プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 08:15
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聖帝様にシスターいらっしゃーい♪
寡黙村になっちゃったね。 というか旅人突然死か。娘視点で旅人突然死後即エピ突入もあったわけだが、何て言うかな。そして一番の色々な点での問題は農夫なわけだが…はて。 |
村長 ヴァルター 08:18
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おつかれ。シスターにはもう少し頑張ってほしいと思っていたが…主にネタ占い判定について。
墓下で占ってくれないと悲しんでいたものがいたのでな。今からでも全員分やってはもらえないだろうか。 さて、いい加減時間すぎてるんで出かけてくるよ。また夜にでも…。 |
農夫 ヤコブ 09:45
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・・・うわ・・ 結局突然死しとんべ・・・ orz
パン屋死んだということは、やはり狩人はもういないわけだっぺな・・・。そして、やはりトーマスは残っている・・・。 最終日・・・・ がんばろう！ |
神父 ジムゾン 10:00
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今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！ だが、もう人狼に抵抗できるほどの村人も残っていない……。 |
パン屋 オットー 10:46
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ヤコブのここまで頑なに樵疑う姿勢「だけ」は白いと思うんだけどね。4日目あたりにも、修農狼を考えた方がいいかな？って揺さぶってみたけど、ここに至るまで全くブレないし。
ただ考察の内容が微妙すぎるんで、長6d17:05みたいな不信感がどうしても残る。それが本当に、農白を決め打てない理由。 |
パン屋 オットー 10:49
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しかし、それ以上に娘が黒かった。
4日目まで樵疑いで、5日目発言ほぼなし、6日目いきなり樵白視。消去法で旅LWとか言い始め、樵に対して自分を棚に上げてライン見ろとか言い出す始末。 もう娘黒でいいや、と自己完結しておいた。 |
パン屋 オットー 10:57
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者6d03:58＞俺にあそこまで言わせたのも、フリーデル、パメラだと思うぞ。やれっていってんのに全くやってないじゃん、ライン考察。最終的な組み合わせも含めてちゃんと考察してたの、今墓下にいる人だけだろ。
だから、「あぁ、狼決め打たれて反発してるだけね」って結論。根拠なく、ここがLWだと思うなんていわれたって、説得される気なんてさらさらないよ。 |
パン屋 オットー 11:01
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娘6d00:08とか、修5d23:36とキレ方が酷似してるから、決め打たれる原因作ってるのは自分たちなのに、赤で「オットー全く人の話し聞かないよね、やる気無くすよ」とか話してんだろうな、って予想してたわ。
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負傷兵 シモン 11:58
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オットーお疲れ様。こんな寡黙ばかりの中でまとめるのは疲れただろう。
ところで、昨日フリーデル吊りにしたのはなぜ？思い切って勝負を決めることを狙ってパメラ吊りという選択も十分あったと思うが。 エルナ吊りで終了しない→フリーデル偽確定ということをきちんと示しておけば最終日にフリーデル吊りで終わらせるということもできたような気がするが。 |
仕立て屋 エルナ 13:16
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じゃぁ何で聖帝様は僕処刑だったの？
そこまで修偽娘狼と思ってたなら僕放置も出来たんじゃないかなぁ。後学の為に教えて欲しい。原因が「お前が最初に自吊り容認したからだろッ（ｽﾊﾟｰﾝ」ならいいんだけど。 というか、農夫は考察してｗ |
パン屋 オットー 13:17
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修偽確服白確させたかったってのと、狼側に対する多少の譲歩。
一応、6日目に俺が死んでることも考えてたから、あそこで修先に吊っちゃうと、後々に服吊ろうとかいう話になりかねんと思った。者服は話せるといっても灰なわけだから、樵は5日目服吊希望だったし、農はどう転ぶかわからないし。それなら先に服吊って修偽確定しちゃえば、俺がいなくても、修吊まではちゃんとやってくれるだろうという予想。 |
パン屋 オットー 13:17
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狼側に対する多少の譲歩ってのは、さすがに寡黙ばかりすぎるので、修に対する褒美。
いくらサウザーRPで前進制圧のみ！といっていたとはいえ、ここにきて修吊→娘吊じゃあまりにもまとめの蹂躙ゲーだったので、その辺は勝ち負けじゃなくてプレイヤーとしての感情挟んだ。 |
パン屋 オットー 13:39
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まぁ、服や者だって発言してんじゃん、って突っ込みはくるかもしれんが、それでも樵や農が白だったとして、説得できなかったのは村側の落ち度だと思うわけよ。寡黙だって、1票の重みは多弁と等価だと思うし。
