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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:02
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くとぅるふ・ふたぐん にゃるらとてっぷ・つがー しゃめっしゅ しゃめっしゅ にゃるらとてっぷ・つがー くとぅるふ・ふたぐん
[......呪文にあわせて、ニコラスは邪神踊りをおどっている。はーこりゃこりゃ] 【ニコラスは人間だ】 |
仕立て屋 エルナ 11:09
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死んでしまった…初占い師なのに皆さん過大評価しすぎです。別に占い師が黒引かなくても、最終日までに狼吊れば勝てるのに。ログ読みすぎの弊害で盤面常に気にしてるんですが、占や霊には向いてないみたいですね。
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少女 リーザ 11:13
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ひとりごとの続き：エルナを殺したのはボクなのです。エルナおねえちゃん、ごめんね。ずっとエルナおねえちゃんって言えなかったね。貰ったうさ耳のコートのフードは長くて、首吊りにはちょうどよかったよ。
あ、ボクは自分で自分を食った。スイーツ（笑） |
パン屋 オットー 11:27
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リーザ……。その小さな体でよくここまで頑張ってくれた、後は任せてゆっくり眠っておくれ……。
【占判定確認したよ】【共COがないのも確認】 ■１．能力者考察(一応入れておくよ)。 ■２．灰考察「GSもお願い」(ラインもしっかり考えて行きたい)。 ■３．吊り希望(占ロラ継続かどうか。しないなら●も)。 |
仕立て屋 エルナ 11:29
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独り言が気になるな(笑)エルナおねえちゃん、か…私もリズという愛称使う予定が、パソコンの誤変換がひどくて統一できなかった。
投票先にびっくり。共有者が投票COしてないよね、これ。今日も纏め役不在かしらこれは。 あと、私は正体をCOしたわけではないよ。墓下でもリーザの推理が聞けるならこんな嬉しいことはない。 |
村長 ヴァルター 11:30
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神父って書いてあるのを見て間違えた
＞ニコラス、非能力者coが5coによって状況白要素になったって事かな、それを黒要素と取るなら僕は否定出来る材料を持って無いよ ところで共有者はcoしなかったのかな？ |
パン屋 オットー 11:35
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共が出ないってことは昨日みたいに僕が多数決とるのがいいのかな。決めるのなんて占ロラするかどうかくらいだけど、僕がやるのに反対意見があれば灰考察に集中するよ。
今日の襲撃を避ける自信があるなら共の判断は悪くはないと思うし尊重して行きたい、けど無理しすぎて襲われないでね。……リーザが共とかはないよね、たぶん。 あ、議題はかなり思いつきで出してるから追加は歓迎だよ。 |
少女 リーザ 11:35
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共有者いないねぇ…かなり引きこもり体質なのかねぇ
昨日の灰考察でニコラスを一番黒にしたのはニコラス（と村長）を説得したかったため。とりあえず成功だね！オットー白はみんな信じるでしょう 真っ黒なのはディーター。この人灰考察ばっかりだぜ！敵がいないぜ！ |
村長 ヴァルター 11:39
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今日のまとめはオットーに任せて良いと思う
■3．ローラーを止める理由は無いよ あー、襲撃はあれか、護衛先を一つに絞ってしまうとGJされてしまうからレジーナを残したのかな、今日も宿屋2箇所あるし、共有者出て来なかったのは正解かも、明日もcoしない方が良さそうじゃない？ |
羊飼い カタリナ 11:44
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うぅ…、寝過ごしてしまいました…。みなさん本当にごめんなさい…。エルナさんとリーザちゃんお疲れ様でした。
ちょっと急いでて今朝の議事録ははまだ読んでないのですが、共有者の方のCOはなかったんですね…。確白の方を潰させないために潜伏というのもわかりますが、灰の考察をよりシャープにするためにも共有者の方にはCOをお願いしても良いように思えて…。 すみませんが、他の事はまた後で。 |
少女 リーザ 11:45
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うーん…やっぱり共有者はじいちゃんだな。
老[1d13:50]の妙な言い方をしはじめたのはじいちゃん。これはシモンへのアピール。 老[2d23:53]「対抗しないぞい。」は一種のブラフ。対抗はしないけど潜伏するってことだね 老[4d11:35]「共有は投票coにしないか」と言い出したのはじいちゃん（村長も言ってるけど） そしてこの場でCOしないでいられるのは、発言者であるじいちゃんしか居ない。 |
神父 ジムゾン 11:46
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長11:21＞念のため、可能性としてはまだ商真の目は消えてないよ？
というか共有者ドコー！と頭を抱える状況だな。兵なら、共の占霊騙りを言わずに墓下いったとかうっかりはありえないと思うんだが。 現在は、吊り手４で村視点で残狼最大２（私視点で１）。共有者or狩人の偽COがあってもまだロラできる余裕がある。なお、暫定白の非共宣言だけは避けてちょ＞宿屋 |
羊飼い カタリナ 11:47
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なんという寝過ごしました。これはひどい。
これって今からCOするにしてもしないにしてもみなさんの反応待った方がいいですよね。でも正直あの流れで投票COがないとか投票CO嫌い以外の理由がさっぱりなので、見極められてておかしくないような気がするんですが。 |
仕立て屋 エルナ 12:07
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正体ばらさないためにギドラでちょっと思うところを。
私が占い師なら、「今日は絶対に神吊ってくれないと困る。今日灰吊だと、議論のバランスが崩れそうだし。情報というよりノイズが増えそう」 私が人狼なら、「吊られてしまって本当心苦しい…共有がCOしてこないなんて予想外だし…共予想を怠ったのを猛省。精神的な負担も心配だよ」 |
仕立て屋 エルナ 12:08
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私が狂人なら、「黒出ししないでごめんなさい。一応対抗をスルーしたり、真鴈不明な霊は出来るだけ切らないようにしたんだけど、昨日神に協力して、商狂人決めうち提案押すべきだった」
確かにここで投票COしないという策をとってくるのは、おじいちゃん以外では思いつかないかも。屋羊なら普通にCOするだろうし、旅なら昨日回避しそうだし。 |
パン屋 オットー 12:56
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■３．自分で出しといて難だけど、占ロラで問題なければこれ答えなくてもいいよ。灰考察最優先で。僕も今日は▼神で確実に行きたい。
★青[4d2021～23,0612]＞者に対しての考察だけ見ると商が生きていれば占いたかったという風に見えてしまうんだけど、違うかな。僕は者占いは勿体無いと思うんだよね。 あと、占希望で老旅同位だったのはなんでかな。灰考察の印象と少しズレる感じで気になった。 |
負傷兵 シモン 13:11
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こんにちはってな。
エルナとリーザがこっちにきたか。お疲れさん。 相方は出なかったのな。まぁ昨日の様子ならまとめなしでも大丈夫って判断なんだろう。占ローラー開始なら今日はまとめの必要もないだろうしな。今までの様子からレジーナ食う気配はなさそうだから狩人は灰GJ狙ってみてもいいかもな。 |
旅人 ニコラス 13:14
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■１．共有は深く考えない事にする。占真偽については、これで喉消耗するなら灰考察した方が有益かも。
宿屋長はもう白だと思い、老青羊者を中心に考えていく。 屋長が黒だったらもうお手上げ。昨日のリーザと同じ気持ち。 ■３．ここまで来たら占ロラ継続かな。確実に着実に。 ☆ヴァルター5d11:30＞俺は村長を黒だとは思ってないよ。一応確認したかったんだが、時間が無かったせいで口調がキツくなったかも。 |
少女 リーザ 13:17
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なんか、エルナってけなげだねぇ…ところで（服真として）判定RPは毎回両方のパターン考えてたの？神みたいにどっちでも変えられるRPならともかく…
【襲撃考察】青羊者長老旅｜神｜屋｜宿 老COは無いだろうから今日襲撃は屋、宿。じいちゃんは狩人GJを切に願ってそうだ。多分白が居なくなるまでじいちゃんは潜伏を続ける気じゃないかな。 |
負傷兵 シモン 13:25
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今日屋襲撃したら商食った意味がなくなる気がするんだがな。ホントに吊り手一手プレゼントして、ついでに商＝狂言ってるようなもんだと思う。
俺としてはみんなから白い白い言われてるディーターが食われると予想。ここ村人なら残しとくのかなり辛いと思う。 相方は色々考えてるみたいだし、信じてるぜ。 |
少女 リーザ 13:33
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＞シモン どうも、お世話になります。[1325]なるほど。ただ商食ってみたけど意外と効果が無かった→屋吊りってのはありそうです
もしも灰で1GJしたら狩人COもいいんじゃないかと思う。対抗なしで2人白が増えるのは大きい。 |
負傷兵 シモン 14:32
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＞リーザ いまいち狼がアルビン食った理由がわからねぇんだよな。赤ログ予想としてはレジーナは食いたくない→シモンは護衛ついてる→灰食うより真の可能性あるアルビンいっとくか、な流れと予想。
出るなら明後日がベストなんだがな。状況によっては詰む。まぁその前に食われる可能性も大きいが。 |
仕立て屋 エルナ 15:14
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＞リーザ
こんなとき墓下に独り言があればと思う。立場は違えど、どれも本物の感情だし。 判定ネタは一応両方考えてたけど、私のも大して違わないよ。人狼なら「ニコには寒がってたし、毛皮のコートを作ってみたよ。ん？なんかコートを突き破って尻尾が見えるぞ？【ニコラスは人狼】」という感じ。要は尻尾や耳が見えるかどうかの違いだから。 あと妙白判明後は放置しててごめんね。灰精査に必死だった。 |
仕立て屋 エルナ 15:16
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＞シモン
私のスタイル好きって言ってくれてありがとう。私自身は遊び心があってすっきりした神のスタイルに憧れるけど。バランス的に。私を高評価してハードルを上げたり、わざわざ対抗叩き好きを宣言したり、その手腕はお見事で、私より一枚も二枚も上手だね。 あと、護衛が白確どちらかにつくと想定するなら、服神より優先して商食いが謎になるかと。私が初日食べられる可能性は一応考えてたけど、さすがに商食いは謎だった。 |
負傷兵 シモン 15:29
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＞エルナ まぁそこらへんは人の好みだよな。典型的な占い師型が好きな俺みたいなのもいればちょっと変わったタイプを真と思う奴もいるだろうよ。
ジム＝狼だとして服商どっち食うかで商選んだってのは予想としては「占い師食うならなぜ信用のあるエルナじゃなかったのか→エルナ食えない→エルナ＝狼」っていう思考の種まきとか。もしくはエルナ＝狂をどっかで見てたのかもな。 |
ならず者 ディーター 16:12
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仮眠をとったらこんな時間で凹んだ俺様だぜィ…Urrrrrrrrrr!!!
