーデルさんがやってるように■4.の中で、占い吊りはどういう方針で選ぶかを書いてくれると話の取っ掛かりになるか。白狙いとか黒狙いとか状況によって変わる人もいるかと思うんで、初日占い限定の話でも。 今の所は以上かな、それではしばらく薬草採取に行って来ます。 |
行商人 アルビン 11:06
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あなたは、共有者です。もうひとりの共有者が誰であるかを知る事ができます。
もうひとりの共有者は、神父 ジムゾン です。 相方変態陣営ｗまさか僕の幼馴染が、こんなに変態になってるとは思わなかった。しばらく宜しく、相方…も味気ないから独り言ではサプリと呼ぼうか。 |
行商人 アルビン 11:10
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投票ＣＯ難しいな。自分が使用派だから強行してしまった気も。反対派の２人はごめんよー。エピでなんで嫌いかが聞きたかったり。
さて、２回目のまとめ役だ。占い騙ると解除まで遅れそうなんでフツーに出てみたけれど。今の所は占は初日に出すかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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おっはー☆ 議題でてるね、答えるょ。
■１．共有者１ＣＯがイイんじゃないかな☆ 仲間を１人知っててまとめると安心確実だしねっ♪ 共有者さんが出ない場合は多数決かナ？ 霊能者さんが確定してればそれでもイイけど。 ■２ー３．一緒に書くよ☆ 占い師さん初日、霊能者さん初回投票、回避ＣＯはアリアリで。特に占３ＣＯなら霊能者は絶対にＣＯして欲しいなっ。確定した霊能者を占うほど勿体ないことはなぃょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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狼の逃げ道を潰すＦＯも嫌いじゃないけど、特に霊確定時に占い師が抜かれやすいのが何となくイヤンな感じ？ あと、他の作戦になった場合、占い師さんも両方回避で。やっぱり占いは灰にっ！だょ。
回避が発生した場合は即対抗がいいと思うょ。回避が発生した段階で潜伏するべき効果はあまりないと思うし。占い師さんが潜伏してたらちょっと考えるけど。 ■４．んー、あたしの入魂のお部屋を嫌がった人たち全員？ |
司書 クララ 12:14
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【アルビンさんに対抗しません】
★占初日霊投票希望の人へ質問＞確定霊以外で霊襲撃のリスクどれ位まともにみてますか？ ついでに確霊でも共１の方が護衛襲撃幅的にＧＪは狙いやすいと思いますね。占潜伏下仮定して狼に灰襲撃する度胸があればでませんが。 アルビンの初日占い方針に関しては村の状況みて考えたいな |
仕立て屋 エルナ 12:34
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お昼お昼～。
あ、【アルビンさんに対抗しないよ】【時間・方針了解だよ】 占いは、よほど寡黙が多くてどうにもならない場合でなければ、寡黙占いはないかな。黒い人、絡みが多くて情報になりそうな人、中庸で判断に困る人、って順番かな。 |
仕立て屋 エルナ 12:40
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＞クララさん
2CO以上の霊は、よほど信用差がつかない限り襲撃はないと思うよ。されたら村有利くらいに考えてるかな。 確霊でも～以下がよくわからないので、もう少し詳しく聞いていい？ 比較してるのは共1となんだろう。共2？共両潜伏？ |
負傷兵 シモン 12:48
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ただいまー。またすぐ出るけど。商人が出てくれたか、まとめ引き受けてくれるようでありがたい……そうやって牽引してくれる分、まとめの意思で投票とか関連は決めてもいいとおもってるし方針も了解した
司書＞占い師と一緒に出ていてもGJ避含め襲撃そのものはあり得る。特に初回襲撃前に霊が出てたら霊判定を最初から意味無くせるわけだし、クララの霊先だしならほぼ確実に狙われるんじゃないかと思っている |
負傷兵 シモン 12:51
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■4.よほど白いという確信がある人以外はだれ占っても損はないと思うタチなんで、気になるところがあった人はとにかく占いに挙げるタイプだ。気になる人がいないなら色の付きにくそうな人を選ぶ
じゃ、またふらふらしてくる。@10 |
老人 モーリッツ 14:53
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ふがふが…zzzz
『■1.2.アルビンに対抗しないのじゃ。纏め宜しくなのじゃ。 わしは狼の回避を潰すのが好きなので、FOが好きじゃ。 ただFOで霊確定すると占襲撃率が上がるので、「霊共ギドラ」で共有を霊の盾にすることを考えていたのじゃ。 が、共有はもう出てしもうたし、希望者も多そうなので占初日、霊初回投票でいいんじゃないかのう。安定感はあるしのう。』 |
パン屋 オットー 15:00
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うん？ おかしいな。ここ二、三日の記憶が全く無い。なんだか気持ちのいい夢を見ていたような気もするけど……。しかし気力は充実している。とにかくみんなおはよう。人狼だと、このパン屋が看破してくれる（キリッ）。
■１．【アルビンに対抗しない】【方針･決定時間に異議なし】。共有1COをもともと希望するつもりだったよ。2COは灰考察は楽になるのだけど、やっぱり偽黒を出させないためには地雷は大事。 |
パン屋 オットー 15:01
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（続）両潜伏は占い師さんたちが危険に曝されちゃうからね。投票COいいよ、ガンガン使って。
■２．霊能者は占COが回りきってからでいいんじゃないかな。占い師2COなら今日中に、3COなら初回投票COで。3COだと霊能者は確定する可能性が高いので、今日出すのは勿体ないと思う。共有者が両潜伏なら話は違ってくるけど、すでにアルビンがCOしてくれているしね。 |
パン屋 オットー 15:01
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■３．霊を占ったり吊ったりは勿体無いので、必ず回避してほしい。対抗は即。共狩は本人の判断にお任せ。「地雷は意味無い」という意見が主流だけど、だからこそ炸裂する可能性も捨ててはいけないと思う。狩人は局面に寄ると思う。
■４．●ゲルトで寡黙占い（保留）。 ちょっとパン焼いてくるよ。 |
老人 モーリッツ 15:12
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『■3.狩人以外の能力者を吊占するのはわし無駄じゃと思うのぅ。地雷も抑止力を考えるとやるなとは言えないが、わしあんまり好きではないのぅ。
占いは灰を狭める為に使いたいものじゃ。 ■4.わしは初日の占いは盤面整理かのう。吊程ではない寡黙気味の者や、村騙りなどの怪しい動きをする者をはっきりさせる為じゃの。盤面整理の必要がなさそうなときは黒白よりも発言内容がわしには解りづらい者を優先じゃ。』 |
少年 ペーター 16:48
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ただいまー。【アルビンさんの共有者CO確認】【僕はアルビンさんに抵抗…対抗しません！】アルさんは纏め役お願いしますー。
まだ全員揃ってないですが、ちょくちょく突っ込みでも。けどまぁ、議論回答であんまり白黒見えてくるもんでもなかったり。明らかに村側不利になる提案をしてくるのは、寧ろ村側のケースが多かったりするのです(笑 ☆クララ＞確定霊以外で、霊襲撃のリスクってなんか二つの意味が取れそう…。 |
神父 ジムゾン 16:55
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リナの部屋を外壁から疑ってたらおまわりさんに職質された。
いくつか覗きポイントを紹介したら仲良くなったんで結果オーライだけどな。皆で作ろう変態の輪。 んじゃぱん２でも貰いながら議題回答するぜ。これは食べ物なのか被り物なのか… 【俺はアルビンに対抗する共有者じゃないぜ。】 |
神父 ジムゾン 17:02
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■１２３：占初日、霊初回投票希望。メリデメリはスタンダードなのは面倒なんで割愛。回避はアリアリ。
１－２日目の●▼決定は潜伏役を引きずり出す劣化占い的な認識。あと初日霊確の２or３－１とかは避けたいってのもあるな。 確定しちまうとどうにも占襲撃が容易になるし、回避枠を与えて灰中狼を削ったりする方が個人的に有意義だと考える。 |
神父 ジムゾン 17:04
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まとめに関しては共有１ＣＯ＞多数決が好み。立候補は対処面倒なんで嫌いだ。
占に関しては黒狙い。特にアルビンが出てくれているようだし黒狙うしかないだろって状況だからな。 吊は寡黙吊り肯定派だ。占で色を付ける選択もあるが、色を付けたいと思う所が幾らでも出てくるだろうし占ってる余裕は無いだろうな。 そんな訳で寡黙は吊りに挙げると思う。白さが垣間見えれば質問で引き上げるのも良いだろう。 |
少年 ペーター 17:06
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それって灰襲撃で霊が抜かれる危険性ってこと？それとも霊2CO状態で霊襲撃の起こるリスクってことかな？
前者の場合であれば霊さん潜伏頑張っ！村の皆さんご協力お願いしますと。まぁ表に出すにせよ潜伏でも両方襲撃の懸念はあるよね。 後者の場合であれば、確かに霊機能破壊にはなりますが、狼側にとっても良手ではないかなーと思いますです。 ★シモさん＞1d0905てことだけど、それって投票COを使わない場合？ |
パン屋 オットー 17:09
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字数調整で文章を切ったり貼ったりしてたら、占COについて書くの忘れてたことに気付く。
■２．初日に出てきてもらいたい。重要な役職だけに狼側が騙りを出してくるのは確実。早い段階で発言してもらって、審議を見極めていきたい。まとめると占は初日、 霊は初回投票のCOを希望。 ■４．初日の占いは、議事録読んでて気付いたちょっとした違和感を大事にするよ。直感とも言う。戦術論で白黒分かることはまず無いと思うので |
パン屋 オットー 17:11
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（続）ある程度いいがかりっぽくなってしまうのは、否定しないよ。
＞クラ0014 霊が確定していない状況での霊襲撃ってことかな？ 霊能者はローラーされることもお仕事のうちだと考えているので、あまりリスクだとは考えていないな。 ＞ジム1655 穿くものという選択肢はないんですか（笑）。 |
パン屋 オットー 17:20
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……よく考えたら、今回の僕は霊の初回投票を別に希望しているワケじゃないんだった。うわー我ながら混乱しすぎ。こりゃ占われるな。みんなごめんね素村人だよ。
しかし神父はロコツに変態路線だなぁ。本当に恐ろしいのは見える変態じゃなくて、見えない変態なんだよ？ |
神父 ジムゾン 17:27
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☆屋 俺が穿いたら鮮度が落ちるじゃないかおおげさだなあ。
☆書 霊が複数ＣＯならほぼライン勝負。霊に限らず能力者襲撃の可能性は激減すると思う。 そもそも投票ＣＯって事で真霊狙い撃ちの灰襲撃は敢行してはくれないだろうな。行方不明が無い上に失敗で潜伏範囲が狭まるんでメリットが希薄。 回避が有ったか無かったか、即対抗を募ったかどうかでで大幅に状況が変わる。 んじゃまた外すぜ。 |
少年 ペーター 17:31
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投票CO反対＝FOじゃないってことだけど、灰襲撃があって3dで一声で霊COがあったとしても、それが本当の霊だという確定情報にはならないのらー。(これは突然死があった場合もそうではあるのだけど)
霊狙い襲撃でその後狼側が霊CO、対抗出なくて乗っ取りとか有り得るかもだし、もしそうでなかったとしても、その可能性あるかもというノイズ発生、についてはどう考えてる？ 霊占回避なし案も僕としては目新しいかなー。 |
負傷兵 シモン 17:44
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ただいま
神父＞そうだな、解らん人の判別重視と思ってくれ。「この人よくわからんなー」とか「この人は喋っていても白黒つけづらいスタンスだな」とか判断するとそこに占い希望出す感じで 少年＞投票CO使わない場合も何も役が見える前から投票CO使う前提の話しないよって言ってるんだけどな……そういや触れてなかったな、灰襲撃や突然死があった場合の1CO霊は基本的に完全に信頼はしない |
負傷兵 シモン 17:50
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7割ぐらい信頼するだろうけど、特に目立った真の裏付けになりそうな状況がなければ最終日までに吊ることを言っていたと思うな。どんなに信用できない対抗でも片方が死んだらもう片方も吊るのと同じ感覚で吊るんじゃないかな
いろいろ言ったが、正直その辺のノイズよりもFOの時の煩雑さというかうっとおしさを排除したいって方が優先度上なんだと思えば良いよ |
少年 ペーター 18:33
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☆シモさん＞回答ありがとう。一旦了解だよ。まぁ戦術論に関しては、何を重視するかによって人それぞれ好みがあるからね。僕としてはFOでない＝投票CO前提って認識を持ってるんだ。その辺りの考え方の違いはあるかなーって感じ。
