プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 03:34
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目がさめちゃった。まぁ そうなるよね（´・ω・`)
12>10>8>6>4>2 吊り手5本 ／妙｜尼農｜羊屋｜樵｜者老旅商服年｜楽書兵青 役共｜占占｜霊霊｜＿｜灰灰灰灰灰灰｜襲白斑白 |
少女 リーザ 03:35
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うぅ…生かされましたか。私大きなミスリードしてるのでしょうか？それとも昨日私でGJだったとか？はい、可能性低いですね。占襲撃でGJ→狩狙いってところでしょうか？
さて、トーマスさんとシモンさんの判定が気になりますが、ヤコブさんはおやすみ中なのですよね… とりあえずシモンさんとヨアヒムさんはお疲れ様でした。 |
仕立て屋 エルナ 03:36
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あぁ、ヨアヒム・・・。
私の予想は一日ずれたっすけど、今まで集計とか集計とか後、集計とか本当にどうもありがとうだったっす。 ゆるく纏める決意を決めてた惜しい人材を失ったっす・・・。 さて、結果を待ちつつ、チクチク内職するっすよ。 |
老人 モーリッツ 03:41
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今日はヨアヒムでござったか。お疲れ様でござった。
シモ殿もお疲れさまでござる。 クララ殿と一緒に某たちを墓下で見守っててくれ。 ヤコ殿は朝にならんとこんと言うし、明日も早いし寝るかの。今日からは登場時間がプロ通りになるはずでござる。勤めごともあるしこんな時間まで起きてる場合ではないのでござるが、夜更かしは性分でござるな（苦笑） では、しばしのお別れじゃ。エルナ殿黒い。 |
少年 ペーター 03:42
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ヨアヒム兄ちゃんが・・・表は大事に使わせてもらってたよ。ありがとう。で、もう無理。寝ます。今日は朝見れたら朝少し。あとはまた夜にだね。おやすみなさい。
（ソファに横たわり、ヨアヒムのぬくもりを感じながら寝息をたてるペーター） |
少女 リーザ 03:48
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★今日はGJではありませんが、昨日GJだったので狩非狩の判断材料になる恐れがあるので【灰の襲撃考察は禁止】
私は実は占真狂なら今日はほぼ確実に占襲撃だと思ってたんですよね。だからもし占真狂なら昨日の襲撃は真占でGJだったのだと思います。それではおやすみなさい。 お供え。つ【イチゴミルクのかき氷】 |
少女 リーザ 03:50
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あ、言い忘れてしまいましたけど、ヨアヒムさんはいろいろとサポートありがとうございました。おかげでとても助かりました。
あなたのお布団で眠った時のあなたの匂いはずっと忘れません。 |
農夫 ヤコブ 06:35
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難問行くよ！はまぐり→逆さま→ピーマン→新人→富士山
→古寺→焼き鳥→ラッキー→この後に続くのなーんだ？ トマ「遠藤ライト淫行…とかだろ？」…正解【トーマスは人間】れした。 ヨア襲撃確認。白なのはいろんな意味でショック。トマ白なら俺襲撃もアリだったと思う。トマ白から思うのは狼側切りあいしてるって感じ。希望の出し合いとか考えなおし。２騙り、嵌ってたら怖いけど、羊尼足並み合わせ過ぎてて、キレだと思う |
シスター フリーデル 06:38
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ヨアヒムさんが…今まで集計とか読み違えとか変態行為への暖かい解釈とか集計(再)とか本当にありがとうございました。
下着ドロ警察に追われた時に貴方の布団にもぐりこんでやり過ごした時の温もりと変態的な寝言とよだれの匂い…私忘れません。 え？トーマス？【非常に残念ですが限りなくアブノーマルに近いノーマル（人間）です。】 なお彼を変態だと感じてしまってる人は本能的に長寿タイプ。 |
シスター フリーデル 06:48
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ヤコブさんおはようございます。内訳狼でしょうし襲えませんわね。白判定も箇所的に妥当。
＞妙 シモンとの連動具合からしても農狼濃厚だと思いますし、羊屋どっちが偽でも狂予想です。痕跡も多いですしね。 私真で見る場合ＬＷ兵で狼２ＣＯは構成的に厳しいので潜伏狂は考えなくていいかと。農真で考察する時に考えてみたらいいのではと思ってます。 それではまた後ほど。 |
農夫 ヤコブ 07:01
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屋尼ならまだありえる範囲なんだけど、そこは判定見てから考える。
【尼の白出し確認】白判定にになると思ってたらよ。 尼＞おでで吊り縄使うかトマで吊り縄使うか考えたときに、ミスリダとしてトマを生かそうとしてるだけれしょ。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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ここでヤコブが食われていないんだから、初回はヤコブでGJだったんかね？
フリーデル狂人ならフリーデル喰うのも有りではないかと思ってるけど、ライン勝負する気満々という事ですね。 後、トーマス狂人とリーザは思ってるみたいだけれどそしたら何で占うのかと。占って確定白って事は狂人であったとしても非常に吊りにくいって事ですよ？ |
