プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 11:01
 |
 |
うざ・いえい！ うざ・いえい！ いかあ はあ ぶほう−いい らあん＝てごす くとぅるう ふたぐん らあん＝てごす らあん＝てごす らあん＝てごす！
[......腐臭を放つ巨大な蛙面の生き物が、のたのたと歩いてくるとそのままリーザを踏みつけた！] 【リーザは人間だよ】 |
仕立て屋 エルナ 11:04
 |
|
リズにはうさ耳のコートを作ったよ。実は夜なべして作ってたんだ。うん、ぴったり！よく似合ってる。どこから見ても純粋無垢な少女そのものだね。信じてくれてありがとう。リーザが人間で本当に嬉しい。
【リーザは人間】 というか、アル襲撃にびっくりした…。 |
農夫 ヤコブ 11:04
 |
 |
おや、ではアルビンは狂人でござったか。
真と思ったかそうでないと思ったか、はたまた別の思惑か。それは終わったあとの赤ログをお楽しみに☆ でござる。孤独な戦い、おおいに助かったでござるよ、ペンギン |
負傷兵 シモン 11:10
 |
|
【占判定確認】フリーデルの判定は後で確認する。しかし予想外なところにきたもんだな。
■１．能力者考察。 ■２．灰考察。 ■３．占い、吊り(フリ以外ならば)希望。 一旦離れる、また後でな。 |
仕立て屋 エルナ 11:10
|
 |
今独り言で絶賛反応中なのか単に皆見てないのか。
ひつじがいないので、アルは生でいただきます。多分ペンギンだと思うけど、勝利するので許してね。 割ってこないしやっぱり真かと。ひょっとしたら地雷が怖いのかもしれないけど、対抗叩く狂人占い師はちょっと嫌だぞ(笑) |
羊飼い カタリナ 11:11
 |
|
リーザちゃんの3分の2白判定を確認しました。
襲撃されたのはアルビンさんなんですね…。議論になりそうなのはリーザちゃんが人狼で当てずっぽうで狙ったのかどうかっていうことだと思いますが、昨日の印象で信用の低そうだったアルビンさんから人狼が黒判定をもらったところで発言などで巻き返せそうだと思いますのでそれはあんまり考えなくていいかなとか…。割とローラー論が先行こともあり、意外な襲撃でした…。 |
少女 リーザ 11:17
 |
 |
ヤコブが「お尻がかゆいだぁ〜〜！！」って言って汚いケツをペロンって出してくるから、持ってた鋤で突いてやったら意外なところに刺さったらしく「あうっ！」って叫んで昇天したわ。ま、そのあとみんなで吊ったんだけどもね
|
仕立て屋 エルナ 11:25
|
|
昨日一言も独り言使わなかった件。
今重大な間違いを発見した。 【うさ耳のコートってなんですか。うさ耳のフード付きコートだよね】どんなコートだよ！ってつっこまれた方が有難い。ツッコミなしなら、自分で地味に修正しないといけない。 |
少女 リーザ 11:28
|
|
ケンメイな読者ならばお気づきだろうが、アルビンをヤったのもこのボクである。
「えへへ〜おじょうちゃん、ブルセラって知ってる〜？」って、奴がにじり寄ってきたため、とっさにボクはパンツを下ろして奴の鼻と口をふさいでやったら恍惚の笑みを浮かべながらピクピクいってた。そこへ通りかかった人狼がパクリと顔からいったのである。パンツ返せ。 |
パン屋 オットー 11:32
 |
|
【占霊判定確認したよ】アルビンさん……！この村に死亡フラグは通用しないのかッ！
ロラ手を減らしてまで占い機能破壊に来るとは、吊り手が増えても吊られそうにないLWなのかな……。それとも何か切迫した事情があるのか……。 占ロラさせたいのかな、決め打ちされると困るとか。まだ分からないけど何にしても村有利に傾いている気がするだけに不気味だね。 |
神父 ジムゾン 12:02
|
|
★屋2d10:47＞それで納得しちゃうのは違和感だな。狼は既に2匹表面に出て、しかも農吊濃厚。そこで妙仕両狼なら仕→妙をぶった切る余裕あるのか？と私は思うんだが。
妙11:21＞妙視点では真が喰われて狂人が白出した可能性もあるよ。一応、念のため。 ■１．対抗考察。狂人が排除されて、昨日の仕狼という推測がよりクリアに。だとすればLWは騙りに出たエルナが後を任せられる者、ということか？ |
少女 リーザ 12:19
|
|
神[1202]ボクは2d08:58のとおり、昨日からアルビンを疑ってたの。占い先を決めたいなんて言い出す占い師はやっぱりちょっと狂人くさいよね。人狼に対するアピールとも取れるよ
|
ならず者 ディーター 13:35
 |
|
おう、ただいまだぜィ。アルビンは…簡単だが焼き鶏ならぬ焼き商人にしてみたぜィ。ひつじの残したレシピのたれによく合うなァ…。
ふと思いついたのが明日神襲撃して、うさぎが表20発言狼劇場…で完全灰の殴り合いとかそんなマゾルートだった俺はどうかしてるぜィ…(笑)。人狼神様に今日もお供えだ。 つ【焼き商人・塩ダレ風味】 ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
パン屋 オットー 14:53
|
|
☆神[3d1202]＞考えとしてはあるラインかなという意味での納得だったんだけど……確かに仕→妙の切りは改めて見ると厳しいね。今日となっては商襲撃白出しの影響が出てしまいそうだけど、可能ならヨアヒムに聞いてみたいかも。ただ、僕に対する違和感として言うのはどうなのさ(笑)。
|
ならず者 ディーター 14:56
|
|
Oh...戻ってみたら…【判定・襲撃諸々確認】
Ummmmm...分からない襲撃だ…占機能が破壊されたことを嘆く場面か、ロラを手伝って貰って喜ぶ場面か…だが、お嬢ちゃんが狼の可能性は低そうに思える…食われたのは偽っぽい商だし、それに嬢ちゃん単体は俺は白めに見てる…。 どちらかといえば真狂不明の占い師を当てずっぽうに食った印象だな…とにかく農夫と商人はお疲れだ…baby 少し議事を読んでくるぜ…。 |
パン屋 オットー 15:29
|
|
■１．気になった所を挙げる感じで。
仕：白視されている村長を占い吊りに挙げているのが印象的。理由の考え方自体は納得出来るんだけど状況白なのを打ち崩すほどなのか気になる。本人は白視していないみたいだけど……僕には村長が白にしか見えないってところもあって上手く見れないや。 神：アゴかくーんとか言い回しは好き(笑)。LWは話せる人が〜って2d0040とかで言っているけど、農が狼だった場合LWも出来る |
パン屋 オットー 15:29
|
|
タイプだと思うんだよね。2d2329で本人も農は騙りを予想していなかったが〜と言っている。なのに話せそうにないLWを否定してしまっているのはちょっと気になるね。
修：修視点でほぼ狼の農と天秤にかけられたのが気になる(笑)。2d0832で言った通りの展開になりそうな可能性も見えてしまう所も気になるけど……。霊ロラへの態度も変えたりしていて安定感がなく相談して決めているって感じはしない。 |
村長 ヴァルター 15:42
 |
|
■3．占いは欠けたし要らないよねー、今日はフリーデルの霊判定見たいし▼リーザを希望するよ
■1．霊は昨日に引き続きフリーデル真よりに見てる、霊判定は黒しか出せないから真偽に影響しないし 占い師はー、どうせ狙うなら真じゃないかなーと思う、わざわざロラの手助けする理由はリーザの判定出たら困るからじゃないかな 昨日のばっちこいは黒混じりになる事予想してたんじゃないかなー |
青年 ヨアヒム 16:19
 |
|
【判定類確認】
神3d1202・屋3d1453＞あからさま過ぎるので、妙服で農切りよりは妙服修で真霊排除、の方がより濃いと思う。程度問題だけど。 仮に妙服ラインがある場合、霊ロラで妙の白黒が出ないので占勝負・商喰いは黒嫌って、神2d1749「狂なら判定割っても良い」から逆に神狂でも黒出さない布石を見たか、と言った所。神に黒出されたら神真派が少ないから勝負になる、との判断かと。 |
青年 ヨアヒム 16:26
|
|
☆羊2d1043＞限界まで発言使ってるようだし、狼ならもう少し抑えるんじゃないか、白寄り。という立ち位置確保目的で、新たな質問ではなく、便乗回答で稼いだ、という見方でした。
黒と見る根拠として薄いのは承知です。もっと考えるよ。 |
負傷兵 シモン 16:37
|
|
んー、エルナ＝狼に見える襲撃だな。
この状況では狩人はほぼ確実に占い師は守ってない。食い放題なわけだ。昨日の全体的な評価はエルナが頭一つ抜けてる状況。 にもかかわらず、アルビンか。 んー、ただなんでアルビンかってのが・・・これは結構重要なところっぽいな。 |
仕立て屋 エルナ 16:45
|
|
おかえり〜。焼き商人もぐもぐ…。
思った以上に考察煮詰まってるからな〜あひるが安全圏に入るなれるならそれもありかと思ったりする私。 村人がポカーンってなるのは想像できる。 襲撃も作戦も謎過ぎるからね(笑) |
ならず者 ディーター 17:15
|
|
そりゃア村人はびっくりぽかーんだろうなァｗ
手数計算。吊り手は全部で７手、俺達は村に５ミスをさせられたら勝ち。尼で１手、もし仮に上の作戦を決行するなら灰で４手を稼ぐ必要がある…灰は老妙長屋旅青羊。狩と共で２人灰が消えると考え灰は５人。妙を吊るのは難しそうだし、これは流石に厳しいか…流石にやめようｗ |
パン屋 オットー 17:47
|
|
2d0853の僕の発言に小さな脱字が。程度→ある程度。
■２．質問の回答が来たら印象大きく変わるかも。 老：はいぱーおじいちゃんたいむが凄い(笑)。灰考察でほぼ全員に白いと言ってしまっているのはやはり気になる。とはいえ狼ならSG作るために黒要素挙げる気もするけどね。独走しそうな人だから占っとくのはありかも。 長：3d1542占いは欠けたし要らないってのは襲撃した狼が言うとはちょっと考えにくいかな。 |
パン屋 オットー 17:48
|
|
状況白なのを抜いてもこの発言で白く見えてきた。
羊：のんびり印象。具体的には2d2141で黒要素を挙げれていない(＝村人なら探しそう)な状態で表出しや宿への発言などで喉を使っていて、質問もっとしないのかなーと見ていて違和感。村人でもそろそろ適当な質問投げると思うんだよね。 妙：2/3白貰って占襲撃はほぼ白かなーと見てる。仕を猛烈プッシュする割に3d1121では白判定貰ってもしれっとしていて |
パン屋 オットー 17:48
|
|
面白い(笑)。白いと感じるかな。
青：曲者(笑)。占を黒寄り視点で見た考察は探している感じがして好印象。長を単独黒寄りにしている思考の流れがちょっと分からない。状況白(←ちょっとこの考えがおかしいのかと思い始めてみる)なのを考慮すると黒要素が少しくらいあっても純灰で止まると思うんだけど……。 者：2d0134は屋2d0808の理由で気になる。それ以外は突っ込みたい所もない多弁さんかなー。 |
パン屋 オットー 17:48
|
|
旅：……ついさっき危うく忘れたまま提出しかけた人(笑)。なんか印象が薄いんだよね、あんまり質問投げてないからかな。積極的なのか消極的なのかちょっと分からない人。こっちも返答待ちかな。
GS：白[妙≧長＞＞者＞旅(ここ純灰)＞青≧羊＝老]黒、黒って書いたけど右端でも灰と言った方が近いかも。 これは黒いって人はいないよねー。1人3個無理やり灰の黒要素を挙げるとかしたら面白いかも(笑)。 |
パン屋 オットー 17:48
|
|
■３．●老○羊▼修▽羊、灰吊りも一応書いたけどあんまり吊りたくないな、灰も羊も。
青が入っていないのは多弁分と好印象の差。老と羊は情報量の差で、吊り第2が羊なのは老は残せば情報量総数が羊を超えそうだから。また黙るようなら吊りで対処も考えるけどね。修はロラ継続。 基本的に理由は２に書いてある通り、狼探しの姿勢があまり見えないってのは気になるから。それなら本人の情報を増やすべきだと思うんだよね。@11 |
ならず者 ディーター 17:53
|
|
★長[15:42]＞今ここで嬢ちゃんを吊るメリットが全く分からない…妙を吊り尼から黒が出ても白が出ても、それが確定情報というわけでもないし…嬢ちゃんを今日ここで吊るメリットを教えて欲しい…。
☆長[2d01:49]＞その辺りは昨日白を出した狂人にしか分からないからどうとも言えない…というより、俺は村側でそれを言うメリットを殆ど感じなかった…では、その一連の発言は何か意図があって言ったことなのか…？ |
ならず者 ディーター 18:08
|
|
☆屋[17:48]＞俺は生きている間は潜能のことは殆ど考えないタチだからそう思うのかもしれないが…だが俺は基本的に潜能探す必要があるのは狼の方だと思っているからな…だが、パン屋の『人間だって〜持つと思うよ』は分からないでもない…この辺りは考慮に入れよう…。
嬢ちゃんに関しては…何か嬢ちゃんが言ってもそういう子なのか、で済んでしまう不思議…何となく分かってくれる…か？うまく言語化出来ないんだがな…。 |
少女 リーザ 18:43
|
|
★長[2d21:30]「霊能者はもう仕事無いよね」 が[12:49]「フリーデルが黒出したら凄い事になるね」と違和感。占いも霊能も信じない。信じないのにローラーもしない。
村長は今後何を重視するのかな？ |
行商人 アルビン 19:12
|
|
いやー、表ではローラーローラーと賑やかですね。ローラーに巻き込まれなくて良かったですが、メシア宣言が出来なかったのが唯一の悔やみです……。
それはそうと、シモンが狼目線を考える時、狂真が分かっているにもかかわらず私を襲った事をどう捉えるか、そこに興味があります。 |
仕立て屋 エルナ 19:22
|
|
予想以上の博打だｗ黒確劇場は無理だね〜。
狩人だけど、リナが「狩人頑張れでいいと思います」がブラフで「自分狩人だから気にすんな」とも読めるかなと。 「統一してまた2白だと情報増えない」という理由で占い師による自由占いの提案ってどうかな？真なら占い師視点と村視点とのギャップに悩む場面だな〜。黒狙いより盤面意識しすぎで疑われてる気もするから、終盤に多弁が残る状況にしたかったと言おうか悩む。 |
