プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 10:20
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おはようございます。
村長に酷なプレイを迫られたジムゾンです。 てか、村長の発言リーザに先を越されてしまいました。＠０になってから気づいて身もだえしていました。 占われ際の淡泊さから、あまり可能性を考えていませんでしたが・・・。 |
神父 ジムゾン 10:25
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ところで、一つ気になったので、確認させてください。
リーザがやる気をなくしかけた私の発言って、「他国出身の人」の件でしょうか？ それとも別にあります？ 私一つだけ本当にルール違反スレスレ（いや、実際はアウト？）の事を言っているんで、その事の場合は土下座ものと思っています。表で言うと本当にルール違反になってしまう事だったので地上ではフォロー出来ませんでした。 |
神父 ジムゾン 10:31
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ネタ半分で言った発言でしたが、途中でまずい事に気づきました。
それ以外の事の場合でしたら、指摘ください。 村長＞毒というと言い過ぎかもしれませんね。ぶっちゃけると口調で少し「うーん」となって「一貫性無い」で「ピクッ」と来て「通訳」で「かちん！」ってトコだったでしょうか・・・。 それと、これも意味の無い事ですが、村長の発言を見て初心者と考える人はまずいないと思います・・・とは言っておきますね。 |
少女 リーザ 10:37
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神＞そうですね…1つ申し上げるとしたら
【箱や鳩を扱ってるのは機械ではなく人間。感情を持つ人間が、常にそれらを扱ってるんです】 あと、もう1つ。 【お墓の下も村の中なの。自陣営を応戦したり雑談をしたりする場所なの。あくまでもまだ“村の中”なのよ】 …といったところでしょうか。 |
神父 ジムゾン 10:42
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リーザ＞うがった見方ですいません、それペーターと同じ陣営という事で話していますか？ 私、リーザに対してはマイルドだったと勝手に思ってるんですけど。
エピで話す話題だと言うのであれば「やる気を失ったのは神と樵のせい」と言う発言にこちらは「なんだかなー」という感想を持ったと言わせてください。 村長＞そーいえば昨日「護衛つかなかった〜」と言っていますが・・・「狩人」ってブラフですかｗ？ |
神父 ジムゾン 10:51
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私が狂人の訳ないじゃないですか、大げさですねぇ。
トーマスには私も結構言われてますけど別に気にならないですし、能力者なんて疑わてなんぼなんで気にしない方が良いですよ。その辺でリーザは少しナイーブなのかな？と。 パメラ、ペーターも同様の傾向が伺えたので、同じ陣営の可能性も５センチくらい考えてました。 |
村長 ヴァルター 10:57
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いや、もうあの理由で占われるんじゃ回避のしようもないからな。狩ＣＯするなら黒だしされてからと思っていたのもある。そろそろ偽黒の時期だろうし下手な相手に偽黒出されるよりはマシだろうと前向きに考えてみたとも言う。
…まぁＣＯせず回避できる道が浮かばなかった時点で襲撃死はどうにもならなかったわけだが。 |
神父 ジムゾン 11:02
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ところで、地上では「３人目のＣＯだからシスター狼じゃない」って言う話が良くされていたと思うんですが、この発言って他の村でも良くみかけますよね？ 何を根拠に皆さんがこれを言っているのかがいまいち良く解らないんですよね。 私が狼で騙りやる時には、わざと３番目にＣＯするようにしたりするくらいなんですけど、何かロジックが存在するんでしょうか？
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村長 ヴァルター 11:05
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「狩人ＣＯ」は真実だが、指摘なければ明言もなしと思っていた。
護衛は、初日で質疑にならないから把握するのは不可能と判断し、真なら食われて証明してくれということで真っ先に護衛の可能性をゼロにした経緯があった。あれほど護衛を欲しがっているのなら、護衛する気をなくさせる言動は勿体無いだろう。 ちなみに私は妙なジンクスのせいで能力者でも護衛が付かないこと前提に動いている。 …ジンクスは侮れないんだよな。 |
神父 ジムゾン 11:07
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村長＞なので、村長襲撃は狂人援護なのかなー？とは思ったんですけどね。
ただ、あの日の襲撃候補って、ヨアヒムと村長、後は占い師’ｓくらいですからねぇ。 黒出しされて狩人ＣＯだと展開的には面白いですね。 狼側は結構大変ですけど。 |
村長 ヴァルター 11:11
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神1031＞口調部分はなんともならんので弁解しようもないが。「通訳」については、何度質問をしてもそれに見合う回答がないまま関係ない他所の村の話を始められたことから察してくれれば。
順番は前後するかもしれないがな。 一貫性については、「護衛欲しい｣のに「質問に答えずかわしている」とか、「潜伏したい」のに「回避ＣＯへの対抗も考えてなく」「質疑回答ないなら灰なら●筆頭だろう」という潜伏不向きな点だな。 |
神父 ジムゾン 11:15
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村長＞私占い師で信用得た事ないんで初回襲撃されるの慣れてます。一方で方法論的に信頼度を上げていく手段は知っているんで、少しだけがんばってみました。おかげで後半は私を真と勘違いしてくれるヤコブ的な人がいてうれしかったですよ。
また、ディーターには「占い師至上主義」と誤解されてますが、私はこのゲームの後半は役職を持たない村人の活躍の場だと思ってます。なので自分の命に実際はそんなに固執してません。 |
村長 ヴァルター 11:20
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３人目ＣＯどころか４人目でも狼の可能性が高いと思うが。まして今回不在時に話が動きすぎたし共有騙りも居たから余計に。
私の場合、別の意味でも一貫性見ているな。「演技ではないか」「仲間の指摘があったのではないか」という点で。 ジムゾンは初日質問に応じてもらえず真贋見極めを放棄したりもしたが、初日４の回答と二日目の灰考察から「占霊両潜伏が思いつき案ではないだろう」位にはなったんだが。 |
村長 ヴァルター 11:20
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今不思議に思うのは、ヤコブだろうか。 セオリーなど知らなくとも霊占いは無意味など考えればわかるような話をしていて不慣れ感を出しているのに、「他の村で見たことない」から「占いセットミスは真」という発想がな…。どうしてもあそこは白に認定できずに居るよ。 |
神父 ジムゾン 11:21
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あぁ、それがリーザに突っ込まれてた矛盾の件ですね？ 「護衛が欲しい」のは潜伏時では無くＣＯ時、でも能力者アピると、狙われるって事で矛盾と言うよりはジレンマじゃないですかね？また取り違えてますか？
潜伏能力者のＣＯの条件は「黒発見時、騙り登場時、吊り回避」的な事は言ってませんね。ここは抜け落ちてました。と、いうかこれもすでにデフォの概念では無いと認識するべきなんでしょうね。 |
村長 ヴァルター 11:24
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ああ、ちなみに考えればわかるとしたのは、本当の初心者が必死に考えてそこにたどり着いた経過を発言してくれた村にいたことあるからなんだが。
ジムゾンは質問に誠実な対応見せるだけでも大分違うと思うんだが…。真贋判別放棄はしたが、偽決め打ったわけではなかったのだし。 初心者の件は、「この国初＝他国で何戦してても強制村人希望」という点が最大の問題で、この国での初心者ＣＯが禁止される所以なのだろうな。 |
神父 ジムゾン 11:25
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ヤコブは「リーザみたいに吊られていく霊能者はいるべ」的な発言をしていたり、妙な落ち着きがあったり、一方で聖帝様にセオリー教わってたり・・・謎が魅力ですね。
リーザ＞そうだ、その感じだと問題は私が気にしてる発言とは別のところみたいですね。 では、これはペーターに謝る事にしましょう。 |
村長 ヴァルター 11:29
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私もまぁ、占い師やると襲撃が１００%通ってしまうから生存にはまったく固執していないが。だが信用は取らねばと思っているな。信用あればこそ対抗をしっかり吊りきってくれるのだし、決め打ちに流れる村もないわけじゃないのだから。
本当は村人で終盤に残るのが一番楽しいんだろうが、ほとんど経験がなかったりする。 神1121＞「デフォの概念だから」言わなくてもわかるはず、という考えを捨てた方がいいかもな。 |
少女 リーザ 11:29
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神＞「矛盾」に関してはそういうことです。それと、「デフォの概念」かどうかはわかりませんが、一口に概念と言っても、人それぞれの考え方や理解の仕方がありますからね。通じるかどうかは、話してみなければわかりません。だからこそ
