プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 10:34
 |
 |
あらら、ヨアヒム食われたか。
シモンがヨア投票してるが、計画的襲撃なのか。なんだかんだで襲撃に無駄がなくて恐ろしいな。 ヨアヒムは天国……にはいけない気がするが、シモンと一緒にあの世で楽しくやってくれ。 |
村長 ヴァルター 10:35
 |
|
狩人はいません、と。
灰襲撃くるかな？と思ったけど狩人生存を確かめにきたか。では久しぶりに平凡な議題でもだしますか。 ■1.たった１人の心のよりどころ。あなたが白決めうっている人を教えて下さい ■2.灰でこの狼の組み合わせはねーよ。という２人組を選出してください。何組でもOK。複数の場合は ＞ これを使って下さい。 |
村長 ヴァルター 10:36
|
|
■3.襲撃考察＋兵狼より、狼を２体、予想して下さい
■4.本気で▼トーマスにするつもりなんだが、どうかね？だめかね？だめなら希望をどうぞ。 他に、全体にむけてこれを議題にした方がいいよ。というのがあればそれをお願いします。それからフリートークOKですから、灰考察、質問などご自由にどうぞ。ちゃんと見ています。 |
木こり トーマス 10:37
|
 |
トット嬉しそうだなｗ 俺も嬉しいぜ！！
ニコリザ狩人なら、狩ブラフ張ってるトマへの追及も薄すぎたしね。ヤコびんから感じた怒り波動が狩人臭だったのかも。まぁ、生きてて灰か長守った可能性も高いが。 |
村長 ヴァルター 10:39
|
|
忘れていた。【ちょーじゅーよーです。】
村長は深夜にはこれないので、投票をあわせる必要があるため 17:30までに一旦 仮･仮決定と9:00に仮決定 10:00に本決定を行うつもりだが ◆決定時間についてどこまで対応できるか教えて下さい。 |
ならず者 ディーター 10:41
 |
 |
村長……ブラフかどうかは知らないが、吊りを示唆したブラフは、大火傷に繋がるぞ。ま、うまくいく時はいくけど。
ヨアのマジ予想は、どんな感じだったの？ 良かったら教えてくれ。 |
村長 ヴァルター 10:45
|
|
遺言代わりに残したが、ばれちゃあしょうがねぇ。
村長が今現在、最白視しているのがアルビンです。 ヨアヒムがオットーか。オットーはそれほど白視していないが、ヨアヒムがそういうなら、10点くらい白ポイントを加算しておこう。 |
木こり トーマス 10:46
|
|
＞村長
吊っても良いけど、今日一日ネタ放題でもいい？ …まぁ俺を吊ってもぎりぎり手は足りるみたいだし、客観的にみて危険視されるのは仕方ないと思うんだよね。0d1855から覚悟はしていたことだ。 ★決定時間 夜は相変わらずだが、朝はあわせるよ。 |
司書 クララ 10:48
 |
|
３、「慎重」からオットーさん除外かな。「仮定から先走る」印象あるし。「慎重」「強気」イメージで行くとニコさんトーマスさんだけど、ニコさんは「色が見え無い」印象がなぁ…
続きます |
木こり トーマス 10:53
|
|
襲撃考察：ヨア喰い断行なら、灰のメンバー変わってないし、昨日の方が与える情報が少なかった。昨日の発言から狩人が既に死亡したと判断したか、ＧＪ率の高まりと、今日の霊判定の重要度の低下からヨアヒム護衛が薄まると判断したか…。ディタ喰いの日もそうだったが、リスクはあった筈だが結果としては見事としか言いようがないな。
|
司書 クララ 10:55
|
|
ただ、昨日シモンさんがうるさすぎて昨日の発言が全く考察出来てない。
冷静に行こうとした直後に一発ギャグで吹いちゃって… 故に印象と感情メインの予測なので、おかしい所ツッコミ壊してください。修正します。 |
行商人 アルビン 11:01
 |
|
んーそれでも僕はニコ狩予想だったりするのですけどねｗ素村にしてはリナ狂発言や、占い師確定の辺りの発言が怪し過ぎますし、霊判定気にしない、とかの辺りは護衛先決めるのが自分である「狩人」ぐらいかなと思ってるのですよね。ブラフにしては意味がわからないですし。
|
青年 ヨアヒム 11:03
|
|
クララは謎すぎて放置でいいですよ。ここが狼だったら申し訳ないけどクララの勝利でいいやって感じです。
トマスは非狼よりだと思うけど、残す理由がないから吊りと思っています。実際にああいう狼に何回か遭遇しているし（１ｄふざけて占い回避、２ｄからまじめ発言）。 何より、他の参加者に申し訳ないからね。 |
村娘 パメラ 11:03
|
|
クララにはマジ反省したWここまで来て印象論感情論ってWここは土下座してもしたりないよぅ（めそめそめそめそ）パンダ狙い●なんてしなきゃよかったのです…ぐすん。そんちょはお願いだから「パメラが～」の理由で▼トマはやめてくださいW私そこまで彼疑ってませんww
|
村長 ヴァルター 11:17
|
|
現状は、自分が白だと知っていて、狼かもしれない人から疑われたり、SGにされたりしていると肌で感じている灰の推理の方が、灰が等しく灰にしかみえない村長より、情報面で一歩も二歩も勝っている。だからそちらを重視するつもりではいる。
クララ＞クララはニコラス最黒じゃないのか？▼樵でok？ |
ならず者 ディーター 11:38
|
|
ヒゲは、パメ襲撃を理由に▼樵に本気で推してるわけでは、無いんじゃないか？ ▼樵に対する賛成・反対、反対の強さ等で灰狼を炙り出そうとしてるんじゃないかな。多分だが。
ただ、この作戦は、トマ自身のモチベが折れるかもという、リスクがあるんだが。 ヨア> サンキュ、商黒か。村長とバッツリ意見が分かれてたんだな。 |
司書 クララ 11:42
|
|
ニコさん最黒視の理由、何度も言ってますが「色が一番読めないから」なので…
「黒」も見えない「白」も見えないの五分としてるのです。 だから、積極的に「吊りたい」と言うだけ押せる要素も無いのですよ。 |
村娘 パメラ 11:47
|
|
ああああああクララにつっこみたいつっこみたいつっこみたいwwwww半々のくせに最黒ってなんやねんw他は真白といいたいんかいw【者23:38】たぶんそれがわかるのは樵商旅だけだろうなぁとなんとなく。妙や司は絶対無理だろな。屋は…びみょ～…。
|
木こり トーマス 11:59
|
|
＞クララ
そういえば、結局ヴァル5d1532、マッスル5d1759、5d0054と繰り返した同じ質問に答えてもらってない気がするんだが。しつこいようだが、思考の開示を頼みたい。何故、昨日ヨアヒム襲撃じゃないのが意外だったのか？ |
木こり トーマス 12:02
|
|
後、出来ればクララのこの先のプランを聞きたい。クララが白だとすれば、俺を吊った明日は村長が居ない可能性が高いし、普通にクララ吊られて負けるような気がするんだが。ああしたい、こうしたいと言うのが全く見えてこないのは、村側でも残すこのに不安を感じさせまくるんだが。
|
負傷兵 シモン 12:08
|
|
こんにちは。まだ墓下ログ全然読めていないけど、盛り上がっているのかな？
ヨアヒム襲撃通ったみたいだな。ちょっと墓下ログ読んでくる。 あ、カタリナのＣＮ決めたんだ。 『ポチ』だってさ。 |
行商人 アルビン 12:10
|
|
えーと、えーと…霊機能破壊ですか…。狩人は…居ないのか…。
■1.内心思ってること言うと皆それそれぞれ一様に胡散臭いところがあって、誰か白決め打てるかと聞かれると正直解からないってのが本音…、ごめん…。 3dの時点では、僕も述べたと思うけど単体で見るならば、黒[屋＞司≧妙＞旅≧樵]白 という感じで予想してました。 ただ[屋司兵]の3狼？なんいうの、潜伏役が物っ凄い演技派というのかな…。 |
司書 クララ 12:11
|
|
ありゃ、全部答えたと思ってたんですがまだ残ってましたか。
あの状況でシモンさんが生存する為には、霊を消してカタリナさんの白黒を隠し、「狼が白を吊らせる為霊機能を潰した」と主張する手があると思ってたので。 その手で来ると少し思ってたのです。 |
羊飼い カタリナ 12:16
|
|
はぅ、大寝坊……て、わ～い！！ヨア君がこっちに来たのですね。灰の白黒はもうわかりませんね！（狂人大喜び）
アムえもんさま＞ ∑ぽ、ポチ…？！（きゅんっ） ……ぃぇありがとうございます。狂人でＣＮつけてもらったの初めてなので嬉しいっ。ポチだけど。 |
村長 ヴァルター 12:19
|
|
クララ＞だから▼樵も消極的賛成というわけなんだね？では誰を吊りたいのかな？黒を主張したけど白かもしれない、という危惧は誰にだってあるんだ。そろそろリスクを負ってでも、本気の主張を見せてもらえないかな。
|
負傷兵 シモン 12:20
|
|
フリーデルが狩人？ そうなら、結構予想当たっていたんだな。
２日目はヨアヒムに占い当たらなければヨアヒム襲撃予定だったんだけどな。 パメラにやられたと思った（笑） 俺のＣＮはラガー、後の二人は金次郎とメガネだぜ。 |
ならず者 ディーター 12:27
|
|
クララは、旅は白黒が分からないが、他灰は白い点があるため、消去法的に旅最黒って言いたいんだとは思うが。
だが、この俺の名推理が冴える！ 残り狼はアルビンとクララだなっ！ 間違いないぜっ！ |
行商人 アルビン 12:27
|
|
ライン考察ってシモさんから見ていくのもありだけど、灰の方から追ってくことも必要だと思うし。クラさん狼なら4dのリナ狼説の辺りとか全部演出？いう話なるし、だから僕も灰が占い師をどう見ているのか注目していたのですけど、オトさんの4dでシモ真が…の辺りがお仲間ですか…？と。
■3.は今のところ[屋司]＝[屋妙]≧[屋樵]≧[屋旅]ぐらいはあり得るかな、とは思ってるねん。 |
羊飼い カタリナ 12:32
|
|
[まめ]ぽりぽり……。ありがとうございます。
アムえもん＞ そのＣＮ嘘でしょ、ぜったい嘘でしょうっ！！そのまんまクララさん狼でＣＮメガネだったらどうしよう。 狼の片方はアルビンさんだって決めてるんですが、もうお一方がわかりません…。 アムえもんの「ヨアヒム襲撃予定」というのは霊能者予想だったということですか？ うーん、読みの鋭い狼様がいらっしゃるのね…。 |
ならず者 ディーター 12:39
|
|
食い方を見ると、1狼はニコかトマかなーって気はするんだな。特に、ニコ狼なら残り1狼が誰でも、灰に狩候補はほぼいないし。まあ、既に思考停止気味だけど、ニコ狼だとは、見てる。他一狼は、相変わらず検討がつかないが。
[まめ] ポリポリ……ディーターって、推定何歳ぐらいなんだろ。ぽりぽり…… |
少女 リーザ 12:44
 |
|
おはよ。寝すぎたorz
【ヨア兄襲撃確認】 ヨア兄お疲れ様・・・。狩人いないのかな・・・。灰襲撃来ること考えて灰守ってたってことは・・ない？ ■1.単体で見るとアル兄が一番白いと思うけど･･･でも決めうちできるかっていうとそこまで思えないというか・・・ うー何信じていいか何から考えたらいいか混乱して頭いたい＞＜ |
司書 クララ 12:44
|
|
リスクを負ってでもの本気、かぁ…
あんまり疑っちゃいけない所だと思うのですが、少しリーザちゃんを黒予測しています。 ヨアヒムさんが無事だった昨日から襲撃を受けた今日の間に本格参加した、と言うのが要因で。 根拠もはっきりしない上理不尽な予測ですし、怒られて当然だと思ってます。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 12:45
|
|
そうですね。ニコさんは狼でないなら狩人にも見えますから、明日でなく今日ヨア君襲撃なのはニコさんの狼要素かも。でも、狩人をフリーデルさん予想だったのなら、ヨア君は昨日襲ってもよかったんじゃ？ そしたらまだアムえもん真の可能性も残せたし。
……狼確定してネタやりたかったとか。 ディタさん＞何歳なんですか？（じっ） 今まで会ったならず者さんは22歳～48歳と幅がありました。 |
少女 リーザ 12:50
|
 |
何言っても信じてもらえないと思うし･･･。
狼さん明日食うのりざにしてくれ(´σ ｀) 途中ほとんど参加できなくて発言できなかった分信じてもらうの圧倒的に不利だよ・・・。吊られないためにはどうしたらいいの～＞＜ 経験ないから全然わかんないよ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ |
少女 リーザ 12:55
|
|
クラ姉＞うーん･･･そこを言われるとリア事情が好転したからとしか言えなくてほんと申し訳ない＞＜みんなもごめんね。
途中ほとんど発言できなかった分判断しにくいだろうなぁと思うんだけど、何言っても言い訳・こじつけになりそうで･･･。今議事録見返しても何でこうしたんだろう＞＜って思うとこいっぱいあるし、議事録読み込めてなかったなぁって思う･･･。うーこれも言い訳だよなぁ･･･。 |
少女 リーザ 13:04
|
|
なんか･･･このまま明日村長襲撃・樵吊りになって、判断できない組のりざと書が残されていく形で襲撃ありそうな気がすんですけど。もーーお願いだから墓下いかせて(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ
|
司書 クララ 13:07
|
|
最初に言い掛かりと言って良い内容で黒視したぶん、こっちが謝るべきなのに…
「吊られるリスク」は覚悟してたけど、ここまで罪悪感来るとは思って無かったなぁ……… とりあえずトーマスさん、先の事考えていませんでした… はっきり理由付きで「誰を黒と見る」とまでトーマスさん吊り反対にします。 |
ならず者 ディーター 13:07
|
|
リナ> そんな細かい昔の事なんて、忘れちまったぜ。オレにあるのは、お前との今だけだ。
あ、そういえば、パメは▼羊した理由、聞いていいか？ 発言からだと、▼兵を予想してたんだが。 |
パン屋 オットー 13:09
 |
|
みなさんこんにちは。
■1.たった１人の心のよりどころ。 正直みんな微妙ｗｗ だが敢えていうなら...リーザ。 理由は昨日言ったとおり。 ■2.クララ-リーザ 二人自吊り発言コンボ。これやられてたとしたら、わたしは怒る！怒る！ |
パン屋 オットー 13:10
|
|
■3.