青年 ヨアヒム 19:25
|
|
■1.商を真と狂両方で考えては見たけど・・・どちらにしても潜伏印象ばかりが強い。加えて僕が気になる2点、「灰考察がほとんど出ていない」「占い先決めたい発言」と合わせると、状況は老発言を待ち理由に黒側の出方を窺っている狂なのか沈黙が長いなぁ。質問だけに答えるスタイルの真？質問を投げてないのはどちらにしても不明。
喰われた理由：狼判断が狂ならソースに期待できない。真なら妙黒判定が嫌だった・確定白を避け |
青年 ヨアヒム 19:27
|
|
た・●ヤコブの人を探る姿勢と考察をされたくなかったか。
喰い理由より印象を強く疑い、狂≧真な判断。微妙。 それ踏まえると、 服黒ならライン保持、商の喰われた理由が合致。会話型で真寄りに見られている状況から、神との信用対決に自信がありそう。しかし散々妙の信頼の根拠が不明と言いながらも揺るがないので、もう占って見極めてやろう的な印象と会話の好印象から、白寄りに見えてきた。 |
青年 ヨアヒム 19:27
|
|
信頼取りの積極性から、狂は薄いと思うので真＞黒。
神：1202でわざわざ自分狂人の可能性提示は好印象とわざわざ言う事での疑惑回避。 発言をしっかり見ているのは覗えます・・・が、残りの考察がまだなので、現状私の商服判断から、黒＞真＞狂 信頼度に影響しないけど、言葉の端々に楽しさが見えて個人的には好きです。 |
ならず者 ディーター 20:01
|
|
うさぎ＞自由占いの提案は悪くはない…白出しても確定白は増えず、逆に黒が出ればその占い師視点では残り灰は白確するからな…だが、狼陣営的に微妙な気はするな…判定の出し先に困りそうな気がして…んー、自分から言い出す必要はないかな、ぐらいだなァ。
盤面整理意識はそんなに悪くないと思うがなァ。俺も思うことだし。 |
仕立て屋 エルナ 20:01
|
|
＞シスター
返答ありがと〜。返事遅くなってごめんね。独断COするか纏め役に従って潜伏するか、潜伏嫌いだと確かに迷うところだよね。そこは共感〜。ただ、初回霊襲撃で占い師が生き残れたとしても、次の日占い師襲撃で灰の殴り愛コースが考えられると私は思うんだけど、シスター自身は「霊襲撃の後はローラーに持ち込ませるため占い師襲撃しないだろう」という認識だったてことかな？ |
村長 ヴァルター 20:05
|
|
こんばんは、鳩です
＞ディーター17:53 だって最初のを黒だし指示じゃないかって言って黒要素ってとってるんだから次のと合わせて指示じゃないと考えなおしてくれればその黒要素は間違いだったって言えるじゃない 勘違いで黒って思われたらお互い損だと思うからね |
村長 ヴァルター 20:12
|
|
＞ディーター17:53
ロラ手が1手浮いたから、状況的に他より黒の可能性があるリーザを吊る事は利点にならないのかな？リーザの判定も確定情報じゃないよね、それよりこのタイミングで占い師を襲撃したって事の方が理由が有るように思えるなー |
パン屋 オットー 20:15
|
|
☆者[3d1808]＞凄くよく分かるぜぶらざー……、思わず笑ってしまうほどに(笑)。僕が妙吊占したかった理由の根本を突かれた気がするよ！
潜能についても僕もかなり余裕がないと探さないし思いつきでそうかな？と思う場面の方が多いから納得だよ。2日目少しそういう視点が入っていたのも事実だけどね。 ★旅[2d2200]＞霊農が▼農や霊ロラを回避したがるのは当然だと思う。何か考えがあったら聞きたいな。 |
村長 ヴァルター 20:20
|
|
＞リーザ18:43
良く読んでー、霊は必要無いとは言ってるけど、僕は状況からフリーデル真だと思ってるって言ってるよ 真だと思う霊の判定見たいと思うのはおかしい事かな？ 同じく占い師は襲撃されたという状況からアルビン真よりにみてる、白を増やしたくないならリーザやレジーナを襲撃すれば良かったのに村側の手助けにしかならない占襲撃、これはリーザが襲撃できなかった、つまり狼じゃないかと考えるよ |
仕立て屋 エルナ 20:23
|
|
自由占いの場合は、村長に白出しを考えてる。
「村長村人なのにSGにしようとしなかったのはなぜ？」を基軸にミスリード推理とか。５COにするのがおかしいから修真予想で神農仲間切りを主張する感じかな。村への影響はちょっと読めない。 この村盤面よりも本命黒狙いが多いね。3−2って結構寡黙や初心者放置になって終盤困る展開が多い気がするから、意外に多弁に狼いないとか考える私がマイナーなのか。 |
村長 ヴァルター 20:32
|
|
＞リーザ
昨日占いばっちこいだったのに、占い師襲撃されて、得られる情報少なくなってしまった、だけで終わり？ 5coだと占い師は黒判定出したら仕事終了、狂なんかはぎりぎりまで黒我慢して、最後に偽黒出して村人吊らせるのが仕事、それを狼自ら捨てたんだよ？狼自身の偽判定も意味がなくなったから占い師襲撃は狼からしたら本当に悪手 リーザが村人なら自分に狼がそれだけのカードを切ってる事に驚かないのかな？ |
ならず者 ディーター 20:33
|
|
■１．ひとまず、今日の希望は霊ロラ完遂で▼尼だ…昨日も言ったとおり、農偽と思っているとは言え現状シスターが決め打てるまで真っぽいとは俺は思っていない…だから霊ロラは完遂希望だ…灰からの希望はまた灰考察の後に行うとするぜ…baby...
☆長[20:05]＞まぁ、それはそうだな…その時点でそこまで考えて動いていた？という疑問は残るが…『勘違いで〜』は俺も同意だ…思考を追いきれていないのはすまない。 |
ならず者 ディーター 20:34
|
|
☆長[20:12]＞状況黒というのは分かる…だが、昨日の村長の考察を見ていると…服真商狂神狼予想…だったな？狂喰いの可能性は考えていないのか？[20:20]と言うが、俺は襲撃だけで真偽が引っくり返るとは余り思っていないんだが…Ummm...言わんとしていることは分かる気がする…だが疑問を上手く言語化できないな…。
〜( *^・＞ぢゅ〜…ところで村長しゃまの鳩美味しそうでちゅね…じゅるり。 ＠15 |
青年 ヨアヒム 20:38
|
|
■2.長：数々の発言から、言葉使いの印象として自分の楽しさ優先＝狼の印象を受けた。自分の考えは幾つもあり、弁もたちそう。流されたら危険。
故の単独黒視点・・・なのだけど。増えた灰吊り数を妙で消費、いらないと言った占では霊をパンダにして流れを作って行こう、LW狙いなら状況白作りお見事。流れ操作の自信家の印象。良くも悪くも一番気にかかる人。白ならとても有難い存在だが今は黒寄り灰。 |
青年 ヨアヒム 20:39
|
|
僕がひねくれすぎてるだけなのかなぁ＾＾；
妙：2/3ではあるが白判定なのに淡白だなー（笑。僕が服白寄りに見えてきてるので暫定白。今後の意見を参考にさせてもらいたい感じ。 旅：受け答えに誠意を感じる推理型。まとめ表でちょっとうっかり印象がある程度、かな。 屋：推理型、なのかな。発言状況から、時間かけて考察して疑問点を投げてる印象。相談は感じない。 老：自分の考えはしっかり持ってるみたい。もう少し老の |
ならず者 ディーター 20:44
|
|
ふむ･･･それは悪くないかもしれんな…。
だが、農神ってそんなに切れてたか？俺は寧ろ灰視点で見たとき、ライン要素(１ｄの農を希望に挙げる前に寝た、等)の方が多いような気がしてるんだが…。 結論から言えば狼はどこからでも出てくる、だなァ。だから寡黙だろうが多弁だろうが純粋に黒と思った者に占いを当てていくのが一番村視点ではいい…勿論、盤面整理なんかは必要になってくるだろうが。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
|
|
そういえば灰考察でのあひるの評価なんだけど、「質問で積極的に他者に絡む姿勢は白い」「対話を大事にしてるのは見て取れるが、その分思考が見えづらいので灰」のどっちがいいと思う？
後者がいつもの考え方だけど、その場合本命黒狙いで占い希望しないと変かもしれない。今日は本命黒狙いならニコラス希望したいと思ってるんだけども。 |
ならず者 ディーター 20:48
|
|
ついでに、神狂だとしても妙黒は出せないと思う。あんな(可愛くて)単独感たっぷりのところに黒を出すのははっきり言って自爆行為な気がするんだよなァ。ってか、俺が狂人ならまず出せない。それなら屋辺りにでも出した方が無難。
だから神狂の可能性はまだ生きてるぜィ。神父がペンギンなら２倍美味しいんだがなァ・・・。 追記：自由占い長白は、うさぎは偽なら狼っぽく見られてるから寧ろ長が白出しSGにはなるかなとは思う |
村長 ヴァルター 20:49
|
|
★フリーデル吊り派の人へ
霊ロラ完遂は勿論わかる、でも僕に今日リーザを吊らない利点を教えて貰えるかな？ 僕があげるリーザ吊りの利点は状況黒よりの処刑と霊判定の利用だ それよりもフリーデル吊りの方が優れているのなら僕はフリーデルを差し出そう |
ならず者 ディーター 20:51
|
|
んー、後者でいいと思うがなァ。出来れば昨日の灰考察と比べて印象変化があるならそれも付け加えて。そうやって俺を灰に置いたとしても、ニコより白よりになるなら後者でいいと思う。まァ別に俺希望でもいいんだけどなァ、この状況でそれが通るかは微妙なところだし、それにライン要素を疑われなくて済むからなァ。
|
仕立て屋 エルナ 20:55
|
|
■1
村長：質問への返答は感謝〜。4日目占COは本気だったんだね…ん〜結局占い4日目COのメリットの説明になってない気がするのは、考え方が違いすぎて私が思考を追えてないからなのかな…★「占い師は襲撃2回やり過ごせるだろう」とのことだけど、その根拠は…？昨日は自由占い提案してるけど、統一占いが可能な状態で自由占いをするメリットは私にはよくわからない。 |
仕立て屋 エルナ 20:56
|
|
自由占いのメリットを述べた上での提案ならまだわかるけど、やっぱり思考の流れが追い辛いと言うか…なんかもう役職関係なくフリーダムなタイプに見えてきた(汗) あと、村長村人なら、狼は何で絶好のSGにできる3潜伏選ばなかったのか、これが引っかかってる。狼から占騙り出すにしても、狂人の出方を伺うのが普通だと思うし…神が２CO目に出てきたのがよくわからない。ロックオン気味なこともあり、占いで判断したいな。
|
農夫 ヤコブ 21:03
|
|
リーザがこう読んでヴァルターはこう読むのでござるな。ふむふむ…。
シモンの発言は質問に比重を置いてるようでござるな。襲撃に関するシモンの意見は聞けそうにないかもしれぬでござる。ちょっと残念 |
老人 モーリッツ 21:06
 |
|
じいちゃんじゃよ。伝書入れ歯じゃよ。今日は朝方まで発言できなそうなので、今の時点でのじいちゃんの考えを今のうちに少し伝えておくぞい。
じいちゃんの今日の希望は▼修で●灰じゃよ。▼修は霊ローラーじゃな。 |
村長 ヴァルター 21:06
|
|
＞エルナ
まず自由占い 5coで灰の狼は残り1が確定してるよね つまり占い師が誰かに黒を出した瞬間、他の灰全員に白を出したのと同じ事になる、統一じゃなくても白確認は出るんだよ 次に共狩に黒出ししたら騙りがばれる、気軽に黒が出せないよね |
老人 モーリッツ 21:06
|
|
ジイチャンは一応回避ＣＯを考えてるヤコブ狼を予測しておるんじゃが、シスターが狼の場合、霊騙りする前提で動いておったと思うんじゃよ。対抗が出ようが出るまいが。そういった気配が濃厚なのもありジイチャンはローラーは完遂するべきと考えるんじゃよ。
あとジイチャンは昔、ロラ完遂しなかったために負けた村をしっとるでな。あと、婆さんの遺言じゃな。 |
村長 ヴァルター 21:14
|
|
そして、狼に誰が占われるかわからないから占い先襲撃や今日みたいな事が起こり難い
こんなところかな 次に4日目co、3日目coの意味はわかるよね、潜伏によって襲撃を1回回避させる、それと同じで2回回避させようってだけだよ 2回やりすごせるだろうと思う根拠は、霊3日目coで襲撃回避出来るだろうというのと同じだよ、僕は真占い師さえ生きていれば勝てると思ってるんだ |
老人 モーリッツ 21:15
|
|
★村長
自由占いじゃと結局いつまでも黒が出ず、誰も白確定せず、誰も黒確定しないうちに、そのうち占い機能破壊、村には何も情報が残らないという最低の状態になる可能性の方が高いんじゃが、そこはスルーして考えとるのかの？ そのリスクヘッジはどう考えておるんじゃ？ またこのデメリットを越えるメリットを説明してほしいんじゃが。 |
老人 モーリッツ 21:25
|
|
エルナについて
何故潜伏を選ばなかったかって疑問はフリーデル狼でしか成り立たないんじゃが、エルナにはフリーデル狼が見えとるのかのー？？と思ったんじゃよ。 あと、揚げ足とるようですまんが[占いで判断したい]という発言はちょっと微妙じゃ。。占いたいではなく、占って判断したいではなく、[占いで判断したい]とは、占い師本人の発言としては微妙な言い回しに聞こえるのう。。まあ、ちょっと引っ掛かる感じじゃ。 |
老人 モーリッツ 21:33
|
|
村長＞んー。あと、ロラが先がイイのは、狩人が100％生存中なので潜伏枠を狭めたくない、保護のため、じゃな。
そして、もし判定を見るとしたらリーザじゃなくて他の灰を希望するのう。ワシ、村長白にみてるのと同じような理由で村長と同じ程度にリーザ白くみとるし。 |
村長 ヴァルター 21:36
|
|
＞モーリッツ
最悪の可能性、それはとても心地の良い言葉だね、確かに可能性としては有る、でもそれって起るのかな？ 真占い師が居て、灰には狼が居る、確定白として共有者と狩人が居る、灰には有能な村人が沢山居る これで狼が見つからないなんて考えられないよ、モーリッツは他の村人をあんまり信じて無いのかな？ |
ならず者 ディーター 21:36
|
|
☆屋[20:15]＞俺の考えてることが分かってくれたようで安心だ…baby..