★パメさん＞1d0746「占師が二人の場合は対抗の引き摺り出しもある」のところが、どういうことかちょっと解かんなかったかな。補足説明お願いして貰って良いかな？ |
少年 ペーター 18:55
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★エルナさん＞1d0824「占→占非確定なら」ってことだけど…それって結局FOにならないだろうか？占確定の目はあんまないと思うのだけど…どうなんだろう？
あと服>>1d0825は、霊の占回避の対抗は即の方が良いかなって思うよ。僕も少し述べたけど、占に狂が出ている場合、霊回避したのが真か偽か狼だけには解かるんだよね。でも村視点では解からない、狩が霊に出た狼守っちゃうとか悪手踏んじゃわないためにも即。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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にゃーん（違
まだちょっと時間がないので白ログでの発言は後回し。 仲間のお二人さん、よろしくだよ。 騙り役に関しては、ボクはステルスが苦手なので占い師を騙ろうと思うのだけれど、どうかな？ |
仕立て屋 エルナ 19:34
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ちょっと覗けた。目に入ったとこ反応しとくね。
＞ペーター君 占確定は、めったにないけどたまにはあるかなって。 霊対抗についてはその通りだね。撤回するよ。指摘ありがとうね。 じゃ、次は21時くらいに～。 |
シスター フリーデル 19:35
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やほーい。
【商人さんに対抗しないよー】 【決定時間確認。特に今日は問題ないよ】 クララさん1d12:14＞ えーと、占潜伏霊初日ＣＯ時の話なのかな？占い師確定しないだろうし霊２ＣＯならローラーになりそうだよねー。 |
シスター フリーデル 19:35
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続き）なら襲撃はなさそうだよね。狼の性格にもよるとは思うけど。
二日目でローラー開始しちゃったりするかも。能力者の信用度とかで灰吊占で能力者決め打ちも…とか考えつつ。 やっぱり狂狼の連携取りやすいってとこで嫌な予感がしてしまう私。 っていうか能力者の反応見るための質問に見えてしまった私。むむっ…ちょっと気になってきちゃった。 |
老人 モーリッツ 19:36
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ふがふが…すぴ～
『シモンへの質問わしが聞きたいことペタくんががんがん聞いてくれるのぅ。ペタくんきっとわしの孫じゃ。 ★シモン1d1750「FOの時の煩雑さやうっとおしさ」ってなんじゃろ？ わしFOの利点て余計な回避や襲撃が無い状態でクリアに考えられることだと思うのじゃ。その分襲撃対象を表にたくさん出してしまうデメリットがあるのじゃが。 煩雑さうっとうしさなら襲撃後の第一声COのが上ではないかのぅ |
司書 クララ 20:05
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【決定時間諸々も了解。】対応できそうなのでこっちも。
服12:40＞序盤盤面を想像してください。ＣＯ能力者が占2or3（確定のケースは除外）+共1の場合と、霊1or2+共1の場合、被襲撃率は前者の占がダントツですよね。対して霊＋共の場合は灰襲撃も狼は視野に入れざるを得ません。初回占い先が白確の場合も特に大きく状況は変わりません。霊襲撃の可能性の低さは理解して頂いている通りです。 |
司書 クララ 20:08
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兵12:48＞お返事ありがとう、私の案で霊襲撃の可能性が高いと考える理由を詳しく完結に説明してください。
年15:06＞ＣＯした２ＣＯ以上の霊が襲撃される可能性です。狼にとって良手ではありませんよね？ 服屋神＞まとめてお返事ありがとう。で、その回答を踏まえて、改めて何故霊潜伏なんですか？ 襲撃されやすい占を早々表に出して、まず襲撃されにくい霊を潜伏させるメリットが理解できません。 |
少年 ペーター 20:19
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☆クララ＞回答ありがとー。司>>1d1214の質問って初日霊COになったときに、霊襲撃の可能性は？ってことなんだね。初日占COになった場合の霊襲撃の話かと思ってたお。
うーん、まぁ僕も霊先行CO占投票COでも反対はしないけどねー。ただ初日から占真偽判断材料増やして、狩さんにも真っぽい方護ってくれればいいじゃん、という。まぁそれは楽観視し過ぎなのかもとも思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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ただいま。遅くなってすまない。議事をもう一度確認の上、議題には答えていく。
【アルビンに対抗しない】【仮決定／決定時間了解】 アルビンまとめ役、頑張ってくれ。拙いながらもフォローさせてもらうぜ。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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議題１はもう、不要になってしまったけど共１ＣＯ纏めを推すつもりだったし問題ないぜ。
序盤の方針未決定での議論停滞が怖いからね。初日とかなかなか議論が難しい部分があると思うけど 細かい事でも積極的に議論していくべき。 |
行商人 アルビン 20:37
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ごめん、予定の時間より遅くなっちゃったけど、ＣＯ議論がちょっと興味深いね。
今のところ【占初日ＣＯ 霊投票ＣＯ方針にしようかと思ってる 霊の回避は占吊共にアリで】 クララさんの霊先行ＣＯ希望と説得の仕方が良く迷うんだけど、占初日希望の人が多い現状出しちゃった方がスムーズに行きそうと判断。要は、安全な保護陣形を取るか情報の多さ（占候補の見極め）の選択になってくる訳だけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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ただいま。まず質問に答えるょ。
＞クララさん12:14 既にエルナさん12:40で同じような回答が出てるけど、霊が複数出て襲撃される可能性は低いと思ってるょ？ その分占い師が生き残ってラッキーかもしれない、みたいなー。 それを知りつつ、ぁたしは占い師は初日にＣＯする方が良いと思ってる。ちょっと説明するね。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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んで２と３も答えておくよ。方針決定まで時間も無さそうだし。理由も特に他の人と比べて目新しい箇所はなさそうだからね。
■２．占い師初日ＣＯ、霊能力者３日目投票ＣＯ ■３．回避ありあり、回避の場合、第一声で即対抗ＣＯ希望 |
青年 ヨアヒム 20:44
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■４．希望はまだ保留、あまり方針を明確にすると狼サイドに操作されそうなので最終的にはアルビンの独断も
加味しつつと若干グレーにしておく事で狼にプレッシャーを与えていきたい。と言っても序盤の吊り占いに関して終盤の議論停滞を理由に寡黙対象が多くなると思ってる。 今の段階では皆には何でもいいから少しでも話して欲しいってのが正直なところだぜ。村人としてあまりに寡黙なのは得にならないと思ってるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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一つは考察のしやすさ。極端な話、誰もＣＯせずに２日目まで来たとしたら、序盤で考察の手がかりが少ないじゃない？ その辺は能力者保護との天秤だと思うんだけど、特に信用勝負が発生しやすい上に見極めが重要な占い師は、序盤から表に出て発言を見たいと思ってる。潜伏中の発言なんて判断材料にならないからね。占い師とばれないように必要以上に偽るものだと思ぅょ？
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行商人 アルビン 20:46
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そんな訳で【以下第一声で占ＣＯ／非ＣＯをお願い】
僕自身も占いは初日に出す派ですので、これで。 また★霊は占の人数に関らず潜伏方針。これは占の陣形が決まってからまた意見がある人がいるかもしれんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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で、もう一つは、霊能者を早く出しても意味がないってこと。仕事ないし。
これはクララへの疑問だけど。 共有者を潜伏させてまとめとして霊ＣＯして欲しい、というなら分かるし、能力者は潜伏させたいから占霊両潜伏、というならそれもまた好みとは違うけど理解できるよ。共１ＣＯの後で霊能者だけをＣＯさせることにメリットはあるかな？ |
少年 ペーター 20:52
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【とりあえずアルビンさん帰宅確認】あ、COまだ保留なのかな？
うーん、僕もクララさんの意見聞いて迷ってた(笑 この国って占初日COって結構主流だったりして、それで僕も合わせて言ってるところもあったりするのですよね。 とか書いてたら…初日占CO方針確認ですー。【僕は占い師じゃないよ】 ★フリさん＞1d1935「二日目で霊ローラー開始」は、流石に早くないかな？ |
司書 クララ 20:53
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【私が占い師です】
むー、説得させて欲しかった…まとめ役が号令出してる以上無意味なので従います。 二人ともお返事をありがとう。 尼19:35＞霊先行ＣＯが狼狂が連携が取りやすいとは私は思わないな。質問の意図は、純粋に最近流行り？の占初霊投に疑問を持っているから、どうせ初日なんか戦略論しかしゃべることないんだしと思って聞いてみました。 |
司書 クララ 20:55
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宿20:44＞その好みだと、ＦＯがベストですよね。お仕事ない上にほぼ襲撃の可能性も低いのですから。霊を潜伏させる利点を聞いてもいいですか？20:50への回答は、襲撃される可能性がほぼ無いから。です
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行商人 アルビン 20:56
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特に占２ＣＯならＦＯにする気はないかな。確霊と占が表に出る陣形は避けていきたい意見に共感したんで、仕事までできるだけ霊には隠れててもらいましょう。
あと、能力者隠す基本だけど【本決定までに喉使い切るのは駄目だよ】 目安としては仮決定までに最低３発言取っておいてね。 方針はそんな感じでクララさんの占ＣＯ確認。では暫く潜る。晩御飯がないよー。 |
負傷兵 シモン 20:57
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急用で席はずしてた。変態紳士の緊急会合があるとは予想外だったぜ
司書＞未確定の霊と共有だけ表に出ている状態を想定するとしようか。灰襲撃は失敗の恐れもある、失敗してしまえば共有者によるまとめが続き共１COの利点継続且つ占霊結果がそのまま村に落ちる。共有者を襲撃すれば共有相方も出ざるを得なくなり地雷などの共１COの利点が崩れるがやはり情報が村にそのまま落ちてくる。狼が確実に情報を削るなら表に出ている |
負傷兵 シモン 21:00
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霊能者を襲撃することになる
…まぁ、占い師だけ表に出てれば占い師が襲撃対象になるのと同じような理屈だな、対象の能力者が変わるだけで霊だから襲撃されにくいとは思えない 同時に、霊襲撃はむしろ村に得って考えがあるのも解るから狩人にはじかれる率も低く見積もるんじゃないかな。よって先だし霊能者はかなり襲撃しやすい所になると思う うーん、議事録更新すべきだったな【俺は占い師ではない】 |
行商人 アルビン 21:00
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シモンさんも占ＣＯしてきそうな予感。
クララさんは非霊はある程度透けてた。ＣＯ議論を長引かせると書非霊っぽいのと同様に、結構占初日派だけど占ＣＯしない→非占？が出る可能性があるのでＣＯ方針にしちゃいましたよっと。先行霊ＣＯとか共霊ギドラに興味はあってもいざ直面すると難しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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＞クララ20:55
霊確定時の護衛分散に対する危惧、って感じ？ 確定霊能者がいると占い師への護衛が手薄になるのは間違いないし、逆に霊能者がいきなり抜かれる危険もあるょね？ 回避封じや盤面の明快化のメリットもあるけど、ぁたしはそこまで踏み切れないなぁ……。 あと、共＋確定霊が出てると今度は共有者が抜かれやすくなるょね？ 潜伏させるなら全潜伏の方が、灰襲撃を誘発できてぉぃιぃとぁたしは思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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まぁ、自分のセオリー志向は分かってます。セオリーから外れた奇策に憧れを持ちつつ、結局保守的になりがちなんだよなぁ、自分。今回非占発言に一瞬ブランクがあったのも村騙りを検討して止めたせいだし。