トーマス - 昨日吊られることになったら抵抗するって言ったのに抵抗してない。そして、灰の人たちを「灰の連中」と呼んでいらっしゃる。あなたは灰じゃないのか・・ [ 5d 17:31] ニコラス - 客観的に発言しとけばボロがでない。村長も指摘してるがこれは立派な狼要素だとおもう。完璧すぎるのですよ。 |
少女 リーザ 13:10
|
|
■4.えと･･･今日の▼樵は反対･･･｡きめうちってほど白くはみえてないけど、判断つきにくそうなりざとかクラ姉を残していく形で襲撃ありそうな気がして･･。他に誰を吊ればいいとかまではまだ･･正直わかりません。
|
少女 リーザ 13:12
|
|
最後の独り言だけどとうとう泣けたので使っちゃう＞＜ 自吊り発言はほんとごめん・・。頭動転してた＆自分抜ける＝村不利？＝いいように使ってくれ！！って思考しかなかった＞＜･･もう申し訳なさ過ぎてエピ顔見せできね。あ、あと墓下も。
|
羊飼い カタリナ 13:17
|
|
そういえば、狩→占→共→霊、と襲撃してるんですね。確かに無駄のない美しい襲撃先…。
と言いますか…アルさんはやっぱりご主人様かと。考察力高そうなのに、この襲撃筋を見て[屋司兵]の3狼予想はないですよーっ。でもポチなので応援！ ディタさん＞細かい昔って…。死んでしまったからもう年齢は関係ないということでしょうか。 あ…お昼ご飯…。っ[茄子とマッシュのミートスパゲティ][グリーンサラダ][珈琲] |
羊飼い カタリナ 13:43
|
|
48歳のならず者さんも見たことありますよ。せつないとか言わないでください（笑）
それにしても村長さんどこまで本気なのかしら。でも、村長さんは面白いですね。質問内容とか。ブラフ混じりに見えるんだけど全部本当のことなのかしら…アルさん最白とか。 パメさん＞もう１日生き残っちゃったらどうしたかなあ。小説でも投下したかもしれません。邪気眼的な感じで。 また夜に来ますね。 |
村娘 パメラ 13:47
|
|
私が残すつもりでもたぶん世間が狂▼ですすむもんかと思ってリナ▼でしてよ。というかネタ師入れ替え。常に新鮮なネタを求めるのです。邪気眼は今一番熱いですねぇ…。ではもう一休み。熱がまだちょい下がらないのです*
|
旅人 ニコラス 13:49
 |
|
第６幕開始。
決定時間の決め直しですね。朝決定の方が日中に都合が悪くとも深夜にフォローできるので助かります。ただ仮仮決定までには意見を提出しきれないと思うのですがそれでもよろしいでしょうか。仮決定・本決定には対応可能です。 ヨアヒムさんを落としにきたのはなんでかな。護衛があっても日数は変わらないから、大決断というほどのことではないのだろうけど。 議題を検討します。考えがまとまり次第順次投下予定。 |
木こり トーマス 13:50
|
|
＞オットー1310
白確以外は灰の連中だと思うんだが、自分で自分を疑えと言うのか。（笑） マッスル吊りに関しては、先日も言ってるが割と容認する方針だな。一応抵抗するけど、マッスル吊られても後２匹当てれば勝てる目はあるし。最終日吊られて負けよりは今日の方が気が楽だしな。しかし、抵抗してないと言われたんだが、どうすればオットーに満足してもらえたのか。 |
ならず者 ディーター 13:56
|
|
お休み。リナもまた夜にな。
地上は、ちょーっとよくない空気になってきた気がするんだがががが。 樵白で、トマを吊ってヴァルが食われたのなら、世論は狼が握る。そうなると、厳しいんじゃないかな。ヴァルは、死ぬ気で狼当ててくれ。 |
木こり トーマス 13:58
|
|
ヴァルタァアアアア！！！！ バカヤロー！！！！！！
誰を撃ってるゥウウウウウ！！！！ ふっざけるなぁああああ！！！ そうだヴァルター！！ ああ言うくそ真面目（笑）でマッスルな人間がそ、そ、損をするんだ！！ |
負傷兵 シモン 14:00
|
|
ヨアヒム霊は非霊が多かったからな。
エルナの吊り先村長宣言は非霊だし（霊潜伏中なら霊だけ吊り先が共や白確になるくらい分かるので、真霊ならやらない）、非霊っぽい奴多すぎたよな。 ポチは一人は狼分かっているんだと思っていた。（誰とは言わないが） ニコラスは確かに狩人っぽいよな。仲間かは教えないが。 さっきのは嘘で、本当の事言うとＣＮはトットとマッスルなんだよな。信じるかはお任せするぜ。じゃまた夜に |
村長 ヴァルター 14:14
|
|
マッスル＞オットーの求めているものは「違う、俺じゃない！狼は**に決まっているじゃないか！よく考えろ！」という必死の抵抗が欲しいのではないかな。
村長もそういう抵抗がみたいな。先に１人で気楽になれるとか思うなよぅ ストレスがたまっているところにすまない。 「だってパメラが…」「それにヨアヒムが…」 |
木こり トーマス 14:16
|
|
ニコクラアルで３手使えば普通に勝てそうな気がしてるんだが、俺が吊られたら２手。灰３で白１を選ぶだけなんだが、勝率は確率的には三分の一か。最終日まで行く可能性が三分の二で、最終日まで行けば５分５分かな。まぁ、オトリザ白前提なのでここが違ってたらゼロだけど。
|
旅人 ニコラス 14:19
|
|
■１．白決め打ちできる人物はいません。
アルビンさんを白視していたけど解らなくなってきた。４日目あたりから勢いが失われていませんか。後半の減速は黒要素と考えます。 オットーさんは思考の起伏および転換が激しい。リーザさんは不在期間が多すぎて判別不能。クララさんの発言を「感情」で検索するとえらいことになります。トーマスさんは初日とのギャップを非考慮でも人狼を捜す姿勢が不明瞭です。 決め打ちは全員反対。 |
旅人 ニコラス 14:19
|
|
誰か１名を選ぶとしたらオットーさんを指名。
疑う基準が解りません。疑い対象を変えた経緯も解りません。議事録を読んでいるのかいないのか微妙です。結論ベースで推理している節があります。 本来すべて黒要素です。私もこれを理由に疑っていました。ただここまで全日の発言を検討して、自分なりの筋は通している、ように見え、なくもない、と考えました。私の感覚において理解不能でも、これが自分という雰囲気はあります。 |
木こり トーマス 14:20
|
|
＞ヴァルタァー！！
一人で気楽も何も、たぶん仲良く墓下だと思うぞ。（笑 「あとエルナも…」だよね。 うーん、素直に読めばニコクラかという気がするんだけどな。クララが素な気がするが、狼側としての部分まで素で出してるように見えるし。ただ、クラアル、アルニコもありそうなんで結論までは出せてないな。 |
旅人 ニコラス 14:52
|
|
■２．オットー×クララを否定。
リーザ黒として参加時間都合は仲間狼にはどうしようもありません。一時期は突然死すら懸念されていたので、仲間がどう動く気でいるのか、どう動けば仲間ではないのか、まるで不明です。 トーマス黒として、初日にふざけていたのは作戦と考えます。仲間狼には自分のことは気にしないでと伝えていることでしょう。仲間同士で意識して切ったり守ったりはしないと判断しました。 残り３名。 |
旅人 ニコラス 14:52
|
|
アルビンさんからオットーさん／クララさんへの質問ラッシュは両黒の可能性があります。仲間狼を矯正すべく動いたという線です。先に指摘すれば村人からは言われない。非ラインと思われればお得です。
残るはオットーさんとクララさん。発言姿勢みたいなところで小競り合いがあって、それでいてお互いに黒視はしていない。仲間切りに使えなさそうな論点で衝突しつつ疑いはしないあたり、裏でのつながりは弱いかなと思いました。 |
ならず者 ディーター 14:57
|
|
29歳はともかく、永遠の独身とかゆーな。手に占いっていう職もついてるし、生活力はあるんだぜ。多分。きっと。まあ、このナイフ、レジーナのをちょろまかしたんだが。
状況から、今日はまず長襲撃だと思うし、それはトマも分かってると思うぞ。白でも黒でも。 今日、村長が▼樵しないなら、トマは最後まで残りそうだが。トマを黒視してるのは、せいぜいニコだけだし。まあ、何がどう転ぶか分からないけどな… |
青年 ヨアヒム 15:07
|
|
今日長襲撃になるから、明日用に１名確白認定しておいた方がいいだろうね。
灰に２狼いたら票もそろうだろうし。 ディタは２９歳で手に職つけてえらいなー。 僕なんて気がついたら３３歳。でもまだまだ働く気にはならないよ。 |
行商人 アルビン 15:08
|
|
■2.んー、思考垂れ流しでいきます。[ニコラスさん]初日から今までの議事を見てて違和感がある、と思うのがニコラスさんの狼探しの仕方でしょうか。「黒い人は占わずに吊り」であったり、「頑張って推理するのです」と言ってはいるものの、その黒探し白探しの基準というが見えにくい部分はあるのです。特に4dでの灰考察と5dでのライン考察による、狼組み合わせ予想にかなりのズレを感じました。
|
羊飼い カタリナ 15:16
|
|
ヨア君、３３歳なのに「青年」とか名乗らないでください。
就職しようにもその手足たくさん状態では難しいような…マムえもんさんに雇ってもらってはどうでしょう。 白認定するならオト君と思うけど、灰がまとめるのは微妙かも…。前に終盤まとめをステルス狼がやってて、決定出してる村とか見た事あります(笑) |
行商人 アルビン 15:17
|
|
★ニコさん＞4dでの時点で灰に白黒つけるとすれば、どのように見ていましたか？
ただしオットーとニコさんは切れているかな、とは思うのです。あまり占吊票を誰に入れたか、というのはどうとでも解釈可能な部分があるのですが。3dでニコさんが仮決定●商占いに反対しているところが、[屋旅]の２狼だと何がしたかったんだ…という感じが。結果的に本決定で●屋に変更、その後のオトさんの反応をみてもかなり慌てている様子。 |
青年 ヨアヒム 15:27
|
|
リナ・・・オレだよオレ、オレ。とりあえず、口座にふりこんどいて。
ところで、灰６のうち４名は村なんだから、白認定してそれが狼で負けたら仕方がないかと。 オト黒いとかいう人が黒いと思うけどなー。どうでしょ。 |
旅人 ニコラス 15:31
|
|
■３．人狼はリーザさん他１名。
議題回答として不足なのですがもう１名が解りませんでした。ここで止まっていては他の話ができないので不完全思考を提出。誰が最終狼でもおかしくないと思います。 リーザさんの人物考察をするには、不在時間・暫定意見が多く材料が不足しています。これから発言したとしても今までとの推移を分析できません。 私なりの状況考察ではシモン黒を基点とした最黒人物［5d05:34］です。 |
