F1821 谷底の村 (2/8 03:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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農夫 ヤコブ は、突然死した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 03:30
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、少年 ペーター、少女 リーザ の 7 名。
シスター フリーデル 03:31
ついにニコラスを占える日が…早速盗撮してみました。
全身ロープで縛った後コートを着込んで出かけたので尾行してみると行き先はなんと満員電車。
その中で身体を縮めながら頬を桜色に染めるニコラスを確認しました。あ、今隣のリーマンに接吻を迫ってます…末恐ろしい…
【羞恥属性まで加わるとニコラスは間違いなくアブノーマル(狼)ですね。】
老人 モーリッツ 03:34
すまない。ほんとうにすまない。今日生かされた意味がわからない。いったい何がおきているのか。
少女 リーザ 03:35
って、ディーターさん襲撃ですが。
まあ灰で最白視されていた所なのでそれほど不思議ではないですね。
オットーさん、ディーターさん、お疲れ様でした。
【旅黒判定確認です】
これで尼真視点で農兵旅+書が確定ですね。
シスター フリーデル 03:40
妥当なところですね。灰襲撃ならここしかないでしょう。
オットーディタお疲れ様でした。とりあえず私はこれでお仕事終了というわけですね。
こんなにライン繋げてる狼を見るのも久しぶりです。それにしてもこれから先勝ち筋どうやって作るんでしょうかね。
まぁ明日墓の私が気にしても仕方の無い所ですか。
>リーザ 羊+兵農旅ですね。
少女 リーザ 03:40
■1.今日の▼希望
■2.狼陣営予想
■3.狼CO(フリーデルさんは狂狼どちらでも)
フリーデルさんはもう他はどこを占っても白しか出ないのでお仕事終了ですね。
★狼COは狼としての動きと作戦中心でお願いします。
仕立て屋 エルナ 03:44
なんか賑やかっすねー。
ニコラス・・・属性暴露までされて・・・てか、フリさんは、ニコが全身縛ってる時に剛毛とか尻尾とか見なかったんすかね?

そしてディーターはお疲れ様っす。
オットーの支払いの負担をちょっとくらいやってあげるとナイスガイ度アップっすよ。
シスター フリーデル 03:48
安全策は否定しませんけれど希望は▼旅一択です。狼COはありません。そろそろ冷静に状況を見極めて欲しいのですが…
まぁ灰と旅の状況証拠を見比べて頂ければわかると思います。
別に私吊りでも構いませんが翌日はキッチリニコラスに引導渡してくださいね。
リナ狂をリーザが確信できない限りこのラインは説明できませんよ。
少女 リーザ 03:51
☆フリーデルさん>そうですね。なぜか今回は羊と書を頻繁に間違えてしまいます。たぶん私の中では勝気な女性=書というイメージが定着してるせいでしょうね。

★一応これも言っておきましょう。私の相方はまだ生きています。そろそろ特定されそうなので、服年商の3人は共バレ非共バレには充分注意して下さい。

それではおやすみなさい。
仕立て屋 エルナ 03:51
お?狼CO来たっすね? これだけでご飯3杯はいけるっすよ。

ペーター>昨日の質問に答えとくっすと、狼陣営は少し私とは違う襲撃基準って事っすかねー。 トマ襲うのもくそ度胸ですけど、リーザがしきりに狼2騙りとか言ってたので便乗するのも手だったり使い道はあったと思うっすよ。 正直バファリン襲撃も考えたっすけどね。
シスター フリーデル 04:01
素で勘違いしてた私が居ますね。てっきりPPの事かと。
あり得ないのに何で今その話を持ち出すのかなーと思ったらそういう意味ですか。
私カッコワルー…
仕立て屋 エルナ 04:08
ニコラス狼なら今日のフリさん襲撃はマストだったと思うんすけどね・・・。

ちなみにフリさん狂の場合にはここでニコに黒を出す必然性は無いっす。この先ずっと白でいい訳っす。フリさん狼でも仕事終了で吊られるだけっすし、やっぱりニコに黒出す必然性ないんすよね・・・。 
仕立て屋 エルナ 04:21
てか、私狼COするには仲間って限られてるんすよね・・・。
組み合わせは(フリさん、サメっち組)or(サメっち、オットー組)くらいっすかね?
他にありましたっけ?

