プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 10:33
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パメラお疲れ様。
って、ランダムかよ…お、俺のカタリナが…。 カタリナはシモン吊れば良かったものを。返事が聞きたかったぜ。二人とも、天国で仲良く見守っていてくれ。 一応判定待ち。こりゃ狂吊った可能性高いか。 |
司書 クララ 10:38
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カタリナ処刑のパメラさん襲撃かぁ…
狼も隠れみのの灰はねらえないから妥当といえば妥当だけど、ヨアヒムさん狙わなかったのが少し謎。 さて、シモンさん。 昨日の朝言うべきだった説でシモンさんへの投票理由説明鳩で送ります。貴方が本当に真なら、論破して見せてください。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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【▼アムしもん】
見事なまでに人間を処分してきた、レジーナからの手紙一覧を思わず記念撮影したよ。って、あああ、ついにシモンの目が僕に・・・。なんか全方位の眺めだ。 パメたんは墓下でごゆっくり。 ★リズ＞今後の参加スケジュール＆病死対策の為、発言よろしく。 ■１．襲撃考察 ■２．アムしもん狼から考えうる潜伏狼２匹 □１．豆まいた？ |
木こり トーマス 10:40
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ですよねー。
シモンはこれ以上悪事が出来ないように両手両足をぶった切って義手義足も全て外させて貰った。 だがこれ以上ないおいしいポジションだと思うので頑張ってくれ。折角なのでシモンの過去や所属部隊でも聞きたいかな…心配しなくてもすぐに話したくなるさ。 【そしてテロリストに対するマッスルの拷問は執拗を極めるのであった…】 |
司書 クララ 10:45
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…カタリナさんが狼なら、あの状況で黒出しするメリットが分かりませんでした。でも、カタリナさんが狂とすれば、狼と真に白出しされたヤコブさんに黒出す事で狼に真を教え良くてヤコブさんも道連れにできるメリットがあります。
つまり、あの黒出しは真と白一人を減らす為の自爆と見られる訳です。 |
少女 リーザ 10:47
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あぁぁまた発言無駄にしたorz
パメ姉おつかれさま！！体大事に墓下でゆっくり休んでね。 ☆ヨア兄＞私事は落ち着いたんで普通に参加できるよ！ただ昨日から寝てないんで夜まで爆睡するかも。 |
パン屋 オットー 10:56
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■１．襲撃考察
ヨアヒムを襲撃したらGJ出ることを恐れてのパメラ襲撃が妥当な線かと。 ■２．アムしもん狼から考えうる潜伏狼２匹 一貫してクララが黒だといっていました。その裏の裏の裏の裏で、やはり、クララは黒だと思います。ニコラスかアルビン、どちらかに一匹いると考えます。ただ、ここは、ディータの意思を尊重して、ニコラスを吊りたい気がしますね。 |
パン屋 オットー 10:56
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リーザはこれで狼であるとはあまり考えたくないです。狼とはいえここまで卑怯な手には出ないでしょう。トーマスに関してですが、考察はシモンさんの出方を待ちます。
□１豆 こちらにはそういう習慣がないです。 |
パン屋 オットー 11:00
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って、よく考えたら、リーザもリアル事情で現状の状態なのだとしたら、狼だろうと村人だろうとどうしようもないことですね。考察材料からそれは省くべきですね・・・。
うーん、まったく考察になってませんね。やはり、もうすこし考えます。 |
少女 リーザ 11:13
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パメ姉が襲われたのはヨア兄襲ったらGJ出る可能性高いと思ったからだよね。狼は狩人が生きてる可能性が高いと思ってる。じゃあ村長じゃなくてなんでパメ姉なのか。村長は4d1338で｢狩人の目星をつけてしまったから｣と言ってる。りざが狼ならパメ姉より狩人の可能性がある灰か、目星つけたっていう村長を狙う気がするんだけど。ってことは、パメ姉が狼にとって都合の悪い発言をしたとか・・。むーもうちょい考える。
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負傷兵 シモン 12:11
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…そうか、そうだったのか！
楽天家が眠りについてから今日で丁度５日目。俺にとって運命の日を迎えていた。 そう、天のお告げによると、今日俺の正体が明らかになるのだ。 そして迎えた夜明け。夜が明けるとともに俺の体に劇的な変化が起こる。ピンと立った耳、フサフサしたしっぽ。鋭いキバ。そうか！俺は人狼だったのか！！ 俺の頭の中は人を襲撃したい欲求でみるみるうちに満たされて行く。まずは誰を襲おうか？ |
行商人 アルビン 12:17
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【リナさんの狂人確定確認】【シモさんの狼確定確認】パメさんは本当にお疲れ様でした。
しかしオットーさんは言っていることがバラバラですね。>>4d0022「ヤコブ黒の前提が壊れたので、アルビン黒に固着しません」とのことですが、オトさんの主張ではまず2dでアルビン黒という考察をし、その後3dヤコブ・シモン黒とこういう順序だったと思います。★オト＞そうではなくて僕黒は、ヤコブ黒が前提だったのでしょうか？ |
負傷兵 シモン 12:20
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一番新鮮そうなリーザ？萌えキャラのクララ？ 食べごたえが一番ありそうなトーマス？
まぁいい。とりあえず出会った奴から手当たり次第に喰って行けばいいか。 俺はそんな事を考えながら、歩を進めようとした…が、前に進まない。ハッとして自分の体を見渡してみる…。 手足が全て無い！！ クララに用意して貰った義手・義足も取り外されていたのだ。「畜生、畜生！」そして辺りを見渡して見ると、そこには見慣れたものが… |
負傷兵 シモン 12:29
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…レジーナ！？ いや、これは…着ぐるみ？
そうか。俺が今までレジーナだと思っていたのは、レジーナの着ぐるみを着た別人だったのか！ そこで出て来る当然の疑問、一体着ぐるみを着ていたのは誰だったかということだ。更に辺りを見回すと、更に見慣れたものが置いてあった。それは、手紙を書くためのペンと、「ＮＩＥＴ」（正しいスペルはＮＥＥＴ）という文字が刻まれた、趣味の悪いパンツだった。そうか！これは… |
行商人 アルビン 12:29
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★２＞>>4d0022「また自分を確定して得られるものが薄い」とのことですが、何が確定するのでしょうか？そもそも得られるものが薄いということですが、オトさんを占い希望に挙げている人も多く、村視点でも占による判定を見ることに意義がなかったとは思えないですが。ここはディタさん襲撃が悔やまれます…。
★３＞また>>4d1030「予想が外れた」とのことですが何の予想が外れたのでしょう？ |
負傷兵 シモン 12:34
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全てヨアヒムによる自作自演だったのか！！
最初の手紙を見たとき、ヨアヒムの手足が増えている時点で普通は気付くものだが、今まで全く気付かなかった…。 こうして、俺は全ての謎が解けたものの、後はヨアヒムのおもちゃとなり、息絶えるのを待つばかりとなったのだった。 〜Ｆｉｎ.〜 |
行商人 アルビン 12:39
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それから3dの段階ではシモン狼予想だったと思います。しかし、昨日の考察ではそれは何処へ行ったのでしょうか？4dではコロっとシモ真がなんたらと説き始めましたね。★４＞そこの辺りの考察の転換が良く解からなかったので補足お願いします。
なのに>>4d1426「真かどうかは重要じゃない」いや、シモさん真ならこれからも正しい判定見れるということになると僕は思うのですが？★５＞何故重要じゃないのでしょう？ |
負傷兵 シモン 12:40
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まぁそんなわけで俺が狼だ。
今日の投票はランダムだったのか。ランダムでも生きてこうして１日ネタ発言を出来る事に対して、ランダム神に感謝するぜ。 クララは、まぁそうカッカするな。昨日まで思いっきり黒視していたが、俺はクララの事大好きだぜ。 黒確と灰が絡むのもどうかと思うんで、特に反応はしてくれなくていいぜ。 俺って結構おっちょこちょいだから、俺からのライン見れば、残りの狼が誰かも分かるかもな？ |
行商人 アルビン 12:55
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んんんクララさんもいろいろと謎いですね…。昨日の終盤になってやっとまともな灰考察が出てきたな、という感じ。占い師考察もなんか今日の投票してから後の発言だけが、唯一まともに見えます…。経験が浅いのかもよく解からない、ヨア霊じゃなかったらの考察とかもし始めたりするし…。
★クラ＞>>5d1045とのことですが、昨日の段階ではそういった考えは全くなかったということでしょうか？ |
旅人 ニコラス 13:47
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ランダムですと。