勇気がないだけかもしれない。 |
司書 クララ 21:07
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兵20:57＞うーん、単刀直入に聞きます。霊襲撃で灰狼に吊りが向くのは狼にとって不利とは考えませんか？占は能動能力ですが、霊はあくまで受動能力、襲撃優先度は低くロラで吊縄消費を狙う方が利点があるはずですが。
書20:55の日本語がおかしい件。レジーナさんごめんなさい。 お仕事がない「上に」って、「けれど」の間違いですね。そして補足。霊先出しは襲撃されない灰狭めの利点も兼ねてました。 |
負傷兵 シモン 21:10
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ほぅ、司書に羊飼いに仕立屋と女性陣3名が占師COか。女性は占いが好きだと聞いたことはあるがまさかこんな所でそれを体感するとはな
早速だが、占い師の方々に聞きたいことがある 占COした人＞議題回答には占い師として答えたのか、それとも普段と同じノリで答えたのかもしよければ教えてほしい。村人の立場で回答する人も多いからその辺は知っておきたいと思った |
羊飼い カタリナ 21:10
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■１．まとめ役は共有者１ＣＯが好きだよ。
霊能者は確定するかわからないし、立候補者は処遇でもめそうだし、多数決は組織票の懸念があるから村側確定の共有者に一任するのがいいと思うよ。 もう一人の共有者は騙り占い師の偽人狼判定を牽制するために潜伏するのが好みだね。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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お二人のどちらか（コードネームはどうする？）が霊能者を騙って５ＣＯにするのも手だと思うよ。
ステルスは減るけど灰吊りの回数も減らせるはずなので、メリットもデメリットもあるよ。 |
負傷兵 シモン 21:13
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司書＞すまんが…まず「霊襲撃で灰狼に吊りが向く」状態が分からん。占い師は出てきたらそののち喰ってしまえば問題ないわけだし正直司書が何を危惧しているのかさっぱりだ……初回襲撃時、確実に狼が占われるというなら意地でも灰襲撃する狼の可能性を考えろってことでいいのか？
占い先を考えてくる、仮決定までに使える喉がもう少ないな…というか希望出すまで黙ることになる@4 |
司書 クララ 21:14
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カタリナさん、エルナさんの対抗確認。よろしくね。
宿21:01＞確霊+共１のみなら、的は２つ、どっちが抜かれるかは狩人と狼の読みあいになるでしょうね。必ずしも共有者が抜かれやすいとは限りません。故に灰襲撃も誘えます。全潜伏だと回避枠が多すぎる感があるなぁって思ってます。 兵21:10＞私の場合は役職が何に関わらず、村側にベストと考える序盤盤面を作れる回答をします。 |
少年 ペーター 21:16
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【エルナさんリナさんクララさんの占い師CO確認】あれですね…、女同士のバトルが繰り広げられそうで、ちょっと怖かったりするのですけど…。ちょいと現状整理しときます。
|共|占占占|灰灰灰灰＿＿＿＿＿＿＿| |商|司羊服|年宿青兵老娘旅屋修神樵| あともう一個質問★フリさん＞1d1935「能力者の反応見るための質問に見えた」ってことだけど、どうして？そこら辺詳しく聞いてみたいかな。 |
負傷兵 シモン 21:16
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クララはあんまりムキにならずに、COしたあとはあまり霊先にふれなかったなら「ああ、襲撃の矢面に立つのが怖かったのかな」って納得できたんだけれどな…本気で言っているなら狼側のときの霊のじわじわ首絞めるような怖さを知らないのかも知れない
確定霊能者とか狼側が出すはずないじゃんって言って突っ込まれること多いんだけど…その辺から来るのかなー… |
青年 ヨアヒム 21:19
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■コードネーム：ぴーちゃん
自己紹介何かもしておいた方が良いのかな。人狼ＢＢＳ１３回目、内３回が人狼。 ただ最近久々に復帰したので戦術議論についてはちょっとついていけてないっす(汗 |
羊飼い カタリナ 21:19
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■２．能力者ＣＯ（占霊）は初日派だよ。
騙りの人数とステルス人狼の数を確定でき、騙りによる吊り占い回避を阻止でき、ＣＯ前に襲撃死したり回避ＣＯする羽目になって信用を落とす心配がないからだよ。 灰に潜伏したからといって襲撃されにくくなるとは限らない（むしろ表に出たほうが狩人に目がいきやすくなる）し、投票ＣＯはあまり好きではないのもあるよ。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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投票ＣＯを使わない前提なら乗っ取り及び１ＣＯ時の非確定を防ぐためにも３日目になる前にＣＯしたほうがいいと思うよ。
■３．貴重な占いは灰に使いたいので、能力者を占うのは反対だね。 占い師ＣＯがまだだと占い先が占い師ＣＯしてグダグダになることがあるから、占い師ＣＯは早めが好きだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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（自称）霊能者を占った場合、確定したら占いの無駄だし、非確定で人間確定でも狂人の可能性が残るし、人狼を占った上で霊能者を騙られた場合、ステルス人狼を見つける機会が一回減ることになるので霊能者を占ってもメリットはないと思うよ。
霊能者は占わなくても、判定と発言で真贋を見極めることにすればいいんじゃないかな？ |
負傷兵 シモン 21:33
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判定と発言でみきわめ→それができたら霊騙り狼なんていないんだよ…そしてそれができたら吊手数をロラに使うこともないんだよ…
そんなわけで占っても差支えないとおもってるんですが、これもあまり納得してもらえないなー |
シスター フリーデル 21:47
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【占いはできない】そんな感じ。
ペタくん1d20:52＞二日目で霊２ＣＯなら三日目２－２になりそうだなって思ったよー。 そうなると吊り手的に能力者ロラしたあと２連続狼吊らなければいけない計算よね？ となると２日目時点で寡黙吊りーとかしてて大丈夫かな？っと思ったわけ。 |
村娘 パメラ 21:47
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帰った。議事録は、取りあえず要点だけ流し読んでいる。
【アルビンの共有CO確認。対抗せぬよ】【決定時間、CO等の方針、了解した】 【私は占師ではない】【クララ、カタリナ、エルナの占CO確認だ】 少し、私に質問等もあるようだし、もう一度議事録をきちんと確認してこよう。回答はしばし待ってくれ。 |
少年 ペーター 21:53
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んーそろそろ占い希望考えてこようかなー。現状3COだしもう占い師COって無いよね…？多分。共有騙り村騙り入ってたり、狼二匹COの奇策とかない限り。
☆フリさん＞うーんとね。多分それ、フリさんの手数計算が間違ってる笑 基本的に16人村の吊計算として村側4人吊られたら負け(だたし狂人襲撃あれば5人)。だから寡黙吊、霊ロラでも吊手には一回余裕がある。ただし、その状況が村にとって余裕があるかは疑問か…。 |
パン屋 オットー 21:54
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オットーのちょうちょですよっと。ひらひら。
取り急ぎ【僕は占い師ではない】【書羊服の占CO確認した】よ。 お昼は言い忘れたけど、アルビンさん、まとめよろしくね。頼りにしてるよ。 |
シスター フリーデル 22:03
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ペタくん1d21:53＞
あり？間違ってたっけ。15>13>11>9>7>5>3>EDだから７手で能力者ロラ4手寡黙吊り1手灰吊り2手しかないような？時々手数計算でアウトー！！な私。 クララさん1d20:53＞ むむ、狂狼の連携のほうはともかくとして質問の意図のほうは占い師なら納得できるところも。なるほどう。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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【クララ エルナ カタリナの占いＣＯ確認】
んー真贋は現時点では全く予想つかんな。オットーも言っているように戦術論での黒白は確かに俺もつけ難いと思ってる。よほど変な提案ならってのはあるけどあからさまなのは無いだろうなあ。ニコラスはまだ着てないかな。あとトーマスさんは時間に余裕が出来たらどんどん発言して欲しいと思うぜ。初日の理由なんて言い掛かりみたいな面が強いしな。 |
村娘 パメラ 22:06
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クララ1214＞他の者たちも回答しているので簡潔に。確霊以外では襲撃リスクは低いと考えている。ただ、占を潜伏させるメリットデメリット、霊を潜伏させるメリットデメリットはそれぞれあるはずだ。その上で私は占初日、霊初回を希望している。単純に襲撃リスクだけで、潜伏のメリットを否定（2005）は私は早計だと思うぞ。とは言え、クララが占師であるなら、襲撃されるリスクを懸念することに理解はしよう。
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少年 ペーター 22:06
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あ、フリさんが言ってるのって、占い師霊能全ローラーってこと？んー、それはそれで安全策なのかもしれないけど…、うーん確かに悩むところかな？けど、霊判定であったり占い師とのライン見たいとも思うし、場合によってはライン決め打ちしてロラストップも視野に入れて(というより入れなければならないと思うので)、というかそれを言い出したら灰ローラー？とかいう話になりそうな…。
★ヨアくん＞1d2044 |
村娘 パメラ 22:06
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ペーター1833＞霊能者の仕事は、確定した場合は判定だが、しそうにない場合は早期に狼陣営を表に出すのも仕事に含まれていると思っている。それ故、霊能者が出ることによって、占２COの場合、狼陣営を２表に引き摺りだせる効果がある、と言う意味だ。まあ、出ない場合、2-1で占霊が破壊されやすいデメリットがある故、霊能者の判断に任せていいかを検討すべきと思ったところだな。
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村娘 パメラ 22:07
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続）逆に聞かせて欲しいが、ペーターは占2COの時でも、霊は３日目まで潜伏を絶対希望なのか？ それとも、そういう状況の場合、１,２日目で出てくるのもありな方か？
■4.の方針か。吊は基本的も何も黒いところを狙っていく。寡黙吊はあくまで必要悪だ。寡黙は情報を落とさない故に狼側を利する故。占は時々で方針は変わるが、１黒狙い２中庸等発言から狼を探しにくいといったところを狙っていくのが多いな。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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ざっくりと初日に共霊がＣＯ⇒占い師が投票ＣＯとなった場合をシミュレート。
初日と２日目に回避ＣＯが発生しなければ占い師候補が３人減って１０人、人狼に吊り占いがヒットしていない場合は人狼視点では占い師候補が７人で、狂人襲撃でも占い機構は崩壊or潜伏共有者襲撃でも地雷撤去、と考えると、どうなんだろう…。 |
行商人 アルビン 22:10
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エルナさんとカタリナさんの占いＣＯも確認。ニコさんもそろそろ帰って来るかな？
★トーマスさん＞議事録を読んで、「この人のこういうところが気になる！！」ってある？この意見は役にたったとか、これは言ってることがわからないとか。 この人の話はここが好きだから信じたい！とかのラブコールでもどんどん言ってしまえばいいよー。 |
神父 ジムゾン 22:11
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遅くなった。【俺は占い師じゃない。】
クララ質問祭りの結果は確認。書20:53は若干疑問符。霊先行の場合霊狂の状況が作りやすい。 占騙って誤爆するのを嫌がる狂人にとっては動きやすいし。ロラになりやすい霊を狂が騙るメリットは大きいよ。確定させて襲撃基盤を作るのも容易。 個人的に先行で霊ＣＯするのは連携にとしての意味合いは大きいと考えている。 |
村娘 パメラ 22:13