フリさん>真の羞恥プレイはまだまだこんなもんじゃないっすよ?(ニヤリ)
老人 モーリッツ 10:32
外出先から少しだけ。
一晩寝て、すこしだけ思考力が戻った。
ニコ殿黒の場合は、某を生かしたほうが生存の説得力は増すのか。フリ殿真の場合は某食らう以外ないと思い込んでおったゆえ、某が生きておって本当に目の前が真っ暗になった。
しかしまだ最悪のパターンは生きてござるな。この場合、自分を客観視すると真っ先に狼の思う壺にはめられそうでござる。
老人 モーリッツ 10:33
昨日は本当に余裕が無かったゆえ、詰みパターン等把握してござらぬ。すまん。
3日目以降、状況証拠にとらわれすぎでござった。
今日は早く帰れると思うので昨日のログを中心に再度読み込みなおすことにする。
少年 ペーター 10:36
(囲炉裏って朝はやっぱり寒いや・・・。)
おはよう!今日はディーターか。やはり狼から目をつけられていたのかな。いろいろ意見ありがとうね。
【フリ占判定確認】
フリ真のときって、ニコ狼で変態さん・・・襲われた人たちは大丈夫だったのかな?そういえば「羞恥」ってなんて読むの?
少年 ペーター 10:52
モリが襲撃されるってあんまりないかなって思ってた。モリ真狩なら、狼からすれば狩人GJが怖いのであって、昨日護衛先言っていた段階でGJはなし。他の今後の展開で邪魔な人を食べちゃえばいい。それにまだモリ真と決まったわけでもないので、疑いが残る形にもなるしね。まあモリ狼は・・・ないと思う。
シスター フリーデル 11:00
>モリさん 状況だけご説明しますね。私の視点ではモリさん真です。狂は墓ですし狼も2が墓。1がニコラスの状態でモリさんの騙りはありえません。
モリさんをわざわざ残したという事は、屋+尼老○の構築かなと。現状のニコラスの生命力的に私を吊った後灰を1回吊って最終日は難しいです。
このラインを見せるしか勝ち筋が無いと思います。
シスター フリーデル 11:02
続)私の視点でモリさん真は確定している状態でモリさんは私でGJの事実を知っています。つまり私の内訳は真or狂です。
私の真贋よりはモリさんの真贋の方が村側には伝わりやすいので私の狂人要素、非狂人要素を拾い集めて判断を下すのが仕事になると思います。
私としては狂人と見られぬよう最終日までに確実に旅を吊って貰うのが仕事になるでしょう。
その時には上に居ませんので今日が私の最終日です。
シスター フリーデル 11:39
私はあえてリナの狂人要素回収と立証の方向で行きましょう。
1d12:30で霊先推奨しています。ここは現状にハマりますがリナがCOで霊騙りたかった要素ですね。
占先より霊先にする方がより確実に占狼霊狂の内訳を成立させることが出来ます。
一度保留している所も狂アピ要素かと思います。
シスター フリーデル 11:41
スタイルでぼやけがちですが1d0130/1d0135辺りは回避の仕込みでしょう。この黒塗りは露骨に狼を連想させます。
前述の点を狂人要素とするとスイッチしてきたのはこの辺りからでしょうか。
服の評価辺りは黒塗り以外の何者でもないかと。ハラハラ展開と占先バラは全くベクトルが別です。
この辺は無理に黒印象を付けに行ってる感じです。狼を見せたい狂のアピですね。狼が狼をアピして回避する必要はありません。
シスター フリーデル 11:44
ヤコブの性能が急激に落ちた3Dと3d12:59のタイミングも狂人要素です。
霊CO回避後のヤコブの性能劣化は占狂霊狼の内訳偽装ですが、ここで黒判定が速い速度で出た事は向こうにとってもしんどい事だったはずです。
全体的に発言がかなり曖昧なこの日に、ここ(3d12:59)はかなり明確に打ち出されてます。
その周囲の発言と見比べると判るかと。ここら辺で既に羊ライン想定して動いてたのでしょうね。
シスター フリーデル 11:47
ここはそのまま私の非狂要素に繋がせていただきます。
兵即黒判定の非狂要素。狂人でGJ後に即黒判定はかなりの冒険です。
その後ヤコブが急激な性能劣化で狂偽装しつつリナの狂人要素排除(3d12:59)の霊内訳狼偽装を行っています。
この辺りの観点から尼非狂で考えて頂けたら嬉しいですね。
それでは外しますわ。また後ほど。
少女 リーザ 12:44
★フリーデルさん>今日は農ライン全滅のため、約束通り私が農の代わりに農真の立場で質疑しますので、出来る限り回答のために喉は温存して下さい。
それから念の為に言っておきますが、私個人がフリーデルさんを疑っているという事ではありませんからね。まとめ役として出来る限り中立の立場を取りバランスを図った上で最終的な決定を出すつもりです。
基本方針は勝ちを急ぐより負けにくい形を作る事を優先します。
少女 リーザ 13:08
★モーリッツさん>私は状況から真狩を決め打っていますので安心して下さい。それから狩人としてはGJを狙いたいでしょうが、尼偽の時は共騙りが一番危険ですので今日も私を鉄板護衛お願いします。今日も灰襲撃で相方が生き残れれば共視点で農真時の狼候補は3人に絞れます。

★ALL>尼真での狼陣営は確定したので、今日は農真時の狼陣営考察を中心にお願いします。但しくれぐれも相方が炙りだされない様に注意して下さい。
少年 ペーター 15:29
エル6d03:51>回答ありがとうね!

この後また図書館で調べ物してくる予定。帰りは仮決定前には来たいけど、微妙。てことで、希望と考察先出しておくよ。ちなみにあと1時間くらいはいれると思う。
■1 ▼ニコラス(可能性的に一番高いので)▽フリーデル(様子見とく?行っとく?)
少年 ペーター 15:30
■2 フリオト真の場合略
ヤコカタ真の場合(一つ目)
 フリオト狼1or狂1 モリ狼、ニコアル狼1
 これはないね。これでモリ狼なら泣く。
少年 ペーター 15:31
■2(二つ目) オト狼フリ狂 ニコアル狼 モリ狩  エルアルニコの三人でなら白よりはエルナ。ニコの印象は昨日と変わらないのでこの場合の最黒。エルナは 3d23:28で占希望でアルをあげている。あの段階ではアル2票だしあと9人も希望出していない人がいるなかで3票目は危険すぎる。実際あの日はアルに集中したしね。エル-アルはないかな。
■2 フリ真騙どちらの場合もニコ狼の可能性は高いって思う。
少年 ペーター 15:38
■2 ただ▼ニコラスの場合最悪ニコ白で村2狼2狂1になり村勝ち目薄ってことになるのが心配ではある。まあフリ真を信じるみたいなところかな。
少年 ペーター 16:24
 結局誰も来なかったね。まあぼくの考えは一通りあげておいたし、大丈夫かな。みんなあとは頼んだよぉ!!
また夜(遅く)に帰ってきます!!@13
仕立て屋 エルナ 16:35
リーザはこの後に及んで共有騙りを気にしてるっすか?
それならもう、いっそ解除して欲しいんすけどね。
的絞れるし、考察も楽になるってもんです。 狼が仮想LWに設定した人物が共有者だと精神的ダメージ極大なんで揺さぶりをかけ続けたいってのなら話は別っすけどね。
現状GJで手数が増えないのであればエサを増やす事になってもそれはそれっすよ。
仕立て屋 エルナ 16:40
なんとなく皆の立脚点が、
サメ真だろう?って事はフリさん人間確定。人間って事は狂人は無いだろう?ってなプロセスだと思うっすよね?