シモン吊り了解。灰吊りにするのしないのと方針を論議するのは時間の無駄だと思うので、すぱっと決めてもらえて助かります。 決定時間も存在しないことですし、今日は変な時間に出たり消えたりしますがご了承くださいませ。朝までに発言はしますゆえ。今は顔出しのみに。突然死の懸念は不要のようで結構なことですな。 人狼から手と足と目を奪ったヨアヒムさんはもはや、などとどうでもいいことを考えてみた。 |
パン屋 オットー 13:47
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アルビンさんに質問攻めされてますね。ｗ一つずつお答えしましょう。
★１＞いえ、２日目の段階では感覚的に黒かなと思いました。３日目で、その意見の後ろ盾となりうるヤコブがちょうど出てきたわけで、ヤコブ黒を前提にして、アルビン黒の論を展開したわけです。 ★２＞>>4d0022「また自分を確定してー ヤコブ黒だと思っていたので、すんなり確定するかと思ったんです。 |
パン屋 オットー 13:48
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★３＞ヤコブが黒という予想がです。
★４＞シモンさん真なんて一言もいってないですよ。カタリナ狂でシモン黒だと思ってましたよ。具体的にご指摘ください。もちろん、昨日の時点では、シモンが真である可能性は捨て切れませんでしたが・・・。 |
パン屋 オットー 13:48
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★５シモンさんを絶対に真と証明することはもはや不可能ではありませんか？占い機能は壊れているので、占い結果を前提に話を進めることは不可能なはずです。ただ、言ったとおり、じわじわと後半に結果が生きてくる可能性はあるかなと。
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司書 クララ 13:49
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ついでに「羊吊に一人兵吊に一人」の根拠を挙げておくと、
シモンさんで一票カタリナさんに行きますから、２票以上差がつかないとシモンさんが吊り確定はしない。 故に人側人数を減らすためカタリナさんに２票、狼が潜伏のためシモンさんに一票入ったと予想しています。 家帰って灰考察やったらもっとマシになるかも。 |
パン屋 オットー 14:00
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＞★５ 昨日、パメラさんがくれた兵狼前提の話とごっちゃになった。「真かどうかは今はあまり関係ない」って台詞は読み返してたらちょっとおかしいですね。まだシモンさん真確定する可能性ありましたものね。すみません、完全に決めうちしてました。
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パン屋 オットー 14:03
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午後 1時 48分／午後 2時 0分
で論理矛盾がでてしまいました。 「シモンが真である可能性は捨て切れませんでした」 「完全に決めうちしてました」 これは客観的にみるとかなりまずいですね。ミスりました。汗 |
行商人 アルビン 14:05
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★６＞>>5d1347「２日目の段階では…」ということですが、その考えは今はもう完全に払拭出来たと、そういうことでいいのでしょうか？昨日からニコとクララ吊るとか言ってますが、オトさんには一回きっちり灰考察全員分書いて貰いたいですね。
★７＞その「確定」というのは一体どういう状況を指しているのでしょうか？何が確定するのか、その辺りが良く解からないので具体的にお願いします。 |
行商人 アルビン 14:20
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★８＞ヤコブ黒という予想が外れていたということですが、昨日の>>4d1030の段階ではまだ霊判定も出ていなかったと思いますが…。情報があったとすればディタ襲撃が起こったというぐらい、そこから咄嗟にヤコ黒じゃないという判断が起こったと…そういうことなんでしょうか？にしては反応が速過ぎな気がするのです。
★９＞にしても>>4d0022でも占い先など気にしてますよね。 |
行商人 アルビン 14:23
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「兵狼の場合、指定しなかったら騙りやすいところ選ばれるような。」ということですが、そもそもリナ狂シモ狼と思っているのであれば、昨日▼カタリナで霊判定白出ればシモさん狼確定なわけですし、偽黒出すも何もないと思いますが、ただ霊襲撃が起こればそれは解からない。その懸念があったというのなら理解出来るのですが、そういうことだと捕えて良いのでしょうか？
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パン屋 オットー 14:30
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★８＞そう、ディータが襲撃されたから。これ・・本当に「速すぎ」ですか？カタリナが真でなかったら、ヤコブ白なのは夜明け前から明確に予想しうることです。
★ シモンを狼と決めつけてたからです。論理的には真の可能性もあるとはわかっていましたが、心の中ではシモン狼ーー！と思っていたわけです。狼に都合よく占われてもしょうがないと思ったんです。論理的矛盾なんてのもここのズレで発生してます。すみません。 |
村長 ヴァルター 14:36
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パメラはそんなにカタリナを吊りたかったのか。私がミスコンさえひらかなければあの２人はもっと仲良くなれていただろうに
【▼シモン 了解】残しておく理由はないからね。 ■１．教科書通りすぎて考察すべき点はないな。白確としてレアケースも何も考える必要はないくらい整然としている。灰が行う襲撃考察にこそ重要な点がはいっているだろうを □１．豆まいた？ こぼれた→方言変化→まけた→訛り→まいた これ、豆知識な |
少女 リーザ 15:10
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灰考察疲れた＆ねむい･･･orz
屋：仮定した結論のうえで理由付けしている印象。(2dの商黒説から)いくつか挙げてもっともらしく見えたけど、こじつけのような感じ。 3dで羊真農狼という考えから▼兵を希望。その後樵・旅から突っ込まれ▼農に変更。ここが兵とのラインがないことのアピールのようにも見えた。●希望は白であってほしいと願うがゆえという理由で●旅。(1527) |
少女 リーザ 15:10
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(続)自分が占対象になったとき反対。｢自分を確定して得られるものが薄い｣(0022)という理由。
比べる対象が旅商だったけど、その3人を比較してもそう薄くはない気がする。もし屋黒・者生存ならその日の占いで(4d0935)で黒判定を出され、さらに霊判定農白からほぼ黒確定となるので、GJが出たら一気にラインが出る可能性があった。 [樵4d0935]で屋の4d第一声は素村っぽいと言ってるけど、 |
少女 リーザ 15:11
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狼にもGJが出るかどきわくものだったと思う。
また、3dでは兵狼説から▼兵まで出していたのに、真要素を出してきたりしてるのは黒いと思った。屋が黒なら旅樵のどちらかに1匹狼がいそうかな、と思う。 りざ予想では屋黒です。 |
村長 ヴァルター 15:25
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リーザ＞「屋が黒なら旅樵のどちらかに1匹狼がいそうかな」のこの辺りを詳しく教えて欲しい。何故この２人を選んだのか、よりどちらが狼と思っているか。またオットーとではなく、単体としてなら旅樵どちらを狼っぽいと予測しているかよろしく頼む。
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少女 リーザ 15:26
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商：特に黒要素が見つからない。屋に固執している感じはするけど、2dで狼とされて吊希望まで出されてるので仕方ないかな･･･。りざが突然死しそうだったときに村側として焦っているような印象を受けた。(心配かけてごめんなさい；)
白予想です。 |
パン屋 オットー 15:30
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リザ＞ちょっと待ってほしい。ちょっと考えたんだけど、シモンが黒確したこの状態で、こういう行動を取ってる自分ってかなり狼サイドにとっては迷惑だとおもうんですよ。今までの発言にもムラや矛盾は多い。それは、意見が状況によってころころ変わってるからだが、仲間がいるなら、どこかでとめてくれていると思う。今日の行動が狼にとって良い手なのか考えてみてほしー。
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村長 ヴァルター 15:32
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クララ＞「何故ヨアヒムが襲撃されると思ったのか」思考の開示を頼む。青襲撃時の狼のリスクを考慮の上、説明してほしい。
また、青の羊白判定で兵が狼なのは確定できる事項である。シモンが20発言全てをネタに尽くしてくれることを願い、期待していても、彼の発言から灰の狼探しができるとは誰も期待していない。そんな彼とどんな論戦をしたかったんだい？ |
パン屋 オットー 15:35
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確かに自分は先日、占対象にぎりぎりで反対したけど、到底判定を覆せるような状況になかったし、騒ぐだけ、襲撃成功時に不利になるわけでメリットはまったくなかったはず。