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シモン0911＞狂人が占されて白確、霊COだと、真霊が不利になりやすくないだろうか？ また、逆に真霊が偽占に黒出しされるのもリスクとしてあると思う。そして、そうなった場合、灰に使える占が一回分無駄になると思うぞ。その辺のデメリットはどう考える？
私としては、回避はあくまで回避。真偽どちらにも起こり得る事で、印象が落ちたとしても真ならそれから挽回すれば良い事だと思っている。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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霊能者だけ先にＣＯを提案しているクララと、回避ＣＯへの即対抗を見送る提案をしているエルナが気になるけど…二人とも占い師ＣＯしている件。
エルナに突っ込みを入れているペーター1d18:55は仲間っぽくない感じかな。 |
司書 クララ 22:20
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兵21:13＞うーん。霊襲撃だと霊ロラに使う吊縄が一つ浮きますよね。その分灰に吊りを使える状況が出来るのは解りますか？
神22:11＞霊判定黒確定誤爆（真占確定）を恐れず狼を早期に見抜けるスペックの狂人なら、それら全てまるっと利点になりますね。ぶっちゃけ狂霊ってハイリスクハイリターンですよね。 娘22:06＞お返事ありがとう。議題回答から霊襲撃があるとどれ程懸念しているのか読み取れなかったので質問 |
旅人 ニコラス 22:22
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【アルビンに対抗しない、占い師じゃない】
■1.決定時間を決めたり、占い先や回避の方針を明確にした方が良いと思うので、まず確定する共有者に頼みたいです。 ■2.3灰を狭めたい事と狼の占吊回避を無くす為に占も霊も初日ＣＯ希望です。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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今日占い対象になって霊回避しないとすると、明日霊騙りしたらとステルス０になるしねえ。霊騙りなしでも良くて占い全員黒出しとかになりそうだし厳しくないかねえ。対抗はしてもしなくても良いと思うけど。
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少年 ペーター 22:27
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あれ…なんか切れてた…。
★ヨアくん>>1d2044「あまり方針を明確にすると狼サイドに操作されそうなので」ってことだけど、現状みんながそれぞれ意見出してるんだし、またその意見からその人の判断材料にもなると思うんだよね。何で思考隠しする必要性あるんだろう…？ちょっと引っかかってます。 ☆パメさん＞僕は占2COでも、霊潜伏希望だよ。2-1になったときの能力者襲撃危惧の方が大きいので。 |
シスター フリーデル 22:29
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ペタくん1d21:16＞
1d12:14の質問の対象が「占初日霊投票希望の人」だったじゃない？ あの希望って霊能者が好みそうなとこだと思うんだー。だからそこを対象に村全体への質問は気になったわけ。 クララさん慣れてる人っぽいしありがちな希望だしに突っ込むとこかなー？ってね。 だから「霊能者の反応見てるんじゃない？」って思っちゃったわけ。 |
シスター フリーデル 22:29
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続き）意図説明があったから解消はしたけど。
ロラストップのほうは私もわかるよー。どこかで決め打ちを入れられればとは思うんだけど。 わざわざ占霊機能をこっちから壊すのもなんか悔しいし。 ただ安易に寡黙吊りでーって言ってる場合かどうか…と思ってたよ。そんな感じ。 |
木こり トーマス 22:34
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☆個人的な意見を述べさせてもらうぜ。
どうも目がちかちかしてきた。 占が現時点で３人いるのだな。初心者は騙りをしないのではないと思う。不安が多いからな。 発言が多い人は場慣れしている感がある。パメラさんとかだな。発言が多い場合どうしても多少なり意見に誘導されてしまう。それが味方でも敵だとしても。 俺が何を言いたいのかわかんないかも。 |
村娘 パメラ 22:38
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クララ2114＞軽く突っ込むが、潜伏占で「黒出ししない云々」をして白確が出来た場合、3dの襲撃の的は共霊白の三つではないだろうか？ 白は狩の可能性もあるしな。
ペーター2227＞今は占３COになって無意味になったが、その辺は思考と嗜好で回答が随分動くところだと思っていて質問させてもらった。狼サイドの引き摺りだしより襲撃懸念優先だな。了解した、回答ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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シモン1d09:20は共有者がＣＯせず、占い師もＣＯしないで初日の議論が停滞するのを懸念していて好印象かな？
占い希望はまだ考え中…。 人間っぽい人は外して絞り込みたいけど、初日だと判断材料が多くないから悩ましい…。 |
司書 クララ 22:39
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簡単に印象でも。
年：発言内容は1d20:52で自信も言ってる通り、周りに合わせている感じは受ける無難さ。でも態度は自然で白っぽく感じます。 神：確定変態。議題回答は役職関わらず同じこと言うタイプと見ます。様子見。霊潜伏下でどうして黒狙い？決定２連狼鬼ヅモしないと、結局霊表に出すだけになって無意味では。 青：今の発言だけでは何とも言えない感じ。 老：1d14:53「霊共ギドラ」案は面白いですね。採 |
司書 クララ 22:39
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用されそうもないこと言ってるところは自由な印象。
旅：発言待ち。／木：寡黙吊り候補。 兵：1d09:06の霊占回避無し案が特徴的。「いっそ占われた方がマシ」には全く同意できません。が、狼の悪手誘導にしては微妙で、質疑の手応え的に素っぽくも。 尼：自由な感じ。1d22:03の吊り手計算寡黙が白前提なのが気になった。視点漏れを軽く懸念。 宿：質疑の回答に思考的な無理が感じられず、白めに感じますね。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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★ペーター君
んー、寡黙吊りムードが高いとか、寡黙は吊りたくないとか方針がある程度見えると単純に狼としてもそこを避けると思うし、 最終的にはまとめ役が皆の意見を加味しつもある程度の独断を加える事で方針明確化しなければで牽制出来ると思ったからだぜ。 |
司書 クララ 22:40
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娘：共２ＣＯを共１ＣＯの次点に考えている割に霊投票ＣＯになる思考はよくわからないかな。
屋：無難な位置取り。ステルスなら上手い。 ■４．霊潜伏の場合、回避ＣＯ出たら即対抗が基本ですから、潜伏策続行するなら白狙いするしかないんですよねー… 個人的には黒見たいですが、方針に則ってさっくりと白狙いで●ペーター君を希望します。３ＣＯ下、狂人の特攻偽黒出しも視野に、彼ならパンダになっても戦えると踏で。＠４ |
神父 ジムゾン 22:41
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＞クララ（返答不要）霊判定で狂が偽黒出すメリットってあんまり無い様な気もする。
村側に内訳霊狼を見せるだけで良いのなら適当に白判定続けるだけで良いし、霊狂が判る狼側としては最終的にロラって貰える様に配置作るだけ。 単純に確定させてしまってもリスクが少ない霊を先に済ませる事で方針が明確になる、って意味で考えてくれ。 スペック関係なく狼狂に利益が大きくリスクが殆ど無い。ローリスクハイリターンだと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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初日占いは霊能者ＣＯしてでも回避しないとほぼ間違いなく吊られるよ。
まだ占い師を襲撃できないからボクは人狼判定を出すしかない（人間判定を出しても吊られるのは避けられない＆霊能者を騙らないなら騙り占い師確定するだけ）よ。 |
仕立て屋 エルナ 22:43
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読み返してきたー。ついでにごはんも食べてきた。
＞シモンさん んー。あたしの場合、自分が占い師、って情報は加味するけど基本的には村視点での最善手を考えるかな。要するに真占突然死とかは心配しないって事かな。自分だからね（笑 ま、占い師視点でも、2-1や3-1で自分や相方さんが喰われやすくなるのはかんべんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:43
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[ペーター君]賢い子だよねー。あたしに対する指摘ももっともだったし、議事録良く読んでる。20:52のクララさん案への反応とかも、村側っぽく見えるなー。
[シモンさん]09:20とか、進行のこと考えてくれてる感。発言消費が早すぎるところはちょっと減点だけど、発言は全体にしっかりしてるね。 |
仕立て屋 エルナ 22:43
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[フリーデルさん]19:35のクララさんへのつっこみがちょっと白め。20:03のペタ君への反応がなんか可愛かった（素直っぽかった）点も追加で。
この3人は今のところあんまり占いたくないかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
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[レジーナさん]クララさんカタリナさんのどっちが狼さんでどっちが狂人さんかはわからないけど、クララさん狼さんとしたらレジーナさんも白っぽいかな。
[オットーさん]昨日と人が変わったみたいで、もしかして狼さんに乗っ取られちゃった？って心配かな（ネタ） 15:01の釘さしはちょっとだけ白印象。 |
仕立て屋 エルナ 22:45
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[お爺さん]19:36の「ペタくんががんがん聞いてくれとるのう」ってところがちょっと気になるかも。そこまで黒いって訳じゃないけど、狼さんってこういうとこで手を抜いたりしがちかな？って。
[神父さん]リナさんを覗いたりして、いけない変態さんだね。でも仲間ならそれもありなのかな。17:04「白さが垣間見えれば」20:11「クララ質問祭り」が微白。 |
神父 ジムゾン 22:46
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ごめん、俺のスペックが低いだけなのか…クララの理論がどう発展して俺の灰考察評価が黒狙いとか鬼ヅモに流れるのかさっぱり判らん。
俺が言いたいのは霊狂のメリットはほぼ先にロラに挙げられてしまう霊を騙る事で騙って吊られてナンボの狂人の本懐を一番達成できる場所じゃね？ ってそれだけだったりするんだが。連動も普通にしやすいし。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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[ヨアヒムさん]まだよくわからないかな。20:32「拙いながらもフォローさせてもらうぜ」がつらっと出てくるのは白い……のかなあ？もう少し性格を見せてもらってからかな。
[パメラさん]まだもう少し見たいかな。パメラさんは結構しゃべってくれてるけど、まだ色が見えにくいかな。 [ニコラスさん]発言待ちー。 [トーマスさん]がんばれー。 |
老人 モーリッツ 22:53
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ふがふが、予定より残ぎょ…じゃなく寝坊したのじゃ。
みんなおはようなのじゃ。私が寝ておる間に随分話が進んでおるようじゃの。 【私は占いなんてできないのじゃ】【書羊服の占CO確認したのじゃ】 明日からはこんなこと無いはずなのじゃが、ちょっと時間が足りないのじゃ。 仮までに発言できるか怪しいのでとりあえず●シモン。 |
村娘 パメラ 22:54
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ジムゾン2241＞狂人の霊騙りは普通にハイリスクハイリターンだと思うが。確かに唯の吊ならそれほどリスクはないかも知れないが、占パンダの吊は、占確定の恐れがあるが、それは無視なのか？
トーマス＞まずは議題の■2.3及び4の方針をトーマスなりの言葉で言ってみてくれないだろうか。他の人の議題回答を参考にするのも良いと思うが、最後は出来ればトーマスの言葉で教えて欲しい。 |
老人 モーリッツ 22:54
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質問の答えもぱっとみたところ無いしの。議事読んで変更するかもしれないのじゃ。
★クララさんに質問。明らかに占い保護の提案して占い臭を漂わせてるクララさんは本当に潜伏する気あったのかのぅ？ わし真偽はともかくクララさんは占COする気満々なのが目に見えておったのじゃが、もし真ならあからさまは占保護案は潜伏できなくなるとは考えなかったのかのぅ？ 喉ないみたいなので返答は明日でいいのじゃ |
