プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を占った。
神父 ジムゾン は、パン屋 オットー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、パン屋 オットー、司書 クララ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、行商人 アルビン、木こり トーマス の 14 名。
ならず者 ディーター 22:02
生きてたわ〜♪ もしかして、狩人さんGJ? 俺超守られてたん? 誰なん、誰な〜ん? ていうか、狙ったんはペタ? それとも他に狙いがあるのん? いやぁ、嬉しいような困ったような…。ちゅうか、弟よ、兄は今日も生き延びたぞ。
|
青年 ヨアヒム 22:05
カタリナの羊を一匹拝借して、ニコラスの部屋に入れておく、と。
[次の日、カタリナの羊が無残な姿で発見された。…] 間違いない、これはキャトルミューティレーションだ!!! 【つまり、ニコラスは人狼だったんだよ!】 「な、なんですってー」 |
パン屋 オットー 22:05
さてニコラス、こっちに来てもらおうか。[宿屋の地下室に連れて行ってニコラスを閉じ込めた]
Mじゃないから嫌だって?知るか。文句は先輩のディーターに言え。よしよし大人しくしてもらおうか。まずこの鎖付きの首輪をつけるんだ。人狼ならば本性を表して尻尾を出すからね。[ガチャンッ]うん、緑の首輪がマントによく似合って結構可愛いよ? ……で、尻尾は出ないね。残念だ。 【ニコラス人間】 狩人GJ愛してるぜっ!! |
少年 ペーター 22:07
もにゅもにゅもにゅ〜〜〜〜。
夢の中にリズのおばあちゃんが出てきたよ。ふっくらした可愛らしいおばあちゃんだったんだよ。きっとリズもおばあちゃんになったらあんな感じになるんだね。 【リズは人間だったよ】 リズ、今日は墓下一人で寂しいだろうけど、いっぱいお話しておいてねー!! 狼探し頑張るよ! そして、狩人GJ!!! |
羊飼い カタリナ 22:08
リーザお疲れ様ですの〜
狩人さん初日GJとは凄いですの〜♪ >ニコラス 護衛率については、護衛できる確率が上がるとともに、本物がばれる確率があがるので、私はあまり好きじゃありませんの。 ただ、共有者非解除にもデメリットはあるので、解除希望そのものを疑ってるわけではないですの。考察の誰かを忘れてるはトーマスですの?トーマスは吊り希望だったのであんまり考えてませんでしたの、後で考えたいですの。 |
旅人 ニコラス 22:08
GJステキ!
リーザがギリギリ間に合ったのだな。ひとりで寂しいかと思うが、村としては良い結果なのでがまんしてほしい。私も3日目の孤独な墓下は何度も体験しているのでね。 お供え物しておくからこれでがまんしてくれ! つ【星の王子様】 パンダか。やっぱ共有COとかした方がいい?(笑 |
少年 ペーター 22:12
さてさて、【ニコさんパンダさん確認】
シモンさん・オト兄=白判定:ヨア兄=狼判定だねー。ニコさん非共COしていることから考えるとヨア兄狂なら定番タイミングでの黒出しかなー。うんうん。色々考えてみよー。 【襲撃考察はなしの方向で!!!】 ヤコさん> オト兄がなんだってー??? |
ならず者 ディーター 22:13
待て待て、ヤコとニコが共COについて言いかけてるな。ヤコの発言からすると、ヤコ−オトが共のように見受けられるがそうなのか? それからニコもあたかも自分が共のような口ぶりに見えるが、どういうことだ?
|
パン屋 オットー 22:14
ってヨアヒムが割ったのか。狂人? あ、ヤコブ飛ばしてごめん。占い判定出したければ出すといいよ。
ニコラス>何故非共有宣言したんだ? あと狩人ならただちにC0してくれていいよ。また、ニコ護衛GJの狩人も(居たら)COしていいと思う。 ヤコブ>それ僕に言ってるの?共有宣言って何で?僕は占い師なんだが。 リザ判定白ね。決定了解で共有はあり得ないしGJ出たから非狩人もほぼ確定だな。初回偽装とかあり得んし。 |
行商人 アルビン 22:17
狩人GJ!!なんだゼ♪♪【ニコラスの斑判定確認】【リズ人間確認】
むむ…リズは白か、疑ってすまんかった。墓下で見守ってくれ。つ『おままごとセット』 ヨアから黒判定か…。悩ましいな。タイミング的には、GJ時というのは、念の為、狂は日和るイメェジがあるにはあるが…この場合はどうだろ。 ニコの共COした方がは『共COして、ヨアの反応探った方が良い?』って意味じゃ? ☆シモン>吊手は残念ながらまだ増えんな |
農夫 ヤコブ 22:19
1番手シモン→白判定狼だから当然2番手ヨア狂人→黒判定いい仕事してると思います。3番手オット共のはず→人間多分前の2人見て普通に判断したのでしょう
【私は占い師です】ごめん初日参加できなくて言えなかった。しかも考察夢中で占いセットしわすれててオット占った(TT)人間でしたよ。 |
旅人 ニコラス 22:20
オト>ん?それは私が襲われて共有騙りが出てくると面倒だと思ったからだな。共有吊りほど損なものはない。
あと襲われなくてもパンダ貰った方が、私の推理が楽になるからだな。 サシの勝負なら負ける気がしないのでね。 |
少年 ペーター 22:21
★ヤコさん> オト兄への発言がどういう意味なのが明確に言ってね〜!
★ニコさん> 狩ならサクッとCOしてね〜。万が一、共でもサクッとCOしてね〜。 ★オト兄> ヤコさんに巻き込まれていることになるけど、共なら解除して下さいませ。 |
神父 ジムゾン 22:22
ふむ、【GJ】【パンダ】【リズ白】確認。
少女リーザの魂に安らぎを。復活の日にまた会おう。 ……さて、不穏な発言が色々見受けられるわけだが、なんだろうな、これは。 占い師? それは……ないだろう。 |
ならず者 ディーター 22:22
すまないな、暫定纏め役としてお願いするぜ。
【共有者は次の一声で相方の名前と一緒にCOしてくれ。二人ともだ。】 10:07ヤコブと10:08のニコ発言がノイズになってる。 従えないなら、それでもいい。ただその時は【纏め役をペタに返すぜ】 |
パン屋 オットー 22:23
ディーター>狩人が女だったらどうすんだ。
アルビン>ヨア狂なら前に出したシモンが白なら、ニコの白黒わからずとりあえず割ると思う。ヨア狼なら昨日からニコの黒塗りしてたから予定調和。 つーかニコラスもだが、なんで占い師に共有者が入ってると思ってるんだ? その発言が非共だし、普通に考えて真狼狂だろう。リデル案の共有2騙りならともかく、共1で騙ってる意味がわからん。 って…ヤコブ22:19なんだってぇ?! |
羊飼い カタリナ 22:26
な、なんだかカオスなことになっていますの・・・
ニコラスパンダですの?まぁ予想通りといえば予想通りですの〜 >ヤコブさん 2d21:38で本決定了解っていってるのに、占い先を変えていなかったんですの? 正直信じられませんの。 |
旅人 ニコラス 22:26
ペーター>ちょっとマテ!ヤコが今、面白い事言ってるからさ。
一連の結果を見てからCOしよう。もしかして霊能にスライドとかあるかもしれないしね(笑 あと、色々面白いことになってるけど今日はもう▼ヨアヒムでいいよね? 一応、灰からの候補も考えるけどこれが私にとっての最善手なので。 |
農夫 ヤコブ 22:30
一応考察も占い師の考察重視でしていたつもりです。自分が真だから残りの3人には、狼、共、狂にしか見えなかったので共を特に使っていました。2d1200と2s1422は、その日自分が襲われるといけないので狩じゃないよっという表現をしたつもりです。
|
村娘 パメラ 22:33
【判定確認】
っていうか何このカオスっ! オットー共有は可能性あるかなと思ったよ。偽っぽいのに村側にしか見えないし。初日昼間の、様子見がねぇ。 でも共有が1騙りやってなにすんのかなと思って、微妙だったんだけど。 4COになったのなら、真実味が出てくるなぁ。 |
村娘 パメラ 22:34
一応言っとくけど、ヤコブ偽決め打っていきなり吊るのはやめようね。信じられないのはわかるけど、こういう真って見たことあるから。疑っていきなり吊ってしまったせいで、狼が確定白扱いになった村本当にある。
とりあえずヤコブは初日誰を占ったか教えてね。 リズちゃん>お疲れ様、墓下寂しいかもしれないけど、暖めていてくれたらうれしいよー。 |
農夫 ヤコブ 22:38
セット云々は大分前にオットーセットしていました。そのまま忘れたのは私のミスなので言い訳しないですが、セットした理由は一番共or狼の可能性が高かったからです。表では真or狼にしてました。
初日の占い先は今は言わない方がいいと思うjのでいいません。その方が占い先になるか吊り候補になる時は宣言したいと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:43
疑われ状況が黒の段階ででれば信用はっきり言って取る自身なかったのも事実です。なので尚更、昨日の段階で真ですと占COしなかったのです。一応最初は占COしても言い様にネタでごまかす宣言してたのですが突っ込みがきつくてあっさり折れました。
|
旅人 ニコラス 22:44
ヤコ>占い先は絶対言うべきだ。ヤコが襲われたらそいつはどうやって身を立てればいいんだい?
あと共有宣言は占い師だけ先に回した方がいいかもしれないね。 ちなみに【私は共有者ではないよ】解釈はアルビンので合ってる。 まぁ私からどうこう言わなくても、ここまでヨアヒムの反応がまったくないところが既に偽っぽいんだが、偽要素を探す必要ある? |
村娘 パメラ 22:44
ヤコブ>いや、占い先は言った方がいい。ヤコブ視点の白情報がないと困る。ヤコブを信じればそのひとを疑わなくてすむし。
初日COしなかったってことは、白が出たんでしょ? ヤコブ視点で白が誰なのか村へ情報落として欲しい。 |
村娘 パメラ 22:47
それに、ヤコブが襲撃される可能性だってあるんだよ。私はヤコ真のめを今見てる。もう本当にそのまんまの真占い師見たことあるから(そのひとも潜伏したあげく対抗占い師占ってたし)、真占い師のつとめは情報を隠すことじゃないよ。
ニコ>もちろん、ヨアの偽要素あげて欲しいよ。 |
ならず者 ディーター 22:48
とりあえず状況的に確白ではなくなったんで、纏め役はペタにお返しするぜ。そして、俺はしばらく静観させてもらうよ。正直、何をどう考えていいのか全然わからなくなっちまったぜ。昨日議論に参加できなかった分を取り返してくるよ。
ペタ>つ【纏め役】 |
ならず者 ディーター 22:48
とりあえず状況的に確白ではなくなったんで、纏め役はペタにお返しするぜ。そして、俺はしばらく静観させてもらうよ。正直、何をどう考えていいのか全然わからなくなっちまったぜ。昨日議論に参加できなかった分を取り返してくるよ。
ペタ>つ【纏め役】 |
パン屋 オットー 22:49
わかった、わかった。全くもう。
★【僕は共有者だ。相方は言えない。全員【★オットー様に対抗しません。】という発言をまわしてくれ。】 相方を出すメリットは別に無いので出さない。整理のために僕だけCOしよう。 占い師を騙ったのは、あのタイミングで騙ったら非共に見えるかもと思ったのと、ヨアシモンの内訳が真狂なら狼視点でだけ人間が3人出ているので、視点漏れを探せるかもと思ったから。 さてどうしたもんか…。 |
ならず者 ディーター 22:50
ああ、また独り言誤爆…。動揺しすぎやで、俺。なんかすげえ脱力というか。なんか昨日のアレは何やったんやと思うとガックリくるで。はぁ〜。。。
ちゅうわけで、しばらくカビ生えとくで。 |
農夫 ヤコブ 22:51
一応状況がパンダになり1019の状況になったので表にでても信用取れるかもと思って出てきました。今すぐ信じろは無理でしょうから▼シモンで黒でなければ、偽だと思って頂いていいと思っています。まぁ〜その場合、自分かペタどっちか狙われるのだろうけど一応この事も考えていました。仮黒見つけてCOしても、それを判断するペタが居なければ意味ないのも、結局本当にお前が真なのかと言われると食われた時なのかな
|
少年 ペーター 22:52
・・・・・・ヤコさん、オト兄が占い師COしてることが分かっている上で占い先にセットした上に、仮決定も本決定も確認したのに占い先のセット内容は確認しなかったと。どこを信じてよいものやらさっぱり分からないけど、パメ姉の言うとおり真の可能性が皆無という訳ではないので、即吊りとは今のところ言わないけどさ・・・・・・もふー。
【オト兄の共CO確認・・・オト兄まとめてー】 |
パン屋 オットー 22:53
なるほど、ディータ確定白じゃなくなったのか。それは驚いた。
★【まとめ役は僕(オットー)がやります。】 ペーターわりと忙しいみたいだし、決定前後にしっかり在席してる僕がやるよ。異論は認める。 で、占い師騙りを解除したのはあまりにカオスすぎるので整理してほしいから。あらためて占い師候補3人を見比べて考えてほしい。 も1つ、★【これ以上のスライドCO・灰からの能力者COは認めない】 出たら偽決め打つ。 |
村娘 パメラ 22:53
ヤコブの正体については、もちろん狼や狂人の可能性はあると思う。でも、ヤコブが狼だとしたら昨日の共有交じりの考察はあまりに計画的すぎるし、狂人だとしたら霊能者を騙らなかったのが不思議。まして今さらこんな不利な感じで出てくる必要なんて全然ない。
つまり、その点で、ヤコブには嘘がないと思う。 発言は読み返して再考はするけど 【ヤコブ偽決めウチには反対するよ】 |
木こり トーマス 22:55
【★オットー様に対抗しません。】
ところでシモンさん、ヤコブは占い師視点ではノイズじゃ無くてただの偽だよね?村視点で代弁してくれてるなら納得なんだけど、ちょっと違和感あるなぁ |
旅人 ニコラス 22:56
ディーター>もったいない…そこは誰かに突っ込まれるまで黙ってるところだぞ!