☆長[20:49]＞『リーザを吊らない利点を』というか…何で村長の中では妙吊りありきで進んでいるのかが分からないが…『状況黒』とはいえ長自身が狂と思っていた占い師が噛まれた上での２白…狂喰いの可能性を考えず、状況黒という理由のみでの処刑は、妙白なら状況を操る狼の思う壺…現状俺は反対だぜ…妙は様子見希望だ…baby＠14 |
仕立て屋 エルナ 21:46
|
|
爺の服評価「何故潜伏を選ばなかったかって疑問はフリーデル狼でしか成り立たない」
いい推理だけど何でシスター狼だと成り立つんだろ？説明し切れてないよね。あひるに質問してもらった方がいいかな。私が聞くと過剰反応に見えるかもしれない。 ジムはヤコの偽印象を引き出すやり取りが多かったから仲間切捨て印象というか。ジムからの本気切りっぽいのも狂っぽくないと予想なんだけど、ありえる範囲なのかな。 |
老人 モーリッツ 21:48
|
|
村長＞むしろ、黒が出る可能性より白が出続ける可能性の方が高いぞい？村長のイメージじゃなくて、現実の数字で考えればわかることじゃよ？
村長の提案事態は面白くて嫌いじゃないいんじゃが、現実味が薄く具体的根拠にかけるんじゃよ。 村長の感覚じゃなくて、具体的で理論的な根拠を示してほしいんじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 21:51
|
|
長2049＞霊判定を見たいのは僕も占吊り案の時に思っていたが、それは霊2人に出してもらえるのを前提に考えた。
1人になった以上、修真確定で確実に決め打ちできる時以外には黒に操られるリスクばかりが高すぎる。加えて僕は現状リーザ白寄りなので、黒寄りと考えるだけの納得ができない。 |
少女 リーザ 21:56
|
|
★ボクの考えでは、オットーほど難しく考えることではないんだけどなあ
つまり、血気盛んな村長は3人とも生きたまんまさっさと決着をつけようって魂胆でしょ？だからフリーデルを殺したくない。つまりはヴァルター・フリーデル・[ジムゾン｜エルナ]が人狼だという結論。で、ボクを焚きつけるのは発言数減らしと自分擁護による信用の失墜が狙い。 |
パン屋 オットー 21:57
|
|
☆長[3d2049]＞妙狼なら占襲撃時に考えそうな事は大きい所で2つ。真かどうか、その後妙が生き残れそうか。真狂決め打ち出来るほどの発言はなかったと思うので後者で見ると、仕神は商より手強そう(失礼)なんだよね。ほぼ賭けとはいえ商襲撃はどうもこれじゃ納得行かないんだ。だから妙は白だと思うし吊りたくない。
妙人の商襲撃は狼もあり得そうな2人を残して占決め打ち防ぎかなーと妄想中。 |
神父 ジムゾン 21:58
|
|
村営電車のなかからGOGO。
☆屋14:53＞ほら、青は昨日占ローラーも主張するような人だからさ[......ジムゾンはどこか遠くをへ目線をそらした] ってのは冗談だけれども。屋ってば、もともと2d08:53でそれは狼には厳しいんじゃないかとツッコミをいれてたはずなのに、2d10:47になったらその厳しいはずのラインにあっさり納得してる矛盾。だから本当に疑問に思ってたのかな、って違和感を感じたんだ |
老人 モーリッツ 22:02
|
|
誰かにワシ灰のほとんどを白く見てる、とか突っ込まれとったが、、だって灰に狼一匹しかいないんじゃよ？？
あ後、ソンチョに。今日になっての灰吊りなら昨日霊が揃ってるうちにすべきじゃったぞい。片判定なら意味薄いと思うのう。それから村長が真だと見てる占い師からの白も信用できないのかの？村長は真を襲撃されたとの考えかの？ならば狼は何を基準に真狂を見分けたと考えとるのかの？ |
仕立て屋 エルナ 22:06
|
|
「占いで判断したい〜」占いたい発言のときもあったと思うけど、何か面倒くさい言いがかりをつけられてしまった。
「占って判断したい」と「占いで判断したい」そんなにひっかかる発言なんだろうか。無意識だしもうスルーでいいかな。 信用とろうとしてないとか思われるかもしれないけど。 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
おはようございます。
うぅ…、この襲撃は正直エルナさんが人狼でリーザちゃんがエルナさんにベタぼれなのでリーザちゃんは残そうみたいな意図も感じるんですけど…、それにしてもアルビンさん襲撃ではほとんどローラー決定になりますし、性格的にエルナさんはしなさそうかなとも思うんですけどね…。前後者ともずばりその印象を人狼が狙った可能性は否定できないのがなんとも…。 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
■1.アルビンさんは5COになってどうせローラーだろうという考えからやる気がなくなった真占い師という取り方もできなくはないんですが、そうなるとやっぱり能力者ローラーに反対してるのは変だと思います。その他よくわからない行動も多いですし、この人が真占い師ではないだろうと…。
[狂＞真] |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
エルナさんは、スタイルの問題なのかもしれませんが、昨日の□4.でラインが見えるまでは〜と言ってるわりに狼だとしても占いを当てる必要は感じないっていう発言は正直うーん…、となってしまいました。神父様の挽回でいまいち真偽判断がつかなくなってきた感じです…。
アルビンさんの判断も加味して[真＝狼＞狂] |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
神父様、初日はたまたま発言できなかったんだなって思いました。能力者の中で唯一ローラーに反対しなかった人です。納得できる考えが多いですし、初日は都合により決定時間前に占い希望が出せずその後出さなかった考えも理解できます。結構信頼できそうですが、リーザちゃんへの注意は既にエルナさんがやってるのにわざわざもう一度やってみたりと謎の部分もある人。
[真＝狼＞狂] |
老人 モーリッツ 22:12
|
|
この先の流れとしては霊ロラ→残り3手まで灰吊占い→黒が出たら黒を出した占吊→灰吊、と考えておるぞい。
あと、ワシの予測する商襲撃理由は占の中で一番守られてなさそうじゃから？とか。 ワシの伝書入れ歯はそろそろ限界じゃ。ではまたスーパーじいちゃんタイムにお会いしましょう、なのじゃ。(ぱかぱか) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
 |
|
ところで今週は朝から書類に追われる半日仕事ばかり。なぜ！？
なので朝の【本・仮決定】＆【セット】は、よほどカンがさえてない限り●▼は皆と違ってると思うの。なので、お弁当または保存食の役割に徹します。悲しいわ･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
|
|
■１．アルビー･･･納得いかないようなでも自分内では納得いくような感じ。狼OR真かと思ってたから。灰状態でも真占狙いで狼が狙うなら彼？ 今は神父様とエルナが占COのままだから、真はともかく【神父様またはエルナのどちらかは狼】だと思ってるわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
|
|
【リーザの白判定確認】したわ。
でも現存の占い二人がリーザ白の村人判定しても↑の理由から確定だとは思ってない。自分のことを棚にあげてるようにも見えるかもしれないけど、真偽狼のどれか判らない状態の３人に揃って白判定もらってしまった私にはなんとも言えないの。 |
パン屋 オットー 22:19
|
|
☆神[3d2158]＞あの質問は特定のラインを意識していなかったからねー。自分占いなんて黒要素になるのと質問したのが屋2d0853。青2d0922で白狙いなのかと思いたくなる返事が来たから疑惑が沸いて再質問。青2d1032で黒の方も考えてるんだなーと納得したんだ。ラインは突っ込まれて初めて「あっ！」ってなった(笑)。
|
ならず者 ディーター 22:19
|
|
うさぎ21:46＞これってシスターが霊対抗してきた云々の話題だよな？
これはそんなに難しく考える必要ないような。尼真ならこれは農狼でそれに対抗した形。尼狼なら農が回避の真で、尼は『潜伏を選ばず』霊対抗に出た。 つまり、『潜伏を選ばなかったか』っていうのは、尼が真の時には当てはまらない言葉。真なら偽が対抗しているのに対抗しない理由はないからな。そういうことじゃないかと俺は思ったんだが…。 |
神父 ジムゾン 22:20
|
|
■３．▼修。明日パンダ出て、再度悩んでタイミング逃すくらいなら今日やるべきだ。占と違って5COでロラ途中の霊判定に情報価値は見出せない。
★長＞妙狼のパターンは、神仕妙が狂狼狼もしくは狼狂狼の場合だけ。どちらの場合も、狂人は妙狼を見抜いて白を出したことになるよね。初日は先に白を出された後というチャンスに判定を割らずに、狂人視点では真が喰われた今日もまた判定を割ってないよね。そこはどう考えてる？ |
農夫 ヤコブ 22:23
|
|
アルビン殿はZYO-DOに来てから面白いでござるなぁ。
LWにどんぴしゃ当てない限りは黒出しはないと拙者思うのでござる。 エルナとジムゾンがやる気に満ちてる分、アルビンが相対的にそう見えてしまうのは否めないでござるよ |
ならず者 ディーター 22:24
|
|
まァ日本語のニュアンスの違いかと俺は思ったかな。爺さんの意見は違うかもだが…。
神農は言われてみれば確かにという節はあるが…だがライン要素はラインが『出来てしまう』可能性も考えると微妙だからなァ…だが、何とでも主張は出来ると思うから、使えることは使えると思うぜィ。 占いで判断したい云々は…はっきり言って言い掛かりだなァ…これはもうスルーでいいと思う。絡むとその分面倒な気がするからな…。 |
シスター フリーデル 22:32
 |
|
ソーラン節を踊りすぎて筋肉痛のリディです。ただいま帰りましたのよ。早速質問が来ているようなのでお返事を。
エルナ＞ 質問の意図がつかめませんが…「もしも」の話なので先のことまで考えてませんでしたわ。「私が襲撃されればその日は占い師が残る」ということが言いたかっただけですので、「ローラーに持ち込ませるため占い師襲撃しないだろう」とかまでは考えてなかったですわよ。 |
行商人 アルビン 22:34
|
|
(*/□＼*)もっと修行してパワーアップしないと…
それはそうと、レジーナの「【神父様またはエルナのどちらかは狼】だと思ってるわ。」には誰も突っ込まないんだろう？ 私がそんなこと言ったら (σ｀д´)σ またアルビンが変な事言ってるぞー！ ってされるのに。 |
ならず者 ディーター 22:36
|
|
く…読んでも読んでも議事が増えるぜ…baby!!...