旅人 ニコラス 08:26
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やっぱりお前か、騙りなー！
絶対今夜食ってやるー！ あ、ズズおはよう。トマ白確定お疲れ様。今日の目標はとにかく僕が占いに当たらないようにすることなんだけど･･･回りが白いんだよねえ。だれSGにしよう。 |
旅人 ニコラス 08:34
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なんとか朝これた。
【ヨア襲撃確認】【トマの白確定確認】【リナのシモンへの白だし確認】 ヨアヒムとシモンはお疲れ様。オトの発言が来て状況が確定してから再度考え直す。昨夜も言ったが、本日昼間は出てこれない。参加は夜からね。 |
旅人 ニコラス 08:40
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あとなんだ、リザとペタがヨアのぬくもりを捜し求めてるのは本来なら物悲しい光景なんだろうけど･･･
変態シスターのせいでいろいろとぶち壊しだよ！ シスターのせいでリザとペタの行動まで変な意味に見えてきた。 |
パン屋 オットー 09:12
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えー、こういうことはエピで話すべきなのかもしれませんけど、雰囲気壊すのが嫌なので先に謝っておきます。その、フリーデルさん、色々とごめんなさい。少し気が立って、攻撃的な質問をしてしまったというか・・・・反省してます。本当にすみません。
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シスター フリーデル 09:15
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【霊判定確認。】このパターンですか…結構キツいですわね…[クリームパンもぐもぐ]パンもいいけどパンツも欲しいですわ…
＞農 樵ミスリダとか根本的に間違いです。自分で白判定した人に対する言葉ではないです。そして彼のスキルの高さを理解するのは容易。 ＞屋 ＣＯ関係の事は過ぎた事。お互い白証明できるのは私と貴方だけ。協力して信用取れるように頑張りましょ。私から発言を引き出すスタイルで臨みます。 |
老人 モーリッツ 09:16
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外出先の箱から。【占霊結果確認】
某は昨日まではラインがあるとしたら、フリ－リナかヤコ－オトだと思っておったでござる。 どちらがどちらかわからぬが、結果を見る限りすっかり騙されておったようでござる。 このサメラ～イ一生の不覚……昨日までの考察も全部やり直しでござる。 しかし、リナ殿のキャラが今日になって豹変したと思うのは某だけか？初日のオト殿ではござらんがこの村の真実はどこにあるのでござるか。 |
シスター フリーデル 09:20
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オットーに質問。簡潔な回答で十分です。パッションならパッションでもＯＫです。黒印象付とか考えず自由に回答してください。
□１：自分の潜伏スキルについてどう思っていますか？ □２：ＣＯした後にこういう考えで動いた等の説明がありませんが、とにかくバレない様にやっていたという事ですか？ □３：2d21:46で農を狼視していますがここをもう少し詳しく説明していただきたいです。 |
仕立て屋 エルナ 09:21
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【いろいろ確認】
そーいうラインになったっすね。てか、フリさん墓下へのおそなえ物横取りしてるっす。 ところで、オットー？私にはエビ入りカニパンをお願いするっす。 そしたら真寄りにプッシュして見ても良くってっすよ？ カタリナ＞私もそれ思ったっす。 トマ占い。 |
シスター フリーデル 09:21
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□４：ヤコブの発言能力で２日目と３日目で違和感感じますか？感じるとしたらどんな変化でしょう。
□５：フリーデルとトーマスはどっちが変態ですか？（任意） とりあえずこれだけ開示するだけでもオットー像が見えてくるんじゃないかと思います。 昨日は疑いまくりでごめんなさい。こちらも疑い方がきつかったのでお互い様です。協力して頑張りましょ。 |
木こり トーマス 09:26
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ひとりはトマキュア♪になってない！
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!! リーザには何処から突っ込めば良いのか分からんねー。 例えば占い師＝真狼、霊能者＝真狼で人狼2騙り狂人潜伏だとするじゃん。この場合、人狼がトーマス狂人だと思っててトーマス占いだったら白確定にしておけー！って思ってる可能性はないのー？あと、■4放置は参考にならないと思うものにまで真面目に答える必要性を感じないからだよ。 |
仕立て屋 エルナ 09:31
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■５ 狼２ＣＯはどうっすかね？ 占騙りが狼なら狂人の動きに対する予測は基本的に狂の霊騙りっす。 その際に狂人が霊に騙らず潜伏を選んだとしても占２霊１でどっちかの能力者を削るチャンスともいえる訳っす。 例えば回避ＣＯしたカタリナが狼だとしても、実は２日目に回避せずパンダになっていたとしても吊られる際に霊襲撃出来れば、結局占い師同士の真贋レースっすからね。
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仕立て屋 エルナ 09:34