ずっと黙っててもディーターをまとめ役として全員見てくれれば、狼の目は限りなく低くなったのに… 言ってしまったものは仕方がないけどね。とりあえずペーターがんばれ! まずは占い師'sに撤回を求めてみるべきだと思うぞ。 パメ>えー必要なの?仕方がないな。状況が落ち着いたらまとめてみるよ。 |
神父 ジムゾン 22:59
【オットーに対抗しない】
ふむ、実際に共有者がいたか。で、あれば農真というのは、当初聞いたよりは現実味を帯びては来るのかな。 符合する箇所もあるし、偽なら幾つか潜らなければならない賭けもあるのかな。 |
村娘 パメラ 23:00
【オットー様に対抗しません】
だよね。うん。だと思った。まとめよろしくね、オットー。 で、ヤコブは思いっきり状況判断できてないと思う。今出て信用とれるわけがない。私だって、過去の文献知らなかったら信じてない。 だからヤコブは、今から信用とるの頑張らなきゃね。で、カタリナ白ね。おっけ。ありがとう。 ペーター>その過去文献の真占い師もね、決定確認もして、了解もして、占い先は自分が思うところにしてた。 |
青年 ヨアヒム 23:01
ちょっと忙しくなって見れてなかったんだけど、その間にたいへんな事になってたな。
なんとか時間を作って占い結果だけでも発表したのに、その後の反応がないという理由で偽視するのはやめてほしい。 念のため、また突発的に席を外さなければならなくなるかもしれないと宣言しておく。 |
羊飼い カタリナ 23:03
【カレーパンしか売れないパン屋に対抗しません】ですの。
とりあえず今の私の思考を書いておきますの。 ヤコブ、オットー、ニコラスが人狼で、シモンが狂人だと思ってますの。真占い師に占われたニコラスを守るとともに、真のヨアヒムを吊りに持っていくのが狙いなのでは?と思ってますの。 もっともこれはオットーが共有者確定すればまったく無意味な考察になるのはわかっていますの。 とりあえず今日の青吊りは反対ですの。 |
シスター フリーデル 23:04
【ふぅ〜】色々確認なり〜
ヤコブ偽決め打つどころか、オットーに即解除を願う当たりがすっごく真っぽいなり〜。だって、ヤコブ狂人なら狼2騙りも有り得るし、オットーが真か狼か共有かの区別はできないなり〜?ヤコブはまず非狂なり〜。次にヤコブ狼なら内訳は真共狂ってことになるなり〜。百歩譲って【仮に】占い師でGJだとしても判定割れしてない真狂でGJ出されても真確定しないし、ヤコブが昨日しっかり灰考察落としてて |
パン屋 オットー 23:04
ふーむ。初日の占い対象はカタリナか。ディーターもニコラスも占えてないわけで、どうしたものかな…、少し考えてみるよ。
■1.占い師考察 ■2.灰考察(できる範囲で/パンダのニコラス、片白のディタ・カタリナも灰に含める) ■3.占吊希望(占い●吊り▼をつけて集計にご協力をお願い) ヤコブは質問攻めに遭うかもだけど喉を上手にやりくりして。つか僕って共有に見えたかい?謎タイミングで非共に見えるかと…離席。 |
少年 ペーター 23:07
一応【オト兄様にはもちろん対抗しません】
ん、ボクもずーっと昔にそんな人を見たことあるけどさ。それだけでヤコさんを信じようとするパメ姉が信じられないよー。 もふもふもふもふー。ちょっと気分転換してくるー。 っ【スピリタス】 |
旅人 ニコラス 23:07
と、言ってる間に整理されてた…orz
【オットーに対抗しない】 ということでヤコブかシモンが真なわけだな。となると、今日は補完占いが最有力なわけか。 おっと忘れてた! オト>一応聞いておくが、私は狩人COをした方がいいのかね? |
村娘 パメラ 23:07
あと、ディーさんについては補完占いの必要を感じない。白でいいと思う。昨日の決定間際の迷いを見ていたら、狼とは思えない。ニコラスは白っぽいけど、念のため灰のままで見ることにするよ。補完占いにするか、ヤコブ真決め打って別を占ってもらうかは、一晩寝てから考えるよ〜。
|
シスター フリーデル 23:09
信用取れてた(占吊り希望に上がってない)のにわざわざ出てくる理由は無いなり〜。決め打つ程ではないなりが、十分な占い師候補と見るべきなり〜。
オットー>共有なら色々納得なり〜。…(せっかく非真、非狂まで見抜いたのに…orz) ヤコブ>判定結果がよく分らないなり〜。【】使って二日分を改めて宣言して欲しいなり〜。 【偽共有者なり〜。オットーにめちゃくちゃ対抗するなり〜。】 |
少年 ペーター 23:10
パメ姉> ちなみにそういう確認しているけど自分の意思で潜伏しているタイプの真占い師って自分が狼を探すんだぜって占い先とかも吟味していることが殆どだと思うんだよね。ヤコさんみたいに、オト兄に占い先セットしてるの忘れてたってタイプは少ないと思うのよー。
|
行商人 アルビン 23:13
!?【ヤコの占CO確認】
えぇー……真狂狼、どれだとしてもマズい行動に思うんだが…。いや、狼側だと、非統一占のせいで、灰を占で狭めていない部分で利点があるか? 真の可能性もゼロじゃねぇと思うが…どうもなぁ。昨日の非統一占賛成などから、独特の考えの人なのは分かるが… あれそもそもが読み違えとかで、そういう考え方をアピしたかったとも? 正直いって、混乱ちうだ。【オトの共COも確認】【対抗しねぇよ】 |
旅人 ニコラス 23:16
私もパメラと同じ考えで、ディーターの白は決め打っていいと思う。
ヤコブ偽は決め打つ気はさらさらないよ。 元々兵・青は偽と考えて屋真を導き出していたんだ。屋の代わりが農となってもなんら不思議じゃない。 とりあえず、ヤコブ真ならカタリナは白確なのでこの辺から考えてみるよ。 あとシモンは私の2d19:41に答えてね。重要だから。 |
シスター フリーデル 23:16
ノイズにならない様に宣言し直すなり〜
【偽共有者なり〜。相方はいないなり〜。(募集中)】(もっとノイズなり〜?) オットー>フリーデルの案として騙ってくれたなり〜?ちょっと嬉しいなり〜♪ ディーターは脳内白決め打つなり〜。狼ならヤコブは叩いておかないと自分が手に入れた確定白のポジション失うなり〜。そうしないところが白いなり〜。あと、昨日の狩関連の対応は乗っ取り成功した狼とは思えなかったなり〜。 |
行商人 アルビン 23:23
相方の位置が分かっている分オトが纏め役をするのが、適切だと思うゼ。
占師は『農青兵』で、青から兵に黒判定…か。 しかし…カオスだな。 ☆オト2223>ふむ。まぁ、確かに前が白判定なら…割れるのかな。個人的には、オトはリデルなどから疑われているものの、 真っぽくもあり、信用割と得ていた気がしたので、ヨア狂で2番目発表ではまだ黒出しが少し怖いのでは?と考えた。狼なら、予定調和はその通りだと思うゼ。 |
少女 リーザ 23:26
なんというカオスな状況!
これはおもしろそうな展開になってきたわねー まぁ、こんなのんびりした反応が出来るのも冥界の住人の特権なんでしょうけどね。 この辺で誰かが共有者対抗したら楽しいんだけど、やっぱり共有者対抗が出ると困ったことになるし、オットーさんは本物の共有者なのかな。 |
シスター フリーデル 23:29
ヤコブの昨日の発言見たなり〜。確かに「共」についてめちゃくちゃ触れてるなり〜。実はフリーデルも兵1d1100とか兵1d1415あたりにすっごく共っぽさを感じてたなり〜。だからこそ、まとめ立候補したのに少ない喉でなんとか納得してもらおうと、修正案出したりがんばった記憶があるなり〜。そんなフリーデルからはヤコブのシモン共予想には「気持ちは分かるけど共2騙り案は無くなったしまさか一人が潜伏とかそんな連携
|
農夫 ヤコブ 23:32
喉キツイので今日はこの辺でお暇しす。
【1d占い先カタリナ白判定】 【2d占い先オットー白判定】 明日は12〜14は箱に戻れる予定。 夜は鳩メインになると思いますが、22頃には戻れるか微妙ですバレンタインなんてイベントの御蔭で戻れるかが微妙です。本、仮は鳩でがんばります。 |
旅人 ニコラス 23:33
【私は狩人ではない】
オットーの22:14に従ってCOさせてもらった。 ちなみに私を護衛してGJを出した狩人が居たとしてもCOしなくていいぞ。狂人濃厚なヨアと交換じゃ割が合わなすぎるからな。それに自分の潔白ぐらい自分でなんとかするよ。 それじゃもうちょっと議事録を読んでから寝る。何かあったら喋るかもしれない。明日は早めに帰れると思う。 |
パン屋 オットー 23:34
[白菜パン] 鍋食ってきたのでパンに利用してみた。
☆ニコラス>狩人COについてはちょっと考えるので、控えてね。灰のみんなにもこれは宜しく頼みたい。能力者(兵青農年)+非狩確定のディタは意見あるなら言ってもいいよ。 リデル>べ、別にリデルのために占い師騙ったわけじゃないんだからねっ。ちょっと気が向いただけなんだからねっ。 あと僕は共有COも想定してたので昨日までの考察はあんまり真に受けないでね。 |
シスター フリーデル 23:34
の悪さはないなり〜。しかも仮に、共だと思っても作戦台無しにするから言っちゃダメなり〜><」とか思ってたなり〜。すっごく真に見えて仕方ないなり〜。でも、セットミスは信用とかじゃなく、普通に痛いなり〜。兵狼、青狂もなんだか納得しちゃうなり〜。
………者白、農占と整理できたなりが、樵が微妙になったなり〜…あと、代わりに吊られたリーザにはオットーからパンがいっぱいお供えされるはずなり〜。 |
木こり トーマス 23:35
ヤコブが偽だとして今日出てくるメリットって奴が自分には想像できない、だからと言って真だとも今は思えない。ひとまず【ヤコブを偽決め打ちするつもりは無い】シモンは真とは思えずほぼ狂、ヨアヒムとヤコブの真贋で考察をする予定。今日はこんな感じで眠りにつくとしよう。
|
パン屋 オットー 23:41
って、ニコ非狩COか。まぁいい、ありがと。灰のみんなは狩人COについてもう触れないこと。僕も結構話題にしてしまったんで遅いといえば遅いのだが。
ヤコブ23:32「バレンタインなんてイベントの御蔭で戻れるか微妙」>▼ヤコブにしたくなってきた。お土産頼む。 リーザ>1人で寂しいだろうけど応援してね。[チョコチップパン]供えておく。 ヤコブ>念の為、仮●ニコラスにしておいて。変える可能性高いけど。 |
村娘 パメラ 23:42
そうそう、こういえばいいかな。
【ヤコブ視点の黒がわからないのに、吊ることはできない】 ヤコブ真の可能性が少しでもあるなら、特にね。 文献はただのきっかけと参考だよ。破綻すれば偽とわかるし、なんせ確霊がいるんだから! |
行商人 アルビン 23:43
青から旅に黒判定…だ。占候補並べとゴッチャになっているな…。
ヤコが旅の発言を読み違えたのは、自分が真で、その作戦が好きで、しかも実行中だからこそ、そう読み違えた線もあるか。 真も意外にそこそこある…?が、確認しているのにセットミス?分からん。 ★ヤコには、取り敢えず2243『今は初日の占先について言わない方が良い』と思った理由、 ヤコ真だとしたら、確かに占に共混じりの可能性が高いのは見えただろう |
行商人 アルビン 23:43
けど、共に触れた理由(狼にそれを考慮させない方が良かったのでは?)とか、
オト共の可能性も考えていた&狼だとしても騙り狼である屋を占うより、灰を占おうと思わなかったのかとか… 質問多くてすまないが、奇策打ったからには、その辺ちょっとキッチリ説明が欲しいかな。 ニコの斑判定も、『状況動いた!』と思ったが、ヤコブのインパクトが強すぎるゼ…。 他が言っている、者白要素は確かに頷ける。昨日の動きも自然だし |
パン屋 オットー 00:00
それにしてもオットー占うってのはどうなんだ? ヤコブ>「共or狼の可能性が高かった」とあるが、共なら完全に占いの無駄。 オト狼でもペタが生きてればいずれ狼確定するのに。どうせ仮セットするなら、灰の誰かにする選択肢は思いつかなかったのかな?