兎に角、嬢ちゃんが食えてよかった…墓下でうさぎと仲良くしてやってくれィ。嬢ちゃんはじっくり煮込んで、ゆっくり味わうとする…人狼神様…俺は仲間の分まで頑張ります。だから、最後まで見守っていてください…！ つ【煮込んだリーザのガラスープ】 【お神酒】 ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 16:16
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しっかしアレだ、1d３－２のLWで、偽占い師含め黒が全く出ない展開…これって何のF1730？って感じだなァ。今度は狩人CO対決じゃなく完全灰の殴り合いだな…やってやろーじゃねェかァアアアああああ！
とりあえず今日は神父吊りで１手もたせるぜェ！情報を殆ど落とさず占ロラは狼的にウマーだったなァ。 |
青年 ヨアヒム 16:20
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長4d1032＞ごめんすっかり忘れてた。
「占3CO霊2COなら初日能力者襲撃はあり得ない」「ローラー始まってからの能力者襲撃はない」→起こりました。 「狂人が黒出すのは吊られる直前」は想定ケースの違い？ 僕の見方があやふやな気がするので白紙にして＾＾； まぁ襲撃に関しての発言を勘違いしてなければ、こう断言までしているのに実際起こったじゃないか、というツッコミでした。矛盾と表現したのはおかしかった |
青年 ヨアヒム 16:21
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かもしれない。
「ロラ続行」に関しては間に灰吊りを挟むと続行とは言えない、という僕のロラ理解から来るものなので、考え方の違いといえば説明がつくかなとの納得。 残りはケースの違い、で説明もつくので納得もできた。 長には申し訳ないんだけど、僕の視野狭窄で疑いを強め過ぎかなと思えていたので・・・ 襲撃に関する長の断言口調と今回の結果が異なっている、のだけが納得できていない。ここだけ回答をお願いします。 |
青年 ヨアヒム 16:21
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屋5d1256＞者に関しては、公平な視点は信用しているよ。白3だったら良し、パンダなら黒出した人の思考洗ってLW探そう、くらいに白く見ているが・・・占欠けたからもう遅い、という後悔的な意味だよ。
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青年 ヨアヒム 16:22
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旅については、屋疑いの軟化をクッション入れてからにしている点で演技してないかな、と。占機能を信じていない主張からすると納得できてしまう思考の流れだが、それすら演技だったら怖かった。
老は、灰考察が淡白に見えるのに比べ占考察がやけに筋道立ててる点が気になる。どうせ喰うから灰など気にしてない、ようにも邪推できる。どちらも同程度に信じきれない＝占希望で差をつけれなかった。 |
ならず者 ディーター 16:24
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屋は俺を吊りそうにないし。２白とはいえある程度は疑われてるし、残し候補。さて、あとは誰を残すか…狼的盤面整理の時間か。…実は３ｄから始まっていたとも言うが。
理想の最終日構成は屋＋俺＋羊辺り…か…？青年は共だと嬉しいんだが。うーむ…共有と狩人次第とも言う。 |
ならず者 ディーター 16:28
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しっかしこんなに独り言があるぜヒャッホーーーー！！！
……あれ。何で目から水が…さ、寂しくなんかないんだからなァアアああああ！ちくしょう！がんばる俺！ 目指せ赤ログ使いきり！ |
村長 ヴァルター 17:16
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＞ニコラス、いやいや、ディーターへも兼ねてるつもりだったから大丈夫
＞ヨアヒム、前述した展開になる可能性が高いと仮定して考えていたから、占い師襲撃はイレギュラーな展開だと考えていたんだ ありがたい事に今日の襲撃で前提が間違っている事を狼側から示してきたから考えなおしだね |
青年 ヨアヒム 17:24
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■1.占いたい灰リストにあるのに最初の方で質問して来たっきり僕に何も言って来ない服、逆に僕へのツッコミ激しい神。（黒探しの姿勢）僕の4d1836に対しての服神のレス速度（赤ログの可能性）と「残りの2人（商込み）」に対する解釈と回答の仕方：服は自分含めた3人について考えてくれたが、僕の質問は2人に対して、で良いんだよね。
妙2036に対しての返答がないのは対話重要視の服には不自然さを感じる。 |
青年 ヨアヒム 17:25
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神の「商を狂と決め打ってもらえれば～」と言いつつ狂の要素を自分でも探している点はその信用度を高めるためと感じ、黒要素と思えない＝もう一度村のために仕事をしたい故の提案と受け止めた。
以上から服偽をより強く感じた、かな。 そして結果が白判定＝旅を暫定白、と信じます。 |
村長 ヴァルター 17:35
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さて、狂襲撃の可能性が高まった事からオットーまでは白として良いと思う
占い師襲撃からリーザ襲撃の流れは、狼側の予想ではリーザが吊りにかかると考えていたのではないだろうか、これは後でリーザを吊ると言っていたレジーナが襲撃されなかった事からもいえると思う ところがリーザ白の意見が主流になってしまい、他に適当な襲撃先が無かった事から今回の結果になったのではなかろうか |
青年 ヨアヒム 17:37
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そして修狂による狼狼の線は修が回避COでの信用度についてしか考えていなさそうなので残るんだが。それを上回るアルビン狂疑惑により無視可能なレベルまで薄いんだよねぇ・・・ディーターに回答を強く求めないのもその為。
と付け加えておこう。喉ないし＾＾； |
村長 ヴァルター 17:45
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＞ヨアヒム、それはよかった、説明が下手でごめんね
続き、つまり、リーザ吊りに反対していない、もしくはやんわりと賛成していた人物が怪しいのではないだろうか 最初からリーザに占い票を重ねてきている可能性も考えて灰を洗ってみようと思う |
仕立て屋 エルナ 17:49
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今日は昨日スルーした質問やらに答えようと思ったけど、ちょっと胃痛がひどいのとりあえずこれだけ。
＞リーザ 「発言には全て従う、投票も全て合わせる」ん？これいつ言った？アンカーお願い。「３人目の人狼に見えるか」私は今まで色んなタイプの狼を見てきたから、リーザ人狼なら占い師候補を妄信することでプレッシャーをかけ、私を視野狭窄に陥らせようとしてる？という疑心もあったの。そういう意味で、怖いってことだよ。 |
少女 リーザ 17:56
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＞エルナ あれは単なるあてつけで、わけのわからん質問をした場合どういう反応をするか見てみたかったのよ。人狼ならば相談相手が居るはず→その人に話を聞いてやっぱりワケ分からん→無視、の流れかなと思ってのエルナ吊り。
真占い師なら相談相手いないから質問するしかないよね |
負傷兵 シモン 18:14
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＞リーザ 「適当」って言葉には「適切」って意味があるんだぜ。
エルナは胃痛か。完全に人狼病だな。他の症状としては睡眠不足による体調不良等があるな。まぁ追い込まれるからこそ後で清々しい気分になれるんだろうが。 人狼は相談するものっていうが実際そうかっていうとその時によりけりな感じだよな。食いの方針とか以外はネタしかないとか結構あるぜ。あと愚痴とか。 |
青年 ヨアヒム 18:28
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■2.神真が強まった（■1）ので、屋旅は暫定白のまま。
老：真面目に～、は怒ってくれれば黒っぽいなーと思ったんだけど。灰考察の軽さが払拭されていくような印象を受ける・・・が、その差が少しLWを臭わせる。 長：SGか黒（状況白から）。僕がLWの立場なら、必ずSGにするor黒で初めから状況白を作る自信があった・・・どちらかわからないが、この2つにしか絞れない。 羊：やり取りの丁寧さから「生き汚い」が非 |
青年 ヨアヒム 18:29
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常に目立つ。
LWであればこの発言から過去を洗われる可能性を提示するだけなので、迂闊としか見えない（赤ログの可能性が薄い）。それを逆手に取るほど追い詰められているとも見えない。僕には白に見える。 者：どうも灰について理解を深め切った上で判断しよう、としか見えないんだよね。LWなら状況作りになってない気がする。SGにも不向きなような。白かと。 |
青年 ヨアヒム 18:30
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以上から3手の灰吊りは、現時点では老と長を含めるのを希望。
残りの1手は、青（LWだとしたらという評価が複数見える為） ただしこれは僕のミスリードの疑いが拭えない・僕視点では白吊れってのは無駄な1手なので、他の人達に任せる。青吊りが有用なら拒否はしない。 |
パン屋 オットー 18:43
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☆青[5d1621,22]＞回答ありがとー。旅の動きはやっぱり不気味に見えるね。
■１．神：4d1639で商狂の可能性を出した生き汚い人(笑)。結局大きく挙げられないまま4d終了で、何か持っていたわけではない辺り相談した感じではない。狼ならあの場面は信用を稼いで翌日残って狼に白出しか人に黒出しをするのがいいとも思う。狂なら屋に黒出しだろうってことで真っぽい。でもロラはしたい(笑)。 |
パン屋 オットー 18:43
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仕：生き汚い作戦に乗らなかった人(笑)。立場の危ない旅長老辺りに攻撃したり狼だとライン考察を恐れていない感じがするね。狂だったら無難な辺りに目をつけている気もするかな。偽でも狼より狂かなぁ、よく分からないまま逝ってしまわれた。
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青年 ヨアヒム 18:58
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忘れてた。
神が黒、を否定しきれるわけではないので、旅はLWの可能性が残る。 現状、僕吊らないなら旅吊り。 僕LW視点の生き残り作戦に思われて当然なので、以降僕を吊れ、は触れないよ。混乱招いてたらごめん。@8 |
青年 ヨアヒム 19:42
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☆オットー＞自分吊りを言い出す事で、LWがそんな事言うかっていう疑惑そらしのLW。
本当に村人であれば、確定白を吊れといって1手損させる意味不明な人。もしくはそれでも間に合うと判断し、他人視点で自分を見た可能性を素直に提示しただけ。もう少しこの人について考え直す必要があると見る（混乱落とすなよ）。 あ、やっぱり混乱させたみたいだね。でも材料提示は間違ってないと思うんだ。ごめん＾＾； |
青年 ヨアヒム 19:47
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残りの白なら混乱よりも冷静で、判断材料増加の喜びの方が大きいと考えてくれると思うんだ。
正直、この推理型の2人とディーターには追いつけなくて足を引っ張りそう。私の発言が何かの参考になれば本望。 後はお願いします。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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ディーターさん、私の感覚の問題となるのでディーターさんとはずれるかもしれませんが、3-2の状況になると基本的にローラーではじまるので、人狼はあまり能力者を襲わないと私は思います…。そのためその状況になると狩人も占い師を守らないと思っているので、人狼が占い師を襲撃する必要がある場合でも、信頼度を気にせず襲撃できると思います。それなのに占い師の内で襲撃されたのはアルビンさん。
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羊飼い カタリナ 20:13
