プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 22:01
 |
 |
さぁディーター、こっちに来てもらおうか。[宿屋の地下室に連れて行ってディーターを閉じ込めた]
よしよし素直ないい子だね。じゃあ次はこの首輪をつけてもらおうか。人狼ならば本性を表して尻尾を出す筈だ。[ガチャンッ]うん、赤い首輪が赤毛に映えて可愛いよ。……で、尻尾は出ないみたいだね。残念だ。 【ディーター人間だよ。】 ふー、女の子が占い先になったらどうしようとドキドキしたよ。 [赤唐辛子パン] 夜食。 |
少女 リーザ 22:02
 |
|
＞カタリナさん
ヤコブさんの宣言がないので、共有1coがあればまとめ役をお願いしたかったのです。 ヤコブさんが霊coしなくてもペーターのまとめ役を望んでますよ。 ペーターのことは一応まだ疑ってる、ごめんペーター…… |
少年 ペーター 22:07
 |
|
占い結果まだ揃ってないけど、今日の議題だよー。
■１．能力者考察 ■２．灰考察（できる範囲で） ■３．占吊希望（占い●吊り▼をつけて集計にご協力を！） 灰考察は、灰は共両潜伏もあって普段より広いから狭く深くでも広く浅くでもお好きな方で。もちろん広く深くでもいいけどねー。あと、ボクが言うのもアレだけど、ヤコさんの発言によって意見が変わることもあるかもしれないだろうから、各自喉の配分には気をつけて！ |
青年 ヨアヒム 22:09
 |
|
このノストラダムスの予言集百詩篇第10巻72番を見るんだ！
『一九九九の年、七の月 空から恐怖の大王が降って来るだろう アンゴルモアの大王を復活させるために その前後の期間、マルスは幸福の名のもとに支配するだろう。』 そうだ！【ディーターは人間だったんだよ！】 「な、なんだってー！！」 |
青年 ヨアヒム 22:09
|
|
恐怖の大王とは言うまでもなく人狼の事だ。そして、マルス＝ディーターだと考えられる。ここで、幸福の名のもとに村を支配するということは、彼が人狼ではありえない事だ！
ノストラダムスはディーターが人間である事を既に予言していたんだよ！！！ |
ならず者 ディーター 22:12
 |
|
やい、オットー、この首輪さっさとはずしやがれ！ それからシモン！ 痛ェーんだよ、オメーはよッ！ 見ろよ、こんなに腫れ上がっちまって…。ヨアヒムみたいに意味わかんなくてもこっちに実害の無ェ判定法は無ェのか!!
というわけで、今夜から俺のことは『純白のディーター』と呼んでくれ。皆、改めてよろしく。 |
羊飼い カタリナ 22:13
 |
|
あうっ、ゲルト〜何で死んでしまいましたの・・・
やっぱり昨日私が顔に肉って書いてしまったせいですの？ ところでディーター白確おめでとうですの〜。 この場合ヤコブが霊COの場合ディーターまとめもありですの？ 議題はもうちょっと情報が出てから答えたいですの〜 |
神父 ジムゾン 22:13
 |
|
白確定か。であれば、たとえペーター霊能が確定しなくとも、共有者にCOを求める必要は無くなったようだね。
シモンあたりから黒判定でるんじゃないかとうっすら思っていたのだが、杞憂だったようだ。現実はそんなに甘くないとも言うが。 |
パン屋 オットー 22:14
|
|
うーん、もしかしてカレーパンしか売れないんだろうか、この村…。
シモンの占い方法にサド度で負けてちょっとショックだ。修行し直して来る。明日は占い先にすごい責め苦を与えてやる。 ディーター白確定か。ヨアヒムが狂人なら割りどころでもあったと思うんだけどな。ヤコのＣＯ次第だがディはペタの補佐とかしてね。 ヨア＞何というこじつけ。 リナ＞そだね。もし霊２ＣＯならディまとめ役でいいと思う。潜伏狂はないだろ。 |
少年 ペーター 22:18
|
|
【ディ兄の白確定確認】
現状、占3の中は真狂狼が濃厚と考えられるから、神父様が言うように共に早期COを求める必要ななさそうだね。占いも吊りも回避して一気の灰狭めを期待♪ んー、ヤコさん登場待ちだとまた停滞ムードになっちゃうのかなー。とちょい心配だからヤコさん、早く来てー！ |
パン屋 オットー 22:30
|
|
者年青兵屋＿尼神羊木妙商娘旅農
白霊占占占＿灰灰灰灰灰灰灰灰？ ★ジムゾン＞別に占い師考察に含んでくれてもいいけど、「シモンあたりから黒判定」って思ったのは何で？ ☆パメ1d21:40＞リデルを「灰に戻して」考えた上で、白めと判断した。ただ、共有の位置やヤコのＣＯがどうなるかまだ判らない事を考えると潜伏狂人いないと判断するのは早計かな？ リデル狼はあんまり無いと思う。 僕も今日は休むよ。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 22:40
|
|
議論が停滞しそうなので、ちょっとだけ議題に答えておきますの。
■３．●クララ▼トーマス 先にトーマスの方の意見を言いますの。発言数は多いけど、内容は薄かったり無かったりがほとんどで、文字数も少ないと思いますの。 占って白確定してもあまりおいしいとは思わないし、とりあえず吊ってもいいかなと思いましたの。 |
農夫 ヤコブ 22:40
 |
|
ただいま畑から戻りました。
遅れて申し訳ございません。 【霊界探偵の力が有るかﾄﾏﾄに聞いてみた声が聞こえないどうやら霊探偵の素質はないみたいだ】 【占い師になる素質があるか占いﾊﾞﾊﾞに聞いてみた。ﾊﾞﾊﾞが答えたρΘΡΨ!!意味が解らなかった】 【共有する運命の人を小指の糸から手繰ったｷｭｳﾘに繋がっていた】 |
神父 ジムゾン 22:40
|
|
＞オットー
反応は貴方から来たか。兵1D21:24を見てのことだよ。霊2CO状態になったならば共有COを求めたい、というのがちょっと引っかかってね。その前段階に、占い対象が白確定になる可能性をすっ飛ばしているのではないか。視点が漏れているのではないか、と軽く疑ったわけだ。 |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
クララさんは1d21:16で賛成より二人、反対4人の状況で信任というのは、やっぱりどうかな？と思いますの。後は撤回したとはいえ、上で言ったトーマス占いを推すのはあまりいい手ではないかな、と思いますの。
オットーさんもトーマス占いを推しながら理由を書いてないようなので、聞いておきたいですの。 一応書いておきますが、まだ全然確定じゃないので、そこまで真剣に考えないで欲しいですの。 |
神父 ジムゾン 22:43
|
|
――者黒で兵黒なら、占い先が白確定になることを念頭に置いていなくても当然だからね。あるいは割る気満々の狂人でもこれは成り立つのか？
なんにせよ、都合の良い夢を見すぎだったわけだが、もしシモンから黒判定出ていた場合の一つの解釈として想定していたのだよ。 さて、私もヤコブ来るまでは少し発言を控える。カタリナが注いでくれた少年のマテウスもあることだし、これを呷りながらゆっくり待つとしよう。 |
シスター フリーデル 22:48
 |
|
【ディーターの白確定確認なり〜】
ディーター＞そういえば、狩人の名乗りに反対だったなり〜？中〜終盤では襲撃や吊りで狩人候補が墓下に行くのが狩人の名乗りを難しくする原因なり〜。じゃあ、襲撃候補や吊り候補が率先して、「非狩宣言」するとどうなるなり〜？狩人狙いの灰襲撃が起こるまで狩人生存が確定情報になるなり〜。結局狼は灰襲撃をするか、狩人の名乗りを許すはめとなり、灰が一つ狭まるなり〜。伝わったなり〜？ |
少年 ペーター 22:51
|
|
ヤコさん登場確認！！！ えーと、占い師でも霊能者でもないってことでいいみたい？？？
ヤコさん＞ 念のため明確な発言もしておいてねー。 ボクはお風呂入ってくるのー。早く入らないと怒られちゃうのー。 |
パン屋 オットー 22:52
|
|
おっと、席を外そうと思ったらヤコブ来たのか。で、占霊ともに非ＣＯ、共有は…それって非ＣＯじゃないよね？ 分かりづらいけど、「まとめる共有じゃない宣言」と見なしてＯＫ？
リナ＞僕の発言を読んでもらったら分かると思ったけど、トマ占い希望は「内容薄くて判断しづらい」「白なら灰のまま残すとＳＧ候補」と思ったからだよ。かといって白要素もなかったからね。 ジム＞返答ありがと、なるほど。納得できたよ。 寝よう。 |
村娘 パメラ 23:06
 |
|
【占い結果確認＆ヤコ登場確認＆ヤコの再発言でのＣＯ非ＣＯはっきりさせるの求む】
★フリーデル＞フリさん、もしディーさんが狩人ならどーすんの？ 純白のディーター＞回答サンキュー。その発言もう少し早く欲しかったヨ。ペーターの補助お願いね。 |
ならず者 ディーター 23:07
|
|
お、来たな農夫！ そいつは【非霊宣言】だと受け取っておくぜ。てことで、引き続きペタが纏め役ってことで異存ねえよな＞ＡＬＬ
＞デル 理解したつもりだぜ。ただ襲撃候補っていうのは？ 例えば、俺も明日狙われるかもとは思ってんだが、もし俺が狩じゃ無いなら「非狩宣言」しろってことか？ 一旦席をはずす。下手したらそのまま寝ちまうんで、答えだけ残しておいてくれ。投げっぱなしで悪いな。 |
少女 リーザ 23:08
|
|
【ディーターさんの白確定確認】よ。
ヤコブさんは一応非占霊共宣言だと思うけれど、共の宣言が分かりづらかったので、できれば三つまとめてもう一度正確に宣言して欲しいわ。 ペーター疑ってごめんね、真霊は確定したようだから、このまままとめ役頑張ってね。 |
村娘 パメラ 23:15
|
|
純白のディーさん＞うん、異存なーしｖ 霊の役割を重くした方が、霊が安全だと思うからペーターまとめ役がいいと思うよー。
★オットー＞サンクス。了解。真なら考察重視派っぽいね。フリさんはね、はっきりさせておくなら初日の占いにかける。そうでないなら、発言判断と思った。終盤病蔓延の怖さもあって●にあげたんだよ。ただあんまりフリさんが戦術論ばかりなら、白決めウチは難しいかなーと思ってる。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
★オットー＞[1d22:51]で「明日の昼くらいまでに動きがないようだったら、能力者は好きな時を見計らってＣＯ」って言ってるよね。[1d13:08]で一回顔出してるけど、ＦＯ希望なのに先行して占いＣＯしなかったのはどうして？何かのついででいいよ。喉は大切にねー。
あ、あと私はいじけてなんかないんだからねっ。く、首輪がうらやましいとか、ご、ご主人様とか全然思ってないんだからねっ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
|
|
＞フリーデルさん
狩人が名乗ることをメリットだと考えているようですけど、私はそう思えませんの。非狩宣言をすると狼に狩人が誰かわかりやすくするだけだと思うし、襲撃されるのが誰かなんてわからないのだから、余計な宣言をさせることになる気もしますの。 後は単純に占い師の生存を少しでも長くするほうが、灰をひとつ狭めるよりいいと思うからですの。 後、オットーが言っていた、不確定要素より吊り回数を無駄にしない |
羊飼い カタリナ 23:18
|
|
方がいいというものも、狼が狩人を騙った場合、狼保留で別の人を吊るか(村人側の可能性が高い)、対抗があってもきめうちせず、両方保留で別の人を吊る可能性が高く、結局吊り回数が無駄になることが多いと思いますの。
とりあえず霊能者が確定した模様のペーター君に狩人COの有無を聞きたいですの。 ヤコブさんいらっしゃいですの。 それだと完全に共有者じゃないと言ってしまってるように見えますの。 それでいいですの？ |
村娘 パメラ 23:28
|
|
（続き）潜狂がいるなら占い師は共混じりか狼の２騙り。
フリ案見て潜伏しようなんて狂人は相当肝が太いと思う。 けど、オットーの言うことは一理あるか。視野にはいれておいた方がいいのかなぁ。オットー慎重だなぁ。真かなぁ、と思った。狼だったら怖いところだけど、狼なら潜伏選ばないのが不思議な感じ。 |
村娘 パメラ 23:28
|
|
あとヨアの反応の速さ[1d00:30]は過敏かなーと思ったのを思い出した。真ともいえるし狼っぽくも……むー。
でも[1d21:50]は信用失って焦ってる真っぽくも見えた。ヨアの逆転に期待。いや、そんなことより【ヨアの読んだ預言書のどこをどうしたらディーさんの正体がわかるのか、激しく疑問】。 べ、別にシモンが男らしいとか思ったりしてないんだからねっ。 |
村娘 パメラ 23:31
|
|
ヤコさんの[23:11]がなにか隠しながら行動しているように見えない、人間が普通にネタってたっぽい。村なら素で白さ発揮するタイプかも。それからリナさんの「額に肉」が死亡フラグなのを確認した。
あとジムさんの[22:40]「反応は貴方から来たか」が白く見えた。自分の発言に対する周囲の反応から白黒判断しようとしている姿勢は狼っぽくない。商旅神農は今日の●▼から外そうと思うよ。 垂れ流し考察、以上ｖ |
シスター フリーデル 23:36