あとヨアは在席できてなかったみたいだし、本人も言ってるけどそれだけで偽視はやめようね。偽要素を出すなら発言そのものからお願い。時間推理はやる気を殺ぐと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:15
とりあえず非対抗COをした人をまとめておきますの、非対抗をした人には×をつけておきますの。
_者木兵神娘羊青年旅修商書_屋_農 共×××××××××××? ○ ? ヤコブさんも一応非共有COしておいて欲しいですの。 とりあえず全員が回答するまで黙っておきますの。間違っていた場合は適当に修正しておいてもらえるとうれしいですの。 |
パン屋 オットー 00:19
あと【相方はもしCOしたかったら勝手に出てもOK】 僕が許す。まだ潜っていたいなら好きにするといい。ペタが生きてる限りは共有騙りは無いと思ってるしね。ただ、全員視点で灰考察をクリアにしたいなら出るのもアリと僕は思ってる。ちなみに初日の「地雷嫌い」というのは自分が地雷に使われたくないから言ったんだけどね。
しかしたまたまだけど、ヤコブ狼でないなら狼視点では普通に占い師の内訳は真狂狼に見えてたのか。 |
羊飼い カタリナ 00:22
あら、間違えてヤコブさんに非対抗じゃなくて非共有を求めてしまいましたの・・・
修正するか悩むけど、喉がもったいないし、オットーさんがスライド禁止してるみたいだし、とりあえず放置でも大丈夫ですの・・・? ヤコブさんを信じる人が多くて結構意外ですの。正直私とオットーさん占いは大分理に適ってない気がするんですの。 まぁでも本物なら白確なんで食べられるのも悪くない・・・ですの? |
少年 ペーター 00:30
わんこ、もふもふしてリフレッシュしてきたー。<わんこ超迷惑
パメ姉> ヤコさんの認識了解。吊り票まではボク確認してなかった・・・そしてボク、吊り先間違えてたゴメンナサイ。 オト兄> 票集計くらいはお手伝いするのよー。明日もおやつは楽しみにしてるのー。 とりあえず明日のお昼過ぎにはヤコさんが色々お話してくれるみたいだし、それまで議事録読み直してくよー。おやすみー。 |
青年 ヨアヒム 00:32
まず、昨日までできなかった青1d21:50の言い訳をさせてもらう。
共有者両潜伏+占い師3COという状況、及び初日の議論の流れから、占い騙りの中に共有者がいるかもしれないと思っていた。また、3-1という状況は狼からすれば占い師を狙いやすい状況だ。つまり、占い師の内訳が狼にわかってしまうと襲撃される可能性が高く、折角の共有者盾が無駄になってしまう。だから対抗考察も控えたし、自身の非共発言も控えた。 |
青年 ヨアヒム 00:32
娘1d21:35「フリさん占いの理由が適当すぎる気がする」とあるが、これは僕なりに考えた結果だ。こういう方法で白印象を稼ぐ狼もいるし、フリーデルが(読み落しがあったためだけど)そういう狼である可能性が高いと思った。だから占いに希望したまでだ。
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青年 ヨアヒム 00:36
同「COの仕方[18:06]も自主性がなさげ。」に関しては、参加可能な時間になったので確認してみたら、FOがはじまっていたので流れに乗ったまでだ。どちらかと言えば兵1d18:49「先陣切ってくれたペーターに感謝」の方がよっぽど自主性がないように思うのにそこを突っ込んでいないのは何故?
ちなみにあの時点でCOが始まっていなかったら、「能力者」ではなく「占い師」COして霊能者には潜伏をお願いしていた。 |
旅人 ニコラス 00:37
状況を整理して寝る。
はっきり言えるのは、私と青は切れていて、私が狼なら兵か農が仲間だ。農が真なら羊は白。農以外が真なら者は白確だ。 つまりヤコブの真偽を見る場合はカタリナが白かどうかも一緒に検証すればよい。私の白黒はヨアヒムが真かどうかだけではなく、ヤコ&シモが偽者かも同時に見なければならない。当たり前のことだが、抜け落ちやすい事なので忘れないでくれ。 あとヤコブは真か狼だ。狂人はないからな。 |
青年 ヨアヒム 00:38
娘1d21:40「フリさんの案に対して反応がなさすぎな気がする」に関してだが、ギドラ関係の話題にも触れないようにしたのは、非共発言が多いと占共ギドラ案が採用になった場合に僕の非共が透ける事を恐れたためだ。
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パン屋 オットー 00:39
オト0:19のように言ってるのは、投票COで相方を明かせないからだよ。わかってると思うけどね。僕は手堅く行くほうが好きなんで。
★ニコ22:14「それ言ったら台無し」ってのは何のことを言ってるんだろう? ニコもオットー共予想だったってこと? ★クララ22:38>静観するよりも色々と思ったことを素直に喋ってくれたほうが思考が分かりやすいんだけどな。んでヤコブ占い師COを見た瞬間の感想は聞きたいね。 |
青年 ヨアヒム 00:41
あと、昨日の僕の予言の解釈の意味がわからないという人が何人かいたようだ。僕自身も本当はもっと詳しく説明したいのだが、占い結果の発表だけで20発言全てを使うわけに行かないので、詳細は省略した。
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ならず者 ディーター 00:43
ふ…ん。【純白ではないが限りなく白色のD】だ。ちょっと落ち着いてきたので考えを纏めてみるぜ。
>パメラ22:34 俺は逆にこういう騙りを見たことがある。ミス連発だったのにやけに堂々としていて変に真ぽく見られてたな。だから、俺は逆に怪しさが際立って見えて仕方がない。が、前世は前世、今は今。可能性を広げて考えことにするぜ。 |
ならず者 ディーター 00:45
で、ちょっと気になったのは、2d22:40-2で【ディータ白確認?】とちっちゃくだが「?」を付けてるんだよな。芸が細かいというか。真ならではの反応をアピールなのか、この時点で占騙りを決めていたのどちらかだと思うが、後者なら策士過ぎるぜ。
なので、暫定とはいえ纏め役だった身としては、昨日一日の議論を無駄にされたような無力感があって、感情的には【即吊りてぇ】なわけだが、 |
旅人 ニコラス 00:46
よく考えればヤコ狂は100%ないとは言い切れないな。まぁいいか!
さて面白い展開になってきたんだけど、ヤコブのオットー占いだけは、カオスというよりもったいないという感情が強いな。 自分を占ってほしかった。半端な立ち位置だもんなぁ |
ならず者 ディーター 00:47
(続き)WILD&COOLなD様としては、もう少し様子を見るのも悪くないと考える。ついでにオト占いについても、俺もオト=狼は可能性を少なからず感じていたので、占って共か狼をはっきりさせたいっていう言い分はおかしくないと思う。あくまでもヤコブが真ならば、だがな。
とりあえず今はこんなところだ。残りの考察はまた後で&そろそろ寝る。みんな良い夢見ろよ! |
パン屋 オットー 01:00
つかニコ22:14の発言は色々とおかしいな。ヤコ&オト共有と思っちゃったのかい?
■4.今日は補完占いと統一占い、どっちがいいと思う? 一応聞いておこう。ちなみにもし補完するなら、兵青→●羊、農→●者or旅、となるよ。補完せず他の灰を占って情報を増やす手もアリ。 どっちを優先で希望するか考えた上で、■3.は「●統一占いの希望先」も一応提出してくれると嬉しい。では僕も寝る。おやすみ。[ココアパン] |
ならず者 ディーター 01:02
心の弱い兄貴ですまなんだなぁ、弟よ。でももう兄ちゃん大丈夫やで。“ター流活殺術”は伊達やないというこっちゃ。もしお互い最後まで生き残れたら、そん時は名乗り出てやるからな。そして、今まで別々やった時間を一緒に取り戻そな。
そん時こそお前は、ター流活殺術の次期後継者や! |
村娘 パメラ 01:21
ディーさん>「前世は前世」「感情的には即吊りたい」はすごく同意。ただヤコブ吊って真だった場合。昨日一日どころか一週間がなんだったのかわかんなくなるから我慢我慢。これは陣営関係ない思いになると思う。だからがんばろう!それと、そのディーさんへのクエスチョンマーク!ナイス発見! 確かになんで「?」つけてたんだろうって思った覚えあった。
書&青>反論サンクス。精査明日する。 |
村娘 パメラ 01:25
羊は農の正体に関わらず白決め打ちたいな。
理由は、屋狼ラインを考えたこと。ここ偽共有が出る状況じゃないし、未だに対抗が出ない。ゆえに屋は真共。狼視点では屋が占撤回した時点で屋真わかってる。なのに斜め上を疑うような屋狼ライン説、まして表まで作って確定を待つことはしないと思う。 ★旅>「農真なら羊白」だけど、「羊白なら農真」ではないよー。それから、なんでヤコブ非狂? |
羊飼い カタリナ 01:58
>パメラ
議事録を読み直していたら、私凄くお馬鹿さんでしたの。ニコラスの非共COを見逃していましたの。白に見ていただけてるのは嬉しいですが、ただのミスなので出来れば忘れて頂きたいですの。 >ヤコブさん オットーさんを占った理由はとりあえずわかりましたの。ちなみに私を占った理由は何ですの? 後、吊りはセットしていたのに占いをセットしていなかったことについて、考察に夢中以外の理由があれば聞きたいですの |
羊飼い カタリナ 02:03
パメラさんに白だと思われてるのは嬉しいけど、自分の失敗によって白だと思われるのは、やっぱり悔しいので嫌ですの。白ならわざわざこんなこと言わない、とか思われたらどうしようですの。
これがカタリナの天然狂人デビューになったりしたら嫌ですの〜(汗) とりあえず今日はこれでお休みして、起きてからの考察でマイナス分を取り返したいですの! それにしてもお馬鹿加減を見せちゃって恥ずかしいですの・・・ |
パン屋 オットー 02:49
年青兵農_屋娘_尼神木商書羊者旅
霊占占占_共共_灰灰灰灰灰半半斑 13>11>9>7>5>3>1 書 商 占 占 木 旅 クララ・アルビン・シモン狼かなー…。計算しとこ。それにしても全くの偶然だが、狂人ヤコブがオットー共を見抜くのは無理だし、ヤコ真にしか見えん。共入りというレアケースでなければ信憑性薄かったと思うのだが…。占いどうしようかなー。 |
行商人 アルビン 03:32
寝る前に少し考えてみたけど。
ニコは0037で青旅切れてるってハッキリ言えるっていうが、俺視点から見ると、農真の場合は、一応、両狼の可能性もあるのな。 確霊状況下だし、青旅狼で兵狂、屋真に見えていて、偽占バレしない為に真に判定合わせた可能性…っていうのは、それなりに考えられる。 パメ0125の羊非狼要素指摘部分は確かに、羊狼ならここで、屋狼を持ち出して来るのは謎だな。 白めに見て良さそうだゼ。 |
行商人 アルビン 03:43
あー…でも、よく考えたら、村視点でも?な行動だし、うっかり狼の可能性もあるんじゃないか?
俺はここが白打てる程の要素には思えん。もし俺がキチンと読み取れてないようなら、補足頼む。 ディーの方は白決め打って良いんじゃないかと思い始めている。理由は昨日の様子、特に占結果反応な。 狼だとしたら『えぇ!?何で白確すんの!?』と思うだろうし、 結果出揃い後、3分で『純白の…』というネタを言える心境になるか? |
行商人 アルビン 04:00
内容も白確でしか言えないネタだし。斑が出る!と確信している筈の狼の物とは…。
あと何となくだか2d1903でワザワザ進んで、非狩宣言〜今日か狩回避有で明日以降は考え直して欲しい…的な物言いも狼なら、しないんじゃないかね?ってワケで ■4.気持ち的には補完占で着実に行っときたい。んで、上記より補完占させる&▼旅でないなら農は●旅の方で。 まぁ、詳細や本当にその方がよいかとかは、明日もう一回考えるが。 |
羊飼い カタリナ 06:50
ふぁ・・・どうも今日はあまり寝れませんの。もう一度夢の世界に行く前に、3d23:03についての言い訳と、ミスの訂正をしておきますの。
とりあえず、3d23:03についてはニコラスの非共有coを見逃したことを前提に見て欲しいですの。 あの発言をした一番の理由は、ヤコブさんが信じづらいなぁ、と思ったことですの。 あのタイミングでのCOはともかく、占い先をミスするというのは駄目すぎると思いますの。もち |
羊飼い カタリナ 06:50
ろん占い先をミスったから偽、というつもりはないですけど、正直占い先のミスをされると、その人が真でも信じにくくなってしまいますの。
なのでヤコブさんが狼側だった場合、ここで出てくるのは何のため?と考えたら、パンダになって恐らく吊られるであろうニコラスを守るためかな?と思いましたの。 オットーをあげているのは、単純にヤコブさんからCOを催されていたからですの。 もっとも、私は旅と屋が共を、農が占を騙る |
羊飼い カタリナ 06:52
と考えていたので、ニコラスが非共有者宣言をしていた以上、明らかに間違えてますし、この序盤で狼が三人出てくるのは狼側としてあまりいい作戦じゃないと思うので、このミスは単純に私の思考不足、議事録読み不測ですの。
とりあえず言い訳はこの辺にして、ミスの訂正をしておきますの。 3d00:15のヤコブさんへの非共有CO請求は、共有非対抗CO請求の間違いですの。 ミスばっかりで本当に申し訳ないですの・・・ |
羊飼い カタリナ 07:00
まさか人狼のことについて考えすぎて、眠れなくなるとは思いませんでしたの。それにしても私はいろいろな能力が足りて無さすぎですの・・・
>ヤコブさん 文字数が足りなくて、占い先のミスをすることを駄目すぎる、という強い書き方で書いてしまいましたの。気分を害したらごめんなさいですの。 とりあえず今日の朝日は見れたので、正直そろそろお墓に行きたいですのー! 馬鹿さ加減を晒すのはもう嫌ですの(泣) |
旅人 ニコラス 07:53
オットー>その通り。ヤコ&オトで共有だと思った。付け加えれば狼3潜伏もほぼ同時に思ったね。
それで22:08で思わせぶりに振ってヨアの反応を見ようと思った矢先にヤコがあのような事を言ってて「台無しじゃねーか!」と言ったわけだ。 それで発言読み直して気がついたんだが、ヤコブの22:19ってなんで私が白前提なんだ?私を占ったのならわかるんが、オットー占ったんだろ? ちょっと気になるので説明を頼む。 |
旅人 ニコラス 07:59
パメラ>羊黒なら農真は絶対ないと言いたかったわけ。
農が狂なら表に出てる3人は真狼共か真共共か真狼狼に見えるはず。 真共共の場合、昨日解除してるからこれはない。 真共狼か真狼狼だけどヤコが真共狼を見抜いてたなら今日占い解除で狼は誰が真か知り得たのを邪魔する理由が私には理解出来ない。大体狂人で私を占ってない理由が思いつかん。 真狼狼の場合、パメラはこの布陣のメリットって知ってるかい? |
旅人 ニコラス 08:08
狼占い師が先に1人吊られて確霊から黒判定を貰うことで、村人に残りの組み合わせが真・狂と誤認させて生き残りを図る作戦ね。真・狂ならローラーするのをためらうだろ?