【対話と質疑応答は大事】 だと思いますよ。無駄な質疑応答なんて、あるはずがありません。その人にとっては知りたい情報なのですから。 |
神父 ジムゾン 11:30
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村長＞私、村長以外には誠実に答えてましたよｗ
そういう評価も上でもらってたハズです。 リーザに対しては、リーザが「なんで私の質問から逃げる訳？ガッデム！」となっていて、「そんならそれ理由に黒認定してくれればいいのになぁ」とか勝手思ってました。「のらりくらりとかわす。」というのはもの凄い騙り要素なので、別にそこでつっこまれる分には正当な訳です。 まぁ、質問の意図が分かっていなかったのありますが。 |
負傷兵 シモン 11:39
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今日は青ログオンリーだな。表の連中は何をやっているんだ？
占い師のＣＯ順は経験上真偽や正体とはあまり関係ないな。 ヤコブが謎なのは同意。何で誰も質問して追及しないのかも謎だが。オットーの助言があっても考えを変えないなら、もっと徹底的にヤコブの思考を開示させるように質問したほうがいい状況だと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 11:42
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神父のデフォの概念という考え方は違うな。本当にデフォ通り考えているかどうかは分からないから、きちんと説明する必要はある。話さなくても分かるだろうという姿勢は取らないほうがいいな。
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仕立て屋 エルナ 11:47
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ってぇ、羊飼い突然死かよぉ…まじかよ…まぁこれ以上はノーコメントで。うん。少年に青年お疲れ様。今日のお供え物は、ほい。つ【ドリアン】
ふむ…わかったのぞ…この事件の真犯人が！（ネタ） でも今は言えない…明日またここに来てくれるか？その時に全てを明かそう…。そして事件が解決したら静かな所で暮らそう…。 |
神父 ジムゾン 11:53
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私的には、村の戦略的にはＦＯと決まっていたので、潜伏時の話はもう終わった話。なのに、何故食いついてくるのかしらん？
と、いう疑問もあり面倒になっていたと告白しておきます。 デフォの概念の件はそうですね。 ２００字詰めて発言する中で削除しましたが、実際にはいつもは提示しています。今回は村長に巻き込まれて省いてしまいました。 |
仕立て屋 エルナ 11:54
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それでシスターの占い先は自由占いになったんだね。まぁ偽なら敢えて樵を占って来そうな気もする。僕を占ってくれているかな？まぁ判定を待った方が早そうだ。
んで、ちょっと１３時から大事な用があって、夕方帰ってきて夜までまた用事でってちょっとスケジュールが昨日以上にぎゅうぎゅうなんだよ。深夜に戻って来れるんじゃね？と軽く思ってるんだけど…もしかしたら、すまん。 |
村長 ヴァルター 11:54
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神1130＞その評価は見逃していた。だが「私しか言わない＝私だけの疑問」か解らず、同様の疑問を持っても私への回答待ちかもしれんからやはり誠実に回答した方がプラスだと思う。
ＣＯ順で真贋決め打てないが結社解除後の3ＣＯ目は比較的狂人が出にくいだろうと。尼偽なら狼視の最たる理由は信用稼ぐと誤襲撃ありえるのに恐れてないからだが。 デフォでも突っ込んで「理解」かセオリーで言っただけかを見たりしている。 |
神父 ジムゾン 12:03
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リーザ＞質問返しみたいですが、ようは最終的な質問としては、「その「矛盾」というリーザからの指摘に対して私はノーコメントだったが、それは肯定と言う事か？」という事でしょうか？それとも単に「矛盾」してない？どうなの、その辺。ってな事ですか？
答えとしては「矛盾」と書いてジレンマと読む。 と、なる訳ですけど・・・。 |
少女 リーザ 12:10
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神＞「「矛盾」してない？どうなの、その辺。」ってことであってます。えっと…「発言の中に矛盾点のようなものが見られたが、そのことに関して何か意見はないのか？」って感じですかね…。意見という意見が見られなかったので、「意見がないということは異論がない。つまり指摘されたくなかった？これって偽要素？」とか考えてましたね。でも、判定抜きに占い師の真贋見極めるのは難しいです…精進しないと。
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村長 ヴァルター 12:16
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ふむ、今になってやっとジムゾンの言わんとしたことが理解できた。
2d17:07で私が「狼は占い師を騙らない」と考えていると誤読し、「狼の占い師騙りを固定観念」として見たことで2d20:37ペーターの固定観念は気にならないのか？ということか。 私は神が「狼の騙り→占」なら「狂の騙り→？」という部分を知りたかったんだ。神が狂なら占騙りしただろうかという意味で。 さて、外出してくる。帰りは２１時すぎ。 |
シスター フリーデル 12:22
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さあ、仕立て屋GLG、GLGオーディションをお受けなさい。ミュージック、スタート！
[あ…あれ、あんまりノレてない……？ もう息切れしているわ……。] うーん、ダメね、出直してらっしゃい！ 【仕立て屋GLGは狼よ！】 やったね！ 見付けたよ！ っていうか、予想通りすぎて盛大に吹いたよ！ |
シスター フリーデル 13:12
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6時くらいまでは記憶があるのですが、盛大に寝過ごしました。体力限界……。本決定確認出来ずにすみません。しかし、羊突然死とは……。年青お疲れ様。
☆旅GLG[4d600] 俺の考察（2339)が判らないから、何とも言えないんだけど、破綻しているような事をいう人間も多いでしょ？ 娘白要素として私が少し挙げてあるんだけど、そこも精査して貰えないかな？ 思った事すぐ言って言葉が少ない人って結構そう見えてし |
シスター フリーデル 13:13
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まう事が多いと思う。
☆者GLG 者[3d903]で村長人間だとそんな感じかっていうのが凄い引っかかったのね。片霊吊られたら本当に絶好の偽判定出す日でしょ。だから、私凄いイライラしてたんだけど、そこでその発言だったから。者の返事の他の灰がバファリン〜の辺りから、狩人の可能性見たのかも、と気付いたのでそれ以上は突っ込んでないよ。実際白を喰う日としては相当悪手なんだよね。強く長を狩と思ってない限りは。 |
シスター フリーデル 13:15
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で、私も長白だったから、あ、能力者誤爆した？ と思って黙ってたのと、これで者が狼ならわざわざ「思うところがある」って言わないんじゃないかなって白よりに戻った。丁寧に書くとこんな感じ。私の共有者確認発言がない事を狂寄りに評価してるけど、共有者を気にするのはむしろ狂人なんじゃないかな。誤爆の為に。まあ、じゃあ、尼狼とか言われたらどうしようもないけどｗ 占い師って毎回思うけど疲れるなｗ
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ならず者 ディーター 13:18
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【判定その他諸々確認】
青年と少年お疲れ様だ。羊飼いは来れなかったのか…。エピに来られるようなら、顔出してなー。しかし、墓下の方が賑やかなんかね？墓下もこんなんだったら俺は泣く。つ[ガトーショコラ][チューリップ] んで、シスターが仕立て屋に狼判定ね…。悩ましいところだぜ。今日は2人に期待する。 |
シスター フリーデル 13:23
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ごめん、私が豪快に寝過ごしたｗ 悩んだけど、服黒にしておいたよ。服白だと私吊って娘吊って→尼真だったんじゃね？ とか言い出すと潜伏幅狭くなりそうで、者の方がぷりんを白視してるような気がするから。
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少年 ペーター 13:41
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因みに神父さまは襲撃されるまでごしゅじんたまだと思ってたYO！
まあ別に人それぞれだからアレだけど、あんまり信用叩きに躍起になるのは心象よくないかも。気持ちはわからないでもないんだけどね。僕素村だったら気持ち的に偽決め打ちたくなる。 |
ならず者 ディーター 13:44
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樵＞もう白1人だから、今日灰吊りもありっちゃあり。逆に護衛に期待してもいい場面ではあるが。
