プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 21:03
 |
 |
こいつぁ、狩人さんお見事でさぁ！いよっ、Ｆ国一！てぇこたぁ、今日は襲撃考察はなしでやんすかね。
…ところで、ディタ兄ぃは、なんであっしに投票を…？まさか、あっしとフラグを立てるおつもりで（汗 ペタの兄ぃはヤコ兄ぃに投票でやんすか。これはデフォぽいでやんすね。さて、判定待ちやすか…。 |
少年 ペーター 21:10
 |
|
＞おと 僕は普通に老黒く見てたけど、狂も老狼率を高く見て黒出せなかったとは思わない？ 「騙りが上手な狂」って具体的に誰だと思ってる？
あとにこ狼ならこっそり共が占COしてることを警戒して占にも狼騙りってこと？ 潜伏役1人になって３−２になる可能性大だよね？ 夜が明けてた。ここで偽装の意味は無いから狩人さんGJだよね？ ありがとう！ セットミスごめん。忘れてた。 |
負傷兵 シモン 21:15
 |
|
…今日は、誰も…あの赤い惨劇のビジョンを見なくていいのか…。[安堵したような表情] 人狼に…勝てる術があるのか…。
どんまい、ディタ。[村娘から渡されたスピリタスを勧める] 俺が共有者の場合は能力者に相方は居ないかもしれないと曖昧に言おう。初回GJが来た訳だし、解除も有だが…さあ、どうしよう。年の意見でも訊いてみるか。 俺…今日死んでたと思ったぜ…。[遠い目] |
パン屋 オットー 21:17
 |
|
判定出てないのに発言消費するのはもったいないけど、ま、今後節約するってことで。
＞ペタ（2110）リザ狂なら爺さん狼とみて白出しかなぁっては思ったな。でもリザ●爺さん、これが引っかかる。あと昨日の終わりにいってるけど、騙りは上手な狂はリナを想定してのこと。 で、ニコ狼なら３−２になるかもしれない件は、でも真占確定よりはマシじゃね？と思う。じゃ、判定待ってたけど、ちょい外し。 |
羊飼い カタリナ 21:21
 |
|
すまない、待たせた。まずは狩人GJ！と言って、占結果だ。
2/6、エルナを尾行する。酒を飲む、酒を浴びるように飲む、むしろ飲むと言うより酒浴びをしていた、などの行動が見られたが、特に不審な点はなかった。よって今回の素行調査を 【エルナは人間と判断する】 と結論づける。 |
司書 クララ 21:45
 |
|
ニコさんはお疲れさまというか、突然死回避はもう不要ですから安心して下さいね。そして狩人さんGJです！
＞エルナさん(2d20:57) 書(1d20:35)で言ってますけど、青服は印象に残らなかったのです。印象に残らない＝潜伏臭で黒要素です。昨日の希望は読み込んだ上での黒狙いですよ。 |
負傷兵 シモン 21:52
|
|
■5は答えないで欲しい！ 狩人の目安がつく。まぁ、能力者は答えてもいいかもだが、灰と白は答えないように。
嗚呼…無残に引き裂かれる戦友達…彼らの喪われた魂は永劫に地に留まり、赤い影として赤い悪夢として俺の視界を埋める…。 【旅人ニコラスは唯の旅を求める人間だった】 |
仕立て屋 エルナ 21:53
 |
|
クララさん>昨日の希望とくに関係ないっすね。印象に残らない=潜伏っというのはわかりますが、発言をきちんと読んでないのに潜伏扱いですか・・・
っとまぁ、僕確白なっちゃってやりにくいかもですが、発言読みこめてないけど記憶に薄いから潜伏狼を警戒して占い希望という事で納得しておきますね。黒要素と思ってますが。 |
司書 クララ 21:56
|
|
エルナさん白確認、外しました。ニコさんも白ですか。
ところで、表まとめとか議題貼りはまとめサポートは潜伏共がよくやることで、ヨアさん共でもないのに何故？と思っていました。ヨアさん共ならバレバレですし、COして欲しいです。何故霊騙らずに潜伏したのかも含めて。 霊騙っているはずの共がどこかへ行ってしまったことが判明して、状況がおかしくなっていますよ。 |
負傷兵 シモン 22:00
|
|
何時までこの赤い悪夢を見続けるのか…。
エル…。お前の事、人間だって思ってたぜ。[にこっ。頭の髪をぐしゃぐしゃに撫でる] 書＞青を疑うなら共であっても疑い、それが正当な理由であれば者が判断する事だ。共を炙り出したい？灰襲撃をして灰狭めを懼れてるとも見えるが。表纏め云々は誰だって行うものだろう。 |
行商人 アルビン 22:02
|
|
【エル姐さん確白確認】【ニコ兄ぃ白判定確認】ニコ兄ぃ、戸惑ってたんでやすかね。これに懲りずに人狼と立ち向かっておくんなさい。
リーザお嬢の「占い師でも守った？」は、真占に見えないでやんす…。 ☆ディタ兄ぃ＞投票ミスはどんまいでやんす。 ★シモ兄ぃ＞ディタ兄ぃが霊共解除した時点で、Ｖ作戦は崩れてやす。シモ兄ぃは信じたいでやすが、共ＣＯで安心させて欲しいでやんす。 …では、今夜はお先に失礼しやす。 |
仕立て屋 エルナ 22:06
|
|
シ、シモン・・・本当かよおーい！(笑
[...はシモンにとりあえず酒を一気して証拠をみせろといっている] しかし、村側に貴重な占い使わせて本当に申し訳ない。 今後は灰考察当は控え質疑中心でいこうと思ってるすよ。 |
司書 クララ 22:06
|
|
＞エルナさん(21:53) そうです。「きちんと読んでない」のは謙遜込みですけど。自分で言うのも何ですけど、そこまで拘られてはね。
初日に議論を追って、アルさんの全体印象が良く出来ていて、自分が思ったこととだいたい同じだなー、と思いました。商娘は白く見えた、老は不安定だけど狼としてはどうか、と判断出来る程度には読んでましたよ。その結果として青服は印象に残らなかったのです。 |
負傷兵 シモン 22:11
|
|
一応。
〆 □共霊COを解除した方がいいかどうかの意見を訊きたい。 俺個人は共霊続行希望か。昨日と同様、俺守護は特には要らないと言っておこう。年の意見はよく訊かせてもらいたいが。（俺が▼年を言っている割に…。） ★カタリナ＞三日目になった。1d13:33の事を話して頂きたい。大体その内容も推測がつくが詳細に。まだ後にという話であれば考慮予定だが…。 @16 い、いや…その、多分。一気は勘弁！＞服 |
羊飼い カタリナ 22:13
|
|
……さて、私の「隠し事」についてだが。すまんがもう少し黙っておこうかと思う。
恐らく、シモンなら今日の状態を少し考えれば意味は判るだろう。まとめ役が判っていれば十分だしな。判らなければ聞いてくれても構わないが、村にデメリットが生じるかも知れんので、出来れば自力で察してくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:17
|
|
……これはまたタイミングが悪かったな。
で、つまり喋って良いのかいけないのか、どっちだ。 その口ぶりだと、恐らくは私の隠し事はお前の推測通りだが。ちなみに私個人の方針で言うなら現段階で喋った方がいいと思っている。が、シモン。今現在は、村の指揮官はお前だ。故に私はお前の指示に従う。どちらでも好きにしろ。 |
司書 クララ 22:22
|
|
＞シモンさん(10:00) 占い師＋者兵＋狩候補の老や服。これだけいて共狙いの灰襲撃なんてあるわけでしょう。共を炙り出すんじゃなくて、不自然だからはっきりさせてもらいたいのです。
共霊も不要でしょう。者は霊COしていますし。3択であれば機能すると思いましたけど2択で確定霊が抜ける、しかも片方は霊COしてるとなれば、共が確霊の盾で護衛は占い師になんて成立しませんの。 |
農夫 ヤコブ 22:27
 |
|
GJの響きっていいですよね･･･だぞ。
占結果が確白とはいろんな意味で驚きだなぁ。でもエルナさん、おめでとう！ 黒を当てられなかったのは残念だけど、思考を切り替えられるから悪くは無いんだぞ。 議題に答える前に能力者について言わせて欲しいんだぞ。 まず、霊共COは続けて構わないと思ってるんだ。特にデメリットは感じないし、村側なのは確定してるからね。 |
行商人 アルビン 22:27
|
|
んー、訳ありのようでやんすね。
★シモ兄ぃ＞共ＣＯを要請してるのが、あっしだけのようですし、エル姐さんのご指摘もごもっともなんで、まだ霊共解除はしないで結構でやんす。ディタ兄ぃかシモ兄ぃが襲撃された時点で、残ったお方に改めてＣＯをお願いしやす。このへんは、ペタ兄ぃのご意見も伺いたいところ。 それじゃ、今度こそ、お休みなさいでやんす。 |
農夫 ヤコブ 22:28
|
|
ただ、潜伏共が占にいるのならそれは解除して欲しいんだぞ。理由は大きく２つ。村の占考察がはっきり言って無意味になるし、精神的ダメージも大きいんだぞ。
もう一つは村側は占に共有がいるかわからないのに狼側はわかっているという点。デメリットを考えると真占生存率が少しだけあがるっていうメリットは小さすぎると思うなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:32
|
|
潜伏共が灰にいるならディタとシモンが｢もし共有なら相方は灰にいる｣とでも言えばいいと思うんだな。
最期に狩人についてだぞ。これは特に言うほどのことでもないけど、発言投票きをつけましょーってことなんだぞー。 |
少女 リーザ 22:36
 |
|
アルビン2202：どの辺が占い師に見えないんだろうかねー。なぞ。
あーそうそう、昨日はオットーの発言読み間違えてたかも。ごめんね。 ところで、もう狩人出てきてもよくないかね。出てくるというか、投票COでもして。村の人数−確定白＝9？狩人が出てきたら8で、占い師襲撃がいずれ起こるとすると7だね。吊り手6あるし、下手に狩人吊られるよりいいきがするけど。 |
青年 ヨアヒム 22:36
 |
|
むしろ真？狼で狼は？を狂人と信じて黒だし待ってるけど狂人でないから黒を出さない、ってことかと。隠し事は？のことじゃないかな？ま、言ってよかったかは知らないし間違いかもしれないけどね。
|
負傷兵 シモン 22:36
|
|
羊飼い22:13＞…であるなら、俺も未だ多くは訊かない。但し、俺も少々考えている事がある。カタリナ、「隠し事」は今話しても悪い事ではない。が他幾つか考えた「隠し事」の場合でなら、…村側狼側の区別は未だ付かないが羊狼側ならあまり良い結果は出ないでしょう。 俺は単なる纏めの一人です。
【一応「隠し事」は、未だリナに訊ねないようにして欲しい】 （…。そういう所、ずるいですよ。俺に全部任せるのは。） |
行商人 アルビン 22:42
|
|
あーなかなか寝れないでやんす。
★ヤコ兄ぃ＞仮に占に共騙りがいても、解除するかどうかは共有者にお任せでいいと思うでやんす。共騙りがいるとして「狼側にわかっている」のは何故でやすか？これ、視点漏れぽく聞こえやした。 ☆リーザお嬢＞真でも偽でも「あたしを守ったのかな」くらいは言って欲しかったでやんす。「占い師を守った？」だと、他人事にしか聞こえやせんぜ。 |
村娘 パメラ 22:43
 |
|
ちょっとだけ戻った【エルナの白確確認だ】
カタリナ＞正直、既に現状から推察行く上カタリナに付き合って考察するとなると不自然な考察になるんだが。 アルビン＞君は発言の本質を見ていない、あのオットーの発言はペーターが非占COした理由をまったく理解していなかった発言、それは議事に目を通さずに発言したという事だろう、現にその後ペーターが綺麗に喧嘩を買ったわけね発言もある。 それだけ呟いて再びはずすぞ。 |
負傷兵 シモン 22:44
|
|
農＞者はどう言うかは分からないが、今は占：真狂狼で共有が混ざっていないように考えても大丈夫なようにも思うなぁ…曖昧な意見だが。
狩人の話はまだしなくていい。吊り回避やCOタイミングの話もしない方がいいだろうと思う。その辺りの判断は、狩人に一任したい。 「隠し事」については俺もちょっと考えてくる。色々すまない。@14 |
村娘 パメラ 22:45
|
 |
狼バレ上等でガンガン視点漏れ発言してやる。
というか、シモンとカタリナのコンビネーションが二人は共有と物語ってる、落ち着いて見ればすぐ分かる。 シモンが霊能だとしてもカタリナが真かどうか分からないのになぜカタリナに追求するななんていえるのかと。 |
青年 ヨアヒム 22:49
|
|
いくつかある、ってことは僕なんかには分かりそうもないな。情報が絶対的に不足してる。考察は様子を見ようか。
「議論の停滞は狼に付け入る隙を与える」から共有COなどとりあえず情報が欲しいけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:50
|
|
……なるほど。>パメ他
混乱を撒くのは本意ではないし、それに今見直したら、既に何人か触れているようだったしな。昨日の反応から、も少し保つかと思ってたのだが、これでは黙ってる意味が薄そうだ。 つまり【神父は共有者じゃないのか】シモン？（もしくは、一応ディーター） |
少年 ペーター 22:51
|
|
＞しも22：11
□しもに任せるよ。でぃたは既に霊（非共）COしてるし、しもも護衛はいらないとしているけど、村視点で兵者が両方村側確定なのは変わらない。しもが霊共を解除してもこれ以上村視点で増える物は無いし、解除しなかったからといって減る物も無いと思うよ。判定割れるかでぃたが抜かれてから改めてCOすれば良いと思う。 共相方については黒出し抑制は期待していないし、共占いは悪手でしかないし、灰狭まれば |
少年 ペーター 22:51
|
|