旅人 ニコラス 15:31
|
|
できれば人物と状況の両面から検討したい。状況は人狼が操作できる面を持つことから、理想はその中で人物考察を重視したい。したいのだけど思い通りにはいかないです。
人物考察のできないリーザさんは状況考察からのみの判断となります。その結論が黒だったということ、過去の状況なのでこの結論は変わらないであろうということ、この先に人物考察はできないと考えたこと。 以上より現時点での最黒予想人物。もう１名は考え中。 |
行商人 アルビン 15:33
|
|
これをどう判断するのか悩むのですが…、非ライン偽装のために裏で打ち合わせ、仮決定変更はないものと判断、しかし本決定で予想外にも変更…、というようにも見えなくもないですが…。んん微妙なところですね。
またニコさんが3dでシモさん真寄りの立場を取っていますが、そこにややラインは感じます。★ニコ＞シモさん真の理由も「灰考察が充実」ということだけだったのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 15:48
|
|
＞アルビンさん［15:17］
アルビンさんの序盤の発言はやや白いかなと思っていました。リーザさんの希望提出が暫定状態のままであることと、トーマスさんの初日適当挙動に不審な点が見られたことで、この２名は黒視。とはいえ残りのオットーさん［4d15:48］とクララさん［4d16:29］もさして信用していたわけではありません。 強引に並べると以下だけど、正直なところみんな黒かった。 【白→商司屋木女→黒】 |
村長 ヴァルター 15:50
|
|
質問をする前にアルがニコ考察をきっちりつけていてくれて大変助かるのだが。
アル＞アルの屋疑いがおかしいとかではなく、ニコのように屋商両黒や、商狼が仲間狼を隠すためにオットーを浮かび上がらせているように見えなくもない。つまり「アルが主張する屋黒説の信頼性が低下」してきている。すべきこと（屋黒根拠の列挙、屋を問いつめる事）が一段落したら、この点を考慮してオットーから目を離して考察してもらえないだろうか |
行商人 アルビン 15:57
|
|
[トーマスさん]
シモさんとのラインを見たときにここは切れているかな…とは思います。1dでは吊筆頭候補でしたが、2dからそこそこ白視されてきた段階でシモさんから▼吊希望。黒要素も「纏め役に噛み付くところ」というのも少し、こじつけっぽくも感じます。しかし3d>>2205では白上方修正、ライン切りなのかそれともSGなのか悩むところはあるのですが、ライン切りをするのであれば順序が逆ではないかなと。 |
旅人 ニコラス 16:00
|
|
＞アルビンさん［15:33］
一言で言えばそうですね。議事録を細部まで読み込んでいると感心しました。それに対抗の真偽要素・シモンさんの偽要素を並べ対比した結論です。 ■４．トーマス吊りは理由説明なしなのでしょうか。 開示していないだけで、死亡者の発言ではないヴァルターさんの推理がありますよね。であれば反対はしません。私の希望は前述によりリーザさんなので、こちらにより納得できたなら変更して頂きたい。 |
村長 ヴァルター 16:15
|
|
ニコラス＞残念ながら、▼樵の理由は
「だってパメラが…」「それにヨアヒムが…」「あとエルナも…」以上です。 どうしても村長の～というのであれば過去分でお願いします。 ▼樵をせずにお墓にいってしまった場合、パメラにどれだけ怒られるのか、想像するだに恐ろしいです。 全員分の希望は聞きますが、ニコの▼妙を聞いたら他の人の意見をぶったぎることになりますので、説得をよろしくです。 |
行商人 アルビン 16:15
|
|
しかし灰との遣り取りや発言は増えてきたものの、纏まった考察というものが少なく、誰を白黒見ているのか、それまでに至る過程というのもが見えにくいです。★トマさん＞今日の議題でもあるのですが、クラニコアルの中に2狼ということは、オトリザさんは白決め打ってるのでしょうか？その根拠というものも、今までの考察の中で十分とは感じられないので、その辺りの考察をお願いしたいです。
|
木こり トーマス 16:19
|
|
ニコのＧＳでこっそり２番目に黒な件について。
全員同じくらい黒いのは分かるが、1531でもう一名は考え中といってから、結論がでるのがえらく早い気がするのは気のせいか？ それと、ヴァルター含めオットーにも聞きたいが、俺が吊られて村長も死んでから、ニコラス狼でも吊り上げる事が出来ると思ってる？ 普通にもう一人人間吊られておしまいな可能性が高いと思うがな。 |
旅人 ニコラス 16:24
|
|
スキップしていた議題３番を再考中。
リーザ黒と同じ思考経路ならアルビンさんが人狼になります。しかしリーザさんより弱い状況黒要素ですし、アルビンさん自身もリーザさんより判断材料になる発言を吐いていそうです。リーザアルビン両黒とあっさり言うのは安易か。 ところでトーマスさんは普通に発言してるけど、ネタに走る宣言は冗談ということでいいんですね。ていうかヴァルターさんそれは。ぐねぐね考えつついったん退席。 |
木こり トーマス 16:24
|
|
屋木女が黒よりだそうだが、次の日あたりに▼リザ無理でも、▼オトあたりでフィニッシュするプランなんじゃないかね。
村長が▼樵▼樵言うもんだから、あっさりと乗ってきた感があるが、ニコラスからは妙木兵＝狼説の論拠などだされてたか？ 俺とかいつの間に黒く見られてたのか、そもそもいままで黒く見られてたのか白く見られてたのかすら良く分からん扱いだったんだが。＠１０ |
木こり トーマス 16:30
|
|
＞ニコ
ネタ発言は、実は日記の方につけてある。もし全てが終わったあと、見る事が出来たなら見てみてくれ。 ＞村長 「そういえばディーターが…」 あと、今日はあまり時間取れないかもしれない。大事な日に申し訳ないが、頑張って欲しい。 |
行商人 アルビン 16:33
|
|
☆村長＞ああ、ニコさんに関して単体で見たときに黒くは見てる訳ではないです。3dでの考察での繰り返しの部分もありますが、独自の持論をしっかり持っていて、それを展開させながら考察していく辺りが、狼では難しいかなと。ただし、寡黙＝黒要素であったり、一日だけリナ狂決め打ちとか共感しにくいところはありますし。また灰考察でも何を黒要素としているのか？と疑問に思う部分も。
★ニコ＞んとリザ黒と同じ思考経路とは？ |
木こり トーマス 16:36
|
|
■１．リーザかわいい。
■２．リザクラオトの組み合わせ３種。もしこの組み合わせが狼なら、どれだけ腹黒いんだと思う。 ■３．アルニコクラ、結論出ず。アルニコだったらこいつら超上手いなという感じ。だが実際ありそう。ネタとしてもマッスル的にはおいしいし、負けて悔いもなしかも。 ■４．これ以上パメラを傷つけるのはよせ…！！ |
木こり トーマス 16:42
|
|
▼ニコラスorクララ希望しておく。
現状ではニコクラが一番しっくりくるし、クララは単体では他灰への非ラインと見れる点もあるので、ニコ優先。アルクラ、アルニコありえると思ってるのでアルビンでも反対しないが、これまでの襲撃見てみるとＬＷにしては気弱な感じがするし合致しないかな。＠７ |
木こり トーマス 16:46
|
|
＞村長
灰が割とカオスだし、発言力にかなり開きがあると思われる。村長生きてる今日のうちにある程度方針固めてやらないと明日以降が地獄になると思うぞ。マッスル吊りの場合でも、クララやオットーへの現時点での情報をきちんと集め、ある程度の目安をつけてやって欲しいかな。クララ黒疑ってはいるが、ここがもし白だった場合はかなり怖いし、オットーは白でも商旅あたりの票であっさりと吊られそう。じゃ、行ってくるぞ。＠６ |
行商人 アルビン 16:57
|
|
[リーザ]
あんまり言い方は良くないですが…他の灰の方が個性豊かなこともあって…、発言は少ないものの、共感出来る部分も多く白目には見ています。特に１日目辺りでスパっとリナ真っぽいと言えてしまう辺りが、シモさんとの非仲間っぽい感じはします。逆に1dでシモさんからも占い希望。これもライン切りかSGかで悩むのですが、切れているのではと。んんニコさんが吊筆頭候補で挙げてるのが気になりますが…。 |
行商人 アルビン 17:04
|
|
個人的にはそこまで狼度は高めとは思わないのですが…、またニコさんに戻りますが★ニコさん＞リザさんの狼要素とは？シモさんの占い希望と、寡黙、ということだけなのでしょうかね？
[クララ] ここが今一番良くわからないところではあります…。3dでの狩人護衛の考察も一体何だったのでしょうか…？その視点が、狩との読み合いをする狼側目線とも思えるのです。 |
村長 ヴァルター 17:13
|
|
少し早いですが【仮仮決定：吊り▼ニコラス】
一度くらい、okですよね？最黒視しているトマスと意見が同じで悩むなぁ。どうしよう、パメラ。 占い師の内訳が完全にわかっている今、1dは兵黒を、3dは羊者の真偽を曖昧に、4dは者真を主張したのは誰か、と発言を精査しようと思っていたら、村長が考察したかったことをすでに3dでディタが考察していた件。これが決め手です。「だってディーターが…」 |
行商人 アルビン 17:13
|
|
慣れているのか不慣れなのかも良くわからない…、唐突な自吊り発言であったり、ヨア非霊考察、狩人の護衛先指定発言、リナ真と見ていたにも関わらず、リナが白視されていたのが怖いという理由だけで、リナ狼視へと変更。
しかし、4dでの灰考察などは真面目で以前の発言とのかなりのギャップも感じます…。 3dでシモさんから▼クララと吊先希望は貰っていますが、ほぼ通らないことは目に見えているのではないかと。 |
村長 ヴァルター 17:14
|
|
司:吊るなら今日だよね、といまだ悩み中。
妙:灰の妙考察が不十分なため保留。 樵:吊るなら「だってパメラｇ(ry」で吊れると判断。 屋:黒ならアルががんばってくれそうだし、白なら本人ががんばると思ったので「今日」結論をださない判断。 商:村長視点で白なので、吊りたい人は村長好みの説得をするか、襲撃して下さい。 |
村長 ヴァルター 17:16
|
|