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真狼狂だとすると、普通に人狼が本命だと考える方を襲撃しても成功するように思えるのに、わざわざ信頼度が低い人を狙ったということになります…。そこまで狩人を警戒して襲撃する人狼なのに、次の日、狩人生存が確実であるにも関わらず、襲撃はかなりの確率で護衛がついていることが予想されるシモンさんでした。
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羊飼い カタリナ 20:13
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この違和感に目を向けると、アルビンさんが確実に真占い師であることがわかる何かが人狼にはあったのかもしれないと思えてきました…。そこで、占い師内訳が真狼狼だと仮定すると、確実にわかる何かというのが解消されますし、しかもそのときに生存占い師の二人が怪しく見えたということもあって、レアケースであることは理解していますが、もしかしたらその可能性もあるのかもしれないと思って軽く触れました…。
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羊飼い カタリナ 20:13
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共有者COに関しての意見は、私はあの段階から共有者の方にCOをお願いするのが一番だと思っていましたが、結局のところは共有者の方の意志が一番重要ですし、私がそう思うからと私だけで進められるものでもありませんでした…。そうなると民主主義的解決方法を見るのが一番だと思いました。村の多数派がディーターさんの方針で賛成だったようなので、私が賛成できなかった理由を述べました。
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羊飼い カタリナ 20:14
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最終的に方針を合わせたのはその提案で統一されたように思えたことと、占い師候補のお二人も納得していたように見えたからです。そこで私だけが反対を唱えて共有者の方のCOをお願いしても仕方のないことで、私もみなさんに合わせるのが最適だと思いました。その面でディーターさんの共有者のCOに関して私が多数派に追従したというのは正しい見方だと思います…。
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羊飼い カタリナ 20:14
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うぅ…、ヨアヒムさん、昨日のヨアヒムさんの灰考察の部分で一人称について触れたのはリーザちゃんが疑問に思っていたこととヨアヒムさんにリーザちゃんの言葉の意味が伝わっていなかったように見えたからです。それに関して私はヨアヒムさんが迂闊だとも、統一されていないことが黒いとも白いとも思わないです…。いらない誤解を招いたようでごめんなさい…。
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老人 モーリッツ 20:23
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じいちゃんじゃよ。
判定とcoを確認したんじゃよ。 共有者は今日はまだ出るべきじゃないと判断したと言うことじゃな。なので今日は今日で投票ＣＯを指定した方がいいじゃろ。 【共有者は今日こそ投票をレジーナにあわせてほしいのう】 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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こんばんは。胃痛は薬飲んだら少しましになったよ。アルとヤコは地上で余り絡めなくて残念だったな。特にアルはネタでもあまり絡めなかったし。
＞シモン ミスリードするための種まきって考えは、結構説得力あるね。私狂と見るのは難しかったと思うけど、神2d17:49「狂なら判定割ってもいい場面」は狂人への黒出し指示に見えた。 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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＞ヨアヒム5d17:24
「対話重要視の服」元々私は発言纏めるのがすごく遅くて、リアルタイムで対話しつつその後考察に生かすなんて芸当は無理だよ。疑問に思った点だけ質問し、出来るだけ想像力働かせて相手の発言を読み解こうとするタイプだと思う、多分。あと議事に全然追いつけてなかったので、リアルタイムでの返答はどうしても無理だった。これは私の喉配分のバランスや、議題回答を優先する性格のせいもあるけれど。 |
仕立て屋 エルナ 20:50
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続)それだけに、発言ぎちぎちに詰めつつ対話中心スタイルのディーターすげー、というかどういうやり方してんのさとは思った。
＞リーザ リーザが白とわかった時点で、私にとってリーザは村人確定なので、リーザが自分で考えた結果私を疑うなら、それはそれで構わないと思ってたの。それよりもLW探すために、灰精査するのが占い師の優先順位として正しいと思ってたから。 |
ならず者 ディーター 20:51
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【判定・襲撃諸々確認】共は今出るべきではないと判断したのか…嬢ちゃんも仕立て屋もお疲れだった…。
俺的に真だと思っていた服を吊った以上、ロラを止める理由はない…。 【共は女将に(女将が共なら屋に)、それ以外は神に投票。ただし、共は明日出る気がないなら神にセット。神は灰で一番怪しいと思う場所に】【然るべき場所にセットできたら『セット完了』を宣言する】【セット完了】 では、議事を読んでこよう…＠19 |
仕立て屋 エルナ 21:12
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続)もっと時間があれば、リーザの質問にも答えてあげられたのにと思ってたから、かまかけと知ってちょっとショックだよ。勝手に私がショック受けてるだけど。
ちょっと私の今日の第一声は不快に思われかねないので、昨日なんでだんまりモードになったかも含めて少し説明させて下さい。 実は序盤から体調微妙だったのですが、3－2で全ローラー濃厚なのに体調のことを言ったらバファリン吊りされると思ったので表では言い出せ |
仕立て屋 エルナ 21:15
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言い出せませんでした。でも昨日は私がどんどん信頼落としてる流れだったのもあり、色々限界を迎えてしまいました。
老「占い師のすべきことは占い先を村の最終形態を考えて占い先を決めることではなく黒を見つけて村人に伝えることじゃよ。～」これ見たときかなりショックでした。自分の占い師としてのスタイル批判されたように感じられて。 |
仕立て屋 エルナ 21:19
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決定前も正直諦観モードで、その後結局私が吊られてて、村の進行気にするだけ無駄だったんだ…って感じで思わず発言してしまいました。
ちょっとこれ以上溜め込んでると、体調悪化しそうなので、ここで言わせて頂きました。お目汚しすみません。スルーして下さって結構です。 |
少女 リーザ 21:32
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エルナ＞気にしすぎだよ…別にスタイルは人それぞれだし、自分の道を行くってのも楽しいよ。
ボクなんて「誰か手を上げなさい！」「はい！」「はい、あんた白！」って言い切ったことあるよ |
負傷兵 シモン 21:32
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帰ったぞー。
＞エルナ20:35 まぁ種まきについてはエルナ＝狼と考えるとさっき言ったことを考えさせるための種まきっていう風にどっちでも取れるから結局は判断材料になりにくいんだけどな。ま、先に言ったもん勝ちになったりもするかもな。先に言ってミスリードと言われて黒にされる可能性もあるが。 |
パン屋 オットー 21:40
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何がのついでって何だ僕。【セット完了だよ】
☆青[5d1942]＞ありがとー、実に面白い(笑)。 ★羊[4d0039]＞SG候補～はまだ捨てていないかな、そうなら質問。その時僕は既に旅にも疑われているよね。SGにしやすそうな老もいるし、屋狼でこのタイミングで羊に矛先を向けると思うかな。占ってくれって言ってるようなものだと思うんだけど(笑)。 |
負傷兵 シモン 21:41
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＞エルナ21:15 これも好みの問題だろうな。ただ村人から見れば白狙うよりは黒狙いにいって欲しいという感情はあるんだよな。なんでかっていうと白量産するより黒当てた方が簡単に勝てるから。
俺も盤面は気にする方だし、エルナは初日から盤面整理に気を使ってたから何も言わなかったが、黒狙いで絞り行く占い師の方が俺は好みだな。 |
負傷兵 シモン 21:44
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んなことは置いておいてよ、ちょっと俺が左遷された可能性を考えてまた原因を推測してたんだが。
やっぱりアレか、髪が奥地まで撤退に追いやられてる中佐殿に「中佐殿、今日は後光が差しておられますな」とか言ったのが悪かったのか。 ・・・いや、これも違う気がするな。あの中佐ハゲをネタにしてたし。「私はハゲの反射で窮地を脱したことがある」とか言ってたぐらいだしな。 |
シスター フリーデル 21:59
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こんばんは。
エルナさん、リーザお疲れ様。 エルナさんは真占い師でしたのね？ 孤独な戦いお疲れさま。胃痛は直りまして？ 良ければ私が手当てを… お辛かったでしょうが、落ち着いたら観戦楽しんでください。 |
シスター フリーデル 22:05
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あー。エルナさんが真ならオットーさんは人間ですのね。お二人ともごめんなさい。今回はめちゃくちゃ推理を外しててRPに走るしか…ｗ
シモンさん＞ 私はあなたが左遷された理由を知っています。ごまかそうとしても無駄ですのよ？ |
仕立て屋 エルナ 22:19
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皆さん色々ありがとうございます。自分の場合、ログ読みすぎで詰む展開や最終日までいかないよりも、最終日までもつれこんで多弁が論戦してる村の方が好きなのもあって、盤面意識したのでした。序盤で多弁な人を占うと終盤に寡黙な人が残りやすいのもありますが。
＞シスター 有り難いけど手当ては拒否するよ。それに私一応ギドラだから確定してないよ。明日ジムが来ればわかることだけど。 |
シスター フリーデル 22:28
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私この村に来る前に幸福の村に立ち寄りましたの。そこで道を尋ねた方がインネンさんとおっしゃる中佐でしたの。山陰の村について知ってることを尋ねましたら「ああ、シモンを左遷してやった村だな。よく知っているよ。あの村は土砂崩れがおきて人の住めるような村ではない。悪いことは言わないから引きかえしなさい。」とおっしゃったの。
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シスター フリーデル 22:36
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私はその村に行かなくては行けない理由を伝えたあと、どうしてシモンさんと言う方を左遷したのか尋ねました。すると「あいつは自分をごまかしてるからだ。何をって？ 髪だよ、君。あいつは鬘なんだ。ハゲならハゲらしく光らせておけば良いものを、他人の髪でごまかすとは軍人の風上にも置けん。そんなわけであいつはあの村に…」中佐の話はまだまだ続きましたが、私は適当に切り上げてこの村にたどり着きましたの。
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羊飼い カタリナ 22:38
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とりあえず、オットーさんが神父様のことを生き汚いって言い過ぎで神父様がかわいそうだと思います！