☆屋[17:48]＞あくまでこれは俺の意見だが…状況要素は微要素として扱うようにしている。 何故なら、状況と言うのは本来狼が操るものであって、それを重視しすぎると狼の思う壺になる恐れがあるからだ…。So,俺は村長の状況白要素は弱めの要素として考えている…おかしい、と考えるのではなく微要素として考えてみてはどうだろうか…？一応俺からの提案だ…。 |
少女 リーザ 22:36
|
|
■１．ヤコブが人狼としたら、他の２匹は見殺しにしたのでしょうか？いえ、お互いの結束の強さは人間以上なのが人狼。ここにフリーデルを保護しようという人が居る。当然今日フリーデルを吊るべきです。
■２．ヴァルター危険注意報：[21:17]フリーデルをそこまで妄信する意味が分からない。ボクが白だったら、黒だったら、何が分かるの？今の占い師は両方ともボクが白よ？ ■３．▼フリーデル、●ヴァルター希望。 |
シスター フリーデル 22:38
|
|
■１．アルビンさん真よりで見ていましたが、神父さま2d10:21あたりからもしかして神父さまが真かも…と思い始めてました。エルナさんはやはり狼だと思います。 よって神父さま真＞狂＞＞狼 エルナさん 狼＞＞真＝狂
アルビンさん襲撃は真狂とわず襲撃しやすいところを狙っての占い昨日破壊が目的だと思います。 |
パン屋 オットー 22:51
|
|
★老[3d2202]＞それぼくー。その一匹が者だと思うのかな。そういった根拠があるようには見えなかったから、他の人も疑うのが普通だと思うんだよね。「者灰！他白！」なんて言われたら気になるよ(笑)。
☆者[3d2236]＞なるほど。長狼でこんな形を予想していたとは思えなかったから大白要素として見ていたけど、そういう視点で見るとまた違う物が見えそうだね。提案ありがとー。お礼に久しぶりの食パンを！@7 |
青年 ヨアヒム 22:54
|
|
■3.もうアレだね、長が白でも狂人か、村人だとしても今後何を言い出すかわからなすぎる。
占う手間をかけるなら吊るべきと思っていたがロラやってる間に黒かどうかだけでもはっきりさせたいね。 ▼修、●長でお願いします。 |
シスター フリーデル 22:59
|
|
■２．まずはリーザから。エルナさん妄信ですが、エルナさんの●希望が初日からリーザです。二人が仲間同士ならエルナさんがリーザに白を出して信用勝負するつもりだったのかな、とも思います。しかしリーザを単体で見ると発言の偏り具合と目立ち方でとても潜伏狼としてはそぐわないとも。（失礼！ｗ） 神父さま真の可能性も考慮してひとまず白と予想します。
|
村長 ヴァルター 23:10
|
|
ただいまー
＞モーリッツ21:33、狩人保護かー、護衛するべき対象も居ないし吊りの回避だけ認めれば保護は必要ないと思うなぁ 21:48、白しか出ない確率は5割を大きく超えているの？そうなら悪手であることを認めるよ 22:02、まず、リーザは灰じゃないと考えているよ、次に、リーザが村人なら吊るには判定を割ればいい、このタイミングで判定が割れないのはリーザが狼で、判定が出せなかったアルビンが真であると |
村長 ヴァルター 23:10
|
|
思う
＞ディーター21:36 20:32で僕が言った、狼が占い師候補を襲撃するのがいかに無駄かを考えてみて欲しいな ＞ヨアヒム21:51、黒に操られるってのは修偽だとしたらって事かな？リーザを吊って黒が出たら占い師2を吊れば終わる可能性があるよね、終わらなければフリーデルを吊って、終わらなければ灰吊りだよ、操られる要素はどこにも無いよ ＞リーザ21:56、納得のできる回答があれば考えを改めるぐらい |
村長 ヴァルター 23:11
|
|
の柔軟さは持っているつもりだよ、回答を放棄するなら評価はそのままになるんだけどな
22:36、これで判定が黒だったらフリーデル-アルビンでラインだよ、それは情報だよ ＞オットー21:57、仕か神はどちらかが確実に狼だよね、真が生き残って判定が割れればリーザは黒だした方を狂人と言えばいい、分の悪い賭けではないと思うんだけどどうかな？ ＞ジムゾン22:20、狂人が黒を出すとしたら吊られる直前だと思うよ |
シスター フリーデル 23:12
|
|
白を決め打ってもいいかな、と思える人→カタリナさん・ダーリン（村長）・ディーターさん。
まず、ヤコブさんは潜伏するつもりでいたと思います。発言もしっかりされていたので多弁ですしまさか初日に占いが集中するとは思っていなかったはず。ですので仲間も多弁のヤコブさんを●希望するとは思えないのです。ですので初日にヤコブさんを●希望したこと＋発言に不審な点がないとから決め打っても良いと思えます。 |
シスター フリーデル 23:22
|
|
他に●ヤコブさんを希望したのがニコラスさんです。初日に私が疑ったこともあり、白きめ打つほどには至っていません。ですが黒とも思えず。白よりの灰。
ヨアヒムさんはヤコブさんが●希望した人。ヤコブさんが希望を出した順番も結構早めだったので切っているかどうかは判断できないと思います。「COした人はとりあえず疑う」など独特の推理の仕方で発言に引っかかりは感じません。準灰。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
|
|
考察まとまりきらないうちに睡魔が…襲撃は宿が安全かな。でも現状は兵宿しか護衛候補がいない気がするんだけど、どうだろう。
ちょっと流石に限界なので、とりあえずおやすみ…夜中に来るかもしれないけど。 |
シスター フリーデル 23:47
|
|
モーリッツさんは初日 14:03 という早い時間に発言を終えてしまった人。占い希望もださず、決定確認にも来なかったのは少々無責任に感じました。が、狼ならいい度胸ですｗ だからといって白くは見ませんが。2d00:14 で私のGSを気にしたのが逆に気になります。ちょっと黒めの灰。
オットーさんがやっぱり黒く見えてきます。すみません。発言読み返しましたが、昨日から夜明けをまたいでのヨアヒムさんとのやり取 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
|
|
■２．
黒寄りな人物は･･･黒：ヴァル＞リーザ＞リデル＞ディー ヴァル村長／リーザ 狂OR狼 エルナ／神父様 狼OR偽占 エルナやや狼寄りで。神父様の呪文は霍乱なのかしら。ABRAHADABRA 『死に雷の洗礼を･･･』 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
|
|
白寄りな人物は･･･白：カタリナ＞ヨア＞オットー＞モーリー＞ニコ
オットー／ヨア 白寄りの潜OR人 カタリナ／モーリー老／ニコ 人 一応、共有COということでまとめになってるシモンも白。 |
少女 リーザ 23:55
|
|
一応、釣られた気分で答えましょうか…
☆長[2020]「真だと思う霊の判定見たいと思うのはおかしい事かな？」→おかしいです。根拠とする「状況から」ですが昨日までの村長の発言でフリーデルを信用している記載は一切ない。今日になって突然言い出したのは何故ですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
|
|
明日、占いのどちらかが襲撃されたら、残った人物は狼。少々乱暴な考え方かもしれないけど、真占が未だ潜伏ってのはさすがにありえないと思うので。二人とも生き残ってる可能性高。ヨアヒムORヴァル村長が襲撃されたら、その時はリーザ▼で。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
|
|
でも、可能性は無きに等しいけど（というかほとんど無い）、もし仮に占COが狼2狂1で『狼（仲間）じゃない人物を白判定』（この場合は皆が灰状態なので誰でも占判定される可能性はあり）を出して、３人中２名の仲間は最後まで残す方針であえて占COした狂を襲撃。真占が潜伏せざるをえない状態に持ってきていたらどう？
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
|
|
＞ヴァル村長
リデル▼でリーザ▽派なので･･･。リーザが後なのは、片方が真にしても偽にしても占COに狼がいると判っているならば、偽霊の可能性が高いリデルは混乱を招く。狼側なら偽情報流し放題だからね。ヤコは▼されて、シスターリデルが『狼判定』したけれど、シスターが狼ならヤコは人だった可能性が出てくるから。 ･･･ヤコが▼対象になった流れが良くわからないのよ。今更だけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
|
|
書いてる先からリーザ2156の狼結論が自分内結論に一番近い点にとまどってる。
ヴァル村長ORディー、神父様ORエルナ、シスターリデルORリーザ ･･･が『ヤコ狼ではなかった場合』の狼だと思ってるので･･･。 |
シスター フリーデル 23:59
|
|
ダーリン村長がリーザを吊りたい気持ちはすごくよくわかります。私も吊ってみたい気持ちがあるので。でも吊って白だったらイタイので、黒いから吊りたいと思えるまでは放置でいいのでは？
■３．●モーリッツさん ▼オットーさん ＞ エルナさん エルナさんは多分狼だと思います。根拠はカンによるものが大きいのですが…しいて言えば神父さまが初日にヤコブさんを疑っていたことが狼に見えないといったところです。 |
旅人 ニコラス 00:05
 |
|
遅くなったが帰宅。占い機能破壊か、なんか凄い展開だな。オットー[2d09:09]の質問に答えよう。端的に言えば、
【修旅＝白 農屋＝黒 で辻褄が合っちゃった】からだ。偶然かもしれないし、穴はいくらでもあるだろうから根拠にはしなかったが、今日は喉余ってるから書く。少々長くなるぜ。 |
村長 ヴァルター 00:10
|
|
＞リーザ23:55、僕は2D14:05の議題回答でヤコブ偽と言ってるよー、ヤコブを偽だと思う＝フリーデル真だから「村長の発言でフリーデルを信用している記載は一切ない」と言うのは間違ってるよ
＞レジーナ、OK、いずれ吊るのならばここは一端引き下がろうかな、いつに無くハイペースで喉の残りがまずいからね、もし疑念が晴れずに吊り逃しそうになったら、そのときは全力で行こうと思う、リーザに頑張って貰いたい@5 |
青年 ヨアヒム 00:11
|
|
☆長2d1029「本には彼女を見捨てろとあった」から急に修擁護に転換した根拠が欲しい。修真よりと見ていた、にしても長の理屈なら5COの時点で仕事終わったんだよね？
☆修2312＞白を決め打つにはそれだけの理由が必要。自分の発言との整合性ではなく、長そのものを理解or納得できているのかが疑問。 |
シスター フリーデル 00:23
|
|
ヨアヒムさん＞ ダーリン村長がリーザを吊って占い師の真贋をみたいという気持ちは理解できます。なぜなら私もリーザの白黒が気になるから。ダーリンは目立ってはいますが、非能力者COしてまでまとめ立候補する狼には見えません。それに初日に最初にヤコブを希望したのはダーリンです。ダーリンが狼としてLW予定のヤコブさんに●希望すると思いますか？
|
パン屋 オットー 00:25
|
|
☆長[3d2311]＞狂と言う利点が分からない……。信憑性もないと思うなぁ。占3白出しで考えて夜明けを迎えただろう狂が襲撃に対応していきなり黒を出すとは僕には思えそうもないや。出せたと考えても真の可能性は大きく見えるだろうし、信じられたら狼が白出しした事にもなる。ロラ後灰吊り手数3じゃほぼ吊られると思うよ。
難しい所だから考えに抜けが多そうだなぁ。@6朝用喉、おやすみー。 |
シスター フリーデル 00:27
|
|
□４．私が信用に値しなければ吊られるのは仕方がないかな、と思います。でも手数が一つ増えたので急いでローラーしなくても良いと思いますよ。ローラーされるよりも霊判定だして情報を増やしたいです。
疲れたので今日はこの辺で失礼しますわ。ダーリン昨日はきてくれてうれしかったわ。今夜も待ってます。 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
☆屋2d09:09＞屋の発言が浮いて見えたというのは、具体的に言えば[2d16:20]のこと。
屋は『旅による農切り』について結構考えてるみたいだが、 あの場面で農を切って旅にとって一体どういうメリットがあるのか不明。 もちろん、農が霊COする事によって真霊からは信頼を得れるぜ。だが、それだけだ。 真霊以外の誰からも信頼を得ることが出来ない。なぜかって、農が黒確定しないから。 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
例えば「農を切る代わりに旅が皆から信頼を得る」という作戦は無い。長くなるけど以下その理由
旅農＝狼、修＝真霊 という仮定で話を進める。 もし「農を切る変わりに旅が信頼を得る」という目的で農を切ったなら、 狼側の目標は 旅が●ヤコブ→●ヤコブ決定→占い師による判定（恐らくパンダ。まあここの結果はあまり関係無い）→農吊→（いつかCOするはずの）修による黒確定→【狼である農を●した旅は狼では無い】これ。 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
必須条件は真霊による農の黒確定。これなら旅のステルス性能は高いという作戦
だが現実は【農が回避した】事によって農が占いを回避。結果として農は灰のまま吊、修も灰のまま吊られようとしてる。これじゃ農を切っても旅は信用を得られない＝農を切った意味が無い 後に修を占わせ真霊に確定させるのも、占い機能を破壊した今日の襲撃と矛盾 「農を切る変わりに旅が信頼を得る」考察において農が回避行動をとるのは有り得ない。 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
まあ農の道連れに真霊も吊れるが、屋はそれが狼の目的だったと思っているのかな？
それとも俺とは全然別の考えをしてるのかな？ 俺の視点から見れば、なぜ屋が『旅による農切り』を考えているのが分からなかった。 そこで、この場合を考えてみた。 修旅＝白 農屋＝狼 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
まず屋が●修としたのは偶然。これに意図は無い。強いて言うなら狼以外から選択。
しかし偶然にも、農●に票が集まり、狼焦る。そこで屋が農へ助け舟[1d07:57]『個人的には白狙いは無効票でもいいくらい』→しかし仮決定は●農→ [1d08:48]『異議はとりあえずなし』（とりあえずなしって微妙な表現）→農はやむを得ず霊COにより●回避を狙う→霊対抗COにより、修が霊である事確定。 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
当然[1d10:23][2d23:20]ローラーを推奨する発言で、修を吊りに行こうとする
うわ、修旅＝白 農屋＝狼 で辻褄合っちゃったよって事で俺は[2d01:40]●オットーにした これが俺の思考の流れだ。当然穴はあるだろうし、どれも状況証拠・偶然に頼ってる。でも他の灰よりは占う価値はありそう。屋を泳がせなかった理由は、俺は既に妙長を泳がせている。その２名より黒いと思ったからだ。 |
村長 ヴァルター 00:44
|
|
＞ヨアヒム00:11、「本〜」はジョークさ、霊の仕事終了なのと、霊真贋は別だと思わない？手順が前後するだけで結果としては変わらないし
＞オットー00:25、白3出しか、リーザ襲撃なら普通だけど、今回リーザ狼だった場合が問題なのさ 真がリーザに黒を出したら、リーザは霊が欠けてるから狂の黒出しって言ったって事、LWリーザなら吊られたら狼は負けだし、賭けに出るしか無かった、そう考えたよ、残りは明日ね@4 |
少女 リーザ 00:47
|
|
☆長[0010]2D14:05「やっぱり回避したヤコブの方が偽っぽく感じるね」これはなんとなくレベルだと思います。少なくとも今後全幅の信頼を寄せる発言ではないですよね。
★長＞長[2d22:40]でエルナは真っぽいかなと思うと発言しているのに、もうエルナをまるっきり信用していない理由はなんですか？ |
神父 ジムゾン 01:11
|
|
ところどころ冒涜的な角度で流れる議事に宇宙根源的恐怖を感じるこのごろです。ここはバベルか！？たがいの言語が通じないのか？カオース！
ちなみにお詫びしておかねばならないのだが、今日の占いで呪文と呼び出した存在があってなかった。申し訳ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