神父 ジムゾン 22:57
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ああ、ようやく理解した。パメラからも指摘貰ってるな。ライン勝負の時の判定割れの先読みの事で話してるのか。
占い判定次第だろうが占狼だと基本白中心。狼が自爆覚悟で黒判定は考えにくい。＝霊も白出しておけば無難じゃね。な発想。 よっぽど特攻思想なら占偽黒もあるかもしれんが普通は占狼霊狂ならライン勝負前提だし占偽黒は出さないと考える。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
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トーマスさんトーマスさん、クララさんは占い師だって名乗ってるの。や、あたしから見れば偽物なんだけど。
一般的に、占い師を名乗った人を占うことはあんまり効率よくないってされてるのね。 占い師じゃないって言ってる人の中から選んでくれるかな。 あと、褒めてくれてありがとうね♪ |
神父 ジムゾン 22:58
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早いけど希望出しとくわ。●ペーターで。
1d17:06/1d17:31辺りの質問を見ていると内容まできちんと吟味されていて可能性の示唆までそつが無い印象。 ただ何ていうか考えうる範囲の回答を先に提示している事で質問の意味合いが強いのか黒要素押し付けの意味合いが強いのか計りかねる。 また1d16:48で事前に「村側」表現している所が事前に質問攻めでのリスクを緩和している言動にも取れるんだよな。 |
旅人 ニコラス 22:59
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クララは議題回答が、潜伏希望の占い師か潜伏希望の占い師を騙るつもりに見えます。司07:19の時点では狼だったら相談できなさそうな時間なので偽なら相談せずに決められる狂人だと思うので非狼っぽいと思います。
エルナは議題回答普通、初日ＣＯ希望だったらほぼ半数の人が占い師初日希望だったので服19:34の時点でＣＯしても良かったと思いますが、ＣＯしなかった理由はあるのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 23:00
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カタリナは占霊初日ＣＯで占い師としては珍しいと思います。
確定霊だった時の占い師襲撃の事考えていないと言われるので私が占い師か占い師を騙るのだったら霊初回投票と言います。 確定霊時の事を考えていないと言われるとは考えなかったのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 23:00
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続）1d22:27辺りでの部分だがヨアヒムの言い分は「アルビンの考え方をグレーに」って事で読み解けると思う。
ここに「思考隠し」という表現等質問箇所に所々黒要素の押し付けが垣間見える。 かなり質問多めで精査能力が高いんだが、発言で色を付けるのが難しそうだし質問攻めを心象白誤認しそうでもあるんで希望しておく。 |
パン屋 オットー 23:04
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ただいま、帰ってきたよ。まだ議事録読み中なんだけど少しずつ発言していくよ（キリッ）。
＞エルナさん 少し気になったんだけど、2104の「クララさんが対抗なのか」って、まるで対抗が出るのを想定済みだったようなニュアンスに聞こえるんだよね。ここ、どういうつもりで発言したのか教えて。真占い師の心の余裕なのかな？ とも思うんだけどね。 |
行商人 アルビン 23:04
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★トーマスさん＞クララさんは占い師候補だから、アル・クラ・エル・リナ以外から占いを選んでねー。今日は灰を占いたいんだ。
質問、クララさん・ジムゾンさんの無理矢理流してるような発言って、具体的に「これだ！」ってあったりするかな？ 他の人で、僕から突っ込みたいとこもあるけど後でいいや。決定までちょっと温存。 |
村娘 パメラ 23:07
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ジムゾン2257＞ふむ。ジムゾンの考え方は了解したが。どうだろう？ 偽占が白ばかり出し続けると、白確量産となるリスクも一方であるわけだ。ライン勝負である以上、何処かで偽黒出す必要はあるが。この辺は考え方の違いか。
クララ2240＞そうなのか？ 別に共有者を表に出し切ることと、霊投票COが関連するとは思えないのだが。どの辺りが謎なのか教えてくれないだろうか？ |
仕立て屋 エルナ 23:08
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＞ニコラスさん えーっと、あと1時間でアルビンさんから指示出るからかな。あたしも21時には来られるから焦ることはないなーって。
＞お爺さん シモンさん占い希望理由って、19:36の質問？ っていうか、シモンさん喉ないから、質問には答えられないと思うけど。 ほかになにかシモンさんに引っかかるところあるのかな。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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＞オットーさん ん、ペーター君と確定の話をしてたけど、まあさすがに順次で確定はなかったかー、って感じ。
＋クララさん実は共有相方さんで、確定したりして、なんて妄想も入ったり。そんな感じかな。 ま、対抗が出るのは、想定って言うか覚悟はしてました。 ちょっと喉厳しくなっちゃった。●モーリッツさんで。灰印象で言ったこと＋シモンさん希望が唐突な感じ。@3 |
村娘 パメラ 23:19
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そろそろ希望を出して置いた方が良いだろうな。
■4.●ペーターだ。 クララだが、議題回答からその後の発言の流れ、一連占師かそれを騙ろうと考えていた偽占か。偽占の場合、護衛を引き付けるための狼の可能性も視野に入っている。その上で、ペーターとのやり取りが他と違って、あっさりと終わった印象があるのでな。ペーター自体が質問が少々何のために聞いているかが解り難い部分もあったのでここを希望させて貰う。@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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うーん、どうも難しいょ。
そう言えば序盤の占吊スタンスについての質問もあったょね……。寡黙吊りは時々主張するけど、最初から寡黙吊りで思考を固定したくないょ。少しでも黒い人を探したい。占いは何も分からなければ中庸占い、残したときに発言から白黒判断できそうな人を外して消去法で選ぶ、って感じ？ 作戦論自体はそんなに白黒判断の要素とは思ってないょ。発言のブレを見ていく感じ。 |
負傷兵 シモン 23:20
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■4.希望としては●ニコラス。占い師に対する雑感が「とりあえず疑ってみた」風に見えた。村人なら疑ってみようという行動力があるわけだし、その他のメンツがトマ除いて横並びだから占うならニコラスになるかな
老人＞見落としスマン。全部出ちゃうと序盤数日は「能力者について考察する日」になり易い、でも灰みなきゃで手一杯になり易いって体感から「考察が煩雑になり易い」って事をそのまま煩雑だと言っていた@3 |
負傷兵 シモン 23:24
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爺さんへの返答はフェイク半分、本音半分
村人なのに件の発言中「そんなたくさん能力者いたらだれ守るか迷うだろウザいなぁ…」って思ってそれが出た コレ表でいうわけにもいかないもんなー…ここから疑われるならそれはそれでしかたないかも |
青年 ヨアヒム 23:25
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んー初日は難しいぜ。発言数余ってもしょうがないし現状の所感。正直言い掛かり半分だが許してくれ。
多弁よりから (ペーター君) 鋭い質問が印象的。質問から回答のぶれを考察する姿勢は頼もしい。ただペーター君自信の色がつけ難い感。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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(シモンさん)戦術論対話、1d2110占い師への質問等や喉を早期に裂いても白黒はっきりつけたい姿勢は若干白寄り。
(パメラさん)1d2207の■４方針は納得。質疑応答が的確。 (ジムゾン神父)戦術論にぶれなし。発言内容からは白黒は現時点ではつけ難い。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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(モーリッツさん)ＦＯメリットから1d19:36のシモンさんへの突っ込み、発言数厳しいところでの突っ込み＆返答なし。モリ→シモン占いからの持っていきかたからライン薄目で予想。まだ色は見えにくい。
(フリーデルさん)1d2203手数計算誤りや、つっこみを気にしていなさそうな発言に若干白印象 (レジーナさん)意見にぶれがない。内容・回答も的確な感。発言はしっかりしているが戦術論中心なので現時点では色が |
青年 ヨアヒム 23:29
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(オットーさん)1d1709は共感。今後の発言から推理・考察に期待。
(トーマスさん)発言待ち。もう少し考察や所感が前面に出ると判断しやすそうなイメージ。 (ニコラスさん)発言待ち。現時点では不明。参加時間が遅そうなのでこれからの発言を見ながら考えたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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ああ、あと白狙いは勿体ない気がするょ……。少なくとも、わざわざ白い人間を確定させて狼に良いエサを与える必要はないんじゃない？ 回避が起きたらそれはそれ、と思ってるし。２日目５ＣＯならぁたしはそれほど悪くないと思ってる。
確かに、しゃべらない人が白確定すると後半残ったときに困る、ということはあるのかもしれなぃけど……。 |
シスター フリーデル 23:35
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むむ、転寝してたらいつの間にか時間がない感じ。
占希望出さなきゃー。 うん、ちょっと議事録見てきたけど特別黒っぽく感じる人は見つけられなかったんだけどー。どうしよっかな。 |
パン屋 オットー 23:39
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＞エルナ2309 お返事ありがとう。まあ、占い師は対抗出てくるよね。質疑とか見てても、自然な受け答えだと思うよ。僕からは当然まだ真偽は分からないけど、頑張ってね。
＞トーマスさん できる範囲でいいので、いっぱい発言してほしいな。狼探しの決着は、発言にかかってるんだぜ。 ＞占い師の皆さん 対抗メンバーの内訳も、現時点でどう思っているか教えてほしい。喉の無い人は明日でいいよー。 |
パン屋 オットー 23:39
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占いの希望は●パメラさんで出すよ。後出しみたいで申し訳ないんだけど、2207で占いは黒狙いと言っていたのに、2319の占い希望理由がペーター単体からの判断ではなく、クララ偽前提からの判断だというのが少し気にかかった。
＞パメラさん 2319の、何を聞きたいのか分からないペーターの質問って、例えば何？ アンカでいいから、何かのついでに教えて。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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＞ニコラス1d23:36
霊能者ＣＯで灰を狭めることと霊能者騙りの回避ＣＯを防ぐことの両方だよ。 霊能者が確定しなくても占い師が襲撃されやすいことには変わりはないから、霊能者ＣＯ済み後の襲撃率アップよりも人狼捕捉率アップのほうが重要だと思うよ。 |
シスター フリーデル 23:43
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年娘：質問よく飛ばしてるしラインとかできやすいんじゃないかなとか思ってたり。質問魔突っ込み魔は様子見…と協会でならった。
神：変態だけど言ってることは明快に思うよ。 兵：よく話してくれるけど普通に灰。悩みどころ。 木：狼の仲間がいそうにはない感じ。避けてみる。 |
村娘 パメラ 23:45
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オットー＞ラインも黒探し、白探しの一つの要素だと思うが。まあ良い。1706、1855辺りだな。その質問に対して、何のために質問したのか（性格考察、戦術論からの能力考察等）が私にはわからなかった。そういう意味で、質問をしているだけと言う感じを受けたのだ。
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負傷兵 シモン 23:46
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なんか普通に結構話してるって思われてるみたいだけど、実際喉はつかってるけど
考え自体は緩い方だと思うので普通に灰というので間違いはないはず、というか今から白黒悩まなくても…って思ったりする 爺さん人なら申し訳ないなぁ…こっちの見落としで何人からか疑われてる状態だしなぁ… |