私の予想では狼のうち一人は私を吊る方向にもっていき、もう片方はリスク分散ということで、吊らない方向にもっていくんじゃないかな、と思います。 |
パン屋 オットー 15:36
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アルビン＞ 今日シモンを吊るのが決定されて、正直言ってみんなあんまり気合入ってないと思う。村側からすれば議論は今日じゃなくて明日やればいいやー、と思うような気がする。ここで活発に議論振ってくるのは黒要素な気がする。とはいえ、村のためを思っているように見えなくもない。第一、自分を疑っている姿勢が一貫している。狼ならもう少し揺れそうな気がする。が、それはよく訓練された人狼ということなのかも。
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パン屋 オットー 15:37
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クララ＞ 黒いと疑ってましたが、よくわからなくなりました。リアル事情「歩きながら書き込んだので」なんて言っているから素なんじゃないかという気がしてくる・・・。シモンがクララがあやしいとラインを切っていましたが、村側にクララ黒と推測させるためにやっていたのかもしれないなあ、なんて思ったり。狼でわざとやってるのなら、プライドを捨ててるとしか思えない。
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パン屋 オットー 15:38
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トーマス＞ 昨日シモンが占い結果発表した後人狼ＣＯなんじゃないか！といざこざがあったね。狼同士の言い合いにしてはお粗末な芝居だなあと・・・。トーマスさんもあまり考えずに「人狼ＣＯか？」と聞いているように聞こえる。脊髄反射的に答えるような内容でもないんじゃ・・？裏でプラン済みだったんじゃないかなとちょっと思えた。でも、最初に遊んでたのは白要素ですよね。狼ならあとでもっと遊べる可能性あるんだし。
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パン屋 オットー 15:38
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リーザ＞ うーん、なんともいいがたいんだけど、これで狼ってことは・・・。自吊希望はもしも狼だったらゲームをかなり破壊しちゃうからね。さすがに躊躇するでしょう。クララとは違い、リアル事情があっただけになおさら。「明日死んでたら困るので言っとく！」のくだりには涙を禁じえませんでした。
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村長 ヴァルター 15:38
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オットー＞すでに考察はでているが確認のためあえて質問する。「旅か商」のどちらかが黒の根拠を。単体では旅でok？
また、アルビンに粘着されていることに対しての感想をどうぞ。何故疑われていて、またその疑惑は晴れると思いますか？また自分を追求するアルビンさんの姿勢と性格をどのように分析していますか？ |
村長 ヴァルター 15:49
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アルビン＞オットーに黒前提で考察されていることについての感想をどうぞ。また屋黒なら、なぜアルビンをロックオンしていると思いますか？アルがこんなタイプだから、こういうタイプのオットーが狙いを定めている、というような回答だと私が読みやすいです。私はアルビンの発言、灰考察の全てにつっこみができないくらい理解を示しているのですが、▼灰候補で商が同票1位なら吊ってもいいかなくらい
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村長 ヴァルター 15:50
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天の邪鬼な、考えが似ているから黒寄り思考です。高度な話術を求めますが、商旅樵屋ならやれると思っていってみます。［喉に余裕があったら］でかまわない。白ｱﾋﾟｰﾙをして下さい。これをやると他から黒要素を擦り付けられるのでご注意の上お願いします。
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パン屋 オットー 15:51
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村長＞ 粘着されてるのは正直気分の良いものではないですね。（笑 でもアルビンさんが狼だとしたら、ここまで質問しまくる必要がない気がするんですよ。その姿勢はどちらかというと真相をしりたい一心で純粋なものに見えます。
ニコラスさんは、冷静沈着・・客観的に判断。一般的に通じる論理,客観的な情報を中心に考察しているあたりが黒っぽい。狼が村視点で真剣に考えることは難しいことです。ですので、僕はニコラス黒かと |
旅人 ニコラス 15:53
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■１．襲撃について考える。
パメラさんが邪魔だから始末した、あるいはそう見せかけるために襲撃した、という線はないと考えます。 根拠は潜伏人狼が２名であること。２名が同じような立ち位置で同じようにパメラさんから見られていない限り、ミスリード狙いで襲撃する意味がありません。片方の人狼が有利になってももう片方が不利になります。成功する確証もないのに、片方を残すために片方を切り捨てる局面とも思えません。 |
旅人 ニコラス 15:54
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片方に有利でもう片方に無関係、という可能性なら多少は。しかし成功しても「そう見せかけるため」で逆転するような策を、２名潜伏状況で打つのは得策ではないと思うのです。
なので襲撃成功率の高いところを落とした、という線を推します。 狩人生存なら９割方ヨアヒム護衛。他２名の白襲撃はほぼ通る。パメラさんの方が無理して参加していた様子なので、残り１割はヴァルターさんではないかと判断。などと考えてみました。 |
少女 リーザ 15:56
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樵：個人的にマッスル発言に和む。夜明け後にその日の作戦を一歩先を見据えて提案している印象で、詳しい灰考察は少なめな気はするけど白印象。
3dの●屋希望は意外な気がした。判断不能という理由で▼書希望までしていて、吊第二希望は商でも、と言っているのに、というほど黒めに見ているのに、屋の判定次第でいいというのはちょっと違和感感じた。 |
村長 ヴァルター 15:58
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トーマス＞ぶっちゃけ灰吊りなら▼樵以外考えてないヴァルターです。よろしく。パメラが疑っていた箇所については「そんなの関係ねー」と黒要素にはしていないが、吊り理由を求められたら「だってパメラが…」で吊ろうと思っている。理不尽なところで申し訳ないが「初日なんてどうでもよくね？」がいえるトマスだからこそこんな私からも白印象を獲得できると信じてる。
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パン屋 オットー 16:01
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ラストです。アルビンさんが白で、私を疑っているとしたら、それは自分の一貫しない態度と見落としです。態度は本当に、ころころ変わっています、ノイズですね。疑惑を晴らすという意味では、私の行動（主にミスなど）が果たして狼側の利益につながっているか。裏での会話の存在を感じるか。そのあたりを考慮して頂きたい。ねます。
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少女 リーザ 16:01
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★村長＞樵は単に白予想だったからと、3dの屋の▼兵→▼農に忠告したのが樵旅でした。その時の状況でそのまま▼兵になってもおかしくない感じだったし、計画的･･･？とちょっと思った。単体でみると樵はほぼ白印象。この二人のうちなら旅かなぁと思う。旅考察あとで書きます。
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村長 ヴァルター 16:02
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皮肉とかではなく本気の上に、自分と同じタイプがパメラにああいう理由で目を付けられていてかわいそうだった。私も良くあんな感じで責められた…ま、吊りたいのも本気だが。さて、そこでだ。
村長が「▼樵」を発表した時、「誰がどんな態度をとるか」考察してくれないだろうか。兵狼から残りの狼を探すための灰考察や、他の灰との論戦で忙しいと思うから、手の空いた時で結構だ。どうせ私は夜はこれないからな。 |
行商人 アルビン 16:06
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さらに粘着するようでなんだけど、★７と★２の質問の意味がちゃんと伝わってないので、もう一つ質問★オト10＞4d0022で「自分を確定して」ってことは、自分が占われたときの占い判定のことを指してるんじゃないの？だからどの占い師にどういう判定を出されると思ってたのかって話なんだけど。
☆村長＞何か自分でこんなん言うのもなんだけど、あんま気の強いタイプじゃない。 |
行商人 アルビン 16:11
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なんかそういうのに付け込まれてかしらんけど、狼側にSGにされるときがよくある。んで何で敢えて黒塗りする人物を選んだかについては、もう一つの線を見てる。なんらか能力者と思われてて、それで吊らせたかったのかなと。