|
|
パメラ＞そういう意見は言わない方がいいなり〜。その辺はディーターがきちんと考慮して動けるなり〜。
ディーター＞そうなり〜。でも、諸事情も含めて任せるなり〜。もっと言うなら、今日の占い先もなり〜。少なくともフリーデルが非狩で占いに当たったらその辺は躊躇せず宣言するなり〜。 カタリナ＞占い師の寿命ってどのくらいと考えてるなり〜？早ければ明日いないなり〜。占い判定以外に灰狭めの手段を持つのは大事なり〜。 |
行商人 アルビン 23:47
 |
|
【ペタ霊確定確認】【ディの白確定確認】
ふむ、ディー白だったか。疑ってすまんかった。 纏め役はどっちでもいいけど、どちらかというとディ希望。護衛の関係で、確霊は割と終盤まで生き残り勝ち(＝終盤纏め役になり勝ち)である事を考えると、狼に思考を読ませない為、 あとはリズ嬢がペタを完全に信じてないみたいだしな。信じてやって欲しい所だが。 狩ＣＯについて意見言ってなかったな。俺は反対せんよ。詳しくは後で〜 |
羊飼い カタリナ 23:51
|
|
＞オットー とりあえずわかりましたの。
＞フリーデルさん 大体4〜5日だと思いますの。明日は霊確のペーター君か白確のディーターが狙われると思うので、占い師が真狼狼じゃない限り、明日襲撃されることはないと思いますの。 とりあえずこれ以上の議論は今は無駄だと思うので、ペーター君が帰ってくるまでやめますの。 ＞ヤコブさん 聞き忘れてましたけど、今日は何時頃いられますの？聞いておきたいですの〜 |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
【ﾘｰｻﾞ】ｱﾙを占に当てるのであれば、もっと黒要素が多い人を選んで欲しいと感じた。共が出ていないこの状況で、白確増やすより黒っぽい灰を減らす方が村の為になると俺は思っている。初日の印象は少し猛進型に見えている。ﾍﾟﾀの件もそうだが、そそっかしいのだろう。考察も苦手なのか初日だから手を抜いて中盤以降の後半タイプのどちらかなのだろう。今は灰ど真ん中といって感じだ。
【ﾆｺﾗｽ】:1d2239＞これは |
旅人 ニコラス 23:53
 |
|
うとうとしてた…
ディタが確白なんだね。しかし家業がならず者なのに純白のブリ●フだったとは知らなかったよ。今度からは純白ブ●ーフディーターって呼べばいいんだねｗ ヤコブもやってきて能力者ＣＯはこれで締め切りだね。 ところで誰も触れてないけど、占い師の撤回は求めたりしないのかな？具体的に言えば、共有ＣＯなんだけど。私としては真・共・狼or狂だったら占い師が抜かれた時２／３が村側なので嫌なのだが？ |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
ﾔｺﾌﾞ的には良い案だと思っていた。初日は占に自分が占ってみたい相手を各々にやらせる事で情報など沢山入ってくる。確定要素では無いが中盤〜後半で役に立つだろう。それを吟味するのは村人だが、吟味する材料が有る無いでは、その後の展開も違ってくるだろうﾆｺﾗｽ策士的要素があるようだ。1d2009考察も初日は材料が無く中庸が多い中で、それぞれの色をしっかり見分けているのも良好材料だ。
ｼｽﾀｰと一緒で初日 |
農夫 ヤコブ 23:54
|
|
から案を出す行動には評価は良好だ。初日は白より灰。
【ｼｽﾀｰ】:最初から積極的な案を提案している。案自体は悪くないがｼｽﾀｰが思っているほど、簡単な作戦では無いとﾔｺﾌﾞは思っている。共2人のｽｷﾙが申し分なければ威力発揮され村有利に展開されるだろうが、共の占煽りが苦手だと狼視点で真と偽(狂or狼)の2択になりかねない。下手すると真3日目襲撃も可能な状況に落ちる恐れがある。実現しなかった案だがｼ |
農夫 ヤコブ 23:54
|
|
ｽﾀｰの行動は評価していいと思うので初日は白よりの灰っと言った感じだ。
ｼｽﾀｰ案だが自身の在る者が能力者になると自然とそうなる事もあるので気にせず村の為に、がんばってほしい。 【ｶﾀﾘﾅ】正直いって何が何でも守りたいｷｬﾗだ!!喋りがいい!!おっと考察しないと、自分の意見をきちんと持ちながらも気になる所はしっかりツッコンでいけるその姿勢は1d0121少しおっちょこちょいな所は十分許容範囲なので許 |
農夫 ヤコブ 23:54
|
|
せるし己の間違いをしっかり訂正できるのは十分価値を見出せる。狼の矛盾点を探しているのが1d20181d2157見られるが占い師の考察はもう少しよく読んだ方がいいとﾔｺﾌﾞは思う例えば2d2316などｵｯﾄにも怪しい点が見受けられる。発言が増えれば情報も増えるﾘﾅもっと吟味しないと中盤以降発言で苦しくなるぞっとﾔｺﾌﾞは思う。
共非CO発言は些か軽率だったと思うので、取り消させて頂く。風呂後考察再開 |
旅人 ニコラス 00:00
|
|
なんでこんな事を言うかと言えば、ヨアヒムが昨日意味深な発言をしていたからなんだよね。
まぁ共有にも思うところがあると思うので強要したりはしない。私個人の意見として心の隅に留めておいてくれ。 そんな占い師３人の印象だけど、ヨア・シモは保守的、オトは慣れてるなという第一印象。 発言の濃さならオットーの圧勝だよね。それだけにここは灰でいてほしかった１人なんだよなぁ。 |
旅人 ニコラス 00:21
|
|
占い師として吟味してないから灰として見るけど、オットーは先回りして道案内が出来るタイプ。それ故に真でも偽でも卒なくこなすだろうね。パメラも言ってるけど狼なら騙りで表に出るにはちょっともったいないと思うな。仲間次第だけどここは人印象＋
ヨアヒムはおとなしい印象があったけど、オットーと比較していたからだね。発言内容を読み返すと少ない方だけど普通の会話レベルだと思った。 |
少年 ペーター 00:26
|
|
お風呂あがったー。
ヤコさんは怒涛の猛追というか何というか、よく喋るし、まとめるの早いねー。 狩人COに関してのやりとりが結構あるけど、狩人さんの潜伏幅をどんどん狭めることのないようにねー。 吊られる人の非狩COは割と普通にあるけど、襲撃候補＝白確定者の非狩COってどうなんだろ？ 美味しくないお弁当推進運動？ ディ兄が狩人かどうか探ってるっぽくてびみょーな感じ･･･。 |
旅人 ニコラス 00:33
|
|
1d00:30の「混乱」という表現は村の事を考えての表現だったのかな？「自分自身が」という意味だと自身が能力者だけに矛盾を感じてしまうからね。あとこれだけはどうしても言いたい！
ヨアは、バイリンガルなだけで占ってないぞｗｗｗ 最後にシモンだけど1d08:49の「４人以下」だけど、今がまさにその状態ですが、フリーデルは狂人扱いですかね？ 勝手に予想するけどたぶん違うよね？ |
少年 ペーター 00:33
|
|
ヤコさん[2d23:53]＞ ニコさんの案がイイねって言ってるけど、ヤコさんの話を聞いていると、ニコさんが各占い師が各人好きなところを占う自由占いを提案しているように読めるんだけど、ニコさんの発言に自由占いをするとした内容はなかったと思うんだ。
ヤコさんはニコさんの発言のどこから自由占いをするんだって思ったの？ |
旅人 ニコラス 00:41
|
|
もし狂人扱いとなるならシモンの考える４人とは２−２での狼両騙りか３−１での狼２騙りだろうけど、その場合シモン狼で考えると占・霊同時ＣＯで３−１という今の状態はすごくまれな状態になってくる。狼はいざ知らず、狂人が神すぎるもん。
よってシモンは人濃厚。 そして昨日は不用意な発言が多く、信用第一という慎重さをあまり感じない点から総じて狂人っぽいなと予想だ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
＞ヤコブさん
占い師考察についてはこれからもうちょっと慎重にやりますの〜 ＞ニコラス 真共狼or狂の場合、2/3で人間が食べられるから嫌とのことですけど、逆に言えば1/3か1/2でしか占い師が食べられない、ってことだと思いますの。 真共狼で共が騙りを解除した場合、狼にだけ真がわかってしまっておいしいとは思えませんの。共が騙りを解除した場合どのようなメリットがあると考えてますの？ |
羊飼い カタリナ 00:49
|
|
上でも言ってるように、今日占い師が襲われることは多分無いと思いますの。
なので共が解除するなら明日の占い発表以降がいいと私は思いますの。 後、上のこれからもうちょっと〜はこれからはもうちょっと〜の間違いですの。確認不足申し訳ないですの・・・ とりあえずそろそろ喉を考えて寝ておきますの〜 |
旅人 ニコラス 00:53
|
|
カタリナ＞ん？私の推理がやりやすくなる！（きっぱり
あー灰考察は得意じゃないので今日はパスね！明日の夕方にでも少し投下してみる。印象深い点としてパメラがいつになく白いのはうれしいと思う。あとペーターには頑張って貰わなければならないので専用のカレーを作ってあげる つ【ターキーカレー】 ２日目カレーのように水分を飛ばしてるからアルコール度数は軽く６０％はある。夜食にふさわしい一品だ。それじゃまた明日 |
少年 ペーター 01:06
|
|
んー、そろそろオネムの時間なのです。明日、お寝坊すると大変なのです！
ニコさん＞ ワイルドターキーは８年かライが好みです。はい。バーボン、最高♪ 明日は、20時に顔を出せるかどうか微妙なので【仮20時半、本21時】でもいいかな？ 仮20時希望者多数の場合はディ兄にお願いしたいなと思っているところです。 ディ兄＞ 可能かどうか教えてね。 |
農夫 ヤコブ 02:35
|
|
【神父】自分なりにﾆｺ/ｼｽﾀｰ案を深く吟味し村への還元は流石神父と頷ける。考察に関しては、まだ初日という事もあり手の内は見せず流し読みで気になった所にだけ質問した感じなので、灰ど真ん中っといった感じかな。
【ﾊﾟﾒﾗ】1d2100/1d2115などから村人っぽさが見受けられる。初日から小さい穴を見つけるのが上手い。FOで灰狭めLW探しは狼目線では言いずらい意見だが、総て演技だと手強いLWに見える |
農夫 ヤコブ 02:35
|
|
ので白でほしいと願うﾔｺﾌﾞが居る。
【ｸﾗﾗ】FO案とﾆｺ/ｼｽﾀｰ案に対する村人への考慮は限りなく白ですが、その後の配慮が甘く疑惑をもたれてる所がありますが、差し引きすると灰ど真ん中ですね。 【ｱﾙﾋﾞﾝ】もﾆｺ/ｼｽﾀｰ案を補正更に遺言COなど村側してんが随所に見られる。発言も自分の中で許容範囲を決めてる間があるような感じだ。中庸かな。 【ﾄﾏ】発言は多いのだが戦術案などは人まかせﾈﾀ系が初 |
農夫 ヤコブ 02:35
|
|
日だからなのか多い気がした。
しかし、発言の流れだけを見ると随時ﾁｪｯｸは、しているようなのでこれ以降の活躍があると思っているﾔｺﾌﾞだった。 灰は初日停滞気味(俺の悪いだけど)の中で、ここまで意見を出していると狼側が手強いのが良く分かります。 ﾍﾟﾀ0033＞はぅ〜どうやら流し読みと考察焦り過ぎて脳内勝手に変換されていたようです。私の間違いです。 【ﾖｱﾋﾑ】最初に占COなのだが、正直色が見えな |
農夫 ヤコブ 02:35
|
|
い上に占い師ですというｱﾋﾟｰﾙが全然出てない。ｼｽﾀｰに関しては白っぽく見えるから占そして周りからの集中砲火で撤退ここまでの流れだと真は考えられず狼要素は逆に薄く感るので狂なら空回りしてるように見えるし共なら最悪COｽﾗｲﾄﾞすればいいようにもみうけらる感じだ。ので共or狂と判断させてもらうかな。
【ｼﾓﾝ】ﾖｱよりは占に見える位置だが真として見るには、まだ不足気味どちらかといえば共に見える。 |
農夫 ヤコブ 02:35
|
|
狂にしては御主人探してるように見えないが様子見の可能性もあるかな。今の所は、共＞真>狼>狂位の順番かな。
【ｵｯﾄ】3人の中で一番占しらしく振舞っているが、一番狼にも見える。最後にCOした時点で前二人の言動が明らかに真と見えない所から今回の狼側は、3番手でも真としての信頼が取れると踏んだようにも見える。それだけ3人の中で一番真に近い占いですね。しかも考察も悪くなく地雷は占いの無駄とハッキリ言い切っ |
農夫 ヤコブ 02:36
|
|
ているとこなど好評かも十分出せる要素出揃っている。
現段階では真≧狼>>>共>>>>狂って感じかな。 初日停滞の原因である自分は村に大変迷惑をかけたと思っていますので、がんばりたいです。 考察といってもやはり情報が少ないので中庸と感想系になったのは許して頂きたい。明日は夜はでれます昼は少し顔出せるくらいだと思います。 |
行商人 アルビン 02:50
|
|
狩ＣＯ、反対しないと言っても、状況によりけりで主に吊回避の場面でな。俺は生存非確定の状態で、狼に狩ＣＯ回避されても、
それなら対抗募らず、白を指定護衛して１日様子見て考えれば良いじゃん派。 翌日、ソイツか襲撃が喰われているかを見て、それもひとつの材料として考えれば良さそう的な感じで…だな。 『狩が生きているかも』の抑止力は確かに一理あるが、狼の性格によっては、全く意味がない事もあるし、 基本１ＧＪ |