少年 ペーター 23:50
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んー黒いって人はあんま居ないかなー。シモさんは考え方の違いはあるけど、言ってることに一貫性はあるし、フリさんヨアさんも引っかかりは感じてるけど…、今後の対話から色が見えてきそうかな。んー個人的にシモさんを白く見ているのもあって、そこに希望入れてるモリさんにも少し違和感感じたかな。シモンさんって議事回答の仕方が独特で付け込み易い対象かなと思ってたんだよね。
なので僕の希望は[●モーリッツ○フリーデル |
旅人 ニコラス 23:51
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カタリナ23:42＞了解しました。占霊初日ＣＯ希望は私も希望しているのでメリットは分かりますが占い師でそれを希望するのは珍しかったので聞きました。
カタリナさんが何者であれ占霊初日ＣＯ希望しそうだと思いました。 申し訳ありませんまだ占い希望出せそうにありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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喉があんまり余っても仕方がないし寸評だょ。
シモン：よく喋ってるし質疑も多め、自分の確立した考えがあるように思えるょ。23:20のＦＯに対する立場も理解できる。ぁたしはそんなに違和感ないかな……。 ペーター：皆の発言の細かいところに丁寧にチェックを入れてる感じが好印象だょ。今のところ白いし、占吊対象外だょ。 パメラ：同じく質疑が多いところ。23:19で簡単にクララ偽決めつけが |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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若干気になってるけど、まぁ今日は様子見っぽい？
ジムゾン：言ってることはもっともなんだけど、何となく色が見えない感じだょ……。何となく引っ掛かるのは勘としか言いようがないけど。 ヨアヒム：無難な感じするょ。23:39はちょっと目に付いたところに食い付いた感じがしなくもないょ……。まぁ実際、あまり気になるところがなくて言いがかりみたいな感じなのかもしれないけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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フリーデル：やっぱり無難な感じのするところだょ。まだ作戦論だし、突っ込んだ話になってない気がするょ……。
オットー：この人も無難と言えば無難なんだけど、ちらちらと発言の細かいところに目を配ってる感じを受けてるょ。23:04とか23:39の指摘はちょっと白要素に見ているょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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モーリッツ：今のところ判断材料になるほどの発言は出てないっぽい？ 喋れそーな気がするし、ここからに期待だょ。
ニコラス：これから発言が増えるのを期待。今のところ色はついてない。 トーマス：取り敢えずもう少し意見を聞かないと判断できないょ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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遅くなってごめんなさい。
占い希望は●レジーナだよ。 理由は…、ペーター、シモン、…（略）…、と人間っぽい印象を感じた人を外していった結果だよ。 特にレジーナが人狼っぽいと考えたわけではないけど…申し訳ないです…。 |
村娘 パメラ 23:57
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トーマス＞「みんなに任せる」（2309）だが、それこそ意見に誘導されないか？ 自身の意見をきちんと述べた方が誘導されにくいと私は思うが、トーマスはどうだ？占い希望は出来れば理由が欲しい。何故そこなのか。それを教えてもらえないだろうか？ 難しい理由でなくても、どの発言を見て狼っぽく思ったかで充分だ。
レジーナ＞クララ偽を決め付けてなどないぞ。それは誤解だ。ただ、少々含みを見ているのは事実だがな。 |
パン屋 オットー 23:58
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＞ジム2343 ぶっちゃけペーターに票を重ねてきたのかな？ と思ったりもした。僕はペーターは「皮肉屋の村人」みたいな印象なんだよね。発言して目立ってるし、票を重ねやすい対象なんだと思う。
＞パメ2345 返事ありがとう。うーん、僕は初日からラインはそこまで見えないと思ってるから違和感を感じたのかな。もっと言えば、戦術論から性格や能力が分かるわけでもないと思うんだ。この辺は考え方の違いだと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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フリーデルは吊り手の数えミスとかクララの質問への疑念が人間っぽいとか、トーマスは占い師ＣＯしている人を占い希望にしているのが人間っぽいとかそんな感じかな…。
人狼が意図的に振る舞える人間っぽさでは？と言われればそれまでだけど、やはり自然な人間っぽさだと思うよ。＠７ |
行商人 アルビン 00:02
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【仮決定 パメラさん】【回避はまだ待ってね】
１票しか入ってないし、やや独断の判断分かれる所だと思うからご意見募集する。なんで回避はまだ待って欲しい。 気になるのはオトさんの意見＋☆クララさんからのラインで見ているが、●希望出しまでにクララさんの狼要素挙げがあんまりないこと。偽なら狼＞狂の理由はなぜ？ また、ラインを見る人ならクララさんの●年への言及があってもよさそうなんだけどそこはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 00:04
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ステルス２人で逃げ切れそうなら霊能者確定を狙い、逃げ切るのが困難なら霊能者ローラー狙いで騙るのがいいと思うよ。
騙りの芽を即座に摘むよりは選択の幅を広げたほうがいいので、非霊能者ＣＯはしないほうがいいかな…。 コードネームだけど、ボクは【ドリー】でお願いするよ。 |
行商人 アルビン 00:04
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そこら辺の見落としに違和感を感じて仮決定に出したよ。
パメさんは答え宜しく、灰は賛否宜しく。臨機応変に回避求めや仮２を出そうと思うよ。 霊回避が起こった場合、対抗は即で。 ／書老神樵服娘兵青屋宿修年羊 ●年兵年年老年旅老娘神旅老宿 |
村娘 パメラ 00:07
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【仮決定確認】ふむ。
アルビン0002＞ああ、そこか。私的に狼ならライン切りと思ったのでな。逆にクララが希望したからこそ希望した部分もあるんだが。ふむ。 偽なら狼＞狂だが、護衛引き付けで一番効果が高いのは狂ではなく狼だろう。そこに引き付ければ占狂どちらを襲撃しても占破壊になるからな。なので、クララのあの振る舞いは、真占でないなら、護衛引き付けを狙うもっとも効果の高い狼と読んだ。以上だ。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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で、迷ったのは現状中庸っぽいジムゾン・ヨアヒム・フリーデル辺り。その中から、もし狼なら見抜きにくい気がした神父を占い希望にしたょ☆
＞パメラ23:57 『偽占か』が断定っぽく映ったけど、まぁそういうことなら了解だょ♪ ＞クララ21:14 あ、なるほど。回避枠を増やしすぎたくないってのは分かるょ、了解☆彡 灰襲撃はもちろん共霊でも充分発生しうるのは分かってるけど、ちょっと思考が気になったから。@4 |
神父 ジムゾン 00:07
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【仮了解。】見落としてたな。４票目か。オットー回答感謝。
ライン部分に関しては共感できる。初日から占でライン見れるのは村側なら頼もしい印象だが。 年娘仲間なら決定意識して重ねる場所でＳＧ作成なら疑いつつも票を逸らす場所か…な雑感。 俺への質問の切り方はどっちでもやりそうだが狼なら上手い打ち切り方。 難しいねえ…とりあえず娘年辺りは占っておきたい対象。兵屋宿辺りは外しても良いかな位か。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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んー俺は中庸維持でいくかなあ。
吊りは何だかんだで後半の議論停滞理由に 判定割れない限りは寡黙対象になると思ってるんだよね。トーマスさんニコラスさんが対象になった時、やっぱりトーマスさんは黒狙いの吊りでは外されると思うからニコラスさんがちょっと危ない感じかもねえ。 |
シスター フリーデル 00:09
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【仮決定微妙】
パＭＥラさんにあてるならもっと意見が見えにくそうなとこ狙ったほうが良いんじゃないかなという予感。 少なくとも私にはそのあたりの質疑で黒っぽいとまでは思わなかった。そんな感じ。 |
仕立て屋 エルナ 00:10
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【仮決定了解かな】
たしかに、パメラさんの●ペーター君はちょっと気になってはいたんだ。クララさんとの絡みも気になるところだし、賛成するよ。 ＞オットーさん ありがとう。オットーさんやみんなに信じてもらえるよう頑張る。……オットーさんがどっちかはまだ判らないけどね（汗 |
司書 クララ 00:10
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【仮決定了解】
潜伏策したいのか、ただの回避狙いのＦＯ策なのかはっきりしてほしかった今日この頃。 私個人の意見は3d5CO防げるし回避狙いの黒狙いでもかまいません。 娘22:38＞書20:05で服宛て参照しつつ、占と白確被襲撃時の村へのダメージを比較して貰えれば解りやすいのかなぁと思います。白が狩人の可能性。ま、狩人って本来編成に居るってこと自体での抑止力になることが仕事だから仕方ない面も。 |
司書 クララ 00:10
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神22:41＞娘22:54の通り。補足感謝。神22:46＞神17:02神17:04霊潜伏策下で初日黒狙いはただのＦＯ策亜種。議題回答見ても本心がどっちなのか不明でした。
老22:54＞村の希望状況を見て、潜伏案が通る可能性は低く見え、後半は出来るだけ発言引き出す方向に切り替えました。 娘23:07＞共２表に出すことも許容できる情報開示化を重視スタンスなのに、霊能者潜伏を希望する利点が薄く感じました |
負傷兵 シモン 00:13
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【仮決定確認】占わなくてもいいと思うほど白くみてないからなぁ…反対する気も反対意見も出せない
パメラ＞白確定相手に対抗したってことで、真霊は一足早く皆に「対抗が狂人」って自分の視点を伝えられるわけだから回避による信用落ちよりは挽回も容易だと思う。確定白以外は全員占う価値があるって考えだから灰占えない＝村不利とは思ってない |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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【仮決定一応了解】気にならなくもない場所ではあるので一応は了解だょ♪
パメラ00:07にも関連するけど、クララは正直、21:14で本人もちらっと言ってる通りどの役職でもああいう発言をするタイプのような気がするんだけどナ。今後の思考の流れは追うべきだけど、あの作戦論自体に拘りすぎると何か見落としそうな気もしてるょ？ 仮２も出るかもしれないので引き続き発言控え目で待つょ☆@3 |
パン屋 オットー 00:16
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【仮決定了解】。希望通りだから文句無いよ。
＞リナ0008 2355で人っぽい要素を見て消去法で●希望対象を選んだって言ってるけど、パメラさんの人間要素って何だろう？ また、レジーナさんは発言から判断できるとは思わなかったのかな。だとしたら、パメラさんとの違いはどこ？ 「○○の××の意見を見て人だと思った」なんかでいいから教えてほしい。追従とか思わないから大丈夫だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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【仮決定了解】
パメラの件は回答が明確なだけに、今後の発言での白黒がつけやすそうな感はあるけどなあ。特に回答内容はぶれれてないと思う。トーマスさんへの情報引き出しも白要素寄りで見てるけど、まぁここは判断つきにくいところではあるな。 |
神父 ジムゾン 00:19
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＞クララ 亜種ってのは考え方の相違。共ＣＯ下での占を白狙いで使う事そのものが無意味。
どっかで明記してたと思うが俺が嫌なのは霊確から誘発される占襲撃精度向上。２－１や３－１な。 黒狙って霊を複数ＣＯにさせるのとは全然別物と思ってるんでそう受け取ってくれ。 結果潜伏真霊を単品で引きずり出す可能性は否定しないがそこまで考慮してたら狼探しどころじゃなくなって本末転倒になる。 |