嬉しいから潜伏続ける意味は無い気もするけど、まあそれは僕個人の価値観。本人に任せるよ。というか潜伏共は僕の話を聞く気は無いんだろうから意見しても意味なかったね。
＞りな 少し考えれば分かる隠し事なんて意味無いよ。君は判断される立場なんだからね。 |
羊飼い カタリナ 22:52
|
|
物凄く核心から入ってすまないが、これが正解なら騙らせてる意味自体が現段階でほぼ皆無だ。混乱要素が強くなりすぎてるようだからな。
ちなみにこの可能性（共占騙り）は、実は件の「３CO目は出ないだろう」の時に考えてて、狂アピールどころか共への出るなアピールだったんだが。状況的に考えるとリーザが狼に見えず、そして三人目に神父狼、というよりは共騙りの方がしっくりくる。兵者の、旅への反応がおかしかったからな |
少女 リーザ 22:52
|
|
アルビン：いや実際占い師の誰かを守ったのかな？というくらいの感想しか持たなかったよ。それとも、嘘ついてでもそう言えと？
シモン：別にあえて表で話しなくてもいいと思うけど、考えてみてもいいんじゃないかと思うよ。たとえば投票COで狩人出てきたら、狼が占い師襲撃したあとそれが狂人だって判明しても真占い師を更に襲撃することは不可能だし。 |
パン屋 オットー 22:55
|
|
判定出てる。エル白ニコ人間かー。
霊内容がわかって狼は３ＣＯにしたわけじゃないんだな。 ＞ちょと上のパメ：あー、その部分まだ引いてるのか。あの時はなー。1日目で遅れてて、ペタ案のことを考えつつ発言作成してる最中にペタとシモンのやりとりがあってたんだよな。で、そこんところは流し読みしちゃって…まー、指摘の通りにその部分あやふやに覚えてたことだけで発言したのは事実だな。うん。 |
羊飼い カタリナ 22:57
|
|
で、それで「隠し事」をわざわざ口にした件は、この推測が正解なら狼からは占内訳は確定。で、あの段階ではリーザの発言量が微妙かつ、私は「３CO無い」と言ってるから共有者に見えんだろうな、と思ったのでな。程々に怪しげな雰囲気を出しつつ、あとで「実はこうだったんだよ！」と明快に説明できる方法として「隠し事」という表現を選んでみたのだが、さて、どんなものだろうかな。
|
羊飼い カタリナ 22:58
|
|
あとシモンとの絡みで、狼から見て私が共占騙りに見えないかな、という欲もあったりした。それに、神父非共だったとしても特にこの動きでデメリットはないと思ったしな。
>ペタ 隠し事、の本文はこの後半の私の思惑についてなので、その辺で判断してくれ。神父共の可能性、は動機ではあるが隠し事本体じゃないぞ。 |
パン屋 オットー 22:59
|
|
ちょっと上どころじゃなく、発言流れてる…。
あー、うーん。 ちょっと情報が錯綜してるなぁ。この状態で考えても発言消費するだけなんで、なんか情報落ち着いてから考えることにするよ。ま、寝る。@16 |
司書 クララ 23:05
|
|
■1. リズちゃん狂なら最後発表での黒出しは「如何にも狂」だから避けた、という可能性があります。それとGJ出てて、それは自分ではなさそうですから、黒出しで狩COがあると占内訳が透ける可能性を考えたのかもしれません。でも狂人なら割っても良かったのではと思いますので、リズちゃん非狂が強くなりましたね。
|
司書 クララ 23:06
|
|
ん、リナさんの隠し事って神共予想！？あー、それなら言わなくて良いと言うか、敢えて伏せるとか変なことを言うから混乱させるのです。でも、どう考えても思い過ごしでしょう。何で3CO目で共有者？妙羊の中に村騙りがいると予想してということでしょうか。と思ったら、え？隠し事の本体ではない。
もーわけが分かりません。さっさと共は出ましょうよ。 |
村娘 パメラ 23:10
|
|
とりあえずシモンがカタリナに乗るor沈黙を貫くようであればゾンもそれに乗っておくといいと思う。
今日一日このもやもや状態のまま夜を明かすつもりであれば、今夜シモン襲撃後に共有COすればもしかしたら信じてもらえるかもしれないぞ。 |
少年 ペーター 23:11
|
|
＞りざ 最近はいきなりの確霊襲撃（そして通る！）もよく見かけるよ。GJ出ても日数増えないから試す余裕があるのかも。占襲撃と決め付けての狩CO提案はどうなんだろう？
まあ狩COを認めるなら、「狩白確占護衛の場合のみ護衛先に投票CO」「狩灰潜伏占護衛の場合のみ吊り回避CO」の２パターンだけかな。偽が出たら即対抗で。 ＞りな だから、判断される人がブラフとかいらないから。 |
司書 クララ 23:12
|
|
■3. リナさん真かな、と思っていて、今日の判定でリズちゃん非狂と単純に考えれば、羊真/妙狼/神狂ですね。
でも今日のリズちゃんの狩CO提案は良かったですね、私もそれは有りかなと思っていたので。ただし狩が灰にいる場合ですけどね。老服狩なら灰は狭まらず。 リナさんのわけが分からない思わせぶりなのも、騙りというよりは真ならではとも思えますし。悩ましいですね。 |
少女 リーザ 23:16
|
|
あーまたまたやっちまった。白確に狩人がいる可能性があることわすれてた。
もーだめだ。いつもこの可能性忘れちゃう。 なんにせよ、灰に狩人いるなら、吊り回避に備えてずっと霊能者守ってるのが得策だと思うね。 |
農夫 ヤコブ 23:17
|
|
☆アル＞共が占騙ってたら狼側にわかるってのはこういうことだぞ。
内訳:真狂共のとき→狼は騙りを出してないんだから村側騙りがいるのは明らか。ニコが霊共でない時点で内訳真狂共をほぼ確信できるんだぞ。 内訳が真狼共の場合も今の狼を狂に読み替えればあとは一緒なんだよ〜。 |
村娘 パメラ 23:17
|
|
洗い物を終えてきた、正直あまりこんな事で喉は使いたくないんだが……
ペーター、君はまずもう少し口調を丸くしてくれないか、少々言葉に険が目立つ、君の怒りが分からんではないが、それよりも君はまず考察などに喉を使うべきだ。 カタリナ＞あまりブラフを多用するというのは関心しないぞ、今日のGJだけで満足して一旦村を落ち着かせるべきじゃないか？ 正直な話、今日の君とシモンのやり取りはかなり不自然だぞ。 |
負傷兵 シモン 23:19
|
|
【喉注意！】このままだと俺一人が情報を持ったままになりそうだ。霊共COは撤回させてもらう。
★【俺は共有者だ 相方は神父ではない】 相方は潜伏続行。俺死亡時には最後の方になるようCOして欲しい。 過半数はやっぱり色々情報が欲しいだろうから、この判断をした。 ☆年＞そう上手く一人の意見で進行しないのが村ってもんだろ？[苦笑]自由はあるべきだよ。 俺もいっそ潜伏も考えたが、まぁマゾい経験をありがとだ |
少年 ペーター 23:20
|
|
【僕は占に共騙りがいるとは考えないよ】その前提で考える。
襲撃挟んで騙り続ける共とか吊っちゃっていいよ。ノイズにしかならないし真から護衛逸らすだけだったりするかもしれないし。確霊とのギドラとは話が違う。 ＞ぱめ ん？口調尖ってる？ そんなつもりはないんだけど。 じゃあこれからは語尾に「にゃん」をつけるにゃん。よろしくにゃん。 |
司書 クララ 23:20
|
|
■2. アルさんは白い、パメさんも白い、ヨアさんはどう見ても共有者。となると、残りは年屋農。
昨日の考察の通り、黒いと思うのはヤコさん。オトさんは微妙だけどちょい白かしら。ペタ青年は考察に共霊CO提案の様な勢いがなく、黒寄りに。 ■4. ●ペタくん／▼ヤコさん お休みなさい。 |
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
>ペタ
随分な言われようだが、私はペーターの作戦に於いて３COになった以上、初日二日目を事実上の「潜伏中」と捉えていたのでな。潜伏中に能力者が「真能力者臭」を消すためにブラフ含む会話をするのは当然。不要なブラフだったとは思わないな。 それに私は、作戦には賛同したが君の駒ではない。その観点からも非難がましく言われる筋合いは無いな。勘違いしないでもらおうか。 |
村娘 パメラ 23:22
|
|
それにな、ジムゾンが狼側であった場合、君のブラフにシモンorディーターが乗ってしまって、乗った人が襲撃された時になってジムゾンがスライドしたらどうする？
混乱させるのは狼側の仕事、村を落ち着かせるのが村側の仕事だ、それを念頭に入れて発言して欲しい。 既に隠し事の話で喉を消費している者が多く居るという事を意識しなくてはダメだぞ。 村の目を能力者に向けさせるのではなく、灰に向けさせる努力をして欲しい。 |
村娘 パメラ 23:27
|
|
ペーター＞口調というか、言葉を選ぶべきだと思う、吊っちゃっていいとか、挑発にしか受け取れないぞ。
君の作戦立案は素晴らしいと思う、だが世の中は数字で割り切れるものじゃない、人間には感情がある、君の説得方法は威圧的過ぎる。 カタリナ＞落ち着け、君まで感情的になってどうするんだ、ペーターが狼側ならそうやって君の発言を無駄に消費させようとしてるのかもしれないのだから喧嘩腰になるな。 |
村娘 パメラ 23:34
|
|
いや、こう、荒れ気味になるとどうでもいいかって気持ちにはなるけれどな。
というか私自身も結構GJのせいで打ちひしがれてるぞ。 個人的にエルナは私のご飯を美味しく食べてくれる清涼感だから後回しにしてほしかったりする、爺さんは、喋らんしいらないだろう。 狂っぽいが、襲ってもいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:36
|
|
ペタそういう問題かにゃ？ってなんかうつってるし。ま、もっとしゃべれ。
リナ事実上の「潜伏中」と捉えていた＞潜伏したまま襲撃されたらどうするつもりだった？それで死んだら正直不要な存在。占い師はペタの駒ではないが村の駒ではある。 そもそも共有片方消える前提の作戦なのに共有騙りブラフとか共有騙る気にしか見えない。 |
少年 ペーター 23:38
|
|
＞りな23：22 それは年23：11に対してにゃん？ それとも年23：20に対してにゃん？
僕の作戦において占が「事実上の潜伏中」とはどういう意味にゃん？ 霊が「真共共」なら占はただの３COだにゃん。 ……旅突然死の場合の共騙り伏線に見えるにゃん。 ＞ぱめ 「吊っちゃっていい」は、それくらいの感覚でありえないと思ってるということにゃん。実際吊り希望するわけないにゃん。 |
負傷兵 シモン 23:39
|
|
俺は占3COになった時、羊は共視されている事を自覚していると感じていた。故に、羊狼は恐らくない。であるなら、もっと灰狼の発言も変化があったろう。羊＝単独を主眼に据えて考察したい。
22:58、明日占襲撃時の事も考えて居たのに。俺からは羊が何者であるかは何も言わないが、羊共でなく、共ブラフなら羊真なら有効。羊狼側なら悪手はとらないので既に事は封じた。心配は不要。 [ミルクたっぷりのチャイを渡す] |
農夫 ヤコブ 23:43
|
|
なんだか変な状況になってるから今日の議題はおいといて、昨日の質問に答えるんだぞ。でも喉のため簡単に･･･だぞ。
☆リザちゃん＞思ったより合理的〜についてだぞ。神父さんのCOが最後から2番目で、霊が確定→狼はリスク小で2騙り可能。村の内訳予想を裏切れるし、狼狂が互いに作戦を理解できるぞ。ロラでも1吊で止まりやすいんだぞぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
|
|
☆パメ＞灰に絡んでいたのはお爺さんの他にはペタ君と、パン屋さんだけどCO前の能力者たちとも絡んでいたから一人に拘らず広く絡んでると思ったんだぞ。
☆クラ2d16:55＞確定霊なんだから狂が騙ると思うのは当然だと思うんだぞ。でも3人目になると狂人からは狼が騙ってるのが見えてるわけだから選択肢は増えるよねぇ？何も矛盾してないと思うんだけどなぁ。 |
村娘 パメラ 23:46
|
|
あー、私一人じゃ火消しできそうにない、それこそ20発言全て火消しに回さない限りは。
それとシモンがまたカタリナ相方と言わんばかりの失言だな、カタリナが2人目にCOした時点で共視なんて誰もしてなかったと思う。 |
負傷兵 シモン 23:48
|
|
今の年の態度は、相手に対して失礼にあたるように感じられるので、一度今日は退席して冷静になって頂きたい。（冷静になるのは、少佐も…。）でないと、明日の吊りに本当に回す事になり兼ねない。「にゃん」と付けるかどうかの問題ではないと思うよ。
【以降、喧嘩腰の発言は禁止】落ち着くまで、何か飲み物を飲んだり食べたり、眠って下さい。 今日は俺ももう眠る。俺が言えるのはこれだけ。@11 |
パン屋 オットー 23:51
|
|
気になって鳩で覗いてみたら、やりあってるんで、ちょっと熱くなってる連中は鎮火な。
ペタは、口調柔らかくって「にゃん」つければいいってもんじゃないぞ。バカにしてる！とか思われないうちに普通に戻ろうな。 とにかく、ああ、自分ちょっと熱くなってるかも！って人は一旦離れるといい。言いたいことは明日言え、だ。明日もいいたかったら言えばいい。じゃ、おやす（箱とられるんで、ホントに明日！） |
村娘 パメラ 23:52
|
|
うん、まあ、それは分からないではないんだがな……
だからこそ共有者は村人のケアをしてあげなければならないわけなんだが、どうにもこう皆狼は全て敵という視点でしか行動しないからかかっかしやすいんだろうな。 狼は確かに村の敵ではあるんだが同じ村に入ったら仲間ではないのかなあと思ってしまう。 |
神父 ジムゾン 23:52
 |
|