■1.襲撃先については、あぁGJ避けだろうと。村長かパメラのどっちかだけど、パメの疑い先の相手だからか、あるいはそう思わせるため、どっちでも解釈出来ると思う。 |
少女 リーザ 16:28
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旅：戦略的なことの発言が多いなぁ、という印象。一貫して商白という考えで、3dで自分に占先が来るかもしれないのに、●商決定に反対。白要素かと思ったけど、語調の強いニコ兄にしては意志表示はするけど反対ではない、と弱気な感じだった。
4d狂放置反対と、羊吊一択主張。その日の考察はすごく詳しく書かれていたけど、商白と見ている以外はみんな同じように疑っている感じで、誰を一番黒くみているのかわからなかった。 |
少女 リーザ 16:30
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屋に一番突っ込んでいる感じだったので、ラインないのかな・・・とも思った。
書：4d後半の変わりっぷりにびっくりした。狼だとしたらすごいな・・とおもう。4dでの考察もパメ姉に促されて始めた感じなので、疑われるよりは・・って流れで村人・・・？わかりにくいけど白っぽい |
木こり トーマス 17:18
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灰食いが必須になってるのかな。
今日も食いはリーザが良いかなと思うんだけど、どうだろ。 オットーはトットの頑張り次第では吊れるかもだし、マッスルの計画ではニコは吊る。あとは何とかクララ吊りに持ってけば…って、狼側での勝利ってやっぱきついよね〜。ニコクラorニコオト目指すしかないと思うけど。 |
木こり トーマス 17:31
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＞ヴァル1602
マッスルが自吊り容認をして、何故か黒く見られる。（笑 他がどう表で反応するか分からないが、空気は一気に変わると思うから面白そうだよな。吊られると困るから抵抗するが、それよりも吊られた後に吊って欲しい２名の考察精度上げて置きたいかな。灰の連中が何故か白視してくれてるので、彼らがどう反応するかも見ものだが。 |
木こり トーマス 17:35
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オットー吊る前振りとして、やっぱりリーザ食いがいい気がするね。
オットーの発言は、狼側が村側に対して皮肉言ってるとして受け取ればアリアリだろうし。 自吊り発言がどうとかは、ブラフかどうか判断するのが村のお仕事なんだし、試合放棄って訳じゃないから別に良いじゃんって思ってるんだけどね…それで中の人の人格を引き合いに出して白じゃないと許さん、みたいな発言こそ問題あるのじゃと思うんだが。 |
行商人 アルビン 17:38
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■2.[クララ]
うーん良く解からんくなってきてる。1dでの発言は考察としての内容はほとんど無いようなもの、ただ12発言と発言数自体は何故かそこそこと。気になるのが占い考察のところです、>>2d1736ではカタリナを真寄りに見ていたはずですし、>>3d1101でもリナかヨアを護衛とまで訴えかけています。しかし>>3d0120★クラ１＞まず「疑うとしたらシモさん」ということですが理由は何でしょうか？ |
行商人 アルビン 17:48
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「そこからリナ偽とするならば、シモさんがヤコを庇う必要性が…」なので結論として、[リナ狼シモ狂ディタ真]というのはまぁ理解出来なくはないです。しかし、何故リナ偽と仮定したのでしょうか？クララさんはそれまでリナさんを真視していたはずだと思います。★クラ２＞ディタ真視、リナ偽視に変化するまでの考察過程は？
それから>>5d1340ということですが、他の方の意見として(例:ニコ>>4d1452) |
木こり トーマス 17:48
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■１．今日の霊判定はそれほど重要って訳でもなかったと思うが、ＧＪ怖くて霊は避けたんだろうね。判定隠せばシモ真主張も一応ありえたんだが。
白確定の二人では、護衛が薄そうなほうにいってしまった可能性が高いと思ってる。パメの予想の当たり外れはどちらとも取れるが、具合悪そうだったのもあるしね。 |
行商人 アルビン 17:54
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などという主張はあったと思いますし、またシモ狼リナ狂という意見も多かったように思います。★クララ３＞その部分についての意見はどう捕えていましたか？
★クラ４＞また>>4d0149の自吊り発言についても、クラさん自身がどのように考えているのか聞きたいです。まぁ僕はそれほど不快には思わないですが…。4dでは割ときっちり灰考察されていますし、その態度で最初から望めば良かったのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 17:58
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ん、リーザ喰い？今日はヴァルター襲撃でいいんじゃないかな？GJ一回で吊縄増えないし、狩り人もGJ狙いではいきにくいだろうから霊守る確率高いかなと思うし。
んで狩り人がトマ白視している場合▼樵とか言い出す村長の存在は不安だろうから守られないだろうという推測もありｗ |
木こり トーマス 17:59
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＞クララ
昨日は狩人に期待してる風に言ってたと思うんだが、今日1038のヨアヒム狙わなかったのが謎、と言うのは何故そう思った？ 占候補吊りで狩人生存率について言及できるクララが、ここで首を捻る事がかなり不思議なんだが。 あと、シモリナへの投票でかなり揺れていたようで、結局シモンに投票したようだが、吊る予定だった上、霊判定みれば事実確定する日に1038〜1045のようなシモンへの言及は何の意味が…。 |
木こり トーマス 18:01
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いや、どうせ判定分かってる今日からは霊守護に高い意味も無いし、白喰いはＧＪ率が５０％とかなり高くなってる。ＧＪ出されてＣＯされることは警戒した方が、これまでの襲撃先選択からも違和感を与えずに済む筈です。
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行商人 アルビン 18:05
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んー霊判の存在って意味ないかな？霊抜かれたら灰吊りする場合、誰が狼かわからなくなるし。あーでもオットー吊られるときに判定を隠しておいてほしかったりｗ
それにリザ狩じゃなかったらって。トマはリザ狩やと思ってるん？まぁ僕もその線はあると思うけど。 |
行商人 アルビン 18:10
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んーとね、リザ襲撃はいろんな意味で反対。ますトマと僕を白視している存在だから、次にSG候補になってくれるかもしれないから。霊判定見れなくなって、ここ一本の吊で村負けるってときにリザ残ってたらどう動くかわからんし。
てかリザ襲撃してその後の襲撃プランとかどうなんなんいうねん。▲村長▲ニコ▲ヨアのどれか。 |
木こり トーマス 18:15
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その中だと村長かなぁ。
ただ、灰食いは必須だけど、選択肢がニコ一拓なのはどう考えてもおかしいと思うよ。ニコは黒視してるのも多いし、狩人だったとしても吊れる可能性も高い。メタ白決め打たれそうなリザ襲撃は、選択肢としてはあって当然だと思う。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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あんあんあん、手足をとってーもだーいすきー、アムしーもん〜♪
＞アムしもん あっさり狼ＣＯか。とりあえず、僕は好きに発言してくれたらいいと思ってるよ。あと、フリとパメを食べたのは君だった？（回答不要） なんか、バトルロワイヤルの様相だけど、確定情報がいくつかあるんだから、それをふまえて質問・考察してくれると説得力があると思うかな。 |
木こり トーマス 18:20
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今日のＧＪは出来れば避けたいけど、明日以降ならＧＪ覚悟で確白襲っても良いかなと。って言うか狩人は死んでる気もするが、生きてる事にしないとマッスルが一気に黒くなる可能性が高いので。ニコ食うと先ず間違いなく真っ黒になるだろうしね。
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木こり トーマス 18:25
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純灰が狭くなるのを嫌うなら、今日は村長が無難かね。
霊判定が重要でないと言うのは、今日のシモ判定はもう分かりきってるし、灰２吊って終わってなければどちらかが黒だったとか言う推測も成り立つほど終盤だから。 |
旅人 ニコラス 19:19
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■２．ラインについて考える。
シモン黒を起点とした状況考察を求められているわけですね。昨日は人物考察をがんばった、つもり、なので今日は状況証拠に着目しよう。 最初に思うことは、シモンさんは自身が黒確定することを見越していたであろうという点です。占３霊１なら、生死は解らないけど白黒はいずれ割れるでしょう。１日目に占３ＣＯになった時点で解ることです。 そしてヨアヒムさんがここまで襲撃されていない。 |