旅人 ニコラス 00:19
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【仮決定確認】
娘23:19でペーター怪しいと思ってる、私の印象とは違いますが、司偽なら狼の可能性と言ってるのでおかしく思いませんでした。 ■4.●フリーデル 占い師を見ていることが占い希望になるのが不思議に思いました。 |
シスター フリーデル 00:25
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ニコラスさん1d00:19＞特に黒っぽいとこが見当たらなかったから変な人…変態でなく…動きが気になった人挙げたよー。
だって占い先希望あげる時間ぎりぎりなのに灰を見ず占い師のほうに気を配っているなんて変。占先とかどうでもいいの？という狼探してない印象だったわけ。そんな感じ。 |
老人 モーリッツ 00:27
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ふがふが…やっと時間できたのじゃが、議事録追いつかないのじゃ。
【仮決定確認】 パメさんか。黒いとは現状思っておらんのじゃが、今ざっと見返してみて、22:06で「占２COの場合、狼陣営を２表に～」とか2-1になって霊確定は考慮外ぽいし、不思議な思考があることはあるなぁとか思ったのじゃ。アルビンの理由も納得できる部分があるので、問題ないのじゃ。 |
少年 ペーター 00:27
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【仮決定確認】
うーん、確かにクララ・ペーターラインとか結構唐突に出てきかなーって感じはしたけど。どっちかっていうと村側目線の推理かなーとも。まぁ反対はしないです、僕の希望はあくまでも[●モリさん]か[○フリさん]のどっちか。 |
パン屋 オットー 00:37
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＞リナ2355 返事ありがとう。でも、僕はシモンさん0911の意見の方が最近の流行としては少数派で、パメラさんの反論は至極真っ当だと思ってるから、別に人か狼かを見分ける要素にはならないと思うんだ。あと、レジーナさんも1158で霊能占いの回避はアリがいいって言ってるんだけど、これは人要素にはならないかな？
＞シモンさん 気を悪くしたらごめん。霊の占い回避ナシは非人間要素だとは思ってないからね。 |
行商人 アルビン 00:38
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【仮決定２ モーリッツさん】
難しいな、確かに発言力のあるパメさんに占いは勿体ないのは正論。狼＞狂は了解。 多票を占めたのはペタ君・モリさん。ペタくんは人によって白黒差が大きいので今日占わなくても発言で見えてくるものはありそう。モリさんは、発言が確かに灰印象なのと●希望が指摘通りわかりにくいのはあるんで占い向き、灰印象潰し占い。回避は本決定の時に求めるよ。喉残ってる人はも一度反応お願い。 |
神父 ジムゾン 00:38
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★レジーナ レジーナにとっての多弁、中庸、寡黙の分別を聞いてみたい。
俺がどの辺りの理由で中庸配置なのかは結構興味があるところだ。 なお明言もあったし中庸占い希望の姿勢は理解してるぜ。 |
負傷兵 シモン 00:43
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【仮決定2も確認した】…けど爺さんが俺占い言う流れ自体は特におかしくないと思っているせいか、反対はしないがだから占いたいのかーって納得はパメラよりも少ない
司書＞そういう意味か。それでも霊先だしなら安定した旨味を確保した襲撃先ってことに変わりないと思う パン屋＞俺もかなしい事に少数意見なのはわかってるし別に気にしてないぜ |
村娘 パメラ 00:45
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【仮決定２確認】
私的には２しか賛成しようがない、と言っておこう。 オットー2358＞まあ、初日からラインがどうのと言うのは確かに見づらいがな。この辺は私がそう思った部分と言う部分で、見間違いの可能性だってある。性格や能力は質疑応答である程度わかると思う。まあ、確かにこの辺は考えの違いだな。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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【仮決定２確認】正直、発言が増えるのを待たないと何とも言えない場所だと思うヨ？ 反対はしないけど。
＞ジムゾン00:38 多弁＝どんどん質疑や自分の意見を出して占わなくても発言内容で判断できそうな人、というカンジかな？ 寡黙はまぁ判断不能なほど発言がない人。で、どっちにも当てはまらない人が中庸かな。100%明確な基準はないけど。 神父は発言だけで判断できると思えなかったから、中庸ってカンジ。 |
シスター フリーデル 00:47
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【仮決定２了解】
特に反対する理由はないかな。 ニコラスさん＞初日から積極的に占い師を見ていくのは良いことと思うけどタイミングが謎いよー。 変態でないかはまだ見極められてないけど神兵とは一線を画する…むっつり…そんな感じ。 |
老人 モーリッツ 00:48
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ふぃ～時間がない。RP考えずに飛び込んだときはいつも時間がない。
しかも何故か狩人。すまん村人よ(-。-)y-゜゜゜ ペタ共有相方じゃね？これ。 初日の仮決定で纏めに強引な自分の意見かぶせてくるのが灰っぽくないんだけど。 それで本当に仮決定変わってるし、これでペタ相方ならかなりしょぼいな。 |
青年 ヨアヒム 00:48
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【仮決定２了解】
パメラ発言白黒判断は了解。ペーター君は多弁だけど、質問姿勢から白黒の色はつけ難いと思ってるな。モーリッツさんは●希望だね、希望自体が怪しいと言うよりは希望の意図が一番見えにくい気がしたんだよね。シモンさん回答あって●が変わるなら参考にしたいと思ったけど、時間も微妙なんだよな。 |
神父 ジムゾン 00:50
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【仮決定確認。】状況的に純灰なんで反対はしないぜ。
確実に結果の出せる初日占はアクティヴに使いたいってのが俺のスタンスなんでそこから逸れるって意味では微妙。 印象的には純灰。ただ戦術論展開についていけてない印象はちと受ける。 ただ決定確認発言の振り方が白くは無いんでアリか。ただ戦術論以外の発言が見たい所でもあるんだよな。 ☆レジーナ 回答感謝。スタンスは理解できたぜ。 |
仕立て屋 エルナ 00:50
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【仮決定２も了解】
希望通りだし、いいとこだと思うよ。 ＞ニコラスさん 00:34何の話かと思って読み返したらわかった（笑）良く読んでるね。 フリーデルさんの指摘はわりともっともに感じるね。あたし達を見るのは、別に今日じゃなくても間に合うんじゃないかな的意味で。@1 |
パン屋 オットー 00:55
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【仮決定2でも反対しない、本命は1だけど】。まあ、僕の一票だけだもんね。アルビンさんの舵取りに任せるよ。
＞リナ0043 なるほど。議題に回答するのと人に反応するのはまた違うって感じか。0016で、実はもうひとつ質問してるんだ。「レジーナさんは発言から判断できるとは思わなかったのかな」の方はどうだろう。真として信頼を勝ち取るために複雑でも辛抱強く言葉を割いて教えてほしい。喉が無ければ明日でいいよ。 |
司書 クララ 00:59
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【仮決定２確認】
エルナさんの希望先なんですよねー…。１票目か。仲間切りにしては老は妙な位置だからマイペースなＳＧかなぁと思いますが、単体では白黒不明ですね。 強く反対はしませんが、話題の22:53シモン希望も初日なんてこんなもんでしょ。とは思ってます。後狂人の特攻黒出しパンダなった場合でしっかりしゃべれるかというと、んー、大丈夫かな。 |
老人 モーリッツ 01:00
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【仮決定確認】
まぁわし現状寡黙寄りだから、占われても仕方ないが、パメラのときより理由に中身がないのぅ。ちと切ない。 なんかわし占い希望の人って「占い希望が～」って意見で占い先にする人多いが「仮までに発言できるか怪しいから」の理由が全てなのじゃが。 コアタイムの発言見れてないから前半みた時点で疑問に思った人を「仮にあげた」だけじゃて。読んだら変更するかもしれん。と書いておるじゃろうに。 |
行商人 アルビン 01:01
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【本決定 パメラさん】【霊なら回避してね、その場合●老で】
うん、仮決定で両方出したけどこっちで行きましょう。占い理由としては仮の後半理由と灰からの仮決定後反応でこっちの方が良いかなと判断。 仮ごちゃごちゃしてごめんね、本決定です。 |
村娘 パメラ 01:03
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【本決定確認だ（苦笑）】
アルビン、オットー、大当たりだぞ、喜べ。白銀丸（シロガネマル）、赤銅丸（アカガネマル）、出るぞ。 【私が霊能者だ】 まあ回すんだろうが、対抗非対抗の号令はアルビンが出してくれ。 後、私的に速やかに【占師の発表順と発表時間】は確認すべきだな。喉ない占師候補は発言にきちんと織り込んでくれ。＠２ |
羊飼い カタリナ 01:08
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真の回避ＣＯに対して対抗すれば、少なくともパメラ真決め打ちにされる可能性は低い（ローラーには持ち込める）かな…。
ただ、初日５ＣＯだとローラー完遂後に灰吊りが２回（占い師を襲撃した場合は３回）なので、ラストウルフに自信がなければパメラを真確定させていいと思うよ。 |
パン屋 オットー 01:09
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んー、炙っちゃったかな（汗）。さて、対抗はどこから出るか…。
アルビンさんは、そんなに僕を信頼してくれてるのかなぁ。ううう、後々がっかりさせないよう頑張ろう。 トマ、ニコの不慣れ感をどう見るかだな。寡黙に負けても悔しくないし、ここは白視しちゃおうかな。 占い師はまだ正直わからないな。リナからは孤独感を感じるから、非狼かなぁ。 |
負傷兵 シモン 01:14
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【本決定確認した】【パメラの霊ＣＯ確認】【俺は霊能者ではない】
うーん、やっぱり回避アリでまともに霊潜伏はできないか…占い師に狼出てても回避率高いもんな… 遅くなったが、占い師の面々は俺の質問に答えてくれてありがとう。全員好みの戦術で議題に回答しているとみてよさそうだな、人物考察の材料に加えさせてもらうよ@0 |
羊飼い カタリナ 01:21
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【パメラの霊能者ＣＯを確認したよ。】
【本決定（●モーリッツ占い）了解だよ。】 発表順も確認したけど、夜明け後の発言は朝７時前後→次は夜になると思うから、クララとエルナの間に発表できないかもしれないけど、そのときはごめんね。＠２ |
司書 クララ 01:22
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【●モーリッツでセット】【発表順了解。07:30頃に可能】
神00:19＞潜伏策は能力者を出来るだけ隠して確定白作って灰を狭めながら狼を吊るもので、黒狙いで回避を出したのでは成り立たないものです。うん、ただの戦略論の解釈差ですね。愉しいけど白黒要素にならないし喉辛いから続きはエピでいいですか？ 兵00:43＞旨味無いって。考え方は概ね理解。返事不要。 旅01:02＞現状yes.内訳考察は明日。 |
行商人 アルビン 01:22
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あとはレジーナさんとトーマスさんかな。
改めて非霊確認したことだし【本決定 ●モーリッツさん】で！話す時間が遅くなったゆえに見えにくい部分が出てきたことは承知してるが、やはり一番灰印象は強かった。 【占い師はセット完了発言と、発表可能時刻をお願いします】 |
老人 モーリッツ 01:25
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★エルナ22:45「狼さんってこういうとこで手を抜いたりしがちかな？」手を抜くとはどういう意味かの？わしコア夜だと言っとるのじゃが、占師がコアの意見も見ずに人物判断してるのかのぅ？
☆23:08＞上記発言どおり、仮決定なので、あれ以上の理由はないのぅ。 逆に質問じゃ、「シモンさん希望が唐突な感じ」むしろ質問してるシモン以外を希望したほうが唐突だと思うのじゃが、唐突じゃない占い先って例えばどこじゃ？ |
行商人 アルビン 01:29
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あー、リナさん朝じゃなきゃ夜になってしまうのか。エルナさんは今日見る限り８時以降かな、んー結果は早めに揃った方がいいよね。発表順変更★【カタリナ→クララ→エルナ】★【正午過ぎたら前の人が未発表でも結果発表可能】にしよう。
【レジーナ・トーマスは霊ＣＯ／非ＣＯお願い】 なんだか霊を炙り出した感があって非常に申し訳ない。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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あう、騙り引き出せたーって一瞬思ったけど、真霊さんかな？だったらごめーん。＞パメラさん