あ、別にいいんっすけど、フリさんが狂人でニコラス狼に誤爆したとかは無いんすかねー?とか思ったっすよ。 てか、狂人で黒はやっぱ無いっすね。
仕立て屋 エルナ 16:51
今回は大好物のハズの狼COがやりにくいっす・・・。

ペーター>狼COどころかすっかり確定白みたいなポジションになってるっすね。
気持ちは分かるっすけど、確定では無いっすよー。
てか、「フリ真騙でもニコ狼の可能性高い」ってどんな理由っすか?
少女 リーザ 17:00
★エルナさん>旅狼なら尼襲撃がマスト?
尼襲撃したらほぼ尼真と確信視されて今日は▼旅必至ではないでしょうか?仮に今日吊り逃れても年白老真もほぼ確定視されるので、服者旅商から共を出せば残り吊り手3で灰3なので灰ロラで詰みでしょう。
それから尼狂でも旅黒出しは有り得ると思いますよ。尼狂なら屋狼となり、屋が▼旅を強く主張してた以上、旅は白だと判断出来ますからね。ですので尼偽なら旅はほぼ白でしょう。
少女 リーザ 17:07
☆エルナさん>それから相方COは今日一日待って下さい。エルナさんの考えもわかりますが、今はGJを狙うよりも灰を削らせた方が有利な場面です。
もし相方なら疑惑を向けられるよりもCOしてすっきりしたいと思っているのかも知れませんが、今はもう少しだけ私に任せて下さい。
仕立て屋 エルナ 17:11
リーザ>それ、前提違うっす。
灰ローラーの前にディーター襲撃されてるっすよ。
灰ローラー回避の為にディーター襲撃があったんじゃないっすかね? とか思ったっすね。
それと私はGJ狙ってないって言ってるっすよ?
少女 リーザ 17:25
☆エルナさん>なぜ者襲撃が灰ロラ回避に繋がるのでしょう?灰が減るほど灰ロラでの詰みは近くなるはずですが?それにいくら白くても白狼疑惑を持たなくて済んだので村視点ではプラスだと思いますけど?
あとGJ狙わないなら餌を増やすメリットって何でしょう?それから私の指摘に対する回答はないのでしょうか?
最後にあなたが非共ならこのやり取りは共の潜伏幅を極端に狭くした事になりますが。
少女 リーザ 17:46
☆雑感
私は中立の立場からどちらを真ラインと見てるかは伏せますが、今日は農真側の立場として考察を述べます。
まず私は老はほぼ真決め打ちです。ですが農真なら狼は出来る限り老狼に見せて▼老を狙いたいでしょう。かと言ってまた老を残して灰を襲撃した場合、共以外を襲撃すれば共開示で共視点で灰狼候補がそのまま二人に絞れます。よってここでの服の共開示要求は服非共ならとても大きな黒要素ですね。
仕立て屋 エルナ 18:08
ニコラス狼と仮定するっすよ。
むむむむむむむっむっむぅ〜ん
。o0○ モワァァァン(体をロープで縛って、電車に乗り込むイメージが増幅した。)

やっぱりみんなが真に傾きかけてる占い師候補から黒出されると戦いにくいよなぁヤダなぁ・・・てか、性癖暴露されちゃうし・・・でも、逆説的に活路は?とか思って貰えるかも、よっし! お兄さん襲っちゃうぞ!がおー!
仕立て屋 エルナ 18:11
あー、なんか支離滅裂っすね。
まぁ、いろんな雑多な視点が混ざってあんな発言してるっすよ。共の件はもういっす。 リーザに任せるっすよ。

てか、▼老言い出すって、そんな狼が居たら会って、写メとってサインもらって、それタンスの奥にしまって忘却っすよ。
老人 モーリッツ 18:44
帰ってきたでござるよ。
穴があったら埋めてもらいたい心境でござるが、生き延びたからには為すべきことを為さねばならんな。
☆リザ殿 狩COをした時点で、もはやGJは望んでおらぬ。指示通り護る故、安心して下され。その代り夜の間は部屋のドアを開けてはいかんでござるぞ。いたいけな少女への悪影響的な意味で(もうネタでも言わないと耐えられぬ。
農真時の人狼のラインを探せばよいのでござるな。やるだけやってみる。
行商人 アルビン 20:57
ただいまー、ディータ、オットーお疲れ様。
【占い旅黒了解】
んで今日の最悪の状況がフリ+モリ狼+LW、この場合今日灰吊りミスで負けか。
まぁ状況的にこの線は薄いし、モリも真で考えるつもりだけどね。ちょっと議事録見直してみる。
旅人 ニコラス 21:30
ただいま。ごめん遅れた。あー、【色々了解】
うん、僕視点からだとフリ偽確定ね。びっくりというか、なんかがっくり来た。
しかしなんだ。これまでの誰よりも変態の状況がひどい気がする。
旅人 ニコラス 21:32
変態じゃないよ!変態だとしても変態と言う名の狼だよ!