まあ、するべくもありませんな。「これで旅が非霊非占非共だったりねｗｗｗ」とか、脳裏の片隅くらいにはあったとしても、まさかそれをメインに据えて考えるような人はいますまいて。
リナ共なら、狂アピかと一瞬受け取った1D08:31以降の発言も、騙りへの牽制と見るべきなのかな。 だがしかし不思議だ。リナが共有者である可能性を高く見ている筈なのに、一向に共有に見えない。何故だろう。 |
羊飼い カタリナ 23:53
|
|
>パメ
気遣い感謝するが、無駄な喉じゃないさ。前半はペタ以外にも向けた「考え方の解説」だからな、まあ後半は、無闇な上目線への釘刺しだが。あの調子で続けられると、私の精神安定に良くない。 >ペタ 事実上の潜伏中、は共騙りがいると思ってた、という私の認識の話だな。その中で、狼に対しての真臭消しで襲撃回避を図る必要がある状況を「実質的潜伏中」と考えた、という話だ。 |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
それは確かに＞リナ共視について
シモもリナ非共ならふつーにそういえばいい場面なのに、リナ共を隠そうとするから不自然になっちゃうのかな？ ただ、＞今は占：真狂狼で共有が混ざっていないように考えても大丈夫なようにも思うなぁ… この発言があるから悩む。これでリナ共有だったら独断作戦無視も含めてペタ中心にすごい非難がきそうですよね。 |
村娘 パメラ 23:54
|
|
よし、今のうちにカタリナとシモンにダメだししようぜ！という事で。
・カタリナは初日から思う事があるだのと伏線を張り過ぎ。 ・シモンは奇策に対して反発しすぎ。 ・ディーターはマイペースすぎるぞこのやろう。 ・カタリナもシモンも相方を名指しして指示しすぎ。 |
村娘 パメラ 23:57
|
|
うむ、ブランクの言うとおり、真実を捻じ曲げて隠しているから不自然に見えて、尚且つ全然それっぽく見えなくなってくる。
というかそういう行動ってまさに狼のそれなんだがな、だから私は自然体で考察を出している、狼探しをしてるという言葉は凄く便利だと思う、自分は探してないのにね。 質問ぽんぽん投げられる人がうらやましいな、ああなりたいのだが。 |
村娘 パメラ 00:01
|
|
役職にはそれぞれ決められた仕事があり、その範疇から出てしまうと突出して良くなるか、荒れるかのどちらかになると私は思う。
カタリナの場合は占を騙ったまでは良かった、3CO目はない発言で3人目が出ることを抑制していたのも、下手すれば占確定していたからな。 ただ今日まで引っ張って尚且つまだ続けようとするのは引き際をわきまえていなさすぎる、既に狼視点では見抜ける事だし村に情報を開示しなければならんだろう。 |
村娘 パメラ 00:07
|
|
まあ、黒出しはそのうちしないとな、ゾンは共騙りのお陰で狂視濃厚になりつつあるし。
もちろんゾンが信用を獲得してくれればそれに越した事はない、ディーターが襲撃できなくてもリーザが襲撃できればまだ勝負はわからんからな。 |
農夫 ヤコブ 00:07
|
|
この混乱は狼にとって有利になりこそすれ、村にとっては有利になりえませんな。あえてこの流れで感情を見るとかしてたら脱帽ですが。
オトみたいに鎮火してくれる人もいるし、時間をおいて明日になれば多少はおさまってるでしょう。 もうささやき喉が半分になったw |
青年 ヨアヒム 00:07
|
|
むしろ寒気がするけど。
兵23:39心配無用は何ですかね？ つーか狼ならそんな全力で怪しいことしないと思うけど、リナとシモはわかんないRP含め怪しいよ。 村側なら情報を無駄に錯綜させるのは自重してください。何故その策をとったのかメリットが見えません。解説頼む。 |
村娘 パメラ 00:11
|
|
私ももう喉が半分だ……
まあ、釘は刺したのだから、これ以上喧嘩するのなら放置だな、我々狼は場を作る事が出来るが、自分達の勝利を目的としている以上村の盤面整理に付き合う事はないと思う。 ま、どの道まだペーターが喧嘩腰ならば今日吊られるのだろうけれどな。 ヨアヒムみたいに不慣れな子が可哀想だな、クララも大分混乱してるようだし。 |
神父 ジムゾン 00:12
|
|
そこなのですよねぇ ＞引き際
「神父は共有者ではないのか？」発言についてはどう解釈したらいいのでしょうね？ 彼女が何者であれ、私が共有である可能性なんて、毛筋ほども無い気がするのですけれど。 |
村娘 パメラ 00:18
|
|
まあ、私はもう言いたい事伝えたい事は伝えたつもりなので、後は灰にでも埋めておく。
■1.【真 妙＞神＞羊 偽】 妙(真＞狂＞狼)：一身上の都合により理由は割愛。 神(狂＞狼＞真)：同上。 羊(きょう＞狼＞真)：同上。 |
村娘 パメラ 00:20
|
|
あ、■3が占考察だった、ヨアヒムの罠か。
占結果が確定白の理由か……まあこれも予測はついているのだが理由は一身上の都合で割愛。 さて、寝る、灰の皆はとりあえず占候補とシモンの発言から離れて灰を見よう、ではおやすみ。 |
少年 ペーター 00:26
|
|
うむむ。いろいろごめんなさいです。嫌な気分にさせたなら申し訳ないです。でも考察するために質問はさせてね。
＞りな 共騙りがいると思ってたのがまず驚きなんだけど、例えば具体的にどの辺からそう予想したの？ 占に共騙りがいる可能性を見るなら襲撃回避は納得なんだけど、自分の信用にも影響する危険がある以上、初日のあの時点から結構旅非霊共を高く見てないと出来ないと思うんだよね。 |
少年 ペーター 00:26
|
|
共が僕を信用できなくて乗ってくれない可能性はあったと思う（それについても共COが無ければ偽霊がいないと判断できると対応策は考えたけど）。でも僕はにこが消去法的に霊共扱いされることに対して者兵どちらも特に危機感持っていないように見えた（決定とか振るし）から、普通に霊共の1人なんだと思って安心していた。
占に共騙りがいると読んだ根拠について納得できるものが示されないと、僕はりなを疑うしかないのです。 |
神父 ジムゾン 00:30
|
|
寝る前に一つ考えたことを。
カタリナ共有として考えるなら、シモン喰いはどうでしょうか。この場合、狂人は潜伏していることになりますからね。騙る機会を与えることになるかと思います。 あるいは、万が一リナが狂人でも、彼女はシモンの相方を名乗るかもしれません。 何も事態は動かないかもしれませんが、一つ試してみるのも悪くない気がしています。一応、ご考慮の程を。 |
青年 ヨアヒム 00:35
|
|
別に罠掛けてないっす。
ひらがななのは理由あり？ま、占いの真偽については同見解。つまり真 妙＞神＞羊 偽。一口に偽と言っても白いか黒いかもあるけど、羊はしつこく白で見てる。けどせめて話さないメリットを言えと。妙はこの流れじゃ真かな。個人的には口調の変化が気になる。長音が増えたような。【モーリッツ人間】発言との比較だけどね。 神父は消極的って言われてたけど、それは性格じゃない？ ほんとみんな信用され |
青年 ヨアヒム 00:38
|
|
ほんとみんな信用されようとしてくれ。
疑心暗鬼は怖すぎるし状況をクリアにしていくのが勝利への早道だって言ってた誰かさんもいるわけだし。 てか灰の人は基本共騙りないと思ってたんだと思うけど、なぜ共騙りがあると思った？実際やったの？ |
仕立て屋 エルナ 00:43
|
|
ヨア>まずは落ち付くといいよ、そして占いについてはわからないならおいておくといいっすよ、灰にも狼はいるし、そこに今は重点をおけばいい事だよ。共騙りなんてのはよくあるよ、対外は初日解除とかだけどね。
|
負傷兵 シモン 01:02
|
|
ヨア＞俺は霊共COしたあと霊確定→占いCO（占共CO）で初回占の盾になる事も考えた。占共・狩共・霊共ギドラ、最近色々実施されてるので、羊飼いが占に共が居るかもと考えた事に不思議はないよ。
心配無用は、羊狼なら共かたりが悪手である事を既に知らせたという事。これ以上は俺の役職上今は言えない事を許してくれ。ただ羊の思考能力なら既に感づいている。触れないのは真要素。 |
負傷兵 シモン 01:07
|
|
違う。霊共CO時、COせず潜伏して…だ。
俺は色々理由有で動いてる。今は言えない事もあるんだ…。俺が死ぬまで言えない事も。 エル…すまないが、日中の進行は任せていいか？俺はちょっと…下がらせて欲しい。ごめんな…。 |
負傷兵 シモン 01:38
|
|
ん、ありがと…。
進行と言っても、灰狼の考察への促しや質問したり…と、普段通りでいいよ。（服22:06な姿勢でOK） 普通に考察も出していい。まとめ役が考察を最後に出すのは狼に思考を読まれないようにする為（俺は今回上手くない）。占い師考察は、真狂狼を基本で。…正直言うと、妙羊は羊真寄りだが妙が分からないんだ…。 …初めてだな、酒以外渡されたのは。甘過ぎるが、さんきゅ。@8 |
青年 ヨアヒム 03:01
|
|
さて灰は商書農屋娘年青の7名。
年：灰考察全部出して。作戦立案者だけど結局破綻。共騙りはほんとに想定してなかったんでしょ。多分事前にシナリオを立てていたんだろうけど大体無意味になったのか動転してますね。村人以上の情報はなさそう。 娘：口調が羊とかぶってるから素で間違えてしまった。すまん。さて、状況を落ち着かせたいのはわかる。が、一身上の都合て何？状況は把握してるようなので情報あるのかな？ |
青年 ヨアヒム 03:15
|
|
屋：まだ保留。鳩で頑張って考察してみる。情報はそれほどないようだ。
農：占い内訳真狼共なら狼には狂人がわからん限り村側騙りがいるかわかんなくね？情報は知らなそう。 書：俺を共有扱い含め理由が薄弱てか決めつけに見えなくもない。状況は変わってます。でも潜伏共は出しちゃダメじゃね？すごい探ってるけど。チョイ黒。答えを知ってるのかな？ 商：質問投げが多い。回答確認もしっかりしてるけどまだわからん。村人ぽい |
仕立て屋 エルナ 03:26
|
|
ヨア>今日はもう三日目だよ、年についてはわかるけど、あと破綻したのは村側みんなの責任と考えるべきだ、娘については考察というより質問で白黒要素に関係なくみえるよ、屋についても色々考えをいってると思うが自分が共感した物とかないかな？他の人についてもその人の白黒を考察しているとはあまりとれない物もある、他の人の灰考察と自分を見比べたりやり方など真似してみるのもいいと思うがどうだろう？
|
羊飼い カタリナ 05:29
|
|
おはよう。順をおって要点を解説しようか。
１：共騙りがいると思った理由＝リーザの素早い出方が狂に見えた（昨日参照）＋者兵いずれも、旅に対する反応が相方ぽくなかった。 ２：となると三人目に狼が出る意味が薄いので神父は共ではないかと思った。信用をとろうとする姿勢があからさまに薄いのもそう見えたな。 |
羊飼い カタリナ 05:33
|
|
３：上記より、占個々人への護衛確率は下がる（裏読みも有り得るから、信用度＝護衛率とは限らない）ので、狼の方の襲撃優先度を下げる自衛の必要を、ある程度感じた、
……と言ったところだろうか。 あともう一点、こんな事は本来解説したくないんだが、ヨアヒムがイラついてるようなので一言添えて置くと、私と兵のRP上の関係は、ゲーム上の関係とは基本的に無縁だ。単なる「昔の知り合い」ネタだと了解してくれ。 |
羊飼い カタリナ 05:40
|
|
と、いうかな。プロからの流れで継続してるRP関係だから、そこまで混乱されてるとは正直予想外だ。
なのでちょっと皆に質問。何かのついでに一言で良いから答えてくれると助かる。 □a.羊＆兵のRP、混乱するから自重して欲しいYes/No（もしくはその他の意見） |
行商人 アルビン 07:03
|
|
おはようごぜえやす。【シモ兄ぃ共ＣＯ確認】これで通常の３−１、共１でやんす。結構、混乱してたんで落ち着けやした。
どちらさんも、素数でも数えて落ち着きやしょう。とはいえ、ペタ兄ぃ・リナ姐さんのお二方は割と冷静に見えやしたが。…お煙草をどうぞ（しゅぼっ） あと、リナ姐さんとシモ兄ぃの因縁（ＲＰ）についちゃ、人狼騒ぎとは別物と思っておりやすぜ。ま、共騙り云々は触れねえのが吉と思いまさあ。 |
行商人 アルビン 07:08
|
|
回答のお返事を少々。
☆パメ姐さん22:43＞オト兄ぃ議事読み不足？の件、言いがかりではないと判りやした。 ☆リーザお嬢22:52＞「占い師でも守った」の件、狂アピかと思いやしたが、お嬢の口ぶりからすると違うようでやんす。忘れて欲しいでやんす。 ☆ヤコ兄ぃ23:17＞共騙りの件、真狼共か真狼狂かは狼に区別つきやせん。で、真狂共と知ってる視点漏れを疑いやした。共騙りがいなきゃ黒要素になりやせんが。 |
神父 ジムゾン 07:23
|
|
＞シモン
神3D22:53への直接回答ではありませんが、兵3D23:39から「共騙りのケースを考えるな」という理解で宜しいですね？ 正直、謎を解いてゆくべき村側で変な謎作ってどうするのかとも思うのですが、占い枠に共有者が存在しないのならば私の持っている懸念も杞憂に過ぎませんので、これ以上は言いますまい。懸念内容もご推察頂けるでしょうしね。 |
神父 ジムゾン 07:25
|
|
■1.初回の占いでラストの発表だったリナ・今日の占いでラストのリズ共に、偽判定を出していません。ということは、どちらが狂人であっても判定で狂アピールするつもりはないのでしょうね。そしてどちらが狼であっても、狼の側では現状で割る気がないのでしょう。
|
神父 ジムゾン 07:29
|
|
■3.羊狂・妙狼