樵は3日目から考察出してくんないから、シスターのこと今どう思ってるか全く分からん。残すにしても吊るにしても、今日はきちんと発言してほしい。 シスター＞あー村長狩人とは考えとらんかったが。「思うところある」ってのは、今みたい状況を狼が狙ってるんじゃないかってこと。つまり多弁食いで地上の停滞ね。あと、判定出しの |
ならず者 ディーター 13:44
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順で。兵士の信用度的に、どうせローラーなら黒出し占い師吊ろうぜって流れになるんじゃね？と。兵士真霊なら、狼占い師はここで黒出せないでしょ。狂人が割ってくれることに期待しないなら、村長確定人間→食いよりはあの日村長食うかなと。つまり、判定一番先のシスターの狂人度アップ、最後の少年の狼度アップみたいに考えた。…んで、あの日村長占いに反対出来なかった自分にもんにょりして、ああ言った。
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パン屋 オットー 14:23
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年：狼視点、屋白神白でのCOなので、偽なら狼の可能性は十分あり。1d20:27~服との質疑あり。確認程度の内容ではないし、非ラインっぽいところ。逆に1d23:20の妙は考察が薄いから微白とか謎考察でラインっぽい。
2d、兵から突っ込み食らってたけど、決定確認してないのに青占えたのが不思議。個人的には、それが4日目の旅占に繋がってるんじゃないかなと予想。そしてこの強烈な突っ込みは兵との非ライン要素。 |
パン屋 オットー 14:24
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2d00:19~また服と質疑。全体的に肺の中で服との絡みが一番多い。普通に非ラインと見ていいと思う。2d04:10、年偽視を諌めてるから非狼というのは客観視点から見ればライン要素。
3d,4dは発言ないも同じなので特になし。強いてあげるなら旅占に関してだけど、青4d00:51的な考えは危険。旅吊らせるためという逆説の解釈もありえるから。ここは要素としてみないのが無難。 |
シスター フリーデル 14:25
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忙しくて、ほんとごめんよ。多分じゃなくてほぼ服共有だｗｗｗ
白にしていけば良かったよ。今日はパチンコ行っても負ける気がしてきたけど、行って来るｗ 鳩でみてるから、何かあったら書いておいてね。 |
シスター フリーデル 14:29
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だから、今日は▼尼だっぺ、くらいの一言でいいと思うんだ。屋は一応服とのライン考察とか入ってるけど、皆の発言みて様子みようとしてるんだと思う。農が服をどうみてるかっていうのは一回●に挙げてる日があったはずだから、屋はそこからみてるのかもしれない。
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シスター フリーデル 14:45
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失敗した場合 8>7>5>3>一回吊りが一回増える。羊突然死の分を一回返せは良いと考えると、屋で冒険もあり。フェア精神ってヤツだ。だけど私達は狼であり、もともと不利にいるので普通にいくのもありだ。
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シスター フリーデル 14:50
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上の屋の姿勢があくまでも服共を隠したままいくつもりなのか、服が共じゃないのかは分からないね。服が共じゃない場合は者より狩が上がるかもしれないなぁ。狩が一番難しいね。狩だったらそのまま放置して服を疑うヤツから消すか…。喰わずに日数のばすという手も一応あるからね。その場合、屋はいつまでも生きてるから難しいんだけどｗ
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少年 ペーター 14:58
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＞オットー
妙は考察薄いから微白とか言ってないよ！ｗｗ狼視点で村側騙りが見えてる状況で、さくっと占考察出すのが微白要素。 てか、決定確認できなかったって嘘吐けばよかったかなー。その点に関しては事実しか喋ってないので、ちょっとしょんもり。 |
パン屋 オットー 15:37
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修：修狼仮定だと、屋撤回神年CO中なので、3COで出る必要性がない。一般的に狼の占騙りは確定を恐れるがゆえに出るのであって、以後のある程度の発言力も考えるならば、狼の騙りとは考えにくい。ただ1d01:30の占COスタートしてたのを知っていたのに出なかったというのは狼っぽいところでもあるか。修も全体的な絡みとしては服が多く非ラインっぽい。
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パン屋 オットー 15:38
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2d以降も服ロックオンで完全な非ライン。ここまでライン切ってるなら霊は確定させられると思うので両狼はない。占内訳に関して迷ってる感あるね。1dは神狼すぱっと決めてたのに、2dで迷いが出るのは、どっちが狼か見極めがつかない狂人っぽい。先日多弁から希望してるように見えるといったのは、2d00:53以降のその他灰に関してが、服長に比べて薄すぎる点。ロックオン体質なのはわかるけど、他との絡みがなさ過ぎる。
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パン屋 オットー 15:39
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3d以降もそれは続いて、絡みがほぼ兵服のみ。3d23:48、言うまでもなくとも、神が発表してるんだから普通は出そうと思わないかなという個人的感想。3d00:52、02:51の世論に逆らってまで妙真視兵狼視は真or狼というよりは、狂の庇いっぽくある。兵修狼ならこういう状況にはならないと思う。年修との非ラインにより、ほぼ兵真と見ていいかな。
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パン屋 オットー 15:40
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服ロックオンの割りに、3d02:22みたいな娘者の黒塗りみたいな考察も個人的にはマイナス。
4d09:33から謎考察全開なわけだけど、寝落ち＝非狼なの？狼が次にあたりそうだから占襲撃とかおかしいだろ、どう考えてもあたったから襲撃してる。次あたりそうなのが樵農っていうのもどこから来たのか。確かに農は2票入ってるけど、樵旅は1票同士。修が希望すれば服も1票入るけど？ |
パン屋 オットー 15:41
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で、修視点で年狼確定してるんだけど、そのライン考察はどこかなと・・・。4d01:26あたりみると、服が年真視してるのがラインなのかな？まぁ、その辺は今日の指摘に注目ってことで。
他灰の発言少ないので、まとめがここまで思考晒さないといけないのは、頑張ってる修には心苦しいけど、帝王は神真だと思ってる。んじゃ、後は灰たちで頑張って。 |
農夫 ヤコブ 16:44
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服共の可能性か・・・。それって共ブラフ前提だよね。カタリナが狼だったらかなりアウトな作戦ですよね。。セオリー重視の彼が、そういうリスクを犯すとは考えにくかったり。すくなくとも当時は今みたいに突然死するとは思わなかったし・・。
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農夫 ヤコブ 17:00
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いや・ 狩人狙いでいったほうがいいか、やはり。
どう考えても屋ははやめに処分しないと、消去法的においらが吊られてしまう。あの人は、服旅樵を完全に白視してるからな。はやく消したい。直接行くってのも確かに手かも。 |
負傷兵 シモン 17:49
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表がきちんと考察できる人ばかりなら、ローラー続行だろうが、こんなに発言が少ないと、ローラー続行に不安を感じるんじゃねえか？
オットーが誰か灰の黒を確信しているなら、今日▼灰という選択もあり得るかもな。 |
仕立て屋 エルナ 18:53
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よぉ。抜け出してきたぜ。んで、シスターが俺に黒出しっとね。ふんふん。
僕か樵辺りに白出して複数に疑いを被せてくるんじゃないか？と思ったけど、そこまで偽らしい事はして来ねぇか。んで、僕ん中では今までの考察から妙修娘+神に結びついた。だって娘まで修と似たような理由で僕を疑ってきたんだもん。まさかとは思ったけど、そうじゃないかという状況になって納得したよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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それと樵の提案読ませて貰ったけど、村視点であやふやな存在な僕ととっとと処刑して神人修偽年？な情報を、明日から手に入れ十分灰同士で議論した後（この間に修処刑して欲しい。狼と見ているので）最後の一手で決めた方がいいのではないか？と。ようは樵の案は良いと思う。