|
|
ニコ来來。あと追加ね。『ヤコが狼だった場合』の仮説。
狼：神父様ORエルナ 狂：ヴァル村長ORリーザ シスターリデルは真霊の可能性が高くなるけれど、このままの流れでいけば▼確定なので村人減。狼側にとってはラッキー。ヴァル村長ORリーザが人間だと判ればリデルは狼。人間側有利･･･だと思うのだけれど。 |
神父 ジムゾン 01:13
|
|
２．灰考察は今日も長から。初日から一貫して他者から自分への評価に無頓着。独特の主張の揺るがなさもおみごと。ただそのあたりは、疑いを招きやすい部分で、事実妙から疑いを招いてる。これでLWならとんでもない綱渡りだと思うので、白より。
そして屋は既にさんざんロックオンしてるので、もういいかな？ 黒より。旅は、ハードボイルドな口調だ。あと私が言うことじゃないかも知れないけど、屋ロックオンしてる感じ。)続 |
神父 ジムゾン 01:17
|
|
(続 ロックオン対象以外にはあまり言及が少ない印象かな？ 位置的には灰どまんなか。
■２．次は青。一般的にいい加減なニートが多いヨアヒムだが、この村では違うようだ。質疑応答も律儀だし、発言の少ないものから引き出そうとする姿勢も好感が持てる。今のところ白よりにおいときたいな。 羊と者の考察書きたいんだけど……眠い！ｗ 明日朝がんばれ自分。 |
青年 ヨアヒム 01:48
|
|
☆修3d0023＞それだけで？ なら盲信の域を出ないように感じます。「長が狼としてLW予定の農に●出すか？」長のLW像って出てたっけ。読み返したけど見付けれなかった・・・見落としか勘違いなら、申し訳ないけど指摘お願い。
|
青年 ヨアヒム 01:54
|
|
☆長0044「手順が前後するだけで結果変わらない」ならロラ続行に反対理由がなくなる。
長1d2312「占3COで霊2COなら初日能力者襲撃はあり得ない」長1d2346「ローラー始まってからの能力者襲撃はない」長3d2311「狂人が黒出すのは吊られる直前」 全て矛盾しました。これらを断言までした長には現状、発言の信頼が持ちにくい。てのが率直なところです。 |
旅人 ニコラス 01:57
|
|
☆＞オットー[2015]農視点だったら修が真っ黒なんだから、修黒説を唱えて欲しかった。
保身を第一に考えるのは当然だが、余った発言で修の粗を探して発言しておくべきじゃなかったのかな。 ■１．霊については長々と書いた。昨日までの情報で書いたが、今日の議事読んでも特に変化無し。占については後ほど。 |
青年 ヨアヒム 02:01
|
|
前日までと比較すると長は喋りすぎ、修は黙り過ぎだな。修朝傾向からもう2つ3つは発言できるのに。ロラ了承から転換は赤ログの疑いが強まった。まず生き延びて決め打ちで生き残れる方に煽動する気。もしくは長の利用だな。
長黒は濃厚まで強まった。 これで村人なら長を利用した黒を見抜けない私の未熟を猛省するだけ。長白吊りは混乱回避で後悔無し |
羊飼い カタリナ 02:01
|
|
うぅ…、ヨアヒムさん、返答ありがとうございます。ですが私がお尋ねしたのは私は表出しと他の人への質問の便乗回答を行ってますけど、その内で便乗回答だけ発言数稼ぎに見えたのかを知りたいということでした。個人的な感覚ではオットーさんのように並立させるか表出しの方を指してより発言数稼ぎっぽいという方が自然だと思ったので質問しました…。
|
羊飼い カタリナ 02:01
|
|
■2.オットーさんで一番気になったのは今日の私への評価。村人でも適当な質問を投げるってでは他に誰が？という感じで視点漏れのようにも。質問しなかったら狼というのもこじつけ感です…。灰処刑したくないの後に続く、灰も羊もはわざわざ何故か私を特筆。そんなに私を処刑したいのかな…と。
|
羊飼い カタリナ 02:01
|
|
オットーさんの考える普通の村人がそろそろ適当な質問を投げるというのなら、オットーさんから見てのんびり印象である私が質問をあまり投げないことをおかしく思うのは変ではないかなと思いました。質問がないことを黒要素にする割には特に私に質問したりしないことも違和感ですね…。非常にSG候補としてロックオンされた感じを受けます…。現状で最黒。
|
羊飼い カタリナ 02:01
|
|
エルナさんから白をもらったからか、今日になって非常に強気だなと思うリーザちゃん。
リーザちゃん、前日8時58分のアルビンさんに対する疑問については自分が言おうとしてたってことは村人があれくらいに言う発言のはずですから、それを人狼が見たときに潜伏占い師だと思うってリーザちゃんが考えてるのは変かなと思いました…。 |
羊飼い カタリナ 02:01
|
|
村長さんに対してフリーデルさんを盲信する意味がわからないというのは、エルナさんをよくわからない理由で盲信してた割に、他人が盲信してるって考えると厳しい感じの意見を出すことに違和感を感じました。ついでに、リーザちゃんの発言数減らしの目的で村長さんがリーザちゃんに突っかかっているって考えるのもそこまで発言に余裕がないわけではないリーザちゃんの考えとしてはどうなのかなとか…。
|
羊飼い カタリナ 02:02
|
|
占い師の考察も含めてリーザちゃんは、村長さんのリーザちゃん処刑希望発言でヒートアップした村人なのかなとは思うのですが、ここにきてのいきなり雰囲気の変化に戸惑いました。
村長さんがリーザちゃんを処刑希望にすることで、リーザちゃんが自分を擁護するとリーザちゃんの信用するというのはよくわかりませんでした。というか私が読み間違っている気もします…。これは一体どういう意味だったのか聞きたいです。 |
羊飼い カタリナ 02:03
|
|
村長さん。この状況でリーザちゃんを処刑しようと人狼が言えるのかなと思いました…。ローラーを止めてまで3分の2白を処刑しようなんて言い出してもその意見が通るとも思えず、悪目立ちしますし、村長さんが人狼であれば村人を一名無駄に敵に回すだけのように思えます。
|
羊飼い カタリナ 02:03
|
|
モーリッツさん、結構ピンポイントで疑うタイプの人なのかなという印象を受けましたが、灰考察では全体的に白いとか思う理由が薄弱で適当にでっちあげた感じも受けました…。全体として見たときには結構まともな意見が多いだけに、なんでこんな風になるのかなと思うと怪しさも感じます…。若干黒め。
|
羊飼い カタリナ 02:03
|
|
ニコラスさんは初日の霊能関係で状況白ですが、すごいと思ったのは今日の状況証拠論です。なるほどとは思ったんですが、それだけの理由があるならオットーさん占い希望の理由は直感ではないような…とも思えるところが謎でした…。よく考えてる感じなのにつけたしみたい確率でに占い師処刑したいとか言ってみたりなど、そういうところには怪しさも感じます。今のところ若干白より。
|
仕立て屋 エルナ 02:03
|
|
老：先走りで吊り希望したのはごめん。返答もありがと〜。2d23:53「霊確したら霊守ってればいいんじゃ〜」だから占い師としては嫌なんだけど、村人視点では確定霊守って欲しいのはわかるので納得した〜。初回襲撃で能力者が抜かれる可能性はCO状況次第かと。全潜伏だと村人のうっかり発言で能力者候補が絞られてたりするので、灰襲撃で能力者が抜かれやすいかなと思っての質問だったよ。
|
羊飼い カタリナ 02:04
|
|
ヨアヒムさん。ずっと村長を黒視してる辺りに後々のための布石っぽさを感じなくもないですが、占い師に関しての思考の揺れなどには素直な村人が迷ってる？というような印象も受けます…。純灰。
ディーターさん。あまり昨日から印象は変わらず。全体的に発言もまともで非常に安定感があります。このまま安定した白印象が続けば嬉しいです…。白より。 |
仕立て屋 エルナ 02:06
|
|
続)論理的思考能力は高いのは読み取れるけど、初日10発言昨日18発言今日9発言というムラが悩ましい。事情があるんだろうけど、現時点では灰で。
羊：2d02:23で白確のレジーナに「灰考察はCOしてる方々は除いて〜他の人を占った方が良い」というアドバイス。狼なら白確の迷走ともとれる言動は放置しておくと思うので、白要素でいいと思う。対話を大切にしつつも思考開示もされてて白いね。白より。 |
仕立て屋 エルナ 02:16
|
|
屋：神から初日から気になる、1dの占い希望だった言われてる上、2d23:50「いま一番私が黒めに見ている屋」発言など、とにかく神が疑ってるのが目立つ。問題は仲間切りとしてありえるかだけど、2d●屋は結構希望を集めてたことも考えると、仲間なら別の希望先にした方が良いと思われる。SGにされてる村人と予想してる。
|
仕立て屋 エルナ 02:17
|
|
単体で見ても考え方が似てるからか、意見もわかりやすいし質問も積極的にしてて白い多弁としか思わないので、ここまで疑われてるのがちょっと不思議。
旅：発言数の割りに印象が薄かった。色々と目立つ人が多いこの村の中では目立たないね。受身の印象で積極性が薄いように感じられるのも、ステルス要素かな。ここら辺が本命かもしれない。黒寄り灰。 |
青年 ヨアヒム 02:26
|
|
＞カタリナへ。
発言数を使い切りたいが思いつかない、なら便乗回答でもしておこうか。羊を黒と見た場合にはそう取れた、て所だよ。 違うなら、わざわざ「私への質問じゃないけど」と断る理由を思いつけなかった。これについてはこう思う、て感じで良かったんじゃないかな。くどいけど、黒根拠には薄い。その断りを疑問に思っただけ、と回答します。そんなに黒く見てないよ（笑 |
負傷兵 シモン 02:30
|
|
すっかり夜中になっちまった。なかなかコアに参加できなくて悪いな。霊判定も確認してる。
とりあえず爺さんの伝書入れ歯のギミックが謎だぜ・・・どこの技術だ。 ヴァルターがリーザ吊りを推してるが俺としては今の状況で霊判定がそこまで大きな情報になるとは思えないんだよな。明日の襲撃も気になるところだし、今のところは霊ローラー完遂を予定してる。 |
仕立て屋 エルナ 02:31
|
|
■3
●ニコラス○村長 村長第一希望じゃないのは、今日の返答ターンを見て、少し村長という人が見えてきたから。皆に質問されまくってるのは、村長の発言の多くが説明不足だからかな。私が思考の流れがスムーズじゃないと思うのは、村長が説明不足の発言が多いからだろうね。みんなが指摘していけば、村長の思考の流れを追えるかも。でも村長の白黒知るのは有益だと思うので第二希望。ニコは灰考察より第一希望で。 |
旅人 ニコラス 02:32
|
|
■１．占考察 エルナは発言が上手く信頼を得るのが上手な印象。ただし、真占い師では無さそう。
２日目[2d22:00]の通り、農が▼老するのは分かるが、仕が▼老してるから。普通に▼農で良いと思った。 その返信[2d22:14]も微妙。5CO状態で、灰には狼１しかいないのに▼老するって選択は、人間ならしたくないってのが俺の心情。老の復活を待ち、発言で見極めた。 更に今日の占い機能破壊で黒寄りの灰。 |
仕立て屋 エルナ 02:38
|
|
者：質問中心と思ってたけど、対話を大事にするタイプかな。質問も考察に生かされてるとは思うけど、思考開示度でいえば羊屋に劣る印象で白と灰の間。(でも多弁だし積極的なのでまだ占吊を当てる必要は感じない。)
あひるをどう評価するか悩みすぎできた結果が上記。（）はないほうがいいかも。客観的に見てどう？ |
旅人 ニコラス 02:41
|
|
■１．占考察 占い機能破壊で同じくジムゾンも信頼できない。が、相対的にエルナよりは白い黒寄りの灰。正直今日の占い師襲撃で少し混乱してる。
■３．▼フリーデル。俺はフリーデルの発言を信じたいが、やはりローラーは完遂すべき。●はオットー。理由は長々と述べた[3d00:29]からの状況推理。っと、3d00:29のアンカーミスってるな。『具体的に言えば[2d16:20]』じゃなく[2d16:02]。 |
旅人 ニコラス 02:49
|
|
☆屋2d09:09＞前半の質問に答えて無かったな。
長狼説に反応したのは、俺が長を強く白だと考えていたから[2d19:55]参照。 長が狼だっていう視点で考える事を止めかけていたので、一応考えてみるかっていう意味。 で、考えたけど結局その可能性は薄そうだから占いの希望は出さなかった。 特に何か作戦があった訳では無いよ。 |
羊飼い カタリナ 03:00
|
|
ヨアヒムさん、返答ありがとうございます。表出しの方は特に気にしてなかったっていうことなのかな…。何度もごめんなさいでした…。丁寧な回答に感謝です…。
■3.●オットーさん。アルビンさん襲撃で最高の状態の占い機構は破壊されてしまいましたが、幸い真っぽい占い師が生き残ってることですし、現状最黒のこの人は占ってもらいたいなと…。 |
羊飼い カタリナ 03:00
|
|
▼フリーデルさんです…。状況的には確かに真っぽいですし、オットーさんが最黒な現状では人狼ではなさそうとも思うのですが決め打ちできるほどではありません。決め打ちできない以上、ここでローラーを止める意味もよく分からないので処刑はフリーデルさんで。一応灰処刑をあげるなら▽オットーさん。その場合は○モーリッツさんです。理由は灰考察からオットーさんの次に黒い人だからです…。
|
負傷兵 シモン 03:07
|
|
少し現状の整理でもしておくか。
現状吊り６手。占２、霊１、白２、灰７、2/3白１の１３人。 ５COだったため灰にいる狼側は恐らく残り１。占霊内訳は恐らく占：真狂狼、霊：真狼だろうな。 今日のアルビン襲撃で占：真狼狼なんかも考えたが、そうなると霊が真狂になり、初日の農修の非COの速さを見てると薄そうか。農が潜伏狂で占いが当たったから方針を変更というのも考えたが、まぁ根詰めて考える可能性ではないな。 |
羊飼い カタリナ 03:15
|
|
いくつか文章がおかしい部分がありますが、その中で一番意味不明になってしまってる2時2分の「擁護するとリーザちゃんの信用するというのは」は「擁護するとリーザちゃんの信用が失墜するというのは」って発言したつもりでした。うぅ…、ごめんなさい。
うとうとしていたりして議題回答が遅くなってしまいました…。明日起きられるかどうか不安ですが…、私は今日はそろそろお風呂を頂いてからお休みします…。それでは。 |
仕立て屋 エルナ 03:29
|
|
■1
修：返答ありがと〜。しかし22:32『「もしも」の話なので先のことまで考えてませんでしたわ』にびっくりした。そこまで考えてなかったのかよ！初回霊襲撃で3dに占機能が残ってても、次の日占襲撃になる可能性もあるし、それなら初回占襲撃で確定霊残ってる方が村的には有利だと思うぞ！って感じなのだけど、偽なら普通にその通りですって流した方がいいような。 |
仕立て屋 エルナ 03:31
|
|
わざわざ「先のことまで考えてない」と発言する必要がない気がする。でも、質問の意図がわからないと言われたし真偽関係なく素と判断すべき？状況的に真よりだけど、決め打つほどの決め手はないね。
■3 ▼シスター ▽ニコラス 霊ローラー完遂優先。ローラーの合間に灰吊するくらいなら、昨日灰吊ろうよ、って感じなので第一希望。灰吊希望は占いからのスライドで。 さすがに限界…寝坊しないよう気をつける。おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 03:36
|
|
ところで昨日の村長だったと思いますが、私の灰考察がないことに誰も突っ込まなかったのが意外です…。気がつかなかったのか私が指摘すべきだと思ったのか悩ましいところですよね…。
それではお休みなさい…。 |
旅人 ニコラス 03:40
|
|
ヤバイ誤字見つけたのでそれだけ訂正して寝る。[0232]『老の復活を待ち、発言で見極めた。』じゃないくて、
→老の復活を待ち、発言で見極めたい。 まだ老の何かを見極めた訳じゃない。全然意図と違う発言になったのでていせー笑 |
ならず者 ディーター 03:54
|
|
す ま ん 寝 落 ち て た
俺の評価はそれでOKだぜィ。()部分は、すでに多弁を占いから外すっていうのは過ぎてる段階なんで、つけなくていいと思う。 「▼老するって選択は〜」は…これは突っ込んでいいと思う。突っ込むなら明日の灰考察かな。俺が今から考察で突っ込んでもいいけどな。 |
ならず者 ディーター 04:12
|
|
【裏仮決定 ▲女将】んー…迷ったが…とりあえず堅実にいけばこうだと思うぜィ…ただこうなると、問題は兵隊を食うタイミングなんだよなァ…女将が残ってるうちに兵隊を食った方がやりやすいが、だが兵隊は守られてる気もするんだよなァ…明日以降の食い先に迷うな…白確定がいないんだから。
|
ならず者 ディーター 04:35
|
|
くっ…ここ最近は寝落ちが酷いぜ…baby...