それを狂人がCOしてぶち壊してどうする? ヤコが知らない可能性もあるけど、狂人やるなら常識の範囲。 故にヤコ狂はないという結論。 さらにあの状況で占いに共有潜伏が見えてるのって真か狂しかないだね。狂は今否定したから…なんだヤコ真濃厚じゃん! |
農夫 ヤコブ 12:13
まず何人かに言われているセットミスの説明とオットー0000を併せて説明。
セット自体は夜明け後2d夜明け直ぐにセットこの時点では3人の中でオットが一番黒に見えていたのと灰の中はこの時点でどれってのも無かったのでオットにセット。 セットミス自体はここでどれだけ発言しても揚げ足取りの材料にしかならないと思うので説明はしたくない喉の無駄になりそうだしどうしてもならエピもしくは墓場で納得いく説明をしたい |
農夫 ヤコブ 12:14
と思う。
これから先まだその事について追及するようであればノイズを蒔きたいだけと判断させて貰いたい。 後何故このタイミングというような質問は一応説明は、3d2243/3d2251参考にしてほしいこれでも納得できないのならそこをピンポイントで指摘して頂ければ説明したいと思うが、こじつけのような質問には答えない喉もキツイ状況とこの先の流れを見れば狼不利になりえるはずなので質問等は、これから考察材 |
農夫 ヤコブ 12:14
料として使わせて貰う。
仮にCOしないで終ったら後悔もきっとするはずなので、COに関しては現状してよかったと思っている。 占機能は村を有利にするのは間違いない能力さらにオットーが共と思う。 これから先まだその事について追及するようであればノイズを蒔きたいだけと判断させて貰いたい。 後何故このタイミングというような質問は一応説明は、3d2243/3d2251参考にしてほしいこれでも納得できないのな |
農夫 ヤコブ 12:14
らそこをピンポイントで指摘して頂ければ説明したいと思うが、こじつけのような質問には答えない喉もキツイ状況とこの先の流れを見れば狼不利になりえるはずなので質問等は、これから考察材に回ってくれたのを無駄にするつもりも無いので、全力で意義のある質問には答えます。
かなり当人以外はカオスかもしれないが逆にここを利用して考察して欲しいこの状況は狼側も想定外だから色々と状況がめまぐるしくなると思う。 言い |
農夫 ヤコブ 12:14
だしっぺが言うのもなんだがポジティブにとって頂きたい。
アルビン2343>言いたく無かったのはカタリナの今日までの考察や反論などの努力を無駄にする事になるからで白確は狼に狙われやすいのも理由なので本当は言いたくなかったカタリナごめんね。 ディータ>実は今日密かに食われる事を願っていた…すまん。ディータの纏めは無駄とは思わない逆に白>>>灰にするだけの貢献は十分にしたと思っている。 |
農夫 ヤコブ 12:15
アルビン>3d0332〜3d0400の発言でディーを白確言えてニコを白確と断言しないのは結構納得してる。ニコには悪いが善い意味でも悪い意味でニコは白確と言える発言をしていない詳しく書いたのも有るのだが喉が足りなくなるので生きていれば明日リニューアルして落とそう。
ニコ3d0753>で私の3d2208発言でニコを白確とは一言も言ってないよ屋兵青の占い結果を言っただけで私はニコが白とは言ってません |
農夫 ヤコブ 12:15
【オットに対抗する共じゃないよ】
■3●書or神夜明けの展開後の発言が余りにも冷やかすぎ2日の希望先でもある。 ■4補完は反対ディーニコ共に怪しいのなら別だが白>>灰なので今後の発言後でも十分だと思う。むしろ補完してまで占い機能を使いたいのは狼側だろうし(元凶作った人だけど)夜明け後の動きでその後の発言を吟味後みんな色々大きく2日目とは予想が変わると思うからみんなの希望先で占いたい。▼シモン |
農夫 ヤコブ 12:19
ヨアでない理由は霊機能が生きている間に黒出しを望むから狩毎回GJ厳しいと思うから。狼から見ればヤコブは真にしか見えてないだろうから何時まで占えるかは狼次第。
ペタもヤコブ真確にしない為に襲う候補この2人がず〜っと残るは現状厳しいだろう狩次第だけど。 一応自分の●先にセットしてますが鳩から本はしっかり確認します。ディーの?はエピで2d灰を見て゚ね。@2 |
行商人 アルビン 12:26
他も考えなきゃならんが、ヤコに思考が向いてしまうな…。今一応、ヤコ登場予告時間だよな。…って思って来たが、喉@2かよ…
■1.農:正直、真でも狂でも狼でも納得いかん…。 旅3d0759『真狼共を見抜けていた場合…占解除で狼が誰が真か狼が知り得たのを邪魔する云々…』だが、 農占COがなければ、屋が占CO解除したかどうかは不明であり、狼が真を知り得たかどうかも不明なんじゃね?青真旅狼の場合は、屋の解除 |
神父 ジムゾン 12:26
……ノイズを蒔きたいだけと判断させて貰いたい、とか凄いな。村の方針に沿ってない以上、誰が何を蒔かなくとも既に君自身がノイズだよ。正体が何であれな。
さて、ヤコブがオットーを占い彼を共有者だと見抜けたからこそ、ヤコ真の目が現実味を帯びてきていると考える一方、何故対抗を占うのかという思いがある。狼の可能性があった? 占い枠の可能性は吊るせばよいだけだ。 |
神父 ジムゾン 12:27
狼と思うならば既に檻の中の狼を発見したと報告することにどれ程の意義があろう。共有と思うならそもそも占いの使い道が違う。
昨日の当初から彼が共騙りを前提にした占い考察をしていたのは理解していた。尤も、私が2D11:57の時点で考えていたのは、「もしもヤコブが狼なら占い師枠に狼が居ないのだろう」という方向性だったのだが。 |
神父 ジムゾン 12:31
「占いに騙りを出していなかった狼」
「騙りのタイミングを計画的にずらした狂人」 「村の方針を華麗にスルーした真占い師」 いずれも共有騙りの存在には気付く筈なので、いずれもヤコブの可能性としてあると考えているよ。優劣はさておきね。 |
神父 ジムゾン 12:32
ヤコブが何者であれ、「オットー白判定」は、屋青兵から共有COがない場合「狂狼狼」に主張を変更せざるを得なくなる。狼2騙りの可能性の低さを見ると、偽としては賭けに近いのではないかとも考えているよ。以上がヤコブへの所見。ヨアシモン共に、そんなに真には見えないし、真の目は割合あると見ている。正直なところ信じたくない思いも強くあるがね。
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行商人 アルビン 12:33
がなくても見抜けるだろうが。
ヤコ真の立場想定で読み返してみて、一番気になったのが以下の点。 今回、2d時点で1dにフリの『共の占2騙り案』があったよな。で、共が1人も出ていない状態だったし、作戦起動している危惧も充分あったと思う。 仮にヤコ真なら、自分がラストだったワケだし、非占CO→『偽共共』で共解除で偽が真決打ムード。とか怖くなかった? その後で出て信用取れるか、俺なら絶対不安。といっても、 |
村娘 パメラ 12:45
■4 統一占い希望
補完するなら旅羊。でも羊は白いし。旅は発言判断できそうだし。 いっそ占い師は自由占いで(対抗占うのだけは禁止ってことで)自分視点の黒見つけてくれとかいうのはだめかな。みんな一応●希望だすけど、占い師はそれを参考に自分で占い先決めるの。 |
村娘 パメラ 12:48
潜共は出した方がいい。その上で狩人に霊護衛鉄板させて、みんな▼希望は出さずに黙って灰に自由投票(グレラン)。投票先が情報になる。吊り先と占い先がかぶるかもしれないけど、吊り先占いはできるから、年の発表を最後にすると偽占い師の破綻が期待できる。狩人は吊られないようにひたすら頑張れ。占い師食われるかもだけど、占い師信じきれないなら、年中心でいいと思うけどな。
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神父 ジムゾン 13:02
■4.統一占い
片白のディタ・リナは、最終日の面子にするくらいのつもりで棚上げが良いかと思う。ニコラスも、吊るにせよ吊らないにせよ補完する意味は見出せないかな。 ■1.ヤコブについての所見をここに纏めるべきだったな。さらっと書くと、シモン狼・ヨア狂・ヤコ真の目が現状では一番理解しやすいかと考えている。霊能生存下&GJ状況で狼が偽黒を出すのは勇気がいるしな。 |
神父 ジムゾン 13:03
■4.統一占い
片白のディタ・リナは、最終日の面子にするくらいのつもりで棚上げが良いかと思う。ニコラスも、吊るにせよ吊らないにせよ補完する意味は見出せないかな。 ■1.ヤコブについての所見をここに纏めるべきだったな。さらっと書くと、シモン狼・ヨア狂・ヤコ真の目が現状では一番理解しやすいかと考えている。霊能生存下&GJ状況で狼が偽黒を出すのは勇気がいるしな。 |
行商人 アルビン 13:05
これ怖かったのは、狂狼も同じに思えるが…。
あと今読んでいて、神1232は一理あると思った。腑に落ちない部分が多いが、多過ぎて何でも有り得そう。赤仲間がいる狼の行動とは考えにくい為、現状、非狼視している。 ☆ヤコ>回答さんくす。羊結果言いたくなかった理由、納得してないが、重要点に成り得ない気がして来たので、保留かけとく。 そういえば、どうでもいいけどディーの2d2146『ヤコも発表…』って予言w |
木こり トーマス 13:23
■1.【シモン】CO以降の言動からも22:28の発言からも、この局面で真アピールに積極性が見られないのも開き直った感があり狂【ヨアヒム】2d21:50『ヤコブが来て占霊COが確定してから』の発言が気になっては居るのだが結局何だったんだろう…2d20:59のニコラスの発言にもあるようにこじつけで黒寄り→占黒出しなのでは?と取ると狼っぽい印象を受ける。これに関してはニコラスの灰考察からも多少見極められ
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木こり トーマス 13:23
れる気がするので後ほど。改めて白要素探すとあまり決定打が無いようにも思える。よって狼>真
【ヤコブ】COタイミング的には信用度合はかなり低い。かと言って黒要素が少ない印象。手法はワンマンであるが真の可能性はあるのかも?出所失った時どうするつもりだったのかがやや疑問符。今のところ印象優先で真>狼 |
木こり トーマス 13:26
■3.現状では吊りを灰から出した方が良いのでは無いかと思っている。占機能破壊との時間の勝負にはなると思うが灰を狭めておいた方が良いのでは無いだろうか?襲撃のパターンも複数考えられるのでパメラの言う様にグレランもアリなのでは無いかと思う、その場合は共有のもう1人も出て貰った方が良いと思う。●候補は灰からか悩み中■4.は統一希望だ。
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旅人 ニコラス 13:36
訂正。ヤコブが狼の可能性はあります。オットー00:19を誤解してました…orz
アルビン03:32>両狼の可能性があったな。いい指摘だな。12:26は最後まで解除しない共有ってただの愉快犯じゃないか?解除するならやっぱ今日じゃないかなぁ? ヤコ>「ヨア狂人→黒判定いい仕事してると思います」これは私が白でなければいい仕事とは言えないよな?だから白前提で話してると言ったんだ。再び解説頼むよ。 |
神父 ジムゾン 13:43
■2.色々力尽きているので全部浅く行くぞ。
旅:パンダが村にやってきた。正直なところ、ヨアヒムをあまり信じてない上に偽なら狂人が妥当だろうと考えているので、概ね偽黒判定だろうと踏んでいるが、狂人が狼を指名するケースと、もしかするとヨアヒム真のケースも頭の片隅には置いてある。吊った方がいいのか吊らない方がいいのかはまだ考えていない。 |
行商人 アルビン 13:44
吊手6、偶数進行。占霊機能健在。
んー。片占い群が軒並み白いのが問題だな。占吊で2手は消費させられるとして、残り4手。3人村側を吊らせれば勝ち…かな? 片占含めて灰9人いるワケだが、うち1人は共有で、8人。者はまず吊れないと思うんで、7人。 自分達が2人いるので、 『旅羊娘神尼』から3人吊らないといけない計算か…。羊、尼辺りも吊るのキツイと思うんだよね… |
神父 ジムゾン 13:46
者:純白のディーター(自称)に一点の染みが。しかし昨日を見る限り乗っ取りに成功した狼には見えないな。最終日にもつれ込んだ場合の面子として丁重に保護すべきかと思う。
羊:最終日まで保護すべきと私が考える人物その2。彼女とディーターの二人ともが黒ということは、絶対にないのだからね。 この二人への補完占いは有効性が薄いと考えるし、吊りは最後の最後、村の命運が掛かった日に考える代物だと考えているよ。 |
行商人 アルビン 13:49
俺たち2人引いて、そこから者引いて、
『旅羊娘神尼樵』で、この中に共有が1人どこかにいる。んで、SGが3人必要…か。 オトの希望から、樵は確実に非共だとは思うが、不慣れ的白さがあるから吊れるかどうか… でも、ここくらいは吊っておかないと辛いよなぁ |
神父 ジムゾン 13:50
司:シモンとは、質問1D20:45と考察2D05:16で同じ題材を使用している辺りに、やや関係が切れている感があるかね。現状、私は兵狼視を強めつつあるので、相対的に濃度は薄れつつある。ちなみにだが、ニコとも切れている感じはあるな。
残りはまた後で。 |
行商人 アルビン 13:58
んで、『樵神娘旅』あたりから吊っていかないといけないのかな…
って気もしているけど、神共な気もしている… オトの昨日の灰考察が神に対してはえらく甘く感じ、質問も相方見せない為の布石程度。 スルーOKのその表れに見えてしまう…。 |
行商人 アルビン 14:01
だから、まぁ総括すると、狩狙っての灰襲撃は、成功したとしても、残った面子を考えると少し辛い気がする。
失敗すれば勿論、超キツイし。 占でSG候補が白確しても、かなり辛いので喰いたいのはヤコブだが護衛ついていそうな感もあるよな…。 |