今現在オットーさんがすごく人狼っぽいと思っているわけではありませんが、オットーさんが人狼であると仮定してみます。 オットーさんが人狼である場合、オットーさんは自分以外の人を処刑しても終わらないことはわかっているので、後々のために一人ではなく何人かに多少疑いをかけておくというのは有効だと思います…。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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占われないために疑い返しというのも少しは注意するかもしれませんが、私は少し変な疑い方をしたところで占い希望にされるほど強烈に疑いを返されるかどうか、というのは人によると思うので、あの時点でオットーさんがのんびり印象を持っていた私になら疑いを返されないと考えて疑いをかけておいた、というのはオットーさんが人狼だと考えてもそんなに不自然ではないかなと思えます。
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羊飼い カタリナ 22:39
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それにオットーさんに対するニコラスさんからの占い希望は、3人の中から直感としか言われてないので、どうにでもなるとも考えられると思います。私に疑いをかけたことと、その時点でニコラスさんからの占い希望に挙げられていたという二つでは占ってくれと言っているようなものには見えないかなと思いました。
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羊飼い カタリナ 22:39
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そもそもこの二つで占ってくれって言ってるようなものになるんだったら、オットーさんが人狼でなくても当てはまるので、村人のオットーさんはあの時自分を占ってくれって言ってるようなものだった、ということになってしまい、そこから見てもそれで占ってくれって言ってるようなものとするのは変だと思います…。
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負傷兵 シモン 23:05
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＞フリーデル どこまでも腹黒い修道女め。中佐殿はE国の激戦地で今も指揮をとってらっしゃるのだ。フリーデルが会えるはずもないさ。
というかそれが本当だとするとせっかく用意してた次のネタがダメになるからそれは嘘だ、大人の都合でそういうことにしておく。ついでに鬘キャラを取るとジムゾンのアイデンティティーが崩壊するからパスだ。俺は見ての通りのフサフサさ。 |
パン屋 オットー 23:09
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☆羊[5d2239]＞まさか4発言も返してくれるとは思わなかった、ありがとー。
旅は1人挙げておいただけで、僕は前日に暫定決定を貰っていたり、修や生き汚い神辺りにも疑われたりしていたからねー。見直していて「これ以上敵作る気なのか僕は！」って笑ってしまったんだ(笑)、もちろん村側的な意味でね。そういった点も見た上での発言ととっていいかな。 |
ならず者 ディーター 23:10
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ぼんやり議事を読み返していたら青年の自吊りが目に入った…黒要素白要素は別として、俺的には好きじゃないとだけ言っておくぜ…baby...
早速来ていた質問に答えるぜ…。 ☆青4d07:24＞尼狂の占狼狼-真狂か…尼狂の否定要素としては、まず第一に早い段階での占非対抗だな…(尼は屋、農に続いての３番目の非対抗)。狼は狂が占騙りすることに期待して動くことも多いと聞く…そんな訳で尼狂ならもう少し様子見して |
ならず者 ディーター 23:11
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もおかしくはないのではと…俺はそう思うぜ…。
それに真霊が回避する保証もない…霊回避に対抗したとして、それがもし狼なら３－３で１ｄにして詰み…そんなリスクを冒すくらいなら、素直に占を騙るか、あるいは内訳誤認の為に潜伏した方がマシに思える…そんなわけで、尼狂の可能性は殆どないように思えるぜ…baby... ☆屋4d08:37＞Umm...旅は３ｄの時点ではほぼ屋黒しか考えていないように思えていた…そ |
ならず者 ディーター 23:11
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こで２白が出て急に方向転換をしては怪しまれるから、１ステップ置いて方向転換したのではないだろうかと俺は推測していた…急な考えの変化は疑惑の元だからな…俺は昨日の旅の動きを見ていてそう感じたぜ…baby...
☆老4d0917＞いや、それは分かるが…だが俺自身はさっきも言ったとおり、占い師は黒を引くためだけの道具じゃないと思ってる…占機能だっていつまでももつものではないし、『黒が見つからない前提で考 |
ならず者 ディーター 23:11
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えている』とはいっても黒だって出したくて出るものではない…なら、少しでも盤面整理をしておきたいというのは俺は十分理解出来るんだが…Hmm...ここは考えの違いだろうか…？
それに俺は占い師は村視点を考えれば、占い師視点ではないといわれ、占い師視点を重視しすぎると村の為の占い師なのにと言われる非常に因果な役職だと思っている…その辺りを考慮してもいいのでは、とも思うしな…これは俺の考えなのでスルーして |
ならず者 ディーター 23:12
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貰っても構わないが。
☆老4d10:05＞俺は質問は狼を探すため、というのもあるが『疑いを解くため』という意味合いも強いと思っている…俺が相手にあらぬ疑いをかけている可能性もあるし、それが対話を通して理解出来れば変に疑わずに済むからな…勿論反応が不自然だと思ったなら、それは疑うがな…。 く…眠い…眠いぜ…他の質問や返答も確認しているが、続きは仮眠後にさせてもらうぜ…b..a...by....＠14 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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こんばんは、皆様。今夜のミッドナイトティーは『ネプチューン』･･･どんどん人が減っていってカップを出すのが楽ね･･･寂しいわ。
憎まれ口だけど可愛いリーザ、落ち着いた口調のエルナ、共にご冥福をお祈りします。 ･･･今日の宿帳を読む前に、初めの方の頁を読み返してくるわね。【なぜ白確定とされた私がまだ生き残らされているのか？】を考えてみたいの。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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あの暫定決定の部分は共有者ブラフとしてはよくある類のものなので…、慣れてるシモンさんがオットーさんに暫定決定をやってみたところで同じく慣れてる人狼オットーさんがすぐさま疑われてると考えるよりは共有者ブラフかなと考えて～っていうことがあるんですが、共有者ブラフがどうこうとか言いたくないです…。
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旅人 ニコラス 23:32
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羊＞屋が狼だとすると仕神は狼狼って事？
狼狂だと狼側のリスクがでかい。真占が商で、狂が黒出ししない という２つの条件をクリアしなくてはいけない（4d2206，4d0135より）狼狼だとしたら、仕神(狼)で屋(狼)を占って白２出すのが目標なのに、仕が3d02:31で●ニコラスなのも変。3d00:29で俺が徹底的に屋を疑ってるから、●屋を出すいい機会だと思う。これはリーザが昨日言ってた事だけど一応。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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【セット完了】
羊＞それで印象が変わったわけじゃないよ。気にしないで。 屋＞何がどう面白いのか気になるので、是非聞きたい。これはエピの方が良いかも。急ぎません。 者＞返答ありがとう。自吊りその他、ディーターがほぼ思った通りの考え方をしてるなぁと思えた。ゲームとして詰まらない、と気分害してしまったなら謝っておくね。 |
村長 ヴァルター 23:39
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ただいま
んー、気になるのはディーター3d14:56「嬢ちゃん単体は俺は白めに見てる」3D21:36「妙は様子見」ぐらいかなぁ、でもディーターの積極的そうで消極的な姿勢とは矛盾しないのよね |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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【占判定確認：ニコ白】【共COは無し】 ･･･今日は少しずつ質問。
＞ヴァル村長 ：1121で『アルビン真の目は消えた』と考える理由は他にはありませんか？ リーザ襲撃は不思議かしら？ 一人目がアルビー、二人目がシモン、三人目がリーザ。アルはともかく、シモン、リーザは白確の私が、白要素ありなのに疑いをかけていた人達。次は･･･今現在で、私の仮定狼なら逆に「白寄りの灰の中からランダムに選ぶ」と思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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村人なぶりの皆殺しを狙う狼なら、確実に真占のいた初日に「白判定」出された「白」の私を最後まで残す考えなのかも。
■３．占いローラーは続行で。ごめんなさいね神父様。貴方に祝福を･･･プリムム・モーヴェンス･･･（『最初に動かした者』に送る言葉） |
村長 ヴァルター 00:12
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[...は議事録にフリーデルの文字を見つけて切なくなった]
狼はリーザを吊る事＜フリーデルを吊る事、といった感じだったのかなー、だとしたらエルナからのラインを当たってみようかなぁ ＞レジーナ、襲撃された以外に強く真ととれる部分が思いつかないかな、他二人のほうが長く生きてるからかもしれないけれど シモンは共有者だから疑いようが無いとして、リーザはレジーナが一言▼リーザと言えば吊れたからね |
パン屋 オットー 00:26
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☆青[5d2335]＞結構冷静で、これなら大きく出た分5d6dの動きで僕の中の青の印象を固められるかもしれないから、これは面白くなってきたなーと。面白くないか(笑)。
☆者[5d2311]＞うーん、怪しまれたくないならもっと段階踏むべきと思うなぁ。番長言い出した時は神も居たし(仕旅狼はないと思う、4d占い希望で)、相談して決めた事でなくても赤で突っ込まれそうだなーと。感覚による所が大きいけど……。 |
老人 モーリッツ 00:32
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じいちゃんじゃよー。今日は早めに登場じゃよ。というわけで早速宣言じゃよ。
【じいちゃんが共有者ならレジーナにセットしたぞい。じいちゃんが共有者以外なら神父にセットしたぞい。】 さて、ログ読んでくるかのー。 |
少女 リーザ 00:38
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アルビン＞抹茶パン…特にいらないな。抹茶ソフトがいい！
なんだかカタリナってマッチポンプしてる気がする…生き汚いとか… で、じいちゃんさすがにもうバレると思うよ。村人でわざとそうやってるんなら凄くいいんだけど。…やっぱ無いわ… |
老人 モーリッツ 00:46
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むぅ。早速考察じゃよ！とか思ったんじゃが、じいちゃん昨日の夜中と今朝やっとるからあんまり進まんのじゃよね。
ところで議題初体験してみるぞい。 ■１神父真と思うんじゃよ。昨日の考察のとおりじゃな。 ■２灰考察じゃな。今のところ昨日のとおりじゃがもう少しログ眺めてくるかの。 現状のグレスケは |
老人 モーリッツ 00:46
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白：長屋旅＞羊＞青者：黒