私はアルと違って、屋単体の考察は黒くみていないが、オットーの「妙司の黒ねーよｗ」「黒だったら怒る」が狼の演技に見えて仕方がない件。屋司or屋妙だからこその発言にも、司妙が白ゆえの発言にも見えて仕方がない。村長は狼のとき、よくこういう感情面でのﾌﾟﾚｯｼｬｰをまとめ役にかけるからさ。それに今日吊ったら、明日からアルがどんな考察をするのかも楽しみで吊りたいなという気持ちがぷすぷすある。
|
行商人 アルビン 17:27
|
|
クララさんは、どこまでが素で、どこまでが演技なのか本当に判断つかないですね…。
■4.個人的な希望としては[▼オトさん]>>5d1551でも思うのですけど…、オトさんって本当に他の灰に狼の可能性があるとかないとか、考えているのでしょうか…？いや、個人的にはオトさんが村人の方がかなりシュールだと思ったりするのですけど…。特に今日から吊ミスが一回しか出来ないのですけど…その危機感とかないのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 17:40
|
|
リナ> それじゃ、オレは真面目に働くぜ。羊の面倒でも、レジーナ退治でも、なんでも任せてくれ。
やっぱ、村長さんはブラフか。まあ、そうだよね。 今の所、まず白だと言えるのはトマ。ここはほぼ確実だろうな。今日のトマは、決め打ちレベルで白い。トマが指摘したニコ黒要素、明日心配すべき事は、ほぼ同意できる。 |
ならず者 ディーター 17:42
|
|
ニコラスだが、今日吊りを外して明日村長が食われたら、2狼生存でまとめがいない。それを考えたら、「多分リズ黒ですが、村長に何か考えがあるのなら▼樵でも…」なんて、言えないだろう。ニコのこれまでの姿勢を考えたら、なおさら。
だけど、名前を持ち出されると光栄なんだが、その分プレッシャーだな。外しても、オレのせいにしないでくれなーｗ アルは難しいな。商視点でオトが納得いかない奴というのは、理解は出来る。 |
行商人 アルビン 17:46
|
|
んと、これって今日から吊ミス２回でアウトですよね…、てか本当に狩って死んでいるのでしょうか…？その辺りの情報も考えていきたかったりするのですが…。
とりえあえず一旦【仮仮決定確認です…】が村長さんの考えも詳しく聞きたいですが…。 本決定までもうちょい考察落とします。あ、本決定の時間には立ち会えると思います。 |
ならず者 ディーター 17:54
|
|
先に、商黒前提で考察をしたのはオトだから。これから先、アルに視野を広げる面があって、それが自然な形なら商白かも、って思うかな。
墓下情報こみだと、霊・狩を見抜いた点から、[兵旅商]狼は結構ある話。ただ、2dやりとりは、未だ非仲間感。 ニコの推す戦略は、1dは●判断不能（寡黙）▼発言黒い奴 だが、途中から寡黙は黒いから吊りたい、に変わってる。ニコはこの点をついて欲しくない感じが、少しあった、かも。 |
シスター フリーデル 19:08
|
|
鳩からですかただいま帰りました～。墓下に来てからというもの怠惰に日々を過ごしております。今日は肩凝り対策に新しい枕買ってきましたよ。
…しかしお仕事来ないな…真面目に不安になってきました… ヨア君＞占いは全体的に僕のせいなのでむしろ僕から土下座を…orz あそこで役に立たない感を演出できれば食われずに済むかなぁと甘い考えを抱いていた僕が馬鹿でした…ホントごめんなさい… |
旅人 ニコラス 19:24
|
|
決定変更を要求します。
最後１回残すとして残り８発言。完全無駄吊りなのでヴァルターさんが決定を変えたくなるような意見を考えよう。質疑応答の余裕はないゆえ一言ずつ。 アルビンさんへ。私はシモン黒からラインを考察し最黒がリーザ次点がアルビンという結論に達しました。 トーマスさんへ。私はアルビンさんに質問されたので４日目時点での灰考察について解説しました。 意味が解らない場合は申し訳ありませんが無回答。 |
負傷兵 シモン 19:33
|
|
誰にも拾われなかったらどうしようかと思ったから、フリーデルに感謝＜ラガー、金次郎＞
俺のＣＮはラガーって事だけは確実に本当だぜ。 答え知っているだけに、皆がつまらなくなってしまうから、迂闊な事は話せないのが辛いぜ。 ヴァルターは頑張ってネタっぽい発言してくれているが、まだ硬いな。 ヴァルター頑張れ～！！ |
シスター フリーデル 19:40
|
|
何故えもん系にいかなかったのですかぁ！うわーん！
ラガーも十分笑えるけど… ヴァルさんはきっと胃痛で死にかけなんでしょう、テンションがカチカチですね。 潰瘍にならないよう祈っておりますよー。頑張って！ |
少女 リーザ 19:43
|
|
鳩。戻りが深夜になりそうなので質問だけ。
★ニコ兄1924＞不参加状態で白黒つけにくい、っていうのはわかるし本当に申し訳ないと思ってます。でもりざを最黒と見ている理由がシモ兄狼からのライン考察なら、どの部分がラインだと思ったのか教えてください。今更何を言っても言い訳になるのはわかってるし、みんなが判断つきにくいと思ってるのは自覚してるので言い訳と思われても弁解はしときたいです。 |
村娘 パメラ 19:45
|
|
そんちょ＞初日突然死ぎりぎりで私に上司の大目玉くらわせた報いを受けるがよいわえ。ひょひょひょ。…。冗談として、明日はこちらなんだしがんばりたまい（殆ど私の責任なのはスマン…orz
|
司書 クララ 19:53
|
|
…「今の状況」では、誰を吊ろうと狼に当たる可能性は５分の２。
つまり、完全なランダムでも４割の可能性で狼には当たる。 アタシみたいに「演技にも素にも見えない」（実際は全部素だけど）存在や、ニコさんみたいに「色を見せない」存在は必然的に吊られやすい存在になる。 さて、ニコさんは足掻ききれるのかな? いや、ニコさん黒とカンで判断したアタシが言えたことじゃ無いけど。 |
負傷兵 シモン 20:20
|
|
フリーデル＞ＣＮって誤爆したときに、仲間が誰だかバレないように付けるものだぜ。
えもん系って仲間バレバレたろ（笑） そういや俺の事アムえもんって最初に言ったのカタリナじゃなかったっけ？ 良く覚えていないが |
羊飼い カタリナ 20:24
|
|
ディタさん＞ じゃあ私がこれからも毎日ご飯作りますね…（照） 朝は弱いですが頑張って朝ご飯も作るのでよろしくお願いします。
レジーナさんを退治するとヨアえもん（融合体）はどうなるんでしょうか。 村長さん面白すぎ。というか、今日のニコラスさん狼っぽいですね…。緑ーズ狼で正解なのかな。アルさんもオト君を疑いつつ誰吊ってもいいという雰囲気ですし。 ヨア君＞ つ【１００円】 |
羊飼い カタリナ 20:29
|
|
えもん系が駄目ならのび太系で（駄目）
アミえもん様の真の名はラガー様ですか…。村の名前は『シモえもんと愉快な緑の仲間たち』でいいと思いましたが、本当に緑が狼だとネタバレになってしまいますね。再考。 ところで、アルさんのオト君考察17:27「個人的にはオトさんが村人の方がかなりシュールだと思った」に笑ってしまいました。シュールって（笑） それほどまでに… |
シスター フリーデル 20:43
|
|
ディさんとリナさん見てるとによによが止まらなく…242424。
とりあえず前のめりにGOするならニコ吊りなので本日の本決定はニコさんでいいでしょー。私的には白いままなんですけどね、実は。 シモん＞確かにｗ いえこないだレジ狼でCN「女将」とか見た事あったので。裏の裏を突くと人は直球を選ぶものなのだーとｗ |
シスター フリーデル 21:04
|
|
それ見た事あるかもです、名前ミックスCN。わけわからなくなっちゃいますよね。
あとCNは長過ぎても呼びにくくていけないとか…「弾丸ライナー」とかいうのが最終的に「弾」とか「ライナー」とかかわいそうなことになってた例を見て痛感した次第です。 |
羊飼い カタリナ 21:14
|
|
そういえばレジーナなのに「ジム」ってＣＮの狼とかも見た事が。誤爆したらジムゾンに疑惑が…（笑）
個人的には、誤爆した時に他の人に疑惑が向くようなＣＮはあんまり良くないんじゃ…と思うかしら。それで疑われた人は弁明できないですし。 私が狼をやる時は仲間とお揃ＣＮにするのが好きですが、今まで見た狼チームでは「凪」「モリガン」「北島三郎」という３匹が統一感なさすぎでお気に入りです(笑) |
負傷兵 シモン 21:30
|
|
仲間との揃いのＣＮは良いよな。
俺は今回赤で発言出来たときには既に他の２人のＣＮ決まっていて、共通点見つけられなかったから、なんとなくラガーにしたんだよな。 「凪」「モリガン」「北島三郎」は確かにバラバラ過ぎだろｗ 緑ーズが狼ねぇ。まぁどうなんだろうな？ そういや昨日は灰襲撃したいとか言っていたな。今日はどこ襲撃するのかが、密かな楽しみだったりする。 |
負傷兵 シモン 21:50
|
|
ヨア狼出来ないとか有り得ないんだが。
むしろ経験ないなら、早めに一度は経験しておいた方が良いぞ。 アムしもんがＣＮって誤爆してシモンいたら涙目だな＾＾； リナの「誤爆した時に他の人に疑惑が向くようなＣＮはあんまり良くないんじゃ」に全面的に同意で、アムしもん付けるにしても自分がシモンのときにしておいた方が良いだろうな。 そういや地上は今は寂しいが結構盛り上がっているみたいで安心したぜ |
行商人 アルビン 21:51
|
|
何か致命的な視点漏れ山ほどしてるような気が…。
で、狩人は死んでるの？今日はヴァルターさん襲撃しますか？ あとマッスル狩COする？この状況で霊護らない狩人なんてマッスルぐらいだろうとしか。 ＧＪ出すのが仕事で考察なんて二の次って狩人も居るし、それで遊んでたでも通るかもね…？ |
羊飼い カタリナ 21:52
|
|
灰襲撃ですか。ヨア君襲撃で狩人不在が周知の事実になってますから（確定してないとはいえ）、ここで灰襲撃するのは村長さんに白視されてるアルさんの黒要素になっちゃう気がするな…
ヨア君は狼でも十分大丈夫なんじゃないですか？ 余談ですが「ポチ」って実は私が狼の時によく使う名なのです。偶然ですね。嬉しいような新鮮味がないような(笑) お腹すきましたね。っ[鶏そぼろご飯][きんぴらごぼう][烏龍茶][珈琲] |
農夫 ヤコブ 21:52
|
|
一回熱下がって意気揚々と外出して帰ってきたら熱がもっと上がってたヤコブですこんばんわ。
前に見たCNで面白かったのはしまじろう、らむりんと懐かしいキャラで統一かと思ったらあと1人が「ボブ」。つい最近の村だから誰か見たことあるかも。 |
負傷兵 シモン 22:10
|
|
ヤコブもパメラもお疲れ様だぜ。