それだと明日修偽って分かるし、娘人だったら村負けパターンなので、深夜戻って来てから灰考察一筋で行かせて貰うよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:56
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後もう１つ【僕は狩人じゃない】もう狩人っぽく振舞う必要もないと感じたし、ここでＧＪが出れば一手増える。なので非ＣＯして置くよ。
ああ、時間だ…いや、ぶっちゃけ時間過ぎてるんだけど…まぁいいや。それじゃあね。 |
神父 ジムゾン 19:47
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ほー、襲撃されて２階級特進とはいえ、聖帝様にも真と思われてますか・・・。
ペーター＞お疲れ様です。対抗叩きの件もカルチャーショックですね。 あまり横をかまわないと無頓着で狂人チックと言われますし、何よりこの村考察薄いんで、自分でポイント上げないと誰も気づいてくれない気がして・・・。 |
負傷兵 シモン 19:50
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対抗については、考察で偽要素を挙げることは重要だが、それ以上はマイナスだな。
それよりも、占ＣＯ視点からは他の占ＣＯは偽＝狼陣営確定なのだから、それにかまうよりも灰に潜伏している狼を探す姿勢を前面に押し出したほうがずっといい。潜伏狼を占いたいという姿勢が、占い師視点の発言につながるからな。 |
神父 ジムゾン 19:54
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ペーターに謝っておくと、初日の「ゲルトにセット〜」の件。 誰にもつっこまれなかったので流しましたが、アレはモーリッツあたりに置き換えるべきでした。何故なら、深読みすると初日のデフォの占い先がゲルトに設定されてる事を知っているのは真だからな訳ですね。 灰からならともかく、私が言うには危険なネタでした・・・。
そして、今日のエルナは黒く、聖帝様から謎のセオリー「３ＣＯ目だから〜」が炸裂中。 |
ならず者 ディーター 20:02
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…どうせなら俺に黒出ししてくれれば良かったのになあ。なんか「こいつミスリーダーだから」っていいように残されてるよな。
…そして狩人ってもういないよなーあはは。俺の非狩バレバレだしなー。 |
神父 ジムゾン 20:06
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シモン＞でも私が、村人の時は対抗に目を向けない占い師の事は狂っぽく見ますね。ただし、鷹揚感が見えれば真寄りに変動します。躍起になるのは間違いなく狼。占い師は自分の能力に頼りがちになるので灰探しに少し鷹揚な方が信用しやすいです。
あぁ、聖帝様の３ＣＯ目の理由確認しました。成る程そういう事ですか。私的には占い師抹殺までが目的なので３ＣＯに違和感は感じませんが、「非確定」がテーマならアリですか。 |
シスター フリーデル 21:26
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ん？ 共じゃなかったのか？ 本当に羊共なのかな……？ 何で灰吊り先行しなかったのかな
最後に残す人のメイク気をつけてね。旅樵潰すの？ 村長狩決め込む？ 服者樵農 服旅樵農 屋を潰さないなら 服屋樵農 服屋旅農服者屋農もアリか。かなりマゾいけどｗ |
負傷兵 シモン 21:56
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今戻ったが、表は相変わらず静かだな。ヤコブとパメラはまだ来ていないのか。
神父＞対抗を無視しろと言っている訳じゃない。偽なら狂か狼かをきちんと考察する必要はある。だが、その程度で十分。対抗ばかり目を向けて、そのせいで灰に対する警戒がない奴は信用できなくなるといっているんだぜ。 |
村長 ヴァルター 22:53
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ただいま。やっと帰れたんだが…。無駄に動き回って妙に疲れたんでこのままぱたりと寝落ちそうな気がする。
これはオットーが黒く見ている灰を吊りつつ明日は▼尼と理由つけてハッキリと決定出しておかないと危険だな。 現在の灰に任せると、▼仕→▼尼という無茶な路線に行きそうな気がする。 せめて▼尼が先ならば、ＧＪ恐れて灰襲撃の可能性があるのだが…。 |
ならず者 ディーター 23:18
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【狩人の宣言についてはパン屋の指示に従う】
…ただいまを言う相手もいないぜ。今日宣言回すかどうかは聞くつもりだったんで、ちょうどいいか。狩人は投票使ってもいいんじゃないかと思ったが、決定確認できていないヤツ多すぎなとこ考えると万が一が怖すぎる。んで、希望は指示出てからにする。 パン屋(5d1540＞「次あたりそうなのが樵農〜」正しくは「樵農は除外」だから、樵と農夫は当たらなさそうなヤツだよ。当たり |
ならず者 ディーター 23:18
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そうって言ってるのは「服者旅」俺はむしろそこで「なんで俺入ってんの？」と疑問だった。樵が当たらなさそうってのは、まとめが白視してるからだと思うぜ。農夫は知らん。俺は樵には当てる気満々だったから微妙に思ったが。
仕立て屋(5d1854＞仕立て屋が人間なら、自吊り提案は止めてほしいところ。その案にのったとして、最終日のメンバー想像してみろよ。十分に話し合って決められる状況かどうか。 |
負傷兵 シモン 23:23
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今日はフリーデルじゃなく灰吊りをやってほしいところだな。
最有力はパメラだな。俺の考察のあと、白要素らしいものは見あたらないしな。 今日フリーデルを吊ったら、明日以降どうなるか非常に不安だ。発言しない連中の思考に期待できないしな… |
村長 ヴァルター 23:33
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まぁ灰襲撃には間違いなくディーターが含まれそうだからな。
おっそろしく寡黙進行な最終日とか、そんなの墓下で見させられたらさすがに胃に来るかもしれん。 この村はまとめ役がしっかりしていて安心しておまかせ出来てしまうところが良いのだが、逆にその安心感が寡黙を増やして今って居るのではないかという心配もある。 もちろんオットーにどうこうできるものではないのだが…。 |
シスター フリーデル 23:36
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ただいまゴージャスに帰宅しました。
☆屋GLG 人の事言えないけど、物凄い偏ってるね。そういう空気がこの状況作ってるね。狼以外で者くらいしか発言多くないし、共有者に片占が狂視されてりゃ狼も狂を食べても安心だから娘白でも占安心して喰って疑惑押し付けるわ。年が服と絡みが多いから非ラインってどれだけ。先に言っとくけど、ラインの方が私にとっては重要視されないから。発言と襲撃考察。ラインこそ、狼が一番自由に |
シスター フリーデル 23:36
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操れる。べったりするも、軽く切るも、がっつり切るも、自由自在。会話も普通にしたり無かったり。私はキャラトレース型で襲撃考察重要視。話反れた。私のCO時間については者GLGに答えていて、それ以上でもそれ以下でもない。胡散臭いCOになってしまって何度も村に申し訳ないと思ったが、どうでも良くなってきた。私が占COする気でいるなら、狼でも狂でも同じ時間に同じように出ただろうと言っておく。占内訳で迷うのは狂
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シスター フリーデル 23:37
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要素か？ 真でも迷うだろ、普通に。多弁から●と言われても、普通に一番怪しいんだから仕方ない。他が薄いって言われても、飛び出た二人の方が濃くなるでしょう。時間は無限じゃないし、脳は興味が薄い所には回りにくい。1d[206]でも者の言葉を借りて言っているし、自分を戒めるようにもしていた。その辺は1d[240]。4d[1540]娘白なんで、黒塗り以外だとそう考えるのが妥当。謎か？ 確定白作る場面じゃない
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シスター フリーデル 23:37
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し、判定割ってくるのに期待するだろうし。第二第三の可能性として挙げるのに、おかしくないと思うんだけど。娘に関して寝落ちが非狼要素というのは、自分が占に当たりそうな場面で暢気すぎるという所。弱いけど、寝落ちしてる場面じゃない。出掛けに私が昨日感じた所を挙げただけ。他の白要素は戻ってからしてる。ちなみに次●に当たりそうなのが樵農と言った覚えはない。服が●希望挙がった事は何度かあるけど、違う人が当たって
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シスター フリーデル 23:37
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るね。私が票を入れれば、とか言ってるけど、私の票など考えていないと私は感じている。・占発表の苦言→狂だと思うので却下 ・襲撃考察希望→重要と思わないので却下。私を真か狼と考える人も多いし、村長からも言われてたのに。そりゃ服も私より神喰うよ。あと、〔〕付で人間と宣言して真という意見は初めてだな。偽が先に出してるのを見習えと言われても困る。神が順番待たなかったのは？ それは結果が判ってたからOK?