ログ読んだらまた少し変わるかも・・・じゃが、ワシうたがっとるところ、一向に占われたりしてないもんでな。 ■３つり希望は、ローラー必須じゃと思うんで、そして、まだ一応共有者も狩人ものこっとるでな。神父吊には反対しないぞい。ワシ自身は神父真とはおもっとるんじゃがのぅ。確実に共狩を外せるなら灰つりもいいんじゃが、そんな方法浮んでこんしのぅ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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なんとなくオットーさんの言いたいこととずれる気がしますが、人狼側が複数名混じってるのは確実なので、能力者の希望がまとめ役の決定にはあまり反映されないと考えても不思議ではないですし、能力者に疑われたと言ってこれを敵を作ってるという表現は成り立つかどうか微妙だと思います…。
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羊飼い カタリナ 00:50
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シモンさんが発言のしっかりした多弁の人を占うタイプかどうかというのは、初日のレジーナさん占いなどから判断できて、暫定決定というのはありましたが、それはまとめ役のブラフで、もっと発言から見づらいところを優先し得るという予想をしても不思議ではないですし、あの辺りで布石のために私に疑いをかけても不自然ではない、ということでした。
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羊飼い カタリナ 00:50
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むしろあれで納得したニコラスさんの方がなんでだろうって思ったくらいで、オットーさんが人狼だろうと、現状ではないですがリーザちゃんが人狼であろうと、占われるかどうかっていうのは人狼側がコントロールできるものではないです。
まず、占い師が真狼狂、真占い師がアルビンさんだと仮定すると、残った狂人としては、ローラー濃厚なのに占い師を襲撃したのにはなにか切羽詰った事情があるのではと考えても不思議ではないです |
羊飼い カタリナ 00:50
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残った狂人として、一番考えやすいのはその日人狼が占い対象になったということです。こうなると気を利かせて白を出したとしてもそんなに変ではないですし、その他も若干占われそうだった人には狂人は白を出すように思えます。
目標云々に関しては、残った占い師は対抗は狼であるっていわないといけないので、二人で同じ希望出すとはかなり考えにくいです。そんなことしてたら村の人は襲撃された人が真だと思うと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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ここまで言っておいてなんですが…、私はオットーさんを人狼として仮定してみた場合にそうであっても不自然ではないということが言いたかっただけで、オットーさんが人狼ならリーザちゃん襲撃も変ですし、前述のように考えた方が自然だと思うのでアルビンさん襲撃も変とまでは言わないですが不自然だと思いますし、さらに言えばそんな風な疑問を率直にぶつけてきたりするところとか、すごく村人印象を受けます…。
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行商人 アルビン 00:59
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おじいちゃんが共有なのかー…な？
でも活動時間を見てるとまとめするのは難しそうだね。私も人の事言えないけど。 レジーナが襲われないのは狩人に守られてる可能性が高いのと、レジーナに狼が逆に喰べられてしまうからです（いろんな意味で） ちなみに私が襲われたのは本物だけが出せる風格（以下略 |
老人 モーリッツ 01:04
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そんちょ1121：真の目は別に消えてないんじゃが、、、（真とは思ってないが）
って、いってたら村長がそうおもうてだけの話じゃったかの？ オットー1135：リーザ共はありえないぞい。一応共がありえない理由は明日、共有がCOしたら述べる沿い。今はまだ言うタイミングではないでな。 |
老人 モーリッツ 01:07
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今日の襲撃先は不思議じゃのぅ･･･。何故リーザなのかのぅ。能力者じゃ絶対ありえないのにのぅ・・・。リーザを吊るのは無理じゃと判断したのかの？まぁ純粋に灰が減ってラッキーじゃったが。（リーザごめんじゃよ。）
共狩COについては考え中じゃよー。。白確定レジとワシが暫定白としている旅屋以外だけCOした方がいいやら悪いやらあたりを今絶賛考え中じゃよー。 誰か一緒に考えてくれないかの？ |
老人 モーリッツ 01:07
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んー。今日の青発言を読むとどうも白く見えるのぅ。「僕がLWの立場なら」とする仮定の発言とか、占い師の真度からの「旅を暫定白と信じます」につながる辺りとか、きちんと整理されていて今後どうやって灰つりに誰を当てるのがいいかということをきっちり考えている点などを白く感じるのぅ。
色がよく見えんな、とかおもっとったが白でいいかも知れんな。 |
パン屋 オットー 01:08
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☆羊[5d0050]＞その辺の意見が出てきてくれれば大丈夫だよ、ありがとー。……喉は大事にしてね、9発言も使わせてごめん。
■２．旅：4dで仕が占希望、これは狼の切りだと神の真偽が分からないと厳しいね。1dの早い段階で修にも貰ってる、切りも考えたが3d0029でわざわざ修旅＝白と仮定を書いて考察している。見た瞬間なんとなく違和感あったんだこれ(笑)。ライン切りしたのに白とはいえ一緒にしないだろうと |
パン屋 オットー 01:08
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思うのでここも薄い(修が霊で出るのも厳しいかな)。
あるとすれば神農旅だが4d0113に違和感。神とは一緒に屋黒視していただけに神についての催促があるのに触れずに済ますのは怖いだろう。ライン切れ切れで状況的に白っぽい。 印象で言うと昨日は屋4d0837で者に投げた相談の通り。返事の5d2311も無くはないと思ったので印象だけなら白寄り灰かな。 長：今見直したら3dで結構票集まってたんだね、それでも |
パン屋 オットー 01:08
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動きが変わらない辺り奇策で白い位置に来たLWにしては動きすぎだと思う。状況白を大きく扱い過ぎていた気はするのでちょっと視点戻し中。後は今まで通り。
老：4d0924は村側としてはそこそこ納得出来る意見だけど、狼にとって黒要素は隠すもので白要素は作るものだからなぁ。白ばっかりに見えたけどそれでいいやってしちゃうのは……。終盤になって見つけた黒要素が少ないと自分が吊られかねないし。まだ慌てるような時間 |
パン屋 オットー 01:08
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じゃないってやつなのかな(笑)。
羊：自分の考えをしっかり持って出していると思う、軽い質問のつもりが4つも5つも返って来てびっくり。黒く見られるのを恐れず黒いと思った所にどんどん突っ込んでる、御見それ状態だよ(笑)。好印象だけど特別な白黒要素は見当たらないかな。 青：自分吊りを言い出してまで黒と見る人物を吊りたがるのは自信がかなりある村人っぽいと今は見てる。まだ難しい所なので灰吊りまでにどう動くか |
パン屋 オットー 01:08
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注目させて貰うね。
者：4d0220が別の意味で狼っぽい(笑)。ダメだよ！そんな赤髪じゃ目立つって！ 派手な動きはないけど自分の考えをしっかり出してくるんだよね。村の進行も率先したり、村側っぽい動きだと思う。気になるのは突っ込み所のなさくらいだね！……本当に気になってるよ(笑)。もし黒だとしても狼の相談がなくならないとボロ出なさそうだと見てる。 GS：白[長＞者旅＞青羊＞老]黒 おやすみー。@6 |
老人 モーリッツ 01:18
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あー。ちょっと考えたんじゃが、明日の投票 ＣＯじゃが、共有者又は狩人の場合レジに投票とかはどうかの？？どっちが共でどっちが狩人かわからんようにするの。
ちょっと考えてみただけなんでもし村不利と思ったら言う手くれてかまわんのじゃよ。みんなどうおもうかの？？ 何で明日かというと、偽者が出ないぎりぎりの期限が明日だからじゃな。折角共狩が域のこっとるので活かせる作戦は無いかな、と考えたんじゃがどうかの？ |
神父 ジムゾン 01:23
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うわああああああ！いやだあああああ吊られたくなぁいいいいいいいいいいいいいい！まだ占い足りないぞおお！
と、一部の要望に答えて生き汚いところを晒してみましたジムゾンです。レジーナの言葉は光栄だが、どう見ても異端くさい十字団だよねその名前。自分真に見てくれてる人もいることだし、老4d01:24のリクエストにできるだけ答えてみたいと思う。 |
村長 ヴァルター 01:27
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どうも僕の頭に詰まってるのは脳みそじゃなくてカニミソだったようだね…
狼像がいまいち見えてこないんだよね ヨアヒムは散々やり取りして、僕の中で信用出来てるから白より オットーは前述、現状ジムゾンを真よりに見てるからニコラスも白側に持っていってる、判断ついていないのはディーター、モーリッツ、視界に入って無いのはカタリナってところ 白｜屋＞青＞旅＞他 ？羊 こんな感じ |
羊飼い カタリナ 01:28
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モーリッツさんの不定CO提案は面白そうですね…。確かにこの場面で普通に狩人を出すよりは絶対良いと思いますけど…。
狩人のGJなんて期待してないっていうこともあるんでしょうけど、難点としてはここで狩人出しても詰みとかにはかなり遠いのが…。というのがありますね。でもまぁ狩人の方が納得できるのならやってみてもいいレベルかなと…。 偽装は結構できてると思うんですが、モーリッツさんには共有者透けてる感じが… |
神父 ジムゾン 01:31
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☆先に老01:18にコメント。私を吊れば明日村視点で残１狼決定で３手。宿or屋が喰われて旅が残ったとして、灰から共狩両方出れば、灰３＋旅の４人を３手でかなり良い確率。反面、狩あぶりだすことでGJ期待できなくなる可能性高い。屋旅白を知ってる私から見ると、価値のある提案だと思う。以下状況整理。
宿｜屋｜旅｜長者老羊青｜神 白｜２｜１｜灰灰灰灰灰｜占※数字は占白もらった数。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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屋＞や、そういう面白さを感じるのは共感できる。楽しみにしてます（笑
老「共狩の投票CO」＞神・共・狩・LWが宿に入れた場合、残り5票。当然神に5票集まるはずだけど、万が一誰かが忘れたり間違えたりしてしまったら、4-4でランダム、確白の宿が吊られてしまう。 思いつく限り最悪のケースではあるけど、どうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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さて、過去を振り返ってきてみました。
まず、『初日の仮決定●ヤコブ→●レジーナ』の方向に変えたのは誰か？ →『ヤコ霊CO』→シモンの『レジーナ後半SG』発言ね。シモンはこの時点で私を白≧灰で、黒でないと見ていてくれた･･･として。 初日、『占CO3名が揃って結果を出せる貴重な日』とシスター1006なのに『狼として黒を出したい』発言。 ①私のこだわる占3CO＝？狼狼。もし「？」が狂で私を「黒判定」し |
宿屋の女主人 レジーナ 01:36
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たとしたら、ラッキーとばかりに狼狼は「黒」「黒」と出して私を初回の▼候補にして大ラッキー。でも、「白判定」だったので仕方なく合わせて「白」「白」で信用度をとる。私は助かる。真での狂でも『占機能を破壊』目的なら、とりあえず『狼ではない人物は殺す』。これで占ジャックOK。「狂」を殺してしまった可能性もあるけど、この時点で偽霊CO狼＝シスターがいるから占霊Ｗジャックで、村人▼を操作予定だった。
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老人 モーリッツ 01:37