リナは狂人でしょうかね。 毎日変動してますな。3D22:52「共への出るなアピール」など、よほど旅≠霊共を確信していない限りはできるわけもない。彼女は狼の3COはあり得ないものという確信を持っており（羊1D08:31近辺）かつ3COを意図する存在ではなかった（≠狼）。しかし3CO状態になったので、旅≠霊共と私が共有者である可能性に思い至ったということでしょうかね。 |
パン屋 オットー 07:42
|
|
まー、いろいろあったこと了解。
□a.オレがＲＰ推奨派なので楽しく見てたぞ。 ■3．占い師について：正直言うと、シモンがなんでそんなにリナ真視してるのかがさっぱりわからない。 リナは真ならなんで共有が騙ってるかもとか考えるのがわからない。 現状、昨晩のことをみると、リナは真とは言いづらい。な。真なら昨日のあの思わせぶりな態度はなんだろう？全然方向性が違うと思う。 |
パン屋 オットー 07:43
|
|
真の態度は３ＣＯならば護衛を自分に向けるべく信用できる態度をとることが何よりじゃないか？共有騙り？そんなんいても放っておけばいい。真占のすべきことは灰の狼を探すことだ。
その点を考えるとリザやジムのほうが断然真ぽい。リザは夜明け前までしっかり見ている感じ。オレへの即座のツッコミは翌日いないかもしれない真占の心情に適合するしな。 ジムは初日からスタイルが変わっていないが、思考は狼探しに向いている。 |
パン屋 オットー 07:49
|
|
とりあえず、リナは真占ならば今一度己を振り返ってみてほしいと思う。
現状、リナ狂視をオレもしちゃいそうだな。 占い師関連は今日の発言も改めて吟味していきたい。 ■１．信用ある狂かもしれない感がぎゅいぎゅい。オール白を出す狂タイプかもなっと。実際、今後狂は結構黒出しにくいよな、誤爆の恐れあるし。ま、明日がリミットかな、偽黒出しするなら。 |
パン屋 オットー 07:55
|
|
なんで、今日の占いは戦える人物にするのも手。まー、シモンがオレを気にしてるみたいだから当ててくれるならお応えするぞっと。まぁ、まかせろ。いや、言ってみただけでしたすみまｓ（ｒｙ
狩人ＣＯについて：まぁ、吊にあたったら回避ＣＯ。即対抗募る感じ。2人出たら両護衛。それぞれがＧＪ出したといいはる相手にね。かなぁ。ま、その時の状況で。灰は決定後に状況変わる可能性があるので、喉温存必須とね。 |
行商人 アルビン 08:04
|
|
■占考察 リーザお嬢＝真＞狂、リナ姐さん＝狂＞狼、神父さま＝狼＞真。
◆リーザお嬢：リナ姐さん・あっしの組合せとか、対抗狼から灰狼を探す姿勢は真印象。灰考察は全員分欲しいでやんす。占吊りは、白いとこ狙ってる狂ぽくも見えやすが、真としてもおかしくはない範囲。 ◆リナ姐さん：お嬢の▼書を意識せず▼書が偽ぽいでやんす。共騙りの件とか信用に喉を使い気味。対抗からのラインとか追っかけて欲しいでやんす。 |
行商人 アルビン 08:06
|
|
◆神父さま：霊健在なら白出したパンダを庇わない、ってのは共感しにくいでやすが、偽なら媚び売って信用取る場面なんで、真占の主張かもしれやせん。
クラ姐さん黒視で、対抗を意識してないのはリナ姐さん同様マイナスですが●書なんで、差っぴいて見てまさあ。ただ、神書両狼でライン切りの目はあるかもしれやせんね。 ニコ兄ぃを非狼とみて吊りに積極的でなかったのは真要素。対抗からのラインは追っかけて欲しいでやす。 |
青年 ヨアヒム 08:12
|
|
無理に頭堅いのに合わせる必要ない。この状況はむしろ楽しむことにする。
占い三人は今日襲撃死するの想定して、十分だと思う量の情報遺してくれればいいなあ。この占い一人選んで守るってきついからな。誰守ったら良いのやら。 |
パン屋 オットー 08:59
|
|
■4. 灰考察
◆クララ：今日になってクララの態度が狼のそれとは思えない。わからないところ、不可解なところを遠慮なく切り込んでいる。昨日の晩はその前とのテンション差を感じたけど、今日も見ると、なるほどこういう体質だと思った。なので白めに見始めている。 ◆パメ：実は昨日のにゃん前のペタの発言にそこまでトゲがあるとは思わなかったオレ。むしろパメラ自身がヨアに対してなんかいってたほうがキッツいなぁとか |
パン屋 オットー 09:00
|
|
思ってたこともあってｗ なので、ヨアトラｗも含めて実は可愛い人認定、いや違いましすみまｓ（ｒｙ
とりあえず、いろんな要素（白かったりそんなだったり）が複合されててわかんない印象。ちなみに初日は爺さんとの比較もあって白く見られてたはずなのに、自らの色はわからないといった返答は取り繕いかなぁとも感じ、結局占わないとわからない子だと思っている。 ◆アル：ステルス一匹いるならここだろうと思い始めてる。 |
パン屋 オットー 09:00
|
|
質疑を重ねて絡みも多く、というお手本をこなしている狼かなぁって。というか占３ＣＯにしたという狼陣営のイメージに適合するんだよなぁ。
◆ヨア：反応がいちいち村っぽいんだよ。初日からそうだったけど。驚いてる感じとか戸惑ってる感じとか。あと、クララが潜共かぁ？と突っ込んでるけど、まとめ表だしとか、狼だったら、かえってヘンな火の粉がきそうでしない感じ。素直に村じゃね？ |
パン屋 オットー 09:00
|
|
◆ヤコ：昨日の騒ぎの最中にそれでも冷静にちゃんとしようや！って態度は好感もてた。だけど、それはどっちにでもあることなので、判断対象にはせず。
疑ってたエルは白だったなぁ。ふむ。ここも占いたい子かな。 ◆ペタ：狼ないだろ、と素直に思っているんだが…。作戦出して初日はあんなにみんなに注目されたのに、灰考察少ないってだけでガスガス吊りにあげられて…にゃんにゃん言って反省して、でも言わせての(0026） |
パン屋 オットー 09:00
|
|
の疑問はなるほどと思った。
ってことで、昨日グレスケも出さなきゃならなかったんだな。すまんかった。 ◆ 商＞娘＞農＞年＞青＞司 ◇ かな。クララが一気に昇格って感じ。 今日は戻りが遅くなるかもしれないんで、占い吊り希望も一旦出しておく。残り吊り手6手。占襲撃なくてもPPまで2手余裕があるので、今日はもちろんは灰つぶし。●パメラ▼アル で。 @6 |
村娘 パメラ 10:04
|
|
おはよう、皆真面目に占考察出せて偉いなと思う。
ヨアヒム＞情報というか私は初日から今までのカタリナ(とシモン)の動きでほぼ答えが見えてるから占考察を無理に出すと捏造にしかならない、捏造考察は嘘っぽくなるから出したくない、ひらがな部分は何故か変換できなかった。 エルナ＞これでも食べててくれ。っ【サンドイッチ、コーンスープ】 オットー＞褒めたってお茶ぐらいしか出さないぞ！っ【コーヒー】 |
村娘 パメラ 10:10
|
|
引き続きオットー＞私はペーターの言葉にトゲがあるとは言っていない、険があると言った、シモンの言葉がそれに符号する形だ。
そして自分の言葉にトゲがあるのは事件前から自覚している、正直私の方が色々荒れる原因になったらどうしようとか思ってなんか居ないぞ、居ないんだからな。 爺さんとの比較で白いか？むしろ爺さんをSGにしててそこは黒要素かと見られてる意見の方が多かったと思うが。 |
行商人 アルビン 10:10
|
|
◆クラ姐さん：ＣＯ事情で占真贋を付けてたのと、ヤコ兄ぃの「神父さま狂なら出てくるかな」を矛盾と指摘したのは黒塗り感。で、ヤコ兄よりエル姐が黒いか不透明なまま、エル姐を吊り希望したのはＳＧつくりに見えて微黒。共相方探りは黒いですが狼なら悪目立ちな気も。
で、３占から占吊り希望されてるところを状況的に白く感じてやす。こーゆー白黒ぶれた印象のお方は、前のめりな村人に思えやすが、決め打てやせん。微白。 |
行商人 アルビン 10:11
|
|
◆ペタ兄ぃ：考察出やしたが全員分なく占希望も無し。全体に占霊とのやりとりに終始、灰との絡みがないでやんすね。狼探しの思考が判りやせん。
灰考察では、パメ姐を作戦賛同中心に白く見てやす。他の灰は発言から非狼を拾ってるので、少し不自然。ご隠居占いも娘年で歩調合ってたんで、両狼だと露骨な気もしながら、娘年は疑ってやす。戦術的な白めの発言と相殺しても、黒より。 |
行商人 アルビン 10:12
|
|
◆パメ姐さん：灰考察は微黒のオンパレード。態度より姿勢重視なのに、態度の方だけ評価してる気が。ＧＳの差は根拠が判りにくく誰でもＳＧにする勢いに見えやす。で、人間のご隠居とエル姐さんを占い希望されてやす。これと考察の不自然さから、最黒に見てやす。娘年両狼として、▼年は2票目で死票に近く、ライン切りの範囲と思いやした。
ヤコ兄「美白」の評価は、お肌を気にする乙女心を感じやす。 |
行商人 アルビン 10:13
|
|
◆ヤコ兄ぃ：考察・質疑・占吊り希望と違和感なく、疑いにくいでやんす。
引っかかったのは、「占に共騙りがいたら解除して」ですが、これは村人でも言いそうでやす。「狼から内訳がわかる」は占＝真狂狼を知ってる視点漏れを疑いやしたが、共騙りが判明するまでは黒要素になりやせん。白より。 |
行商人 アルビン 10:14
|
|
◆オト兄ぃ：ヤコ兄ぃ同様、発言は疑いにくい内容でやんす。３占や潜狂に関しちゃ、あっしと感覚が違いやすが黒要素じゃありやせん。
クララ姐さんを「自己弁護が多い印象」で吊るのは黒塗り感があり、微黒。全体にお気楽な感じが、気にかかりやす。しかし、総合的には自由にに思考垂れ流してる印象を、白めにみてやす。 |
行商人 アルビン 10:15
|
|
◆ヨア兄ぃ：2dでペタ兄ぃの言葉の端々の白要素がはっきりしてやせんが、1dは「占いたい」だったし、3d考察では白黒不明でやすね。ペタ兄ぃとは無関係な印象。2dで、クラ姐さんは考察では白黒ついて見えやせんが理由無く吊り希望、これは微黒。3d灰考察は、全体を公平に眺める感じで好印象。薄い灰程度に見てやす。
ＧＳ■：娘＞年＞青＞書＞屋＞農：□ ■4. ●年▼娘 としておきやす。 |
行商人 アルビン 10:23
|
|
オト兄ぃの考察で忘れてやした。07:55の「自分を占ってみろ」的発言はいただけやせんね。これ、狼の非狼アピに見えてやす。まあ、まだ占いあてるほど黒よりにゃなりやせん。
あと、あっしはステルスぽいから吊りですかい…。お煙草をどうぞ（しゅぼっ） さて、喋りすぎるのが行商人の悪いくせでさあ。あとは決定前後まで喉を温存しやす。@4 |
村娘 パメラ 10:31
|
|
書：昨日からの混乱っぷりがすさまじい、仕が白確してもなお仕に食い下がる様子は自己弁護に見える。
総じて灰に目を向けて白黒の理由を述べずに白黒を定める辺りがやはり狼探しの姿勢に見えない、黒要素だけきっちりと述べるのは黒塗りの発言姿勢、黒。 年：書同様灰へ目を向けていなさ過ぎる、羊にばかり絡んで狼が探せるのか疑問、むしろ真占はっきりさせて襲撃したいのかと勘繰ってしまう。 |
村娘 パメラ 10:35
|
|
灰への目の向け方も自分の作戦中心に見すぎていてまともに狼を探しているとは思えない、黒。
商：質疑の結果がやはり考察に生かされていない印象、質疑スタイルの狼に良くありがちな質問姿勢で白印象を獲得するという前衛スタイルに符号。 黒の決め方も人間を占希望してるからなどと強引で恣意的、挙句農へは「疑いにくい」という隙あらば黒塗りをもくろんでいるような発言もあり、黒。 |
村娘 パメラ 10:42
|
|
屋：私はボロがあれば引っ張るぞ、それと可愛いなんて言われても嬉しくなんかないんだからなっ！っ【クッキー】
行き当たりばったりなスタイルかと思えば今日は占と灰の関係を見たり結構鋭い観点が見え、質疑はしないにしても発言に恣意的なものを感じず自然。 議事を読んでないというのも素直に認めるのは白黒関係はないが好印象、微白。 ★逆に聞いてみたい、オットーは自分の色はどう見ているのか。 |
村娘 パメラ 10:47
|
|
青：思った事をそのまま口にしているという印象だが肝心の考察で誰を疑ってるのか明確にしていないのは黒要素。
混乱っぷりは書に通ずるものがあるのに書への評価で「潜共出しちゃダメ」と言う、君も農も潜共探ってる発言しているぞ、と突っ込み。 ★クララ以外に誰を疑っている、占に1匹居ると思うなら灰に2匹、占に居ないと思うなら灰3匹残ってる訳だが。 |
村娘 パメラ 10:56
|
|
農：まだ考察がないので後回し。
回答はありがとう、だが私が初日に絡んだ相手はリーザ、シモン、オットー、爺さんだけだぞ、純粋な灰と言えるのはオットーだけ、他の灰と絡んで〜というのはやや薄く見えるのだが。 白いと見てくれている論を崩すのはなんか自分ながら空しいんだが、やや鋭い観点を持つヤコブの能力とこの辺りの適当さは食い違いが感じられるな。 それとヨアヒム評出し忘れていた、純灰だ、GSは農考察後に出す |
羊飼い カタリナ 11:03
|
|
改めておはよう。灰考察は心証がフラットに戻らないと不可能なので、まず占考察だけ置く。
■1．姿勢から、リーザ狼、神父狂だと考える。一言で言うならリーザは積極的、神父は義務的な発言姿勢より、だ。別の言い方をすれば「リーザは真占になる気がある」「神父は、真占になる気が無い」感。故に、後者が「信用取れなくても仕事のしようがある狂」ではないかと考える。状況からの決め手は……差し当たっては無いな。 |
羊飼い カタリナ 11:13
|
|
あとざっと見た感じ、★私狂視の何人かにちょっと聞いて見たいんだが。確か、ことにオットーとかは「狂なら、信用をとる気のある狂」と述べてたように思うが、だとするとその路線的に今日の行動に矛盾はないのか。今日も今日とて、ごく模範的に占師やってれば良いだけのように思うんだがな。私が狂だとして、現在の状況で何か得をしているのか？