行商人 アルビン 02:50
|
|
まではＯＫである事も手伝って、いつまでも働くとは思えない。
今日、やるのはまだ早い気がするが、詰み…の場面、とまで行かなくても、考慮して良い方法だとは思っているゼ。 ■1.青：マルス＝ディーの理由がイマイチ分からんな。 そう強くはない物の、フリ等が指摘の通り、確かに●修自体は、『狼がこんな目立つ事〜』的な狂思考？ 唯、まぁ多数決濃厚そうな流れだったし、狂なら初日は取り敢えず、もっと票が入りそうには |
行商人 アルビン 03:01
|
|
ない場所に入れて、適当にやり過ごすよーな気もしてきた。
発表順３人目で判定割らなかったのは、微非狂要素だしな。昨日の突っ込まれまくっている感じは、少し単独感有。 ■兵：昨日、ちょこちょこ突っ込ませてもらったが回答は割と素っぽい感がした。ＣＯ時のぺタに『ありがとう』で、俺に突っ込まれた後の、 ともすれば、後付にも見えなくもない理由での回答とか。なんというか、用心深さが足りない気がする。 1d2158 |
行商人 アルビン 03:01
|
|
は斑判定〜吊で占内訳を見てもらおうという考えは有だが、シモン自身はフリは吊候補派だよな…？微妙に矛盾も感じつつ。
あとは本決定に『希望通り』と同意しているが、1d1141のディの反応見て思う所は何もなかったのかな？と思う。 昨日、突っ込んだ部分がそうだったように説明不足？で、思考経緯がやや見え辛い感。 もし真なら損してるゾ。頑張れ。 ■屋：綺麗に纏まっている印象がある。他が既に指摘済の地雷嫌い発言 |
行商人 アルビン 03:01
|
|
なんかは、占らしい発言だな。
偽なら騙り決めていたんだろうが、正直、真偽判断時間かかりそうなトコ。他の２人をよく見て、消去法の方がもしかしたら早いかも知れん。 ■総括。正直、まだよー分からん。 襲撃なり、斑判定なり起きてから、考えたいのが本音。現状で言うなら、一番、占らしいのはオトかね。 唯、ヨアの突っ込まれっぷり、シモの不用心っぽいトコが少し人っぽく見えて、消去法的にオト狼？とも考えてしまうね。 |
司書 クララ 05:16
 |
|
■１．青:特に黒白要素が見あたらず、中央位置。
兵:なぜ兵1d14:15で「指示には（現状では）従えない」としていたのに兵1d18:49で占coをする気になったのか不明…この変心にブレを感じ不自然に思えます、やや偽より 屋:Sco確認…屋1d20:16「シモンとヨアが共有なら〜騙り解除して村全体視点で占い師確定させ」から屋狼と仮定した時、屋狼なら兵青の内訳は真&共or狂こう見えているはず、 |
司書 クララ 05:17
|
|
■２．農:2日目から本格参加ですね、今日の灰考察もしっかりしており特に白黒要素は見つかりませんでした。ただ気になるのが濃23:53で「良い案だと思っていた」旅1d22:39の中には「初日は占に自分が占ってみたい相手を各々にやらせる」とするような内容はありませんがどこから出てきたのかな？また各々にやらせてしまったら情報としては片占いが3つになるだけで統一占いでない分その質が下がってしまいますが、統一
|
司書 クララ 05:18
|
|
占いを捨ててまで初日占いを片占いにする利点があるのでしょうか？各占候補に希望を聞くのではだめなのですか？
羊:占い先について羊1d20:17/18で年が霊確すれば書、しなければ商or者希望としていますがその理由が書を黒く見ているからなのは良いとして商者は「味方だったら頼もしい」は白狙いですね霊確しなければとしていることからまとめ候補として期待しているのではと考えますが黒狙いを外して白になったら |
司書 クララ 05:19
|
|
その人に任せればいいと思うし、また黒orパンダが出たならまとめがいてもいなくてもその人を吊るのは確定だからあえて元々黒狙いの人が白確狙いを上げる必要はないのではと思いそこが不自然かな、やや黒より、なお元々白か9狙いの人なら納得はしないが理解はするつもりです。
神:考察が安定しておりまた発言も思考を十分整理して発言されておりつっこみも的確。今の所、白黒要素は見あたらない。中央位置 |
司書 クララ 05:19
|
|
妙:●年の是非については他の方がさんざん触れたのでここでは扱わないがその希望理由について不審に感じた、妙1d17:59で●年理由を「現状で一番狼に見えた」と黒狙いである発言をしているがその後の妙1d18:28では「「狼ではない」ことを判断する為」と白狙いである発言をしていますが同じ占い先でも黒だと疑ってて●を上げるのと、白確が欲しいと●をあげるのとでは結論に至る過程がまるで違うわけですが
|
司書 クララ 05:20
|
|
ここに思考のブレというか思考の隔たりを感じます。
娘:Mco確認…質問してその答えで考察を進めていくタイプの方のようですね、今の所白黒要素は見つからない。中央位置 旅:作戦関係でいろいろやり取りはあったものの、旅自体には今の所不審点を感じていない中央位置。ただ旅1d08:08作戦に不満点やデメリットがあるのは当然だし仕方がないとは思うただ自分が意図を理解できていない作戦に安易に同意はできない |
司書 クララ 05:20
|
|
と言っているのです、これは作戦の不満点やデメリットと言う以前の問題と思っています、旅1d20:09では私が悲観的推測と言うことでしたがどこでそれを感じましたか？
修:共21潜案など狼がここまでアグレッシブに動けるかなと言う点でやや白く見ている、ただ白印象狙いの線も捨てきったわけではないです。 |
司書 クララ 05:21
|
|
商:今の所中央位置、気になる点商02:50で「白を指定護衛して１日様子見て考えれば良い」とありましたが、指定護衛先以外が襲われた時どのように判断するのか聞かせて下さい
木:木1d20:24で●真の理由を「ミスリード誘った狂では無いかとの疑惑から」と狂と疑った相手を占おうとし、そしてそれに続く発言では「白っぽさを演出するLW」と疑ったので●に挙げたとしている。ここに考察過程の矛盾ブレを感じる。やや |
司書 クララ 05:21
|
|
黒より
■３．▼妙、●木どちらも灰考察に挙げた理由から、より強く疑った妙を▼に挙げさせて貰いました。 狩coに関しては狩が村のためにはcoが必要と感じたのならcoしても良いと思ってます。 |
負傷兵 シモン 08:57
 |
|
ぐーてんもーげん。
商0301＞修吊りのことじゃなく、灰吊りとパンダ吊りの一般論のつもりだったんだが。者の論が「パンダでつるくらいなら灰のうちに吊ったほうがいい」と読めたんでな。 旅0033＞４人以下ってのは、「占霊共ギドラ（＝“能力者”CO）が４人以下」って意味だ 書0516＞従ってないっしょ。修「以下第一声でCOしろ」俺「だが断る」の流れ。COしたのはペタの霊COとヨアの占COがあったから。 |
負傷兵 シモン 09:27
|
|
灰で気になってるのはニコラスだな
1d2009：「悲観的推測＝不安を煽る＝狼っぽさ」で書を占先に挙げているが、強引ではないだろうか。『最善のものを希望せよ。しかし最悪のものに備えよ』という言葉がある。意味は……まぁ、そのままだな。 2d0000「なんでこんな事を言うかと言えば、（以下略）」これ、言う必要のあることか？ このあたりの発言はともすれば共有者探してるようにも見える。 |
神父 ジムゾン 11:54
|
|
■2.
妙：腑に落ちないことのオンパレード。霊1COでも真霊潜伏を疑う性格らしいが、この点は何かトラウマでも抱えていればそういう考え方にもなるかもしれぬと、最大限好意的に解釈すれば分からぬこともない。「いや、疑うにしても吊り対象であって占いは勿体無いだろう」とも思うが、それにも目を瞑ろう。だがヤコブCO後の2D23:08では真霊確定したようだと言っている。疑わなくて良いのか、疑問は浮かぶな。 |
少年 ペーター 11:54
|
|
おっはー。まとめ役なんてやったことないから、どんな風に話せばいいのか迷っちゃうよ。
クラ姉＞ トマさんの発言については、解釈が違うような気がするよ？ トマさんに解説してもらったほうが良いかもー。 ヤコさん＞ 占い師に共混じりって考えてるみたいだけど、どんな理由でなのかな。 |
神父 ジムゾン 11:55
|
|
一貫した考え方であるようには、少なくとも発言の上からは見えない。
更に、件の暫定占い先での話し合い（1D18:28/1D19:10）ではどうみても、霊1COでペーターを占うと言っている。だが、誤解したのかトーマスは1D19:11で1CO時リデル占いと解釈し、リズは彼に1D19:23その通りだと肯定している。 正直、ワケが分からん。誰か私に解説してくれると嬉しい。 |
神父 ジムゾン 11:55
|
|
ブレ過ぎて、黒寄りに置いておく事に躊躇いを感じている。
木：ペーターへの議題の出所確認は、正直無いだろうと思った。リズの項目でも触れた点含めて、不慣れ感のようなものが目立つ。釈然としない所は似ているが、この点がリズとは違うかな。そうして見ると、話すべきことを見つけられないでいる印象も見出せなくは無い。まあ、好意的な解釈でしかないがね。今はそう考えておこうと思っている。 |
神父 ジムゾン 11:56
|
|
だからといって白いなどという結論には天地がひっくり返っても辿り着かぬがな。灰。
修：私がCOに関する戦術を概ね趣味の問題と考えていることは既に述べたとおり。自称能力者のCO希望は参考になるにしてもな。能力者達のCO開始時点でリデルの消費している発言数は17か。大した熱意だとは思う。村側・狼側の区別無く、彼女ならやるだろうな、と考えているよ。 |
神父 ジムゾン 11:57
|
|
発言を物凄い勢いで戦術に費やしている為、そこを加味しない私には初日発言数3の寡黙に近い。近いだけで寡黙ではないから、それを理由にした吊り対象にする気は毛頭ないがな。話せる人であることは確かなので、今後に期待。灰。
農：占い枠に共有騙りをかなり大きく取り混ぜた考察が、やけに印象に残った。ここが狼なら、色々解釈の道は出来そうだな、とは思っている。記憶の片隅に留めておくとしよう。認識は灰。 |
神父 ジムゾン 11:58
|
|
商：判断ポイントは、そんなには無い、かな。私が見つけられていないだけかもしれないが。澱んで見える部分は特に見当たらない。純然たる灰かな。
旅：彼も戦術に関する発言が多かったな。まあ、提言者の宿命であるが。リデル同様、その付近は特に加味しない。羊2D00:43に対して、2D00:53というのは清々しい答えすぎて印象が白い。この見解は、狼としてはやや言い難いかな、と思う。 |
神父 ジムゾン 11:59
|
|
私がリナの考え同様に、もしも共騙りいるなら防御として残るべきではという考え方に根差しているからそう感じるだけかもしれないが。迷う印象なので、灰に見ておく。
娘：2D23:16は良い質問だと思った。こういう部分の指摘は、印象的なものかもしれないが、白く見えるね。占い師について昨日から雑感を垂れ流しているのも一つのポイントか。 |
神父 ジムゾン 12:00
|
|
無論、狼だって真占探しは取り組むわけだが、積極的に表へ考察材料を投下する点は評価の対象かね。白寄り灰。
羊：スライドへの警戒や狩人COへの見解から、用心深さは垣間見えるかな。今のところはそれくらいしか読み取れていない。灰。 司：兵2D08:57の反論は全くその通りで、彼女の占い考察におけるシモンへの指摘は違うだろうと思う。だが、それそのものが多少の白要素に見えてきた。 |
農夫 ヤコブ 12:00
|
|
鳩♪狩>今日は、積極的にgj狙いで行って欲しい理由は、占襲撃の可能性が低いからだ。大々的発言すると意味無いだろと思えるが狼側に疑心暗鬼を植える事が大事なのでok牧場！やっぱ狩になったらgj出したいって思うはず。っと言う事で発言停滞気味なので思ってる事を言ってみたﾔｺﾌﾞです。
|
神父 ジムゾン 12:00
|
|
1D20:45で、既に彼女はシモンに尋ねているのだよね。
大分時間を置いてから考察として出してきたというのは、軽重はさておき単独感が見られるかね。占い師の真贋は狼にとっても興味ある部分だし、彼女が狼なら彼女の着眼点はスルーしていることになるからな。初日の段階においては占い師の構成に興味を示さない狼というなら話は別かもしれないが。やや白寄り、に置いてもいいかもしれない灰。 |
神父 ジムゾン 12:02
|
|
……発言を消費しすぎた気がするな。特に印象のない人は「あとは灰」の一言で纏めるべきだったかもしれん。
■1はまた後で。パメラ指摘部位にオットーがどう答えるかも興味があるしな。 吊り占い希望ももう少し考えたいので、その時に出す。 |
村娘 パメラ 13:25
|
|
フリさん＞フリさんの考えが聞きたかっただけ〜。例えばディ狩が素村のふりして「非狩ＣＯ」してもオッケーなの？ でもそれじゃフリさんの提案の意味がないよね。こっちはフリさんの提案した作戦のメリットを信用できるかどうか（つまりディさんが非ＣＯした場合それを信じていいかどうか）を信じていいかどうかわかんないんだよう。確白になったとたんまっすぐ非狩宣言する狩人だっているんだから（汗）。