■1．占い師に関してだが…やはり商喰いに色々疑問が残るぜ…考えられる可能性は、 1．今すぐ占機能を破壊しなければならないほど灰狼の潜伏位置が危ない ２．寧ろ、占ロラ手を１つ減らしてでも喰いに行ったということは灰狼の潜伏位置に自信がある …理由としてはこんなところか。だが１．にしては、信頼の低い占い師を食ったというのが疑問…商は偽寄りに見られてい |
ならず者 ディーター 04:35
|
|
たから、食ったとしても狂喰いに思われる可能性が結構高かったようと思う…。
よほどGJが怖かった？とは考えられるが、GJ一度くらいなら怖くはないだろうし…寧ろ、理由としては２の方がしっくりくるか…？Umm、この部分は突っ込みを募集する…俺が思考ミスしている可能性があり得るからな…。 で、襲撃された商だが、やはり昨日からの狂印象は拭えない…死者を冒涜するのは気が引けるが、昨日は灰に対する考察を行わなか |
ならず者 ディーター 04:36
|
|
ったのは悪印象だし、村への貢献姿勢で言えば服や神の方が上に思えるからな…評価としては昨日と変わらず。狂＞真
俺は基本的に対抗叩きは好きではないが、神父の[2d10:21]服に対する突っ込みは至極妥当だと思った…それだけに『さりげなく〜大好きだ』が余計に見えてならない…ただ[2d00:53]と姿勢は矛盾しないな…この辺りは神父の人となりの問題か？とも思うので真贋とは関係なさそうに思う…。 ただ、屋 |
ならず者 ディーター 04:37
|
|
が[15:29]で指摘した点は俺も気になっている…農狼なら回避で出てきているわけだから、この場合どの位置に灰狼がいるかは関係ないと俺は見ているが…この辺りをどう考えているのかは気になる。服との比較で狼≧真＞狂
仕立て屋は相変わらずだな…やはり優等生という感じだ。ただ、ボロが出にくそうなタイプにも思えるので、ここは他の者の考察も見ながら正体を見極めていこうと思う…昨日と印象変わらず…真＞狼＞狂＠９ |
青年 ヨアヒム 05:04
|
|
昨日から占い第二希望忘れてたのに気が付いた。
●長○屋 屋1d1023「気が付いたらもっと質問する」修3d0201「私への質問がない」かな。 これだけ皆に質問投げてるのに、質問投げずに占吊に挙げるのは意図が良くわからないかな。投げたい質問を投げられ済み、でスルーに見えてるだけかも。 正直追いきれていないので、第二希望はとりあえず的な所を付け加えておきます。 |
ならず者 ディーター 05:05
|
|
■２．◇村長：妙を状況黒を盾にし吊ろうとしているのは狼印象だ…状況は狼が作り出すものであり、寧ろ村長が状況を操ってそうしているのか？という疑惑さえある…俺は状況要素は微要素だと思っているからな…。
☆[23:10]＞[20:32]と言うが、俺は確定情報を落とさないという意味で、占い師襲撃は狼にとってそこまで悪手だとは思っていない…襲撃されたのが信頼度の低い商だというのは気になるってはいるが…。 |
青年 ヨアヒム 05:32
|
|
＞ディーターへ。
狼視点だと、商・神には黒有利の発言が出るかどうかを必要とし、白3かパンダか、白2/3にするか、の選択でソースにならない商喰いになったのかと。 2/3にした事といい、状況を乗り切る自信がある＝狂喰いと思われも良いと判断したのではと感じるけどどうかな？リスキーに見えるがそれだけ自信のある黒側と見ます。 故に者の考察2に私も同感です。ツッコミにはなってないと思うけども＾＾； |
老人 モーリッツ 05:51
|
|
じいちゃんじゃよ。伝書入れ歯じゃよ。
じいちゃんあさ10時くらいにしかこれなくなっちゃったぞい。すまぬー！！ だから希望だけ先出ししとくぞーい。 ●ディタ▼修じゃ。●は昨日のままスライドじゃよ。今日の分はまたあとで、じゃ。 |
ならず者 ディーター 06:04
|
|
(村長続き)だが、服も言っていたようにやはり説明不足な点は否めない…その点を差し引いて、黒寄り灰と言ったところか…？
今日は皆からの質問攻めで考察が出来ていないように感じたので、考察は明日以降に期待するとするぜ…baby... ◇爺さん：誰かも言っていた灰考察やら灰を見る際に、黒要素を挙げようという姿勢が見られないのは、穿った見方をすれば敵を作らないようしている狼的にも見える…[22:02]の意見 |
ならず者 ディーター 06:05
|
|
も分からないでもないが、それでは狼を見つけられないのでは？とも思うし…。
言ってることは至極真っ当だとは思うが、突っ込みやすいところに突っ込んでるようにも思える…俺の見方が穿ち過ぎなのかもしれないが…。総合で灰から黒寄り灰にシフト。 ◇旅人：俺が昨日疑問に思っていた点は[2d02:25]で解消されたな…ただ、話している割にステルス感があるというか…少し相手と距離を置こうとしている印象はあるか…？ |
仕立て屋 エルナ 06:28
|
|
睡眠不足がたたって昨日から風邪っぽい…考察苦労しすぎて知恵熱っぽくもあるorz
余計な心配かけてLWへの負担を大きくするのもあれだけど、相談しないまま私ダウンで作戦に支障を与えるのも問題です。 こんなときどうするべきなのかちょっとエピで聞きたいですね。表での対処も考えるために早めに相談した方がいいのかもしれないですし。 |
ならず者 ディーター 06:29
|
|
思考の流れは分かるんだが…屋ロックで他灰に目が行っていないように思えるのが理由…か？
Umm...難しいところだが、昨日の黒要素中和＋ステルス感を合わせ、総合で微黒寄り灰…と言ったところか。 ◇パン屋：食パンはThank youだ…これを作ってみたから皆も食べるといい…つ【フレンチトースト】 [18:08]で指摘した箇所は、『人間だって〜持つと思うよ』と言う点を考えれば分からなくはないと思った…。 |
仕立て屋 エルナ 06:36
|
|
あひる、おはよ〜。寝落ちは私の方がひどいかと。昼夜関係なく寝落ちというか仮眠とってるし感じだし。
宿襲撃でGJ出るとモチベ低下するのが問題だけど、GJ狙いの狩ということで、狩候補が絞れるかも？今日の襲撃で狩が揺れてるかが鍵かな。でもGJ覚悟でシモン強襲もありかな。明日よりは今日の方がまだ食べやすいし。明日灰襲撃は潜伏共か狩抜けないときついから難しいし。 |
仕立て屋 エルナ 06:44
|
|
明日は2白食いでもいいのかな。よく考えたら。狩候補は羊屋旅。相方候補は老羊屋旅。老は狩ならさすがに夜明け前後に顔を見せてると思うし。この4人は全員LW候補だから一人抜けただけで厳しくなりそう。青長辺りにLW主張しない状況になった場合がなぁ…この村では通らなさそうな。
|
仕立て屋 エルナ 06:53
|
|
「青長辺りにLW主張しない【といけない】状況になった場合」大事な部分が抜けてた。
今日の占いが旅屋なら2白で後から後から食べるのもありかな。 いつかは私が黒を出した方がいいんだろうけど、狩か共相手だと偽確する危険があるね。「明日から占いローラー」か「灰吊挟んでローラー」かでも大分変わってくるね。考えすぎて迷走中。 |
ならず者 ディーター 06:54
|
|
黒要素中和。それを除けば、今日の発言で引っかかった所は特になかったな…昨日の黒要素中和で、灰にシフト。
◇青年：☆[05:32]＞突っ込み感謝する…青年は２寄りに感じている、ということだな…。質問だが『ソースにならない商喰い』というのはどういう意味だろうか…？読み取り能力が弱くてすまない。 一連の発言を読んでいたが、特に違和感は感じなかったし、何より[5:32]みたいに自分なりの意見を言ってくれる |
ならず者 ディーター 06:55
|
|
のは俺的に好印象だ…思考隠しをしているようにも思わないしな…白寄り。
◇羊飼い：対話というより考察中心に思えて、思考のオープンさという点で青年に劣るとは思うものの考察に偽装感は感じないな…。 少し気になるのは[2:01]屋への疑い返しっぽい(少なくとも俺はそう思った)黒視か…？しかし言ってることは分からないでもない…その辺りの疑問も、割と自然に思えるしな…白寄り灰。 ◇お嬢ちゃん：２白を貰っている |
ならず者 ディーター 06:55
|
|
点から、暫定白と見ている…。状況黒ではあるが、昨日の「占いバッチコイ！」も占いを恐れている感じではないし、村長への疑問も、ごく自然に思えるしな…。
何より発言周辺が上塗ってる感じじゃないというか、これがもし演技なら俺は嬢ちゃんの将来が心配だぜ…暫定白。 今日のGS：◇妙≫青≧羊＞屋≧旅＞長≧老◆ よって今日の希望は▼尼▽老●老○長 これで提出する…。では、仮決定まで喉を温存しよう…＠２ |
ならず者 ディーター 07:03
|
|
うさぎおはようだぜィ。すっかり生活習慣がおかしくなったあひるだぜィ…！
んー、確かにそれはあるなァ…博打打ちな狩人なら守ってそうな気はするしなァ。博打打って兵食ってみる？今日宿抜いたら明日以降は護衛が兵鉄板になりそうで…兵隊はロラ完遂しそうだし。 あ、長・青辺りLW主張は十分出来る、っていうかやってやろうじゃねーか、な俺がいる。老狩は…確かに薄いと思う。宿よりはありそうだが。 |
ならず者 ディーター 07:07
|
|
やるなら２白喰いより占い先襲撃かねェ。ロラタイミングも揺れるだろうし、村視点で一番落ちる情報が少なくなる。俺的には旅屋はSG候補。占い先襲撃するなら老羊辺り。
黒出しタイミングが難しいな…地雷が怖い。ただ、地雷踏んだとしても真確定はしないから、ある程度勇気持って黒出す必要はあるんだがなァ。 うーん…どうしたもんか…出すとしたら屋長旅辺り…か？ |
ならず者 ディーター 07:14
|
|
占ロラタイミングは微妙だ…黒が出ない限り、最終日ギリギリまで延びる可能性もあるからなァ…その辺りで屋老長辺りを吊れるとうまいんだが。
ちなみに俺が考える最終日の理想構成は青or羊＋老or旅or屋(服の黒)＋者(神の黒)…そこまでに狼的な盤面整理をしたい。 兵辺りはその観点明らかに邪魔になってくるし、どこかで排除したい。うさぎを信じる妙残しても面白そうではあるが。 色々思考が飛んでるのは勘弁な…笑。 |
ならず者 ディーター 07:15
|
|
赤があると〜独り言を使わない〜るるるるる〜。
しっかし最近は村側やってても独り言の使用頻度が下がった気がするなァ…昔ほど考え込まなくなったからか…？それならいいと思うんだが…。 |
ならず者 ディーター 07:17
|
|
/*
しっかし胡散臭いディーターだな…こんな胡散臭いディタを今までに見たことがあるか、いやない(笑)。 これまで見てきたディタって大体俺口調でかっこいいのに、こんな外人かぶれの怪しいディーターって…私が使うとそうなるってことですかそうですか！！ｗ */ |
仕立て屋 エルナ 07:17
|
|
同じく生活リズム崩れ中。11時村なら決定が朝だから早起きの習慣つくだろうとか、幻想に終わったｗ
狩はともかく潜伏共が問題だよね。シモンが生きてるうちは偽占い師は黒が出せない。明日GJあった場合狩COとか狩の反応探れるかもだけど、狩保護で即占ローラーになりそうで怖かったり。GJ起きると狩保護意識が出てくると思うんだけどどうだろう。 |
ならず者 ディーター 07:27
|
|
うさぎ＞な、生活習慣崩れるよなァｗ
寧ろ狩人保護で即占ロラは俺的には歓迎だったり。その占い師視点での黒が不明になるからなァ、単純な灰の殴り合いならある程度やっていけるとは思うし。 だが狩人保護の為とはいえ、占い師視点の黒が分からないうちにロラするのかは微妙なところ。 もしそうなったら吊り回避の狩人CO前提で、純灰吊りかなァと個人的には。うー、村の展開が読めないなァ・・・！ |
仕立て屋 エルナ 07:32
|
|
青長LW主張の意気込みかっこいいね。エンターテイナー魂感じた。
今日は占い先襲撃が一番安全ではあるね。 ●老羊なら占い先、それ以外なら兵か宿がいいのかな？兵と宿ならどっちも博打な気もしてきた。 リーザは正直今日の様子だともう私妄信をやめたようにも見えて、ちょっと鋭さも出てきてる気はするんだよね。まあどう転ぶかわからない不確定要素ではあるけど。 |
ならず者 ディーター 07:41
|
|
今吊れないと思っていても案外終盤になると吊れたりするもんだからなァ…だから今出来ないと思ってちゃアいけない。
占い先が老羊なら占い先襲撃だな。白喰いなら宿食うよりは兵だとは思うが。 妙はまァ他の灰より白要素が強いし、吊れないと思うから食った方がいいとは思うけどな。食うなら俺は「おまかせ」にするからうさぎが食ってやれ！ｗ うさぎとリザの昨日のやりとり見てると、母と娘みたいで微笑ましかった（笑）。 |
仕立て屋 エルナ 08:02
|
|
じゃあ遠慮なくリーザは私がいただく(笑)