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パン屋 オットー 23:53
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修＞「ラインの方が私にとっては重要視されないから」ほうか。んじゃ、ライン重要視してる帝王を説得はできないんじゃね？帝王は説得される側、修は説得する側。私は考え方違いますから！なんて言ってたら、説得にならんがな。
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パン屋 オットー 23:53
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以降の部分に関しても、帝王は修の言い分に納得してない。ただそれだけのこと。真ならもう少し別アプローチが欲しい。それがライン考察って話。それを、重要視してないから、と突っぱねられたんじゃ、こっちとしては偽と判断下すしかない。
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パン屋 オットー 23:56
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帝王は、反論で説得されるタイプじゃないから、淡々とここは狼要素、ここは年狼とのライン要素。霊騙ってる狼は、こういうところから妙or兵で、こういうところでつながりがある。以上のことから、この組み合わせという結論。
ってのが、帝王の好み。 |
神父 ジムゾン 00:00
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シモン＞一応灰考察もきっちりやった上で、占い考察にもせいぜい１発言くらいしか割いてないですよ。
それもきっちり指摘の狼狂の考察まで入れてます。 でも、３日目の結果発表でつっこまれるゴージャス様少し不憫です。そんなトコで真贋はかっても面白く無いと思うんですが・・・。 他にもつっこみどころあるし。 |
ならず者 ディーター 00:02
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パン屋＞了解した。狩人宣言ならともかく、非狩人宣言は必要ないと思うんだがな…。俺の希望としては、今日は灰吊り。昨日はローラーって言ってたのになんで今更って言うなら、決定出せるヤツが確実にいるうちにローラーよりは疑わしいところを吊っておきたいから。今希望を出すなら村娘。
…ぶっちゃけ自分かなり偏り気味の見方してるから、シスターと仕立て屋が来たらそれから考え直そう…と思っていたが。 |
負傷兵 シモン 00:32
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あいかわらず、表は静かだな。
神父＞３日目の結果発表だが、能力者としては致命的ミスだぞ。些細なことじゃない。能力者は能力者としてふさわしい発言をしなければならない。判定結果発表はその最たるものだ。それに、疑われる要素を少しでもなくそうとする努力も必要なのに、あんなことをしてしまってはどうしようもない。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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とりあえず顔出し。
ずっと立て込んでて、せっかくの白確を無駄にしてしまったのをお詫びします。エントリーした時には、こんな事態になるとは思ってなかった… 鳩で今朝噛まれたことだけは確認してたので、帰宅するまで放置してた。 |
シスター フリーデル 00:37
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☆屋GLG こちらの希望はことごとく突っぱねておいて随分だね。補助的なライン考察はしてるはずだけど？ そもそも年妙なんて発言ないね。今書いてるけど、どうでも良くなってきたな。屋を見習って年と良く会話してるので非ラインとか滅茶苦茶なので良い訳？ 得意分野の方への理解はない？ それに、4d[2356]、そういうのも書いてきているんだけど。頭から狂で見てるから能に入って来ないのでは？
☆者GLG そり |
シスター フリーデル 00:38
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ゃ、共有者の発言見てればそう言えるって。絶対今日▼服ないもん。どんなに書いたって無駄。ただ単に自分▼が良くないという苦言なら、止めない。屋食わずに残せば自分吊られない確率高いし。
農は3d確白二人から候補に挙がっていない、白目に見られている。樵についてはその通り。強弱の関係と屋の決定方法考えたらその結論。 ところで、説明あまりしてなく見える？ 3d[010]3d[019]とか。他の考察でも。 |
仕立て屋 エルナ 00:41
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よぉ。まだ安定して居られないが宿屋には到着！
＞ならず者 じ、自吊り提案じゃねぇ！…あう、どう見ても自吊り提案でした。本当に有難うございます。良案だなと思い推したんだが、確かに最終日のメンバーを想像すると見ているこっちが焦れったくなりそう。でもだからといってシスターの偽要素を提示するのも無駄に感じる…やっぱ灰考察でＬＷを探し主張した方が早そうなのでそっちメインで時間が余ったら頑張る。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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墓ログ見てきた。
何故今日噛まれたか考えてみたけど、墓下COの状況を見てると、オットーを残しておいた方が良いと思ったのかもね。単に護衛が張り付いてると読んで、噛みやすいところを噛んだってだけかも知れんけど。 |
ならず者 ディーター 00:41
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[農夫](2d1234)「そこに、ラインの可能性を〜」とか(2d1240)「ライン：樵-妙, 村-神」言ってるのに、(4d1745)「というか、ラインラインって〜」ってのが気になる。どこで意見が転換したのか。あと、(2d1221)からの性格考察からの発展がない点。ただ、(3d1441)「これ、みんな大体同じ意見〜」(4d1746)の灰考察とか自由すぎる。自由すぎるから狼がないってのはアテにならんが
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ならず者 ディーター 00:42
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んで(2d1258)「年か尼吊って〜」(4d1749)「どうせ両方吊るなら発言の多い尼を残したい〜」(4d0021)「真要素アピールとしては〜」あたり少年とはライン切れ気味かと。…シスターと農夫狼なら、4日目の神父襲撃は何って気もする。んで、(1d1157)「霊能者がＣＯしてくれればそいつ守れば〜」とか、霊出る気満々だった兵士とは切れ要素。会話では微フォローある感じ。なんか全体的に単体印象強い。
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青年 ヨアヒム 00:48
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お、シモンがいた。
表でラインと発言と両方を考察しだして、ラインを考察したら訳が分からなくなって、寝オチ→考察も落とさず翌日へってパターンがずっと続いたのも、発言できなかった原因の１つ。 いくらやってもライン考察は苦手だ。 |
負傷兵 シモン 00:51
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ヨアヒム＞ライン考察は、本当は序盤にやるのは効率が悪いと思うぜ。
俺の場合、吊られることが分かっていたからやらざるを得なかっただけだからな。 発言の内容の精査に飽きたらライン考察、くらいのスタンスでも全然問題ないぜ。 ラインと発言の両方をやろうとがんばりすぎると、逆に考察はできなくなるな。 |
シスター フリーデル 00:55
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自覚出来るくらいゴージャスに感情的になっている。お風呂に入って冷静になってこよう。村の皆にはより判って貰うように発言を落とすつもりだ。
☆旅GLG 了解。そういう子なんだよ。狼じゃないから内訳判らないから揺れてて、その部分が書けていないだけだと思う。回答待ってみて。 ☆者GLG 娘についてはもう一度考えてくれる事を期待 尼5d[038]の説明あまり〜は私の考察について。ここが黒要素とか。うーん。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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＞シモン
そうなんだよね。序盤のラインなんて人数多いからほとんど意味ないだよね。狼が襲撃先以外フリープレーって作戦取ったら、ライン考察は破綻するし。 そういや、狼には屋神年の時点で共騙りが見えてたと思うんだけど、真狂2COのまま放置しなかったのは何故？ やっぱり狂人の誤爆を避けたかったから？ |
負傷兵 シモン 01:01
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ヨアヒム＞一応共有者２人が両方とも騙っている可能性を考えたんじゃないか？そのパターンで占確定となったケースもある。
それか、３−１のほうがやりやすいと思ったんじゃないか？結果的には、霊回避の余地を残すことにつながったわけだし。 |
神父 ジムゾン 01:03
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ライン考察って好きな人は好きですよね。
私は殆どしませんけど。 ところで、今日は▼修で聖帝襲撃。 そうなると明日の▼が娘対服。 先に服が吊られて者が襲撃されると、そこに待っているのは・・・静かな世界？ |
負傷兵 シモン 01:10
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今日は▼フリーデルにはならないような気がする。
この状況で灰に最後を委ねるようなことはしたくないだろうからな。 オットーのことだから、最黒評価の灰吊りにするんじゃないかと思うぜ。 |
村娘 パメラ 01:17
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☆旅 あそこらへんの考察は勢いでガーと書いちゃったから、後で所々矛盾してるのに気がついた。