|
村娘 パメラ 13:27
|
|
だから私は確白の非狩宣言はあんまり信用しないのね。自主宣言でさえそうなのに、他者提案だと確白の正体を勘ぐられてるようでもっと好きじゃない。
ニコさん＞共撤回については、共２占騙りなら即時撤回。けどディ共か灰相方潜伏の１占騙りの場合は共有ズにお任せ。情報優先なら撤回がいいけど、リナジムの言うメリもわかる。占い師三人とも真要素もあるけど、偽っぽい所もあるし。 |
村娘 パメラ 13:27
|
|
★ヤコさん＞占襲撃の可能性が低いってのは何故？
リナさんも似たようなこと言ってるんだよねぇ。[午後 11時 51分]が理由。基本に忠実な狼なら３ｄは占機能破壊か、霊抜きのどっちかが多いと思う。だからふたりの意見が不思議。もちろん狼の作戦によっては、確白抜きとか占い先抜きとかもありえるけどね。 ペタ＞決定時間はオッケーだよー。 |
農夫 ヤコブ 14:22
|
|
鳩♪ﾊﾟﾒﾗ>霊確なので、霊は襲われる本命。占は仮にｵｯﾄが狼だとしたら、残り二人は今の所ｵｯﾄより遅れをとっているとﾔｺﾌﾞは思うので放置される可能性が大逆にｵｯﾄが襲われた場合狼側は、確実に仲間を1人失うが吊り消費が出来る。今回の狼は占霊より初日は狩狙いだとﾔｺﾌﾞは思っている。なので思考は余り発言したくなかったのだが仕方ない。ﾔｺﾌﾞの言い回しがまだまだ未熟故に誤解を生んだようですまない。喉
|
パン屋 オットー 14:35
|
|
★アルビン1d23:47＞「ディー疑ってすまんかった。」とあるけど、アルビンって昨日どのくらいディー疑ってた？ 「気になる人」に挙げてたとはいえ、●○には挙げてなかったんで。ディに引っ掛かってた部分というのは1d20:09『これを言っといた方がいいのかな』のとこだけなんだろうか。
☆パメ11:26＞いや、あの後出かけたけど16時ごろには戻れる予定だったんだよ。で、その時に動いてなかったら出ようと |
パン屋 オットー 14:38
|
|
思ってた。でも思いのほか遅くなっちゃったんだよね。あの時点ではまだまとめ共有が出るかもって思ってたし…
狩人の吊り回避については少なくとも今日は絶対にアリだよ。上でも書いてるけど『吊り手１回温存＝２ＧＪに相当』、というのは本当に大きい。抑止力なんかに期待しようが狼は襲いたい時に襲いたい人を狙うもんだってば。そして狩人吊ってたらＧＪは二度と起こらない。 |
パン屋 オットー 14:46
|
|
狩人狙いの灰襲撃とか起こったらむしろラッキーだと思う、僕は。灰が狭まることが一番狼を追い詰めることと思うので。占いだって灰を狭めるためにあるんだよ。そして、吊りは狼を排除するためにあるんだ。だから狩人吊り反対。
で、灰考察ね。 カタリナ／狩人関連で考え方がかなり違うが、彼女なりに考えてるのは見てて分かる。あと狼の狩騙りを嫌ってるようなところがあまり演技に見えない。意見の相違あれど白めに感じてる。 |
パン屋 オットー 14:58
|
|
パメラ／首輪を希望してるのかな？ 今日占ってあげようか？鎖も着けるよ。
考えが明確でわかりやすい。23:31のジムゾン考察とか同意。初日のリデル占いは「ん？」と思ったけど、初回に占わなければその後ずるずる放置になるだろうこと、終盤病の懸念などは理解できるかなと。総じて白め。 トーマス／昨日の占い希望だが、発言内容が他灰と比べると薄め。1d20:24「黒では無さそうなペーター」という判断基準が謎。 |
シスター フリーデル 15:03
|
|
ごめんなり〜。このくらいの時間にちょくちょく垂れ流したかったけど、ちょっと想定外に忙しくて議事録読み返せないなり〜。
（逆）希望出すなり〜（この辺は占吊りに挙げないで欲しいな〜というところ）。 ★アルビン／ニコラス／ヤコブ／パメラ／ジムゾンなり〜。この辺は昨日の印象で発言で見直したい相手なり〜。 |
シスター フリーデル 15:03
|
|
残りはクララ／リーザ／トーマス／カタリナなりけど、今のところクララ／カタリナは占いで〜、リーザ／トーマスは吊りで〜といった感じなり〜。なんで、プロの公約通り暫定希望出しておくと●クララ＝カタリナ ▼トーマス＞リーザ なり〜。単純に発言の見やすさなどが判断基準で、終盤に向けての情報整理といった程度にしか考えてないなり〜。申し訳ないけど、暫定はこれで〜。時間が取れたらまた来るなり〜。
|
パン屋 オットー 15:09
|
|
ペタ狂人ぽいけど狼じゃなさそうと思ったってこと？ 思考説明が飛んでいてわかりづらいね。あと、初日発言が薄めだったのは戦術論抗争が鎮火するのを待っていたようなので、今日は少し離れた視点からの考察に期待かな。現状のままだと判断しづらいのでいずれか判定に委ねたい対象。
リデル／オットー1d21:01参照、あまり自分がどう見られているか興味がない風で、変わった戦術をやりたかっただけの村側に見てる。これが |
パン屋 オットー 15:17
|
|
過剰反応だったり白アピ多ければ疑ったが、リデル占い許容なあたりはさらっと表現しているし、嘘っぽさは感じなかったね。白め。
★リデル＞ふーむ。序盤は情報整理って概念は理解できるし同意だけど、クララやカタリナはよく喋ってて判りやすい方だと思う。15:03の●▼したくないグループとの差ってなんだい？ 読みやすさ？ リーザ／目立ってるのはペータ占い希望かな。しかしペタ１ＣＯでも占いたい（1d18:28） |
少年 ペーター 15:19
|
|
おやつの時間だよー。でも、今日も何もないみたい。
フリちゃん＞ フリちゃん個人が発言で判断したいっていうのは分かるけど、他の人に選ばないでねって要求するのはどうかと思うよ？ 個々人の希望を縛るような要求はやめてほしいな。 |
パン屋 オットー 15:22
|
|
とか、その割りにヤコブ霊ＣＯの可能性がすっぽ抜けたりとか（1d21:51）、どうもブレが多いんだよね。本音を言うとうっかりちゃんな村人かなぁと思ったりもしてるんだけど、占吊で判断が確実かなと思ってる。村人でも終盤に灰で残すと危ないという意味で。
ペーター＞あ、ごめん。つか明日バレンタインなんだよなー…うわああ死にたくねえ！！ という訳でこれやるよ。[ウィスキーボンボンパン][チョコクリームパン] |
パン屋 オットー 15:31
|
|
ニコラス／リデルの陰になってるがこちらも奇策好き。カレー好きは黄レンジャー要素なので偽緑だと思う。
1d21:18「真も偽も戦略を練って順番発表したいかも」とかはなかなか狼だと言いづらそうだ。2d00:00「オットーには灰でいてほしかった」とあるけど、これはオットー村側前提で言ってるのだろうか？ ちょい気になった。オットーがステルス狼だとむしろ怖くないの？という意味で。（自分で言うのも何だが…） |
パン屋 オットー 15:43
|
|
引っ掛かったのはそこぐらいで概ね白いし、思考も追いやすいと思っているよ。
アルビン／上で質問してるけど、「ディー疑ってすまん」は●希望にも挙げてないディーに対して謝るような事かなぁ、とちょい違和感というか演技っぽさを感じたかな。「黒狙いてぇ！」とまで言ってた相手のクララに対してならともかく。 占い師考察は結論をぼかし気味にしてるように感じるんだけど、これは襲撃前だからわざとかな？ 初日の灰考察 |
パン屋 オットー 15:47
|
|
はしっかりしてると思う。皆がアル白評価してるのはここかな？
・ペタについて→1d20:39「ほぼ確霊として扱って問題ない」と、1d21:49「真なら、明日確定するといいな」 という２つの発言があるけど、後者はどういう心理から出た言葉なんだろう？ ちょっと想像できなかったので参考までに教えてほしい。まとめ役で大変なペタを労わってるんだろうか？ とまぁ、僕にはアルは判りづらい点があり、多弁狼候補かな。 |
パン屋 オットー 15:54
|
|
ジムゾン／1d14:59「まだ戦術論で右往左往しているとは思わなんだ」は、狼探しに入ってない雰囲気に辟易してる感じで村人っぽく感じた。
その上で、1d15:07「戦術は好みの問題でしかない」と、戦術議論から安易な白黒判断に滑っていかないように釘を刺してるところまで見て白め。 ほとんど疑ってないが、一点質問したい。 ★1d20:12「思うところがないでもないので今日のところは除外」としてリーザ占いを |
羊飼い カタリナ 16:00
|
|
＞クララさん
霊確の場合は白狙いのメリットをあまり感じないので普通に黒狙い、 霊確しなかった場合の白狙いは、単純に私が灰まとめを好まないからですの。 黒狙いで行って黒orパンダだった場合、共有者さん一人に出てきてもらう、というのも考えましたけど、折角の両潜伏を今崩すのはもったいないかな？と思いましたの。 |
羊飼い カタリナ 16:01
|
|
もちろん、白狙いでいって黒orパンダが出た場合は、仕方ないので共有者さん一人にCOを希望していたと思いますの。
後は同じ白確定でも、自分が白だと思っていた人と、黒だと思っていた人では、やっぱり前者の方が信じられると思いますの。 占い師、灰考察等については議事録を読み直してるのでしばらく時間を頂きたいですの〜 |
パン屋 オットー 16:02
|
|
外してる（よね？）理由を聞いてもいい？ 差し支えあるならスルーして。
クララ／僕から見たらど真ん中位置。考察力が高そうなのに１ｄ●木→２ｄ●木▼妙、と黒狙いで出してるのは思考レベルから逆算するとやや違和感。あと灰考察を見て思ったけど、全員に少しづつ疑惑を残してる感じなのは気になる。 「白い、信じたいかも」って思う相手は居ないのかな？ 黒を探していくのもいいけど、誰かの白を信じる事も大事だからね。 |
パン屋 オットー 16:16
|
|
ヤコブ／概ね白いと感じるけど、占い師考察に共有入ってるの前提なのはどうなんだ。非共っぽすぎ、無防備すぎ。
白：娘神羊＞尼農旅＞書商＞妙木：占吊希望 以上により、■３．●アルビン▼トーマス。占いはリーザとかなり悩むんだが、皆の考察を見てバランスを考えてアル希望。ここ狼だと皆が逃しそうで心配だ。 グレスケ出したけど情報少ないので僅差ではある。夜までの発言見て変更可能性もあるので喉温存。[食パン]＠３ |
シスター フリーデル 16:25
|
|
ペーター＞あっ誤解招いてごめんなり〜。その辺が仮決定出たら反対すると思う〜っていう意味で、「他人の〜」じゃないなり〜。
オットー＞思考過程が追いやすいか否か…なり〜。ただ、カタリナは狩関連の話で向こうから打ち切られたなり〜。絡まれるのを嫌がるタイプならこっちからも絡み難いし、めんどーだから能力使っちゃえ〜的なノリなり〜。クララは昨日意外と票集めたからSG候補なら潰しておく方がいいって感じなり〜。 |
少女 リーザ 16:40
|
|
＞アルビンさん
今はペーターのこと信じてるんだからねっ！ ＞クララさん 「現状で一番狼に見えた」まとめ役の出来そうな人を、「狼ではないことを判断する為」に占えば、狼だと疑った相手とまとめ役にしたい人を一緒に占えるしで、一石二鳥なんじゃないかと思ったのよ。怪しい人を占いたいという思いも、頼もしい人を占いたいという思いもあって、私にもどうしたらいいのか分からないの。 |
少女 リーザ 16:40
|
|
＞ジムゾンさん
真霊確定したと考えたのは、非CO宣言をした人の多くが霊潜伏はないと言っていたのと、ヤコブの非COがあったのでそう考えましたわ。 トーマスさんの発言に対してその通りだと肯定しているのは、単純にトーマスさんの発言を読み間違えた所為です。今まで気づきませんでしたわ、混乱させてしまってごめんなさい…… ＞オットーさん ヤコブさんが霊COしたら誰かが共1COしてくれると思いこんでたのよ。 |
少女 リーザ 16:41
|
|
■３．●アルビンさん ▼トーマスさん
●は昨日と同じ理由で、▼は現状最も票の多いところへの票合わせよ。 今日はとても忙しくて、鳩も使えそうにないから、顔を出すのはどうしても本決定後になってしまうと思うわ。 更新には何とか間に合うはずだから、本決定には合わせられると思うわ。 考察出せなくてごめんなさい。 |
行商人 アルビン 17:23
|
|
シモン＞一般論として言っただけって意味か？了解。
オト＞1435は、昨日の終盤、俺の脳内で『やっぱ占先希望、ディーに変更しとくかなー』って結構悩んでた。 その辺りの気持ちで、あの発言は出たよーな気がする。 1d2149は『更新までの時間が少なめの段階で、纏め役決まったのにぺタ、よくやっているよ』って好感持ってたから。 村側騙りない前提だと占３ＣＯだし、霊２ＣＯになれば、即ロラされちまうだろうからな |
行商人 アルビン 17:39
|
|
占考察ボカしている理由？ボカしたっつーか、実際よー分からんし、ここで少ない情報から、無理に優劣付ける必要は感じなかったから、だな。
判定も割れていないから、今は全員、真占みたいなモンだし、 オトの言う通り襲撃前にハッキリさせるのはデメリもある（狼の襲撃の参考や、初回が占襲撃だった場合、狩候補の絞込に使われるとか）。 まぁ、占候補の立場としては、自分の評価、気になるだろうとは思うがな。 |