狼視点だと正体わかってるだけに、リーザがもう可愛くて可愛くて…ｗ母性愛が高じて親バカだね。それだけに、今日の私スルーッぷりが気になって仕方ない(笑) でも、私狼以外なら「意図的かも、素の初心者狼かも」って疑ってリーザ吊りにいってただろうな。信じてくれるのが怖い、って感じで。 |
ならず者 ディーター 08:09
|
|
ああ、うさぎの表の判定文の「リーザが人間で本当に嬉しい」ですっごい思ったぜィ。
確かに正体知ってるからこそっていうのはあるよなー、普通だったら擦り寄りとかを疑う場面ではあるし。ただリザは天然でそうっぽいから余計に可愛いっていう…なんか俺が言うとあらぬ疑いをかけられそうなんで自重しとくが(笑)。 さてさて、決定がどう動くか…シモンの昨日の様子見てると、屋占いになりそうな気もするが…。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
|
|
レジーナが夜明け前後いられないっぽいだけに、ここでレジーナ守る狩人はGJ狙いにしてもトリッキーかも。
最近GJ狙いでパンダ吊りや占いローラー時に確定霊守らない狩人よくみるけど、この村にそういうタイプはいなさそうに見える…私狩人は実際にやったことないから、この辺の心理よくわからないんだよね。村有利とはいえ兵外してまで宿守るかな…考えすぎない方がいいのかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 08:37
|
|
☆者0654＞ごめん分かり難いか。
『ソース』考察が薄いし、参考（利用）できる発言に乏しい＝狂人の仕事に期待できないor真なら意図が読めない（戦略立て辛く不気味）という事。 神にはこの逆が当てはまるので「白3orパンダor2/3白」→結論が2/3で「どっちか喰うなら商喰おう」と判断したんじゃないかな、て考えました。この結論と判断はどっちが先かまでは分からない。 追加の質問ないなら喉温存してね。 |
仕立て屋 エルナ 08:39
|
|
喉余りそうなのにネタがない、どうしよう。
襲撃について考えを述べるべきかな。白確増やさないためだとしても、私視点だと真なのに食べられない意味がわからないという感じかな。全ローラーっぽいし、兵宿のうち護衛薄そうな宿襲撃予想。博打狩人が私を守ってる可能性を考えた究極のGJ避け。 ちょっと思考鈍ってきたから支離滅裂だと思うんだけど、何かかさませるようなネタがあったら教えてほしい。 |
ならず者 ディーター 08:41
|
|
食器洗いから帰ってきたがなんだこの議事の動かなさは。皆今日は寝坊…かァア？笑
狩人のタイプにも依るが、俺なら兵鉄板する場面かねェここは。宿は不慣れ感全開だし、ここ護衛してまで残したいとは思わないかねェ。ここ食われたら知らない、くらい。 だから安全に行けば宿or占い先襲撃。だけど宿を抜けば確実に兵鉄板にはなるから、先に宿抜くのはどうかなァと。そんなところ。だから老占いで占い先襲撃が今日の最善。 |
ならず者 ディーター 08:52
|
|
対抗考察(とはいってもうさぎ視点では神狼確定だが)はした方がいいかな。「兵宿のうち護衛薄そうな宿襲撃予想。」とかは言わない方がいいかも。『世論的に服真予想が多かったように思えていたから、GJ除けか？』とか、そんな理由でいいと思う。あと、今日表で俺考察してないような。
ネタか…神狼が確定したわけだから、そこからラインがあると思われる灰狼考察とかするといいかもだ。 |
パン屋 オットー 08:53
|
|
おはよー。旅に疑われてた考えが見えてきて嬉しいや(笑)。
☆長[3d0044]＞霊が欠けて……桶屋が儲かる。ごめんなさい。残りを待ってみる。 ☆旅[3d0029]＞農黒が確定する必要はないよ。霊騙るなら霊両方から切られていればいい、羊の意見を借りるようだけどね。狼が農旅でも修旅でも占い希望が回って切りになっている。修はなんか念押しみたいなの(言い掛かりだけどね)もあるし(笑)。 |
仕立て屋 エルナ 08:58
|
|
みんなおはよ〜さすがに寝不足だよ…。
者：質問中心と思ってたけど、対話を大事にするタイプかな。質問も考察に生かされてるとは思うけど、思考開示度でいえば羊屋に劣る印象で白と灰の間。 青：昨日から引き続き、自分なりに考えてるというのは伝わってくるので、好印象だよ。ただ仲間がアドバイスを極力控える作戦は実際見たことあるだけに、好印象だからといって白視するのは危険かもしれないね。灰 |
少女 リーザ 08:59
|
|
羊[0201]ボクが村長に言いたいことをあげれば10や20じゃすまないんだ。ボクは占いで黒が出ればどうあれ、吊られる気でいた。せっかくの白判定…大体村長、都合のいい方向…うーんダメだな。まあ冷静に考えれば村長からすると修真でボクが人狼なら占い師吊って終わりだからってのもわからなくもない。
|
仕立て屋 エルナ 09:16
|
|
■1
私視点で商＝狂人、神＝狼確定。狼陣営は【神農灰】or【神修灰】。前者は農が回避で出てきてるので、LWが潜伏に自信ありと判断するのは早計かなと思うよ。後者はわざわざ修が表に出てきてるので、LWもある程度自信があるのかも？でもこの辺は考えすぎるととどつぼに嵌るから、灰単体の発言を精査していく方がいいのかな…。ちょっとまだ考えはまとまらないよ。 |
神父 ジムゾン 09:18
|
|
☆屋15:29、者04:37＞確かに、農LW、現在のLWが騙る予定だったならそれもありうるかもしれないけど。そこまで厳密じゃなかったんじゃないかと思うよ。農とLW、どちらも灰に残して３−１ってのも十分にありえた話だと思う。農狼なら占われてパンダになって引っ掻き回して仲間同士ぶった切りあう、なんてアシストも選択肢としてはありうるんだし。それに修狼の場合は言うまでもないよね？
|
少女 リーザ 09:22
|
|
☆羊[0202]ボクがさいしょから占われたがり屋だった、
それでうまいこと占われて白判定をもらった人狼だという可能性がどんなに低いかとか無意味じゃないかなんて事を長々と、語れば語るほどウソくさくなることをボクは知ってる。 |
パン屋 オットー 09:24
|
|
★羊[3d0201]＞じゃあ無理やり質問形式(笑)。僕が羊を疑い気味なのは初日からで、ステルス臭を少し感じていたんだよね。2d1346では狼っぽくなさも同時に感じていて「頑張って喋ってねー。」という気持ちで出したんだ。
なのにその後を見ると、僕を黒いと言う割に1つも質問が飛んで来ない！表とか出してて喉の余裕はあるのになぁ、と気になり始めたんだ。思考としては普通だと思うんだけど変なところあるかな。 |
仕立て屋 エルナ 09:36
|
|
「せっかくエルナからもらったうさ耳のコートは、なぜかすごく、重い気がします…」
あなたの愛は重すぎるの…といわれた気分＾＾；リーザは将来好きな人が自分を好きになったら相手に興味がなくなる、そんな魔性の女タイプだと思う。 ところでシモンは寝坊なのか決定悩んでるだけなのか。前者なら潜伏共でてきて決定出してくれないかなと期待してみる。 |
神父 ジムゾン 09:38
|
|
■２．者。村人のお手本のようなならず者。独特なパーソナリティーと考察が繰り広げられるこの村で、特に偏った考察や、理解しがたいこだわりをもたず、フラットな目線を維持しようとしている。こういう人に白確してほしい、と思わせるくらい白い。
羊。言い切りをさけ、敵をつくらない様子がたぶん初日からのひっかかりの原因かも。ただ、それもRPのせいか潜伏様子見なのかわかれるところ。考察内容は違和感なく灰。 |
負傷兵 シモン 09:38
|
|
うおおお、すまん！
【仮決定：●オットー▼フリーデル】 昨日から票も入ってるし、0:29あたりのニコラス論にわりとしっくり来るところもある。質問、考察共にバランスの取れた人物だと思うので片白であっても、もし白が出れば後半で貴重な戦力になってくれると思う。 |
少女 リーザ 09:41
|
|
★エルナへ
ボクはエルナがボクを占い候補に挙げた点がどうしても気になるんだ。それは白にして身の潔白を証明してあげたい、というものかも知れないけど、それは逆にボクを疑ってるって事でもあるの。ボクはエルナのこと信じてるけど、エルナの占いまで正しいかは完全には信じられないんだよ |
青年 ヨアヒム 09:42
|
|
んー・・・長3d2310「判定出せなかった商が真だと思う」と長3d2114「真占い師さえ生きてれば勝てる」長3d2136「真占い師がいて〜」の整合性がどうしても見えない。
長以外に誰か説明できる人、いないかな？（＝＝ 【仮決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 09:42
|
|
「もし白が出れば後半で貴重な戦力」占い先襲撃の可能性があるよと反対しようか迷い中。というか、盤面整理はいいのか。私は疑われすぎだから仕方ないと了解するのがいいのかな。それとも盤面整理意識しろと言うべきかな。どうしよう？
|
ならず者 ディーター 09:42
|
|
＞そんな魔性の女タイプだと思う。
あー、なんか分かる気がするぜィそれｗ くっ…可愛いのに悪い子だ…ｗ 兵が来ないんで俺が多数決で纏めて占い先だけでも統一させようとしたところだった…そういう手もあるかァ。 いや、思いきり白印象稼ぎだがｗ って、兵キター！！ |
農夫 ヤコブ 09:44
|
|
【仮決定了解でござる】
占いはオットーでござるか。結果はいかにっ！？ってところでござるな。お前わかってるくせに、とかそういうツッコミはしないで欲しいでござるよ。 フリーデルが無事ZYO-DOに来れますように。ナムアミダブツナムアミダブツ |
負傷兵 シモン 09:49
|
|
吊りについてはローラー完遂だ。ここで灰や、占い師を吊るメリットを見出せない。
【発表順：服→神】 どうにも冴えない一日だったぜ・・・ まとめ役だけやってると話すことないんで明日は少し考察落とそうかと考えてる。 |
ならず者 ディーター 09:50
|
|
Everyone,グッモーニン。やっと来てくれたな…【仮決定確認だぜ…】
最悪兵が来ず、占い先がバラけることも考えて俺が多数決で纏めるところだった…来てくれてよかったぜ…！ 屋か…位置的には灰だし、俺的にそれより黒く思える老か長がいいかってのが正直なところだが…位置的にはGrayだし、反対まではしない…まとめお疲れ様だぜ…baby... 青年は返答Thank youだ…また返答は明日に…＠１ |
神父 ジムゾン 09:51
|
|
☆妙09:28＞特に思うところはないけどなー。機能壊れたもなにも、5COのかたちだと灰から黒ひいた占い師はお仕事終了。その時点で、ローラー対象になるか、対抗＆占先とのライン勝負になるだろうし。占い師の残りが真狼だから黒確もありえない。いままでと、特に変わることはないね。
ちなみに襲撃考察するなら、GJ出ても吊り手が増えないので、仮に商狂と狼側が読んでいたなら相対的に真の信頼度落とすのはあるかもね。 |
村長 ヴァルター 09:53
|
|
【仮決定確認】
＞ヨアヒム01:54、「ロラ続行に〜」完遂するべきって言ってるじゃない、間にリーザ吊り挟もうって言ってるだけさ、後半は「矛盾してる」だけじゃなくて矛盾点を挙げてくれないとわからないよ 09:42、違うケースの事象を並べて整合性を探したってあるわけ無いじゃない 3d2310は今の状況、3d2114は状況とは関係ない僕の考え方、3d2136はモーリッツの想定するケースでの僕の考えだよ |
ならず者 ディーター 09:54
|
|
あ、襲撃どうしよう…か。屋食ってみる？一番の安全策はそれ。ただ、SGがいなくなるので厳しくはある。
屋共の可能性はある…か？俺は屋共なら素直に多数決で長占わせるところだと思うし、それはないと思ってるんだがなァ。兵の思考が読めねェぜ…ぎー。 |
パン屋 オットー 09:54
|
|
【仮決定了解したよ】
☆神[3d0918]＞ちょっと納得行きづらいかなぁ……。そんな予定がなくてもロラ狙いに変えるのもありうると思うんだよね。厳密な予定がなくLWが喋り苦手なら農はパンダ食らうしかない、みたいな考えはちょっと分からない。 |
仕立て屋 エルナ 09:59
|
|
【仮決定確認】【発表順了解】
時間も時間だし強くは反対できないけど、オットー村人なら占い先襲撃で戦力ダウンはありえるよ。GJの危険もないだろうし。というか、私は盤面も意識して占い先を考えてたんだけど…長青旅辺りの方が村進行上望ましいのでは、と思う。なんかもう誰も盤面とか意識してないっぽいし、余計なお世話なのかな…なんか疲れてきた…。 |
村長 ヴァルター 10:02
|
|