【モーリッツさんでセット】【発表は8:00～9:30か、あとは1時間おきくらいにのぞくよ。順番変えるなら指示してね】 ＞モーリッツさん ペーター君に先に言われてる、って言い方が引っかかったんだよね。表現悪かったらごめんね。シモンさんは、あたし白く見てたしね。印象で選ぶにしても、唐突に感じたんだよ@0 |
村娘 パメラ 01:31
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レジーナとトーマスがまだか。まあ良い。
クララ0010＞でてしまったから言ってしまうよ。正解は私が霊能者だったから、3d投票希望だった、だ。共有は二人出しても、占護衛率は余り変わらないと思っている部分も強いぞ。逆に霊は確定した場合、占の護衛が減る可能性が高いしな。 アルビン＞ん、謝るなら占師候補にだろうな。私はまあ仕方ないさ。潜伏に失敗したのだからな。＠１ |
神父 ジムゾン 01:32
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【本決定了解。】非対抗済んでないのってレジとトマだけか。
確定だったら推しちまった俺としては占師候補にも申し訳ないな。 ＞クララ エピで問題ない。というか俺戦術論嫌いだったりするんだよな。そんな訳で初日は結構適当。 すまんが限界なんで寝るぜ。おやすみだ。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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＞オットー
「レジーナさんは発言から判断できるとは思わなかったのかな」 発言から判断できると思ったら占い希望にしないよ…。 姿勢とか積極性とかにステルスっぽさを感じるとか、上手く説明しにくいけど、相対的に一番占いたいと思ったのがレジーナということだよ…。 |
旅人 ニコラス 01:36
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クララ13:22＞00:59でいきなりエルナ狼視だったので結論から先に作った様に見えました。対抗をどう見てるかはどこかで言って欲しかったです。
レジーナとトーマスの霊ＣＯ非霊ＣＯ見たかったのですが今日はもう失礼します。 |
老人 モーリッツ 01:43
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★シモン23:20＞「村人なら～行動力があるわけだし」これが占い希望になる理由がわからんのぅ。行動力ある村人を占希望するのか？これ黒狙い？
「トマ除いて横並び」これもわからんのぅ。わしも寡黙域だったし、わし占い希望しても良さそうなものじゃが。 返事はありがとうじゃ。返答は理解できるのじゃ。シモンの疑問点は返事は理解できる部分が多いのに、シモン発の発言は分からん部分が多いのが違和感を感じるのじゃ。 |
パン屋 オットー 01:43
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【本決定了解】。
＞リナ0135 今日は色々と返事をしてくれてありがとう。明日からの考察の参考にするよ。 僕ももう寝ます。アルビンさんはお疲れさま。今日はゆっくり休んでね。トーマスさんとレジーナさんは対抗/非対抗をしておいてね。皆さん、明日もどうぞよろしく（キリッ）。 |
老人 モーリッツ 01:46
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キャラコンプまで「ペタ、パメラ、クララ、エルナ、シモン」全員のRPネタを考えてきた。
この村に狙いをつけて、いざ入ろうと思ったら・・・全キャラ埋まってた∑(￣□￣;) 酷いよ酷いよ。RP決めずに飛び込んだので発言パターン決められない。しかも時間が無い。しかもJE動作不良。三重苦(-。-)y-゜゜゜ |
パン屋 オットー 01:47
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寝落ちする能力者はあり得ないって誰かが言ってたから、真霊はパメラさんかなぁ。炙りだしちゃってごめん orz orz orz
アルビンさんも食えないまとめ役だな、カタリナさんの発表順をしっかり最初に持ってきてる。や、まだ真偽はわからないけど、発表順を最後にしようとするのは狂要素なんでね。 |
行商人 アルビン 01:50
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今日は遅くなっちゃってごめんね。おわびに美味しいチョコができる薬でも置いとく。
レジーナさんとトーマスさんは議事録を見次第対抗非対抗お願いします。しばらく見てるよ。 再掲★【発表順はカタリナ→クララ→エルナ】★【正午過ぎたら前の人が未発表でも結果発表可能】 議題は明日の夜明け後すぐに出す。 |
村娘 パメラ 01:53
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エルナ0131＞私が狼だったら回避しないだろうな。2d3－2は普通に狼不利だ。私的に2d3-1の灰潜伏LWの方が勝利の可能性は高いと思っている。後、謝るのはこっちかも知れないな。確定するとそちらに護衛が付き難くなる故。
まだ確定していないが、レジーナとトーマスも来次第、対抗非対抗は置いてくれると思っているので今日は寝かせてもらう。それでは、皆、お休み。 ［...殺風景な部屋に入っていった］＠０ |
行商人 アルビン 01:53
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霊あぶり出したな、これはorz
パメヨアが黒めに見えてて決定出したら。サプリサプリたすけてサプリー。てか占い師ゴメン、狩人お願い。このパターンは黒く思えるヨア狩人か。 gdgdまとめになっちゃうなー。明日は発言引き出しとかもっと頑張ろう。 |
老人 モーリッツ 01:54
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★ヨア23:39＞「シモンさんへの質問→返答なしで即●希望が若干違和感」わしからシモンへの質問19:36、わしの希望だし22:53。その間シモン4発言。わし返事するには十分な余裕だと思うがのぅ？
「返事がない＝疑問が解消しない＝占い希望する」十分な立派な理由だと思うのじゃが「若干の違和感」って言うのを説明してもらおうかのぅ。なんかわし占希望理由がヨア自信も言っておるが言いがかりにしか見えないのぅ。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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狩人ＣＯも手だと思うよ。
霊能者が確定するため、潔く吊られようとすることで吊り先を逸らすことができなければ吊られて人狼確定するだけなので。 狩人にＣＯさせることができれば、狩人ローラーに持ち込めないまでも確実に狩人を襲撃できるので悪手ではないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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＞パメラ
初日に人狼が占われたら、占３霊１でラストウルフに全てお任せ、はラストウルフの負担が大きすぎると思うよ。 ５ＣＯでローラー完遂に持ち込むのとどっちが有利かはわからないけど、３日目の時点でステルス１で灰吊り３回（占い師を襲撃したら４回）は厳しいと思う…。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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ボクとしては「狩人ＣＯは悪手。真狩人にＣＯさせたい人狼のあがき。」と判断しそうだけどね。
狩人ＣＯで灰が一人減っても、そのあと襲撃し放題になるのは好ましくないから、黙って吊られるほうがマシだと思うよ。 狩人がいるかもしれないと思わせるだけで抑止力になるからね。 狩人の最善手は吊りも襲撃も回避し続けることだけど。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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★モーリッツさん
「返事がない＝疑問が解消しない＝占い希望する」ここの考え方の違いが違和感の原因だと思う。 ここはもう価値観かもしれないけれど、まず皆が質問に100%回答するとは思っていない。回答しない時に 内容が致命的なものでスルーしている感じなら●希望も分かるんだけど、そこまで答えにくい質問ではなかったと思うから、 いきなり●にする理由が薄いかなと思った。 |
青年 ヨアヒム 02:17
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んで俺は今後もモーリッツさんの●希望の基準の意図が読みにくいと考えて●希望に挙げさせて貰ったんだよ。
その後シモンさんの回答の後に希望変わればもう一度教えて欲しいって言ってたのはそこなんだけど、まぁ時間が 無かったのは理解しているし言い掛かり感が否めないのは事実、村人ならほんとに申し訳ないのですが。 |
老人 モーリッツ 02:20
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★ペタ23:50＞あれだけ質問しておいて、占い理由が「シモさんを白く見ているのもあって、そこに希望入れてるモリさんにも少し違和感感じた」これなのかのぅ？
質問１：シモンを白く見てる理由をよろしくじゃ。 質問２：シモンのことは「考え方の違いはあるかなーって」だと納得したようじゃが、「私がシモンを疑問に思ってる」のはわしとペタの考察方の違いじゃと思うのじゃが、違和感感じたそうだけど、どんな違和感じゃ？ |
老人 モーリッツ 02:21
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わし質問もらった覚えが無いのじゃよね。違和感感じてる人に質問なしで希望するのかのぅ。
正直、数多く質問して、それがまったく絡まない場所を占い希望している時点でペタの質問に意味があるのか疑問なのじゃが。 ★フリ00:47＞「初日から積極的に～～～タイミングが謎いよー」フリが占い師を見るタイミングっていつなのじゃ？別に初日でもおかしくないと思うのじゃが。 |
旅人 ニコラス 02:23
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私は狩人は吊られるのなら回避ＣＯしてほしいと思いますが人によって違いますからね。
今狩についての発言を見てみたのですが抑止に期待という発言が多かったので吊回避ＣＯは偽視されそうです。 |
老人 モーリッツ 02:35
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ヨア＞疑いあうゲームじゃし、わしが村人であろうとなかろうとヨアがわしを疑うことを謝る必要は無いのじゃ。
02:16＞違和感というには弱すぎる理由じゃのぅ。「寡黙域だから」という理由のほうが理解できたのぅ。 でも00:38の発言を見るにわしの希望理由が理解できないからとりあえず指定って言うのも分からんでもないのぅ。 わしが時間なくて、議事録見れてなかったのも事実じゃからのぅ。回答ありがとうなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:46
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うーむ…レジーナは無難じゃのぅ。個人的に色が一番見えにくいのぅ。質問したい箇所もほとんどないしのぅ、占い希望も勘と言われちゃ質問しようもないのぅ。
まぁ、シモンから占い希望かえるとしたらレジだったかものぅ。発言で現状人物像がまったく見えないのぅ。 でも語尾の「ょ」はわしは好きじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:56
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ニコラスは確かに議題回答もそこそこにいきなり占い考察してるのが変って言えば変ではあるが、いきなりクララを偽決めつけの考察が様子見感を感じさせないのぅ。
正直占い師は誰が真か発言を気にしてるのは狼だと思うのじゃが、狼が先陣を切って占い考察の先鞭を付けるとはあんまり考えられないのぅ。考察の内容も同意はしないものの、言ってることは理解の範囲じゃのぅ。 占い希望は疑い返しじゃの。ふむぅ様子見ってとこかのぅ |
老人 モーリッツ 03:17
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トマは現状だと残念じゃが盤面整理致し方ないって感じかのぅ。
明日に期待しておくとするのじゃ。 ジムゾンは霊狂騙りとか戦術の会話が多くてのぅ。いろいろ戦術面で突っ込みたいことはあるが、黒白要素に感じる部分はないのぅ。 様子見かのぅ 後はだれかいた気がするが、わし散歩に行かないといけないのじゃ。「夢の国」っていうところへ毎日散歩するのが日課なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 03:19
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かえってきたら即寝るのじゃ。また起きるのは明日の22時頃なのじゃ。14時頃に寝言でしゃべるかもしれんが約束はできないのじゃ。
あ、誰か思い出した、オットーってパン屋がいたのじゃ。とりあえず放置で明日なのじゃ。 |
少年 ペーター 04:23
次の日へ
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☆モリさん＞今日は喉が足りないので、詳しは明日述べるけど、シモさんの議論回答って案としては「占霊回避なし、潜伏案で投票COなし、霊2COで襲撃見てる」とか結構この国では少数路線だと思うんだよね。けれどその主張というものにブレが見られなくて…。
モリさんで解からないのは、シモさんを占い希望に挙げながらもその理由は何？ってことが見えなかったの…。でも単に時間がなかっただけなのか…な？ |