ヤコブは体調大丈夫か？ 庇ってやれなくてごめんな。俺狼だけど全力で白主張したんだがな…。 パメラも体調大丈夫か？ 4dで体調悪いって言っていたから心配だったんだぜ。 さて、今日は誰が吊られるんだろうな？ このままニコラスだったら…どうなんだろうな。まぁニコラス吊りなら襲撃はヴァルター鉄板になるだろうな。 |
青年 ヨアヒム 22:12
|
|
＞アムしもん
ん？あまり経験ないのもあるけど、僕は宗教上の理由で嘘はつけないんだよ＞＜ だから夜明けの時はものすごく緊張する。そして、もしも狼になったら、仲間を切りまくるしかないだろうなーとか考えてるw そんな緊張感がたまらなくってまた参加しちゃいました。 |
シスター フリーデル 22:16
|
|
鶏そぼろもっしゃもっしゃ！ヤコさんもパメもほんと、もう…お大事に…！つ【半纏】【おかゆ】
…リナさんの言葉をまたも元にさせていただきますが、灰襲撃来たら、アルさん黒濃厚と見てもいいかも、なんでしょうか。 |
シスター フリーデル 22:20
|
|
ヨア君＞「アムえもん」のほうがまぎらわしくないかも？
皆さんの経験したCN楽し過ぎるｗｗｗ そういえば前回同陣営になった方が真っ先に「神様」と名乗ったのが私的にプチ衝撃でした…。 あと今まで見て一番面白かったのは「変態」「変な人」のダブルノック。あれは笑ったｗ |
負傷兵 シモン 22:25
|
|
ヨアヒム＞宗教上の理由って、それじゃ狼になれないよな＾＾；
仲間切りは、確かに終盤まで生き残り易いが、仲間切ったおかけです生き残ってもつまらないぞ。オススメは出来ないかな。戦略上切り合うのはありだけど。 ヤコブ＞まぁ悪い言い方すれば真アピでもあるんだがな。俺は真占でも基本的に今回と同じようにやるからな。殆ど嘘もついていないし。初日の最初の数発言は確かに致命的だった。あそこまで信用差に響くとは…反省 |
羊飼い カタリナ 22:26
|
|
ディタさん用にこっそり…[カナディアンクラブ12年] 風邪引きさんには[卵酒] 健康な皆さんは[珈琲]で。リザちゃんが来たらジュース用意しないと。今日は来ないと思いますが。
「変態」「変な人」「変質者」の狼３人組とかいいですね。吊りたいです。 アミえもんのヤコさん白主張は真に迫ってたなぁ…。 地上は静かですね。[珈琲こくこく] |
シスター フリーデル 22:27
|
|
ヨア君＞狼陣営は相性合う人とご一緒出来たらとてもいい経験になりますよ。まずは騙り狼になって、胃痛ギリギリ胸ハラハラを体験して頂きたいですが…嘘がつけませんか…うーん、惜しいなぁ。楽しいんですけどね騙り。
潜伏の時はなるべく「単独臭」「いつも通り」を意識して、嘘じゃないけど本当でもない、という発言を貫ければベストでしょうか。 |
村娘 パメラ 22:29
|
|
普段23時寝なのです。大丈夫だろうと思ってたんですが生活リズム崩すとだめですね。ちょっと仕事で倒れかかってしまいましたwでもお休みもらって大分よくなりましたのです(深深)狼さんにはバファリン(かな？)してもらって申し訳なく。
|
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
パメたん、よくなってちょっとほっとしたよ。リズもほんとよかったね。
＞シモ・フリさん、そうなんですよね。だから狼になってしまったら、騙り役はまず無理で潜伏役になるしかないんだろうけど、それも辛いだろうし。ＧＳも仲間切りまくりになるだろうし。まぁそれはいいけど、ＬＷになったらどうするんだというｗ ほんじゃ人狼するなよって思うだろうけど、鏡を見る瞬間のアドレナリンの出方が尋常じゃないからやめられない。 |
シスター フリーデル 22:35
|
|
地上はしんなりですね…（コーヒーを甘～くしてごくごく）
そしてディさんだけ豪華ｗ シモんの発言同感…仲間が吊られていくのは辛い、辛過ぎです。身を切られるような思いになります。 |
シスター フリーデル 22:38
|
|
まとめ辞退はそういうことでしたか。
ただでさえ神経磨り減らすゲームで生活リズムまで崩したら、他の色んなものまでが一気にきますからねぇ…。 リナさん＞変シリーズｗｗｗ 赤ログで「変質者！次はどうしましょう」「変な人ー早く帰って来て変な人ー(泣」等というやりとりが為されてたら爆笑モンですね！ |
村娘 パメラ 22:39
|
|
嘘発見機って心底思いこんでると発見できないらしいですね。なので「自分は占い師！」となりきると嘘にならないのではないでしょかね。仲間が吊られる前日の赤ログは大好きです。なんかもうお祭り騒ぎになってる所もあれば通夜のようになってる所もあり。たまに狼やると大騒ぎしたくなりやすですよ。
|
村娘 パメラ 22:41
|
|
何故か共有でまとめになってしまったので朝は鳩だけ確認のつもりだったのが5時6時くらいにはおきて議事確認しつつモーニング、みたいな。何か、じんろー始めると全てがじんろー中心生活になっていく…！恐るべしじんろー。始めたばかりのころはそうでもなかったのに今はもう睡眠時間足りないとイカンくなったのは歳ですたい。
|
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
鏡を見る瞬間のアドレナリンの出方が尋常じゃないって（笑）今までよくご無事ですね。私は結構、弾かれて狼になってしまいますよ。村を守る気満々で赤い窓が見えるとお茶噴きますね。
仲間切りは初期は苦手だったけど今は普通にやってしまうかなぁ…でも仲間と長く一緒にいられるとうれしいですよね。 赤ログが楽しいので狼は好きです。定期的に恋しくなる… |
シスター フリーデル 22:43
|
|
ヨア君＞中毒ですね分かりまry
いや私も正直かなり中毒ですけどね。開始後後悔しまくってエピを迎えるとやっぱり止めらんね！ってなるタイプのもだもだ中毒者です。アドレナWRYYYはあんまり無いかもｗ |
負傷兵 シモン 22:45
|
|
パメは体調戻ってよかったぜ。まぁ襲撃はバファリンの意味もあったのは事実だな。白確だし、別に謝って貰うような事でもないけど。
リナ＞リナが占ＣＯしてきたときは、強敵が出てきたもんだなって思ってた（笑） ３日目に狂発覚したときは嬉しかったな。 ヨア＞潜伏役の方が仲間切らなきゃいけないから大変だと思うけどな。 不自然な仲間切りは芋づるだからな・・・ |
青年 ヨアヒム 22:48
|
|
僕はまだそんなに経験ないから、赤の恐怖から逃れているけど、そのうちそういう日が来るのかなー。うん、そろそろ潮時なのかもしれないね。
あるいは、僕が人狼サイドになってしまったら、その時は改宗の時かもしれない。あぁ、憂鬱だ。 |
負傷兵 シモン 22:50
|
|
ここ数回人狼やっていなかったから、人狼が恋しかったのは事実だが、今回は村人か共有でまったり出来るかなと密かに思っていたんだけどな。
おまかせ希望で人狼で、プロのＰＲの件もあって、さすがに戸惑った＾＾； だから、別にネタ発言やりたくて占騙ったってわけでも無かったんだがな。面白かったけどｗ そういや仲間が１人共有希望だして蹴られたって言っていたな。今回共有人気だったんだな。珍しい事もあるものだな。 |
農夫 ヤコブ 22:51
|
|
パメ＞人狼中心の生活
ものすごいわかるｗｗそもそもいつも24時には寝てるのになんで人狼はじめたら4時までおきてるんだっていう。しかもちゃんと朝起きて仕事いってると思ったら携帯開いてるし。気づいたら10時半くらいが一番目が冴えてるという。思えば今日熱が一番下がったのも10時半頃だったかもしれない・・・ |
シスター フリーデル 22:52
|
|
潜伏でも、騙りを始めた人もしくは適当な能力者を徹底的に疑いまくる、とかいう戦法も有ります。
一人の人を詳細に解析していって、あとの人に関しては申し訳程度に、けれど鋭い点を突いて白い黒いと切って行く感じで考察していくんです。 結構強いですよ。 |
シスター フリーデル 22:56
|
|
シモん＞共有者人気最近高いですね！だから僕の希望もあっさり通ったんでしょうか。
人気は落ちて来ちゃったみたいですが今度また狼やりたいなぁ… ヨア君＞人狼が原因で改宗ｗｗｗどんだけですか！ |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
アリえもん様＞私はディタさんご主人様と信じてたんですが（願望で（ｺﾗ）、どちらがご主人様でも大丈夫かな、と思ったので安心して偽黒出しました。占い師候補が一番多弁だったような…
ヨア君＞人狼になったら改宗って（笑） 共有希望→人数足りなくて少人数村になると危険なので気をつけて。私そのシチュで２～３回人狼に飛ばされてしまいました。 あと狩人希望は人狼に弾かれやすい気が…。＠６ |
ならず者 ディーター 23:15
|
|
うーっす、こんばんわ。ようやく家に帰ってこれた。人狼やると、仕事を溜め込むので参るぜ。
ま、オレも少しは真面目に働いて、貯金の一つぐらいしなくちゃな。リナからメシを恵んでもらってばっかりじゃ、流石に男がすたる。 [カナディアンクラブ12年]、ありがたく頂くぜ。体があったまって助かるよ。 |
ならず者 ディーター 23:22
|
|
地上は動きなしか……
狼は、オレもあんまりやった事がなかったりする。弾かれたり色々で、なんだか村側しかやってなかったり。人狼で強い奴って、かっこいいなって思うけど。 占い師候補は多弁だったな。二人のCOを鳩で見た時は、よりによってコイツ等かよｗ とか思ってた。リナは、騙る予定なのかなーと議題回答辺りを見てて、少し予想してたかな。 |
羊飼い カタリナ 23:26
|
|
ディタさんお帰りなさい。
ご飯は、モリペタジムレジ以外にも羊はたくさん居ますから…いざとなれば…。羊乳から色々なものが作れますし。でも…ありがとうございます。嬉しい。 私、占い師って真でも偽でも潜伏したことがないんです。だから、議題回答から占ＣＯするの漏れてたかもですね。 強い狼はカッコイイですね。最後に狼１人だけ生き残ってる全滅村とか見るとときめきます。あ、人外陣営思考… |
少女 リーザ 23:35
|
|
あーーニコ兄ごめんorz
シモ兄-りざライン考察って5d0545あたりのだよね。普通に書いてあったorz↑の質問なしで。しかもシモ兄の白黒予想からの考察なら反論できないorz おさわがせしました。 |
少女 リーザ 23:40
|