俺は農に対しては、樵白を説得してきたんだけど、農が納得してないってんなら俺の力不足。 樵の5日目の希望に関しても、修偽で服白だと思うんだけど考え直さない？って説得できなかったのも村側の落ち度だわな。 |
パン屋 オットー 15:07
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長3d00:20＞同意。農狼なら、素のままやらせる方が効果的だと思う。素っぽいから白ってのは、要は初心者っぽいから白ってことだろうし、そういう考察の仕方はずるっこくて嫌い。
神5d11:02＞まぁ、いるにはいるんだけど、基本的には悪手だと思うね。屋5d15:37のとおり、本来狼の占騙りは潜伏狂に対する布石。 |
パン屋 オットー 15:25
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神5d19:47＞帝王は初日から神真派よ。偽で、初日からアレだけぐだぐだ愚痴る偽はそういない（褒めてます)。
兵6d09:26＞それが嫌なんだよ。農は俺の話し全く理解しないので、俺が独断しますとかいえないだろ。自分が言われたらどうよ。「ハァ？お前何様だよ？」とか思わない？まぁ、もうちょっと発言引き出してやった方がよかったってのは俺の責任だろうけどな。 |
負傷兵 シモン 15:32
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オットー＞いや、ヤコブの話じゃない。他の全く話そうとしないやつのことだよ。
こんな寡黙ばかりだったら、独断でも文句は言えないと思うけどな。意見を通したかったら、もっと考察しろといえるくらいの状況のような気がするが。ここは考え方の違いのところだろうが。 |
パン屋 オットー 15:40
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兵15:32＞兵吊に関してはそんな感じだよ。あのぐだぐだ感は、兵残せないなと思ったから希望少なかったけど兵吊断行。服吊と大体同じで、終盤まで続いたらやっぱり兵狼の可能性もあるんじゃね？とか言い出しそうだったので、終盤にそういう議論されるくらいなら確実にロラしときたかったってのは、完全に俺の独断。
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パン屋 オットー 15:47
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独断挟むかどうかってのは、序盤と中盤と終盤で使い分けてる。中盤まではある程度独断挟んでもいいけど、終盤は挟まない様にしてる。
序盤はなるべく、自分以外の白確の意見重視。自分がいなくなったらまとめ任せるかもしれないから。 中盤は村の方向性を決めるために。終盤まで見越して道筋がつけられるように。 終盤は残った灰にノイズが残らないように。確白なしの灰殴り合いになるかもしれないから。 |
パン屋 オットー 16:00
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俺がまとめやるときは大体こんな感じで意識してるかな。
寡黙に対しては、発言させる努力が足りなかったってのは認めるけど、寡黙だらけだから独断していいかってのは別問題な気もする。最終的に今日残ってる灰に服がいたらどうなってたかってのはわからんし。ノイズになる可能性を残しておくなら吊っておいた方がいいと思う。 聞くの忘れてたけど、服吊希望は修真だと思ってる可能性もあるわけだし。 |
村長 ヴァルター 18:23
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鳩からなんでよく読めていないが…。
ヤコブについてはアプローチの仕方を変えればどうだろう。 裏をかくという視点が強いようだから、一度はそれにあわせるというか。 例えば「“裏をかく”ということは、通常はそこまで出来ないということで、ある意味セオリー無視の博打になる。ヤコブの見ている組み合わせで、そういう普通じゃないことを考えた上で他の狼を説得する性格と話術をもっているのは誰だと思う？」とかな。 |
村長 ヴァルター 18:40
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後は「占吊希望が集まる前にどれだけ切れていたか」「その手を使うつもりなら両方が占吊仮決定にあがる必要があり、そうなるように仕向けていることがわかる発言を具体的に抜き出して欲しい」とか。
エルナの扱いについては「トーマスが狼なら二人とも白だけど、そこはもう決め打っている？」「灰吊りはエルナ含め二人しか出来ないから〇人白きめうつなら誰？」とか。 黒探しで説得しきれないなら別方向ならあるいは、な。 |
木こり トーマス 19:14
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とりあえずヤコブはまだ俺が狼と思ってる？もしも俺が狼ならオットー襲撃するかな？オットーはかなり娘狼寄りでヤコブはかなり樵狼寄りだよね。ヤコブを襲撃すれば楽勝だったんじゃないの。逆にそう思わせることが作戦と言うのだろうけれど、一度思い込んだ人間を考え直させるのは至難な業だよ。とりあえず今の気持ちを聞かせて欲しい。
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シスター フリーデル 19:41
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たっだいまー！ 死んでから仕事が予定通り早く終わるとは。皆様、改めまして、【狼フリーデルで御座います】 狼のフリーデルさん、というのは呼びづらいと思いますので、私の事は「ゴージャス」と呼んでいただいて結構です。
ちょこ＞久しぶり〜〜〜！ 会いたかったよー♪ 神父GLG＞Jindolfでのログイン方法が判らない〜！ 更新してなかったから共相方CO判らなかったじゃないかYO！ 凄い罠仕掛けてくれたなっ |