で、気がつけば喉が＠５だ。あとは必要最小限の応答以外自重する。 |
村娘 パメラ 11:20
|
|
きょう(何故か変換できない)視している私から言わせてもらうと、カタリナの言動は共有スライドの布石にも見える。
暗に狼へシモンを襲撃しろと言っているように見えるし、シモンが死んだら共有COをしそうだ。 尤もシモンが死んだ時に灰から共有COがあってカタリナが共COするならカタリナ一本釣りのみだがな。 何故ならばシモンから能力者騙りに相方は居ないとの発言もあるためだ。 |
少女 リーザ 11:22
|
|
アルビン：やたらと「狂アピ」なのかどうかに拘るなー。まあ私はそんな伝わるかどうかもわからないようなことを、皆の前でわざわざするもんかねーて思うんですけど、でそういうの見つけたらもし狼だったら隠してるんじゃないかなーと思うんだよね。狼にとっては重要な情報だろうし。まーその点は白めかなーというかんじ。
|
少女 リーザ 11:32
|
|
いやー一連のカタリナをみるとね、隠し事とか、あと昨晩の隠し事？だかなんだかを発表するのにあれだけ大がかりだったのとか、もし狂人だったら妙な行動だなとは思ってたのね。私が占い師じゃなければ、なんか真に見えてしまいそう。あるとすれば狼の演技だけど、演技にしてもここまでのはなさそうだろうなと思っちゃいそう。
でも実際は狼か狂人なんだから、狼なのかなと漠然と思っていた。 |
少女 リーザ 11:32
|
|
で、さっきの[1113]を見て思った。カタリナは「自分が狂人ならおかしいでしょ」ってアピールしてるわけだけど、彼女が狼だからこそこんなに強くアピールできるんだろうなーと。昨晩の予想とも一致するし、カタリナ狼でほぼ決まりかな。
ヤコブ2343：思ったより合理的に説明できたけど、可能性は小さいと思ってたの？ |
パン屋 オットー 11:41
|
|
出かける前にチラっとね。
＞アル（1023）あ、アピに見えた？ふふ、半分ネタの半分本気だしなぁｗあ、煙草さんきゅ。ｙ=~ ＞パメ（1042）コーヒークッキーさんきゅ。つか、可愛いな。で、オレの色？ （*ノノ）＜そんなん白トラに決まってるじゃ（銃声）まぁ今は白めに見てくれてる人が多いみたいだなぁって自覚はしてるよ。 |
少女 リーザ 11:44
|
|
となると、狼同士で全くありえないとはいわないけど、ペーターくんはとりあえず他の灰よりも白めかな。
ヨアヒムも、[2336]で潜伏中の意味についてすれ違っている点や、[0533]のカタリナがヨアヒムの混乱に気遣っている点も、狼同士にしては少しなさそうなやりとりには見える。それに、演技だったとしたら、[0540]のRPの是非を問うまではやらないだろうと思うしな |
村娘 パメラ 11:45
|
|
初日の非霊非共の発言を見返すと、カタリナとエルナは【霊じゃないし霊を騙る共でもないです】なんだよな。
決して【共有者ではありません】とは言ってない、だからカタリナは共有者でいいと思うぞ、離れる必要はない。 ヨアヒムが本当に読めなくて困った、狩人っぽいなあと思うんだが、あれがブラフだとすると不慣れっぽいのに高度なブラフだと思う。 |
パン屋 オットー 11:45
|
|
＞リナ（1113）昨日までは信用とる気のある狂、そして、昨日の終わりからは場を波立たせる狂に変化したなぁ。昨晩十分みんなリナシモのやり取りに影響されてて狂なら仕事として十分だろ？なぜかシモンをほぼ丸めこめてる部分は大きいと思うし。けど、狂決め付けてるわけじゃない、真なら…もまだある。狼ならステルス担当だと思うんだけどなぁ。
ちなみにリザ狂がリザ狼に逆転だけど、姿勢に変化ってそんなあったっけ？@4 |
村娘 パメラ 11:49
|
|
オットー＞わ、わざと言ってるのか！っ【カイロとマスク】
か、勘違いするな、出かけると言うから風邪でもひかれて急に喋らなくなられても困るだけなんだからな！ って自分の色って他者からの評価総合しての色だったのか？ 私はてっきり自分自身を省みてどう見えるという哲学的な質問なのかと思っていた、客観的に自分を見るのは凄く自己弁護臭いしなぁと思っていたんだが、まあ了解した。 |
少女 リーザ 11:52
|
|
やらないというより、思いつかないのではないかってところかな。もし思いついたら演技ついでにやるのも不思議ではないか。
パメラ2243：ここでパメラって、既にカタリナが喋ろうとしていることに気づいてたってことなの？ |
神父 ジムゾン 11:54
|
|
や、共有であるならそうであってくれるに越したことは無いのです。狂人が枠内に居ないことになりますから、狩人COか共有COで登場の機会ができることでしょう。彼女が狂人の場合もそんなに問題は無いかな。シモンが見事に誑かされただけですから。
|
神父 ジムゾン 11:55
|
|
危惧するのは者兵共有・羊霊だったケース。ないとは思っているのですが、これなら兵が「旅非CO状態で者旅に意見を委ねること」と「旅非霊の状況を考えた時に、占枠の思わせぶりな存在に思うところができる」の二点が成立するとも見ているのですね。
本当に、ない、とは思いたい。 まあ、この場合も狂人は潜伏していることになりますから、ただの騙りチャンス到来かもしれませんが。 |
仕立て屋 エルナ 12:00
|
|
ふぁーおはーっす。
パメ>いつもすまないねぇ・・・・(ハグハグ！ とりあえず、★ペタには灰考察の続き、GS,昨日の占い希望、また旅がCOしなかった時の吊り希望を聞きたい。 ★神父さん3d07:25>僕もここにきて判定を割らないに腑に落ちたない気もするんだけど、狂はなぜわらないと思う？ |
神父 ジムゾン 12:04
|
|
んー、……狩人の脅威を残したままになるけれど、▼シモンかな。現状での襲撃希望出しておきます。
若干、シモンは可哀想な気がするのですよね。どういう事情にせよ、彼以外の人の行動に振り回されてるわけですから。 希望動機は同情食いと、共有者の頭替えと、展開への興味と、確白減らしですかな。 |
村娘 パメラ 12:15
|
|
リーザ＞喋ろうとしている事というよりも正直透けてるので何がしたいのかはほぼ判別がついていた、やるなら隠し事とかやろうとしていることを仄めかさずに貫き通すべきだったとも思っている。
そして私の推察が正しければ占3人居るのに確定白が2日続いた事も得心が行っている。 それ以上の情報はカタリナの正体を追求する事になるので彼女が今の行動をまだ続けようとしている限りは今は言えないとだけ。 |
老人 モーリッツ 12:18
 |
|
青は議題投下や表作り等で灰の中で最も非能力者白とみておるが、クララ>3D23:20のようにワシには潜共には見えんよ。
とりあえず出しただけだと思うんじゃが今日の希望がよく分からんので●司▼年でだしておくんじゃ。年は占うなら吊ってもいいかと思うんじゃ。なのでワシの希望は●司▼年 |
村娘 パメラ 12:18
|
|
うむ、ブランクはその方がいいと思う。
それと襲撃はシモンに私も賛成しておこう。 ただ、シモンは可哀想な人というのは半分同意、シモンが非霊非盾COする前にカタリナが独断で非盾COしてしまっていたのだから策を完遂する事が出来ないとあの時点で彼はわかっていたのだから。 けれどいつまでも彼女の尻に敷かれてるのはどうかと思う、彼の独断で村が混乱してるようだからと相方を明かしても良かったんじゃないかと思う。 |
村娘 パメラ 12:24
|
|
カタリナは多分、独断で共有騙りをして占確定もせず、ペーターの策を崩してしまい、焦っているんじゃないかな。
勝てると豪語したのだから戦果を挙げねば殿に顔向けできない！とばかりに突撃して玉砕するタイプの武将のような人だと思う、せめて自分が襲撃されるか狼が私を狂視してくれれば！と思っているのかな。 引き際を弁えていないというか、引くに引けなくなっちゃってるだけなのかもしれない、気負う必要もないのにな。 |
負傷兵 シモン 12:25
|
|
村娘11:20＞その場合は両者吊りだろうか。
ところで…俺は纏めを続行してもいいのだろうか？昨晩、色々な隠し事をしているので、全体からの心証悪くリコールも覚悟しているのだが。…例えば、俺が占い範囲と吊り範囲を者に提示して者が決定を出すという事も可能だ。 あと、そこまで反対がないようなら羊飼いとの（あーるぴー）は続けさせて貰えれば俺はちょっと嬉しい。＞青含めたALL 神7:23＞今はその流れで。 |
少女 リーザ 12:32
|
|
パメラ：そっか、ありがとう。
あーなんか面倒だなぁ…。村にメリットのある隠し事ってのが想像つかね。だからこそ全部無視するけど。 真剣に考えてるのを台無しにしないでくれるといいけど。こういう雰囲気は好きじゃない。 |
負傷兵 シモン 12:38
|
|
爺さん＞多忙そうだな。占師の内訳考察と合わせて誰が灰狼なのかも答えてくれると嬉しい。羊-年は流石にないからな。(羊狼の可能性は有)
ディタは、纏めが誰になるのであれ、誰を吊りたいかを答えて欲しい。霊抜きは未だと思われるが考察は俺達も落としておいた方が良いだろう。 俺死亡時は相方は兵23:19を確認頼む。それから【兵守護はしないでくれ】判断は狩人に任せるが。@6 [大皿のカルボナーラを置いた] |
神父 ジムゾン 12:41
|
|
リズですか。悪くないですな。1GJで一日延長に欲を出すタイプでもなければあそこでディタ防衛した狩人がリズに対象を移す可能性は低い……ですかね。希望的観測も含まれますが。
ただ、少ない可能性をまたしても掘り起こすようですが、リズも実は非霊非共COはしていないのですよね。若干引っかかっています。 まあしかし、賭けるには悪くない対象かとも。 |
神父 ジムゾン 12:47
|
|
ただ、狩人が二日続けての霊襲撃はないと考えた場合、防衛先は必然的にリズ一択になりますかね。この時、リナ共有CO・狩人COで、一日延長＆真占確定の事態。リナ共なら潜伏狂人がいるので、狩人については確定しない公算がありますが、潜狂には村視点で思い至るので、失敗時に帰ってくるリスクは結構重いものがありますな。
成功したなら、昨日喰い逃がしたディーターなどその付近で遊ばせていても構わないくらいの挽回ですが |
羊飼い カタリナ 12:49
|
|
……？＞パメ
別にもう隠してる事はないが、何の話だ？ 誰ぞが「占共騙りの可能性なんか考えてるよ！」と言ってたが、占師である私がそれを質すのは村人のそれとは全然意味が違うから、聞くのを躊躇しただけだ。今さら特に隠していることは無いし、共スライドを云々するなら【私はシモンの相方ではない】と宣言しておこうか。 ちなみに現時点でシモンに隠し事があるなら、それは私の関知するところではない。 |
村娘 パメラ 13:02
|
|
どうでもいい、カタリナは放置。
むしろこのカタリナの言動で狩人が混乱してくれると思う、リーザを襲撃しよう。 カタリナが共有じゃないのならば、狂か真、狂なら黒を出さない理由が不明なのでこれはない。 真ならこの一連の行動が意味不明、明日リーザが死んで絶望するといいよ。 |
農夫 ヤコブ 13:04
|
|
なんかまた話が進んでますなー
シモの意味深発言にリナのシモ非相方発言。 今までとの整合性を考えるとシモが非共でリナが共有、相方は潜伏？ まさかとは思うけどこのカオス状況では否定できない。 |
神父 ジムゾン 13:06
|
|
真狼狂の当初の路線で考えるべきかもしれません。共有の覚悟はあってもいいでしょうが、少し振り回され過ぎた感があります。
いずれにせよ、シモン・リズともに襲撃有効だとは思おもっていますが。 共有は灰か確白に潜んでいる可能性をメインに据えて考えた方がよいでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 13:16
|
|
一応、リズにセットしてあります。
狂人が黒を出さないというのは、なんとなく私に配慮してのことじゃないかなぁと思っていたり。黒出して霊判定で偽バレ→吊りはいいとしても、その後に残る私に不安があって踏み切れない、とか。用心深いなら、在り得るかと考えています。 私の自然体が太古の遺物・受け回答のシステム占い師なものですから、余計な配慮させているなら申し訳ないな、とも。 |
村娘 パメラ 13:22
|
|
表向きは一旦リセットした状態で発言するのが一番いいだろう。
これで共有がカタリナじゃなかったらそれはそれで面白いと思う、で占い先は誰なんだろうか。 シモンはなぁ、護衛するな発言で狩人が張り付く可能性もあったりするし。 狩人の目処がついていないのがちょっと痛いか、狩人が分かれば性格から読めると思うのだが。 |
仕立て屋 エルナ 13:24
|
|
シモ>正直な所纏めはシモぐらいしかいないと思ってるし、続行は当然支持するよ。RPもいいと思う、ただ僕にお酒出さなくなったのが一点気になる所か・・・もう大吟醸樵は空だよ？
アル3d10:15>ヨア考察を好印象とあるけどヨア考察は僕もパメと同じような評価だよ、他の灰に考察を求めるアルの姿勢からは若干疑問を感じるかな。 |
農夫 ヤコブ 13:37
|
|
うぃー
今日は遺伝子組み換えポテトチップポリポリ･･･ 全然関係ないけど遺伝子組み換えは食べ物以外にも広く使われてるんだぞ。 シモが曖昧ながらも言ってくれたから今後占は真狂狼で考えていくんだぞぉ。 |
農夫 ヤコブ 13:38
|
|
■1.と■3.