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オットー狼だとしても同様で、カタリナの回避を見て、例え自分が占い先になったとしても、襲撃先のレパートリーは増えてるっすから、パンダ上等なんすよね。
とか、つらつら考えると、今回の展開上では狼２ＣＯの可能性は薄いと思うっすよ。 んで、自分で意見ブレまくりっすけど、今日の結果を踏まえると消去法でカタリナ狂人に見えてくるっすね。 |
木こり トーマス 09:42
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＞ヤコブ
トーマスは、まともな理由も用意できない提言には、例え確定白の提言にだって耳を傾けなくても良いと思っているわけだ。リーザの議題4に乗る気ではなかったように。ましてヤコブは立場的にも言っていることが素直に受け入れられるかどうか分かんないよね？時間が無かった、というのは分かるけれどさ。 ヤコブの[3d00：46]は、その理由ならばよく分かるんだけれど、ヤコブって二日目の時点で、 |
木こり トーマス 09:42
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シモン白く見てないよね。[2d00：20]～[2d00：44]とか見るとそう思っているように見える。
だったら、フリーデル狂と仮定して、彼女も同様にシモンの白黒が分かってなかった可能性もあるって思いつくと思うんだけれど、そこをすっぽかしてるのって何だかなーと。 ラインの繋がり方が意外だねー。オットー真霊よりヤコブ真占い師の方が十分ありえそうだから今はリナヤコライン真かなと思ってるよ！ |
ならず者 ディーター 09:51
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はよっす。ヨア、集計とか今までサンキュな。シモンもお疲れ。つ[古酒泡盛]クララと三人で宴会でもしながら見守っててくれ。
んー？エルナ、リナ狂上がったか？俺はリナ狂なら判定割りが見事で、リナ狼上がったかと思ったぞ。 あと★オト、これも質問。潜伏時に自分が確定する可能性ってどのくらい考えてた？ |
パン屋 オットー 09:54
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えー、諸々思考開示です。
□1、見ての通り、潜伏は苦手っす。大体早期に吊り占い当てられちゃいますねー。なので、 □2、三日目第一声COって方針になったからには、吊り占い・初回襲撃だけは回避しようと思ってました。その後のことは、全然考えてませんでした。とにかくバレないようにと。 |
ならず者 ディーター 09:58
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訂正。リナ狼上がったじゃなくて、リナ狂下がった、な。
２騙りかぁ…ちらっとは考えたが、あんま突き詰めては考えてなかったな。まだ灰も多いし、灰考察より優先して考える場面じゃないと思ってたぜ。 リナ真とフリ真なら、フリ真のがすっげー僅差で上かねぇ… |
ならず者 ディーター 10:03
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つーか昨夜のリザのGSが素直すぎて、俺まったく潜伏できてねぇ。いや騙りが出た時助かるんだが、あんま意味ないなら灰減らしがてら出てもいいかと思ったな。俺も初日くらいしかブラフ張ってねぇし。
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木こり トーマス 10:08
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んー、オットーが全然分からんというかなんというか。
潜伏中の思考開示が今更すぎ、というのは置いといても、潜伏苦手なのに初日[1d17：03]で投票CO派だったのー？そして同発言で「潜伏苦手なら出てきちゃっても良い」と言ってるんだし、途中で出て来ようとは考えなかったのかな。 あと、あえて言ってなかったけれど投票CO推奨してるのに二日目夜のクララ投票間違えてるとかなんなのとか。今回投票COではないが。 |
シスター フリーデル 10:10
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＞ディタ 狂は上がりますね。初日からの暴れ一連は狂要素。２日目は正直リナに占い当てて欲しくなかったんですが回避で狼濃厚に転じてます。
自分が狂人であれば昨日の兵黒判定を真の判定と見破るのは容易です。狼が無理して黒を出すシチュでもないですからね。 結果今日の判定を的確に出すのは容易です。狼認識を植えつけるにも最適な所ですか。 |
仕立て屋 エルナ 10:19
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ディーター＞カタリナ狂人なら見極めは付けやすかったと思うっすよ。
つか、いまフっと思ったすが、占い師の分布が真狂の場合だと、狼が霊に騙る必要ってどのくらいっすかね？ やっぱりカタリナ狼でも回避しないで能力者襲撃に行きそうっすし、オットー狼なら騙りとして不適格。謎っす。 寝てくるっす。 |
ならず者 ディーター 10:24
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あとヨア、ねみぃとこ頑張ってくれてありがとな。参考に考えてみるぜ。
んでこれはリザ用に。ペタにもかね。トマス白確定してっから参考までにだが、トマスの鋭い方の考察スタイルは一定はしてると思うよ。ほぼ感覚的で発言主体、状況考察はあんま考えないタイプだな。わざとスタイル変えてたら知らん。 |
ならず者 ディーター 10:29
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尼さん、エルナ〉ふむ。たしかに。