とネタはこれくらいにして、やはり昨日は起きれなかった。まあ、予定通り。これでよし。
行商人 アルビン 21:34
まだ整理ついてないんだけど、襲撃についての雑感。(モーリッツかなり白寄りでみて)
今日の襲撃はモーリッツさんの性格みてモリorフリor白共狙いの3択だったんだろうけど
ヤコ−リナラインならフリ襲撃は薄いだろうなあ。となると、モリor白共狙いの2択になるけど
無難案はモリ狙いになったと思ってるんだよね。モリ狙ってフリ狂/真確定はあまり意味がないかと思うし。
行商人 アルビン 21:35
(続き)
ディタ共によほど自信ありなら白狙いになると思うけど、ここの確信は無かったと思う。

んでニコLWならヤコ−リナライン推すしかないし、上と同じ論理でフリ襲撃は薄いと思ってた。
モリor白共狙いの2択になった時に白共食いに賭けてもおかしくないのがこっちかなと。
仕立て屋 エルナ 21:53
サメっち=狼の場合はトーマスかヨアヒムが狩人である事を見切り、尚かつそこをハズしても、灰にいる真狩人がトーマスを守らないという可能性に賭けなくちゃいけないわけっすな。

もう無理、そんなの無理、絶対無理っす。なんで、もうサメっちは真でいいっす。
仕立て屋 エルナ 21:55
まぁ、あとはニコラスの反応見て考えるっすかね?

基本▼ニコラスで考えてるっすけどね。
仕立て屋 エルナ 21:56
んで、すまんこってす。
私もこれから席ハズして戻りは12時ころになるっす。
ちょこちょこのぞけはするっすけど、発言は厳しくなるっす。 @7
シスター フリーデル 22:01
>リーザ ハッキリ言いますわ。潜伏共の扱いとか地雷を使わないのなら無意味。とっとと灰を狭めるのに使って欲しいってのは普通の灰心理です。
私としては地雷としての抑止力を持たせておきたいんだろうと思って何も言いませんでしたが、エルナの共COで黒く見えたのは灰考察を出さない事で共の心象を下げたくない狼が見えたという点のみ。
シスター フリーデル 22:02
むしろ現状でCOさせない理由って何ですか?地雷の意味が無くなった今させない理由の方が私にはわからないのですが。
もし灰考察で相方を黒くさせてくる所が狼くさいとか言うならそれは間違いですね。老尼ラインで見せるのが通常の勝ち筋でしょうし。
エルナ黒を言い出す意味が正直わかりません。先日の■4といいその辺りの感覚が普通の灰とズレているだけなのでは?
旅人 ニコラス 22:04
状況表
/妙|尼|老|年旅|商服|書兵羊農屋|青樵者
役共|占|狩|片片|灰灰|白斑片占霊|白白白