旅人 ニコラス 19:19
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護衛は厚いけど、たとえばシモン黒から一発で潜伏人狼が見つかるような傷が存在するのなら、霊騙りを出すなりヨアヒムさんに突撃するなりせざるをえない。
シモン黒は人狼からぶんどった情報ではありません。人狼も了承の上で露呈した情報です。裏の裏を読んで表を見るのは結構ですが、表だけ見て解釈するのは危険です。 もっとも、自然にこぼれた黒要素もあるでしょうけど。闇雲にシモンさんの発言を重視すると迷走します。 |
負傷兵 シモン 19:30
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ねぇ、ニコラスは何でそんなに緑なの？ たまには違う色の帽子被ってみた方が良いと思わない？
ねぇ、ヴァルターは何でそんなにガチガチなの？ たまにはネタ発言入れて、場を和ませた方が良いとは思わない？ ねぇ、アルビンは何でそんなに重荷なの？ たまには荷物を少しは減らした方が良いとは思わない？ ねぇ、リーザは何でそんなに謝っているの？ たまには社会のしがらみから逃れて、自由に発言した方が良いとは思わない？ |
負傷兵 シモン 19:37
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ねぇ、オットーは何でそんなにパン焼かないの？ たまにはパンを焼いてみんなに振る舞ってみた方が良いとは思わない？
ねぇ、トーマスは何でそんなにマッチョなの？ たまにはスリムな体型になってお洒落な服を着た方が良いとは思わない？ ねぇ、クララは何でそんなに眼鏡なの？ たまにはコンタクトをして、素顔を見せた方が良いとは思わない？ ねぇ、ヨアヒムは何でそんなに手足が多いの？ ぶっちゃけ気持ち悪いんだけど |
司書 クララ 19:40
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…さて、それじゃ一個一個質問答えてから考察し始めますか…
アルビンさんの1：…大半感情論。ぶっちゃけヤケの疑い返しでした。その2：…なんて言うか、「白く見られ過ぎなことに対する恐怖」でしょうか…あの状況であそこまで白く見られる要素が無いのにとことん白視されて、なんか逆に怖くなったと言うか。 ソレで「偽の場合」の予測を組んでおいたのです。まぁ、有効になるとは思ってませんでしたが。 |
司書 クララ 19:53
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アルビンさんの3：…真面目に動き出してから最後に議事録を読んだのが灰考察の時だったので、占い考察部分は「誰が誰を疑っているか」止まりで見てました。「白白黒」の順で偽黒出すメリットに関しては、ログ確認無しで考えてましたし。トーマスさんへの2個目への回答にも繋がるんですが、議事録確認無しで組んだ説相手に如何にシモンさんが切り返してくるかわくわくしながら夜明けを待ってたんで…
結局、もったいないので出し |
負傷兵 シモン 19:55
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★ﾐ☆ﾐ アムしもんの一発ギャグのコーナー ☆ﾐ★ﾐ
「ぶどう、一つぶ、どう？」「じゃんけんぽん、愛甲でしょ」 「ねぇ、車検って大声でしゃけんで・・」「戦争とは言わセンゾウ」「印鑑でいいんかん？いや、いかん。」「ロシアの殺し屋おそろしや」「お肉の焼き方は？」「ミレニアムで」「いい国つくろうキャバクラ幕府なんつってな。」「昨日徹夜しちゃってね〜。 着の身着のまま木の実ナナだよ」 |
司書 クララ 20:05
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た、と言うのが大半です。…で、最後に村長。
………シモンさんが如何に切り返すかを楽しみにひたすら夜明け待ってたんですもん… 「兵黒」が確定しない唯一のパターン、「霊襲撃での結果隠蔽」に思考が自然に流れてたのです… …また感情論多すぎですね、冷静になります…あ、最後にアルビンさんの4…ゴメンナサイ忘れてください。あそこ勢いと感情論の塊なんで次の日頭冷えてから本気で悔いたんで… |
行商人 アルビン 21:11
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狩COする際の台詞を考えていた。ボツになる可能性があるから、こっちに書いておこう。先に僕が吊られたらこんなこと考えてったの全部おじゃん。ニコさんが狩回避してきたと想定。
はぁ…ニコさん人狼ですか…。対抗します【僕が狩人です】 |
行商人 アルビン 21:13
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ちなみに２ｄではカタリナさんをまもってました…。ディタ真かな…とは思っていたのですが、世論の主張ではリナ真派が多く僕のその可能性は見ていましたし、狼側もそう思っていて占い機能破壊にくるならここだろうと。
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行商人 アルビン 21:17
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それでヨアさんとリナさん…どちら護るか本当に迷ってました、黒判定をまだ一回も出していない占い師３人と、灰２匹居る狼を一匹も見つけていない霊。この両方を天秤にかけたとき、自分の中で占い師の方が重要と判断しました。狼側が霊１占３であれば狼側も霊鉄板護衛になると判断し、霊襲撃には来ないのではないか…との憶測もありました。
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行商人 アルビン 21:25
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ちなみに3dでは最初はディタさんを護衛するつもりでした。しかし、自分が占い先に挙がった段階で護衛をヨアさんに変更。リナ真視の意見がそこそこ多かったですし、霊襲撃されて、その後リナさんから偽黒出されるのが怖かった…。その場合狩COも考えましたが、フリ狩人の可能性もありましたし、そのまま吊られる可能性かもという不安が…。
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行商人 アルビン 21:30
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オトさんが狼だろうと判断したのも実はこの点でした…。おそらく僕を吊りたいと言っていたのでアルビン＝狩霊の可能性を考えていたのではないかと。それで僕がディタ真だと言っていましたし、オトさんが占い先に挙がった場合アルにディタを護衛される！と考えていたのではないかと。その観点から見ればオトさんが何故あんなに焦っていたのか、何故僕を占い先に挙げたいと言ったのか、自分の中では筋が通ったのです…。
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行商人 アルビン 21:33
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だからディタ護衛とヨア護衛で迷っていましたが、おそらくヨア襲撃に来るだろうと思い、護衛先はヨアに設定したまま。そしたらディタ襲撃されて、あ、やってしまった…みたいな。
オトさんの予想外れた！笑 発言も襲撃通ったぜ！的な発言だと思っていたのです…。ううだからオト狼だとほぼ確信してましたし、でも全部妄想だと解かってもう僕涙目ｗｗ |
行商人 アルビン 22:06
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■2.ライン考察についてはニコさんに共感なのです。そもそも能力者に狼が騙りに出ている時点で、灰狼と騙り役のラインが発覚することは恐れるのではないかと。もちろん狼側がどういった展開になると想定していたかは解かりませんが、単純に切れてそうだから切れてる、繋がってそうだから繋がってると、表面上の意味合いで解釈するのは危険かと。ライン偽装に走るケースもあります。要はどういう作為があるのか、だと思います。
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木こり トーマス 22:19
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ただ、ヴァル食ってヨア残したら、ヨアはリザクラ（特にリザ）は多分絶対吊らないと思うから、その分覚悟が必要になるな。
白確二人いた方が揺さぶりやすい気がするので、俺としては相変わらずリーザはお勧めだったりするんだが、ヨアヒムが怖いと言うことならばヨアヒムを今日で始末すると言うのもありだと思う。 |
木こり トーマス 22:34
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トットは、俺が村側にいても真っ黒に見えてると思うんだけどね。波長が全く違うタイプなのが結果としては今のところ良い方に出てるっぽいかな。別次元の生き物みたいな。
疑われてるってことは、集中させてるってことなんで、そこはむしろ気持ちよくなってしまうと吉だと思うんですけどね、個人的には。ただ、ヨアは何か容赦ない感じが話し合いの余地を感じさせないので、おそロシア。 |
行商人 アルビン 22:34
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てか村の戦力の上位二人が村長とヨアみたいなものなのに、そこ放置で他のとろこ襲撃する意味が…いずれどっちかは喰うべき対象ですし、狼以外に吊り票入れてくれそうなリザさん襲撃は、ちょっと…と。
てかまぁなんだかんだで、白確襲撃しようが、そうでなくても狼ｚは結構危うい位置には居ると思うのです。表面上とは違って、決定出すのは纏め役ですから。 |
木こり トーマス 22:58
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狩候補っぽいのはヤコフリ吊れてるし、ニコ狩は可能性としては３割くらいかと思うんで。それでもＧＪを避けたいのは、今の時点での情報で狩生存の目を高く見られるのがマイナスになるかな、と。ＧＪなしなら回避ＣＯしても吊られる可能性高いですし。対抗出るにしても、早い段階で情報与えちゃうのは好ましくないと考えてるんですね。なので、ゆっくりと無難に安全策でリザ喰い、それから、翌日、白吊りかマッスルかトット吊られる