村長 ヴァルター 19:48
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ただいま。
シスター＞jindolfのログイン方法は、「ファイル→アカウント管理」だな。 そこでIDとパスを入れればログインできる。…もっとも、再起動したらまたログインが必要になっているような気はするが。 |
村長 ヴァルター 19:54
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パメラ 5d01:17「尼真強く見てるのは〜狂の目も〜尼真決め打ってるとも言ってない。年真捨てたって言ってない」
何故尼狼の可能性だけ排除しているのだろうな。真決め打ちも偽決めうちもしていないなら、普通は「真か狂か」より「真か偽」とか「狼か非狼か」が重要だろうと思うが。 これを「尼狼路線で展開したくない無意識の仲間心理」とおもうのは 私がロックオンしているからだろうか。 娘黒要素多いな、ほんと。 |
村長 ヴァルター 20:05
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ふと。
シスターがエルナに黒を出した後は、シスター視点で残り全部白なのだから、ヤコブの説得を任せてしまってもよかったんじゃないか？ 頑張らなければ偽要素にして先吊りも良し、頑張るならトーマス白決め打ててラッキーという感じで。 オットー1507＞狼の３ＣＯ目が悪手ってのは何故？私の育った土壌では、３ＣＯ目はほぼ真狼という印象が強いのだが。今回のシスター狼説はむしろ信用位置と黒出しに関連したがな。 |
シスター フリーデル 20:07
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ようし、ぷりん頑張るのです。敵はほぼいません。このままいけば楽なゲームセットです。このままいかなくても楽だったと思うけどｗ
＞村長GLG：では、村長さまの未来を占いましょう。うーむ。村長は髭がますます立派になり、人間国宝ならぬ、人間貴族という新しいジャンルを生み出し脱税で捕まりつつも豪奢な人生をおくれるでしょう。 ＞仕立て屋：GLGオーディションに落ちたショックで引きこもるが、その時ネトゲ（RO) |
シスター フリーデル 20:07
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で出会った素敵な商人（名はアルビンというようです）と結ばれ、ポリンに囲まれ幸せに暮らすでしょう。
＞兵GLG こまく様判ってくれて良かったｗｗ 誰も知らないんじゃないかと心配した。 過去ログ読んでまいりましたが、小難しい話をしていますねぇ。わたくしは、神GLGに特に何も不愉快な思いはしておりませんので。ほほほ。 ＞者GLG そなたも大人ですね。墓下での食事といい、GLGポイント＋３点です。 |
村長 ヴァルター 20:11
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トーマスが頑張っているのはわかるんだが…。だがこれはトーマスの口からではなく、他の人物に言わせるべき言葉だな。自分で言ってしまうと余計に「それを狙っての襲撃だろう」という視点から抜け出せなくなってしまうと思うぞ。
シスターＧ2007＞…なぁ、エルナの性別男だろうと思ってたんだが違うのか？ その占いが当たっていた場合、エルナが男だとするとなんというか……なぁ？ 勿論個人の自由だから止める気はない。 |
シスター フリーデル 20:23
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>村長GLG きゃー、ログインできた！ ありがとう。GLGポイント＋２点です。いやあ、村長、言ってる事結構当たってたよ。服は男性ですよ？ 男性で男性の商人と結ばれるのです。
>服 よお、服ちゃん、絡み返してくれてありがとうね♪ ゴージャス、本当に嬉しかった♪ >神父GLG うん、絶対狼だよね！ 狂って言われた時、え？ と思った。悪手だから、狂は狙って3CO目しないしね。神も古代種なんだね。私も。 |
村長 ヴァルター 20:34
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エルナ＞あああ、悪かった、すまなかった、とりあえずこれでゆるしてくれ、な？（頭なでなでぽふぽふ）
シスターＧ＞結構当たっていた、とは？あとで赤見れば解るんだろうか？ そういえば、墓下に来る前の赤ログは確認可能なのか？＞狼’ｓ |
シスター フリーデル 20:41
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>服 またぁ、本当はすっごい物持ってるく・せ・に（はぁと
>村長GLG 1.COの時間は、単にあの時間になっただけ 2.占い真贋が偏り（これは本当は赤では言ってないけど神のふざけっぷりがスライド予定の霊かもと怯えた）3.忘れた ちなみに、私は灰にいたらヤコブを強烈に疑ってますね。神と長が言ってたのと同じ点で。白視されてて手が出せませんでしたが。 >年 このばかちんがっ！ （ハリセンでパーン！） |
仕立て屋 エルナ 20:44
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＞村長 こ、子ども扱いされているように思うのは気のせいだろうか…まぁ怒っているわけでもないし許すが…。
＞シスター すっごいもの？ 手榴ｄ…パイナップルなら家ですっごいのを沢山栽培している。や、やらんぞ！絶対にやらんぞ！ パメちゃん来ねぇー |
パン屋 オットー 20:46
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長7d20:05＞何度もいうように、狼が占騙りに出るのは基本的に占確定させないため、ひいては潜伏狂に対する布石なんだよね。今回、修がCOした時点で俺は占撤回してるわけだから、普通に考えれば占2COで狂出てるから、狼が騙りに出る必要はない。いくら信用得たとしても、占3COじゃ確実にロラは視野に入るからね。基本的には灰に残る方がベター。