尼真強く見てるのは、自分に正しい判定出されたから。イヤ、狂の目もあるでしょ、とかそういう反論は受け付けない。かといって、尼真決め打ってるとも言ってない。年真捨てたって言ってないハズだから、読み返して見て。 村狩臭があったとも言ってない。狩墓下の可能性があるのは、村長だけ、といっただけ。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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共有２騙りか。それは考えてなかった。
真共共のパターンなら、狂が場を乱すために出てきても面白かったかもねｗ “初日FOについて” 最近復帰したので、初日FOの流行にビックリしたのが正直なところだけど、機械的になるからこのゲームの醍醐味が薄くなる気もする。村側が勝ちやすい作戦なのかもしれんけど… |
負傷兵 シモン 01:19
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神父＞ライン考察は必須じゃないが、発言だけで追っかけていると判断材料が無くなったりするから、合間にライン考察を入れると考察がしやすくなることもあるぜ。ロックオン気味になっているときの思考リセットのきっかけになるかもしれない。
狼２が判明しているときなどは、ライン考察で完全に切れていそうなところを除外するだけでも考察の精度が高まるぜ。 |
シスター フリーデル 01:24
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屋は農を黒視してるから、マゾいけど服と屋を残し続けてミスリードを匂わせるのもアリかもしれない。これが決まれば気分爽快になれる事受けあいｗ 頑固者っぽいから、どうかなとも思うけど。者喰うのはぷりんにちょっと好感気味だから、迷うよね。旅と樵削ると農浮くけど、逆説的に自虐的すぎるから白と思ってもらえるかもしれない。最終日メイク、がんばって。
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村娘 パメラ 01:24
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村襲撃については、知らない。私は狼じゃないし。どんな襲撃が最善であるべきか、なんて意見は、私が狼だと確定したら議論してね。
これがいつぞやの仕返しのつもりなら、これで終わりにしましょ。 |
ならず者 ディーター 01:33
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だから俺は農夫はほぼ人間決め打ちなんだ。皆頑張ってるんで、夜食。つ[野菜たっぷりタンメン][烏龍茶]
仕立て屋＞シスターの偽要素よりは、狼要素が聞きてえかな。俺はシスター偽なら狂人で思考固まっちゃってるし。喉余ったらでいいんで。 [旅人]ここが狼なら(1d2129)「決定時刻７時ですか〜」とかの関係で、潜伏役に選ばれるのはあり。(1d2228)「霊能者は「霊能者としての発言」が〜」とか確定しないこ |
ならず者 ディーター 01:33
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と前提気味か。(2d2151)「決定見た感じないね。偽でいいや。」と言いつつ、(2d2203)「少年に関してだけど〜」については微妙？3日目については兵士真で残したい…という発言が目立つ。ただ、兵士との非ライン要素としては、兵士(1d2354)での占い希望ダメ押しの3票目。あるとするならシスター・少女ラインか？双方絡みがなさすぎるんだが、シスターが狼ってんなら考え直すところではあるのか。
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農夫 ヤコブ 01:39
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屋は意見変えないと思うんだよね、たとえ、こちらがマゾいことやっても。それを狙ってやったんだ、と穿った見方をする気がする。そもそも屋は確白だから襲撃するのは当たり前のことだし、どちらかというとそれによって議論は狩人についてにシフトする気がする。。でもＧＪ出されるの悔しいから、今日じゃなくてもいいかもだけど。
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農夫 ヤコブ 01:43
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うわ、オラなぜかニコラスに投票してた・・。すまねぇ・・。
で、今気づいたんだけんど、 ヨアヒム は トーマスに ペーターは オラに投票してるだな。 これは最後の意思表示みたいなもんか？？ |
農夫 ヤコブ 02:00
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エルナはちょっと黒く見えるだな・・ 非狩人ＣＯの意味があまりわからないし（むしろ狩人に迷惑では）、さりげない自吊提案があやしいべ・・。実際にエルナ狼だった場合は、もう後がないわけだべ。自吊のリスクを負ってでも、村のために最善の選択をする、というのは狼にとって最善手な気がしただ。村人にしてはあきらめよすぎでね？っていう。
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農夫 ヤコブ 02:04
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でもまぁ、まだ吊りの余裕はあっから、まずシスター吊ってもいいかもいんじゃねえかなと思うべ。【▼仕か▼修】だべ。
あとは、トーマスかなり白視されてるのに、あまり積極的に発言しないのが気になるべ。忙しいんかな・・・。 |
シスター フリーデル 02:12
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★神：1d[2256]霊は残りの二人のうちどちらかがCO〜 完全狂視点。狂で対抗は真だと思っている発言。真なら対抗が狂か狼か判らないので、今後出るのも警戒する。ここは出てくる可能性もあると普通思う。神年両方に共通するのは、私のCOに反応しない。偽要素。後は村長が良く指摘してくれている。1d農2d希望寡黙3種。農を外したのは私が神が挙げてるから農白と言い出したから。私と年どっちが狼かで迷ったんでしょ
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シスター フリーデル 02:13
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う。私狼予想の割りに、私の希望●服で合わせてきてる。その後狂人についての私の発言で態度改めている。3d[859]兵が狼ならの可能性を考えてか、狂アピか真アピになると考えたかは知らないけど、占吊り希望。その後の手数で霊ローラーすれば灰狭める利点挙げている。兵ご主人の可能性みたけど、あからさまで捨てた？ 兵3d[123]は確かに迷う所。占ロラ発言は発表順無視して偽要素出して吊られようとしたのか。
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仕立て屋 エルナ 02:18
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＞ならず者 今言えるのは、初日の3CO目が信用稼ぎに来た人狼っぽく狂人なら霊騙っとけよなとこと、狼か人かも分からない僕を異様に疑ってきていた＆今日黒判定を出してきた所、なのに昨日娘に白判定を出していた所、疑いを撒くのに躊躇していなかった所、くらいしか…僕も修狼で頭ガチガチになってる。ならず者だけでなくパン屋も修狂で神真と言ってるから年狼も考えてみた方がいいかもしれないし。後で纏めたい。
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パン屋 オットー 02:47
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修＞「年と良く会話してるので非ラインとか滅茶苦茶なので良い訳？」別にそれで十分だよ？少なくとも、修と服にラインなんて存在しないと思う。よく話してるんで。それと同じニュアンス。
で、渦中の娘と服は誰吊りたいんだろうね。これ仮決定出していいの？もっと議論するのかと思って、一応待ってるんだけど。正式に希望出してるのは、者と農だけってことでいいのかね？ |
パン屋 オットー 02:52
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あぁ、樵が服吊か。まぁ、修は▼服だろうけど。
＼樵者農＿ 修 ▼服娘服修 服？ 【仮決定：▼エルナ】 者の娘吊ってのは、昨日帝王推してたけど、これはあくまで吊手が浮いた前提での話。今日は修服どっちか。個人的には修吊からだけど、樵差で服希望のほうが多いみたいだから服でいいんじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 02:57
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ああ、ごめん…灰考察してた。僕は▼修希望。ならず者にも言われたし、自吊り発言は撤回しとく。【仮決定反対】まぁ丁度灰考察終わったので連投する。
■２．灰考察：木こり 今日の提案を僕処刑してしまいたい狼？と頑張って邪推。でも僕は樵を最白視してるし下手すると僕が彼を疑い始めるのでは。 ★そういえば今日は(12:41)修の事「狂濃厚なら」と言ってるけど3日目の占考察(3d22:12)では修「狼か真」だった |
仕立て屋 エルナ 02:59
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（続き）よね？そこから昨日(4d06:10)娘処刑もありだと思ってたんだよね？今日の判定から修偽なら狂濃厚と思ったのか、他に理由があるのか、聞いていいだろうか。
妙樵ラインだけど仲が悪い演技をするなら僕が指摘をするまで疑い返しの件を忘れてないで、最初からおおっぴらにすればいい筈。妙が僕の指摘を受けて「やべ、怪しまれるといけないから樵疑っとこ」という流れにしか見えない。 |
仕立て屋 エルナ 03:04
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■２．灰考察：旅人。
昨日の話。もし[修狂/年旅狼]だとして、狼から修の真狂は分からない。相互占いになったら修の頑張り具合では旅処刑濃厚。2日目の年考察のおざなり具合からも年との非ラインを感じ、僕の中の占い師真偽3パターンの内の1つ[修狼年狂神真]じゃない限り旅は白だと見ても良い気がする。ただ昨日青年に「修狼の可能性捨てちゃ駄目だ！」みたいに忠告してるし、同時に年真じゃないかもとも言ってる。 |