ヤコが狼なら昨日のリザからトマス非共有は透けてた、なら絶好の黒出しポイントかとか思ってたが、2騙りの可能性リザが検討してるなら白出しもありえるか。 …ねみぃ。昼まではちょいちょい覗いてる。 |
木こり トーマス 10:37
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確かにオットー人狼なら騙りに出ること自体が意味不明なんだよなあ。
狂人にしても騙る気配がないけれど。でも真よりは狂の方がまだありえそう。 ＞エルナ 3日目は占い師の護衛率が一番高そうだし、カタリナ人狼の場合、霊騙りせずに占い師襲撃して護衛成功があると色々とまずいんじゃないの。その後いつか狩COがあって「カタリナ人狼だからこそ占い師襲撃したかったんだ！カタリナ人狼！！！」って言われるかも分からんし。 |
ならず者 ディーター 10:48
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聞き忘れてた。
★ニコラス〉ニコラスは割とあからさまに怪しい行動とかを裏読みせずに疑う傾向があると思ってるんだが、俺の霊保留とかは引っ掛かりなしでいいん？ エルナは初日会話で古風な(占真狼霊真狂)考え方で会話してたんだよな。やっぱ会話してても引っ掛からんわ。今んとこ最白。気になるのは全員に黒評価のカタリナが、唯一白に置いたってくらい。 |
パン屋 オットー 10:59
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□3、2dの時点で、ヤコブの村の信用を得ようとする行動が、偽なら占い機能乗っ取りを考えてる狼っぽいなと。超パッションですけど。
□4、二日目と三日目で正直違和感はあまり感じない。ただ、考察や質問なんかに二日目にはあった余裕を感じられない。発言を急いてるような印象。 |
パン屋 オットー 11:10
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□5、どっちかって言うと、シスターかなぁ・・・・占いの度に人を再起不能にさせるのって、正直人間のやることじゃないと思うんです。僕なら、クチの中にパンをぎゅうぎゅうに押し込んで、詰まったパンを更に喉の奥へ、こう、ぐっと・・・・
するようなことはないですけどね。僕変態じゃないし。 |
シスター フリーデル 11:10
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能力者のパターン別にまとめてみます。中心要素は昨日の兵黒判定と農の発言スペック低下。抜けてる要素は脳内補完で。
１ 「尼狂」なら偽黒超反応で出した後翌日繋がる可能性のある屋を滅多斬り。１ミスで死亡遊戯。というかオットー狼は普通に無いです。 ２ 「尼狼」なら羊仲間と誤認した場合昨日の黒判定が生きてかつ現状があります。早い黒判定でライン勝負想定。屋が流れに乗れない狂ですね。こっちなら有り。 |
シスター フリーデル 11:12
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３ 「農狂」なら昨日の発言スペックの急激な低下が謎いです。狂認識を伴う行動そのものが意味ナシです。普通に構えてライン勝負に持ち込むところかと。
４ 「農狼」だと昨日の姿勢は説明がつきます。狂偽装で霊狼内訳を強く見せられます。狂リナの行動にも目的付けが無理なく可能です。これもアリ。 あるのは２か４でしょうね。これでそれぞれの能力者を当てはめてみればもう少しクリアに見れるかと。２狼はあえてスルー。 |
木こり トーマス 11:29
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みんながしっかりしてないからしっかり質問しちゃうよ！
o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ！！ ＞★ニコラス[3d00：28] ノイズ発言されるのは白く見えない、って考えは分かったけれど、それでも最黒におく程度のものなの？確かにニコラスは他に特別黒いとおいている人物は見当たらないが、発言見る限りそれ以外のトーマスの黒要素指摘は見当たらず、安易に占い先にしようとしているようにも見えなくも無かったが。 |
木こり トーマス 11:29
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＞★ペーター[3d00：31]
確定白の提案だからってダメなものはダメだ。トーマスが人狼の可能性も見るのなら、来て早々ペーターの言う「諦めた」議題4の不真面目な回答をするのは何故か、考えないのかな。 あと、潜伏狂考えるのであれば占い師2騙りがあり得ないのか能力者の発言から考えよう、って発想はないのかな。 ＞★アルビン [3d01：30～01：31]の「ある程度フリ＝狂決めうち」ってどういう意味？ |
木こり トーマス 11:29
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「決め打ってる」のか「決め打ってない」のか全然伝わらない。まるで「自信ないけれど確信がある」って言ってるみたい。
あと、モーリッツ[3d14：46]、トーマス[3d16：11]、リーザ[3d02：42]のフリーデル非狂説についてどう思う？ 3日目昼のモリペタのやり取りについては仲間同士で表で言い合うのは十分あり得ると思うが。モーリッツの発言数が少ないといっても半分はあるし、内容もありきたり。 |
木こり トーマス 11:29
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あと、3日目深夜[3d01：31]みたいに推理の材料がみつからなーいって発言するくらいなら、その発言数と発言する時間を使って推理の材料を探した方が良かったと思う。