まあなんだ。本日は▼フリを希望しておく。ヤコ真=僕視点ならば今までに吊れた狼側(狂含む)はオトしかいないんだ。安全策からしても、ここでフリを吊らなければ明日で終わってしまう。灰の中のLWを吊れればいいけど、それよりか狼側確定のフリを先にすべきだろう。
老人 モーリッツ 22:05
■2.
狼陣営から考えると初日に仲間が●対象になれば襲撃もまだだし占いが真狂である以上、良くてパンダ、悪くて黒確。いずれにせよリタイヤ必須で避けたいところ。
某視点では狼候補は確定:オト殿、未確定:エル殿ペタ殿ニコ殿アル殿
オト殿狼を中心に考えると、初日の●票が屋が2番目で●商、まだ仲間2人の票は残っておるし、そっちで避けておけば最多票を避けるのは難しくはござらんし、商仲間が無いとも言い切れん。
老人 モーリッツ 22:05
屋からのラインが切れるメリットはあり。
屋-商 とすると、服●商、旅●老、年●商。結果商が3票で同点最多票であるから、この中では必然的に旅しか残らんな。商●旅を考えると、お互いにライン切りってところでござるか。
屋-服とすると、オト殿のすぐあとに服●商から、商は無い。年●商で、結果商が3票最多となると、露骨過ぎて、年もないでござろう。となるとここでも旅。
屋-年の場合も、同様に旅しか残らん。
老人 モーリッツ 22:05
初日の投票のみを考えると、どうあがいても屋-旅ラインは消せないことになる。
この期に及んでまだ状況証拠に頼っている上になんだかすごい結果になったので発言も考察してみる。
旅人 ニコラス 22:10
ディーターははずれかー。てことはエルだな。エルがこれだけ共有に言及してるのはさっさと出たいからだと思うんだよね。
もしくはすでに共有者襲ってるんじゃないの?リザが精一杯ブラフ張ってるようにも見えてきた。
旅人 ニコラス 22:25
そうすると明日はどうなるのかな。本日はリザも安全策とるはずなんだ。▼フリでいけると思う。
手数確認(何回目だろう)
7>5>3>E 本日偽装GJするなら7>6>4>E 何度やってもこれは変わらないな。
旅人 ニコラス 22:26
墓下の皆はなにやってるかなあ。鶏はきっとはらはらして村側の人間はかなり安堵してると思うんだよ。それで、リナはあっちでも叫んでるんじゃないかな。情けないご主人様でごめんね。
旅人 ニコラス 22:30
灰狭めを嫌うというのなら、今日襲撃なしというのもありだよね。ただし、それやるとモリの信頼上がるよな。でも、モリ自身は自分がGJしたってわけじゃないことをきっと言うに違いないんだ。そもそも明日生きてることにさらに驚愕するよ。
旅人 ニコラス 22:33
そこまで行くなら、モリが襲撃されないことをさすがに残った人たちは怪しむはずなんだ。そうなったらそこから信頼勝負。狼二残しで村敗北の可能性もあるから、安全策も続いてる、はず。生き延びることができる、はず。
旅人 ニコラス 22:35
でも最善の策はやっぱりリザ襲撃だ。ここが通るようならモリの信頼はただ食い残しておくよりはるかに下がる。とはいえ、ここは絶対鉄壁になってると思うんだよね。
少女 リーザ 22:37
☆フリーデルさん>共潜伏の利点は既に説明している通りです。今相方を晒す事は単に狼に老を襲撃せずに白確を襲撃しやすくメリットを与えるだけです。
今日相方を晒して共2択襲撃でGJが出ても次に老を襲撃すればよく、その場合は結果的に灰も狭まりません。逆に共を抜かれたら翌日は空襲撃でよく、老の偽要素を高めるだけで灰も狭まりません。
もしあなたが真なら冷静に判断して下さい。共を晒したい偽に見えますよ?
旅人 ニコラス 22:38
灰の中の共有を狙ってはずしたら…灰の内訳は片白ペタ。片黒ニコになるワケだが…これいけるのかなあ?
最終メンツ5名は共共片片狩。勝ち筋が見えねえ・・・
旅人 ニコラス 22:41
今日、空襲撃したら、明日のメンツは共共狩片片灰。これで安全策ならモリが吊られるわけだから今度はリザ襲えるな。最終メンツはペタ・共・ニコ。共をだませればこっちの勝ち。
旅人 ニコラス 22:43
よし、やっぱり今日は空襲撃だ。見え透いてるけど、これ以外の勝ち筋が見えない。どうせない信頼だ。これでもかまわんだろう。
老人 モーリッツ 22:44
■2.
なんか3日目まで読んでいるが、オト殿狼だとしても、ニコ殿がラインとしてちらついて見える……
フリ殿真の場合でもニコ殿、フリ殿狂の場合でもニコ殿とか、これはもうご愁傷さまとしか……
あと2人とも2重投稿しているところが、ラインが漏れ出た証拠(ネタ
シスター フリーデル 22:45
今日は私も時間が無いです。私吊りは了解しておきます。
昨日独り言にまとめましたが参加者は貴方の駒ではありませんので意にそぐわない行動を取ることもあれば暴走も普通にあります。
樵のセオリー主張で狂認定とか論外ですし昨日のオットーのメリに気付いてない点を強く叩く事も問題外。
老に指示する時点で説明不足なのが原因ですし貴方が説明するのが筋。反感は持ってますよ?外します。
シスター フリーデル 22:46
あ、最後に。
>老 オットーの狼要素を探す事も必要ですよ。貴方視点ではGJなので私が偽ならば狂。
となるとオットーは狼ですが議題回答その他でかなり偽扱いされそうな位置のオットーがCOしてくる理由がそもそも不明です。
旅人 ニコラス 22:47
ニコ2241はなんかおかしいな。最終メンツは共・灰・ペタ・ニコだ。これの場合、二名をだまさないとダメだね。あんま変わらんけど。
旅人 ニコラス 22:50
んー、なんか抜けてる?安全策でろうが吊られるとは限らないけど、ここまで失敗すると狩人はやはり怪しいんだよ。どこかでトマヨア狩真だと気づいたと主張するしかないか。
老人 モーリッツ 22:52
☆フリ殿 オト殿の狼要素でござるか。了解した。某視点でフリ殿が狂決め打てば自動でオト殿狼は確定であるが、確かにただのパズルやってるわけではないでござるからな。
オト殿が狼でしかありえない、もしくは狼ではありえない要素があれば、それはそれで、大事な考察要素でござるか。
少女 リーザ 22:57
★フリーデルさん>あなたは今でこそ羊の動きは狂そのものであり屋の判定が出る前から羊狂と確信視していましたが、3d1655では羊は回避が非狂要素であり、屋の動きは潜伏狂そのものとまで豪語されたいたのではないでしょうか?
農お狼要素から霊狂を導き出したのなら不自然には感じませんが、あなたの考察は霊狂が基点の後付け考察に見えてしまいます。それが自分が狂のために霊真狂と見せたい狂要素なのです。
少女 リーザ 22:57
ちなみに屋狂なら羊真と見切れて居なければ対抗した時点で羊狼だった場合に霊3COとなるため一般的には非狂要素と取られています。また者の指摘していましたが屋の非霊COタイミングからも非霊要素です。どうしてあれほどまでに屋狂と確信したのかも疑問です。
また羊狼だと真贋傾きかけた状況で尼真視する理由が不明らしいですが、狂だと納得なのでしょうか?
これは羊真と間違えた狂の行動ならとても納得出来ますね。
少女 リーザ 23:05
☆フリーデルさん>あなたは羊の行動を狂要素と指摘したのではないですか?私が木の行動を狂視するのが不満ならあなたの提示した羊の狂要素も否定される事になります。
それから私は木の▼屋投票誘導と指示を無視する投票行為を狂認定と言ったのです。セオリー主張だけなら誰も狂視などしませんよ。
あと私がいつオットーさんを叩いたのでしょう?5d2343では「村側なら村の方針を惑わすような発言はやめて下さい」ですか?
老人 モーリッツ 23:06
オト殿の狼/非狼要素
1d17:03 人事っぽくて偽要素と突っ込まれておったが、3日目第一声と言ってその上で「霊能は潜伏してくれ苦手なら出ても可」と言っているのは、真からの人狼に対する非霊能アピに見えるでござるな。
2d21:39 2d:2146 フリ殿襲いたい狼とすればヤコ殿の信頼あげる考察はあり得るとこでござるな。あまり強い論調でないのも、真狂で測りかねている狼ならば納得のところ。
老人 モーリッツ 23:14
時間もないので先に▼希望をあげておく。
■1.安全策▼フリ殿
冒険策▼ニコ殿
某のここまで見たところだとフリオト偽ラインでもニコ殿が上がってくる故、こうした。ただし、昨日までの某がフリ殿狂のときの人狼の思うつぼであったことを考えると、本日は安全策でござろう。
フリ殿、決め打ち言い出せんですまんな。、ここまで来たら貴方が狂でも恨み事は出ないでござるよ。あくまで某の望みは村の勝ちであるが。
行商人 アルビン 23:19
■2
まぁフリ真予想は変わらないんだけど
ヤコ真なら(予想ニコ−エル−オットー)
ヤコ真予想の編成はペーター白っぽいから消去法。フリ狂でもフリ自信にもニコがどっちか分からないってのもあるし今日の占い結果はヤコ真で考えた時は加味していないよ
旅人 ニコラス 23:22
遅れてごめん。先にお風呂入らせてもらってた。
■2.狼内訳
僕視点では尼老灰+屋しか考えられないわけだよ。さすがに残りの2狼が灰の中に二人もいるとは考えられない。で、どっちかというと…白出しされて囲われてるペタか。正直、これだけ僕が黒要素持ちでフリ真の目が強いとなるとペタに白出しして囲っておこうという気になってたんじゃないかと。4日目ではフリが第一希望、モリも第二希望で上げてるしね。
旅人 ニコラス 23:23
ヤコの途中退場宣言も狼側は早々に見切って、だったら片白で囲おうとしてたとも考えられる。モリ4d2316あたりはまさにその通りだね。
少女 リーザ 23:23
★フリーデルさん>私は事前に今日はバランスのために農真の立場を取ると宣言しています。
ですので私に不満があるのなら感情的に批判をされるよりも真として私にあなたが真であると思えるような説得をして下さい。
カタリナさんの時もそうでしたが、感情的に批判されるだけでは真としての苛立ちなのか偽のキレ芸なのか判断出来ません。冷静に論理的な反証と説得をお願いします。@6
シスター フリーデル 23:28
トーマスはあれが最終発言。
羊狂思想は元々オットー偽の時に狼では立場的に疑問という事で最初から狂予想。リナ偽の場合でも狂濃厚。それは2Dで仮決定の際にそれとなく意見出してあります。
リナ黒く見える気持ちは理解しますがあんな狂っぽい所に占いはまずいと思ってましたしね。
結局回避があった事で狼を強く見せられる結果になっていますが狂の可能性はきちんと見てます。
忙しくてアンカーまでは無理。
行商人 アルビン 23:28
んーまぁ順当にいくなら▼フリだねえ
決め打ちしないなら共COは今日やらない方がいいんじゃない。モリ狼も消えたわけではないし。
リザの態度はヤコ真の可能性で話すって言ってたし、そうなるんじゃないかねえ。
明日の▼はニコ推すと思っちゃうんだけど。
少女 リーザ 23:39
☆フリーデルさん>最終発言だと▼屋誘導や指示無視は村側として許されるのですか?それを認めて皆が好き勝手を始めたらどうやって村が纏まるのでしょう?それならまとめ役が決定を出す意味ないのではないでしょうか?
村の足並みを乱す行動が狂要素にならないのならなぜ羊の行動が狂要素になるのでしょう?
それからあなたは3d1655で「羊は回避が非狂要素」とし「羊:真>狼>狂」と狂よりも狼視していたはずですよ?@5
旅人 ニコラス 23:43
■3、狼CO
えっと、これは自分が狼だったらどう動いたかでよかったっけ?誰か教えてくれないかな?