騙りたいからってのは、戦略を語る上で話にならないから除外。 |
シスター フリーデル 20:49
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[神に突っ込まれた場所をさすりながら]
>村長GLG 赤は読めないよ。自分で何言ってたか覚えてない。村長食べたのは、仲間の言葉と良い●候補だったから。能力者の影をみた。あとは確か兵が能力者候補だったと思う。今回は良く判らなかったよ。 >者GLG 非狩そんなに透けてた訳じゃなかったよ。長７者２服１くらいだったかな。服共だと思ってた。灰吊じゃなくてロラいったから、羊共ブラフかとｗ |
パン屋 オットー 20:57
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参加したプレイヤー全員が同じレベルだと仮定するなら、占真狂の2-1、狼3潜伏が最も理想的形であるはずなので、狂は3CO目だろうがなんだろうが、とりあえず占騙るのがベター。F国ならなおさら。
そこを基点として、どういう形をとるかは狼の裁量で決めていいところだけど、最終的には灰狼が残ってないと狼が勝てる見込みは薄い。ゆえに、灰狼が多いほうが狼としては有利。能力者決め打ちなんて、本当にごく少数だからね。 |
シスター フリーデル 20:58
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パ……パイナップル手榴ｄ 欲しいっ！ わたくし、それが欲しいですわ。これと引き換えにしません…？ [...は、GLGポイント＋10点をちらつかせた]
>兵GLG おかえりー！ 娘狼決め打ちの流れだね。 >者GLG 食べた理由は知らない。私は寝ていてLWが決めてる。一応、狩人の可能性もある。って事かな。あと、屋をまだ殺したくなかったｗ 者が一番邪魔だったんじゃないかな？ |
村長 ヴァルター 20:58
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能力者の影…。狩長７…。
やはり私の課題は能力者引いたときにばれないようにすることか。 …いや、村人でも臆さず好き勝手言うことで共有っぽく見られることは度々あるものの、やはりもう少しなんとか……。 オットー2046＞確かに基本は確定させないため、だが同時に真狂決めうち放置を避けるためでもあると思う。ローラーで仲間一人犠牲にすることより、能力者吊りゼロも痛いだろうからな。 |
パン屋 オットー 21:05
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長7d20:58＞その辺はまったく信用取れない真とかもいるから個人の能力次第だな。今回は年があまりにもアレだったので、結果的に修が出たことは正解だったけど。基本的には屋20:57だと思うよ。
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神父 ジムゾン 21:10
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聖帝様＞私はやっぱり確定させない。より一歩進んで宿敵占い師は地獄に道連れにしたいですね。
やっぱ、狼やってる時に真に黒出されると、イヤなものです。 議論がどう転ぶか予測できないですし、やはり狼的に真占い師が終盤まで生き残ると言うのは戦略ミスだと思います。 なので襲撃成功率、間違って狂人襲っても村側が真吊ってくれる可能性がある３ＣＯに行きますね。 |
村長 ヴァルター 21:11
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エルナ＞いや子ども扱いしているつもりは無いのだがな。うーむ、どうすれば満足してくれることやら。何かしてほしいことがあれば言ってみるといい。
オットー＞まぁどこまで信用が傾くかは運次第というところもあるからな。実際真が信用とれずに騙りが信用もっていくこともあるのだし。 ペーターに関しては一度目を寝落ちデフォ占ＣＯとか、出没時間を最初に指定するとか、暫定で○○にセットしたとか、細かい気配りあればな。 |
負傷兵 シモン 21:13
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２−１での狼３潜伏はきついぞ…
１回やったことがあるが、序盤は何とかなっても終盤は灰が狭まるから相当キツイ。 何とか狼全生存勝利達成したが、初回襲撃で潜伏霊を抜くことができたり、狩人が突然死したから何とかなったようなもんだ。 |
シスター フリーデル 21:13
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>村長GLG 思い出したっ！3. コアズレだ！ 祝日と金曜出張入って、仕事死ぬかと思うほど忙しかったんだ。携帯金庫管理で出すの面倒だし、11日は12日に渡すチョコの準備で忙しかったし。考察大変だったよ。
>服っち パメちゃん、どっち寄りなんだろうねぇ。 >神父GLG 私も同意。ただ、撤回有のこんなに遅い3CO目は避けたいね。特に今回の状況だとメンツによっては、どんなに演技しても狼決め打だったと思う |
神父 ジムゾン 21:23
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後は私はライン勝負とかライン考察が苦手です。自分が狼の時に切ったり、つないだりと、いいように使うからですね。 なので、よっぽど確信できる時以外はあまり考慮しません。
自分が村側の時は個々の発言読んで根拠や立脚点を考えて思考をトレースしていく方法が好みです。もしくはパッションで疑って後は根拠を探して行く、というアプローチですね。（イチャモンとも言いますね。） |
シスター フリーデル 21:26