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んー。昨日のエルナ読んできたんじゃが、なんつーか、全然真ぽく無いんじゃよね。真だとしたら、もう一回占いたいとか全然思ってなさそう。なんじゃよね。神父より一日でも長く生きて一回でも多く占いたいという必死さが伺えないんじゃよー。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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けれど真霊ヤコCOがあったので、ヤコ▼にベクトル向くように誘導。結果、狼は「？」＝「真OR狂アルビ」を殺し、真霊ヤコ▼。３日目にして乗っ取り成功。そして狼シスターは「ヤコ黒判定」。これで狼側はあと２人と思わせる。でも、４日目に▼されたのは狼シスター。本当に２人になったところで占いローラーも発動。今日エルナ▼され、明日は神父様▼可能性大。上手くいけばこのまま決着･･･なのだけど。
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神父 ジムゾン 01:38
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灰考察。エルナからのライン視点で。
まず前提として、5COなので占真贋の確定情報はでなく、ライン切りすぎてLWを占吊に挙げてしまっては元も子もない。そのため、灰～白よりで、なるべく注目されない位置においていると考える。 これはエルナが奇策スキーとか、一周回って白みたいな印象を取りに行くタイプではなく、どちらかといえば占騙るにも比較的オーソドックスな占い師像を演じていたことも参考にしてる。 |
パン屋 オットー 01:39
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寝る直前発言。だって老0118で面白い提案があったんだもんっ！……ごめん、気持ち悪かったね。
明日ならロラ出来るから騙られず、片入れても灰が5人に狭まるのかな、考察楽になるねー。 狼が積極的に来たらGJ出ても日数伸びず2手目で共食われ3手目で狩か、悪くないと思う。 唯一欠点が見えたとすれば確白以外でのGJでの確白化を狙えない事かな、それくらいしか思いつかないし朝に賛成が多ければ僕も推薦したいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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ちなみに初日1022シスターは●希望を突然私からオットーに変更してる。ローラー支持派のシモンとオットーはさぞかし狼側としては不都合。①で私ではなくオットーを白＜黒と出して最初に▼したかったようにも見える。
ということでオットーは白。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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占：狼狼がリーザ白判定としたのは、「真はいないかもしれないでも狼確はいる」ことを逆手にとっての判断。白白判定なのに、白白白判定の私とは信用のされかたが段違いに違っていたことからも作戦は上手くいきかけてた。でも、▼まではいかなかった。言動からリーザが狩人に守られてる可能性が低いとみたから襲った。こんな感じ？
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老人 モーリッツ 01:43
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ヨアヒ：それは確かに。「共狩はワシに投票」とかでどうかの？ワシが共狩なら村長に投票しておく、とか。
そしたら間違えてワシが吊られることはあっても、白確が吊られることはなくなるのじゃよ。 あと、もう一個提案があるにはあるんじゃが、ちょっと整理中なのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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灰考察の前に、老の提案に対しての青の最悪の可能性というのを考えてみました。
現在処刑は4回です…。今日の処刑▼宿で3回、明日狼確定の▼神で残り2回。候補は不定投票COの3人組ですが、狩人と共有者のうち二人いる方を両処刑できるので村の勝ちですね…。これは最悪の可能性というより…、最高の可能性のような。 でもこれ表で言っちゃうと意味ないんですよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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占CO神父様が残ってるけど、初日1027でヤコを「偽」として狼と見てる。シスターを真霊として信用度を上げたい発言ととれなくもない。同じく、初日1040ニコ。ヤコがシスターの後に霊COしたのは、真だけど『占いが３人もいるから』潜伏していたかったけど、●候補にされて（占い１回分が無駄になる）と思っただけじゃない？。その後すぐシスター霊COしたけど、シスター2209での「霊CO意義アリ」発言に矛盾する。
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神父 ジムゾン 01:47
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01:38条件で当てはまっているのは、者羊青。
老長は占吊に何度もあげており、危なっかしい位置にいる。対抗の私が白めにみていたということを差し引いたとしても、村人からの希望が集まりすぎている。いつ占吊でもおかしくない位置に、置いたままで過ごすのは心臓強すぎ。特にこの二人からローラーを強硬に主張していた印象も私はうけていないし、共に思考をあまり加工せずに話してる印象があり、私の考えるLW像とも不一致 |
老人 モーリッツ 01:58
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よし、ワシ明日質疑にも答えるし、羊と者のこれからされるであろう提案に対する発言も見て考えたいのでちょっと今日はいつもより早寝するぞい。明日の朝はなるべく早く来るぞい。寝坊しないようにきをつけるぞーい。
では、今日はお休みなのじゃ。＠９ |
青年 ヨアヒム 02:02
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老＞僕としては構わないけど、明日で老の評価を変える可能性だってあるし他の人も困るでしょう。まず占ロラ完遂確実にしたい。
だから、共狩は神以外、でどうだろう。投票先を一人に決めなければ、4票集まる確率は極めて低い。 正直ここまで見てて、投票先漏れやミスは無いと思うので、万が一あっても1人だけだろうし、神に確実に4票は集まると思う。 まだ提案がある事にびっくりしつつ楽しみにしてます（笑@4 |
神父 ジムゾン 02:02
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では、まず者。2d～4dまで仕からの評価は「白より灰」から白よりに推移、といったところ。これといって絡みなし。条件としていい位置。
彼については私はかなーりノーマークだったんだけど、4d02:59の「皆、俺に質問投げてくれないか」が、唯一ひっかかった違和感。終盤「白すぎて怖いから吊ろう」なんて理不尽な展開も世の中にはある。経験豊富なLWなら、白すぎ放置の位置には警戒を抱いてもおかしくない。 |
羊飼い カタリナ 02:07
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この発言ってすごく狩人モーリッツさんが共有者カタリナに意見きいてるように見えます…。それから狩人モーリッツさんが人狼であると予想するところのディーターさんの反応がみたいっていうのも見えますね…。
ここまで書いておいてモーリッツさんが狩人じゃなかったから赤っ恥ですけどね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:36
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今日の発言読んでいたらステルス･･･羊の皮を被った狼にカタリナが見えてきたわ･･･。ヴァル村長は黒いまま。･･･といっても狂OR白
白：オットー＞ディー＞モーリー＞ニコ＞ヨアは灰色のまま。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:37
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占ローラーが終わっても襲撃があるなら、真▼してしまうことになるのだけど。
うすごす ぷらむふ だおろす あすぐい・・・ 神父様はミスカトニック大学ご出身か何か？ どこかの翻訳で『ＮＥＣＲＯＮＯＭＩＣＯＮ』が「ネクロノミカン」と読み仮名振ってあって気力の抜けた私がKYのまま聞いてみます。 |
羊飼い カタリナ 02:50
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ディーターさん、占い師が真狼狼という可能性について私は軽く触れただけでしたが、カタリナは真狼狼とみてるとはどういうことだ！と返されました。ここについてかなり印象操作したかったのかなという感じを受けます。
それから今日の3-3で1dにして詰みの部分もその場合狂人フリーデルさんが出なくても3-2の中に狼3ってなります。その場合狂人としては人狼勝つ気あるのかってレベルなのでそんなの考えずに対抗できるかな |
羊飼い カタリナ 02:51
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これまで非常に丁寧に考えてる印象でしたが、ここにきての印象の齟齬を感じます。これはかなり怪しいかなとか…。
ニコラスさんは、リーザちゃんの発言を受けて考え直したところの部分が大変白く感じました。SGにしようとしてたのに人狼ならこんなわけのわからないところで撤回しないかなと…。オットーさん以外の後の人はとくに変わってなかったりです。 [白:長＞旅≧屋≧青＞者＞老:黒] |
羊飼い カタリナ 02:51
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モーリッツさんの提案についての可能性の提示がありましたが、偽者のCOがあれば、残りの処刑は4回なので今日の処刑▼宿、明日狼側確定の▼神で残り2回。投票COが3人で処刑が2回あれば狩と共のうち二人いる方を両処刑できるので大丈夫です。
提案は非常に面白そうだと思います。狩人の方と共有者の方が納得できるならやってみてもいいのではないかと…。その場合、わかりやすさを重視して投票CO先は宿でいいかなと。 |
神父 ジムゾン 02:55
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青：エルナの評価は灰から徐々に白印象を追加。4dは白より灰。絡みは2dに仕→青、4dに青→仕の質問と回答。違和感は神4d22:37→青4d23:01へのやり取りで、一人称がかわるなど無駄に慌てた印象があるけど、よく議事読んだらもともと仕黒を仮定したやりとりに横から私が勘違いしてた気がする。
と、いうか3dのせっかくの商の襲撃考察が、仕の考察にはリンクしてるんだが、私の考察には及んでないんだよね。 |
神父 ジムゾン 02:59
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青はツッコミどころ多いんで、違和感なのか違和感じゃないのか微妙なんだが……。
宿＞大学は違うね。ここにくる前の教区がアーカムだっただけだよ。ちなみにそのまえがインスマス。いまさら狼男程度でおどろくもんかい。 ちなみに本当に怖いのは、食べるわけでもないのに毎日リンチで一人ずつ隣人を血祭りにあげる村人かもしれない。きっとみんなＳＡＮ値低いぞ。 |
神父 ジムゾン 03:20
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羊。仕からは2d17:57屋と並んでいきなり「終盤まで放置したい」と再白に置かれる。2d～4d絡みはありそうで見当たらない。4dに若干白から灰に戻してるが、その際に仕は私と羊のラインを示唆。RPがとけてきたのか、序盤と異なり比較的、敵というか意見のあわない村人とのやりとりに喉をつかってる印象。現状、もっとも黒にみえてしょうがない、のか？
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ならず者 ディーター 03:21
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あ、うんそれは言えてるぜィ、神父。
俺たちが人間を食うのはひたすら食料のためだからなァ…どっちが残酷だか。 リナもかなり疑い方が急だな…どれだけなんだ。この村は疑いが急な奴が多くて苦労するぜィ…。 |
ならず者 ディーター 03:38
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く…寝落ちばかりしていてすまない…baby...