昨日のシモンの発言見てみたが単体だと黒いね。まず灰への言及が少なすぎる。自分吊りを避けたがる様子はあるのに。フリーデル吊り希望上げてるけれど狂狼どっち予想なのかまるで見えないし。発言力が高いとは思わないけれど、人ならもっと推理しそう。 |
シスター フリーデル 11:32
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統合。■２．4d11:12の４で予想「農狼－羊狂」です。ＣＯ状況、昨日の発言能力の低下、現状辺りから農狼はほぼ決め打ち。
■５．無いです。兵ＬＷで狼２騙とか無謀過ぎますね。妥当にそこそこの位置キープ予想。 ＞トマ 3d16:03「真霊か騙る気のなかった狼」ですが騙りが視野になければあの前傾姿勢は無理かと。リナ狂で考えれば一通り説明は可能です。 それじゃ外しますわ。オットーさん考察頑張って。 |
木こり トーマス 11:43
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,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 他の村から
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) おにぎり盗んできたよ！ ＞フリーデル そっかなー。昨日言ったけれどライン勝負になるのが見えている以上、まとめに対してあんなに噛み付くことはないと思うけれど。シモンだけ見ると黒いしリナ狂でもここでシモン白は出せるだろう、ってのは分かる。 |
ならず者 ディーター 11:47
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オト□5、口の中にパンを押し込むのは変態じゃなくて殺人（未遂？）だ。
尼さんのパターン分けを見てたが、1のパターンだと尼さんの速攻黒出しがネックになってくる。3と4は正直ヤコが狼でも狂でもライン勝負にかけてくるとこかと思うが、ヤコが真でも勝負所だと思うんよ。1D20:05が疑われて意気消沈するタイプには見えないし。この辺がヤコがあんま真にみえない理由な。それならオットー天然真の方がまだ考えやすい。 |
ならず者 ディーター 11:55
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ちなみに俺はまとめに噛み付くことを白要素とは見ないね。特にカタリナの場合、まとめにプレッシャーをかけている事。プレッシャーとストレスでまとめが正常な判断を失うようなことしてどうする。昨日は落ち着いてたし、状況も変わったんでまた考え直すけどな。
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木こり トーマス 12:04
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ディーターが気にならないけれど気になる。
オットーの何処が天然ちゃんなの？それっぽい要素はないと思うけれど。 あと、誰もカタリナのまとめ噛み付きが白要素だなんていってない。 ヤコブ人狼カタリナ狂人かー。遅い登場かつすぐ騙る、ってのは考えにくいけれど、ただカタリナが[1d22：52]でそれに突っ込んで、トーマスが[1d23：01]で返答してもカタリナは無反応、というのは確かに気がかりではある。 |
木こり トーマス 12:11
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■0.今日のトーマスの大胆予想！
人狼：裏フリーデル、フリーデルJr.、ふりーでる 狂人：フリーデル２ 占い師：フリーデル魂 霊能者：スーパーフリーデル 共有者：フリーデルα、フリーデルβ 狩人：フリーデルもどき もう変態に抵抗できるほどノーマルは残っていない……。フリーデルは残ったノーマルを全て変態にし、別のノーマルを求めてこの村を去っていった。 |
負傷兵 シモン 12:16
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うおーん
誰かいないのかな。一人じゃ自棄酒になってしまう…仕方ない消毒でもしていよう。間違いなくあの変態のせいで傷口に菌が入った… 羊飼い真か…昨日散々糾弾されたが今日からどう出てくるのだろう…頼むぜ。 |
ならず者 ディーター 12:17
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樵＞あんま考えずにとっとと寝たこともあるし、1D23:2霊遺言CO提案、1D23:24更新時間考えてなかった発言。3D14:29でのシモンへの質問と3D14:31での撤回、俺に指摘されて3D14:50シモンに再び疑問提出だけどその際シモンの名前をヤコと間違ってる。
あとオトが狂とすると無難に占い騙りそうってのがある。オトの占非COタイミングはめちゃ早いぞ。オト狂ならあの時点で見込みで非COは疑問。 |
木こり トーマス 12:23
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あと、自分の質問で得られた回答なのにトーマス[2d01：15]のカタリナ非狂説にもカタリナは無反応だったりとか。カタリナのトーマスへの突っ込みはそんなのばかりだが。
＞ディーター[4d00：17] 狂の騙り概念は人それぞれだと思うから「オトなら占騙りそう」ってのは理解しがたいが、非CO早いのは確かに気になるね。 あとこれだけ。仮決定前に皆考察落とそうよ。何のために初日に決定希望時間述べたんだか。 |
ならず者 ディーター 12:37
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ニュアンスが微妙に違ってる気がするから訂正兼ねて。白要素っつかトマスのライン勝負になるからまとめに噛み付くことはないってのが微妙ってこと。オトのは天然っつか天然にうっかりな人に見えるってこった。ここは真贋要素とは別になるかもだが。リナはトマスだけではなく、他のメンバーにも質問から考察に生きてるかびみょい。オトがあの時点で見込みで非COできるほど先読み得意な狂なら、現在の無難な位置は何？て感じだな。