|
狩人の生死だけど･･･回避COのチャンスなしに死んじゃったのってフリ姉だけだよね？フリ姉が狩なら狼さんいきなり食べちゃったんだなぁ･･･。でもフリ姉の白確定したとき、2d1353でパンダになったら判断材料になるから半分残念、とか言ってるから違うような気がしたんだけどなぁ･･･。
|
少女 リーザ 23:57
|
|
ぁ、【仮仮決定了解】
黒視が旅＞樵なのでまだいいんだけど･･･。決定的に黒って言えるわけじゃないからもやもやする･･･。 仮にニコ兄が狼だとすると、オト兄はない気がするなぁ･･･。(3dの占関係から) -クラ姉か-アル兄になると･･･どっちもありえる気がするorz 単体で見ると書＞商だけど。 |
少女 リーザ 00:00
|
|
あとオト兄が普通に村人に見えてきた･･･。
5d1510~で言った黒要素は変わらずあるんだけど、性格的に思い込んだら一直線！みたいな感じで、演技とかするタイプじゃないような気がして･･･。書妙狼あったら怒る！発言も普通に村人視点の素発言って感じが･･･。 わ か ら な いorz |
司書 クララ 00:03
|
|
逆に、「狩人だからこそ」かもしれませんけどね。
狼が最も噛みたいだろう狩人だからこそ、斑判定出たら噛めませんし。 まぁ、吊られる可能性の面で危険ですけど、狩人COした人を斑だからで吊るのはリスク大きいから吊りにくいと見ました。 |
シスター フリーデル 00:18
|
|
ヨア君＞
ヨア君もダムお好きで！？（ドキューン）いいですよねーダムっ。いいですよねーダム！！ …といいますか初日からかなり困ったさんだったこんな僕でも好きだって言ってくれるヨア君の懐の広さに、もう頭が上がりません…orz ありがとう、ありがとう… |
シスター フリーデル 00:25
|
|
ディさん（によによしつつ）＞
今回の占は多弁でしたよね、三人とも見ごたえばっちり。おかげで裏で誰が真でもアリなんていけない考えまで行き着く始末…あはは… 僕は村人か狼かどっちかしかやったことないんです。村側能希望しても毎回はじかれorz 今回希望通り狩引けたのは実は凄く嬉しかったり…ただ口調敬語だったせいもあってか当初想定していたより話し方も考察もぎごちなくなってしまって、いけませんでしたね。 |
ならず者 ディーター 00:26
|
|
リナ> あ、オレは他村のログを読む時、自分が狼側ならどうするかって考えるより、自分が村側ならどうするか、って方を意識しながら読んじゃうかも。どうも、村側方向に育っちゃったらしい。
うん、オレがリナのご主人様なら、良かったんだけどな…… パメ> そういや、決定時間をずらしてくれと、初日に頼んだのはオレだったな。対応してくれて、ありがとな。 |
負傷兵 シモン 00:29
|
|
ディーターは出てきたときは、カタリナが多弁だったから、もう一人は寡黙気味で良かったくらいに思っていたが、２d後半から完全に真占の発言だったな。初日の潜伏時の不自然さくらい発言で盛り返せるとたかをくくっていたから、今回はマジで議題回答適当にしたのを後悔したぜ
|
負傷兵 シモン 00:35
|
|
フリーデルは、何か本当に初日印象に残っていなくて、狩人の潜伏としては悪くなかったと思うけどな。ただ、メンバーが個性的なのが多くて、占いに当てたくない人が多すぎたのが痛かったよな。
俺は狩人経験１回しかないが、うまく潜伏出来なかったし・・・なんか最近序盤に占われる事が多くて困る・・・多弁よりになるようにはしているんだがな。正直今のスタイルでいいのか良く分からなくなってきた＾＾； |
羊飼い カタリナ 00:38
|
|
そういえばシスター、ヤコさんがパンダ吊りの日に地上に居たら誰を護衛してました？参考までに。堅実派ならヨア君護衛ですが、狩人の性格によっては真占でＧＪ出そうでドキドキしてました。
ディタさん＞戦歴を重ねるとどちらかに偏っていくものですね。（昔の女神転生みたい） 私は完全に人外寄りかもです…役職は半々でやるんですけど。 えと…！ 今の私のご主人様はディタさんだけです…よ。 |
ならず者 ディーター 00:43
|
|
シモン> いや、オレも議題回答の適当さぐらいなら、後でリカバリ出来るかなと思ってたら、甘かったｗ ヨア確霊だと分かった時は、かなり焦ってたな。しばらくヨアからは信用取れないと思ってたし。
リデルは、オレの中ではわりと白かったよ。 リナ> ありがとな。オレもリナのためなら、村の一つや二つや三つや四つ、滅ぼしてもかまわないぜ。@5 |
シスター フリーデル 00:45
|
|
シモん＞ちょっと嬉しいっ///＞印象に残っていなくて
いつもアバンギャルドな村人ばっかやってて、これなら狩やっても絶対バレない！って思ってたら今度は大人しくなりすぎた…凹 占は最初から真リナorディのセンで固めちゃって、シモんはスライド霊COするかなーとか思ってましたｗ リナさん＞確実にヨア君。連続襲撃を恐れて護衛外せなかったと思います。少なくともディさんは守れなかったかと…orz@1 |
羊飼い カタリナ 00:46
|
|
狂人の時って、なんというか狂人ドリームが働いてしまって、狼センサーおかしくなるのですよね。あんまり続けて狂うと村側の時に困りそう。
そういえば私が序盤にヨア君を庇ってたのは、狼霊狩のどれかだと思ったからです。狩なら占いたいですが狼様だとＬＷ候補様なので困るなー、って…（笑） ディタさん＞嬉しい…。ここの門が開いたら、二人で一緒にどこか遠くの村を滅ぼしに行きましょう。 |
負傷兵 シモン 00:52
|
|
俺もヨア白寄りにしたのは敵に回したくないからだな。
危険そうな奴は、とりあえず白めにみて、いざとなったら喰うってパターンが多いな。狼やっていると。 オットーは赤ログでも書いたがツンツンデレだと思う。きっと褒めちぎると白視してくれると思った。俺はほめ方が足りなかったから、少しは真の可能性を考えてくれるくらいまでしかデレてくれなかったがｗ |
負傷兵 シモン 00:54
|
|
だって初日にプロの件持ち出して俺占い希望とか、仲間ならするわけないじゃん、おおげさだな。 そういやオットーを先に吊るのが目標だったんだが、結局吊れなかったな・・・無念。 あ、まぁこの発言と、俺狼の時点で分かると思うがオットーは村人だよ（棒読み） |
シスター フリーデル 00:58
|
|
↑((OAO;)))…あ、あわわ…（ガタガタガタガタ）
最近ディーターでもカタリナでもドＳに出会う確立が高いのですが…僕は一体どうしたら… ってあー！気づけば喋りすぎてました。夜明けまで黙らなくちゃ… むぅ…オトさんは村か…予想が外れて…、？え、何、本当ですか？え、何その棒読み。@0 |
ならず者 ディーター 01:00
|
|
オト白なのか。オレは信じたｗ
んで、リズはこのタイミングで、屋白の可能性を見るのか。この点は、少し白いかな。明日、オトに票を集める方が簡単に思えるし。みどりんズ狼は、あんまりピンとこないんだが。クララ狼……？ クララ、たまに『分かってる奴』な発言が出るんだが。斑の狩人がどうとか。 リナ> ああ、そうだな。一緒に村を滅ぼしに行こう。その時はオレ、初日の議題回答をちゃんとやるぜ。 |
ならず者 ディーター 01:08
|
|
んー、よく分からないや。きっと、ヒゲと筋肉がどうにかする。
しかし、見事なまでに議事録が真っ青だな。地上の奴ら、頑張ってくれ。無理しない程度に。 それじゃ、お休みな。また、明日。 |
羊飼い カタリナ 01:09
|
|
シスター＞ありがとうございます。やはりパンダ吊りの日は霊護衛を外すのは怖いですよね。
アミえもん＞ですよねー。オトシモ両狼なんて…それこそがシュールというものです(笑) ツンツンデレは同意です。 ん…私も眠くなってしまったので眠りますね。 お休みなさい。[ディタさんの手をそっと握った] |
青年 ヨアヒム 01:17
|
|
ふぅー。お風呂はいってました。
手足たくさんで困った困った。 オトに関しては、１ｄの発言もおいって思いましたが、ヤコの黒要素を結構探していたりとか、非狼要素たくさんでしたよね。 アムしもんにだまされてないといいな。って、クララはあいかわらず非狩人発言ですねぇ。本来なら白要素だと思うですが＞＜ |
司書 クララ 01:32
|
|
まぁ、今更こんな考察出したとしても既に事実は墓の下なのですが…
しかし、今日私ホントに喋って無いなぁ…（そう思うなら喋れ） ネタ振りがあんまり無いと、喋る内容に詰まる点は改善した方が良いですね、うん。後、言っておきますが一応私はずっと素です。まぁ、信じてもらえないでしょうけど…あ、仮仮決定は把握しました。仮でどう変わるか分からないけど（まず起きれるか分からないけど）暫定ニコさんを選んでおきます。 |
負傷兵 シモン 01:51
|
|
クララはあれだけ指摘したのになぁ。
未だに自己弁論繰り返しているのか。 本当に生き残れるのか心配なんだよな…頑張って覚醒して欲しいが。村側でも狼でもな。 まぁおれは墓下だしめくじらたてずに見守るしか無いよな。 |
司書 クララ 02:00
|
|
（いつまでの命か分からないし、最後の独り言は遊んでおこう。）
…だいぶ、体の腐敗が進んできた。 コレはもう、防腐剤でも飲んだ方が良いのかとか本気で思いだすレベルまで。 長く持ったとしても後２，３日が限界… ソレまでにこの騒ぎにけりがつくと良いなぁ… |
木こり トーマス 02:01
|
|
ヴァル「……ごめんなさい。こういうとき、どういう決定すればいいのか、わからないの」
おれ「吊れば良いと思うよ」 【仮仮決定了解】 白吊ってヴァル死んでたら、明日は灰の３人が一票でも零せば即死なんだね。吊り先が一人でもずれた場合、そこが人だったら、狼に教えてしまうと２票重ねられて御仕舞、と。流石にそんな状況に放り込むには可哀想な気がしてきたのでマッスルは吊らないで。ニコはきっと狼だ。＠５ |
木こり トーマス 02:09
|
|
＞クララ
マッスルも素です。でも、狼のときも多分こんな感じです。 ＞ニコ1924 1548のことだね。昨日の時点での灰考察への説明みたいだけど、どちらにしても1531の「もう一名は考え中」と整合性取れてないと思うぞ。強引に並べてすっきりと実際に吊れそうな樵が２番目、あとはＳＧっぽいのが黒よりに来てるみたいだが。 ＠４……死亡フラグ立てておいて眠りにつくマッスル。 |
行商人 アルビン 02:19
|
|