シスター フリーデル 14:07
カタリナの共対抗の票見たら×がついてたなり〜。対抗してるから○なり〜。どこまでスルーされるんだーーー!のフリーデルなり〜。
屋年|農兵青|者羊|旅|娘神尼商樵書|妙 共霊|占占占|片白|斑|灰灰偽灰灰灰|白 この中で、者羊は白として暫定放置なり〜。ここに2狼ってことは無いと思うなり〜。娘も白いから放置したいなり〜。よって、神商樵書に2狼で良いと思ってるなり〜。えっ?旅?皆が白いと言ってるし、昨日の |
村娘 パメラ 14:25
羊>了解。ミスを白要素って言ってごめんね。
☆旅>羊黒要素が農偽要素ってことね了解。で、真狼狼の狼メリも了解。ただ、農狂が共騙りの方を濃厚に疑い、狼にそれを知らせようとした可能性があることに気づいた。商も言ってるけど屋の占発表見てると、解除したかどうかはわからないし。この場合、青は真濃厚だから村視点での疑いになるね。 |
シスター フリーデル 14:28
最終発言も占われる狼って感じはしなかったなり〜。ただ、個人的には気になる点もあるなり〜。非共宣言で偽黒誘導したって言うけど、逆に、真が黒出した時に狂人疑惑をなすりやすいなり〜。占3霊1は斑判定はまず吊られやすいし、吊りを覚悟で偽黒誘導したなり〜?引っかかるなり〜。旅狼なら青も狼?とも思ったなりが、真を狂視させるという意味では狼は白判定で2白にした方が旅に有利なり〜。よって、旅狼でも、兵狼青狂は濃厚
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シスター フリーデル 14:28
なり〜(つまりは誤爆ってことなり〜)。
そういわけで、ニコラスはヤコブに占ってもらいたいなり〜。吊りは占い師からならシモンとヨアヒムで悩むなり〜。より真っぽく無い方を偽決め打ちで吊りたいなり〜。灰吊りなら神書商樵なり〜。屋とのライン消えたし、樵を吊りたくはなってるなり〜。暫定なら▼樵▼兵●旅(羊補完でも良いけど他でも良いなり〜。農真よりなので、現状農からの情報しか興味ないなり〜。) 今気付いた |
シスター フリーデル 14:28
なりが、シモンはヤコブを見てノイズが増えたと言ってるなり〜。シモン(真占い師)視点では狼陣営が見えるだけで、自分が出した判定は絶対だし、増えるノイズは無いなり〜。これ、トーマス(樵2255)も指摘してるなり〜。兵狼ならトーマスは白決め打てるなり〜。一方で、「ノイズ」を使った人を調べたら兵者尼樵なり〜。尼は完全にネタ発言なり〜。者も理解できるなり〜。意外なのはジムゾンなり〜。村の方針に沿わないとノイ
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シスター フリーデル 14:29
ズなり〜?ジムゾンはいかなる状況でもじっくり発言のみから判断するタイプと思ってたなりから、ちょっと人物像がブレて見えるなり〜。というわけで、連投中なりが、希望変更なり〜。
灰吊り:▼神●旅/羊(どこでもいいなり〜) 占吊り:▼兵●神(統一) 兵の偽決め打ちと神の印象大幅ダウンからの希望なり〜。樵は白印象上げておくなり〜。 |
木こり トーマス 14:30
【ニコラス】22:08『やっぱ共有COとかした方がいい?(笑』等の発言の意図がイマイチ掴めないが、質問攻めによる綻びを狙うスタイルで黒要素を探している様にも見える。いずれにせよ再度占う必要は無いと思っている。白寄りの灰
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木こり トーマス 14:31
【カタリナ】トマを吊り希望に挙げた事例からも一貫性のあるスタイルで村側の勝利に積極的な印象を受ける。目立った黒要素は今のところ無いが、ヤコブの真贋次第で反転する可能性含む。今のところは白寄り。
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木こり トーマス 14:32
【ジムゾン】一見筋が通ってる様にも見えるのだが、全ての可能性を提示しているに過ぎない気がする。0:32『ヨアシモン共に、そんなに真には見えないし、真の目は割合あると見ている』等とこか傍観者視線の様な部分があり積極性に疑問が残る。柔軟と言えば一番柔軟だとは思うのだが逆に怖いと言う印象。
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村娘 パメラ 14:35
昨日あれだけ吊り票集めた樵がグレラン受け入れたのが、印象的。ここ白いんじゃない?
★商>「村視点でも?な行動」ってのと「うっかり狼の場合」ってのを具体的に教えて〜。こっちも見落としあるかも。 ★神>逆じゃないかな。GJ出てるから狂人が黒だししにくいんじゃないかなーとか。ここはヨアの真要素になると思うんだけど。 自由占いについてだけど、ヤコが決定に従うかどうか不安だから言ったのね。 |
木こり トーマス 14:44
【パメラ】ニコラスと似たような印象もあり、会話の中から構築していく姿は白印象。また決め打ちを嫌っている22:34等からも柔軟さが伺える。やや白寄り【クララ】幅広く考察して結果を導き出すと言うよりは、先にSGを見つけてから突っついて居るように見えなくもない。そう言う意味では2日目はリーザが吊り濃厚な展開だったので材料が増えて居ないのが残念。灰の中では一番黒寄り
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司書 クララ 14:48
じゃあ白確狙いで襲撃するとなると屋年、どっちにも狩ついていそうだなぁ、農にも護りがありそうだ。
もしまたGJ出たら狩coして「1d青2d農護ったらGJがでた、と言うことは兵が狼」で仲間切りしてみるとか、今思いついただけなので手数とかはまだ詰めていないけど… 表のを先にしないと行かないからまた |
木こり トーマス 14:52
【フリーデル】多弁型狼としてはあり得そうでもあるが、突っ込みどころをわざと作ってる辺りが不可解なので狼よりは狂っぽいのだが…なんとなく違う気がするなり〜☆一番白寄りの灰【アルビン】アイコンと口調が合って無いのは置いておいて…口調がぶっきらぼうなので白っぽく見えない事が多いのだが狼にしちゃガツガツし過ぎかなぁ?と思うので今のところ白寄り
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木こり トーマス 14:56
【ディーター】確定では無くなったが現時点では後回しして置いても良いと思う。強いて言えば2d21:46の『明日以降の期待値が高いリザを残すべき』に至る理由をお聞かせ願いたい位。トマが物足りなくてリザに期待できた部分は何だったのかですな
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シスター フリーデル 14:57
ちょっと蛇足ながら、ヤコブの支援をするなり〜。
アルビン>ヤコブが青を「良い仕事をする狂」と評価したのは2番目で、旅の白黒分からずに黒出せたからだと思うなり〜。初回で3番目の偽黒でなく、2番目の偽黒を選ぶのはヨアヒムが狂人なら上手い〜とはフリーデルも思うなり〜。ただ、フリーデルはニコラス狼の場合ヨアヒム狼の可能性が0では無いとは思ってるなり〜。非狼濃厚とは思ってるなりが、所詮推理なり〜。 それから |
シスター フリーデル 14:58
「偽共共」についての援護なり〜。その偽は誰なり〜?狂なら狼視点でまさに真確定があるなり〜。よって、ヤコブ視点で、占3になった時点で狼が混ざってるのは直感的に分かるなり〜。一方で、共共狼なら狂はどこで何やってるなり〜?つまり、真視点で共2騙りなら占は4人になる(狂狼がお見合いする)はずなり〜。よってヤコブ視点では偽の真乗っ取りは狂狼が占確定を防ぐ防御反応を考えると起こり難いことなり〜(ヤコブがここま
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シスター フリーデル 14:58
で考え切れてたとは思わないなりが、真故に直感的にこの結論に至って行動することは有り得ると思ってるなり〜)。
ついでにヤコブの真要素なり〜。ヤコブが狂ならオットーを共と見抜くのは難しいなり〜。情報無さすぎなり〜。狼なら、共真狂という組み合わせが濃厚なり〜。共2騙り案もあるのに、なんで潜伏したなり〜?占い師候補が白白白なら占確定の可能性もあって、今日でなく、2dの第一声で出てるはずなり〜。つまり、ヤ |
シスター フリーデル 14:59
コブの正体が狼だと、共2騙り案を考えるなら占4になってない方が疑問で、ヤコブが狂なら屋共を言い当てたことが疑問。ヤコブがオットーを占ってるからこそ、オットーを共と言い当てることができた…と考えるのが自然だと思うなり〜。
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村娘 パメラ 15:00
商:白く見えるなぁ。狼狂真どれでもおかしい、と言ってるあたりヤコブの正体に本気で悩んでるっぽい。狼ならヤコブの正体わかってると思うから(青狼でない限りね)。昨日私が商票入れたときも「多数決なら自分占い」を言ったのも白くみえたし。
☆青>フリ占理由については了解。言葉が少し足りてなかっただけの可能性あるね。ギドラ案に真剣に突っ込むのは非共要素より共要素や占要素の方が大きいと思うけどな。考えの差かな。 |
木こり トーマス 15:01
■3.●ジムゾン ▼クララ
ジムゾンは見極めておきたいと思っている。クララは現時点での一番黒寄りからのチョイス。また■4.【統一占い希望】 更に▼グレランに関しては【まとめ役に従う】その場合においては【▼を変更する可能性がある】とだけ言っておこう |
パン屋 オットー 15:01
僕がまとめ役になったので処刑方法は宿屋の地下室での拷問とさせていただくね。大丈夫気持ちいいから。昼。[ポテトサラダサンド][チキンカツサンド]リーザもどうぞ。
ヤコブ@2か。●書or神で自分の希望先にセットって…どっち? あと僕はニコラスに仮セットしてくれって指示したんだが。 あとさすがに今日偽決め打ち▼占い師はあり得ない。灰吊り希望も出してほしかった。 ★灰の皆、仮了解含めて最低@3は残して。 |
村娘 パメラ 15:04
☆青>兵COに突っ込まなかったのは、彼が[1d1415]等フリさんに突っかかってるのね。だからCOの時期や方法を迷った印象があったの。ヨアはフリさんに関わらず「COが始まったから出た」ぐらいで、COについて考えを持っている風に見えなかった。単純にそういう真だった場合が怖いんだけどね。
フリさん>兵真切れるの?村から占機能壊すのは反対。まだ兵視点の黒がないし、灰の霊判定みたいよ。 |
パン屋 オットー 15:12
☆パメラ>アルビンが「多数決なら自分」って言ったのは本決定出た後だ。それを白要素にするのは安易じゃない?
カタリナについて。ヤコ真なら白・ヤコ狼なら仲間をわざわざ選んでるとは思いがたい・ヤコ狂は一番現実的じゃない→ほぼ白かなぁ。 で、灰の自由投票はしない。ただ相方は出そうかなぁ…と思ってる。勝手に出していいもんだろかと悩む。赤ログほしいな。 ★【仮20:00/本21:00】 希望提出にご協力を。 |
シスター フリーデル 15:30
パメラ>かなりヤコブ真に寄ってるなり〜。シモンは「ノイズ発言」が致命的なり〜。直前で「何が起こっているんだ…」と言ってるなり〜。本人が状況把握できてないなり〜。だから「村視点」の状況確認とかできるとは思えないなり〜。「村視点〜」は後付けだと思ってるなり〜。あとヤコブとペーターは護衛優先度が悩ましいなり〜。占騙り狼を見つけてヤコブ護衛の比重を上げたいなり〜。狩保護もあるなり〜。決断はおまかせなり〜。
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少年 ペーター 15:44
こんにちはー。今日は自分でおやつ持ってきたー。
っ【プリン】 占い師さんたちについては今のところヨア兄が狼の可能性は低いと思ってるから、ニコさん吊ってヨア兄とシモンさんのどちらが偽かは潰しておきたいかなーと思ってるー。 議事録増えた分を読んでくるー。 |
青年 ヨアヒム 15:47
シモンにならともかく、反則的なCOで出てきたヤコブの方を僕より信用する人が多いなんて僕はよっぽど信用がないんだな。せっかくの黒発見も、信じてもらえないのでは意味がない。
落ち込んでいても仕方ないので、信じてもらえるにようにがんばって発言する。 |
青年 ヨアヒム 15:49
農:狼>狂
3d22:07でオットーに共有解除を求めたのは、占内訳が真狂共に見えていて、共有者の盾を解除したかった狼がカマをかけたように見える。オットーの白がわかっていたのも狼であるためだと考えられる。初日、二日目の占い先をわざわざ別のところだと言ったのは、ディーターの白確を崩したいのと、ニコラス黒判定を出したくない+ニコラスが吊られて黒判定が出ても自らが真である可能性を残すためだと考えられる。 |
負傷兵 シモン 16:12
今日は補完占い(●羊)を希望したい。
ヤコブが狼だと思っているからだ。ヤコ狼視点では、狼の騙りなしに(青農2狼は考えない!)3COでていることから共混じりと考えるのは妥当。ヨアの偽黒で狂人の位置が判明(2黒でもない限り共は黒出さないだろう)。オットーが共有なのを見抜いたというより、どっちでも良かったんだろう。もし俺が共COしたとしてもその時は屋狂青狼を主張すればいいだけだしな。 |
木こり トーマス 16:23
ヤコブ真だとしても22:51▼シモンで黒でなければ偽の発言の意図が読め無い…ニコと同じく22:19のニコ白前提発言も気にはなるし、そもそも▼シモンを黒で決め打つ要素が無いと思うんだがなぁ…あるとしたらニコ狼で白出しした時点で判明したと見るのが妥当なんじゃぁ無いだろうか、そうなると狼で▼シモンで襲撃ペタで霊破壊狙いかなぁこの際狂を最大限生かして吊る感じだろうか?