あとなんだ?モリが偽狩人だと証明するには狼側にヨアかトマが真狩人だと透けていたことを言えばいいのか。クラは…関係ないな。最初に吊られてGJ出せるはずがないし。
少年 ペーター 23:44
ただいまぁ!急いで読んできちゃうね。
シスター フリーデル 23:46
先の発言で狼要素を見せられたと明言してますが?そっちの流れが普通ですよ。だから占って欲しくなかったんですがね。
初日からCOしたい雰囲気100%ですが彼女の前傾姿勢ならさくっと自分からCOはじめますよ。希望的にもね。
キレ芸とか…どれだけ自信持ってるんだよって話です。言いたい事はありますが残りはエピで。
明日ニコさえ吊ってくれれば勝ちですし問題ありません。
シスター フリーデル 23:46
時間的に限界です。
【本決定無条件了解。】
残りはエピで。
行商人 アルビン 23:49
■3はごめん。んーあんま話題になってなくて放置してしまっていた。議題には答えるべきだけど、仲間+自分が狼だったらって事なのかな?
少女 リーザ 23:55
☆フリーデルさん>あなたさっきから全然私の指摘にまともに回答してませんよ?
屋叩きの件は?木の行動が非狂ならなぜ羊だけ狂?
それに2dからそこまで羊狂視してたのになぜ一気に狼≧狂ではなく狼>狂になったのでしょう?回避がそこまで決定的に狼要素ならその後でまた一気に狂確信に戻るのはとても不自然に思えますが?
それからあなたが真ならただの苛立ちであるわけで「キレ芸」に反応する必要ないはずですよ。@4
旅人 ニコラス 00:07
なんと言うかな。リザはまとめとしてはしっかりやってるんだけど、細部の詰めがいちいち引っかかる気がするよ。
少年 ペーター 00:11
☆エル 6d16:51>6d15:30らへんの考察でも書いたけど、フリ狂とすると今の段階で狼2が潜伏していることになるよね。そうすると、(ぼく視点では)ニコ-アル、アル-エル、エル-ニコの3パターンあるわけね。んで、エル-アルがないとすると残る2パターンのどちらにもニコは入ってるんだ。フリ真ならいうまでもないね。てことで、ニコ黒可能性大と思うわけね。もちろんこの考えは、ぼくとモリ白確大前提。
少年 ペーター 00:12
みんなから白く見られてるみたいだったんで、少し浮かれすぎてたかも。ごめんね。みんなから見れば、ぼくも灰の一人だもんね。疑ってくれていいよ。いやむしろ疑って。 (by ディーター)
旅人 ニコラス 00:12
なんだかな。ここで僕が吊られたらそれで村敗北で終了、もしくは狼2+狂1のわおーんが待ってるというのに全然考察すすまないよ。