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兵GLG>うん、キツイ。2-1なら真狼-霊がいいね。2-2なら真狂-真狼。全生存勝利いいなー。BBSでやってみたい。狂含めた全生存やった事無い。
神父GLG> 今回真狂は狼には区別ついてなかったけど、狂でも問題ない状況になってくれたから遠慮なくいけたよ♪ 私が狂視されてたし。 者GLG>ほんと時間なくて、赤あまりしゃべってないよｗ 面白くないと思うけどｗ 狼で発言余ったのは久しぶりかも。灰もないｗ |
パン屋 オットー 21:30
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神7d21:10＞「占い師は地獄に道連れに」その時点で俺とはかけ離れてるからな。俺は、相手は殺し自分が生き残ればいい、だから。チーム戦の勝敗は別として、道連れは個人的に負けかなと思ってる。
兵7d21:13＞勝ててるじゃん！ |
村長 ヴァルター 21:31
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シスターＧ＞ああ、コアか。単に私が水曜木曜と休みだったからというのが大きいのだが結局全く生かせなかったという…。
私の考察は村ごとに特色違うからなんとも。 単体、ライン、発言の粗探し、感情読み、状況考察、白認定での消去法etc。 比較的精度が高くて使用率が安定しているのは感情読みだな。今回で言うとペーターの寝落ちやシスターのCOタイミングがそうかもしれん。素直さんがいれば見抜く自信はあるのだが… |
シスター フリーデル 21:40
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パメちゃん来ないなぁ。面白くなくなっちゃったかな？ 屋もさ、まとめ役なんだから、あの場面でノイズになるから、って言い方は良くないよ？ 後で混乱するから、とか、セオリーだから、とか。言い方一つで十分変わるよ。今回は狼だから助かったけどさ。パメちゃん、可哀想だよ。
>神父GLG そこも似ているｗ ＋長みたいな感じかなー。素村だと、良く能力者ごと狼引っ掛けるんだよねｗ おかげで狼の時は結構能力者当てる。 |
負傷兵 シモン 21:46
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オットー＞でも村側突然死とかを利用しての勝利だから、快勝という感じじゃなかったぜ。それに疲れたｗ
そういえば、パメラがまだだな。パメラが来なかった場合、ランダムになるわけだよな、よくわからんがｗ |
シスター フリーデル 22:01
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>兵GLG パメちゃんは来ると思う。ゲーム投げるような子じゃない。白決め打ちしてもらうように頑張るね、とか言う子は意図的にそんな事しないと思う。
仮にパメちゃん来なかったら投票ランダムになるのかな？ｗ 突然死が先になって狼勝利になるのかな？ ちょここないなー！ 久しぶりの再会だっていうのにっ[尻尾ぶんぶん] |
シスター フリーデル 22:22
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あ、ごめん。何か答え知ってる目線になってて面白くないよね。考察したかったらごめんなさいだけど【パメちゃんは狼じゃない】んだ。
結局二択になっちゃったけど、名前出してないから、許してね、ぷりん。 >者GLG うん、パメちゃんは違うよ。 毎回思うけど、狼の墓下はつまらないよね。考察出来なくて。何か浮いてる感じだ。パイナップル爆弾について考えてみようかな……。どんななんだろう、欲しいな、欲しいな。 |
仕立て屋 エルナ 22:26
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＞シスター パイナップｒ…手榴弾は駄目ぇ！僕の命の次に大事なんだ！で、でもポイント+１０かぁ…うう。悩む。
＞村長 だ、だから、ちょっと傷ついただけで、怒ってないってば…傷ついてっても、元々女らしいとこないし。な、何かして欲しいわけでもないし、うん。 パメちゃんのコアは深夜だっけ？ログアウトしたら本当にこれ更新１２時間以上経っているのかという量なんだが…。 |
負傷兵 シモン 22:33
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あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
『表の発言はまだ合計７だ』 な… 何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった。 催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
村長 ヴァルター 22:42
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確かにパメラは狼にしか見えない。…うーむ、かといって今からよみなおして どちらか考えると言うのも気力が持たないという。
エルナ＞段々と可愛く見えてきた。女らしくしなくとも可愛いのだからそのままでもいいんじゃないか？ シモン＞さらに恐ろしいことを言おうか。「最終日なのに考察がまだ１発言しかないぞ？」 |
少女 リーザ 22:45
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んーと…（議事録ぱらぱら）…パメラさんのコアタイムは「21:00以降」だったと思いますが…いらっしゃいませんね。何処へ行ってしまったのでしょうか。失踪者は2人でとどめたいものです。2度あることは3度なくていいです。
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仕立て屋 エルナ 23:03