☆羊20:13＞俺は羊飼いとは逆で、３－２であっても機能破壊が来るときは来ると思ってる＝狩人が占い師を守ることも十分あり得ると思っているからな…ここは考えの違いのように思う…。 商喰いと兵喰いで襲撃傾向に差を感じ、そこから考えたということか…では、質問だが★その他諸々の要素を含めた上で、占真狼狼があると思うか…？これに答えてみて欲しい…。 |
ならず者 ディーター 03:57
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共COの件についても了解。羊飼いは灰の意思だけで占を犠牲にしていいのか？という点で反対していたように思っていたから、占候補２人が納得した上での追従は納得できるぜ…。
あと、喉は大事にな…俺への返答で５つも使ってくれると思わなかったぜ…baby... ☆屋00:26＞Umm...俺にとってはやはり１日でそんなに印象が変わるか？という疑惑が強く…そう考えたとき、旅の動きは暫定白の屋に対する懐柔？と思え |
ならず者 ディーター 03:58
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てな…。
だが確かに、疑われたくないならもっと段階踏むべき、というのは理解できる…Umm...その辺りも考慮に入れてみるとしよう…。 ☆羊02:50＞そんなつもりはなかったんだがな…いきなり占真狼狼が出てきてびっくりしたんで質問させてもらったくらいだ…。ああ、軽く触れただけ、くらいなら[03:33]の質問はスルーしてもらって構わない…Youの喉の方が心配だからな…baby...＠１１ |
ならず者 ディーター 05:06
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お、ニコおはようだぜィ。
赤き声は今や俺だけの世界になっちまったな…寂しいもんだぜィ…。 ……こんなことをしてる場合じゃないな。俺、がんばらねェと…先に墓下に行っちまったうさぎとひつじとペンギンの為にも…！ |
ならず者 ディーター 05:11
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しッかし村長も返しにくい質問を投げてきたな…つーか質問じゃない質問には非常に答えにくい件。『～なんだけどね』とか、意見を述べて終わるのは俺基本的に質問としてとらないからなァ。同意するしかないという…。
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ならず者 ディーター 05:48
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☆長4d09:52～＞その辺りは俺の長考察を受けての話、か…？長狼前提の話ということでOKか？
尼狼時…これはそうだろうな。狼長が危ない立場に居るのに、態々尼が霊農に対し霊対抗するメリットは薄い…これはその通りだと思う。 だが農狼時はどうか…農は灰からの希望を多く集めていた。旅人の言うとおり、俺はこれは狼側の作った状況ではないと考える…。村長の立候補は夜明け後第一声、農夫が希望を集めたのはその後… |
ならず者 ディーター 05:48
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もしこれが逆なら村長は状況白と言える、だが実際は逆だ。これは村長の状況白要素でも何でもないと俺は考える…。
当然村長は危ない位置であったから、占襲撃…その上で自ら状況黒にした妙を吊り希望。『尼真を主張して～』とはいっても、[3d21:17]と言っている辺り結局霊ロラ完遂させるつもりだったのだろうし…。む…案外しっくりきてしまったような…。 Umm..穴があるかもしれないな…もう少し詰めてみる @9 |
ならず者 ディーター 07:08
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爺さんの提案01:18について考えていたが、これは共狩ギドラ投票COということか…？普通に共有と狩人を分けて出すよりは有効だと思うな…灰も狭まるし、もし騙りなしで２COなら、どちらが狩か狼視点分からず、GJに期待が出来るからな…。
ただ、出ても１GJだからこの場合GJによる吊り手増加には期待出来なくなるな…デメリといえばそれくらいか？ ただ元からGJによる吊り手増加に、期待はしていてもアテにはして |
ならず者 ディーター 07:08
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いないから悪くはないと思うぜ…。
少し業務連絡だ…今日は８：３０以降覗けなくなる可能性がある…だから投票方針なんかは早めに決めて欲しいぜ…。 …思ったより喉を使ってしまったな…墓下は盛り上がってるかー？！これでも使って墓下を盛り上げてくれ…墓下からのHotなsoul musicに期待してるぜ…baby... つ【アコーディオン】【カスタネット】【ウクレレ】 残りの喉で考察を纏めてくるぜ…。＠７ |
パン屋 オットー 07:48
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おはよー。寒いなぁ。
老5d0118については反対なさそうだねー。ディーターさんが時間辛いみたいだから早めに決定として出しちゃっていいかな。 【▼神、共狩の2人は神以外に投票してね】 これ以外に仮決定とか今日は出す必要ない……よね、たぶん。流し読みだからもう一度読んでこよう。 |
ならず者 ディーター 07:51
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占い師真贋だが、やっぱり昨日の服を見ていても、俺には真っぽく見えてたんだよな…。
敢えて偽要素を挙げるなら、俺にとっての占像と違和感がなさすぎるってことくらいで…それに皆が偽っぽく見えるって言ってるのは、序盤で真視されていたのが原因じゃないか？とも思ってるんだよな…俺の見え方がおかしいんだろうか…？ 喉キツイし、灰考察優先指示が出てるんで占に関してはこれくらいにしておく…残り喉で灰考察するぜ…＠６ |
パン屋 オットー 08:13
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よく見たらモーリッツさんまだ提案持ってるのか、凄いな(笑)。
さらっと読んで出しちゃったけど羊5d0251がその通りだなぁ……ごめん、セットミスの可能性も0じゃないし修正して再提出。 【訂正するよ】【▼神、共狩の2人は「宿」に投票してね(宿が共狩なら屋に投票)】 |
ならず者 ディーター 08:24
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【指示了解・セットも完了だ】急かしてすまなかったぜ…
◇パン屋：今日の暫定纏めとか、やっぱり自分白前提で動いてる感じで…昨日と印象変わらず。白寄り。 ◇青年：多分、考えで同調できる点が多いせいだろうか…どうにも俺には疑う引っかかりを掴めないんだよな…敢えて言うならそれが黒要素、とも言えるが、それは流石に言いがかりだと思うしな…白寄り。 |
ならず者 ディーター 08:37
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◇羊飼い：昨日感じた意見の追従(者4d05:28参照)に関しては話を聞いて理解出来た…黒要素中和。
だが、俺の聞き方[4d2:21]が悪かったのかもしれないが、[2:50]『私は軽く触れた～返されました』は流石に過剰反応に思えたな…これは俺の返事[03:38]や[03:58]を見てのレスポンスを見てまた判断しようとも思うが、どうもその点が引っかかり…やや黒寄りの灰にシフト。 |
ならず者 ディーター 08:38
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◇旅人：今日は発言が少なくなんとも言えないな…だが昨日黒っぽく思えていた屋評価推移は[03:58]で、完全に納得できたわけではないがそうとも取れるな、とは思った…純灰。
◇村長：村長狼であった時の動きを[者05:48]で考えていたが、そう考えたとき案外しっくりきてしまったのが気になっている…Umm...だがどうにもあの考えには穴がある気もしている…もし何か気付いた点があれば指摘してくれ…。 |
ならず者 ディーター 08:38
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ただ、長狼ならあれだけ吊り主張していた妙襲撃はしないのでは？とは思うんだよな…状況要素だから微妙なところではあるんだがが…少し黒寄りから微黒寄りにシフト。
うわ、すまん爺さんの考察がまとまらなかった…また明日纏めてくるぜ…じゃあ、そろそろ行く…スキがあればビオラに手紙を運ばせるかもしれないが、だが基本的には覗けないと思っておいてくれ…！ では、また夜明け後に…See you again！＠２ |
ならず者 ディーター 08:40
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では、本当にいかないとな…。人狼神様、お願いします…！女将を食わせて下さい！
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ならず者 ディーター 08:40
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ならず者 ディーター 08:40
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ならず者 ディーター 08:41
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老人 モーリッツ 09:05
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おはようさんじゃよー。特に反対派でなかったようじゃの。ただ、投票先は「宿にセットミスしちゃった（汗）」と言われるとどうしようもないのでワシはモシモの時のためにこう宣言しておくぞい。
【ワシが共有者狩人じゃったら神以外に投票する。】 【ワシがただのじいちゃんじゃったら神に投票する。】 決定は決定でよいがワシはこの宣言通りにセットしたのでみなの衆よろしくお願いするぞい。 |
老人 モーリッツ 09:08
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あと、もう一個考えておった提案じゃが、今の共狩ギドラとは同居できない提案かのぅ。とおもったので提案はしないでおくぞい。明日になったら共考えてたもう一つの提案も一応どんなこと考えてたかはいうことにするぞい。 |
少女 リーザ 09:09