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木こり トーマス 23:02
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場合ででも、ヨア突した方が良いかなーと。
灰襲撃の利点は、村側の気を緩めるとかも少しあるかな。あと、ＧＪの心配がほぼゼロ。襲撃成功率は、一応明日の方が気持ち程度アップするかもだし。今日は占い吊り、どの道灰襲撃必須と考えると、確白襲撃にそれほど大きなメリットもないかも。まぁ、マッスルはニコ襲撃になっても対応するので、お任せでも良いですけどね。 |
負傷兵 シモン 23:12
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灰襲撃が必要？
それは必須では無いはずだぜ。 だって９→７→５→４でも良いわけだろ？ ヨアヒムとヴァルター襲撃出来れば、最終日灰４人に出来るぜ。 灰襲撃した時点で最終日は白確１人入るか灰３人になる事が確定するはず |
負傷兵 シモン 23:16
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トットもマッスルも狩人ＣＯせずに、狩ＣＯした灰を吊る事考えているなら、確かにＧＪは不利だが、二人も狩ＣＯするつもりあるなら、そこまでＧＪ気にする必要ないと思うぜ。
まぁ２ＧＪの手数増は出来れば避けたい所だけどな |
負傷兵 シモン 23:23
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ヨアヒムとヴァルターがどう考えるかは読めない部分あるが、
確霊いるから二人で斬り合いするよりは、少しライン繋げるくらいの方が、疑われにくいんじゃないかと思っている。 今の段階からは、ライン切りというよりも、どれだけ共感得られる自然な考察出来るかの方が大事な気がする。 他の灰の色が濃くなってきて、今のままだと押し切られるんじゃねーかと心配だぜ |
負傷兵 シモン 23:27
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最終日見据えての行動で、誰を先に吊った方がいいってのは確かにあると思うが、それを予め決めると、どうしても不自然な行動取らざるを得ないと思うぜ。
その場の流れで黒いと自然に思えた奴を、素直に希望に出していって、言い方悪いが行き当たりばったりでやった方が自然に出来るんじゃないかと俺は思う。 |
負傷兵 シモン 23:31
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狙うは後先考えていないから白いって評価貰う事じゃないかな？
考察きちんと出しただけじゃ、リーザやクララやオットーの天然白には勝てない気がする… ヴァルターとヨアヒム両方襲撃出来るなら、灰同士ならトットもマッスルも吊られにくいとは思うけどな |
負傷兵 シモン 23:41
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う〜ん…俺なりに考えているんだが、やっぱりヨアヒム強襲が良いんじゃないかと思う。
狩人が生きていると仮定して、マッスルも言っていたが、ヨアヒムを守っている可能性は明日よりも今日の方が低いと思うんだよな。 残り人数分からなくすると、黒視して吊りに持っていった奴を黒と主張出来るのは大きい。 まぁ賭けにはなるが、ヨアヒム襲わない事には話が進まない気がする。 |
行商人 アルビン 23:47
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出来ればねー僕もヨアヒム襲撃したいけど…、やっぱ明日吊った灰の誰かが黒か白か分からなくなるって狩り人も避けたくなるんじゃないかな…。そのリスクと引き換えに今日GJ出ても吊り手増えないし、GJ狙いで村長護る、その両方を天秤にかけたとき、もしラガーが狩人ならどっち守る？僕が狩なら今日はヨア護るかなぁ。
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行商人 アルビン 23:50
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もしヨアヒム襲撃のみを考えるのであれば、ニコラス。やっぱり明日ニコラス吊ろうとしても即吊りはきついと思う。ヤコさん狩なりなら回避しないですかね。リザちゃん狩りなら自吊り発言は違和感ないですかね。ニコさん非狩を押すためにはフリ狩りぐらいしか逃げ道が…。
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木こり トーマス 00:05
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俺が狩人なら、今日はヴァルか灰守護ＧＪ狙うな。
じゃ、ヨア食ってみるか。アレが危険だと言う認識は一致してるし、流れがある内に勝負に出てみるのも良いかも。 狩人居たとして、これまでの喰い先を見ればヨア守護外したくなる頃合。昨日今日と占い吊りで灰減ってないし、今まで襲撃チキンだったしね。＠１３ |
木こり トーマス 00:54
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＞リーザ1556
リナ偽と仮定すると、マッスルはあの日の時点で既に占いにあまり期待してなかった。白確すれば儲けものと思ってたし、黒を占わせるより占候補の生存率上がるかと思ったけど。あと、黒予想に占いと吊りと２手当てるのはどの道好きじゃないから。 ＞クララ 俺の1759の質問は村長も同じ質問してたみたいだが、何故ヨアヒム襲撃じゃないのが謎だったんだ？ 答えが提示されていないようなのでお願いしたい。 |
負傷兵 シモン 01:04
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【筋肉（きんにく、英:muscle）とは動物の持つ組織のひとつで、収縮することにより力を発生させるものである。動物の運動は、筋肉によってもたらされる。ただし、細部に於ける繊毛や鞭毛による運動等、若干の例外はある。また、人間の食用に供する食肉は主に筋肉であり、肉と言えば一般に筋肉を意味する。
中医学では肌肉とも言われる。】 ふ〜ん、そうなんだ。トーマスもマッスル大事にしてやってくれよ。 |
負傷兵 シモン 01:13
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みんな聞いてくれ。
【ここで重要なお知らせがある。】 俺は【今日仲間以外に投票する】。【俺が投票した奴は確実に狼じゃない】ぜ。大ヒントだろ？ 更に今なら俺と同じ投票先に入れた奴はシモネットからシモン生足の大サービス！！ まだ終わらない。シモネット特性包帯も今ならつけちゃう！！ 更に足を分割の手数料もシモネットが負担します！！ シ〜モネット、シモネット〜♪ 夢のシモネット アムネシア♪ |
少女 リーザ 01:39
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おはよ。まだ眠いからまた寝るかもorz
灰狼２は今日の考察だと旅屋だと思ったんだけど･･･★[屋≧旅＞書＞樵≧商]☆なかんじで。 ニコ兄とアル兄が言ってるのは、シモ兄の発言を信用しすぎるなってこと？ 狼が何をしたかったか考えろってことかな？うーん・・りざまた流されてるのかなぁ・・・。 |
木こり トーマス 01:51
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クララ考：1d…人の事いえないが何もしてないに等しいな。1121の「必要になるかどうか分からない」って、回避についてだよね。必要になるかどうか分からないと言うのは、能力者ブラフだったのか？直感で●ニコラス。多弁を目指すのは明日から〜など、見直してみると俺と良い勝負してるフリーダム精神だと思うぜ。ナイスガッツ！
2dもあっさりと●ニコラス。ニコは「作戦語りが頼りになる人」だったそうだが、出来ればどの |
木こり トーマス 01:52
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出来ればどの発言についてなのか説明が欲しいな。「狼だったら一番怖い」から「白確狙い」にいつの間に心境変化したかも知りたい。▼希望は結局出してないんだな。
3d1038狩人の指示というのも謎だが、狼の指示って何だ。1919で俺を最白に置いてくれてるが、根拠としてはどうなのか…と言う自覚も「インパクト強すぎた反動かも」とあるようだな。灰考察は他はないな。ヤコ吊り濃厚な場面でリザ庇いの自吊り発言など、結 |
木こり トーマス 01:53
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結構見え方を気にしてる風か。しかし「捨て駒として吊られる」と言う表現は、村側としてはどうなの。その後の最終発言など見てると、結局、この発言の主体がどこにあるのか…クララが大人しく吊られる気がないと明言してる以上、村側以外の立場からとも取れてしまうんだが。
4d、シモ黒視は感情論。言い切る事は出来ないと言いつつ、「証拠探し」すると。普通は僅かでも根拠を見出してから結論を出すのでは。しかし何か良く分 |
木こり トーマス 01:56
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しかし何か良く分からない形で結論はカタリナ黒説へ。これは前日もそうだったが、初めの時点と最後の時点では結論が入れ替わり、しかも間違ってるみたいだな。2354楽しそう。感情論という言葉を良く持ち出すし、慌ててる感じを表現するのも上手い気がするな。この日、何故かニコが最黒になってた…の割には、ニコに対する追求が全くと言っていいほどないな。
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木こり トーマス 02:06
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5d1349、投票についての予想。灰狼は票割ったと言いたいんだろうけど、根拠が薄い。ミスリード狙いの撹乱目的なら、クララと同じシモン投票者の中に仲間が居ると考えた方が良いか。