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ΩΩ＞な、なんだってー！どうりでスカスカだと…。
＞村長 か、可愛いわけあるか！手榴だｎパイナップルを持った女だぞ！じょ、常識では可愛くない女に部類されるだろ…そうだろ…（ぶつぶつ） 樵か農夫か考えると…樵かなぁ？ |
農夫 ヤコブ 23:22
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トーマス＞ おお、、やっときてくれた（涙
ええと、もちろんどちらが狼でもおかしくないんだけど、オラははじめからトーマストーマス言ってたからなあ・・・。 だが、確かに、娘を黒視するものが排除されてきている・・か。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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うーん、そういわれてみれば、そうだよなあ・・ 特に屋なんて、自分の論理で動いているわけだから、娘黒のままいってくれただろうし・・。裏をかいた襲撃ともいうけど、べつにトーマスそんな疑われてもなかったから、そんなことする必要なかったと考えるのが普通・・か。
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パン屋 オットー 23:37
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修7d21:40＞ノイズも混乱もセオリーも、結局のところ状況的に吊られるってことだし、俺は状況要素に負けないように頑張るもんだと思ってたから自覚なかったわ。
パメラ＞エピ後読むかどうかわからんけどそれを気にしてたならすまんかった。 兵＞知らんがな。俺はもう喉＠１だ。 |
パン屋 オットー 23:42
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＞仮にパメちゃん来なかったら投票ランダムになるのかな？ｗ 突然死が先になって狼勝利になるのかな？
確か、突然死処理→投票処理→勝利判定の順番のはずだから、お互い娘に投票してなければランダム。村白が娘投票、狼が村白投票だと狼勝確定だけど。 んじゃ、久しぶりに俺はさっさと寝る。 |
神父 ジムゾン 23:48
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シモンと村長の会話を見て笑いが止まらない私です。
仕事中なのに勘弁してください。 オットー＞もちろん襲撃後は自分の延命を目指しますが、基本は一匹一殺で満足します。 今回で解る通り、騙りだろうが、真だろうが能力者で信用された事が皆無なので、長期戦はしんどいです。 |
村長 ヴァルター 23:52
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オットーおつかれ。今日はゆっくり寝るといい。いつも安定したまとめでみていて安心していたよ。
ジムゾンもおつかれ。いつまで仕事しているんだかわからんが、あまりむりしないようにな。 エルナ＞生憎と私は常識とかセオリーとは縁が無い思考回路をもっているんでな。 |
村長 ヴァルター 23:55
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ジムゾンの場合、感情の出し方をうまく使って基本的なところをしっかり抑えればもっと信頼度が上がると思うのだが。
占い師なんてものは、襲撃されてからでもいいから真決め打ってもらえれば仕事はそこそこ果たせていると思っている。 むしろそう思わなければ、真確定しても護衛もらえない私などは占い師をやってられなくなるというか、な…。 ジンクスってのは侮れないものだよ。 |
負傷兵 シモン 23:57
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占い師で８日目に襲撃されるまで生き残った経験のある俺が言うが、占い師やっているときはあまり長生きするもんじゃないｗ
ずっと疑い続けられると結構辛いからな。 襲撃されるといろんな意味で昇天する気分を味わえるぜｗｗｗ |
シスター フリーデル 23:59
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パメちゃん来た……（涙
>ちょこ おかえりぃー！[尻尾ぶんぶん] >屋GLG ああ、何ていうか、本音を言うとこういうゲームだから、そう言われる事も込みだと思うんですよ。殺伐というのか。ただ、纏め役なんだから、「ノイズ」ではなく「状況的に吊らなければ」、とか言葉を選べば良かったかなって。村的にも。ライン考察しろ、とかさ。歩み寄りみせてあげないと、白いものも黒くなるよ。私みたいにあからさまに強気な性格 |
シスター フリーデル 23:59
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見えてる相手だったらいいかな、とか思うんだけどね。BBSの共有者絶対主義みたいなのは経験してるしね。ただ、相手の性格を見るのも重要かな、と。私は役柄、不満表明をした訳だけど、娘は人間だからね。そりゃ、何言っても無駄だと思う相手にまで謙って苦手なライン考察なんてする気なくなっちゃうと思うんだ。実際私も（私のライン考察自体が）無駄なのに、と思いながら書こうとしてたしね。歩み寄り演技でね。村同士とかなら
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シスター フリーデル 23:59
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アリだけどね。でも纏め役って大変だからお疲れ様とは思うし、私には出来ないって思うよ。とにかく、お疲れ様＆おやすみなさい。
>服GLG 手榴だｎパイナップル！！ こ、これではどうですか？ [GLGポイント＋２０点をちらつかせた] |
神父 ジムゾン 00:02