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おはよう。いまさらだけど開始当初から弓を構えてプルプルしてるじいちゃんを想像してたよ！「なんでボウガンなんじゃあああ！」とか「やっぱワムウそっちにしてぇええ！！」とか言ってるじいちゃん想像。なんにせよ今日はじいちゃんが食われそうな予感。で、じいちゃんの投票がジムゾンだったりしないかな。
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老人 モーリッツ 09:11
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提案に関する羊の反応：これは白いかな、とおもったぞい。白いかな、というか、提案に関して実際のところどうなんだろうと宿が吊られた場合をふくめ村側視点でちゃんと考えられてるんじゃな。そこがもうかなり白く感じたぞい。
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農夫 ヤコブ 09:17
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おはよう。
さぁ今日のだれが来るかな♪ どきどきわんだほーな時間がやってきたでござる。 一人はジムゾン。さてあともう一人は･･･!いったい誰の死亡フラグが発動するのかっ 乞うご期待、でござる |
老人 モーリッツ 09:17
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提案に対するディタの反応は普通じゃな。特に白とか黒とかは思わないのぅ。 まぁ、いろいろ見てみてやっぱりワシLWはディタでFAじゃとおもっとったりする。既に。ほむほむ。 グレスケは白：屋旅＞長羊青＞者：黒と変更しておくぞい。 |
旅人 ニコラス 09:26
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村長について少し考えてみたんだが、黒い要素が結構出てきた。
一日目のロケットCOがどうしても気になる。村を混乱させるのは狼の仕事で、村人はああいう事は避けると思うんだ。 狼がアルビンを狙ったのも、占い機能の破壊と同時に、ヴァルターが占われる可能性を少しでも減らしたかったのかな。 やはりロケットCOとアルビンの襲撃についてはどうしても違和感が残る。 リーザが白視したのは4d00:56リーザの主張に村 |
旅人 ニコラス 09:26
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長が同意リーザ死亡の流れを作り出して、村長白っていう状況を作りたかったのか？とか。
まあ、リーザ襲撃はレジーナ（とオットー）の２択（３択）だから深く考えないとしても、初日のCOに感じた違和感と、ローラー補助のアルビン襲撃の違和感が、村長黒で繋がってる気がするんだ。5d05:48ディーターも同じ考えのようだし、今日もし俺が死んだら遺言は【村長を吊ってくれ】だ。 今日はあまり発言できなくてすまなかった |
老人 モーリッツ 09:32
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あ、あとジムジムはワシリクエストによるラインでの考察ありがとうじゃよ。
かなり参考にさせてもらうぞい。 ジムジムに関してはワシと考えが近いんじゃよ。うたがっとるさきも大体一緒じゃしのぅ。 これで狼じゃったらワシすっかり騙されておるんじゃが、でおｍ、今日は吊られることほぼ確実であるのに関わらず崩れぬ、きちんと考察を述べてくれる姿勢は真のものと思うぞい。 |
旅人 ニコラス 09:32
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ちなみに俺が村長を白視したのは、リーザの考察に村長が反応してたからだが、よく考えればLWならば、ある人の意見に同調→その人が死亡(白確定)する事で、白に同調したんだから相対的に白要素になる事が出来る。だから考え直したって感じだぜ。今のところ純灰。純灰を吊ってくれというのもアレだが、他の人にこれといった黒要素が見つからないから相対的に黒って事だ。明日以降は他の人をもっと詰めて考えてみる。
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老人 モーリッツ 09:32
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でもすまんが今日は吊られてもらうぞい。
ジムに吊られてもらうことで、この後の灰つりが、狼を吊り次第エピ＝エピらなかったらその日釣った人は人間という情報が確実に村に落ちるんじゃよ。この村初回で占い師抜かれちゃってるので村に確定情報が何も落ちていないので、それでもずいぶん情報足りないのがマシになると思うんじゃよ。 じゃからすまんが今日は▼神での。 |
旅人 ニコラス 09:35
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屋だけでなく、村長への意見もコロコロ変わって非常に申し訳ないがこれが俺の正直な意見だ。あまり信用されないだろうが、一考してみてくれ。
今日は、これ以降と夜明け以降はしばらく反応できそうにない。夕方～夜にかけて頑張る予定だ。では。 |
パン屋 オットー 09:58
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【共狩の2人は共狩ギドラでの投票COでお願いするよ】
流れですっかり言うの忘れてた……忠告ありがとー。 ★青[5d1828など]＞神真(or狂)仕狼の場合、仕が長老旅辺りにかなり攻撃してるよね。これはどう見てるかな。@1 |
村長 ヴァルター 10:06
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＞ディーター05:48
その仮説は僕は否定できるだけの材料を持たないから、これを狼要素として挙げられると完全には否定できない、だからこれを黒要素とするなら受け入れるよ 否定できるポイントとしては5coと占襲撃、この2点に関しては僕が狼であるなしにかかわらず起こりえたと言う事かな |
神父 ジムゾン 10:11
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【投票先セットOK】
【また万が一なんらかの事故で生き残ってしまった場合に備えて、占い先も投票先と同じにセットしている。】 私がLWと感じている者青羊のうち、エルナと比べて私を真よりにみたのが青羊、エルナを真よりにみたのが者。 |
神父 ジムゾン 10:28
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★者＞投票理由は5dで、ということだったが、喉がきついこともあり回答は至極あっさり。比較的灰への考察も明確な者にしては、仕神への発言へのアンカーなど具体的なところを挙げるでもなく、歯切れがよろしくない気がする。
私視点白確の旅屋はいまさらアレなのでいいとして者の判断理由はもうちょっと詳しく聞いておきたい。明日以降の喉の余裕があるときでかまわない。同じように悩んだ村人には、灰考察の材料になるだろう。 |
神父 ジムゾン 10:41
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また個人的に、ターニングポイントだと思う4dについて話しておきたい。
老4d02:53の発言は、私が老を人間だと思う理由でもある。この時点ではまだ情報量で占＞村人。占い師の利用価値は、それなりにあったはずと思う。 それと微妙に流行っている「生き汚い」というのは、面白い表現なんだが、私は4d21:15「神父様がやるには過剰表現」の方が気になった。私、過剰表現も対抗の貶めるのも初めてじゃないんだが。 |
神父 ジムゾン 10:50
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あの時点で、占い師ロラをするメリットデメリットは村にとっては拮抗していたと思う。
だが、狼にとっては、真占を早く吊れる＆潜伏先が狭まらないということで、私視点では狼にとってのほうがメリットが高いんだ。 そう考えると者青羊はいずれも条件にあてはまり、なかでも、占ロラに一番喉を費やしている＆両占い師への信頼を同時に落としている羊に注目したい。序盤と印象が変わってきていることも気になるしね。 |
仕立て屋 エルナ 10:52
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みんなへ
ちょっと自分の不甲斐なさがどうしようもなく悔しいので、どうしてもRPモードになりきれないのだけど、私のことは気にせずどんどんネタとかRPとかして下さい。 妙に真面目な空気にしてしまってるのは申し訳ないので。 |
神父 ジムゾン 10:53
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まぁ、あとはなんども繰り返してるんだが、エルナが考察で屋羊を同位置におき、かつオットー占いの時に強硬に反対を主張したのが気になってるんだよね。
まとめ役へのゆさぶりは、後々、仲間が吊られそうになったとき「ほら、あのときもあなたの判断は違ってたでしょ？ 今度は私の意見ききなさいよ」的な効果が見込める。餌として撒く意味は大きいんだ。 |
神父 ジムゾン 10:56
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もひとつ、どうせもうすぐ投票COで明らかになることだし、灰襲撃でも私の判断が間違って、単純に灰を狭めるだけの結果になることも十分ありえるのでいっちゃうんだけど。
青羊には潜伏能力者の可能性を見てた。ま、表で言ってもしょうがないけど、そろそろ灰狭める時期だし、明日のCOと比較して材料になればということで垂れ流しとく。 |
青年 ヨアヒム 10:57
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寝起きの回らない頭で悪いんだけど、一応回答しておくね。
☆神0255-59＞ごめんそれはそのケースの考察について述べていない僕のミスだった。何回もごめん。当時の情報に戻して考え直す事も出来そうにないし、忘れてましたごめんなさい、以外に言えそうにない。重ね重ね申し訳ない＾＾； ☆屋0958＞LWのライン切り指示だと思う。実際神が青羊者についてライン考察を始めているので。 で、その長老旅は弁が立つので |
神父 ジムゾン 10:59
次の日へ
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白確定にも同様の傾向の人がいるから、私の思い込みの可能性も高いんだが、1d2dの序盤で占い師に発言を促していたこと、また襲撃考察を濃い目にしてたことが主な理由だな。
まとめ役補佐は白確のなかにも何人かいるので、材料からはずした。だから、普通に考えてあんまり参考にならないだろうなぁ。 ま、たまには序盤の第一印象に立ち戻ってみるのもいいだろうってことで。意外と、取り繕えずに出てしまう部分だからね。 |