うーん本当に狩が生存していないかの確認のためにヴァルター襲撃してみるとか。通ったら吹くｗ今までの赤ログが恥ずかし過ぎるｗ
偶数進行になってもあ良いし、村長襲撃通っても最終日意図的襲撃ミスで灰４人のバトルも可能だし。通らなかったら通らなかったで…。最終日灰３人＋村長の形になるかな…。 |
木こり トーマス 02:26
|
|
今日ニコ吊って、ＧＪあれば、しらばくれててもトマ吊りは躊躇われるんじゃないかなーとか。
もう一回ＧＪで吊り増えるかもとか、灰襲撃してくれるかもとか……まぁ普通に村長喰いでも良いか。 |
行商人 アルビン 02:27
|
|
てか真剣にヴァルター通ったら吹くんだけどｗｗでもまぁヨア襲撃出来たことがそもそもの仰天。どうしよっかヴァルター襲撃？？どうする？？
灰ばっか残しておいたほうがカオスはカオスになると思う…。 |
木こり トーマス 02:29
|
|
クララとリザは非ＣＯしたも同然だし、ニコがヴァル守ってた可能性がちょっとだけだね。ただ、対抗に出れば両吊り出来ると思うし、そもそも今日ニコ吊れるかもなので。まぁ、マッスル吊りかもですけどｗ
|
木こり トーマス 02:31
|
|
遺言で出してたみたいだし、多分本気。
でも、終盤は些細な事で逆転するし、灰村人たち追い詰めたり、不用意に揺らすとどんどん白く鋭くなるから慎重にいかないとだね。 そういう意味では、騙りＧＪはちょっとわざとらしいかも。普通にヴァル食っておくのが良いかもね。 |
行商人 アルビン 02:53
|
|
僕がフリさん狩かなーと思ったのは、
2dでフリさんが「私を疑ってくれて…狼だと思われてたかもと…と喜んでたのが少し謎いのですよね」そこが狩なのかなー、どうかのかなーとか考えていましたが…、まぁいろいろ考えてみても流石のニコでも今日はヨア霊鉄板じゃね？な気が…。じゃあ…ニコ非狩なんだろうか…。 |
旅人 ニコラス 03:29
|
|
私を処刑するなら明日以降でしょう。
アルビンさん・トーマスさんあたりはまだしも、オットーさん・クララさん・リーザさんについて、これから新しい判断材料が現れる可能性はあるのですか。 霊能者はすでに死亡しています。私を処刑しても正解だったか否かが解りません。ということは明日に与えられるリソースは発言数と時間だけです。上述３名について、白にせよ黒にせよ今日より濃く計れるような展開にはならないと思います。 |
旅人 ニコラス 03:29
|
|
ヴァルターさんはアルビン白トーマス黒とお考えの様子。時間をかけたところで残り３名の印象は変わりますか。たとえば私の処刑希望のリーザさんは、現時点で９発言の上に議事録を読んでいない発言［23:35］があります。長々と述べたところですよそこ。村人として人狼を吊り上げる、人狼として黒要素が露呈する、どちらにも期待できません。
仮にトーマスニコラス両黒で考察終了なら、あまりの１手を先に使って頂けませんか。 |
行商人 アルビン 04:23
|
|
taihendesu pasokon no ro-maji eimoji nyuuryoku no kirikaega dekinakunatterunodesuga---
|
行商人 アルビン 04:25
|
|
shitashi nikosannha jibunga turarenai kotodehanaku turubekihitono ookamiyouso wo agerubekidato omounodesuga?
arubin kuroyosouno nikosanga arubin turanakute iitoka hatena nanodesukedo |
旅人 ニコラス 04:40
|
|
人狼捜索に関連する発言は連日しているので、昨日できなかった白アピール［5d15:50］に挑戦です。私が白でも黒でも同じなんだけど、とにかく自身を処刑からはずすが大事。
というわけで白アピールなのですが、アピール対象は抱えている情報の乏しい共有者です。ということは誰から見ても正しい、客観的に提示できるデータ、できれば数値を出すことが好ましい。 しかし白要素計測装置なんて便利すぎるものは存在しません。 |
旅人 ニコラス 04:40
|
|
説得する、という行為に着目しました。
説得と言っても多岐に渡りますが、村側であれば最終的な目標は人狼の処刑に辿り着くはずです。決定を出す係が常に存在しましたので、自分の希望を決定として通すことが、すなわち説得と言えるでしょう。 これまでに出された決定は以下になります。なおランダム処刑と黒確定処刑は説得の要素が介入しないので省略しています。 占い：フリーデル→ヤコブ→オットー 処刑：エルナ→ヤコブ |
旅人 ニコラス 04:40
|
|
そしてこれは私の希望です。
占い：ヨアヒム×→ヤコブ○→オットー○ 処刑：リーザ×→ヤコブ○ 決定５回のうち３回が私の希望です。特に情報量の増えていくあとの方で通しています。ちなみに他の方は、アルビン２回・リーザ２回・トーマス１回・オットー１回・クララ０回でした。一見して大差ありませんが、分母が５回なので１回の価値が大きいです。 以上から、村を動かすという見地において最高の説得力を持つのは私です。 |
旅人 ニコラス 04:40
|
|
お前が人狼なら仲間と共謀して操作できるんじゃないか、ていうかそれ白アピールとどうつながるんだ、というもっともな疑問へ解説します。
人狼に高い説得力は害悪です。もし説得力が高ければ、わざと説得しない方向に動くことでしょう。人狼の説得力は最低限あればあとは低い方が好ましい。 高い説得力を発揮すると、希望が決定に通ってしまいます。村人にとっては文字通り希望が叶ったわけですが、人狼にとってこれは失敗です。 |
旅人 ニコラス 04:40
|
|
説得できたとします。
暗転したらミスリードを、好転したら仲間切りを疑われます。いずれにしろ他の意見を出していた者と対立します。村人ならそこを乗り越えて人狼を捜すべきですが、人狼には避けたい軋轢です。 そして最重要項目。説得成功したら翌日から同じ意見が出せない。希望はすでに通ったから、望んだ状況下で次の希望を出さなくてはなりません。村人なら理想通りですが、人狼には捏造推理を再構築する無駄手間です。 |
旅人 ニコラス 04:40
|
|
説得できなければ、これらすべてが人狼に利する方向に動きます。
ミスリードも仲間切りも疑われない。反対者との対立も生じない。仲間狼が危険な時に助けられませんが、それデメリットでしょうか。 そして巨大な利点は先の裏返し。説得失敗している限り永遠に同じ発言で灰考察が片付きます。これに誰が該当している、という話ではありません。説得力の高い私がこの手を使っていないのです。 よって私は人狼ではありません。＠１ |
木こり トーマス 05:07
|
|
なので、明日二人とも生きてたら、オト狼への説得よろしくお願いしますｗ
オトはちょっと、リアル事情やプロローグ引き合いに出しての発言や、人を初心者呼ばわりとか、ちょっとマナー的にも頂けない。 マッスルが言うなという説もあるが、ちょっと熱が入りすぎてるようなので、虐めてやろう。＠１０ |
木こり トーマス 05:10
|
|
クララ、オットー、リーザだからねぇ（＾＾；
割と慣れてない人ばかりみたいだから、どうなるか全く分からないが、村側だったら真面目に説得できる気がしないので今日のうちに吊られてしまいたいかな。 |
木こり トーマス 05:20
|
|
それも人狼の醍醐味です。
しかし、襲撃は今回上手かったと思う。狩食えてるかどうか確信なんてないし、用心深くも緩急つけた勘の良い襲撃になったと思う。普通の狩人だとこれは苦労するな。 |
行商人 アルビン 05:42
|
|
んー、なんか僕も良く解からなくなってきた…、なんというか、みんな個性派揃いというのでしょうか…、いやそれはそれで楽しかったりするのですけど…、オトさんは相変わらず何が黒要素なのかちょっと謎…、ニコさんは…しっかりと持論持ち過ぎというのでしょうか…、トマさんは初日の行動が良く解からないです…、クララさんは全部素なのでしょうか…、リザさんが時間もうちょっとあれば…と思ったりするのですけど…。
|
行商人 アルビン 05:55
|
|
どの２狼だとしても、なんてその凸凹コンビみたいな…。シモさんもちょっと変な人だったような気が…(いや、悪い意味じゃないですYO！)
ちなみに狩の吊回避や、狩人投票COなんかの策も考えていたのですが…、やっぱ今日の状況的に狩は死んでいる(フリさん？)と見た方がいいのでしょうかね…。(いや、もちろん僕が狩で敢えて言ってる可能性も)。狩回避あっても、何故何処を護ったかの説明聞きたいですが…。 |
パン屋 オットー 08:02
|
|
とりあえず、ニコラスが必死なのは伝わってきた。
あまりの１手を先に。 というのは悪くないかもね。 あまりの一手ということならクララさんにぶつけたく思います。情報量的な意味で。 |
負傷兵 シモン 08:04
|
|
さて、今日は誰吊りなんだろうな？
ニコラスは白アピールか。何か２生存目指している狼っぽく見えるな。 アルビンも、今更狩人の話持ち出しているのが謎。アルビン狩人なら、今までの人物像ならヨアヒム護衛じゃないとおかしいだろうし、墓下ではフリーデル狩人と分かっているから、吊りあたったときに狩人騙る準備している狼に見えるな。 こりゃ緑ーズ両狼で決まりなんじゃないのか？ …いや、答え知っているけどさ |
パン屋 オットー 08:05
|
|
私とクララ、リーザは、意見をころころと変えてもあまり怪しまれないポジションな気がするので、誰かが言ってましたが、ここらへんから今日吊っておかないと明日の考察が地獄になる可能性が高い。、で、私はリーザー白視してるので、クララさんにお星様になってもらいたく思います。
|
パン屋 オットー 08:08
|
|
思うのですが、明日新しい情報はどうせ手に入らないのだから、明日の分も今日決定するべきなんじゃないかと思います。明日は白の割合が減る確率が高いわけなので、今日決定を出したほうが精度は理論上高くなるんじゃないかと。
|
負傷兵 シモン 08:13
|
|
斬新な意見ｋｔｋｒ！！明日の分まで決定とか、明日議論停滞するのが目に見えているな…。
そんな意見をこの場面で平然と出せるオットーってやっぱり突き抜けているよな。 俺にはこのタイプを崩すのは無理だ…。 狼なら村滅亡確定じゃね？ まぁ残念ながら狼じゃないから大丈夫だけど。 |