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ゴージャス様もナ・カーマですね。
私もノイズって言葉抵抗あります。 それと盤面整理。 ノイズはともかく盤面整理って言葉って使われ始めたのって結構最近ですよね？ なんか人を駒のように考えてる感じがして気になります。 |
村長 ヴァルター 00:06
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オットーはある意味理想的なまとめ役だったと思う。個人的には私情抜きならシモン狼のリスクを考えて私を占いに挙げたことを評価しているんだ。リスク対策という思考はわかっていてもなかなか出来ないものだから。
私もいつかまとめ役をやることがあったならば、お手本にしたいと思ったくらいだ。まとめ役などやる機会があればの話だが。 エルナ＞女がGLGポイントを貰って喜ぶのはどうだろう。だから男と思われるんだぞ? |
シスター フリーデル 00:15
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リスク対策といえば、あれは的確で確か服っちも言ってたけど、私も回避霊のあとに良いポジションから出てきた狼見たことあるよ。何か判らないけど、狼が先にロラで吊られてたけど。参加してない村だから、何で回避霊の方が信用あったのかイマイチつかめないけど、いるもんだな、と思った。
>神 うん、あからさまにふざけているようなのに使う事はあるけどね。ノイズ。盤面整理も最近だね。「盤面整理的な意味合いが強かった」と |
シスター フリーデル 00:19
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とかで使った事はあるかな。盤面整理で吊りましょう、とかは最近だねｗ みんな真面目にやってるからね。あと娘が服に感じた感情も、私も本当に思ってたし、これは個人の感じ方のすれ違いで多分私が素村でも疑ってると思うｗ 人狼上で相性悪いってやつだね。
>ちょこ おやすみぃ！ ちょこも実は強気さんだよね、多分 ちなみに発表がない、と言われたのには素でびっくりしたｗ 真でもああなったｗ 通勤途中の満員電車だしｗ |
村長 ヴァルター 00:23
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盤面整理は使ったこと無いな。イメージがしっくりこないせいもある。
だがノイズは比較的使ってた時期があった。主に偽確定占い師を狂人と見て放置するかどうか、偽の可能性の強い占い師に判定を残させるかどうかという意味合いでのノイズだったが。 発表についてはどちらともいえない。私の初占師は状況的に決め打ってもらえたが、結局一度も発表しなかったぞ。発表しなくとも結果確定の展開ばかりで、対抗も発表なしだった。 |
負傷兵 シモン 00:26
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占霊なら、発表はきちんとしなければダメだ。
発表しなければ、判定結果は誰にも分からない。理由もなく発表しない能力者なんて信用するに値しないぜ。 村長の例は極めて珍しい例外だな。 |
シスター フリーデル 00:26
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うわ、文章おかしい。Jindolf便利だけど眠くなってくると文章カットして変なとこに繋げたりして訳判らなくなるな。「盤面整理で吊りましょう、とかは流石にね。皆真面目にやってるからね」が正解。でも、昔は相当毒舌だったｗ そういう何でもアリの村に住んでたのが原因だけどｗ 殺伐上等って感じの。BBSではブランク明けからは空気読むようにした。
というか、地上どうなるんだろう…？ パメちゃん、頑張って。 |
シスター フリーデル 00:32
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>兵GLG あ、白黒が村に判らない時はもちろんちゃんと言うよ？ 村長見るからに喰われてるしｗ っていうか、喰ったの私だ。
じゃ、私も寝ますよ。きっと、きっと、服っちがわたくしの為にパイナｐｐ 手榴弾をくれると信じています…。 >村長GLG あ、私も使ったのそれ。昨日の私みたいな状態。私は狂？ 狼？ 狩人は誰だと思う、とかｗ 盤面整理は確霊が抜かれた時に、霊判定重要じゃなかったっていう説明の時。 |
神父 ジムゾン 00:38
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私も「発表ない」の反響度に驚きました。
確かに自分では気をつけますが、そこまで追求するのもなぁ、っと。 村長襲撃されて発表必要ないって言えばないですし。 例えばハム入りの時とか表現が微妙に違ってたりで真贋つくのとかも嫌いでしたね。 でも、そこを気にするシモンの気持ちも分かります。 |
村長 ヴァルター 00:44
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ただまぁ、占い結果出しも真視点の感情出してアピのチャンスではあるからな。
信用取れている自信がないのであれば、こまかいチャンスのひとつひとつを活用したほうがいいだろうし、活用が無理でも些細なところで偽っぽく思われないよう気を配ったほうがいいだろう。 これはどの役職でもいえることだが、無駄に疑われる可能性りある要素は少しでも減らした方が勝率があがるだろうと思っているぞ。 |
負傷兵 シモン 01:23
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真能力者は、本当にいいたいことを抑えても、能力者として言わなければならないことだけをいう必要があるな。
そうでないと、偽臭が漂うだけさ。 判定発表も、能力者なら発表して当然と考えられている以上、どんな状況でもやらないとツッコまれるぜ。 |
仕立て屋 エルナ 02:03