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老人 モーリッツ 12:37
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フリ殿、オト殿ここが正念場でござる。がんばれでござる。
某、ＧＪ出して浮かれていた、昨日は自信満々にリナ殿を護っておった！ その所為でみすみすヨア殿を死なせ、オト殿を危険にさらした。 某、恥ずかしいでござる。悔しいでござる。 村の皆が真実にたどり着いてくれることを信じておるが、二人の不利が続くようなら、某が前に出ることも考えざるをえんでござる。下策なのはわかっておる。潜伏優先で慎重に行くでござる。 |
木こり トーマス 14:33
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カタリナ狂にしても昨日の灰への強い疑い方がよく分からんのだよなー。モリニコへの疑惑はやや強引に見えたけれど。
灰は、エルナ・ディーター・モーリッツ辺りは白く見てるので残りから吊り占いすれば良いんじゃないかと思ってる。 あとリーザへ。リーザが思考開示したのは昨日の2時半以降と遅く、この時点から襲撃考えると思えないから「ミスリーダーだから喰われなかった」という心配は杞憂でしょ。 それじゃ、また夜にー。 |
行商人 アルビン 14:43
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【占霊結果確認】
そっちのラインかー ★トーマス 状況から「フリ狂決め打ち」を切り口にしてまず考えたって事だよ。 つーか3日の投票からって何も掴めないんだよね、正直。兵白の色眼鏡かけてた部分あるし見直してみる。 |
行商人 アルビン 16:24
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■２
真：フリ－オットー 偽：ヤコ(狂)リナ(狼) ラインから考えてなんだけどね、 ヤコブ－カタリナの内訳については他の人の発言みつつ考えてるけど、二人ともこれと言って気になる箇所はないから内訳の内容は薄め。 |
行商人 アルビン 16:24
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フリ：狂＝真＞狼
ＧＪからの即判定結果出し、黒出しが狼に見えない。リザの昨日の夜の考察みてたけど「博打うつタイプか」ここだと思うんだよねえ。 オットー：真＝狂＞狼 初日の即寝から＆そこそこの潜伏位置からわざわざ対抗ＣＯ出した意味が薄い。 んでラインで考えるとフリーオットーどっちかに狼が潜んでるって事になるけど上記の理由からどっちも狼に見えない。 |
行商人 アルビン 16:24
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そうすると兵狼になるから発言見てみたんだけど、昨日の態度はちょっと黒くみえてる。釣り否定しないは良いんだけど、兵の白黒も重要な証拠になると思ってるから。
自分の白情報アピールしても良かったと思うんだよね。村に残すものが読み取れなかった。あとアルビン白発言から、投票時にやっぱりアルビンは白くないからと上げた理由が曖昧だった点かな。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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15分休憩鳩：あっシモン。おつまみに[笹]があるよっ。どーぞ。
おいしいでしょう。森津さんの出身国の仙台ってところの名物らしいよ。 焼酎と古酒は消毒に使うには、いいお酒過ぎる気がするねぇ。 ボクはお酒飲めないから、ここにあるイチゴミルクジュースとクリームパンいただくね。 |
青年 ヨアヒム 18:22
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尼真：農狂：羊狼：屋真 は違和感あるなぁ。。。
尼狼：農真：羊真：屋狂 尼真：農狼：羊狂：屋真 尼狂：農真：羊真：屋狼 は最初に屋が狼かな？って思ったけど、シスター偽なら狼っぽいんだよねぇ。困ったねぇ。 |
負傷兵 シモン 18:49
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よう、青年。笹とはいいものくれるな。旨いと感じるあまり涙が出てくる…俺の酒が飲めないとは言わせねぇぜ…？
未だに昨日のGJと狂の件が理解できてない俺がいるんだが…良ければ説明してくれないか？ 今思うと可能性は低いだろうが、信用取りに行かないとか言ってる狂人シスターが信用取る為に賭けに出ることもあるんじゃないかと思うんだがな。 しかし墓下でもまず表作るとかどれだけそのポジション気に入ってるんだｗ |
旅人 ニコラス 20:08
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こっちでもただいま。さーてどうやって本日の占いから逃げ切ろうかなあ。
いきなりこっちを吊にはこないと思うんだけど･･･そういう事態ももしかしたらあり？ 何にせよきついね。能力者吊りを提案できる雰囲気になればいいんだけど。 |
シスター フリーデル 20:08
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ただいまですわ。オトの□５に対抗しますか…[オットーの口にパンツをぐいぐい詰め込んだ。しかもディーターのブーメラン。]
＞リザ 襲撃先考察ですが、やると色々穿り返しそうなんですよね。それでも構いませんか？ちなみに狩人関係ではないです。 ★アルビン 即黒判定はむしろ真か襲撃先を知ってる狼じゃないと出せないと思いますし狂人が一番ないと思いますがいかがでしょう？ |
パン屋 オットー 20:11