仕立て屋 エルナ 03:04
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鋭いんだか脱力してんのか分からんとこは怪しくもあるんだけど、ラインを改めて見て修年両方と切れて居そう。
■２．灰考察：農夫。 昨日僕に彼の挙げた旅黒要素を指摘されて、すぐに考え直しているのは農狼ならＳＧする気あんのかと。質問の時に例で挙げた年狂旅狼で旅黒要素を主張し直せば良かったのに。 ただ途中で変態兵と樵を疑っていたのが気にはなる。でも(3d14:58)3日目で兵を疑いつつ樵処刑して結局、樵の白 |
仕立て屋 エルナ 03:07
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（続き）白黒を見れないんだけどそこはどうしたんだろう、とか。ロラ濃厚な兵をどこの物好き狩人が護るっちゅうねん、とか。独自の発想が「この提案は村の為になる！」と頑張ってる村人にしか見えない。
2日目の年修処刑案(2d12:58)も通らないとは思うが仲間同士の発言に見えない。後は妙とは切れてないぐらい。 ■２．灰考察：ならず者 (4d22:51)妙考察だけど少女の少年を庇うような理由で妙年ラインを疑う |
仕立て屋 エルナ 03:11
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（続き）のはありだと思った。その後の妙年樵ラインはおいおいと思ったけど、彼自身もないと思っているようなのでいいや。彼の考察で行くなら年を庇った妙と年を疑った樵と年は繋がってない筈だから。
昨日と今日の僕への忠告、世話焼きな所が人狼に見えない…懐柔と見るにも厳しい。今までの発言も村一番まとも。 ■２．灰考察：村娘 灰への疑い方に疑問を抱く。まず(3d22:58)兵偽なら「回避でＬＷに吊りが当たりそう |
仕立て屋 エルナ 03:12
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（続き）だった？」から危うい位置にいる農旅怪しいと言っている。でも(4d23:39)樵は妙とは切れてそうだけど兵とは切れてなさそうから黒寄り。農旅白いと思ったにせよこの展開は本当にそう予想していたのか疑問。
おまけに樵黒要素が寡黙はともかく上記の兵との非ラインのみ、で処刑希望。兵真寄りなのにそれはどうなのか。 後は僕へ(4d00:21)議事録の読み込みが浅いと言うけど、僕の返答見落としてたり、そも |
仕立て屋 エルナ 03:12
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（続き）そもその返答内容は君が質問した僕の考察内容を見れば分かる位置に書いてあるんだけど。
修と僕への疑い方が似ているのも引っ掛かる。修はまだいいものの適当に言っているようにしか見えない。 ついでに2日目の考察で妙を微白位置と置きつつ、樵を疑いつつの樵希望は妙を庇っているように見える。 妙とのラインも感じるし、初日修●娘希望は仮決定後だった事に今気づいた。 |
シスター フリーデル 03:13
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★妙狼で1d2201「尼羊のどちらかが真〜」は年妙狼で対抗の狂っぽさに真がまだいて、いるなら尼羊だと思ってたというので合致。兵は真だと思う。ここ前提。
★服 沢山言ってあるので、どうか面倒に思っても尼発言読み返してみて欲しい。妙と同じ発言。けれど、私のCO考えた人ってどのくらいいる？ 出ないと思って普通でしょう。無くはない、程度で。この発言って相当不自然なんですよ。他も占の心象落としと灰考察という |
シスター フリーデル 03:13
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か質問だけ。
2d●妙→●長。神狂年真私狼と考えているなら私と希望同じ。ちなみにこの日、長への質問はない。いきなりGSっぽいのに、長が灰にいる。質問無いのに、だ。ここを見ても、発言力ありそうな相手には得意の質問はしないのが判ってもらえると思う。年とは質疑。●妙を含めて妙狼ならライン切にある範囲。LW狙いなら特に。長喰い。悪手以上に長狩人の可能性を見たか。神狂尼狼とみてるので、確白になると踏んだか。 |
シスター フリーデル 03:17
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4d[032]ならず者は明日〜の後が喉枯れ自爆狙いの、と余計な一言つけて自分の白アピ。前後文脈と何の関係もない。
私の判定はともかく灰は6．自分が白なら5．灰は、より灰を疑える所にいる。自分が白なら灰は1つ少ないんだから。4日目もごった混ぜで占内訳ばかりで不自然。良く服の発言を見直して発言量と灰考察を比較してみて欲しい。 占破壊に来るのはここか者くらい。▼は無いから、●だけが脅威。神か私か真は判ら |
シスター フリーデル 03:26
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ないので神が真なら黒出されたら危ない。共の発言から私が真だとしても問題は少ない。
質問と回答、それが何の判断に繋がったのか、という点と、発言量と灰考察の量を者と比べてみて。その人が何を発言して何を聞いたのか。特に何の判断になったのかは無いに等しいのが答えを知る者の証拠。妙黒視も3COなら確霊になる確率は高く仲間切りする場面。確霊あり得る1d2dは世論もあってか、私年を両方真若干年にしてる点もライン |
仕立て屋 エルナ 03:29
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やはり樵農は白、旅者も改めて見て白、村娘が消去法でなくとも黒い事から、村娘がＬＷだと思う。神は最後の占い師処刑提案が狂人にしか見えない、女の子三人衆からラインを感じる、ので娘妙修+神だと思っている。でもならず者の妙年ラインも頷ける。
★シスター 質問する人間違えてる？僕に「読み返して欲しい」なんて言う訳ないし…。 修と年の発言読み返して考察落とすべきなんだけど、今はもう無理！ごめん、寝るよ！ |
シスター フリーデル 03:40
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☆屋 先程は感情的になり申し訳なかった。頑張って、白なのに思考晒しをしてくれている訳だしね。私もそこの配慮が無かったのは申し訳ないが、私の苛立ちも理解して欲しい。狼を探す為の襲撃考察まで理解して貰えなかったのは残念だった。今日は私吊りだと思うが、最後に、服の▼襲撃も無さそうなのに非狩に気をつけて欲しい。長狩に賭けて偽装GJ出してブラフだったとかいう荒業もある。者以外が狩だった場合は発言力で負ける。
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仕立て屋 エルナ 03:47
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ああ、質問じゃなくてただの考察か！そう言えばシスターは考察の頭に★をつける癖があったな。自己完結した。
あとどうでもいいことだが、僕が非狩人ＣＯしたのは君に黒を出されたからで、僕処刑しても狩人は青長でない限り生存してるからＧＪ出るかもよ！安心して処刑していってね！な意味だから、そこを気をつけて欲しいと言われても…。 |
ならず者 ディーター 03:49
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【仮決定確認】
その二択なら、さっきと矛盾するがシスター吊り希望、今のところ。これはシスターの偽要素と仕立て屋の狼要素を天秤にかけて、さらに他の灰と仕立て屋を比べての希望なので許してほしい。 シスター(5d0038＞そこら辺は分かる。特に気にならないが、考え方で自分と違うなと思う点が結構ある。 仕立て屋(5d0311＞そう。少女・少年のラインで考えると白い。が、それ以外の点が白くなくてどうにも。 |
シスター フリーデル 03:57
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者め。私の偽要素って何だろう？ 何が狂っぽいのかな？ どうみても狼だと思うんだけど、やりやすいな。娘白ってのがどうにも納得いけないようだな、者。襲撃旅樵もアリかも知れないね。
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パン屋 オットー 04:04
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修＞いやいやいやいや。仮決定見てる？一応、服吊で決定出したんだけど？
こんな時間まで起きてたので、多分7時には起きられないから本決定出しちゃうよ。 【本決定：▼エルナ】 村視点で先に修の真偽確認してもいいでしょ。者は序盤に、確定情報が好きだって言ってなかったっけ？少なくとも明日続くようであれば、修偽って確定情報は出るよ。 |
パン屋 オットー 04:09
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服吊って続くようなら、次は当然修吊。2日間あるから、残った灰は白アピールなり考察なり頑張って。
続くと仮定して。偶数進行中だし、狩生存確認のために帝王特攻とかはできないでしょ。者娘樵旅農の中から3人と帝王っていう最終日が濃厚。者襲撃されたら、ドキッ寡黙だらけの最終日！とかなったりしてな。楽しそうだね、ハハッ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 04:31
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【本決定確認】
パン屋＞言ってた、そうなんだよね。確定情報は大好きなんだがな…。逆にシスター吊りでも残り狼1の確定情報にはなる。んー…だから、そこは本当に悩んだ。続いちゃったときの事も考えると。んで、毎日お疲れ様。最後のは笑えないよな、ハハッ！ シスター(5d0340＞「偽装GJ出してブラフだった〜」これ、狩人2人出た時点で詰み。発言力関係なく両吊りできる。シスターって時々変な発言するよな。 |
シスター フリーデル 04:51
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うわ、また反応怪しいｗｗｗ
うひーって！ 村危ないだべよ。屋失敗→者→屋でもいいかもね。ただ、今から3日後に屋だから、失敗したら結果最終日前日まで残す事になるね。でも、本当に好きでオッケー。 |
シスター フリーデル 04:53
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いや、私寝過ごしそうでコワイんだよね。者はブラフ張れるタイプなんだろうか。どうだろ？ ちなみに今日パチンコで勝ったよ。今日の運は良かったようだ。その勢いなら屋でもいけるかな？ このゴージャスって叶姉妹の台から取ってるんだ。誰も判ってくれてないと思うけど…。ゴージャス語録って叶姉妹語録。