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発言増えてねえええええ！神父様！増えてないよ！
＞村長 セオリーとかは僕だってアテにしてないし、考察において重視してないけど…い、いやだってさ、戦場に置いて可愛さより重視すべきは強さであってむにゃむにゃ。で、でもGLGポイントに拘ってたら女らしくないか…そうか…。 ＞シスター というわけでGLGポイントはいらないや…。あ、でも手榴だｎパイナップルはちょっとわけてあげるよ。ほれほれ（ぽいぽい） |
農夫 ヤコブ 02:15
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おお、きたきた。
偽装GJって作戦はこの人数だったら、疑われると思うんよ。それやるくらいなら、トーマスが言ったようにオラ襲えばよかったんじゃないかって。単純にオットーが確白だから襲われんじゃないのけ？現在、パメラがどっち疑ってるか知りたいべ。オラは正直状況次第でどっちにも転びうる・・・。 |
仕立て屋 エルナ 03:15
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ふぁー…待ってたけど全然進展がないな。
樵はなんとなくいたような気がしたけど、朝にパメちゃんと農夫は居れたっけ？もうそれぞれデフォ投票なのかな…せめて今の気持ちだけでも投票先にしてくれてるといいんだけど。いや、一番いいのは話し合って決めた投票先なんだけど。 |
ならず者 ディーター 03:26
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ふーん。変な使い方ねえ。これに普通の使い方があるのかどうか知りたいが。まあ、いいや。ありがと。お疲れ様だ。
あと、農夫は明け方あたりにもう一回くるかもな。村娘は厳しいかも。 |
木こり トーマス 06:36
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ヤコブおはよう。唯一の確定白のオットー襲撃だけれど、ヤコブだって確定白のようなものなんだよね。もう誰も疑えないところまで来てたから。昨日の時点でＬＷ候補は樵か娘に絞られてたんだよ。俺はパメラにセットした。恐らくパメラも俺にセットしているだろう。俺はもう来れない。村の皆、今回は本当にごめん。
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村娘 パメラ 07:07
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私はトーマスにセットしたわ。
現状、神襲撃から屋襲撃に至るまで、なにからなにまで私がSGにされてると感じてる。お願いだから、トーマスに投票してちょうだい。今日の発言で、トーマスはヤコブ狼の可能性を捨てて、ヤコブを説得な来ていると感じるから。 |
農夫 ヤコブ 07:13
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あああははははあはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
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農夫 ヤコブ 07:13
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あああははははあはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
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農夫 ヤコブ 07:25
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どーしたって、状況的に見るとパメラさんが怪しいんだべ・・・。オラがトーマス黒いって思ってたのは、ただの勘だったんよな・・・。うーん、コインの表裏で決めるかなあ・・・ ってわけにもいかんか・・
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村長 ヴァルター 07:43
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とりあえずは３人それぞれの意見が反映された投票になってくれそうで安心した。ここまで来て投票事態がデフォで決定とかはいや過ぎるからな。
エルナ＞強さと可愛さは同居できるんじゃないか？可愛さは武器にもなるものだし。そもそも墓下で強さは必要ないと思うぞ。 突然死の霊判定は出さなきゃまずいだろ。対象の白黒わからん上、突然死判定がでることを知らない騙りにすらみえるのだから。 |
村長 ヴァルター 07:48
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それにしてもパメラは突っ込み放題な黒さだな。
0728「私が人間でも」という言い方では「じゃあ今は人間じゃないんだな」と言われてしまうというのに。 ここは「役職関係なく同じ事を言うだろう」とかいった方が無難な気がするのだが…。これエピで言い回しについて色々たとえを提示した方がいいのだろうか。 墓下ではすでに発言使いきりが数名出ていると言うのに地上は…。ヤコブの発言で水増しされているだけマシか? |
村長 ヴァルター 07:53
次の日へ
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パメラ0747「おそらくトーマスが狼」って、ヤコブを説得するならそれしかないわけでおそらくとかいらない気が。むしろここで「おそらくヤコブが」などというと話が終わってしまうのだが。
まぁ論理的展開が全てではないだろうしすでに３人での説得合戦は出来ないから仕方ないだろう。せめてここに至るまでにもう少し考察をしてくれていればと思いはするが。 更新後あいさつできればいいが、夜まで無理かもな。＠0 |