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☆ディタ それって、確定しない可能性もあるから、潜伏中から能力者臭を出すことを考えなかったか、ってこと？悪いけど、そこまで考えは回らなかった。
■5、狼２騙りは、ない。狼陣営がLWシモンに賭けてたとは、到底思えない。 |
行商人 アルビン 20:22
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ただいまー
★フリーデル 狂の先黒出しでまずいのって黒確定って事だよね。ここはでかいけど乗り切れれば割りの良い賭けかなと思ってたんだけど リザ3d2:42も見てフリが賭けに出るタイプでは無いと判断して今はフリ－オットー真で見てる。 リザ3d2:33と村への情報を何も残してないってとこから兵黒っぽいしね。 |
少女 リーザ 20:29
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☆カタリナさん＞トーマスさんについては農真時の狼候補筆頭(3d0019)でしたので黒が出る事も視野に入れて占いとしました。
カタリナさん視点でヤコブさん真が確定したのであれば、農視点で木黒の可能性が高かった事はおわかり頂けると思いますし、農の希望を優先した私の決定にご不満はないと思います。 それに白確のヨアヒムさんも私と同じ理由（ノイズ化）で●木希望だった事が決定理由です。 |
少女 リーザ 20:29
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思考開示してしまいましたのでついでに開示しておきますが、昨日は●旅と●木の2パターンの仮決定原稿を用意しておき、ヨアヒムさんの希望がどちらかで決めるつもりで待っていました。
この二人に絞っていたのは、昨日のGS(3d0315)を見て頂ければおわかりになると思いますが、私自身が黒寄りに見ていた二人であり、農真時に黒が出る可能性が高いと考えていたからです。 商で黒だとSGとの区別が微妙だと考えました。 |
少女 リーザ 20:29
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また木狂だった場合ですが、その場合は灰襲撃誘導になると考えていました。
青が襲撃されて私が残った場合、狩人に私護衛を指示する事によって襲撃先は木or占先or灰となります。 そして木＝狂または狂視させるために残すなら占先。よって今日ならSG候補を占い先にしても襲撃で白確に出来ますし、パンダにするために残すなら後は灰襲撃しか有りません。 木狂として残しておくためには白確量産か灰襲撃です。 |
少女 リーザ 20:29
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もし私が襲撃されて共騙りが出なかった場合は木以外に白確2となりますが、それでも木を残すためには常に2択のGJリスクを続ける事になります。
また、もし木狩なら安全にずっとGJを狙い続ける事が出来るでしょう。 まあ狼が何らかの理由で狩を特定出来て抜かれてしまうとこの狙いは崩れてしまいますが、GJがあと一回出れば吊り手＋１になる状況ではそれほど悪い策ではないと考えています。 |
パン屋 オットー 20:30
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■4、霊ロラは、まだ要らない。手数的に考えて、少なくともあと一手灰吊りに使える。
霊ロラシュミレーション。 12▼灰▲占 10▼霊（偽）▲確白 8▼霊（真）▲確白 6▼占（偽）▲灰 で4灰の殴りあい？かな。 |
少女 リーザ 20:41
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■雑感
昨日は農羊兵＋狂を強く考えていましたが、フリーデルさんの羊狂絶対視が今はとても怪しく見えているためライン真偽は五分五分になりました。 と言うのも昨日からのフリーデルさんのテンションの上がり方が狂誤爆を潜り抜けた狂人ぽく感じる事と、強い占狼霊狂主張が霊真狂と誤認させたい狂人に思えてとても違和感を感じているからです。 ☆フリーデルさん＞灰の襲撃考察を禁止しているだけで能力者はご自由にどうぞ。 |
旅人 ニコラス 20:42
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僕は今日どちらのラインを支持しなくちゃいけない。
どっちのラインを支持するべきか。心情としてはフリーオトの真ラインを支持したいんだよ。ヤコーリナの偽ラインだと印象的にますます黒くなっていくんだ。 ただ、これで占いに当てられてフリに襲撃とおらなければ僕に黒出されてヤコリナラインに強制的に組み込まれる。 そうなったときは一体どうすればいいものやら。 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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リーザの発言つらつら見てて思ったっすけど、狼は何でトーマスじゃなくてヨアヒム襲撃したっすかね？ まったく集計もしなそう、木にぶら下がって寝るからふとんにぬくもりも残さないトーマスよりもヨアヒム残せってなもんです。
トーマスに対する狂占い師からの黒出しの期待とかあったんすかね？ でもそれならいっそトーマスは襲撃してしまった方がお得な気がするんすよね。 |
旅人 ニコラス 20:46
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やはり能力者ロラは無理そうな流れだな。灰から●▼あげるとするなら昨日の僕のGSから最黒にしてるアルを▼、ペタを●か。