昨日までの状況なら考察も昨日した通りなんだけど、今日の判定が確白。でもこの判定は昨日のニコの発言の影響を受けた可能性を考えないといけないんだぞ。つまり、偽占は占に共有者が混ざってる？と考えて結果を出したかもしれないんだなぁ。 そうすると最後に白判定を出した(割らなかった)リザちゃんはそれ自体は狂要素とはなりにくいんだぞ。占共がいたら実質占霊2-1で占霊ともに無事だったんだから |
農夫 ヤコブ 13:39
|
|
下手に黒を出すと真占確定の目が大きかったんだぞ。狼にとっても同じだと思うから白のエルナさんに白を出すのは自然なんじゃないかなぁ。だから今日の確白判定は占候補たちの真贋を判断するのには使いにくいんだぞ。
もちろん、偽占が真狂狼で考えていた可能性も十分あるけど、それを前提に考察するのは危ないと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 13:40
|
|
それぞれの発言で気になるのは、襲撃予想でリザちゃん2d15:37｢きっと占い師の誰かだよ｣、GJ発生で21:47｢んー占い師でもまもったのか…？｣このあたりが偽者に対しても占い師の呼称を使ってるわけで真占ならすごく違和感を感じるんだけど･･･ ただリザちゃんのスタイルだとあってもおかしくないというか･･･マイペースだし。
マイペースといえば神父さんもなんだぞ。 |
農夫 ヤコブ 13:41
|
|
2d10:30からの占結果の感想が彼の性格を象徴しているように思えるんだ。灰考察で突っ込んだことはほとんどしゃべっていない点が狂人ぽさを感じさせるけれど、無難なだけに真狂狼どれでもおかしくはないんだぞ。
リナは初日にもあったけど、昨日のニコ発言以降意味深発言がモリモリなんだぞ。それ以降の考察も急に不自然になっていて神父さん共有説はそう考えた理由を聞いてもよくわからなかったし、 |
農夫 ヤコブ 13:42
|
|
ホントにそう思っていたとしても真占ならリナみたいな態度になるのか謎だなぁ･･･ 昨日よりかはだいぶ真ぽくなくなったかもだぞ。
リザちゃん:真≧狂＞狼 神父さん:真＝狂＝狼 リナ:狂≧狼＞真 |
神父 ジムゾン 13:56
|
|
確かに色々しっくり来る部分は多いのですよね、そのケース。
ただ、否定要素も結構多いのですよね。まあ、キリがないです。この状況を無理矢理挿げ替えてしまうならシモン・放置ならリズ襲撃と、そういう選択でしょうかな。 |
農夫 ヤコブ 14:04
|
|
兵が旅にも進行を振ってる(この時点では旅非共としらなかった)、ディタが霊COしておきながらシモに霊判定を聞いてる(自分への襲撃誘いだと考えられる)、リナの共有的行動、なのに解除しない(現状シモ襲撃は考えにくいため)、共有視点からはシモ霊はほぼ確定的なので安心してまとめを任せられる。その他いろいろ説明できることはある。意味不明な点も多いけど、そのほかの可能性より解明後に村も納得しやすいのでは･･･？
|
農夫 ヤコブ 14:08
|
|
僕の襲撃希望としては、シモンかリズの2択ですね。
その点はゾンの意見とおんなじです どちらも真能力者の目が大きそうで、かつ護衛率が低そうですから。特にシモン護衛する狩人はよほどの前衛人じゃないといないでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 15:03
|
|
僕の今の占いの予想は。妙：狂 羊：真 神：狼って所かな。
リズは 2d19:22 3d22:36 など霊や狩を探りたい姿勢や3d23:16の護衛指示的は村側とは思えないかな。今回のGJにも反応が薄い様子。今日白判定だったのは占い内訳共がいるのを警戒してか、黒を出しても狼からは白だし二つのどっちか真か分からないから出せなかったっという予想。 |
負傷兵 シモン 15:06
|
|
思った事…。皆神偽視しているなら、今日は▼神を吊り判定を見てみるのもありかもな。恐らく、占機能破壊されて羊-神、妙-神と残ったら神から吊ると思うのだが。独り言だが者老服はどう思う？
【羊狼なら昨日の旅非共非霊CO時カオスの灰狼の反応、妙狼・神狼の灰狼の反応は違ってくると思う。キーポイント？】 ★商と屋に（他は返答せず）＞二人を●か▼のどちらかにと考えている。どちらがいい？@5 酒は夜に |
行商人 アルビン 15:23
|
|
☆リナ姐さん11:13＞今日は、判定を割らずに真占襲撃を誘う狂の印象が強くなりやした。灰狼を探して欲しいでやんす…。
☆シモンの兄ぃ12:25＞兄ぃまとめでいいと思いやすよ。 ☆エル姐さん13:24＞ヨア兄ぃの今日の灰考察は、「情報ありそう」＝狼視、パメ姐さんとクラ姐さんを疑ってると解釈してやす。 ☆シモンの兄ぃ15:06＞両方ともご勘弁。二択なら占で。オト兄ぃは白めに思うので吊反対しやす。@3 |
仕立て屋 エルナ 15:27
|
|
シモ>占いについては上で述べてるように、僕はそれには賛同してもいいかな、仮に神が狼でなければ占い機関を村側から壊す事になるリスクはシモも承知だろうしね。ロラになったら神から吊るのはその通りかな。＠5
[...はパスタをたいらげ少し満足気味] |
神父 ジムゾン 16:49
|
|
＞エルナ
私も腑に落ちていません。 騙りに狂人がいない、というケースが一番考えやすいのですが、これは状況が二つに絞られます。うち一つはシモンが否定しており、もう一方（狼2CO）も私の視点では些か考え難い。 とすると普通に真狂狼で狂人が判定を割らない理由は何なのか、可能性こそ色々あっても、今ひとつピンと来るものはありませんな。 |
農夫 ヤコブ 16:50
|
|
現状8割くらいシモ霊、ディタリナ共をみてます。
パメのリナ共視につっこんでいい？ ただ、反論でリナ共に説得力もたせたり、霊共解除になるような流れにしてしまいそうならつっこまないｗ |
神父 ジムゾン 16:52
|
|
■2.白：屋＞青＞年≧商農＞娘≧司：黒
＞オットー 昨日のニコラス吊りの中では、2D20:36・2D20:40がやや他の面子よりも異色に感じられるでしょうか。吊りに意味を持たせている、と受け取れなくも。しかし、決定後の吊りにわざわざ意味を付与する必要があるかといえば、ないでしょうね。常に思案を書き連ねている感が強いので、邪推でしょう。白寄り。 |
神父 ジムゾン 16:53
|
|
＞アルビン
対抗の希望からも考えて欲しいとは言われたものの、怪しい対象は何をどうひっくり返しても怪しいと思うのですよね。騙りに出て浮上している狼が、仲間を意識した吊り占いをするかどうかというと、するかもしれませんし、そうではないかもしれません。変に「偽が希望しているから」などと考慮するのは、逆に思考を振り回されているものと考えますが、どうでしょうか。言わんとすることも分からなくは無いのですがね。 |
神父 ジムゾン 16:53
|
|
なんにせよ、先着順でしか思考が巡っていないのが些か違和感。クララには拘りがあるとお見受けします。昨日よりは黒寄り。
＞パメラ 今日の一悶着で、色々と呆れている感が強い。占い考察とか、今朝の第一声あたりはその最たるものでしょうな。 シモンが、現状真狂狼で考えてくれ「て構わない」みたいにぼかしているのも悪いのでしょうが、リナ＝共有を根強く考えているように見受けられます。 |
神父 ジムゾン 16:54
|
|
まあ、村側でそう考えていたなら呆けた感じも理解できるかな、とは思いますが、いささか引き摺りすぎでは、とも。昨日と位置づけはそう変わりません。ある種、妙な方向に走った分微マイナスかも。黒寄り。
＞クララ 益々黒く見えています。 2D19:39寡黙吊りは理解できるのですが、他の選択肢に反対するというのが解せません。誰がどう考えてもニコラス狼の可能性は低いかった筈だからです。 |
神父 ジムゾン 16:55
|
|
推しの強さの問題ですな。その後の2D20:51▼者の可能性についても、あまりよい印象は抱いておりません。確かに、共有がどこに潜伏しているかによっては色々確定しない場合もあるので、分からないというわけではないのですがね。
＞ヤコブ 発言の中で多少気になるのは、農3D23:17でしょうか。アルビン指摘の部分ですね。 |
神父 ジムゾン 16:55
|
|
これが視点漏れだとするなら真共狂ということになるのでしょうけれど、このケースは今のところ考えなくていいとのお達しなので、少なくとも現状では黒要素としての条件を満たしていない黒要素候補と、気にかける程度に留めております。今後の状況次第ではかなり黒くなるでしょう。
|
神父 ジムゾン 16:56
|
|
＞ヨアヒム
3D00:38「ほんとみんな信用されようとしてくれ」は、きっと魂の叫び。多分私もそのうちの一人なんでしょう。うん、すまない。でもこのスタンスが素だし、限界でもあるんだ。 灰考察あたり含めて、発言の感覚は村人のそれだと思う。3D00:07この付近も、まっとうな村人の当惑にしかみえないかな。灰だけどやや白寄り。 |
神父 ジムゾン 16:57
|
|
＞ペーター
判断は難しいでしょうか。作戦が正常に機能しなかったのは残念としか言いようがありませんな。 色々と想定外のことに食いついている印象は、ある意味では狼らしくないかな、とも。でも判断つくほどではないですね。純灰です。あるいは、未だ純灰に位置付けざるをえないことを考えなくてはならないのかもしれません。 ■4.●パメラ▼クララ □a.気にする必要はないのでは。やりたいようにやるのが一番です。 |
農夫 ヤコブ 16:57
|
|
■2. 灰はボク以外に6人で、ここに狼が2人。発言ラインは狼がつくるものだからボクは全く重視しないんだぞ。ラインを考えるのは占霊がらみくらいかなぁ。
◆パン屋さんは占3COの考え方とか白狙いとか戦術面でボクと思考がかなーり違うんだぞ。初日早いうちからの灰考察とか独特なところも。読みづらいという意味では占ってみたいんだけど、灰考察は頷くところも多くて不自然さも感じないからそこは白っぽいんだよなぁ･･ |
農夫 ヤコブ 16:59
|
|
◆パメは今日の占考察に関して前日までとの違和感が･･･ シモが真狂狼で考えていいって言ってるんだし、リナも違うといってるのにそれでも疑ってる点が思考停止的で以前のパメのイメージに合わないんだぞ。今日の夜明けの段階ではそう思っていたとしても、その後の態度がどうも不自然。パメ村なら潜伏共がいることも考えてその範囲を狭めないように発言すると思うのでやや黒印象だぞ。これはペタ君やクラにも言えることだし、
|
農夫 ヤコブ 16:59
|
|
あの状況で感情的になってしまうのもわからなくもないから大きな黒要素とは考えないけど･･･
◆ヨアが日に日に黒さを増してるように思うんだぞ。自由すぎるのは狼じゃない理由に全くならないし、今日の08:12は詳しく触れないけどヨアの役職が何であれ高度なことだと思うから、不慣れさを前面に出してることとのギャップを強く感じるのだ。かなり黒寄りに見てるんだぞ。 |
農夫 ヤコブ 17:03
|
|
◆クラは灰の潜伏共予想とかする必要性がわからないし、狼じゃなく村側を探す、しかも明言するってどうなんだろうなぁ。占吊希望も理由がいまいち不自然に感じたんだぞ。 例えば昨日のエルナさんとボクの考察で矛盾って言葉を使ってるけど矛盾は感じなかったし(自分のは当然だけど)、お互い切り合ってる様に見えるのは●ヤコさん／▼エルナさんの理由になってないような･･･強引な感じを受けたんだぞ。
|
農夫 ヤコブ 17:04
|
|
◆アルって結構前に出てきてるんだけど、そのわりに特に気になる発言もないし普通に白寄りに見てるんだぞ。☆共騙りの件は｢潜伏共が占にいるのなら｣っていう前提つきだったと思うけど･･･
◆ペタ君は今日の夜明けにいろいろ過激なことを言ってるけど、そこは白黒考えずにおいておいて、もう少し灰と絡んで欲しいかなっていうのが素直な気持ちだぞ。判断要素が少ないけど、黒要素も特に見つからないんだぞ。 |
農夫 ヤコブ 17:07
|
|
センがまじめに反論するとリナ共有を暴いてしまいそうで怖いｗ
出来れば無難な反論を希望･･･ リズ襲撃も悪くないですけど、確定情報が消えるという点でややシモ襲撃にＫＯＫＯＲＯが傾いてますよ ではまた後ほど |
仕立て屋 エルナ 17:28
|
|
■希望：▼年●青
・年希望はもう思考隠しの一点につきる、灰狼を探してのは誰が一番かというとここしかない。灰考察ださないだけで僕は十分黒いと思う。 ・青希望は昨日の希望をスライドするよ。2d18:21 |
司書 クララ 18:00
|
|
ただいまです。
★シモンさん(23:19)「そう上手く一人の意見で」とのことですが、みんな積極的でしたよ。「俺もいっそ潜伏も考えた」理由説明が必要ではありませんか？本来は潜伏した相方さんにきちんと説明する義務がありますが、COさせたくないならシモンさんが代弁しても構いません。 ペタ青年が信用出来なかったのは理解出来ますが、村全体が「検討してみる」か「やってみる価値有り」という状況でしたから、 |
司書 クララ 18:01
|
|
続）年＋狼側3がその案を推していたとしても、それ以上の村側が賛成していたことになります。
きちんとした反対意見も出さずに、その村全体の意向をガン無視したのは何故ですか？それに対する説明責任があるとは思いませんでしょうか。 私が潜伏共COを推す理由はここです。村をガン無視して理由説明もしない共有者に村は任せられませんよ。 |
村娘 パメラ 18:15
|
|
家事手伝いの仕事をしていた、いや嘘。
単に離れてた。 表4しかないから残りの発言どう使おうかちょっと悩んでるんだけども。 カタリナ共有引きずり出してもいいんじゃないかと思ったり、シモン襲撃も面白いとは思う、カタリナが非共有COしたので襲撃後の反応をどうするのかちょっと楽しみなんだが、占機能万全なままいつまでも残り続けるとそれはそれで怖いんだよな……ジリ貧になりそうで。 |
負傷兵 シモン 18:30
|
|
つ[エルに修道院で作った薔薇のリキュール]
俺的GSは、□白：商農＞屋≧年青≧書＞娘：黒■ 占内訳は思考中。妙や羊の占対抗推理をも少し見たい 書＞前者は村での一般論。纏め無視で潜伏占師も時にはあるからな…。俺は奇策好きだが策は博打的だと思う。相方理由は人狼騒ぎ後の話題であり、現在COし説明する義務はないと考える。潜伏は1d23:11参照・確霊確率の高さから。悪いが喉潰しかと思考したよ。@4喉抑制 |
少年 ペーター 18:37
|
|
＞りな5：29 「３」は理解できるけど前提の「１」と「２」が理解できない。「者兵いずれも、旅に対する反応が相方ぽくなかった」を具体的に説明してもらえる？
「１」について、僕は兵者どちらも普通に兵者旅をまとめ役候補として話していたから、まさか１共潜伏してるとは思わなかったけど。それって共（兵）視点では他2人（者旅）に狼側が混ざっている可能性があったわけでしょ。……実際に共潜伏はあったわけだけど、りな |
少年 ペーター 18:38
|
|
の立場から「３」を出来るほど「１」に確信を持てたのは疑問。
「２」について、狼が占騙りに出るのは「狂に任せられないと思った場合」「自分が灰にいても吊られそうだと感じた場合」「好みで３COにしたい場合」があると思う。狼が３CO目に出るのは普通にありえると思うけど。 □a．No 僕はRPだってわかってるよ。面白いと思う。 屋：昨日の「３COの謎」は旅狼を知ってる狼なら何らかの誘導をしたいのかと思った |