ここまで見て俺の中ではクラニコじゃねえか大げさだなぁと言う結論に達したマッスル。一応他の可能性も検証してみるが、シモンの発言からのラインは当てにならないと言うのはニコに同感な部分はあるので、灰同士の繋がり重視になるかな。＠９ |
木こり トーマス 02:20
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うん。おやすみ。
ミスるとかなりきつくなるのは事実だし、リザは白視してくれてるからこそ今のうちに殺すって選択もありうると思う。まぁ、どうなってもマッスルは恨み言は言わないから、じっくり考えてみて。 |
木こり トーマス 02:39
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灰域狭めずに偶数進行上等ってことなら、今日ＧＪでても良いやってことでヨアでも良いのかな…。ただ、偶数になって結局灰食わなきゃいけなかったら、潜伏幅は変わらないよね。リザはメタ白扱いされてるし、それに言及するオトも結果としてメタ白臭くなってるのがなぁ…まぁ寝るか。
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木こり トーマス 03:08
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シモンの発言読み直してて気付いたが、3d2351での希望はクララだったんだね。っていうか、他灰への言及に比べてクララぶった切りが異様に目立つ。この日の希望が●ニコラス▼クララだったみたいだが、俺を占ってみたいと言ってたのはどこ行ったんだ。ヤコ吊り濃厚で占襲撃決めてたなら好きなだけ仲間切りできた日だね。クララ仲間とすればクララが自分を捨て駒と表現したり、やけに悲観的になってたのも納得が行くな。＠７
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旅人 ニコラス 03:17
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私の主張［19:19］で重要なのは「シモン黒確定を人狼側は１日目から把握していた」です。それを留意しておこうねという意味であって、ライン考察しちゃ駄目というわけではないのでよろしく。伝わっているとは思うけど一応補足。
議題に出たことですしライン読みがんばってみますよ。白アピール［15:50］もそのあとに述べる予定。 帽子の色はコートと合わせているのですよ。これで赤い帽子だったら変でしょう。 |
木こり トーマス 03:21
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まぁ、俺もこの日に▼クララ希望してたんだが、翌日、吊り希望クララ出してない事で何故か文句言われたな。一転して3択も何も、前日から普通にアルニコクラ疑ってて、良く喋るニコアルはまだ残しても良いってだけだったんだが。シモンとニコの絡みとしては、2d1936とか普通に臭いな。プロを考察対象云々は、元はオットーがやってた事なのに何故ニコとエピで語り合いたいのか。＠６
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木こり トーマス 03:26
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＞ニコラス
「シモン黒確定を人狼側は１日目から把握していた」 それは流石に無茶苦茶言ってると思うぞ。（笑）回避霊対抗の可能性まで予測できないだろうし、霊喰いを初めから完全に捨てるとかありえない。まぁ、その前提なら誰もがＳＧになり得るのだろうが。それとも、本当に黒確定させる前提で作戦を組んでたのかな。 |
旅人 ニコラス 03:28
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１日目に占ＣＯについてオットーさんへ確認［1d23:20］しているところは、少ししらじらしい態度に見えます。仲間かと思ったけどオットーさんが無反応なので、いまさら遅いのですがシモンさんの非占要素ということかも。同時にクララさんへ絡んでいるのは、なんてことのない会話。白黒なし。
占い希望［1d23:57］はリーザさん。以前も述べたけどそれ黒要素じゃないような。なお「以前の占考察と重複」は以後省略。 |
木こり トーマス 03:48
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眠いぜ。
ニコラス考は適当になるが良いよね。3d1344「場合訳が出来てない」と言う理由で結局ヤコ吊り以外の選択肢捨てたらしいが、そもそも考える意思自体見えないな。諦めが早すぎる。連投では随分と色々考えてる風が伺えるのだが。 |
旅人 ニコラス 03:51
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２日目の灰考察で皆に言及。印象よかったです。
クララ考察［2d18:07］で狼ならボロを出すと予想。同意できない。発言に内容がないならその考察、そして微白結論にはつながらないのでは。リーザ考察［2d18:13］は継続＆保留の様子です。トーマス考察［2d19:56］は処刑を示唆しています。共有者に噛みつくのは黒要素という意見が疑問。アルビン考察［2d20:16］は無難にまとめているなという感じ。 |
旅人 ニコラス 03:51
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オットー考察［2d20:28］は保留気味。疑っているようだけどなぜに。
処刑希望［2d20:34］はトーマスさん。昨日のリーザさんはどこへ消えました。リーザさんに対しての印象が変わったということもなさそうですね。トーマス黒の根拠が疑問という点と合わせて、無理に疑い対象を変えた印象。 朝方［2d09:20］にオットーさんと議論姿勢について意識合わせ。雰囲気的な話だけど仲間らしくはないかなと思います。 |
木こり トーマス 04:01
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ごめん眠い。更新前に起きれなくなってもびみょいんで寝マッスル。ニコラスも無理せず頑張ってくれ。
俺は明日は死んでる可能性もあるかな。ゲンを担いで残り発言は３にしてみたんだが。散々な目にあいながらも後半では何事もなかったかのように回復している、それがマッスルクォリティと言える。＠３ |
旅人 ニコラス 04:15
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３日目灰考察からクララさんを強く批判［3d21:55］開始。リーザさんは印象回復［3d22:14］で、トーマスさんも警戒しつつ白方向修正［3d23:05］とのこと。オットーさんに至っては特攻精神を買って最白予想［3d23:38］しています。私は微黒でアルビンさんは保留。クララ黒で固まった点と、アルビンさんに対してだけ論調が弱い点が気になるところ。
処刑希望［3d23:51］は当然クララさん。 |
旅人 ニコラス 04:15
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決定に反対、クララさんの疑い返しを指摘［3d23:51］しています。
クララ黒視の印象が強い。２日目は「人狼ならいずれ黒要素を吐くから」と見ていたはずですが、３日目は「はいボロを出しました」とは違う推理。つつきやすいところを発見したので疑いにかかった感じがしますね。 ここだけ見るとクララさんとは切れている様子。ただしシモン黒確定はもう時間の問題なので、クララさんの白要素としてさほど強くはないです。 |
旅人 ニコラス 04:34
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４日目昼間にトーマスさん［4d12:36］とオットーさん［4d12:42］へそれぞれ反論。オットーさんの方は都合があるのだな程度に解釈可能だけど、トーマスさんの方はそこまで言い返すことですか。私も人狼ＣＯとは思いませんでしたけどね。
ライン考察からカタリナクララ両黒［4d21:09］を提示しています。内容は少し苦しいかなと感じました。その後の発言［4d21:51］でもクララさんをどんどん攻撃。 |
旅人 ニコラス 04:34
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オットーさんをフォロー［4d22:17］しているのは白判定を出した立場としては自然な発言です。もしや翌日に自身が黒確定することはあまり意識してなかったのでしょうか。
リーザさんを微白［4d22:40］予想。内容を見る限り白とは思えないのだけど。１日目黒視からの遷移が理解できないです。 トーマスさんのネタ指摘に再度反発［4d23:21］しています。朝に出した質問［4d09:00］も鋭いと思いました。 |
旅人 ニコラス 04:47
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結論の前に休憩。
＞トーマスさん［03:26］ わりと本気だったりします。よほどの事情がない限り占３ＣＯ状態で偽霊は出さないと思うのです。そして確定させた以上は早期の霊襲撃はあきらめていたと考えます。ただ絶対ではない要素が多いので、１日目から把握は極端すぎたかなと自省中。あちらさんももう少し柔軟に考えるか。 □１．豆について考える。 豆の用意はした。しかし開封すらしていません。今はもう５日です。 |
旅人 ニコラス 05:34
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さてラインはどこだ。
強黒視も強白視も目立ちます。自身が黒確定することを意識して立ち回っていたという前提において、仲間狼には深く触れていないと判断。とはいえひたすら中間に置くのも無関係を装っている感が生まれ危険です。 １日目は占い希望に提出していながら、日を追うごとに白視。各日の考察理由も、遷移理由も不透明。すなわちリーザさん。 残りはアルビンさん、だったのだけどこれ書いている途中に見落とし発見。 |
旅人 ニコラス 05:45