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木こり トーマス 16:23
フライング気味にニコ22:26▼ヨアヒム?これも自分が村人だったとしたらだが別に偽決め打てても▼しなくとも良いような気がする。そもそも今日の時点で占候補(一応)から決め打てる要素も薄いまま吊りを出す必要があっただろうか?だとすると7:53でライン切って見せただけ?
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少年 ペーター 16:25
ヤコさんの発言を見てきたけど、自己弁護と牽制メインでよく分かんない。初日の参加状況でCOできなかったことが翌日非COしてることの理由にならないと思うんだけど??? 占い師が共混じりって分かっててそれを利用するつもりなら、占い師候補中から占い先選ばないと思うんだよねー。初日にリナちゃんを占い先に選んだ理由についてもノーコメントだし。
自由占もいいよねって言ってたけど、占い師がその候補者を(続) |
少年 ペーター 16:26
(続)何故選んだのかとかの理由があって初めて有効な策なんだし・・・・・・今のところ単体では真に見えないなぁ。
あと、リナちゃんとディ兄はとりあえず放置でいいと思う。 ニコさん[3d08:08]> 「狂人やるなら常識の範囲」ってあるけど、狂人さんがどうして狂人さんになったのかは分からないんだから、そういう判断はしないほうがいいと思うよ? |
木こり トーマス 16:33
後から出てくるメリットと言うか、出ざるを得なかった状況があったと仮定した場合においてはヨアヒム15:49の発言が筋が通っているように思えるな…と言う事で【■3.を▼ニコラス】に変更させて頂く。この際なのでパンダ吊ってペタの判定結果が出れば村にとっては後々有益だろう。●は変更なし @4
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少年 ペーター 16:35
フリちゃん> ヤコさんがオト兄を共と見抜いたってそんなに重要? フリちゃんだってオト兄の非真非狂を見抜いてたんだし、占い師の中に共がいそうだと分かっていたら、オト兄共に見てなかった? あとフリちゃんは狼2騙りと占騙り共ならどっちの可能性が高いと考えてるか教えてー。
仮にヤコさん真でオト兄白判定持ってても共はわかんないよ? なんで共見抜いたことが真要素になるのか分かんないー。 |
青年 ヨアヒム 16:41
■3.
▼旅 これはさすがに理由いらないと思うので省略させてもらう。 ●尼or 娘 狼であることが濃厚なヤコブの●▼希望、農2d20:34、農3d12:15より、灰のうち神商書木は除外。よって残る占い候補は羊尼娘となるが、羊農両黒でかばうのはあまりに露骨+補完占いのリスクもある。よって羊はほぼ白。娘か尼かは悩ましいところだが、初日に尼をかばった娘の姿勢を評価し、暫定的に●尼で希望を出しておく。 |
村娘 パメラ 17:00
オットー様>イエス、主人様(マスター)。
【私がオットーの相方です】 わわ、遅かった。ヨアさんごめん! 青兵真なら彼らや彼らを信じるひとの考察に私はメチャノイズだし、みんなが潜共の事考えず推理できるようにと思って出ました。赤ログ欲しかったよ初日。胃が痛かった(涙)相方や狩の動向を考えすぎて、尼旅青の提案、どれもできなかったよう。ペタ君ディーさんまとめありがとう。リーちゃんごめんねぇ。 |
司書 クララ 17:06
■1.各々の真偽は置いておいて占機能としてだけならまだ生きているといえるので
占い師が生きている今の内に統一占いを進めておきたいです。 農:今頃coした是非はともかく、今日coしたことを考えると狼>狂<真と見ている 狼なら今頃coしても信頼得られるかどうか分からないし既に1人騙りに出しているだろうからこのタイミングで騙りを追加する必要はないでしょう、狼0騙りだったなら占の内訳は |
司書 クララ 17:07
1.真共共、2.真共狂、1は既に共が解除しているだろうから無いでしょう、2も狂が騙りに出ているのであえて後から騙りに出る必要はないと考えます、狂真に関してはどちらであってもcoする必要性はあったと思うただ、今の内にcoしておかないと真占が不在になってしまうと言う切迫感がある真より、1dで潜伏を選んだ狂ならこのまま潜伏して狩騙り等の作戦をを選べる分あえてここでcoする必要性を感じず農狂より農真の可能
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司書 クララ 17:07
性を高く見ています。
青:青狼なら2dの考察を見ているとほとんどが旅に関する考察、旅=狼で仲間切りしていたとすると不自然すぎ、また旅=白でもここで偽黒出してもメリットは無いでしょう。 今の所、真=狂>狼 と見ています 兵:疑惑を持っていた部分に関しては昨日解決したので中央に戻したが、もう少し考察が欲しいです、占視点で見えてくることもあるだろうし、慣れてないと言うだけかもしれないが隠し事をして |
司書 クララ 17:08
■2.灰考察(できる範囲で/パンダのニコラス、片白のディタ・カタリナも灰に含める)
娘:娘12:45「占い師は自由占い」には反対ですね、せっかく占候補がそろっているのにわざわざ自由占いを押す理由が分からないです、統一占いをする方が良いと思いますが?その理由としてあげた娘14:35「ヤコが決定に従うかどうか不安だから」も占coした農がなぜ決定に従わないと思ったのがその思考の流れが不鮮明、 |
司書 クララ 17:08
少し黒く感じます。
神:農の占co後も前と変わらない落ち着いて冷静に考察をしているところを見ると 村側のように思います、狼側にとっては農の占coは全くのはずここまで冷静でいられるかなぁとやや白位置 羊者旅:この3人についてはひとまず占は保留して今後占機能が働かなくなったときに生き残っている占で補完していけばいいかなと思います、それほど黒い印象は無いですし。 |
司書 クララ 17:08
修:相変わらず偽共発言はあるものの考察自体は堅実、位置変更なし。ただ修14:58の農真要素の「狂ならオットーを共と見抜くのは難しいなり〜。情報無さすぎ」なら真についても屋=共を見抜くのは情報が無さすぎと言えるのではないでしょうか
商:昨日と位置変わらずやや黒より。商12:33の「ヤコ真なら〜共解除で偽が真決打ムード。とか怖くなかった?」として「これ怖かったのは、狂狼も同じに思えるが…。」として |
司書 クララ 17:09
いるが狂はともかく狼なら既に騙りを出していれば怖がる必要はないし怖がるくらいならその時に騙っているのでは?
木:2回疑って2度とも勘違いだったために心情的に疑えなくなっているような気がします、今日の考察を見る限りでは不審な点は見つからず中央位置。 |
羊飼い カタリナ 17:11
■1.狼があそこで出るリスクを考えると、ヤコブさん真はありかな、とは思いますの。
その場合、発言数少なめで狂っぽくないシモンが狼、黒出しをしたヨアヒムが狂でそれっぽく収まりますの。 正直頭が真っ白で考えがまとまりませんの。 とりあえず今日はまだ占い師を吊るタイミングではないと思うので、理由は変わったけど、ニコラスの▼ヨアヒムには相変わらず反対しておきますの。 灰考察に関してはクララが戻ってきてから |
羊飼い カタリナ 17:11
やる予定ですの。しばらくお待ちいただきたいですの。
■3.ニコラス吊りで片方の偽占い師を判明させる、というのはいい案だと思いますの。 ただ私個人は▼アルビンを希望しておきますの。理由は昨日の更新直前のディーターとアルビンの話が、ライン切りをしてる狼に見えたからですの。 ディーターは一番数が多かったアルビンを、自分も疑いつつ占いから外してるし、その後のアルビンの突っ込みは誰かに突っ込まれる前に自分で |
羊飼い カタリナ 17:11
突っ込んでおこうとしてるように感じられましたの。
占いだと、パンダが出て結局真偽がわかりづらいし、ペーター君が生きている今のうちにやっておくのはありかな?と思ってますの。 ディーターの白確の時の反応は黒には見えづらいけど、最後の方まで残ると切れない気がしましたの。 ▼アルビンが通った場合、占いはフリーデルを希望しておきますの。理由は狼側から黒をだされやすく、占い師の真偽がわかりやすくなるかな?と思 |
羊飼い カタリナ 17:12
ったからですの。それを警戒して全員が白を出しても悪くないし、私はディーターとアルビンの白黒を同じとして考えているので、補完の場合発言で白黒がわかりやすそうなニコラスを占うことになって、勿体無い気がしますの。
▼ニコラスの場合はディーターと私で補完占いを希望ですの。 後、ヤコブさんには仮決定確認の時にでも私を占った理由を聞きたいですの。クララが来たようなので、灰考察頑張ってきますの。 |
パン屋 オットー 17:15
承認。【★パメラは僕の相方だ】SMコンビ言うな。
初日は僕もパメ占い師騙るのかなぁって様子見してたんだよ。最初は潜伏共有する気満々だったのでリデルの眼力すげーなと思った。 今日は灰を狭めたいので皆も積極的に狼吊りを狙ってほしい。 クララ>マイペースもいいけど対話が少なめだね。昨日の騒ぎは最後まで見届けなかったのかな?静観するって言ってたけど。 チョコありがと。パメは僕の相方だごめん。決定まで黙@5 |
司書 クララ 17:21
と思ったらカタリナさんが共coですか、むぅ ここで共騙りはなさそうですし本物でしょう
■3.●:木 ▼:商 に変更 商は娘が抜けたので繰り上げ、木は残った神修木の内で神修を白よりに見ているため相対的に一番黒よりの人と言うことで選びました |
神父 ジムゾン 17:32
【パメラ共有CO確認】無論対抗せぬ。
リデル>意外かね。ならば折角だからもっと過激に言ってみようか。今、私は冷静に苛立っている。感情面『だけ』で言えば、ヤコブが真でも吊るして構わないとすら私は思っている。村の方針が固まるまでは好き勝手言うのは全く構わないが、一度固まった後に好き勝手するのは村側として論外の行動と考えているからな。 |
神父 ジムゾン 17:33
現状、感情と私の推理言動はある程度遮断されているが、パメラあたりが懸念したようにヤコブが今後更に指定された占い対象を占わないとかいう事態に発展したならば、多分吊り希望するな。既にCOとオットー占いで二度独走しているのだから、三度目は無い。
|
シスター フリーデル 17:56
クララ>農真なら屋白の情報があるなり〜。狂には無いなり〜。
ペーター>人は情報が増えないと思考が切り替わらないなり〜。農の昨日の占考察読むなり〜。兵共で屋狼(真は省く)なり〜。今日その予想を覆せたのは何なり〜?フリーデルは「ヤコブがオットー占って白判定を手にしたから」と見るなり〜。フリーデルにもオト非真非狂は分かったけど、非狼は分からなかったなり〜。だから、狂には屋共を言い当てるのは難しいなり〜。 |
シスター フリーデル 17:56
農狼で、屋兵青に狼いると、真狂にしか見えないなり〜。これまた屋共は言えないなり〜。農狼で、屋兵青が白白白なら共2騙り案あったのに狼は占確定を危惧しなかったなり〜?2dでヤコブが一度非占宣言したのは狼にしては危険すぎなり〜。それに、兵と屋両白で「共:兵>屋」から共=屋を選択できたのはエスパーかーーー!って言いたいなり〜。
「狼2騙りと占騙り共」>どっちもレアケースなり〜。どんぐりの背比べなり〜。質問 |
羊飼い カタリナ 17:58
■2.
旅:今日の占い吊り提案もそうだし、人狼より狂人要素の高いヨアヒムを吊ろうとしたり、やや黒い部分が目立ちますの。ただ、ヤコブさんを除けば狂人っぽいヨアヒムからしか黒を出されてないので、まだわかりませんの。 神:相変わらずあまり黒い部分は見つかりませんの。ヤコブさんへのノイズ発言は、気持ちはわからなくもないのでとりあえず気にしてませんの。白よりと考えてますの。 木:初日の内容寡黙を覆す頑張りだ |
羊飼い カタリナ 17:58
と思いますの。初日は興味のない話題だっただけのようで、元々白めに見ていたので、大分白よりに見てますの。
商:吊り希望のところで疑っておきながら、その他の部分ではあまり黒要素が見つかりませんの。とりあえずパメラさんの3d14:35の質問の答えを聞いてみたいですの。 修:発言にあまり黒要素はないし、最初の暴れっぷりを見ると、狼には見えませんの。多少押しが強くて、ミスリードを誘おうとしてる狼に見えなくは |
シスター フリーデル 17:58
意図がわからずこれ以上は答えようが無いなり〜><
「仮にヤコさん真でオト兄白判定持ってても共はわかんないよ?」農視点では屋白なら狂か共なり〜。農がどこで判断したかは分からないなりが、狼2騙りの可能性を低く見積れば、昨日のヤコブの考察から真と狼を引いて共に行き着いたというのは納得できるなり〜。筋が通った話なので真要素なり〜。 パメラ>パメラの考察力で屋狼にならないのと、屋が共ってのから透けてたなり〜 |
羊飼い カタリナ 17:58
ないけど、今のところは白よりで見てますの。
書:心情的に疑えなくなっているといいつつ、結局3日連続で木を占いに出してるあたり、少し怪しい感じもします。 現在黒より。 考察と言えるほどのことを出来てないけど、大体こんな感じですの。 それと【パメラさんの共有者COとオットーさんの承認確認】ですの。喉@4ですの。 |
羊飼い カタリナ 18:05
あっ!さっきの発言でします。とか言っちゃってますの!