ヨア狩要素 ヨア2d0117、リザの護衛はしなくても大丈夫そうといってる?これ狩人発言か?リザ放置する気まんまんの狩人か?
少女 リーザ 00:13
【本決定:▼フリーデル】
特に強い尼真決め打ちの意見もありませんでしたし、昨日安全策を選んだ以上、今日も安全策を取るべきだと判断します。
また今日のフリーデルさんの姿勢と反論も真決め打ち出来るものではないと思います。フリーデルさんは真なら投げやりにならず時間が取れたら最後まで真としての反証と説得をして下さる事を希望します。
★【モーリッツさんは私に護衛を合わせ確認宣言をお願いします】
老人 モーリッツ 00:16
ペタ殿 自分自身を白確にしないで考察するというのも変な話でござるよ。
それこそ先日の自分狼前提での議題回答とかでもない限りはな。
旅人 ニコラス 00:17
全然話せない…
【本決定了解】
時間ギリギリまでフリ偽要素かヤコ真要素か、とにかく探してみる。
行商人 アルビン 00:18
【本決定了解】
■3は無視しておくね。んー他の人の考察も出てるし、気になるところがあったら聞いてみるよ。何かあったら聞いてくれてもいいし。
老人 モーリッツ 00:21
【本決定了解】【護衛完了済みでござる】
昨日に比べればだいぶましな状態になったと思うのでござるがな。
どうしても自分自身の限界に対する敗北感を取り去ることはできないでござるな。
とりあえず生き残った場合に備えて何とか思考をクリアにできるようにするでござるよ。
少女 リーザ 00:25
★私の発言について。
フリーデルさんとのやり取りで「キレ芸」という表現を使ったのは不適切でした。
あくまでも偽だった場合に限定した言葉でしたが、偽であっても私の発言や態度に本当に不快感を与えてしまっていた可能性もありますね。
私は自分なりに村勝利のために精一杯頑張ってきたつもりですが、もし不愉快な思いをさせていたのであれば謝罪しておきます。ごめんなさい。@2
少年 ペーター 00:32
【本決定了解】
今日は早めに寝ちゃうかも。もう眠い・・・。リーザもあまり無理せず休みなよ?「ねぶそくはおはだのてんてき」ってアルビンさんが初日にへんな薬持っていってたよ?(無茶振り?)
サメラ〜〜イライ>うん・・・そうだね。ありがとう♪
旅人 ニコラス 00:35
意図的襲撃ミスはだめかなあ。フリモリ狼ならば、ここではずしてくる必要性がない気がしてきた。
でも、逆説的に言えば、モリが狩人だと主張するためにわざと襲撃ミスによるGJを出したとも言えるのか。
旅人 ニコラス 00:40
思考がまた固まってるな。
ニコ狼ならここで意図的GJ出す必要は灰を広く残しておく目的でなら在る。
一方、フリモリ狼はモリが狩人だと主張するためにここでGJ出してもよい。
明日のモリがいったいどんな反応をするかによるなあ。素直に「GJ出した!」となるか、それとも「わしは守ってない。意図的襲撃ミスじゃ」となるか。
旅人 ニコラス 00:42
トマ真狩要素? トマ2d2339、「今日の吊り回避狩COはナシ」この辺でほかに回避狩COに関する発言が見当たらない。狩人ゆえに自意識過剰になってしまったか?この日の議題に上がってた狩投票COのことだったら周りの人も言ってたんだけどね。
トマのフリーダムさ自体が狼から狩人だと読み取られないため?だとしたら明らかに裏目に出てたわけだけど。これはないかな。
老人 モーリッツ 00:45
リザ殿 00:25 必死になると、思わずそういう言葉が出てしまうこともあるでござるよ。自分を律することができればよいのでござるが、人間でござるからのう。
某も3日目の占い考察で占いおふた方に、「無能」なんて言葉を使ってしまったのを悔いておる。あの時は真狼決め打ちで確信持っておった故、狂であればの限定で「無能」などと言ったが、今となっては本当に申し訳ないことでござったと思っておる。
シスター フリーデル 00:47
【鳩から本決定了解】私も謝罪します。リーザを色々と誤解していた部分はあるようです。
頂いた言葉で色々把握しました。私の非礼をお詫びします。
喉が@2なので出来ることを吟味していますがご希望があればそれに沿って回答します。
箱の前につくのはまだ遅くなる予定です。
老人 モーリッツ 00:51
実を言えば某の灰ログは書かねばよかったのオンパレードでござるよ。
いまでもあれが公開されることを思うと気が重い。
特に誰かを侮辱しておるわけではないが、それこそチラシの裏にでも書いとけ的な内容でござる。
やってしまったことは仕方がないし、次から気をつけるしかないでござるな。
リザ殿は若干キツイ言葉があったかもしれん。まとめ役としてもプレッシャーからの必死さもわかるし、フリ殿にはリザ殿からの謝罪を
老人 モーリッツ 01:00
持っておさめて欲しいでござるよと書いてたら本人から回答きたでござるな。

さて某も本日最後になるかもしれん。一応お別れの挨拶をな。生きる確率が高そうであるが。
リザ殿、まとめ役お疲れ様でござった。このような状況で大変なプレッシャーであったことであろう。くじけずここまでまとめてくれたことには感謝しておる。
勝利を信じておるが、もし、負けであっても気にすることはない。その場合の戦犯は間違いなく某じゃ。
少年 ペーター 01:09
ごめん。今日はこれで休みます。ちょっと心配ではあるけど、また明日ね。(参加はたぶん夜になっちゃうけど。)みんな、おやすみなさい。
(こたつの側で丸くなるペーター)
旅人 ニコラス 01:26
ああ、もういいや。意図的襲撃ミスじゃ、モリの信用は微妙に残る。ここはモリの信用がカオスになること願って、GJ上等のリザ襲撃だ。手数かわらんし、灰の潜伏域もこれが一番広めに取れる、はず。
旅人 ニコラス 01:29
モリは当然自分がGJ出したことを皆にいうはず。だが、何で狼はリザ鉄板だといっているのにリザ襲撃したんだと皆は疑問に思うはず。
明日はモリ狼が狩人生きてる=自分の信用を上げるために意図的襲撃ミスしてきたことを主張してやる。モリ、君には悪いが明日も付き合ってもらうぞ。
旅人 ニコラス 01:31
まあ、なんかの手違いでこの襲撃が通った日には、それこそモリの正体がすごくカオスになるんだけどね。
そんなことはまずないはずなんだけど。
旅人 ニコラス 01:38
明日の手順としては「ここでGJ出たところで手数変わらない」→「狩人生存をアピールさせたかった」→「そのための偽装GJだ」→「僕は最終日に吊っても間に合うが、モリ狼ならば今日吊らないと村敗北」→「▼モリ」となることを期待する。
仕立て屋 エルナ 02:18
私もまだ戻れないっすが
【本決定了解】妥当性について異論がある訳はないっすよ。