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シモンさんは４日目にアルビンさんの考察を未提出、と思ったら出してる［4d23:26］よおい。深まらない論調で触れるだけの考察を続け、最終的にはフェードアウトですかと考えていました。
少し薄れたけど、無難・保留の考察を弱気に続けている点は拾う。ラインから想定する人狼はリーザさん・アルビンさんです。 白アピールは、ネタは考えたのだけど調べないといけないことがあって今日は無理でした。機会があればいずれ。 |
司書 クララ 08:44
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えーと、とりあえずニコさん最黒に置いた理由「一番色が見えなかったから」、だったんですが…
「五分よりちょっと上」と判断したオットーさんと「色が見えない」ニコさんでニコさんの方を黒視側に置いただけなのです。 「一番白さが見えないから」の最黒にどう追及しろと… 「作戦語りが頼りになる」の印象は、…なんか、気分的に圧倒されたんで。 ４日目後半の真面目モード以外大半感情で動いてたので… |
青年 ヨアヒム 08:52
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おはよー。
アムしもんはやはり思っていたとおりだったか。きみはじつにばかだなー（ネタ） もはや、きみが生きていることがこの村の不思議だけど、レジ様が今日もおなかをすかせているので、速やかに刑は執行させてもらうよ。 |
負傷兵 シモン 09:09
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ヴァルター＞出来る限りのネタはやった。ヴァルターは口調が硬すぎるぜ。生きていたら、白確＆喉あるんだし場を和ませる事も少しは考えてみてくれよな。
トーマス＞どんな味がするんだろうな？ まぁ自分で試してみてくれ さて、皆とかしばしのお別れだ。明日から皆正念場だと思うが、後悔のないように頑張ってくれよな。 墓下から地上の盛り上がりに期待しているぜ。 それじゃまたな ヾ( ´ー｀) @0 |
青年 ヨアヒム 10:05
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＞クララ
無難とか考えなくっていいよ。羊投票なのは本決定みていなかったんじゃないのかな（て思っていたけど）。 ＞アムしもん 最後までおつかれさまでした。[19:55]はちょっとおもしろかったとＣＯしておくよ。 |
村長 ヴァルター 10:05
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クララ＞消去法的に考えて「一番色が見えなかった」ニコを黒視するのはわかる。ではクララはどういうところで白黒判断してるのかな？こういうタイプが狼だ、狼はこういうことをする、というのを教えて欲しい
また、シモンと論戦ができると思った状況についてクララが考えていることはわかった。そこでクララに意地悪な質問をする。まぁ他にもしたので傷つかないでいてくれるとありがたい。 |
青年 ヨアヒム 10:05
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明日死んでいるかもしれないので雑感を。
一番白く思っているのはオットーかな。１ｄのシモンへの指摘とか、３ｄのヤコブへのツッコミとか、４ｄ夜明け直後の発言とか答えを知っている狼とはちょっと思いがたいと思っている。発言にブレがあるけど、僕は発言にブレがない・ツッコミにくい発言をしている人の方がやや気になる。 意図的に発言しているって可能性もあるけど、[10:56]妙狼なら卑怯な手には出ないって発言から |
村長 ヴァルター 10:05
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君は、自分に「シモンと論戦する能力がある」と思っていたのかな？
あのオットーとアルビンですら質問のぶつけあいでまだ論戦には到っていない。ニコラスも仕掛けは施しているが仕掛けてはきていない。襲撃前のディーターにその兆候はみられたが残念ながら墓だ。どうかな？ |
青年 ヨアヒム 10:06
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オトが狼でもそういったミスリードを誘う発言を意図的にしているとは考えにくいかな（もちろん、狼が作戦的に発言していたとしても構わないのですけど）。
クララは謎発言が多すぎて、僕には白黒判断できない。できないけど、不慣れ感をわざと出している感じはしないかな。突っ込む分にはネタにほんと困らない人だけど、ここにいろいろ突っ込みいれて、白黒判断がつくのか正直不明。[11:00][12:20]とかシモ・クラ |
青年 ヨアヒム 10:07
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が狼だったらちょっと考え難い発言だし、わざと表で発言するのも性格印象から謎いかなと。あとは、吊られそうな位置なのにリズよりも書吊りとかも非狼っぽいかなーとか思ってます。パメたんには悪いけど、クララ序盤に対応しておきたかったというのが素直な感情。
怖いの妙書が狼の場合。この時は村側の勝ちがすでに薄い気がしている＞＜ 寡黙や謎考察対策の大切をあらためて実感。 |
青年 ヨアヒム 10:09
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ニコラスは[3d21:27]「農吊ってもどうせ白」発言をどうとるかだよね。ここ答えを知っていて、そこまでしらを切っていえるかなぁと。あとは他の灰からはにらまれてる感じですよね。少なくとも僕はニコラスが一番がんばっている感があって好印象。ただ、戦術どうでもいい感じでありながら、こだわりがあるところはちょっと違和感かな。
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青年 ヨアヒム 10:13
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トマスはおおむね村長と同じかな。トマス狼で負けるのだけは他の参加者に申し訳ないってのが理由。これじゃトマスも反論しようがないと思うけどね。
アルは[22:06]でニコと同意ってことだけど、結論がでないのはニコと大きな違いかな。今日、オトとクラにツッコミ連発しているけど、シモ狼と切り離しての考察がちょっと疑わしいと思っている。 |
木こり トーマス 10:18
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ヨアかリーザかな。どっちでもいいや。
個人的にはヨアヒムヴァルター今日まで生かしといた方が面白そうだけど。リザは予想通りメタ白で、オトまでメタ白ぽくなってるし、ここらで墓下に行ってもらったほうがいいかなと。 |
青年 ヨアヒム 10:19
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あとは質問の内容がその人の白黒を見極めにつながっている感じが序盤から弱いかなと思ってます。
リズもちょっとわからない位置だけど、狼でもおかしくはないって印象なのは引き続き。あんまりみれていないけど、リアル大丈夫っぽっくなってよかったねと思っています。 |
木こり トーマス 10:23
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まぁ、ここまで来れたんだし、普通に考えればヨア食ったほうが有利なんですが、普通に考えない方が最終的に勝ってたりするし、あまり深く考えずにおいしそうなのでいいかも、と。ヨアヒムは化け物っぽいしな。ラガーの肉体を取り入れてるから共食いみたいで。
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青年 ヨアヒム 10:23
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さてと、今日も狩人さんはどこ護衛していても僕は応援しているよ。
狩人生存確認の為に僕を噛みに来るか、ＧＪ避け重視で村長襲撃か・・・。この辺で狼の性格もわかるよね。 あ、灰護衛だけはやめてね・・・とお願いしておく。 |
村長 ヴァルター 10:25
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マッスルにひどい男といわれるは、シモえもんにおもしろみがないといわれるは、恋愛運がないことは把握した…
ﾖｱﾋﾑ＞トーマスに対して確かに酷いよね。でも仕方ないよね。「だってパメラが…」 時間はないが喉は余ったので、質問しなかったニコラス考察。 |
村長 ヴァルター 10:26
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ニコにあえてする質問はない。ツッコミも思考の流れがおかしいと思うところもない。村長視点では論点にも発言にも矛盾はみられない。だがそれだけだ。寡黙関連の発言でニコは村長と同じ意見なのかな？と注視してみていた。結果は違った。ニコの考えを否定するものではないので誤解しないで欲しい。私は、人の発言から白要素を抜き取る方だ。故に寡黙からは白要素が抜き取れない。だから吊る。終盤でも吊る。
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村長 ヴァルター 10:28
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そして変わったことをいう人はそれ故に白要素や黒要素を抜き出せる。だが困ったことにニコの発言は村長視点で矛盾がない故に白要素が抜き出せない。丁寧に大量の考察をしてくれているのに、「村長にとって」寡黙と同じなんだ…どうしようかね。いっていることがおかしいという指摘ではない。狼だろうが人だろうが、もっといえばどんな村でも通じる話が多くて困っている。
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村長 ヴァルター 10:29
次の日へ
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そして人物をきちんと考察しているのに、単体考察重視にみえるところに少し疑問をもっている。この辺は村長とニコラスが赤の他人ゆえ、思考に齟齬がでるものだと思っておこうか。悩むなぁ
…かわいそうなトーマス。だがトーマスはできる子。村長は信じてる |