少年 ペーター 18:38
|
|
けど、旅白なので関係なかった。狼ならわざわざ言う必要の無い事に思える。
青：自由。反応が村っぽい。0：38とか。 書：わけがわからないからと潜共CO促し。りざの狩CO案にもすぐに乗る。狼がこんなにあからさまに動くかわからないけど、素直に黒要素に取っていいのかな。 商：ごめん印象が薄い。今の所引っ掛かりはないけど。 農：22：28は村のことを考えていると思った。 |
老人 モーリッツ 18:38
|
|
戻りです。やはり鳩は調子悪くて駄目（涙）
返事遅くなったけれどシモンの3D15:06ありじゃと思う。 占ローラーをはじめるとしたら神だと思うしの、 ただまだ判定割れが無いので今日吊るのは反対かのぅ。 そろそろ仮も近いので●▼まだの人は出して欲しいの。 |
少年 ペーター 18:38
|
|
娘：よく発言を読み込んでいるようで好印象。でも灰考察は黒要素ばかり。そういうスタイル？ 昨日の叱責は村のためを本気で考えている印象を受けた。
GS 白：青≧娘≧屋≧農＞商＞書：黒 うん、灰考察簡単でごめん。 |
司書 クララ 18:39
|
|
★ヤコさん(23:44) 「狂が占を騙るだろうから狼は1CO目では出ない」と言ってましたから、2COになれば狼は出ないんですよね、それと「狂が3CO目で出るか」を合わせると3CO目が真となりますね。そこを矛盾と言いました。最初に狂、2COならないので潜伏狂を怖れた狼、そして最後に真。結局のところこのパターン以外では3COにならないと言ってますよね。
|
司書 クララ 18:39
|
|
狂人は基本は占を騙る、占を騙ると決めた狼も占を騙る、CO順は関係ありません。CO順を元に占真偽を考えている振りをするから不自然になるのですよ。
☆ヨアさん(03:15) 書(22:22)で言ってますが、共襲撃も灰襲撃もないので共はCOして良いです。それより書(18:00)で言った説明責任があります。初日前半、村全体で年案を検討した議論そのものを無視したわけですからね。 |
羊飼い カタリナ 18:42
|
|
灰考察と占吊希望だが、かなり圧縮気味になるので宜しく。
まず◆ヨアヒムは一気に白いと思う。混乱の度合いが。ただ「信用されようとしてくれ」には異を唱えたい。村人の方にも信じる努力が必要だ。頭から信じる気の無い人間に信用される術などないからな。「信用させてくれ」と言うなら、私の意図と行動を頭から疑うのでなく、まず「カタリナは本気だった」前提できちんと一度読み返して貰いたいが。これは他の者も以下同文。 |
羊飼い カタリナ 18:43
|
|
次に、昨日からの続きでかなり黒いのが◆クララ。狼なら目立ちすぎか？とも思うが、そこまで必死に共COを求める理由が村人だと全く不明。シモンに村任せられないなら、ディタだっている。次に◆ペーター。自分の作戦の成否にしか興味がない印象。だがペタ作戦は単なるCO案で、それ自体は直接狼探しになるわけではないから、村の運命自体への興味が薄い感じ。やや黒。あと、◆アルビンの占考察が気になったな。クララは割と
|
羊飼い カタリナ 18:44
|
|
明確に黒かった。私はその理由も述べたはずだぞ。誰かも言ってたが”先着順”のみで考察してるのは、占考察に本気でない感じがする。黒目。
以上四人が今日、白／黒のいずれかに強く偏って見えた人だな。その上で、黒さ比較で昨日に引き続き最黒より、▼クララ。占は、黒そうなのはアルビンという気がするが、三日目になってもまともな発言情報が増えないので●ペーターを優先する。そういう意味では単体なら |
羊飼い カタリナ 18:45
|
|
▽ペーターでもいいが、狼の可能性はクララの方がずっと高そうなので。
これで喉が＠０だが、可能な範囲の思考開示（占吊希望だけいきなり出したら訳判らんだろう？）を優先した結果なので「決定確認発言残さないの黒い！」とか脊椎反射な話はしないでくれると助かる。何があろうと確認するから安心しろ。発表は例によって21:30までには。 >兵＠対抗考察 お前が私にアメをくれたら、やってやらんでもない＠０ |
司書 クララ 18:47
|
|
＞シモンさん(18:30) 何より先にそれを説明する必要があるでしょう。
そう、独断潜伏占い師が時にはいますね。それは自由だと思います。突然灰から占い師COがあったとして「理由はエピで」で構わないと思います？私も村の意向を無視したこと自体は自由だと思います、でもみんなが検討した上でやってみると判断した案を独断で蹴ったわけですから、いったい何故？の説明がなければおかしいです、と指摘しているのです。 |
少年 ペーター 18:50
|
|
まだローラー始める時期じゃないでしょ。今１４人だよ？
りざ：真＞狼＝狂 初日の霊鉄板周りは納得できないけど、その他の主張には首肯するものが増えた。占い師になっても村のための思考は村人時と変わらないというのはなるほどその通りであるべきで、ただ「村のため」の価値観の違いかなと。 りな：狼＞狂＞真 今日のブラフ周りで大暴落。これについては改めてアンカーする必要は無いかな。 |
少年 ペーター 18:50
|
|
じむ：狂＞真＝狼
他2人がそれぞれ最後の発表順で黒を出さなかったのは非狂要素、相対的にじむの狂要素。また、自分から灰に絡みに行かないように感じるのも狂要素か。他は印象薄いです。相対でこの真偽スケール。 |
司書 クララ 18:59
|
|
＞パメさん(10:31) 「仕に食い下がる自己弁護」って白確したエルナさんの質問は無視しろと？それと白黒の理由は昨日言ってます。
＞リナさん(12:49) ん？結局リナさんの隠し事というのは、「神父さんが共に思えた。占＝真狂共の3人だから自分は共ブラフで襲撃を逃れようとした」ということですか？そんなのもし初日の時点で言っていれば「3CO目の共？そんなんあるかー！」で終ってた話ですよね。 |
農夫 ヤコブ 19:02
|
|
センはシモ共有だと思ってる？
今日の意味深発言に関してはシモ霊だときれいに説明できるんだよね･･･ リズ襲撃だとリナ共有ＣＯでほぼゾン狼確定するから、霊食うまでは、と思わなくもない。 ボクも表@3だよ･･･ もっと節約すればよかった。 |
老人 モーリッツ 19:03
|
|
司の今日の▼理由を知りたいの。
>理由説明もしない共有者に村は任せられませんとか これで被害を被るのは村より狼側じゃないのかと思う。 一番黒寄りで見ているので占・吊を逆に変更する。 |
少年 ペーター 19:03
|
|
くららのしもへの意見は尤も。でも説明はエピ（または独り言）でいいよ。現状過ぎてしまったことだし。（勿論「納得」させてくれるんだよね？＞共２）
灰はあまり大きな黒要素が見つからないなあ。ずっと判定も割れないし、取っ掛かりが見つからない。 おかしな発言・行動に突っ込んで、納得できる返答が得られなければ黒要素ってのが考察しやすいんだけど。 今日は▼書●商希望で。あるは印象薄くてよく判らない所。 |
村娘 パメラ 19:06
|
|
シモン共有は間違いないだろう、これで霊能だったら村人本気で暴動起こすぞ。
それに昨夜も言ったがシモンが霊能だろうとRPありだとしてもなんであそこまでカタリナと上手く連携できるのかと、シモンが霊能ならカタリナが真かどうかは分からないはずだし、いくらカタリナを真視していても霊能だったらあんなカタリナの言動をあっさり許容するのはおかしい。 |
司書 クララ 19:11
|
|
＞神父さん(16:54) ニコさんは寡黙吊りですから、白黒は無関係ですよ。寡黙吊りに白予想を持ち出すのは狼側のアピールですね。村側であればこそ、ほぼ白吊りなんだろうなぁとは思いつつも断固として行なうのが寡黙吊りです。
＞ペタ青年(18:38) リズちゃんの真偽はともかく、狩CO案は良いものでしたよ。それがどうして黒要素になるのです？ |
村娘 パメラ 19:11
|
|
エルナ＞いつも食事を出しておいてなんだが食べてばかりだと太るぞ。っ【オムライス＋コンソメスープ】
ヤコブの考察も落ちてるようだが先に。 クララ＞君は今日も昨日から白黒も変わらなければその理由も変わらないのか？ それとシモンにばかり攻撃するのもおかしいぞ、君は狼を探し、狼だと思うところに吊り占いを当てさせるように説得しなければならない立場だろう、確定白ばかり攻撃する意味が私には全然理解できない。 |
負傷兵 シモン 19:14
|
|
書＞賛同→非霊COは不明。だから最後に訊ねてくれ。今COはさせない。まるで書の命と引き換えの質疑みたいだ。希望早めに頼む
ふぅ…本来は▼娘●青or書＞屋を考えて居たが…。 ■占師希望は2d羊▼書/妙▼書/神▼服▽青 3d羊▼書▽年/神▼書 今日神は追従か？ 仮19:45辺り 羊飼い＞…。その、飴…ですか。[ポケットを漁りイチゴミルク飴を見つけ差し出す]…これじゃ駄目ですか？…。明日頼みます。 |
老人 モーリッツ 19:18
|
|
あ、ゴメン間違えた！（ぺこぺこ）また間違いあったら教えてください。
＿占占占霊霊｜白白｜灰灰灰灰灰灰灰｜白 ＿妙羊神者兵｜老仕｜司屋商青娘農年｜旅 ●＿年娘＿＿｜年青｜年娘年＿＿＿商｜ ▼＿司司＿＿｜司年｜農商娘＿＿＿司｜ |
少年 ペーター 19:22
|
|
＞くら 「狩灰潜伏占護衛GJ」ならいい案だったけどね。狩確白や占以外でGJなら得るものは無い。
占考察から抜けたけど、りざは指摘されてすぐ23：16と言ってるんだよね。狼側が狩を引き摺りだそうと本気で考えて言ってるならこの反応は無い。わざわざやる理由も無い。だからりざについては偽要素にはしなかったけど。 |
司書 クララ 19:22
|
|
私の希望理由は書(23:20)の理由は書(2d16:53)から言っていて、昨日の時点での希望が書(2d16:57)の●農／▼服▽年。
エルナさんは外していましたので、農と年を希望。明快ですよね。占いと吊りは逆でも構いませんけど。 ＞パメさん(19:11) シモンさんを攻撃しているのではなく、みんなで議論をしているのだからきちんと筋は通すべきと指摘しているのです。 |
村娘 パメラ 19:24
|
|
農：今日は印象が変わったな、矛盾点を指摘するスタイルだと思っていたのだが今日の考察は思い込みを根拠としている考察が主で薄い。
そして動きが一歩引いたところから見ているだけという印象が強く、私が指摘した発言の食い違いに対しての返答も到底納得できるものではない、そしてはっきりと白黒と言わず常に語尾を濁している点が気にかかる、微黒。 GS【白 屋＞青＞農＞年＞商＞書 黒】●商▼書を希望だ。 |
農夫 ヤコブ 19:25
|
|
□シモがいいならまとめ続けて何の異論も無いんだぞ。反対してるのはクラくらいじゃないかなぁ。
●クラ▼ヨアを希望だぞ。 ☆クラ＞それは曲解だぞ･･･ なんでボクの発言でそう考えられるのか逆に気になるんだぞ。ボクがクラの考察どおりに思っていたなら占CO前にすでに真がわかることになってそれこそおかしいじゃあないか・・・だぞ。@2 |
神父 ジムゾン 19:26
|
|
＞シモン
2ｄの私の希望が違うようですが。私の昨日の希望は▼娘です。ちなみに●は司。追従といわれるのは些か心外ですが、そうお考えであるならば今日からという認識はおかしいかと思いますよ。司に関しては特に。 |
老人 モーリッツ 19:27
|
|
仮→本への時間がどんどんズレ混んでいる様なのでヨアは居たらとりあえず希望だけでも出しておくといいかと思うのじゃ。（ついでに表更新）
＿占占占霊霊｜白白｜灰灰灰灰灰灰灰｜白 ＿妙羊神者兵｜老仕｜司屋商青娘農年｜旅 ●屋年娘＿＿｜年青｜年娘年＿商司商｜ ▼娘司司＿＿｜司年｜農商娘＿司青司｜ |
農夫 ヤコブ 19:31
|
|
ここで狼の意見が分かれましたか･･･
ボクはかなり強めにシモ霊を見てるんですよね。 カタリナ共は確かにシモからはわからない。だから狼なら悪手〜を発言したんだと思う。シモ霊視点では共占騙りがかなり濃くて、3番目のゾンはありえないし、リナの言動から共特定するのはそう難しくないでしょう。暴動に関してはそうかもしれませんが･･･ｗ ＠10 |
ならず者 ディーター 19:32
 |
|
【共有者へせめて吊り候補占い候補に上がったら仮決定のうちに共COすること。これを拒否する場合は占い候補に挙がったときのみ回避COはしなくてもよい。その場合次の日霊の結果発表の後に必ず共COをすること】
|
少年 ペーター 19:33
|
|
＞しも12：25 心証も隠し事もどうでもいいんだけど、むしろしもは思考晒しすぎかな？
個人的にはまとめがでぃたに代わるならその方がいいと思います。 潜伏狂は占い吊りに当たったら自分の判断で回避すればいいかと。 |
村娘 パメラ 19:34
|
|
それはあまりにも疑心暗鬼すぎる、だったら今日シモンが共有COした意味がわからないし、霊能結果を出さずに共有COをするなんてレアケースすぎる。
そこは素直に考えていいところ、霊ディーター、共シモンは間違いない。 ブランクは疑心暗鬼にかかりすぎだ、シモンの発言に惑わされずに状況を見ろ、発言は嘘をつけるが状況は嘘はつけない。 |
農夫 ヤコブ 19:36
|
|
シモ襲撃で仮に共有者でもリナは相方にはなれないので狂人の動き次第では面白くはなると思います。
ゾンは占真狂狼で見ているんですよね？ 潜伏共有は何のためにそうしてると思いますか？灰では非共発言してる人も多いので潜伏ならかなり絞りやすくなってるかとも思います。 |
ならず者 ディーター 19:37
|
|
希望だけ出しておこう。
●娘▼商である 俺が今日まで議事録を読んで不思議に思ったのが､「狼は票操作ができるのではないか？」という話題が全く上がらなかったことだ。昨日今日の集計具合を見て思ったことだ｡ |
農夫 ヤコブ 19:40
|
|
シモは霊能結果をちゃんと出している。
それに共有なら護衛がいらないとかわざわざ言うだろうか？そんなのは当然のことなのに･･･ 語尾を曖昧にしてるのもそうせざるを得ないから･･･ リナも騙りを解除しようとすれば必然的に相方も出すことになるから「今は」できない 確かに疑心暗鬼かもしれないが、否定する要素があまり感じられない。 |
神父 ジムゾン 19:40
|
|
その潜伏目的が問題なのですよね。どちらかというと灰にいるようなそぶりをみせて、偽黒を抑制しているように見えるものですから、なおのこと占い枠に共有者がいるように受け取れてしまうのでしょう。
まあ、灰に共有がいるならばCOすることで中盤から灰が1枠狭まることを考えているとかその付近でしょうか。 私、囁き残り18もあるので、私に付き合って喋ってるとすぐ無くなるかと思いますからご注意を。 |
農夫 ヤコブ 19:44
|
|
いや、違うな。否定する要素は多いが他の可能性だとさらに否定要素が多くなるって感じかな。
シモが共ＣＯしたのはディタリナの作戦を理解したからだろう。襲撃をはさんでも残り2人が生きていれば村側確定は維持できる。 |
村娘 パメラ 19:46
|
|
ブランク、落ち着いて考えろ、君視点カタリナが共有という視点でだけ凝り固まってるぞ。
ディーターの存在を完全に忘れている、シモンが霊能ならディーターが共有という方が確定情報だ。 思い込みはしては駄目だ、状況に踊らされずに落ち着いて考え直せ。 シモンが護衛要らないと言っているのは灰に相方がいるというニュアンスなのかもしれない、意外とカタリナ真はありえるかなと今更ながらに思っている。 |