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シスター フリーデル 04:56
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黒出しも結果良かったね。屋の気が変わらなければ。皆発言はしてないけど、投票はしっかりしてるから、まさか全然違うのが吊れたりしないと思うけれど…。一応服に合わせておいてね。朝気が変わっても票いけるように。
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ならず者 ディーター 05:23
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[仕立て屋]占い狼は少年確定。あとは、(1d0924)「変態兵の即非ＣＯは〜」兵士ライン要素？(1d0940)に対して少女(1d1136)で無視。(1d2027)からは少年から切り気味だが、少年(1d2304)「そこの抜け感は寧ろ村側っぽくて微白」少女(1d2201)と(1d2340)で被り。2日目は兵士に続いて2票目の占い少女希望。その後、村長希望(2d0037)、兵士(2d0044)。希望被り
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ならず者 ディーター 05:24
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すぎ？仲間なら気にするかな…。少年の(2d0137)「何で『アッサリ感で〜」あたりは切れ要素？が、少年の考察では(2d0659)白め評価。兵士(3d2327)「ペーターはエルナとの質問のやりとりが〜」と言いつつ「ペーターかフリーデルのどちらかが狼の場合はエルナは白〜」…んー。霊能者でライン見るなら兵士ってことになるのか？特にどちらとも切れ要素は無いと思う。うー…改めて見ると、やっぱ白くはないかな…
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ならず者 ディーター 05:26
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ただ、ここ狼だと占い師襲撃は微妙すぎるんだけどなあ。今日の自吊り部分はノーコメントにするが、微妙にしっくりこない。が、考えたがシスター吊って、俺残されたとしたらまともな判断下せる自信はねーな。村娘と樵にロックオン気味になってるし。うん。今日は仕立て屋吊りで納得した。すまん。【本決定了解した】
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村長 ヴァルター 06:47
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9＞7＞5＞3＞1が突然死の影響で
8＞6＞4＞2になり吊り１回分減少。 ここに気づいていない人が多すぎるんじゃないか？ 既に３回しか吊りは出来ないのだから、シスターとシスターの黒出し先を吊ったら残りは１回しか吊れない。だからシスター真家庭先を吊るのは（特にこの寡黙状況じゃ）安全策にはなりえず、まして▼尼＞▼仕が多く、屋自身もエルナ白と結論を出したのならなおのこと▼エルナは無意味だと思うのだがな。 |
村長 ヴァルター 06:50
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シスターが私を引き合いに出しているようだが、正直言って今回の占い師は真っぽいの探すのは困難だよ。私はどこが真に見えるとまでは言ってないつもりだったのだがな。
発言見直しをしてくれるのならば、私のエルナ白ぽいの方を見て欲しかったりする。初日時点で「占い師白白白と見ての視点漏れじゃないか」という論展開はあれこれ模索しつつ考えている村側のものに見えるからな。 決して考えが近くて疑えなかっただけではないぞ |
村長 ヴァルター 06:54
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神＞何を作業と見て何をつまらないと考えるかは好みの問題だが、ＣＯ自体はどれが常態化しても作業になり、逆に潜伏案の方が５ＣＯ誘発→全ローラーで作業になると私は思っている。
「ローラーだから希望しかだしていない寡黙」という見方が出るのはそういう意識の表れだしな。 |
ならず者 ディーター 06:59
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ああ、そうだ。パン屋はナイス襲撃誘導だと思う。生きてるなら狩人の護衛まで動かしそうだが。…GJ狙い狩人じゃないっぽいし平気か。今日の護衛は当然パン屋。
…疲れたんで襲撃してほしいような、地上が心配すぎるような。むーん…。 |
村長 ヴァルター 06:59
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ちなみに私が狼だったら展開は２択。
１．一切襲撃せずに完全ローラーさせる ２．吊り手気にせず占狂＞霊しゅうげき する 結局吊り手で増えてできることは、襲撃ではなく吊りを使った灰狭めというだけなのだよな。最終的に残り３〜４人に入らなければ勝てないのは一緒。どちらの展開の方が生き残れるかというだけのことなんだよな。だからＧＪを恐れるのは基本占い機能が残っているときだけだ。 |
村長 ヴァルター 07:07
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ライン考察は正直言って苦手分野だ。
初日の青−尼ラインの可能性については、一般的なライン考察とは程遠いものだし。 激しい切り合いの狼も、完全共存依存型もみるしな。この辺は「仲間をさりげなく切れる性格か」という判断込みで考える必要があるだろう。 私がライン考察するなら初手●▼の追加票か。避けようが無い時点の決定的な票は切れていると見る。 最も切り前提の語りからのラインなど期待できるとは思っていないが |
村長 ヴァルター 07:14
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朝でおはようなんだがまだ眠い。発言内容が交錯していて見難いだろうとは思う。
オットーがエルナを白く見ているならば。まして選択肢を▼尼▼仕の二択に限定するのならば、ここの最善手は▼尼だろうと思う。よって【本決定反対する】…墓下で言っても仕方ないが。 狼の性格次第では屋襲撃は十分有り得る範囲。まとめ兼最後の確定白が消えたあと、灰のディーターがどこまで議論を持っていけるかは謎。 |
村長 ヴァルター 07:16
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”今回吊り逃した相手は場合によっては最後まで吊れないかもしれない”という恐ろしい事態が有り得る。実際にはかなり真視されてたシモン吊ってる時点で▼尼をしないことはありえんし、▼仕で明日尼狼確定すればなお吊らないはずが無いのだがこの寡黙状況ではそこまで心配にもなるというものだ。
ところでこの国は初手占設定デフォは固定なのか？それと墓下で赤が見えるかどうかも後学のため聞いておきたい。 |
村長 ヴァルター 07:21
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…だめだやっぱり頭が寝ている。尼偽確定はあっても狼確定はなかったな。
それでもこのタイミングで偽黒を出す度胸のある狂人ならば、とっくに序盤偽黒で狼に狂人アピをしているだろうという結論になりそうだが。オットー消えた後ディーター以外にそこにたどり着けるか、その論を公開してちゃんと読んで理解して賛同してもらえるかはあまりに未知数。 ちなみにパメラはどうしても狼に見えているんで計算からはずしてある。＠1 |
少女 リーザ 07:37
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ざっくり読んできました。8＞6＞4＞EP
▼仕なら▲は誰かな…。やっぱり▲屋でしょうかね。▼仕の結果、白黒を判断するすべはあるかどうか。霊ロラ済みである現状、はっきりとした結果はわかりません。ということは明日は▼尼の可能性がありますね。とすると…どうなるんでしょうね、この村は。 長＞墓下に来ると赤ログ見えないです。ちょっと寂しい…。 |
負傷兵 シモン 07:43
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エルナ吊りか。あまりいい手とは思えないな。
村長＞このタイミングで黒出しをしないと占い師を騙った意味はないと思うぜ。少しでも真に見てくれる人がいるなら、偽黒＝エルナを吊らせて吊り手を消費させることができるからな。 |
仕立て屋 エルナ 07:43
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本決定はんたーい！
と、言ってもパン屋来ないか…。樵に農夫に旅人！明日はもっと頑張れよ！エルナお姉さんとの約束だ！喋れー！！ かっこも出せない状況だから、年か修どっちが狼かっつう占い師考察は落とせそうにない…最後まで中途半端ですまんな。 お供え物は絶対しろよ！なぁに、こんな傷すぐに治るさ！ |
村長 ヴァルター 07:52
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シモン＞狂人ならば、の話だよ。狼ならば出さないはずが無い場面だが。初日時点では（他との比較で）狼視点尼真に見えて即襲撃でも不思議はなかったのだが初手白判定だったことも含めて。
リーザ＞赤がみれないのは寂しいな。知っていたら墓下来た日から一緒に襲撃考察等の話題も出来たのに惜しいことをした。 ところでそのＣＮは本当に使っていたものなのか？よければリーザのＣＮだけでも聞いてみたいのだが…。＠0。 |
少女 リーザ 07:55
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長＞CNは本当に使っていたものですよ。「いちご」と「ぷりん」は仲間のCNで、リズのCNは「ちょこ」です。…あ、ペタ君の決めてない。でも、もしかしたら上の2人が決めてくれてるかも。
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負傷兵 シモン 07:58
次の日へ
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村長＞狂人でも、だよ。一番狂人が黒出しをしやすかったタイミングは、村長占いのときだったと思うが（ヨアヒムのときに偽黒出ししても偽に見られやすいだけ）、そのときは占い先襲撃で偽黒を出せなかったからな。
狂人でも、吊られる前に偽黒となることに賭けて最後に黒出しすると思うけどな。 |