ある意味一番酷いミスをやってしまいましたの・・・ 独り言残り1だけど、表で言うのはもっとありえないのでこっちで言っておきますの〜 ちなみに今のところ狩人予想は神父様かなぁと思ってますの。 これでアルビンが狩人COとかしてきたら、私もう頭真っ白ですの。 |
シスター フリーデル 18:11
★兵真の可能性を捨てられない人>兵の「ノイズ」発言は非占い師視点なり〜(尼1530参照)。それから1d占宣言時、ペーターをほめてるなり〜。灰のフリーデルの指示には従えないけど、確定してない霊能者には従うなり〜?ここ【ペーターの白を知ってた狼の視点漏れ】と見るなり〜。いかがなり〜?
屋>都合上@1しか残さないなり〜。占灰の判断は任せるなりが、尼は農の占で灰狭めながら灰吊りしたいなり〜。@1 |
司書 クララ 18:12
修17:56>そうでしたね農→屋占いをしてるんでした、と言っても農から見て屋が共or狂に見えるだけで共と見抜けるほどでない様におもいますが、この情報の差で農が屋共と判断できたと考えたわけですね
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神父 ジムゾン 18:34
パメラ>霊能生存下で黒を出すなら、パンダ後に吊るされる覚悟がないと無理だろう。狂人の方が出しやすいと思うがな。GJ状態で狂人が黒出しを控える論理が分からないよ。狂人は黒を出せる時には出すべきだという考え方を持っているからかもしれないが。
その点で、ニコラスはディーターと違って昨日の時点で非共COを一度しているし、出せる環境は整っていたと見ている。 |
神父 ジムゾン 18:35
■2続き
修:おどけてはいるが、オットーに関して大した眼力を発露させたな。凄いとは思うのだが、切捨てに踏み切る速度にはついて行けないし行きたいとも思わない。仮に農-修で繋がっていたなら、オットー共を見抜くのはそう難しいことではなかったろうとも見ている。まあ、農狼の目は真狂よりずっと低くみてはいるので、杞憂であろうがな。灰に分類している。 |
神父 ジムゾン 18:36
木:最初に灰吊りも検討したあたり、軽い白要素とも取れるだろうか。狼の配分にも寄るかもしれないが。3D16:33での変更も、迷う村人像かね。シモンへの指摘あたりも一つの要素か。若干白寄りにシフトしつつあるかもしれないが、灰。
商:今日のところは農への見解を発言しながら纏めている感があるね。農-商は断裂していそうだ。それと伴に理解に努めようという様は、白くも見えるかね。だが、灰に位置づける。 |
旅人 ニコラス 18:40
■1.シモンはパンダ貰った私には興味がないんだな。昨日もまともに希望を出してないし、悪いが真には見えん。
ヨアはどうせ狂人だし偶数進行だから放置もありかもね。 ところで16:41今日の占い希望はなぜ狼確定の私じゃなくて狼濃厚なヤコブの希望を参考にしてるんだ?結果から理由を後付するとボロが出るから気をつけた方がいいよ。 そんなヨアヒムに私から騙りとしての心構えを助言してあげよう。 |
司書 クララ 18:41
ペーター襲ってみない?
昨日GJ取ったからもう一度GJ取りに来そうな気がするにぇ 狩が狼側の心理でを予想すると昨日GJ取られたから今日は襲いやすいところを紙に来るだろうと考え襲いやすさで言うなら共だろうと屋or娘を護りに来ると予測… |
旅人 ニコラス 18:41
まず黒出し後に発言が薄くなってはいけない。真なら狼を見つけて気持ちが高ぶっているからな。感情表現は大事だ。
また見つけた狼を起点に推理の幅を広げていかないと真っぽくないぞ。 最後に狼に真とばれたんだから襲撃される心配も忘れるんじゃないぞw ■4.私は羊の白さがあまり理解出来ないしヤコブにも疑問が残るので補完はありだと思うが神13:03は一理あると思う。 ■3.●商 ▼木 |
ならず者 ディーター 18:41
おーっす、流石に今日は活発に意見が出てるな。ログを追うのに一苦労だぜ。早速議題&気がついたことを纏めてみるぜ。
■1.占について まず、昨日の段階ではヨア真・シモ狂・オト狼だと思っていた。なので今日の発表の割れ方は特におかしいとは思わなかった。むしろ、これでニコ吊ってペタが黒出しならオト−ニコのラインが確定して狼2匹ゲット! と小躍りしたくらいだ(糠喜びに終わったわけだが…)。 |
ならず者 ディーター 18:42
ヨア真は否定の声も多そうだが、偽占があまりにも堂々と振舞うことで、真がひよって見えてしまうのはよくあるパターン。むしろ「占は騙りの方が本物に見える」ぐらいに思っているw 夜明け後の反応も、ヤコの衝撃の告白にどう対応するべきか慎重に様子を見守っていたorもしかするとタダでさえ苦境に立たされてるのに予想外の展開で若干パニくってた? と想像してみる。
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神父 ジムゾン 18:44
■3.霊能生存下である以上、ヨアについてある程度輪郭を出してしまった方がよい気がしている。彼が狂人である可能性を高く考えているので癪ではあるが、霊能は在るうちに活用すべきだと思う。
●アルビン ▼ニコラス 灰吊りを選ぶなら、●リデル ▼アルビン。 木修商から選んだのだが、状況を把握したいのは、何も村側だけに限らないからね。リデルは、割れた時に一番状況が見える位置に置いてみたい思考から。 |
旅人 ニコラス 18:47
一番占いたいのはカタリナなんだが、統一じゃないので占い希望は消去法でアルビンとした。GJ後の感情表現が薄かったクララも考えたけど、今日の考察をみてもう1日様子をみたくなった。ジムゾンはヤコブに対しての感情的になってたので様子をみたい。フリーデルはまぁいいかなと思ってる。トーマスについては、占い師の考察から私吊りに至るまでの経緯が不自然。ヨア偽で同士討ちにの推測っぽいが昨日からのヨアとのやりとりとか
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旅人 ニコラス 18:48
票の流れなどは無関心な点がこじつけっぽく感じる。それに私視点では、偽決め打ちじゃなくて偽確定なんだよね。とまぁ現状のままでは最終日に残すには苦しいと思うので選ばせて貰った。
カタリナ17:58>いつから狂人は村側になったんだ?いくら狂人っぽくても私からみて確定してる狼側を吊ろうという発言を黒いとか初めて聞いたぞw 決定まで黙る。@2 |
ならず者 ディーター 18:49
発言に感情が見え隠れしている点や、本人も言っているように「怪しさ爆発のヤコブの方が信頼されている」状況に苛立ちを感じてる辺りも真よりに見える要素だし、その状況でも何とかしようと発言を諦めてない姿勢も好ましいぜ。
で、シモンはボロを出さないように必要最小限の発言で上手く立ち回ろうとしている狂じゃないかという印象だった。それに、これは他でも散々言われてきたことだが、初日の「ペーター云々」発言。 |
ならず者 ディーター 18:50
COのタイミングを待ち構えていた狂人を疑わせるもので「待ってました!」という風に聞こえたぜw それに発言数が伸びてないのもなんとなく情報の出し惜しみというか、発言から真意を読み取られることを酷く警戒しているような印象を受けるぜ。「COしたことで一仕事終えた狂人」「あとは黒出しのタイミングを待ってるだけの狂人」っていう風にも見てたぜ。
|
ならず者 ディーター 18:51
そして本日最大のキーマン、ヤコブだ。どっかの誰かも言っていたが、ヤコは共への言及が多かった(本人も言ってるな)ことや俺の白確確認時の「?」など伏線の張り方が絶妙で、偽であったとしても「占CO」は計画的だったと考える。
ヤコ真とみるなら当然の行動(個人的には昨日の第一声で言って欲しかったが…)でそこには何らおかしな点は見当たらないが、やはり昨日のセットミスが痛い。 |
ならず者 ディーター 18:51
うっかりミスが無いとは言えないものの、どうせ黒出しまで潜伏の予定だったのなら、もう一日潜伏という線もあったのでは? 潜伏を続けて村の迷走を恐れたってことなら、昨日COして欲しかった。
偽だった場合、狂なら随分思い切ったことをやったな、と。あの場合なら霊COが妥当だと思うが、敢えての占CO(しかも●違い)。出遅れた狂人がインパクトを狙うのには面白い手かも知れない。 |
ならず者 ディーター 18:52
既出の占が真狼共の組み合わせなら狼にはいいアピールになったろう。だがペタの霊を確定させるデメリット(狼側の)の方が大きくは無ェか? と思うし、何より昨日の考察の内容からそんな奇策に出るような狂の可能性は薄いと見ている。
ヤコ狼の場合。即吊りにもなりかねない状況で狼が騙って出るメリット・デメリットで考察すると、メリットは確白の俺を灰に戻してグレーを広げられたことと、 |
ならず者 ディーター 18:53
リナをSGに仕立て上げ他に目を向けさせない、か。もしくはラインを出すことで逆にリナを白く見せさせる? うーん、わかんねェな。ただ、占結果を絞らせないことで、交換(補完?)に誘導し、占を無駄に使わせる&その間の自分吊り回避ってことはあるかもな。ただし、ヤコブ本人が補完占いを否定しているんで、そこは白要素かな、と思えなくもない。ただ、その場合はリナを占わせないことで守ろうとしているとも取れなくもない
|
ならず者 ディーター 18:55
ので、ヤコ−リナのラインを疑いたくなるところ。でもまあラインで見るよりSGとして見た方がすっきりするんで、リナは白よりだと思うぜ。
それから、自分でも気づいていなかったが、昨日の時点で俺は既にヤコ占COを見破っていたことを付け加えておくぜw あと【●補完、▼ニコラスを希望】喉が枯れそうなので理由はまた。灰考察もクララが気になるとだけ言っておく。@2 |
羊飼い カタリナ 19:06
>ニコラス
狂人は確かに狼側ですの。でも狂人を吊らなくても村側は勝てますの。 狂人の可能性が高い人を吊ることは、吊り回数の無駄になることが多いと思いますの。 この場面で占い師、しかも狂の可能性が高い人を吊ろうとするのを、黒と思うのは不自然なことですの? あなたが白でも、それを知ってるのは貴方と兵が真占だった場合の兵だけですの。もう少し客観的な意見が欲しかったですの。喉@3ですの。 |
行商人 アルビン 19:46
遅くなったゼ。時間ねー;【パメラ共有確認】。
■青:0032〜の弁解は理解出来る範囲。 唯、旅の黒要素挙はしないのか? 真だとしたら、1547気持ちは分かるが、ヤコに信用取られた事以上に、重要なのは旅狼を信じてもらえるかじゃねーの? 農真≠旅白である以上、ヤコに信用負しても、結果的に旅黒通る可能性もあるんだから、旅黒要素挙の方に力入れた方が良いんじゃね?って思った。黒引いた真の行動には見えづらく、 |
行商人 アルビン 19:47
偽っぽく見える。
単純に確霊下のこの時点で1黒…という点+初日の突っ込まれ具合から、狂寄に見えるかね。 狼が偽黒出す冒険して来たなら、もっと上記の点、頑張る気がするし。旅青両狼も有り得る範囲ではあるがな。低めに見ている。 ■兵:修1428指摘部分は、微妙。真でも村視点が混ざる人っていうのは普通にいるし、 俺自身、いろんな立場で考えていると、視点がゴチャる事はあるからな。ヨアの押しが弱いのと、旅単体 |
少年 ペーター 19:57
ただいまー。時間ギリギリになっちゃいました。
希望だけ先に出しておくね。 ▼ニコさん ●フリちゃん 兵青を早めにはっきりさせておきたいからニコさん吊り希望。フリちゃんは、ちょっと村なら暴走しすぎている感じがしてきた。あと誰かも言ってたけど偽黒が出そうなところっていうのもあるよ。 |
行商人 アルビン 19:58
で自信満々だからかも知れないが、それでも普通、斑で確霊下である以上、確定情報欲しさに吊になる可能性は充分あるんだから、
旅白要素挙げとか、しよーと思わねーの? …全員真っぽくないんだが…。 斑時の青兵の様子見ているとアレだし、ヤコがぶっ飛んだ真っていうのが、一番有りそうではあるかな。 ■旅:娘指摘の1d0140『ヒントを出そう』とかも狼ならしそうにない発言だと、未だに思う。喉の都合かも知れないが、 |
少年 ペーター 20:02
\農尼兵木青羊書旅神者年|商屋娘 まとめてみたよ
●書神補神尼尼木商商補尼|___ 農青の●は2択 _神補__娘補__尼__|___ 尼羊は●補なら▼下段 ▼兵兵_旅旅商商木旅旅旅|___ 神は灰吊り時の希望が下段 __神___旅__商__|___ 間違いあったら教えてね |
行商人 アルビン 20:07
疑っていた書を外したからには、『今日の灰考察を見て様子を見てもう1日様子〜』の具体箇所の指摘は欲しかった。
思考経緯がよー分からん。てか、ヨアに騙りの心得教授など、余裕綽々だな。 自分、今日吊られるかも…出来る限り考察落としておかないと!的な心理にはならないのか? 狼ならもう少し必死になるんじゃ?とも思うが、余裕が俺的に度を越して見えて、不自然にも見える。 カオスな状態であるし、俺的には堅実に吊り |
パン屋 オットー 20:10
_農_尼_木_兵青書羊旅神_者商年屋娘
●書神神補神_補尼木尼商商尼補補尼補 ▼兵_兵神旅書_旅商商木旅商旅旅旅 (補完希望…商兵者/統一希望…農娘神木青書羊年旅) ★【仮決定:●リデル▼アルビン】 ※アルビン狩人の場合のみ狩人COを認める。他の人は反応しないで。僕は補完占いを希望だったんだが統一希望が圧倒的に多いので統一占い+純灰吊りから最多でアルビン。決定理由は今からまとめるのでお待ちを。@4 |
パン屋 オットー 20:10
アルビンは占票も合わせて純灰の中で一番票数が多いので、確定情報を見れる吊りとさせてもらった。ニコ吊っても白ならヨア偽って情報が出るだけで別に美味しくないし、そもそもヨア真予想の人が少なすぎる。今日の襲撃見てから考えてもいいと思う。
占いも多数決。僕はリデル白予想なので悩んでる。 で、純灰吊りなら補完占いの方がいいんじゃないかともやはり思ってる。補完のが占い師襲撃されても情報増えるし。意見求む。@4 |
パン屋 オットー 20:12
どっちも@4ってなんだ。
うーん、本音は●クララ▼アルビンかその逆なんだけど。なんでリデルとかジムゾンに占い希望が集まるのかさっぱりわからん…。 でもニコ吊りしないなら占いくらいは多数決しないとなぁ。 |
行商人 アルビン 20:12
霊判定を見たいのが本音だ。
今、確定情報って、リズ白位だしな…ちょっと俺は整理してぇよ。 あーもー、時間じゃねぇか。現状、 ■3.●書○神▼旅 ■4.補完 で提出しておく。補完占と矛盾するようだが、自由占も、まぁ有かなと思っているゼ。 グレランは短期に多いと聞く戦法だが、長期でやるなら、普通に絶対多数決!!って前提で、最終投票募り、本決定…とかの方が良い気がするな。僅差で投票ミスで吊られる人とか、 |
旅人 ニコラス 20:14
そういうカタリナは村人かもしれない私を吊る事を無駄吊りとまったく考えない点が不思議だなw
さらにヨアヒムを偽(狂人)と見ていて狂人誤爆で私を狼と考えるならヤコブに私を占わせて残り占い師の真偽に活用した方がよっぽど効率的だと思うんだけどね。 あと更新後高々20分足らずの発言に客観的な視点を求めるのもどうかと思うよ。 アル>ヨア考察で真を見てるのに私を吊ろうとしない点だ。 オト>補完で頼む。 |
ならず者 ディーター 20:19
【異議有り】
せめて●補完+▼アルor●デル+▼ニコの組み合わせで頼む。仮の組み合わせだとアル狼の場合しかメリットが無さそうに思える。 それからトマ14:56>「トマ<リザ」の理由はトマは昨日も積極的に発言しているようには見えなかったんで見切りをつけた形。対してリザは初日のヤコ同様「リアル事情で出られません(意訳)」宣言があったので、声を出すチャンスを残したいと思った。その差が出たってことだ。 |
行商人 アルビン 20:23
出たら、もんにょりだし。って、仮決定、俺吊りかよ!?