木こり トーマス 17:39
 |
|
まず最初にペーターの確定が遅かったので要らぬ疑惑を抱いていた非礼を詫びよう、そして白確定のディーターに関しては狂としては限りなく薄いと見ている。となると占い3COの内訳なのだが…真狂狼を叩き台に考えて行きたいと思うが元々自分で考えていた狂候補はこの中に今回居無さそうなので違うパターンも一応片隅に置いておく
|
木こり トーマス 17:39
|
|
【ヨアヒム】1d1:46共COの提案辺りが議題を進行して皆の占い候補を見たがっている能力者視点っぽくもあるが白黒判別までは至らない感じ。1d21:50ヤコブが来て占霊COが確定してからという辺りが何を示すのかが聞きたい所だが2日目はすれ違っている模様。狂だとするともう少し派手さがあっても良いかなぁ？と思うので真or狼
|
木こり トーマス 17:39
|
|
【シモン】他人の戦術論に噛み付くようなスタイルや1d20:49&15:15の様に言い切ってみたり、白さを演出よりは他人からの印象が悪くなろうとも最初から占COする前提だったのでは無いかと伺える。1d18:49の様に多少おちゃらけて見えるのはやや狂っぽい印象。何よりCOの後は真印象を稼ごうと言う感じでは無く傍観者っぽくも見える点から狂
|
木こり トーマス 17:39
|
|
【オット―】1d22:19村側のメリットに拘り問いただす姿勢は白印象。1d23:15ヨアヒム同様だが能力者視点を感じる。占いCO後も最後のCOだからか印象作りはしっかりしていた様に伺える。だからこそ疑わしいと言えばキリが無いのだが印象は真＞狼 従って暫定的にヨアヒム狼 シモン狂 オットー真
|
シスター フリーデル 17:49
|
|
とりあえず手が空いたんで今のうちに読み直すなり〜。
旅1d2216：「投票ＣＯに関しては〜ない方が気楽でいい。」投票ＣＯのメリット知ってるのに「無い方が気楽」って何でなり〜？ 屋1d2231：■６の議題回答を拒否したなり〜。「僕が何者であろうと」は村人であろうと、狩人であろうと〜って読んでたなりが、実は占い師なり〜。狩人透けを嫌う割に「追従は大歓迎するよ。」は狩人保護にしては押しが弱いなり〜。 |
シスター フリーデル 17:50
|
|
占い師（占霊騙り予定の狂）というより「白印象狙った潜伏予定の狼」がしっくりくるなり〜。
旅1d2240：『真狂共共』だと共騙りができないことを見抜いてる点から戦術論でもやり手とわかるなり〜。終盤の吊り順議論なんかで判断できるなり〜？ アルビン＞共狩ギドラにやや賛成の理由は何なり〜？ |
シスター フリーデル 17:50
|
|
屋1d2251：「明日の昼くらいまでに動きがないようだったら、能力者は好きな時を見計らってＣＯするのがいいかな。
で、占→霊の順のＣＯは賛成だけど、霊潜伏は基本的に反対。」申し訳ないけど、この発言で「占い師でした〜」は偽決め打ちレベルなり〜。 樵1d2310：「纏め役に立候補している様」の割りに直後のフリーデルのまとめ方針には無反応なり〜。樵1d0008ではまとめについて最優先で〜とも言ってるな |
シスター フリーデル 17:51
|
|
り〜。言動のちぐはぐ感があるなり〜。
兵1d0849：「村側の騙りが無い状態で占霊に４人以下しか出なかったらフリーデルを暫定狂人としてもいいと思う。」狂人の発言に見えるなり〜。トーマスと同じく、フリーデルの方針に不満を言った割に、修正案に対する応答は無いなり〜。 神1d1530：この辺は正論なり〜。まったくもってそう思うなり〜。だからこそ、最初の名乗りを促そうとしたつもりだったし、この辺の神父 |
シスター フリーデル 17:51
|
|
様の発言がすごく好印象なり〜。
樵1d1714：「おやおや…結局カオスな進行ですなぁ」言う割に本人は場を動かす努力無しなり〜。白黒以前にちょっともやっとするなり〜。でも、狼の傍観なら納得できるなり〜。 妙1d1719：この辺から年偽思考が見えるなり〜。妙が狼なら仲間出すか決めてるし、出なかった以上は「確定しないと落ち着かない」村視点として見れるなり〜。ここは白いなり〜。 |
木こり トーマス 17:57
|
|
灰考察の前に質疑応答を済ませて置きます
【クララ】5:21＞ペタ占いを口にした覚えは無いのだが？表現が紛らわしければ詫びるが、ペタをSGにしようとしたリーザを黒印象、ライン切りジムゾンで●ジムゾンと言う事。【ジムゾン】11：55＞完全な見落とし以外の何者でも無い、お詫びする。【オットー】15：09＞確定するまでは狂＞真で見ていたよ、分かりにくくて申し訳無い。 |
シスター フリーデル 18:01
|
|
屋1d1330→樵1d1731→屋1d1959のやりとりはライン切れてるなり〜？屋の樵占い希望も若干の切れ要素なり〜？今日も▼樵なり〜。ＳＧっぽいなり〜。
とりあえず時間切れなり〜。まとめると、占い師は兵青屋の順に狂真狼と予想なり〜。パメラが指摘した、「昨日の青の必死さが真っぽくもある」には同感なり〜。昨日の●尼希望の理由も、フリーデルの発言見落としがあるのを素直に信じるなら理解できるし、 |
シスター フリーデル 18:04
|
|
実際一度挙げた黒要素をきちんと撤回した点（青1d2136）は好印象なり〜。
灰はさっきの発言と真逆で、妙は白出良いと思うなり〜。年疑いは演技にしては凝りすぎだし、反って疑われることを考えると狼が狙ってやる演技でもないなり〜。素でペーターの白黒が分からない村人の視点漏れと見るなり〜。樵はSGっぽいなり〜。ここは占いで見るべきなり〜。 そういうわけで、●トーマスは多分固定なり〜。ノシ |
司書 クララ 18:15
|
|
今日は早く帰ってこれました。流し読みしていてどうしても言いたくなったので
妙16:41で「現状最も票の多いところへの票合わせ」これって何も考えずにただ票があつまっている所へ投票したってことかしら？だとしたら吊り希望者に対してあまりに失礼でないですか？処刑対象を選ぶ投票で何も考えずに票の多いところへ入れましたって言われて妙は理解や納得ができますか？ |
司書 クララ 18:15
|
|
各自が一生懸命考察した偽要素を突き付けられて吊られても、信じて貰えなかったり、説得しきれなかった悔しさで溢れるのに、こんな理由で投票されて吊られた日には死んでも死にきれないです。忙しくて鳩も使えないのならせめて▼は考察しきれなかったとして棄権して欲しいです、それが▼や●の希望先に対する礼儀だと私は思います。
また議事録読みに戻ります。 |
村娘 パメラ 18:26
|
|
神：客観的な多弁。表に出て他を引っ張ることはないが、冷静に浅く広く状況分析をする太公望。例えば[1d22:10]の戦術案を「ワザと」[1d12:21]で様子見を隠そうとしないとか[1d20:12]で「思う所が」とあからさまに釣り糸を垂れている。初日はそれがわざとらしかったけど、[12:22]で食いついた魚を吟味する様子に笑いがつき警戒が薄れた。現状白め灰だけどデキル狼の可能性は消えないひと。
|
行商人 アルビン 18:27
|
|
★リズ1640＞もともと霊１ＣＯでも疑ってしまう〜何故信じられるようになったか、良かったら教えてくれ。
あと昨日と同じ理由で俺希望って事だが、白が既に２人いる状態でか？ ●▼ともに黒狙いの理由でなく、リズが純粋に疑ったり、引っ掛かっている人が分からんので、本決定後でも構わんから教えてくれ。 ☆ララ0521＞どうするかは、一概には言えんな。残吊手、白確の数にもよるし。 ☆リデル1750＞共狩の理解度 |
村娘 パメラ 18:28
|
|
旅：多弁。前に出ることを厭わないさわやかお兄さん。発言に後ろ暗さが見えないし、[1d19:37]とか譲れる所と譲れない所ははっきりしていて、作戦提案が白狙いの為のものではなく村の事を考えての事に見えて白印象。[00:53]の「ん？私の推理がやりやすくなる！（きっぱり」に笑った。疑いにくいタイプだなぁと思う。ここが狼なら村が大きく動いてからが勝負かな。白め灰。
|
行商人 アルビン 18:30
|
|
★リズ1640＞もともと霊１ＣＯでも疑ってしまう〜何故信じられるようになったか、良かったら教えてくれ。
あと昨日と同じ理由で俺希望って事だが、白が既に２人いる状態でか？ ●▼ともに黒狙いの理由でなく、リズが純粋に疑ったり、引っ掛かっている人が分からんので、本決定後でも構わんから教えてくれ。 ☆ララ0521＞どうするかは、一概には言えんな。残吊手、白確の数にもよるし。 ☆リデル1750＞共狩の理解度 |
行商人 アルビン 18:31
|
|
次第ではあるが、作戦自体は有効だと思っているからだ。
共襲撃に導けば旨いし、ギドラ襲撃＝占霊機能無事。初回占or霊襲撃なら、通常のFOと条件は変わらん。 灰が初日から非常に狭くなり、分かり易い利点もある。 狩晒す…と言っても、共２人のガード付だし、上手くやりゃ割と生き延びられるだろうしな。投票ＣＯ無の環境なら、普通のＦＯへのスパイスにもなるしよ。 (1830、間違って二重投稿…大ショック |
村娘 パメラ 18:36
|
|
妙：中庸。初日占い先とそれについての他との問答が目立った。でも彼女なりの考えがあるように見える。[1d19:15]で狂まとめも良しとし、占いはまとめ役作り優先。[1d19:43]での年占撤回の様子は堂々としている。続く●商希望はそれまでと姿勢が一貫。[1d21:24]「発表順は、誰かの希望を聞いてそれに流されるのが怖い」は確白のまとめ役を欲しがるひとの言葉として違和感ない。
|
村娘 パメラ 18:36
|
|
けど、その後。
「（発表順は）できればペーターの独断で」は、それまで年を疑っていたひとの言葉としては不自然。[22:02]で「ペーターをまだ疑ってる」とも言ってる。この一点が不透明で濃灰。妙が人間ならここを発言で解消して欲しい。 ★妙に質問＞昨日、ヤコブの非ＣＯがまだなのに、ペーターのまとめや独断をおしたのはどうして？自分の中でどういう折り合いをつけたの？ |
行商人 アルビン 18:48
|
|
■妙：ちと分かり辛いな。質問させてもらった部分以外で気になったのが、
1d2151『共有者が出なければ明日からもよろしくね』の発言。 2202見るに、その時点ではぺタを信じられていなかった筈であり、ヤコが対抗する可能性も有、 且つディーが白確する可能性もあったのに…？妙の今までの発言的に、占で白確する人が出れば、そっちに任せそうなんだが。 ちと、狼の狂に黒出せサインに見えなくもないかな。 |
シスター フリーデル 18:51
|
|
パメラの質問は確かに気になるなり〜。フリーデルはそこまで読み込んで無かったから、返事に寄ってはリーザの白予想は撤回するなり〜。
アルビン＞ありがとうなり〜。戦術論に精通してそうだったけど、そこだけ端折られてたから、確認したかったなり〜。たくさん喉使わせてごめんなり〜。 |
羊飼い カタリナ 18:59
|
|
とりあえず灰考察いきますの。
■２． 旅：1d22:16で作戦のメリットを説明してもいい、と言いながら本命の作戦の具体的なメリットを結局言ってませんの。 ヒントに共有者を出したり、共有者解除を持ち出したり、狂人に何かを伝えたい人狼なのかな？と思いましたの。相方に何かを伝えたい共有者とも見れますが、現在やや黒よりの灰ですの。 神：1d15:07等の早期coを進めている所は、狼側の作戦より、進行の遅さ |
羊飼い カタリナ 18:59
|
|
に焦っている村人に見えますの。その他の場所にもあまり違和感はないので、現在白よりの灰ですの。
妙：怪しすぎて逆に狼には見えませんの。狂人にしても行動がばらばらでわかりづらいし、これで人狼だったらびっくりですの。現在やや白よりの灰ですの。 商：1d22:49の共有者地雷のところで、占い機能破壊後ならあり、と書いていますけど、私がお馬鹿だからなのか、理解できませんの。出来れば説明して頂きたいですの〜。 |
木こり トーマス 18:59
|
|
【尼】狂っぽさがあったがCO無しで若干薄、占回避の様子無く黒よりむしろ能力者か？【神】戦術論では傍観者側だがじっくり練って来るスタイルが黒だったら怖い印象【羊】10:40＞SGするにしては露骨すぎるので、ブラフと見て逆に白印象【妙】積極的に参加する姿勢は白っぽいのだが1d19:38SG探しをしているようにも見え黒っぽい【商】序盤から考察する辺りが白印象ではある、食い付き方から能力者っぽくも見える
|
羊飼い カタリナ 18:59
|
|
後はペーター君ではなく、ディーターをまとめに推してる所が気になりますの。1d19:23の突っ込みはなかなか鋭くて、白っぽいかな？と思いましたの。現在灰真ん中あたりですの。
娘：全体的に村視点で見てる気がしますの。私が見逃した2d23:16の指摘も白要素ですの、今のとこ白よりの灰ですの。 農：狩人のgj狙いを推すのは少し疑問だけど、私をほめてくれるのは白要素ですの！（冗談ですの）まだあんまり白黒要素 |