同じ盤面で戦ってても手順が違うだけさ
どうせ通らないから、村をかき回すだけだからってより良いと思う案を提案しないなんてのは、水が淀むだけだと思うからね すべての定石は元は奇策だったのさ |
羊飼い カタリナ 10:03
|
|
【仮決定了解です】
私の2日目の時点でのオットーさんの評価はわりと相対的なものでしたし、オットーさんが凄く黒いとは特に思ってませんでした…。オットーさんは言ってることの意味自体はわかりやすかったので特別質問すべき事項も…。 後は、黒いと思った人に無理に質問をつくって飛ばすかどうかはそれぞれの性格によるところも大きいですし、オットーさんがそれを把握してないというのも考えられず少し変かなとか…。 |
負傷兵 シモン 10:04
|
|
なんとなく楽観になってるがちょっと気合入れなおさないとダメだな。
まぁ偽なら明日明後日と白しか出さないだろ。特に狼なら。明日黒出たらわりと真濃厚なんじゃないかと思う。白白でもたぶん灰から灰吊り提案が結構出そうだからな。 あとは狼がどこで灰襲撃に来るか、か。今日は俺かレジーナで明後日あたりには来るだろうな。どこに来るか楽しみだぜ。 |
ならず者 ディーター 10:06
|
|
屋を食わないなら黒出したほうがいい。共有ならここまで疑われてる以上COさせるべきかな、とも思うし。いやァ、しかし俺の予想は当たらないから怖いことは怖いが。
旅は普通にありそうだな、旅でなければ羊か青か。青は白い狩人な気がしてるが。 どうしようなー…食い先に迷う。一旦宿でセットはしてあるが。 |
ならず者 ディーター 10:17
|
|
おう、大丈夫か無理はすんなよー？
２択ランダムはいいかもなｗたまにはそういうのも悪くはないｗｗ おーしじゃあ【裏本決定 あひる→▲女将 うさぎ→▲兵隊】にしてみるかｗｗ ランダム襲撃初めてだからちょっと楽しみだぜィｗｗｗｗ |
パン屋 オットー 10:17
|
|
☆羊[3d1003]＞3d0201には幾つかの疑問点が書かれているよね、これを質問にして飛ばすことも出来たと思うよ。相対的に黒いってのもだからこそ積極的にならないといけない場面だと思うな。
確かに性格とかも考えていたけど、僕は無理にでも質問飛ばさないと思考は進まないと考えているタイプだからね。性格を加えて見たって消極的過ぎる気がしたんだ。スタイルの違いだから否定はしないけど(笑)。 |
負傷兵 シモン 10:23
|
|
【本決定：●オットー▼フリーデル】
変更なしだ。 ＞エルナ9:59 エルナがオットーを白視してるのはわかるんだが、具体的にここが白いっていうのがないんだよな。多弁白っていう位置づけで、たぶんそれはエルナ自身の感覚からずれていないからっていうのが大きな理由となってるんだと思う。屋には共感できる部分は多いが連日票が入ると注目が凝り固まる。 |
仕立て屋 エルナ 10:23
|
|
これ仮決定って変更なしだっけ？私が余計なこと言ったから悩んでるのかな。
寝不足だからへんなこと言ってる、と言い訳するのも微妙だし。寝落ちも絶対できないし。余計なことは言わない方がいいのかな。 |
神父 ジムゾン 10:26
|
|
☆屋09:54＞まぁ、狼側の作戦なんて結局のところわかんないけどね。ただ、どういう作戦に出るとしても、赤にまだ仲間が残っている段階ではサポートもあるはず。話せないとしても、この段階から発言が少なかったりおかしな論理で悪目立ちするってのはあんまり考えにくいんだけどな。いっそ、うっかりや悪目立ちすら利用してるくらいでいてくれたほうが、まだ、私の考えるLW像にあてはまるよ。
|
パン屋 オットー 10:28
|
|
【本決定了解したよ】
僕もエルナさんと思考が被る所が結構あって信じちゃいそうで怖かったから占い結果は欲しいや(笑)。 あ、そうそう。僕、この襲撃事件が終わったら都会に出て食パン屋することに決めたんだ。今度みんな招待するよ！ |
羊飼い カタリナ 10:29
|
|
【本決定了解です】
頑張って喋ってねという意図だったというのは、言われてみてはじめてわかることだと思います。こういう意図だったのにその後質問が来ない！どういうことだ！と言われても…、そういう意図だったんですか…、私の行動が意図に沿わないものでごめんなさいでした…くらいしか言えないかなとも。それを思考の自然な流れだろうって言われても、言われた私としては非常に理不尽感が…。 |
村長 ヴァルター 10:30
|
|
【本決定確認】
＞リーザ、僕は人は喋る事で白くなると思ってるよ、喋る事でボロが出るのは狼だけ 答えたくない質問に答える必要は無くても何故リーザがエルナを信じられるのか、ぐらいは説明してほしいな |
ならず者 ディーター 10:30
|
|
〜( *^・＞ちゅー！ご主人さまの代わりにちまっと参上でちゅ！
【本決定了解】だそうでちゅ！神父しゃまからも回答もらってるでちゅね、また夜明け後に返答するとご主人さまが言っていたでちゅ！では、また夜明けにでちゅーー！！＠０ |
旅人 ニコラス 10:32
|
|
【仮決定了解】
☆カタリナ0203＞『オットーさん占い希望の理由は直感ではないような』俺はあの考えは[2d0140]（農＝偽 修＝真 ありき）の理由で表に出すかは迷った。喉もあまり残ってなかったしな。ただオットーから質問が来たからちゃんと答えなきゃなと思ったんだ。 |
シスター フリーデル 10:33
|
|
おはようございます。でもまだ眠い… ダーリンと過ごせる最後の夜かと思うと燃えましたわ。もちろんチェスのことですが。
【仮決定それでかまいません】 対抗がいましたので、私が吊られるのもやむなしですわ。 ダーリンには「吊られても安心！ あなたの伴侶を一生サポート」っていう保険をかけていたんですけど… 私が吊られる立場だったようです。ダーリン、ごめんね。私自分には保険かけてなかったの。 |
神父 ジムゾン 10:35
|
|
忘れてた！
■２．老。ゼンマイまかないと動かないおじーちゃん。このスタイル、発言量で狼だと騙りに出たほうがいいんじゃないかなー、と思うんだけど。エルナが占い師騙り前提だったかもしれないなって思えることを割り引いても、ジムゾンそう思う。 発言は思考垂れ流しに見え、計算されてる感じはない。LWなら危なっかしい位置だけど、ないとまではいえないかも、と思えなくはない。灰。 |
仕立て屋 エルナ 10:36
|
|
＞おじいちゃん(21:25)
「何故潜伏を選ばなかったかって疑問はフリーデル狼でしか成り立たない」私偽前提かな？修狼だと私が潜伏を選ばない理由になるの？結局何が言いたいのかよくわかってなかったり…「エルナにはフリーデル狼が見えとるのかのー？？」もちょっと意味がよくわからないので、もっと詳しく思考の流れをお願い〜。 |
シスター フリーデル 10:39
|
|
ヨアヒムさん＞ 違うわ。ダーリン村長がヤコブさんをLWに想定していたんじゃないの。ダーリンが狼なら後の二人は占い師騙りとヤコブさんなのです。●希望をだした時には占い師はすでに３人COしていたのでそのうち一人は狼です。ダーリンは立候補して吊られかねない位置にいましたので、そんな状況のダーリンがLWとなるヤコブさんに●希望するのがおかしいといいたかったのですわ。これでお分かりいただけたでしょうか？
|
少女 リーザ 10:40
|
|
＞ヴァルター
[0941]にあるとおり、ボクは少々エルナを疑い始めてるんだ。無いとは思うけど今後もしもエルナがボクの意見を変えに来るようなことがあれば相当警戒する気だ。エルナが占いじゃなければ良かったのにと思ってるよ |
パン屋 オットー 10:40
|
|
☆羊[3d1029]＞ごめんごめん、気付きを強制したわけじゃないよ、ちょっと含めていただけ。頑張って喋って情報を落とさせたりするのは村人なら当たり前だと思っていたから、そうじゃないのに違和感を覚えたってだけだよ。
僕も質問からの流れでここまで喋ってみて初めてスタイルが大きく違うことに気付いたからね、やっぱり質問は大事だなぁと思ってしまうんだ。 |
ならず者 ディーター 10:41
|
|
【裏本決定 あひる→▲宿 うさぎ→▲兵 ▼尼】だぜィ。
屋には…黒出してみっか。これ以上暫定白を作るのは厳しいもんがある。うさぎ先吊りは痛いが…この辺りで賭けにでる必要はあると思う。 |
シスター フリーデル 10:46
|
|
ああ。【本決定確認しました】
信用が得られなかったのは残念です。あとは村の方々にお任せしますのでがんばってください。 今日のニコラスさんの発言を呼んで白よりにシフトしました。私もオットーさんがLWだと思うのでニコラスさんの話はとても納得できました。 遺言ですが、オットーさんの判定が割れたら必ず吊ってください。 |
仕立て屋 エルナ 10:48
|
|
白でも商真に流れる可能性はあるしね。白の方が無難ではある。屋に黒出すと私の偽要素主張してくるだろうから、一気に私偽っぽくなるとは思う。屋は考え方似てるし敵に回すのは微妙な気もするけどどうなんかな。
|
負傷兵 シモン 10:48
|
|
その将官に引き取られた失敗ばかりの兵士は、次々と成果を上げていきました。
どんな魔法を使ったかというと将官はどんなことでも失敗する兵士にとても失敗することが難しい任務、失敗した方がいい任務を与えたのです。 侵入者は残らず見逃せ→申し訳ありません。全員発見次第射殺しました。 この基地を全滅で明け渡せ→申し訳ありません。全員無事な上、防衛しました。 |
羊飼い カタリナ 10:49
|
|
今日も占い師襲ってくれたら万々歳ですね…。それにしても今日のカタリナさんは黒いです…。どれだけオットーさん処刑したいのかなって。
なんか微妙にみなさんから白評価受けてたのでこのくらいでも悪くないかなぁとか…。初心者潜伏共有者としては、できたら微妙に白よりは微妙に黒をキープしたいですよね。 |
負傷兵 シモン 10:52
|
|
単なる言葉遊びのように見えますが、この兵士にとってはまさに魔法だったのです。
近代科学が発達しても言葉の魔力というものは一向に衰えてはいないのです。 ちなみにこの将官、これに兵士が失敗したらそのまま命令通り死ぬだろうと考えていたそうな。人間黒いものを持ってるものです。 え？その兵士はどうなったかって？それは・・・(つづく |
シスター フリーデル 10:57
|
|
リーザはアルビンさんが襲撃されたことで状況的には黒いですが、やはり白だと思います。が、オットーさんの判定が割れなければリーザ狼も視野に入れる必要があるかと思います。
レジーナさん＞ あなたは確定しろです。今後本決定を確認できないようでは村に不安が残りますので、投票だけはちゃんとそろえてください。あと、狂人は占い師を騙っているはずですので村長やリーザが狂人の可能性はほとんどゼロです。 |
ならず者 ディーター 10:57
|
|
あとは襲撃成功するように祈るかねぇ…。
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:57
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:58
|
|
【裏最終決定 あひる→▲女将 うさぎ→▲兵隊 ▼尼 屋→○】
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:58
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:59
|
|
人狼神様お願いします…！
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:59
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:59
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
旅人 ニコラス 10:59
|
|
フリーデル、真占が生きてる確率は５分５分だから、もしオットーが黒だとしても割れるか微妙だけどな…。
ともかくおつかれさま。信用しているのに吊るのはあれなんだが、村のためにはこれしか無い選択なんだ。 |
ならず者 ディーター 10:59
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 10:59
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
仕立て屋 エルナ 11:00
次の日へ
|
|
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ 便乗してみた |