【仮決定確認】【狩じゃねーよ】 まぁ、当然、賛成は出来ん…つーか反対だな、うん。 最多数とか言っても、リナとか、商者両狼前提の考察だし、クララとか何で俺を疑っているのかがサッパリ不明だ。消去法なのか? ニコ2014>ヨア真を見ていて、ニコ吊を押さないのは寧ろ俺は不自然に思うんだが…。意外と書旅ラインあったりするのか…? |
羊飼い カタリナ 20:24
【仮決定確認】ですの。
私は希望が通ってるので何も言うことはありませんの。 >ニコラス ヨアヒム吊りの場合、白が出たら狂人か真かわかりませんの。ニコラス吊りの場合、白が出ても黒が出ても片方の占い師の偽がわかりますの。全然違うと思いますの。 ニコラスへの補完占いも、白黒どちらが出てもパンダは変わりませんの。それなら白確の可能性のあるディーターへの補完を希望しますの。 |
農夫 ヤコブ 20:25
鳩♪【パメラ共確認】本までには帰れそうです。▼兵●樵で樵に共の線が消えたので占いたい。兵吊ればヤコブとニコの言い分が随分信憑性ますと思うんだけど霊が判断して黒出しすれば、後は神父の言う通りな気がする。鳩でアンカーわかんない。●尼反対意味無い
|
青年 ヨアヒム 20:29
【仮決定●了解、▼反対】
信用されないのは僕に責任があるから、灰吊り自体にはそこまで強く反対しないが、商は農とも旅とも切れているので反対。 補完占いについてだが羊を黒いと思っている人が多くない上に僕自身も黒いと思わないので占いたくない。もっとはっきり言うと、羊が占い対象に上がっている理由が村人からの嫌疑ではなく農の勝手な事情に基づいていることに強い反発を覚えるからだ。 |
行商人 アルビン 20:30
回らない頭なりに、
旅を吊りそうにないオトの様子を考えると、俺が回避して、のどかに変更になる可能性も捨てきれず…だ。 それが灰狼ゼロになってしまうのはちょい辛いしな。 一応、狩騙りの伏線は今まで張ってはいたんだが… |
村娘 パメラ 20:33
【仮決定反対】フリ占うぐらいなら補完がいい。ただ、
【★ヤコブが明日生きてて、この決定に従わなかった場合は、明日ヤコブを吊りたい】 さすがに不安だってのと、彼の正体が何であれ、村側でケジメをつけときたい。農真のめは高いけど、確霊いるんで大丈夫でしょ。吊りはまだ読み込めてないから任せるよ。 |
少年 ペーター 20:33
【仮決定確認】
んー、微妙。アルさん吊るなら補完占かなぁ。気は進まないけど。 補完の場合、ニコさんとディ兄とどっちがいいかなー。占い師のグループ分けを明確にするか、確定白が増えることを期待したほうがいいのか。ここはもうちょっと考えたいー。 |
パン屋 オットー 20:33
アルの指摘したヤコ偽要素についてリデル14:57で反論があるけど、何かないのかなと思ってた。「全員真に見えない」とあるけど。もっとも、気持ちは凄くわかるけどね。アル非狩、確認。
ALL>補完占いの場合、兵青→●羊だけど、農→●者or旅どっち希望? 喉のある人だけ反応して。 ヤコブ>本決定はきちんと確認してね。次に合わせてなかったら吊るよ。 ヨア>僕は灰のどこも判定以外でのライン切れは無いと思う。 |
行商人 アルビン 20:38
しかし、吊られそうな俺が言うのも何だが、他灰が白いっていうのも分かるんだな。
俺が白くないせいで、吊ミスさせるのは忍びないんで、何とかしたいんだが、いかんせん疑われている理由がよー分からんからな…。 ☆オト2033>え?あれ俺とニコの名前間違いじゃない…緑と黄緑間違いじゃねーの?内容的に旅3d1336への返信としか思えなかったんだが…。@2 |
神父 ジムゾン 20:46
【仮決定了解】
ディタリナの二人については、この二人が揃って狼であることが考えられない以上、四人なり三人の最終日面子に残すようにすればいいだけだと思うのだがな。急いで補完する意味を私は見出せない。 それでも補完すると言うなら、農→旅かな。パンダとして完全体にしてしまった方がよい気がする。(@3 |
ならず者 ディーター 20:47
オト>俺は当然ニコを希望する。本当はニコ吊りで俺とリナの補完が一番な訳だが。灰吊りと絡めるなら●補完→ヤコは●ニコで。
で、これで声が枯れるので、【本決定には従う】と表明しておくぜ。@0 |
木こり トーマス 20:52
本決定▼がニコ以外なら補完●希望を出して置く。本決定後の了解が出せる時間に居られるか分からないので、いずれにせよ【本決定には従う】と言い残しておく。自身の発言後のログが拾いきれて無いのでひとまずはこれにて @2
|
旅人 ニコラス 20:54
カタリナはヨア狂と思ってるんだろ?私を吊ってヨアの偽確定しても狂だから吊る意味がないんだろ?じゃあ私を吊っても得るものがないぞ。
アル>今日私を吊り希望に出すのは深い考察のいらない楽な選択だ。それを希望してないからちゃんと考察していると判断した。 オト>君とパメが私を吊りたいと思うなら受け入れよう。だがPP前日までヨアヒムは絶対吊るなよ。狂人だからな。ヨアもネタでいいからちゃんと発言するんだぞ@0 |
パン屋 オットー 21:01
ヤコブについては、概ねジムゾンやパメ20:33と同意見だ。かといって、シモンはニコラス思いっきり吊られそうだったのに全く庇わないし。ヨアは自分視点で確定狼のニコからのライン考察でなく、ヤコからのライン考察で●尼というのがあまりに微妙すぎる。
ヨア真派が多ければニコ吊りも考えたが、考察見てるとニコ吊り派=ヨア真派ってわけじゃないしね。 ★【本決定:青兵→●羊、農→●旅/▼アルビン】 セット確認して。 |
羊飼い カタリナ 21:07
【本決定確認&セット完了】ですの。
>ニコラス ヨアヒムが偽という情報を得ていると思いますの。それにヨアヒムは狂だから吊らない、なんて言ってませんの。 真偽がわからない内に狂の可能性が高いヨアヒムを吊る利点がわからなかっただけですの。 ニコラスを吊ってヨアヒムが偽だった場合、もちろん狼の可能性を考えて吊ることもあると思いますの。喉@1 |
農夫 ヤコブ 21:07
遺言:狩は鉄壁で霊を守って欲しい。私が食われる事で兵黒ヨア狂が確実になるだろうし。これが一番貢献の方法だろうたしかに一晩経って思ったがあの時点CO村人なら普通に疑うと思う自分でもそう思う。普通に受け入れてくれた人はピュア過ぎて人狼向いてないんじゃないのかと思ってしまう。尼:は只たんに純粋。神:黒く見ててごめんね今日白だと思った。リナ:白だけど発言が黒っぽく見えるでも白なんです【本決定了解】旅墓で
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旅人 ニコラス 21:09
アルビンかぁ〜
確かにここは判断難しいところだから白黒つけたいと思うところではあるけど、それ故に最終日に残したい人物と思ってたんだよね。 でも灰はみんなかなり白いよな。 カタリナが一番黒く見えるぐらいだもんw |
旅人 ニコラス 21:13
ヤコブの最後のセリフは一体なんだったんだ?
旅墓とかすごい気になるじゃないか! もしかして思わせぶりな態度で狩人の護衛を引きつけようとwww バカーwwwwヤコブちゃんと喋れよwwww |
少年 ペーター 21:13
【本決定了解】発表順はボク最後だよね?
フリちゃん> 遅くなったけど、お返事ありがと。色々あるんだけど、全部書けない・・・orz そもそもヤコさんの今までの発言を全面的に真に受けられない(勝手に非COして潜伏している時点でCO前の発言は超ブラフ込みであると思ってるー)ボクには、フリちゃん考察のベースから信じられない内容なのでなんとも〜。フリちゃんの突っ走りっぷりにはついていけないなり〜。 |
青年 ヨアヒム 21:14
【本決定反対】
何度も言うが、カタリナを占う意味が感じられない。 ヤコブの態度を見ていると、フリーデルをこのまま占ってしまって、明日、変更し忘れたことにして発表したいぐらいだ。 アルビンを吊りにも反対だ。 ニコラスは真面目に考察していないので、ヤコブからのラインの方が確かだと思った。 |
パン屋 オットー 21:16
アル>緑間違い…!?僕はアル12:33とかへの意見だと思ったんだが。で、アルは今日これだけ情報が出ても昨日までと同じで、占い師に対して結論を出したくないように見え、そこが僕には狼ぽく感じた。
あと20:23「意外と書旅ラインあったり」ってのは何のやり取りなのか判らなかった…余裕ある人教えて…。 ジムゾン>僕も補完は気が進まないけどさすがにそこまで独断できないので。 ★【発表順/青→農→兵→年】@0 |
行商人 アルビン 21:16
【本決定確認】
反対だ。ニコを吊って確実に情報を得たいのが1つ。俺が吊られたくないのが1つ(ぁ)。 因みに●は補完に変更で文句ねぇよ。 変更を強く望むが、一応遺言?ディーは最後まで信じて。 農真がやや高いが、シモン、ヨアみたいな真もいる事はいるからキチッと考えて欲しい。まぁ、俺が言うまでもない事かも知れないがな。現状、神書あたりが黒め。機能破壊後は、考慮して行って良いと思う。 |
ならず者 ディーター 21:17
ふーむ。ま、妥当なとこか。纏め役はしんどいやな。オト、ご苦労さん! さ、時間まで“ター流活殺術”の稽古や。明日こそは弟のペーに伝授を始めたいのう。いつまであるかわからんこの命、無駄にはでけんで!
|
村娘 パメラ 21:26
【本決定了解】【投票セット確認】
アルさんは、昨日もそうだけど決定周りの反応が黒いんだよねぇ。[午後 8時 38分]が「狼に勝ちたい村」っぽくない。[午後 9時 16分]がすぐに出ないのが性格なのかどうかがわからないよ。 ★ニコさん>仮決定が▼ニコラスになってないのに、どうしてそういうのかな?? 「サシの勝負なら負ける気がしない」って言ったじゃん。白稼ぎに見えるぞ〜(笑)。@0 |
青年 ヨアヒム 21:45
本決定には反対だが、決定が覆る事もなさそうだし、一応これだけは宣言しておく。
【占いセット完了:カタリナ】 【投票セット完了:アルビン】 【結果発表順了解】 占い結果発表後、しばらく席を離れる。 |
シスター フリーデル 21:46
本決定確認 鳩なので短くなり〜。当たればラッキー的でフリーデルの推理ではまだ理解できない結論なり〜。でも、反対するほどの白要素は出せないので灰を削るという認識で従うなり〜。アルビンは納得できないかもだけど許すなり〜。
|
羊飼い カタリナ 21:52
次の日へ
喉が1あまってるので、くだらない冗談でも書いておきますの。
今日のヨアヒムの占い方法は、あてにならないと思いますの。 ニコラスの部屋に羊ちゃんを入れて、無残な姿で発見された場合、人狼を疑うより、カレーにされたと考えるほうが自然だと思いますの。 ヨアヒムはやっぱり怪しいと思いますの! とりあえず、狩人さん今日もGJ頼みましたのー! |