羊飼い カタリナ 19:00
|
|
はわかりませんの。今日から本格参戦のようなので頑張って欲しいですの。現在灰真ん中ですの〜
修：最初からのはちゃめちゃぶりは狼とは思えないですの。でもだからこそ最後まで残すのは怖いですの。とりあえず灰真ん中ですの。 2d16:25については、議論しても結局堂々巡りになって、喉だけが減る可能性を考えたからですの。なのでとりあえずまとめのペーター君に決めてもらって、それに従おうと思ってましたの。 書：フ |
羊飼い カタリナ 19:00
|
|
リーデル信任の件や、奇策好きといいつつニコラスの案に乗らないなど、怪しい点はあるものの、メリットがわからない案に乗れない、というのは私も思うので少し白要素ですの。今はやや黒よりの灰ですの。
木：初日はあまりにも薄く、あまり白黒要素は見つかりませんでしたの。1d19:51はやや白要素かなと思いますの。今日の考察をもうちょっと読んでから考えたいですの。現在灰真ん中ですの。 ■１． 屋：2d23:16で |
羊飼い カタリナ 19:00
|
|
突っ込まれたり、少し偽要素も出てきたかな？と思いますの。可能性としては真＞狼＞狂だと思ってますの。
青：発言が濃いわけでもないけど、偽要素という意味では一番ミスをしてないかな、と思いますの。可能性としては狼＞真＞共で見てますの。 兵：発言回数も少なめで、疑われたらとりあえずCOすればいいと思ってる共に見えますの。可能性としては共＞狂＞真だと思ってますの。 正直情報が足りなくて、まだわかりませんの。 |
羊飼い カタリナ 19:01
|
|
■３．占いはニコラスを推したいですの。理由は半分言いがかりかもしれませんが、上で言った通りですの。後はもう一人黒っぽいと疑ってるクララが、ニコラスの作戦に反対してることで、ニコラスが黒の場合クララを信じられると思ったからですの。
吊りに関しては、トーマスかリーザちゃんのどちらかを希望ですけど、リーザちゃんが考察できないそうなので、もう少し考えたいですの。とりあえずトーマスの考察待ちですの。喉＠3 |
行商人 アルビン 19:01
|
|
その手前のパメが指摘している部分もちと気になるな。忙しいのかも知れんが、今日の●▼理由も、マイナス印象。
■修：初日の行動で目立った人。既に指摘がある通り、保身的な行動は見えない。 今日の暫定●▼は盤面整理的な内容か。まぁ、２ｄだしな。現状、特に不自然さは感じていない。 ここで戦術論を質問されたのが少し気になったが、1851見るに単に聞いてみたかっただけかな。 ☆リナ1859＞地雷のデメリは占を |
ならず者 ディーター 19:03
|
|
諸君、おはよう。【元斗皇拳伝承・純白のディーター】だ。おお、将軍泣かずとも今日も脚が泣いている！
さて、一通り皆の意見に目を通してきたぜ。 確白＆今宵限りの命の可能性大の立場からできる限り為になるお話が出来ればとは思っている。が、何せお上に仇為すならず者の宿命、単なるたわごとで終わっちまうかも知れねえが、そん時ゃ、生温い心で包んでやってくれ。 |
ならず者 ディーター 19:03
|
|
で、纏め役の件だが、ペタの意向もある。２０：００の仮決定が必要なら【今夜に限り俺が纏めてもいい】
それから、デルの「非狩宣言」だが、とりあえず【俺は狩人じゃねぇ】とだけ表明しておく。これは俺なりにメリ・デメリを考えて【今夜、この俺に限って】それなりに有効に思えたからだ。明日以降の白確者にはお奨めできない。 それに伴っての狩回避ＣＯだが、これも今夜に限っては有効なんじゃないかと思う。 |
木こり トーマス 19:04
|
|
【娘】1d0:08辺りの能力者任せと言うのが潜伏願望の能力者なのか、カオスを演出する狼なのかは判断しづらい所尖った印象与えずに会話を回す辺りは狡猾な狼っぽさもあるかも【旅】積極的に提案する姿勢は好印象だが最もど真ん中灰の印象【農】何か意図があって遅れて登場の節が伺えかと言って潔白を証明できる能力者？
|
ならず者 ディーター 19:10
|
|
誤解の無いように言っておくが、【非狩宣言】【狩回避ＣＯ】ともに、今夜に限っては有効だと考えているので、明日以降はまた別の方法を考えて欲しい。
それと、【狩回避ＣＯ】についての皆の意見も聞きたいな。 ■４．今夜【狩回避ＣＯ】はありか？ として追加させてもらう。喉が枯れそうなヤツも少なくないと思うので、答えられるヤツだけ答えてくれればいい。負担になるようなら無理しないでくれ。 |
木こり トーマス 19:11
|
|
■３．●ジムゾン▼リーザ
神父に関しては昨日同様占い機能が生きているうちに白黒判別しておくべきだと思う。▼に関しては、若干思考停止とも受け取れる点と明日以降もSGになるのは避けられないであろうとの見方から。但し決定前に戻れば発言を見て再考したい。 |
行商人 アルビン 19:12
|
|
無駄にする事。
機能破壊後なら、不発でも無駄になったという気はあまりしない（つまりデメリが殆どなくなる）、偽占が確定する可能性もあるしで、まぁ使ってみても良いんじゃね？程度。 てか、リナとかヤコとか、共騙りの可能性考慮して、占考察ってする物なの？取り敢えずそれは考慮しなくて良いんじゃないかと思う、俺であった。 ■樵：吊希望で人気者。 今日の灰考察は正直、『能力者探しは村人はしなくて良いよ』と思った |
村娘 パメラ 19:12
|
|
商：多弁。昨日パッションで「白め」と言ったけど、今日黒い所見つけた。昨日の妙の年占いについて[1d19:11]「『霊１ＣＯでも確定霊（＝白確）として、占うまでもなく、信用しよーゼ』っていうのは、言っておきたい」。この時、まだ２−１状態で、非占霊ＣＯが６人もいたんだよ。霊が確定すると知っていた狼の発言に見える。一気に黒より。発言で挽回求む。
★アルビン＞どうしてペーターを「確定霊」扱いできたの？ |
神父 ジムゾン 19:13
|
|
オットー＞また君か。読み込み姿勢は好ましいね。幾つか理由はあるのだが、最大の理由は占うくらいならば吊り対象と考えたことに集約されるな。何も考えずに表面だけ見るとペーターに占いを無駄遣いさせたいようにしか見えないので怪しく感じるのだが、これを狼が主張するというのも、村人が主張するのと同程度に釈然としない。確実そうなのは、私と価値観が全く違うことくらいで、それが即ち黒に繋がるわけではない。
|
少年 ペーター 19:13
|
|
ぽっぽー。ちょっと時間ができたので覗きに来たよー。
＞ディ兄 20時20分を過ぎてもボクが姿を見せなかったら、申し訳ないけれど決定をお願いします。共回避の可能性もあるので時間より早く希望が集まれば、その時間で仮決定を出してもいいかなとも思ってますー。 |
神父 ジムゾン 19:15
|
|
そう考えて、少し時間を置いて、理解する努力をしてから吊りに希望するかどうかを考えようと思った。妙2D16:41を見て、理解出来る自信は更に遠のいたが。
■1.屋＞青＝兵で屋真寄りに見ている。全員真はありえると思っているが、屋の狼の可能性を低く見ているのでこうなるな。なお現状で、共有騙りを思考に含めて考える気はない。ありえはするだろうがね。 |
木こり トーマス 19:16
|
|
お題になりやすいペタへの質問だが、あそこで選んだ議題を雄弁に語られると余計に気色悪いと思っての質問。まとめ役決めてから戦術なりに移行しても良かったのでは無いかと思っていたのもあったのでね…さっさと言えって？始まっちゃったもの（戦術論）仕方あるまい
|
神父 ジムゾン 19:16
|
|
青：発表順から、軽微な非狂要素がある。ディーターは「共有者ではない」とは非回避COで言わなかったし、昨日の者の■5を見ても、地雷に全否定ではないから、警戒したと疑うなら軽微なものではあるがね。
兵：2D09:27でニコラスに疑問を呈しているのは一つ考えどころになるだろうか。裏を返せば、ニコラスと同じような懸念を彼は抱いている、ということだろうかね。まあ、真贋に直接関わることではないかもしれないが。 |
神父 ジムゾン 19:18
|
|
屋：周辺によく目を光らせているね。探る、という意味合いにおいては真狂＞狼と見ているよ。パメラが指摘して答えた部分を思いっきり穿つ場合も、疑えば疑うだけ彼が狼達の中からCOせねばならない理由が褪せてゆく気もする。なんにせよ、人である気がしている。確証など無いが15:22「死にたくねえ！」は、素じゃなかろうか。但し、手練であろうことは見ていてよく分かるので、彼が狼で演技が出来ないとも思ってはいない。
|
ならず者 ディーター 19:19
|
|
＞ペーター
了解した。 【２０：２０までにペタが決定を出さなかったら、俺が２０：３０に仮決定を出すぜ】 そして、その場合は【本決定は２１：３０】とさせてもらう。 みんなよろしく頼むぜ。 |
神父 ジムゾン 19:22
|
|
■3.●ヤコブ ▼リーザ
正直なところ、リズは理解不能なので希望しているに過ぎない。私には少し、難易度が高かった。すまないが、盤面整理以上の代物ではない。 ヤコブは灰に考えている部分からだな。他に灰と位置づけた場所でも良かったのだが、彼からは今日の議題以上のものが出ていないのでね。トーマスはややそそっかしいところがあるようなので、狼ならもっと馬脚を顕すだろうと思い、今日の所は見送ろうかと考えている |
行商人 アルビン 19:23
|
|
するにしても、胸に秘めておいた方が…と。露骨に気になる部分が多すぎて、SGっぽく見えて来た。
ここまで来ると狼なら、サスガに仲間からフォローとかないかね。 ☆パメ1912＞ん？そこ、俺、別にぺタ確霊扱いはしてないが…？ 妙1d1828での『（霊が）対抗が出ない＋占い白＋共有1COなしで纏め役に代わっても…』に対する返信な。 そこまで、念を押さなくても『霊１ＣＯだったら、それで信用していいじゃん』と |
シスター フリーデル 19:30
|
|
★屋真視の人＞屋の昨日の議題回答（など）読んだなり〜？狩人の潜伏幅気にして■６に答えなかったのは、非狩候補になれる占い師としてはおかしな行動。かといって、他者の追従を求めるには押しが弱いと思わないなり〜？さらには「明日の昼くらいまでに動きがないようだったら、能力者は好きな時を見計らってＣＯするのがいいかな。」と言いつつ昼にパン持って来た時は名乗り無しなり〜。この時、すでにニコラス案との折衷案は提示
|
シスター フリーデル 19:33
|
|
してあるし、占い師なら宣言するべきなり〜。フリーデルにはこの時点で、まだ騙り役になっていなかった潜伏狼さんにしか見えないなり〜。ご意見欲しいなり〜。
ディーター＞吊り希望、オットー狼で見ると、トーマス白にしか見えないし、かといってトーマス以外に吊りたかった人居ないし、リーザの返事聞けるか分からない…正直、吊り希望を出すの難しいなり〜。多弁域は２日で結論だせるもんじゃないなり〜。 |
旅人 ニコラス 19:40
|
|
遅くなって悪かった。質疑応答から。
クララ5:20＞デメリットではなく自身がわからないから反対という感覚が、序盤は比較的自由な村人としては消極的に感じた。それに奇策スキーなんだろ？ 加えて可能性として低い確率の事象をもって反論する点。 これらを合わせて「悲観的」と評している。 フリーデルの案にジムゾンやオットーが反対した理由と比べればそう表現する理由がわかりやすいかな？ |
旅人 ニコラス 19:41
|
|
シモン08:57＞じゃあ1d08:49の「村側の騙りが無い状態」ってどういう意味だったの？返答次第じゃ偽決め打つよ。（にこり
あと私の23:53〜だが、そんな反応を示す人もいると思ったが共有両潜伏な現状、議論が必要と思ったので発言させてもらった。ただ確かにヨアヒムの話は余計だったかもしれない。 まぁ私が指摘のような意図で発言してると思うのならシモンは私を疑うといいぞ。但し狼は1人じゃないからな。 |
旅人 ニコラス 19:44
|
|
オットー15:31＞私は黄緑色なので偽緑ではないｗ
質問の返答だが、オットーが途中でリタイア濃厚な占い師として出てきた事が残念だと言いたいのだ。似たような事がペーターにも言える。 だからオットーの中身が村・狼のどちら側でも構わんし論戦は望むところなんだが、私はＭではないので君に占われるのだけは勘弁だｗ フリ＞回避や投票先に気を遣わなくていいから。あと1d22:40に私の発言はない。アンカーミスか？ |
青年 ヨアヒム 19:52
|
|
■２．
リーザ 黒寄り灰。既に指摘している人もいたと思うが、妙1d19:10「真霊が隠れることもあるかもしれないと考えて、1COの狼をまとめ役に推すことになってしまうんじゃないかと危惧したのよ。」妙2d23:08「ペーター疑ってごめんね、真霊は確定したようだから、このまままとめ役頑張ってね。」妙2d16:40「今はペーターのこと信じてるんだからねっ！」 |
青年 ヨアヒム 19:52
|
|
もし村人なら、この思考の変化が理解できない。霊能者に占いを当てて占いを無駄にさせようと思ったが、失敗したので方針転換した狼または狂と考えている。