神父 ジムゾン 19:47
|
|
であれば、別な考え方も提示してみましょうか。
リナ霊・ディタシモン共有だとどうです？ ディタシモンが暫定ながらニコラスを信用するのも、ニコラスが偽なら霊能の存在を占い枠に――とくに思わせぶりなカタリナに求めるのも、頷けはしませんか？ 勿論、これも否定要素はありますが、少なくともシモン霊はこれより下回る可能性じゃないかな、と個人的には見ております。 |
負傷兵 シモン 19:48
|
|
【仮決定▼書●娘】 今回は多数決を優先した●娘は矢張り1dからの疑惑等が続く為。農屋を●にするか、●▼逆にするか悩んだが。
ディタ＞もしディタが纏めをしたいなら、任せるが…。どうする？ ☆神>書き間違えすまん.▼書は神狂なら2d狼希望に追従と考えた ★妙>2d▼書→3d▼娘の変化理由は？ 【お願い】 相方CO時、非CO理由より狼探しを優先頼む.賛同者は悪いが言葉をエピまで呑み込んで欲しい。 |
神父 ジムゾン 19:49
|
|
ありえるでしょうね ＞カタリナ真
真なら何故こんなことを、と思わなくも無いですが、どちらかというと周囲で勝手に盛り上がった感もあるのですよ。思わせぶりな態度が火に油を注いだ感じですな。 |
司書 クララ 19:50
|
|
そうなりますか、仕方がないですね。
【狩人です。今日はディさん襲撃を阻止】★灰は、以後第1声で対抗/非対抗を。護衛理由は言うまでもないですが、確定霊ですので。 ★【仮決定変更：●ペタ青年／▼ヤコさん】対抗が出ない場合、今日は私がまとめ役をやります。希望状況では逆が良いのかしら、でもヤコさんには自信があるんですよね。 |
農夫 ヤコブ 19:52
|
|
確かにボクの考え方はリナ共有に基づいてるからそこが崩れると意味がない。しかしさっきも言ったとおり8割くらいはそうだろうと思ってるし、他の可能性もちゃんと考えてるから安心して欲しい。
ディタリナ共有ならどっちも真に見られて襲撃を誘えるおいしい状況。解除しないのも合理的だ。 喉も少ないので頭冷やしつつ静観してますね。 |
農夫 ヤコブ 19:55
|
|
これは本物ですね･･･
対抗はどうしますか？ しないならシモ襲撃でクラは残したいところです。いろんな状況に対応できるのがシモ襲撃だと思ってます。方向が決まるまで見てますね。それにしてもクラまとめるとボク吊られそうだなぁ･･･@5 |
仕立て屋 エルナ 19:58
|
|
おっと、これまた事態が変わってるねぇ・・・僕とモリさんは灰の対抗非対抗が済んでからだね。
しかし、決定まで変えるのはどうなんだい？仮に1COでもニコが狩りだったら？ パメ>･･･う、い、いいんだ、もう体重計には乗らないって決めたの！ |
パン屋 オットー 19:59
|
|
はいはい戻ってきた。まとめの指示は出てないのかな？でもここは対抗非対抗しとくべきだと思う。
【クララに対抗しない。狩人じゃないよ。】 以後、灰全員のCO非COまわしたあと、白確のCO非CO。だと思う。で現段階ではニコが不明のまま残るわけだが、狩人が占ってもいいよ、とかいわねーと思うんで、まぁ、ないだろ |
ならず者 ディーター 20:00
|
|
相方が出ない限りシモンを共とは思えない。
が、対抗CO的なものがないところを見るとやっぱり共かなー。まとめはシモンで。 【狩人CO確認】 【★提案シモン>狩人が出ているから相方出してFOにしませんか】 |
行商人 アルビン 20:03
|
|
【クララ姐さんの狩ＣＯ確認】【★まとめ役はシモ兄ぃかディタ兄ぃを希望】【決定出し、狩人対抗指示は確白で協議お願いしやす】
クララ姐さん、これだけ疑いを集めておいて、確白でもないのに、まとめ役信任は無理でやんす。 |
少年 ペーター 20:04
|
|
【非狩です】
＞くら 確霊護衛なら情報増えないよね。くらが真狩なら黙って墓に行った方が良かったかもですよ？ 者護衛GJだったなら抑止力はバッチリ残ったわけだし。それとくら自身仮決定理由は説明無いの？ ＞しも わざわざそんな「お願い」でこれ以上心証悪くする必要ないんじゃない？ 喉に余裕があるなら早めにすっきりさせてくれても嬉しいし、本人任せで良かったのでは？ ＞でぃた この期に及んでしもを疑うとか… |
農夫 ヤコブ 20:05
|
|
【狩人じゃない】しクラの出した【仮決定反対】なんだぞ。
本物ならＧＪありがとうだけど、この決定はないんだぞｗ 変えるなら●パン屋さん▼ヨア希望 無意味だと思うけど【ボクはただの村人】@1 |
負傷兵 シモン 20:05
|
|
あー…やっぱりか。1d2d辺りで薄っすら思い浮かんで居たが。対抗COは推奨すべきだろう。【今から第一声で対抗・GJ先CO】対抗が出た場合、 ★【書は者守護・対抗は占候補→狩候補は守護先に投票を行う事】が良いだろう。
炙り出しになってすまない。確信が持てなかったもので。相方は…まぁ自由にしてくれ。 ディタ＞いや、俺が死んでからの方がいいと思う。というか、俺偽なら真共は纏め任せて何してるんだよ… |
司書 クララ 20:08
|
|
対抗出ますでしょうか？私のCOは服狩なら自爆ですから、信用は高いですよ。
まとめ役変更の件は、私が確定すれば明日は墓下でしょうから、今日は私の考えを優先したいのが一つ。 現状きちんと筋を通さない共有者に遠慮するつもりはないこと、ディさんは参加状況から適さないと思うことです。 エルナさんやお爺さんが反対なら、エルナさんでも良いかと思います。現状でまとめ役に適するのはエルナさんですね。 |
ならず者 ディーター 20:11
|
|
シモン＞俺は中盤まで共が名乗り出てこなかった村に働きに出たことがある。
クララ>万が一でエルナが狂だったらどうするよ？シモンが相方を明かさない今､占の内訳が真共狼の可能性だって少なからずあるんだぜ？ |
村娘 パメラ 20:12
|
|
私よりブランクがLWだと思う、私は疑われすぎて無理、というか少なくとも今日の●▼どっちかは食らう。
クララがまとめになる事は絶対にないので対抗出さずに素直にクララを襲撃しよう。 狩人は残してはいけない、前回それは身にしみて感じている。 |
村娘 パメラ 20:15
|
|
【仮決定確認】と【クララの狩人CO確認】すまん、ちょっと洗い物で立て込んでいる。
【私は狩人ではないぞ】今日の死体なしがあった事からニコラスが狩人というのはないと思うので素直に信じていい気がするな、というか今対抗非対抗何人してるのかも把握できていないんだが。 今日は本決定一本になるんだろうか？@1 |
司書 クララ 20:17
|
|
とは言っても、エルナさんがじゃぁ自分が、とは言わないでしょうから、ディさんでもシモンさんでも決定を出して下さい。
ただ、狩->霊襲撃が予想されますから、占い吊りともに自信があれば、でお願いします。外してない自信があるなら任せます。迷うようなら、明確な反対理由がない限り、私の仮決定を採用して下さい。 ＞ディさん 妙共？いまさらそんなこと言ってる人は…（以下自重 |
農夫 ヤコブ 20:17
|
|
まぁ本決定見てから決めても遅くないでしょう。仮にリナ共なら狂潜伏してることになるからなんらかの動きがあるかもしれない。
クラ襲撃はその可能性を消してしまう。また、襲撃しないことで明日疑惑をかけることが出来る。今日シモ守らないようならクラ襲撃は明日でもいいと思いますがどうでしょう。 というかディタの動きからしてもシモ霊は濃いと思うので、襲撃希望ですね。 |
村娘 パメラ 20:17
|
|
明日、相方を明かす、んだよな？
ほんとに議事読めてないんだが、それで占が減るのならさっさと狩→真と食って発言勝負すれば大丈夫だ。 ただ、ブランクはもう少し発言からの根拠で考察出した方がいいぞ、私は少なくとも表ではカタリナを疑っていなかったし(完全共視はしてるが)触れないように占考察を出さなかったんだからな。 |
村娘 パメラ 20:19
|
|
んーと、占いが私に当たるようなら黒出しで、少しでもゾンの真目も残しておきたい、狂誤爆という線で見られる可能性もあると思うが、ここで黒出せば多分信用されるんじゃないかなぁと漠然と思ったり。
吊られたら墓下で涙に暮れることにする。 |
神父 ジムゾン 20:22
|
|
黒出したとたんに、ハイじゃあもう用済みね、と即効吊るされる気もしますが、それはそれで構いませんな。
んー、吊り占いにセンかブランクがあたるなら、確実に狩人は仕留めておきたいかな。 対象黒に黒出し了解。 |
老人 モーリッツ 20:23
|
|
＿占占占霊霊｜白白｜狩｜灰灰灰灰灰灰｜白
＿妙羊神者兵｜老仕｜司｜屋商青娘農年｜旅 ●農年娘＿＿｜＿青｜青｜娘年＿商＿商｜ ▼屋＿＿＿＿｜年年｜農｜商娘＿司青＿｜ 狩＿＿＿＿＿｜××｜○｜×××××＿｜ |
ならず者 ディーター 20:24
|
|
＿占占占霊霊｜白白｜灰灰灰灰灰灰灰｜白
＿妙羊神者兵｜老仕｜司屋商青娘農年｜旅 ●農年娘娘娘｜年青｜年娘年＿商屋商｜ ▼屋司司商書｜司年｜農商娘＿司青司｜ 非対抗＿＿＿＿●●＿＿●●●●●● |
負傷兵 シモン 20:24
|
|
俺を明日は襲撃して欲しくなるな…本当に。地獄展開しか目に浮かばん…。
考えを優先で、農が黒を確信出来るのか？俺は農黒確信は出来ん。村要素が強い。だが、ディタが書希望を採用するなら拒まんよ。 筋も何も、本人でない事をどうやって説明しろというのか。書灰時点では共探りに見え、喉も残り5で？それが灰考察放棄の理由なのはどうなんだ。 俺はディタが偽に見えてきたぜ…勘弁。 相方を明かさない理由は、色々だ。@ |
農夫 ヤコブ 20:31
|
|
2人がシモ霊はないと思ってるみたいだから、ボクもここはその可能性を除外して作戦を立てることにするぞ。狼がまとまってないと村を滅ぼせないからねｗ
やはりそうすると狩対抗が無かった以上クラを食べるのが無難ですな。 吊占結果がまた使われるのは痛いですけど、その後食べ放題になるメリットは大きい。白確潰しにもなるし。 ただ、占吊に狼が入ってしまうとちょっと難しいですね。 |
村娘 パメラ 20:33
|
|
ディーター恐るべし……商吊りしてくれると思ったんだが。
私占いは十分あるとは思ったのがこれはまさか…… むむむ、こうなるともう頭が回らん、というかこの展開は想定外すぎる、狩COした方がよかったのか……ええい、派手に散るしかあるまい、本決定覆せるだけの喉はないしな、というかこれは村側に切に願いたいんだが、【決定時間守れ】狼側考慮してなさすぎる。 |
農夫 ヤコブ 20:36
|
|
【本決定了解】だぞ･･･
ディタがそう決めたんだったら泣く泣く受け入れるんだぞ･･･ 投票は恨みをこめてクラにしておくんだぞｗ(冗談) パメは狼でもおかしくないと思うんだ。あと、ヨアはみんな白めに見てるけど怪しいと思うんだぞ。パン屋さんとペタは白っぽくみえるけどわからないなぁ。 村が団結して勝ってほしいんだぞ。感情的になったら一度遺伝子組み換え大豆でも食べて落ち着くといいんだぞ！ |
司書 クララ 20:36
|
|
【本決定了解です。】それが結論であれば反対しません。
吊りは残り5手、残る灰は3人、占い師3人。パメさん白確はないでしょうけど、書->者襲撃でしょうから、占い師真偽はいずれ決め打ちが必要になります。私の予想ではパメさんは白です。どの占い師が黒を出すか分かりませんが、農黒ならもちろん、白でもパンダより黒出し占い師先吊りで良いかもしれません。 ではみなさん、頑張って下さいね。 |
農夫 ヤコブ 20:39
|
|
もう一発逆転しかないならボクのわがままでシモ襲撃してくれないかなｗ
もちろん勝ちを目指しての行動だけどね。この状況では狩襲撃より能力者襲撃の方が優先度高いと思う。 墓議題 ■墓では狼ＣＯするか？ ■する場合に仲間を明かすか？ |
パン屋 オットー 20:39
|
|
【本決定確認。】
っていうか、ヤコがぶっちゃけ「ぼくはただの村人（2005）」発言したことが理由？とか思ってしまうんだが…。 シモンは決定任せるなら相方明かしてやったほうがいいと思うぞ？ んで、リザから吊り希望出されてるけど、ごめんね、占いはちゃんとするから、で理由はホントに一切なしなのか？ |
村娘 パメラ 20:39
|
|
【本決定確認した】再提出忘れてたな、●年▼商だ、理由は考察の黒い順スライドだな。
私占は順当だな、というかスライドなら吊られるものと思ったが。 と言うかこれだけは言わせてくれ【決定時間ぐらい守ろう】決定ずれ込みすぎると私も予定がずれて厳しい。@0 |
ならず者 ディーター 20:42
|
|
▼農はクララから
●娘はシモンからだ。 今回は白狙いだ。俺は今日の議事録よんで黒いと感じる奴は 特には いなかった。発表順の理由は明日話そう。その時になぜ両者から候補を選んだのかも話す。 |
神父 ジムゾン 20:44
|
|
COも仲間も、どちらもお任せしますよ。
シモン……んー彼が霊でも、難しいかなぁ。どう展開するかは、基本クララ襲撃と変わらない気がする。 まだ、リズかリナ襲撃のが一発逆転はあるかも。 |
行商人 アルビン 20:45
|
|
【本決定確認】希望だけ言うと占吊り逆でやす。ヤコ兄ぃは、リーザお嬢が占、クララ姐さんが吊を希望してるだけ。
しかし、ご本人は受け入れ、他の灰も喉が無いでやんすね。投票は合わせやす。@0 |
少年 ペーター 20:49
|
|
【本決定了解】
くららはやっぱりCOするべきじゃなかった気がする。でぃたは抑止力で守っていけた訳だし。 明日は狩が、明後日は霊がいなくなる。これからは食い放題・偽黒出し放題だね。なんだかなあ。＠０ |
農夫 ヤコブ 20:50
|
|
ここで狩襲撃は勝ちの目を完全に潰す。少なくとも占か霊を壊さないとダメでしょう。かといってディタは鉄板なので無理。そうするとシモ霊を期待してシモかリザリナになるけど占襲撃の場合は外す可能性がある上、ヒットしてもすぐゾン吊りは固くセンもかなり強く疑われるでしょう。どうせ賭けに出るしかないならシモ襲撃も悪くないと思いますね。@1
|
神父 ジムゾン 20:52
|
|
センは発言使い切っていましたか。
センの延命を図るなら占い師襲撃で、白白で仮想のパンダにでもなるしかない。白黒だとまあ、吊るされる。 賭けですが、リズ襲撃→白出しでどうでしょうか。 私が生き残るならクララ襲撃で白出し・霊襲撃で判定見せずかもしれませんが、おそらく生き残れますまい。 クララかリズかの二択じゃないかと思っていますが、それを考えるとリズがいいかな、と。 |
パン屋 オットー 20:56
|
|
共有が灰に潜ってたら、偽出し放題にはならないとは思うが…。
一応、ディタが決めたしな。 まぁ、なんだ。でも、明日の占い結果はちゃんと出るし、その次に霊襲撃されたとしてもまた占い結果は出るということだよな。 2回完全な占いができるのはいいことだと思う。…多分。じゃ、夜明けに。 |
農夫 ヤコブ 20:59
次の日へ
|
|
占機能が正常でもまず割れる状況ですから、占壊しても壊さなくても実質的にはセンはパンダになるといえますね。その意味ではセンの延命にはあまり関係ないと思います。ただ霊を壊してもボクの黒がばれないだけなので、占破壊とメリットは大差ないかもしれません。襲撃先はボクは決められないのでお任せします。霊襲撃しないなら墓下ＣＯはすでにしてるようなもんですねｗ 楽しかったです。またあの世で会いましょう＞セン、ゾン
|