それと、私もちょっと態度悪かったかもっすね。リーザに謝っておくっすよ。
ま、揺さぶりかけたり懐柔したりの狼の作戦かもしれないんで流してくれてもOKっす。
仕立て屋 エルナ 02:19


こたつで丸くなってるペーターのおでこに「肉」とでも書いておくっすね。


老人 モーリッツ 02:28
エルナ殿 黒い!ほんとに黒い!黒!最黒!
シスター フリーデル 02:30
さて、箱の前です。☆リーザ 羊の非狂要素は回避ですがこれは表裏一体です。
都合の良い解釈に聞こえるかもしれませんが真としてみれば非狂人要素。偽として見ても狼要素ではありますが同時に狂人が最も欲しがる物の一つでしょう。
リナ狼として見た時の不自然な行動を見てみれば判りやすいかと。
これは6d23:39の回答も同じです。真とすれば非狂人要素。彼女の内訳を見ようと思えばここは当然嵌ってしまうトラップです
シスター フリーデル 02:37
なんかご老体が暴走していますが…
狼側には不利で申し訳ないですがヤコブが戦線離脱している以上これは私とリナの代理戦争チックな状況ですね。
私視点側のリナ白(狂)判定と状況提示。老のGJから来る尼狂人説。もしくは襲撃先による尼老狼ライン。
ここら辺は冷静に見て頂ければ理解していただけると思います。
とりあえず明日は旅吊ってください。それで終わりですので他に言うことはありません。@0
旅人 ニコラス 03:03
フリ>僕吊りを主張するのは君からすると当然なんだけど、僕視点では自分が吊られるとその時点で村の負けが決定なんだ。なにせ、フリ吊ってもまだ狼側が二人いるからね。この視点は永遠に交差しない平行線だけど、明日僕吊って、誰か食べたら明後日はフリ達狼側勝利で終わる。正直いつ吊られてもおかしくない自分だけど、100パーセントフリ決め打ちできなければ、僕吊るのは最終日でもおそくないと思うよ。
老人 モーリッツ 03:03
フリ殿 02:37 いや、あの、ネタでござる……よ?
お疲れ様でござった。某から見て3日目以降の貴方は本当に白かったでござるよ。
それでついつい、狂の可能性から目をそむけてしまったのでござる。
とにかく今日まで(偽でも真でも)占い師として頑張ってくれて本当に感謝しておる。また墓下かエピでな。
旅人 ニコラス 03:04
まともな思考が追いついてないな。
■3の狼COだけでもやっておこうか。解釈はニコ2343でいいよね?とはいえ、僕が狼ならば、仲間はすでに固定されてるわけだけど。ニコヤコシモ+リナで確定だ。モリもほぼ真決め打ちだろう。

で、動きだが…こっちも予想できる範囲が激狭だな。□2dヤコが狼だから自動的に真占い確定のフリ襲撃>モリGJ □3dフリが鉄板されるだろうことは予想されたから別のところ襲撃>確白のヨ
旅人 ニコラス 03:04
確白のヨア狙って成功。 □4dシモン吊られてヤコと二人きり。ヤコブが途中退場して一人きり。能力者ロラが始まりそうだったからそこを残して確白襲撃>トマ襲って成功 □5d狂人リナ吊られて孤立無援。ヤコブ不在。老狩COで、彼をSGに仕立て上げるためにあえて残した>ディタ襲撃成功。ってなところか?

一方、フリ偽側から見てみると、□2d最初の襲撃どこかでGJ出される。□3dこの時点でヨアヒム狩人を読みきる
旅人 ニコラス 03:06
ヨアヒム狩人を読みきる?>ヨア襲撃成功。□4dライン線に移行したため能力者襲撃は控える>確白のトマ狩?襲撃成功。 □5d 狩だと見切ったヨアトマを食べることに成功したため、狩人騙りを出した。また、ここで真狩が出てきても、二人をロラする間はLWを保護することができる。ヤコブ離脱も大きい。灰の中でも白くて吊れなそうなディタを襲ったって感じかな。
旅人 ニコラス 03:09
なんだかねえ。仲間まで固定されるともう考えて予想する余地もなさげな気がする。

とりあえず今夜はこれでおしまい。おやすみなさい。
旅人 ニコラス 03:11
そしてリザセットのまま。これも意図的襲撃ミスといえるのかな?
老人 モーリッツ 03:14
ニコ殿 お休みでござるよ。
某はここまで来たら、夜明けを見届けることにするよ。
今回は毎回夜明けを見ておる故、朝が本当に悲惨であるがな。
少女 リーザ 03:29
うう…眠いです。まだ頭が少し寝ぼけ気味ですが、一応ざっと議事録読みました。
☆フリーデルさん>誤解が解けて良かったです。最後まで頑張って下さってありがとうございました。
☆エルナさん>たぶん今日はあなたが襲撃されてしまうのでは?と思っています。私の方こそ意図を上手く伝えられずごめんなさい。
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