パン屋 オットー 08:15
|
|
ニコラスの発言をまとめてみる。
彼の主張は、 １．説得を通した回数がもっとも多い５回のうち３回、ニコラスは説得力がある。 ２．人狼は説得が通らなければ、「灰考察を同じ意見で片付ける」という手法をつかえる。であるから、希望を出すのみで、希望が通らないのがベストである。 ３．ニコラスは説得を通し、２の手法を使っていない、つまり本気で狼を探しにいっている。よって人狼でない |
司書 クララ 08:18
|
|
うー…
寝る前にニコさんの事「明日は我が身」と思ってたら明日を待たずに我が身ですか。 …「余りの一手」で吊るなら、次一手はしっかり狼を吊ってくださいね… …説得は、実力的に断念しました。 |
パン屋 オットー 08:21
|
|
とはいうものの、実際に通ってきたニコラスの主張は黒を処刑するわけでも、黒確を出すわけでもなかった。説得力はあるが、必ずしも村をよい方向に導いているわけではないのです。白相手なら説得が通ってしまっても狼側にはうれしいだけでしょうし、むしろ、通りかけている説得を通さないように操作するほうが怪しまれるわけだ。説得力のある彼が説得を通さないようにコントロールするのは逆に難しいのでは？と思います。
|
パン屋 オットー 08:33
|
|
というより
「アルビンさん・トーマスさんあたりはまだしも、オットーさん・クララさん・リーザさんについて、これから新しい判断材料が現れる可能性はあるのですか」 というきめ付けがいただけない。論理で動かない同士のほうが逆に真実を見つけだせる可能性もありませんかね。 |
パン屋 オットー 08:35
|
|
ということで、ニコラスさんが狼なら、アルビンさんかトーマスさんのどっちかが狼なんじゃん？と思った。霊能者いないのが悔しいですね。
リーザ、クララはもう白く見てます。ここはもう逝ってしまった人たちの意思を汲むのがよいかもしれませんよ。シモン以外はみんな白なのですから・・・。 |
木こり トーマス 08:36
|
|
＞ニコラスの希望
オトリザ的には、自分人を主張するならほぼパーフェクトで白ばっか引いてるな。 まぁあまり人のこと言えないが。ちなみにマッスルはアグレッシブな希望の出し方だったので吊りと占いと入れ替わってたりはするが、２ｄ▼ヨア→●ヨアで通りつつ▽エルナ→▼エルナ。３ｄ●オットー→●オットーと意外と意見汲んで貰ってるっぽい？ぞ。この辺は纏めの一存だったり単純得票数だったりすると思うんで、被せた希望か |
パン屋 オットー 08:38
|
|
てことだと、やっぱり トーマスとニコラス吊ればいいんかなと思ってしまう。で、あまりの一手云々だけど、明日僕ら灰が一致団結するのは難しい気がしてならない。だからやはり、ニコラスを吊らないのであれば、明日の決定、いや、最終日までの決定を今日下すべきなのではないか？今日がラストチャンスだから、【最終日までの本決定を出すことを希望します。】
|
木こり トーマス 08:40
|
|
どうかとかも検証しないと意味薄いと思うが。ニコラスの▼ヤコブなんかは半ば通って当然の希望だしな。
しかし何か、今日のオットーを見てるとやたら胡散臭く見えてくるな。結局オットーは誰を吊りたいの？ 俺吊りにはえらいあっさりＯＫだし、クララ白と見ながら、明日２狼生存覚悟で吊るのか。ニコラス吊りに対する反応だけ何かびみょいんだが。＠２ |
木こり トーマス 08:44
|
|
オットー…
▼オットーでよくない？ これ、俺が村側でも吊りたいと思うんだが。まぁ、いい作戦だとでも思ってるのかなぁ……議論を尽くした結果なら兎も角、オットーが何がしたいのか分からん。 |
パン屋 オットー 08:51
|
|
もう意見まとめて今日は終わる・・・。考えるの疲れた 苦笑
１．最終日までの本決定をいま出せるのであれば今日 ▼ニコラス 希望 自分の希望としては【ニコラス → トーマス → 自由】 |
木こり トーマス 08:52
|
|
＞オト
じゃぁ▼ニコラスで何の問題もないと思うんだがな。何故、▼トーマスはありでニコラスを吊らないのであれば～なんて仮定にシフトするんだ。 ニコアルびみょいし、ニコクラはクララが微妙だと思ってたんだが、ニコオト有り得るのか？ まぁ、俺はもう発言ないし村長に投げる。墓下は墓下で良い所だ、任せるよ。＠１ |
パン屋 オットー 08:56
|
|
トーマス＞ ニコラスを吊らないのであれば
ごめん。。。 普通に間違えた・・・。ニコラスを吊るのであれば。でした。なんにせよ、上記を本日の最終希望とします。結果がどうあれ、あとは村長に従うよ。あと、これからはこういった、ケアレスミスをなくすよ、ほんと・・。すみませんでした。 |
木こり トーマス 09:01
|
|
＞お父さん
ちゃんと謝るし、素直でいい人だとは思うんだけどねぇ。もうちょっと、発言する前にちゃんと読んで、ちゃんと考えてからにして欲しいな。 意図的発言ミスじゃないにしても、やっぱりあまり良くはないだろうしね。オットーはクラリザ狼だったら怒る！ と言ったが自分は人から見てどうなのか考えてみて欲しいかな。 |
村長 ヴァルター 09:01
|
|
おはよう。ニコとオットーの主張を拝見した。
【仮決定:▼ニコラス継続】了解発言は喉の問題があれば不要。 【あまりの一手】まさしくその観点から今日の吊りを考えている。ちなみに上が私のGS、下が吊りたいスケール。 白：商＞|塀|＞妙＞＞司＞屋＞旅＞樵：黒 生：商＞|壁|＞妙＞樵＞屋＞司＞旅：吊 |
負傷兵 シモン 09:09
|
|
ヤコブおはよう。無理はしないようにな。
真面目に考察すると、今日白吊ったらって発想が黒いぜ。 そうならない為に考察出して狼吊りあげなきゃいけないのにな。 今日決定出しても明日以降決定出しても狼を二匹とも吊らなきゃいけないのは一緒。それなら今日は一人だけ決定だして、発言数を増やして判断材料を増やすのが妥当。 オトは相手の意見の反論と、結論ありきのこじつけばかりで黒い。 |
旅人 ニコラス 09:09
|
|
【私は狩人ではありません】
投票ＣＯで狩人を呼ぶだけ呼んでみたらと思いますけどね。でも今からでは対応できない人もいるのかな。ちなみに解っているとは思うけど、明日以降で狩人２ＣＯ状態になって両吊りしたら、ニコラス白の場合は敗北確定です。お忘れなきよう。 人数も減ってきましたので【投票先はデフォルトのまま】とだけ述べて秘匿します。この人物に対する意思表示ではありません。 健闘を祈ります。お先に。＠０ |
村長 ヴァルター 09:23
|
|
万が一にでも今日GJでたらしてもいいが、それでも狩人COはもう必要ないだろう。オットーの「最終日までの吊り手順を」の必要性は理解できたが、灰襲撃を考えると、上のGSが精一杯だ。オットーの黒予想は旅樵だろ？なら問題はないと考える。明日、アルが特攻をかけて▼屋をしても、次にアルは▼樵も考えるだろう。何の問題もない。
ニコの「屋司妙の新規情報は入らない」について。屋の追求は内緒だがアルに一任してある。 |
村長 ヴァルター 09:24
|
|
司妙は屋が追求するだろうし、本人ががんばってくれるだろう。司妙狼なら大笑いだが、明日の吊り縄がかかっている樵屋が追求の手をゆるめるとは思わない。「あまりの１手」は旅と司で迷い、明日からの灰の追求の目、手を考えて▼旅にしている。
今日▼クララにすると、明日から樵:▼屋旅、屋:▼旅樵、商:▼屋×になるわけで、▼屋に流れやすいだろうと予測している。それだと屋の樵旅予想が完全に死ぬわけだ。 |
負傷兵 シモン 09:26
|
|
あ、切れた…今日はこのままニコラス吊りなのかな？
ニコラス非狩ＣＯか。効果あるのか良くわからないが。 ヴァルター襲撃するのか灰襲撃か。ニコラスは果たして狼なのか？ それじゃ俺は時間なんでまた昼にでも。@0 |
村長 ヴァルター 09:27
|
|
その点を考慮しての▼旅だが、実際には２狼が票の操作をして、こういう盤面にもちこまれているとも考えると悩ましいが、それでも盤面を整えることが今の私の役目であり、狼探しは灰の方が精度が高いと思っている。
青「オットー白いよ」、者「旅妙が狼」、娘「トーマスが気になる」を加味すると、今日は▼旅がいいかと思っているのだが。他からの▼司意見を待つ。@1 |
青年 ヨアヒム 09:39
|
|
村長はなんでアルビン吊りたくないんだろう・・・。
＞ニコラス 午前 9時 9分 狩人両吊りでニコラス白の場合は敗北確定。 これ、ニコラス黒いっていってるようなものじゃないの？ なんで白仮定なんだろ。村なら白以外ありえないんじゃないの？ ほんじゃ、村長をお待ちしつつ、瞑想の時間なので一旦離席です。 ＠０ |
行商人 アルビン 09:52
|
|
おはようです。【仮決定確認です…】
んー色々考えてた。ただ、ニコさんがリザさんの黒要素を「シモさんのラインの部分」だけで吊り先に挙げていたり、というところは…と気になった。 |
ならず者 ディーター 09:54
|
|
おはよ。たまには、リナの代わりにオレが朝食作るか。[ご飯][ほうれん草のお浸し] [紅鮭のムリエル][なすときゅうりの浅漬け]
うん、なかなかパッとしたメニューが、思い浮かばないもんだな。 本決定了解。決定だし、お疲れさん。当たってるといいな。 明日は……表向きは、樵→▼書 商→▼屋 妙→▼書 屋→▼樵 書→▼妙？ かな？ @2 |
村長 ヴァルター 10:05
|
|
【本決定 吊▼ニコラス】 ▼クララ押しがなかったので。「だってディーターが…」
■1.でみんなびみょいから甲乙付けがたいという心情はわかるが、それでも狼なら仲間をここにはあげないと判断している。例外的に屋狼は妙司をおくだろうが。 アル＞オトは任せた。司も追求して欲しい オト＞妙司の狼論もみてほしい。あとアルの追求をかわせ！ トマ＞妙司から発言をひきだす役目は任せた 以上@0 |
行商人 アルビン 10:11
|
|
【本決定了解…】てか思ったですけど、明日纏め役がいなくなるのか、これ…。
オトさんとクララさんは、もうちょい結論に至るまでの過程みたいなものを、しっかり説明して貰いたいです…。 |
羊飼い カタリナ 10:27
次の日へ
|
|
ディタさん朝ご飯ありがとうございます。（さ、さっそく寝坊してしまいました！すみません）
[ほうれん草のお浸し]を食べつつ議事読み。 多分ふつうに村長さん襲撃かしら…灰襲撃できそうな人がいない気が。 ドキドキ。＠０ |