また、妙2d16:41「▼は現状最も票の多いところへの票合わせ」というのもどうかと思う。 |
パン屋 オットー 19:52
|
|
ニコのララ考察面白いし、深いね。
リデル＞僕を疑うのは構わないけど、オト狼からのライン考察はマジ無駄になるからやめておいた方がいいよ。灰考察や皆に呼びかける姿勢を見てますますリデル白いと確信したので、勿体ないと思い忠告。 指摘部分は喉勿体ないから明日生きてたら言うね。 ☆アル＞返答ありがと、そこら辺は了解だが、2d18:48「狼の狂に黒出せサイン」というリザ考察はこじつけすぎに見えて黒いなぁ。＠２ |
旅人 ニコラス 19:57
|
|
灰についてだけど、実はまだなーんにもまとまってない。とりあえず、仮決定の時間までつらつらと眺めて感想を書いていくよ。
リーザ：能力者を占うというセオリーから反する希望＆単独ＣＯだったことから皆の注目を浴びているが、怪しいわけじゃなく理解の範囲を越えているだけだろう。 役職抜きにしてペーター個人としてみれば、希望理由は一貫している。どちらかと言えばそのあとのアルビン希望理由（まとめがいるのに白狙い） |
ならず者 ディーター 19:58
|
|
纏め役（暫定）なんて引き受けるもんじゃねえな。とりあえず、●▼希望を集計した。違ってるｏｒまだ言ってねェヤツは早急に言ってくれ。
農羊神兵妙年青娘屋司旅尼商木｜者 ●−旅農−商−−−商木−？−神｜− ▼−木妙−木−−−木妙−木−妙｜− |
旅人 ニコラス 20:00
|
|
とか発表順を疑ったペーターに一任と言った行動の方が矛盾を感じる。まぁこれもジムゾンなどから諭されたからかもしれないけどね。
そう言った点ではジムゾンとは切れてるかもしれないな。まぁリーザについては昨日の時点ではおかしいと感じても、怪しくはない。 トーマス：昨日は散発的な発言が目に付いた。やる気がないのかと思ったけど、興味のない話題だったからスルーしていただけのようだね。今日は尻に火が付いたからかな |
木こり トーマス 20:09
|
|
ニコラス20:00＞戦術論から情報を得ようとする者も居るとは思うが、まとめが出るまでは決まる事が稀なので長引いて喜ぶのは狼側だろうと思ったのさ。今日はカタリナ22:40でどの位▼トーマス出るかを見たかったので結果的には慌てて出てきたように見えるのは仕方ないと思って居る
|
シスター フリーデル 20:10
|
|
ディーター＞違うなり〜。う〜ん…。パメラの希望遅いし、自力でなんとか出すなら…
【●トーマス▼ニコラス】なり〜。 トーマスはオットー狼予想からSGと予想。それなら占いでSG潰しをしておきたいなり〜。黒出されたら〜って懸念もあるけど、それはそれで「誰が」っていう部分と、確定霊による確定情報入手に繋がる点で有益と判断するなり〜。ニコラス（1d2240は商だったなり〜ごめんなり〜）は投票宣言無しが能力者 |
シスター フリーデル 20:12
|
|
「気楽」という点がどうも違和感なり〜。ただ、これだけだと…なり〜。つまりは１dの言い掛かりレベルなり〜。認めるなり〜。許して〜なり〜。▼オットーも考えたなりが、さすがに（本当に）決め打つには早過ぎるなり〜。
オットー＞了解なり〜。弁解楽しみにしてるなり〜。でも、今日じゃなくて良いなり〜？護衛の心配してるなり〜？ |
行商人 アルビン 20:14
|
|
時間はともかく喉がねぇ…重複発言が悔やまれるゼ…。
■農：旅案の勘違いや、後半灰考察濃度が薄くなっている辺り、まだ読込時間が不足しているのだろうか…。 自分の考え違いを知った後、旅の評価はどうなったのだろうか。時間の都合かも知れないがそれに触れてないのが気になる。 非統一占許容辺りは…時々そゆ人も見るが、狼でもここで許容する理由はない気はするので、単に考え方か？ ■書：昨日感じた温度差はまだ残って |
村娘 パメラ 20:15
|
|
アルビン＞そこか！ごまかしにしたって、筋通ってる（恥）。狼みつけたーと思ったのに。ごめんそこの黒要素は今は撤回しとく。
オットー＞様子見しているように見えてたんで気になってた。一応了解。 フリ＞マテ（笑）狼ならいい度胸だ〜。商吊るかっと思ったら、誤解っぽいし。樵はまだ読みきれてません。フリさんにはさっきのアレで狼に見えなくなった。屋評の筋は通ってると思う。が、▼屋は早計すぎ（笑）。 |
旅人 ニコラス 20:16
|
|
結構見直した。リーザもそうだけど、単独感が強いんだよね。だから特別吊りたいとか占いたいと思う位置ではないね。
パメラ：指摘している点が結構細かい点まで及んでいることからよく読み込んでいるなぁと思う。今日の占い師考察とかは自分の心情を交えてある点からかすっと入ってくる。総じて白い。最終日に残ってほしい１人 ジムゾン：状況のまとめとか上手に感じた。灰考察も独自の視点が色濃く出てるようだ。 |
青年 ヨアヒム 20:17
|
|
■２．
ニコラス 黒寄り灰。旅1d20:09「悲観的推測＝不安を煽る＝狼っぽさという個人的なロジックから占ってみたい。」旅2d19:40「可能性として低い確率の事象をもって反論する点。これらを合わせて「悲観的」と評している。」。これから推測されるニコラス像は確率重視で盤面整理方の人物。 |
青年 ヨアヒム 20:17
|
|
一方、ニコラスは投票COを狼有利だとしていて、「理由は投票ＣＯを使うことで１００％狼が負ける可能性はないが、１００％村が負ける可能性はあるから。」と述べている。これは確率的に低い事象であり、前述したニコラス像と一致しない。よって、悲観的うんぬんの発言は不自然で作りこんだように見える。
|
青年 ヨアヒム 20:18
|
|
■３．▼リーザ
灰考察より、狼または狂と考えているのが吊り希望の理由。また、仮に村人でも終盤にSGになりそうであるため、盤面整理的な意味もある。 ●ニコラス 灰考察で述べたように黒寄りに見ているため。 |
旅人 ニコラス 20:26
|
|
フリーデルの考察はちょっと吹いた。
色々便利なのでとっとと占ってまとめ役を押しつけたいが、ペーターや潜伏共有もまだいるので灰のままがんばってもらいたい。 クララ：質問とかしてるんだけどありがちな質問が多いのが、私の思う奇策好きなタイプとは合わないな。初日から意見の食い違いがあるのでやや色眼鏡がかかってるのだろうがなんとなく黒目にみえてしまう。しかしお互い延々と疑いを引きずるなら今日占or吊かと迷う |
行商人 アルビン 20:28
|
|
いる。今日の▼妙理由等は割としっかりしているな。
羊考察に書かれている疑問辺りは、俺も少し思ったトコ。判断難しいが、特に白要素は感じておらず少し引っ掛かる灰。 ■4.うーん…正直悩むんだが、時間だし ●書▼妙。で提出する。 妙はオトに言われた通り、こじつけと言われれば、確かにそんな気がするんだが、その解釈を抜きにするにしても、『一貫性のなさ』『不自然さ』をその部分に覚えた事は、事実でどうにも…なぁ |
旅人 ニコラス 20:31
|
|
そろそろ時間だね。すまん。
●フリーデル ▼クララを希望するよ。 フリーデルは白狙い。理由は占い師保護の為。オットーが狼なら今日占い師を抜かれる可能性は低いだろう。しかし現状オットーが真に見えて仕方がない。 狼を占うと占い師が襲われやすくなるので白っぽいところを推してみる。それにフリーデルは最終日に残したい人ではないが、白だと思う人。信じ切れない白さと言えばいのかな？ |
行商人 アルビン 20:32
|
|
単独感少しあるが、このレベルなら、仲間次第ではフォローないかも知れないし、
リズがポッと矛盾した事喋って、赤フォローの機会もなかったのかも知れん。 （因みにトマは初日の議題質問、今日の考察内容など、何とか喋ろうとしているが…という印象が強く…赤フォローが入るタイプに見える。なのに単独感がある、という理由で外し）。 全員読めてないし●は正直悩む＆昨日の引きづりは否めないが、解消されたワケでもないので |
ならず者 ディーター 20:34
|
|
すまない、結局何も言えないままに仮決定だ。俺ももっと意見を出したかったが、纏めるだけで精一杯だったぜ。ていうか、お前ら昼間からしゃべり過ぎだぜｗ
とことで つ【仮決定 ●：ニコラス ▼：トーマス】だ。 多数決でいくと吊はリザだが、リザ＞トマなんだよな。ただ、どっちにするかまだ迷ってる部分もあるんで、変わる可能性は高非常に高いと思ってくれ。てことで、みんな本決定確認はよろしく頼む。 |
農夫 ヤコブ 20:34
|
|
▼ﾄﾏだが多分共COする気がするしなければそのままﾄﾏで。
▽ﾘｽﾞ基本的に白く見えるのだが、行き当たりばったり感が強すぎてﾉｲｽﾞがかかり過ぎると中盤以降辛い。 ●神か商で迷ってるどちらも理想的なのだが今回は狼側手強そうなので、どちらかに一人居る気がする。味方なら頼もしい。@3 |
パン屋 オットー 20:38
|
|
【仮決定確認／●反対・▼了解。】
ニコは白いと思うから勿体ないよ。同じ２票ならアルビンを強く希望。或いは明日以降のＳＧ危惧＆白黒確認で、代案●リーザを推すよ。 リデル＞吊占をオト狼基点で出すことが完全に無意味なので忠告したのに、全然聞いてないなおまいは！ トマは僕自身ＳＧっぽいと思いつつ吊りに挙げてる。彼が白でも占判定が無くなる後半、発言だけで彼が戦えると思えないから（トマすまん） 再考求む。＠１ |
羊飼い カタリナ 20:40
|
|
結局まだトーマスとリーザどちらを吊りたいか言ってなかったので一応言っておきますの。黒でも白でも喋ってくれるのは大きい、というわけでリーザちゃんを吊りたいところだけど、
白だと考えてるリーザちゃんより、ステルスの可能性を考えてトーマスを吊っておきたいかなぁと思いますの。 というわけで▼トーマスですの。 【仮決定了解】ですの。 決定については希望通りなので言うことはありませんの〜 喉＠2 |
村娘 パメラ 20:41
|
|
■ ●妙 ▼書
白っぽいのをのけていって、残ったのが書羊樵。ここから▼を出したい。樵はなんかＳＧぽいのでパス。あっちこっち疑ってるのが村っぽくて盤面整理を理由に吊りたくないなーと。羊は発言もうちょい読みたい。残った書は無難中庸。考察はしているんだけど、ほとんどが灰ど真ん中で白黒要素がない。迷っている村よりも、ＳＧつくるのに困ってる狼に見える。 |
旅人 ニコラス 20:43
|
|
クララを選んだ理由は、前述の通り。初日から疑ってるのも理由のひとつ。ちょっと時間が足りなくて熟考出来てない点は謝るよ。本決定までになにか見つければ変更する。
おっと仮決定が出てるな。いわゆる死亡フラグってやつだな。 【吊りは反対を表明しておこう】個人的には妙・木のどちらも白と思ってるのでね。ただ喋らないのなら吊りに反対することはない。 |
木こり トーマス 20:47
|
|
おっし、帰宅が間に合った模様だな
【仮決定は▼トーマスに反対】だ 理由は1つ目は多数決では無い点、村にとって最大のノイズやSGになるのであればまだ納得もいく。そして2点目はリーザの根拠が良く分からない1票を含んでる点。多数決で尚且つリーザの1票を除いて▼トーマスであれば多数決に依存は無い |
青年 ヨアヒム 20:49
|
|
ニコさん＞旅2d00:33「「混乱」という表現は村の事を考えての表現だったのかな？」についてだが、僕は自分が混乱する場合は「混乱する」と、村のみんなが混乱する場合は「混乱を招く」と書く。そして、青1d00:30で僕は「混乱を招く」と言っている。
|
シスター フリーデル 20:49
|
|
【仮決定苦笑なり〜】
木妙の疑いが強く、屋狼予想してる人が少ないなら仕方ないなり〜。フリーデルからは「屋が狼（予想）だから」としかトーマスを庇う術が無いなり〜。ただ、もし妙樵の２択なら妙を希望するなり〜。妙の返事は気になるけど、それ以上に屋狼→樵白の方がイメージが強いなり〜。 オットー＞１dでの発言に対する弁解無しに何を再考すればいいなり〜？ ニコラス＞狼が占われるから占い師って襲撃されるなり〜？ |
村娘 パメラ 20:50
|
|
●は樵や羊と迷ったんだけど、今日回答が得られなかった妙を。吊るには白要素がありすぎる。
って、仮決定出てたね。 【仮決定反対するよ】 ニコは白いと思う。樵については灰について白黒はっきりつけているのは好印象。樵よりも書の霊判定が見たいな。 |
行商人 アルビン 20:50
|
|
【仮決定確認】
●も▼も正直、微妙。唯、トマはＳＧっぽく見えつつも、吊票がいくつか入っている以上、仕方ないか？ とも少し思う。唯、喋ろうとしていないワケじゃないし、やはり単独感がかなり強めで…賛成出来ない。 ニコはまだ読み込めてないが、不自然さは特に覚えていないし、パメの昨日のニコ白考察は一理ある為。荒くてすまん。＠１ |
ならず者 ディーター 20:52
|
|
さて、俺の戯言だｗ
俺の個人的な意見だと、リザ・トマは吊からはずしたいと考えている。どちらも何をどう考察するべきか非常に手探り状態なように見えるんだよな。とくに、今回はアル・パメ・ジム他、わりと自分のスタンスをしっかり持って喋ってるヤツが多い。で、あらかた意見が出ちまってるんで、何か言いたいんだけど追従になっちまいそうだし、かといって黙ってたら疑われるしっていうんで苦しんでる感じじゃなかろうか。 |
ならず者 ディーター 20:52
|
|
正直、俺も主だった意見は読み返すと全部出てるんで、これ以上言うべきことが見つけられてないｗ
その中で自分の意見を出しつつ上手くステルス出来てるように見えるパメラと、前面に出ながらもそつのない行動で不信感を全く抱かせないアルビンは返って怪しかったりしないかと考えている。なので、本当はアルかパメのどちらかを占って欲しいと思っている。 |
ならず者 ディーター 20:55
|
|
ニコについては、俺自身昨日の●希望で上げており、その理由が「デルに乗っかってさらに村の混乱を呼んでいる（意訳）」ってことだったんだが、あとで記録を見直したら全然そんなことはないことがわかった。完全に俺の勘違いだったと思っている。なので、どちらかというと白よりに見ていて、今日占うのはもったいないと思っている。
|
旅人 ニコラス 20:59
|
|
なんというかもうヨアヒムは偽でいい気がしてきた。
20:17とかは前者の発言で私のことを確率重視と決めつけて、後者の発言でそれにマッチしていないから黒いとかどんだけ都合の良い推理展開なのかと…結果から理由をこじつけているのがあからさますぎです。 あとはシモンの返答次第だけど、やっぱオットー真かな。 フリ＞村人を占う場合は襲撃候補の選択肢が増えるでしょ。 |
シスター フリーデル 21:00
|
|
ディーター＞パメラは白いなり〜。今日のアルビンとのやり取りとか、まさに狼探してるって感じなり〜。リーザとトーマスを保留するなら希望通りニコラスなり〜。オットーがニコラス占いを嫌ってるなり〜。気になるなり〜（オットーごめんなり〜）。占いならディーターが独断で決めてもいいけど、SG候補を占っておくのも大事なり〜。共有者避けたいならフリーデルでも良いなり〜。＠０
|
ならず者 ディーター 21:05
|
|
＞デル
俺はパメ−アル狼の可能性を疑っているんだよ。その場合は占の誰が狼になるのかなってとこだが。正直、今日はほとんど集計ばかりでちゃんと読めてないんだよな。なので【戯言】だと思って捨て置いてくれ。 |
パン屋 オットー 21:07
|
|
トマリザ辺りは序盤に占吊判定にかけて判断しないなら白決め打つ覚悟が要るとすら思うし、僕はそれは無理だと思う。彼らが終盤に灰で残ってもまだ考察が薄かったり矛盾が多かったらどうするの？ そして彼らが人狼でも後悔しないのかい？
ディ20:52＞ふむ。ヤコブの票も入れれば●アルビン３票なのでアルに変更を希望するよ。パメはさすがに０票だし白いので反対。 あとリデル占いも白と思うので反対。【決定は見てる】＠０ |
青年 ヨアヒム 21:08
|
|
ニコラスの発言を精査していたら、黒要素を発見したので追加する。
旅2d00:53「灰考察は得意じゃないので今日はパスね！」旅2d19:57「灰についてだけど、実はまだなーんにもまとまってない。」2d20:31占いも白狙いなど、狼を探しているようにはとても見えない。 それどころか、占い師の反応を見て真か狂か共かを見極めようとしている狼に見える。 |
少年 ペーター 21:12
|
|
ただいまー。鳩が飛ばなくなって焦ったよー。
まだ議事録は確認中だけど、ボクの希望は●ヤコさん▼リズだよー。 リズは、今日みたいな希望の出し方だとどうにも判断つきそうにないからー。単独感はアリアリなんだけどね。 ヤコさんは夕べのニコさん考察の読み間違いがどうしても気になるんだ。時間帯もあまりみんなと重ならないっぽいしねー。 |
木こり トーマス 21:12
|
|
カタリナ20:40＞22:40の▼トーマスの時点では居ても居なくても〜の意味合いで上げていたけど、最終的には今日の印象として最も黒くなったと言う事？ちなみに22:40の時点ではブラフ？
|
村娘 パメラ 21:12
|
|
フリーデルは白いよ、ここは占いたくない。狼にしては度胸ありすぎ。商にソツはないけど、上の仮決定への意見は反対意見なのに押しが弱くて気になる。書に関しては雰囲気にのって「考え直して」って言っただけって感じもする。
希望かえる。 ■ ●商▼書 娘商ラインを疑われてるときだから、微妙かもしれないけど、妙よりここ占ってみたくなった。ふたりのうちどっちか、もしくは両方狼の可能性考えてる。 |
旅人 ニコラス 21:13
|
|
アルビンは白いような気がするんだが、正直よくわからん。読んでる暇がないというかまとめるだけのスペースがすでにないので明日にする。
カタリナ＞今更だが00:43の件、護衛率の差を考えてほしい。 あとここだけはどうしても聞きたい。19:01だが、私が白もしくはパンダになった場合、カタリナはどのような推理展開をするんだ？ |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
＞トーマス
トーマスの印象が黒くなったというより、リーザちゃんの印象があまり黒く見えないから、ですの。 後22:40については、トーマスが考察とかを出す前のことなので、忘れてもらっていいですの。 トーマスは考察を出し始めたし、どちらを希望するかとても悩んだけど、リーザちゃんが狼にはどうしても見えなくて、今回はトーマス希望にしましたの。 喉＠1につき本決定まで黙りますの。 |
木こり トーマス 21:27
|
|
カタリナ21:21＞なるほど、それなら納得だ。要するに初日は黒よりノイズ除去って事だね、●は変更されてるので考え方にはブレは感じない。 まぁ文字数ってのはちょっと意地悪な気がしないでも無いけど許す（笑）
|
青年 ヨアヒム 21:28
|
|
パメさん＞娘2d21:12「フリーデルは白いよ、ここは占いたくない。狼にしては度胸ありすぎ。」だが、僕が過去の文献を調べた限りでは、狂狩ギドラ提案をして実行させた狼がかつていた。だから、フリーデルが目立ったことを白要素とは考えるのは危険だと警告しておく。
|
ならず者 ディーター 21:33
|
|
時間だな。
【本決定 ●：ニコラス ▼：リーザ】だ。 結局は決め切れなかったので多数決にさせてもらった。 発表順は、シモン−ヤコ−オトの順で頼む。ペタは出来れば占が出揃ってからが望ましいが、待ちきれないようなら自分のタイミングで出してくれていい。 |
少年 ペーター 21:36
|
|
ヤコさん＞ 流石にさっきのははしょりすぎだね。占いにあげたのは、昨日の訂正文を読んでヤコさんの言い分は分かったけどやっぱり気になるのと、占い師に共騙りを混ぜ込んでるのがよく分からないし、狩の護衛先にも触れてるとこも気になったよ。時間っていうのは、他の多弁の人たちはリアルタイムのやり取りが多そうだけど、ヤコさんはまとめて発言するタイプみたいだから、他の人に比べてボロが出にくそうって思ったからだよー。
|
少年 ペーター 21:38
|
|
ディ兄＞ リズからの反応がないとリズ共の可能性を打ち消せないから、リズ以外が反応可能なら、リズ相方共じゃない発言を回すか、仕方ないから共1COを求めてリズ相方か否かを聞いてみないといけないと思う。リズ共なら流石に吊れない。
|
旅人 ニコラス 21:39
|
|
【本決定了解した】
本決定には反対しない主義なのでね。 回避はしないよ。もっと言うなら【共有者ではない】 ディタ＞つまらん突っ込みだが、発表順はシモン→ヨア→オトの間違いだよね？ |
羊飼い カタリナ 21:39
|
|
【本決定了解】ですの。
＞ニコラス 白orパンダの場合、白ならクララ吊り、アルビンorヤコブ占い、パンダならニコラス吊りでクララ占いあたりを考えていましたの。パンダの出方や議論によっても変わるとは思いますの。19:01でも書いた通り、半分言いがかりでもありますの。ただ、ニコラスがもし黒なら、最後のほうに残られると辛いと思いましたの。 護衛率は、文字数が足りないので、明日生きてれば答えたいですの。 |
行商人 アルビン 21:40
|
|
【本決定確認】
●は多数決なら俺じゃねー？パメからの希望も追加されている事だし、ディーも俺か娘希望なんだろ？緑間違いじゃねーよな？ ▼は希望通りに変更なので問題なし。どうも引っ掛かりが拭えないしな。 まぁ、押しが弱い理由はアレな。ニコに関しては、白めに思っているものの、読み込んでもいないトコを強く反対なんか出来るわきゃねーし、 トマに関しては単独感以外にも白要素あれば…強く押せるんだがな… |
農夫 ヤコブ 21:41
|
|
ﾍﾟｰﾀそれおかしくないか？他の人と違う時間にまとめて出されれば逆にみんなに一番吟味されやすいと思うのだが俺がおかしいのか？それと昨日は出遅れをｶﾊﾞｰする為にがんばっただけで何時もなら、とっくに寝てます。＠０
|
旅人 ニコラス 21:42
|
|
考察は誰か忘れてる気がするが、まぁいいか。
ディーター＆ペーター＞リーザが共有者なら相方が出てきて止めるよ。気にしなくていいと思う。決定を確認しないのが悪いんだ。 あと占い・吊りを決めるにあたっては常に最終日を見据えて決めていくといいぞ。勝ち急ぐことはない。残したい人を常に考えて選ぶといい。一応更新まで見てる。ＧＪが出るといいな。＠０ |
ならず者 ディーター 21:46
|
|
本来なら今日はリザを吊に上げるべきではなかったと思う。リザは4:41で「今日は出られないことを断って言っているので、明日以降発言が期待できそうだからだ。初日に比べれば判断材料も増えているので、もう少しブレの少ない意見が聞けたのではないかと思っている。その点、トマは今日も発言回数の割りにやっぱり物足らない感があって、トマとリザなら、明日以降の期待値が高いリザを残すべきだったのではと思うわけだ。
|
少年 ペーター 21:47
|
|
ヤコさん＞ んー、狼の探し方の違いかもー？ 気に障ったらゴメンナサイ。ボクの狼探しはあてにならないことが多いので気にしないで、ヤコさんのやりやすいように狼さん探しをして下さい。
言い忘れてたけど【本決定了解】 ボクは占い師さんたちの後で結果発表するの大丈夫だよ。 |
ならず者 ディーター 21:48
|
|
●ニコは、さっきの考察では白要素強いと言っておいてアレだが、デルを●希望に挙げている点が少し気になった。理由は「白確定狙い」とのことだが、ニコらしくないというか。てことで、希望も多かったし、アルについては俺自身の迷いも強かったのでニコで行くことにしたぜ
|
村娘 パメラ 21:50
|
|
【本決定了解】ディーさんお疲れ様。これ以上ゴタゴタするとまとまらないし、迷った結果だもんね。従うよ。
リズが共有かどうかについては、ニコさんに同意。さすがに相方が黙ってはいないでしょ。 で、なぜアルさんから反論が出ると、アルさんが白く見えるんだろう不思議。彼の言葉には白要素がふくまれているように思える（汗）。本当、肩に力が入ってないんだよね。 |
ならず者 ディーター 21:54
|
|
リズが共だった場合の相方ＣＯだが、その判断は本人に任せってことでどうだろう。してくれて確定できればグレーが狭まるし、潜伏して共２潜伏継続を匂わせるのもいいだろう。実際に継続してるかもしれねーし。
|
司書 クララ 21:57
|
|
兵08:57>「従ってないっしょ」に関しては納得しました、勘違いしていたようです。中央位置に戻します。
羊16:01>「後は同じ白確定でも〜」は理解しました 屋16:02>今の所やや白く見ているのは修。「黒狙いで出している〜やや違和感」とありましたが黒狙いで●▼出すことのどこに違和感を感じたのですか？ |
司書 クララ 21:57
|
|
妙16:40>未だに納得できない、まとめ役ができそうだったから、「狼ではないことを判断する為」だそうですけどその「できそう」に思ったのが年の霊co、この霊coに関連してまとめ役として任せられそうな点は私には見あたらない、どこでそう感じたか教えて欲しい、後付感がとてもします。
木17:57>ありがとうございますすっきりしました、それと書2d05:21の「●真」は「●神」の誤字でした。 |
司書 クララ 21:59
|
|
旅19:40>低い確率の事象をもってといわれてもこちらはその作戦がどんな過程を経てどんな結果が期待されるのか把握していないので、低い確率なのか高い確率なのかも分からない
しその事象そのものが分からないと言っているのが悲観的なのかしら？それにいくら奇策スキーと言っても手当たり次第やったりはしないです、奇策も作戦の一種、作戦なら所定の結果を期待して行うものですよね？ただするのが目的なら本来手段である |
司書 クララ 21:59
次の日へ
|
|
はずの作戦が目的になっていますよ。また旅20:26>私は考察でも書いていますが旅の作戦に疑問を呈しただけで旅自体は疑ってはいないですよ？
娘20:41>灰考察で3点の黒要素と1点の白要素出してますけど？@0 |