うーん、リザまとめのままなら僕のほうを優先的に●▼当ててきそうな気がする。どうしよう。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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■1．今日GJ出ればかなりの確率で詰むでしょう。狩人を危険に晒す灰吊りは論外。オットー狂人は村視点でも99％有り得ない。
明日ヤコブが灰に黒判定であっても明日は▼カタリナで良い。村視点ではその人が狩人の可能性もある。 ■2．オットー狂人は有り得ません。霊能者真狂で2日目3日目の段階で狼占い師から偽黒出したような村は私は2つしか見たことがない。 どの道▼オットーは詰みの観点で必須です。 |
少女 リーザ 20:49
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■５．私は2騙りを確信しているわけではありませんが、農羊偽なら状況からその可能性も充分あると考えています。また農羊のどちらか狂ならば、羊の農に対する切り方から農狂の可能性の方が高いと考えます。
また狂人潜伏はレアと思っている人が多いみたいですが、私自信何度も夢で2騙りの村に生まれましたし、最近は頻繁に狂潜伏が行われています。古文書で確認してみて下さい。 それに木のスキル＆性格なら充分狙えます。 |
旅人 ニコラス 20:50
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て言うかこれまでのペタの印象がかなり薄いんだけど、ペタ何かやってたっけ？
発言数が少ないってワケじゃないはずなんだけど、どうにも注目されてない気がする。 襲撃もなー、フリ襲ってしまえばヤコリナラインは確実に偽ラインだと確信されるよね。フリ狂人で狂人襲撃したなんて今更誰が信用できるって言うんだ。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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■4．前述の通り、霊能ローラーが最善でしょう。灰吊りして霊能結果白白はまずい。
■5．無いとは言わない。その場合は霊能対抗渋ったディーターが狂人の可能性が最も高くなる。 ■3．オットーが霊能者COした後に突っ込み入れてる連中は白の可能性が高そう。突っ込みが入るとかそういうのを気にも止めない面子ではと見ています。 |
旅人 ニコラス 20:52
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そういえば、明日はさすがに黒判定出さないとまずいね。ズズ視点では狼二騙りでない限り灰の中に二狼いるわけで、残り5名の灰の中で当てられないとなったら相当なものになってくるよ。
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シスター フリーデル 20:54
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リザに一言苦言を。ＧＪ頂いて黒判定残せてテンション上がらない方がおかしいです。
一番ないであろう可能性に目を奪われるくらいなら貴方が白いと思える人物の発言に目を向けるべき。 私狂人で黒判定ならどれくらい無茶な狂人の行動か良くわかりますよ。 私単体で不自然なのならオットー狼がそれにふさわしいか考えてみるといいでしょう。 |
旅人 ニコラス 20:57
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あーでも自分占いなら黒出しは絶対にできないか。
となると誰だ、いったい誰に占いを当てて黒出しするべきなんだ？できればヤコリナラインをはなから信じていない人間に当てないとまずいよ。偽ラインと判明してしまったら当然フリオトライン支持に回られてしまう。 うーん、やっぱりリザを最初に襲っておくべきだったか。いまとなってはリザに鬼ヅモさせた▽シモがほんとに悔しい。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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リーザ＞冷たい事を言うようっすが、私はリーザが襲撃されて共騙りが出てくれた方が楽だったすね。 なんたって灰にいるＬＷが自分から出てきてくれるんすからこんな楽な事は無いっす。（確率なんと２分の１で狼っすからね）
そういう意味でも昨日リーザが襲撃されなかったのは単に戦略的にメリットが無いからに過ぎないと思うっす。 ミスリードとかは考えなくて良いと思うっすよ。 |
シスター フリーデル 21:05
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一番無い可能性で悩まれるくらいなら狂人認定で構いませんので占からロラ開始してください。
これでほぼ狼２落とせるので私としては本望です。あとは最終日に向けて皆でＬＷ探してもらえれば十分仕事はしたといえるでしょう。 一応ロラなら２者択一投票辺りを希望しておきます。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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エルナ1019、あそこで人狼が占い回避しないのは危険じゃない？ 「やっぱり占いと吊り逆にしよう」何てなるかもしれないのに。
フリーデル1110、フリーデルがカタリナ狼と勘違いしていた可能性が出て来ていないのですが。狂人じゃないというのならカタリナ人狼と勘違いする事は有り得ない事を示してくださいよ。 トーマス1223、無反応というか、発言を回すのに気が回ってないんですよ。 |
シスター フリーデル 21:13
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＞カタリナ パターン分類中で明記してあります。今後露骨な心象ダウンの喉消費には付き合いませんわ。
灰印象。変化した分だけです 旅：昨日から心象が変化してます。トマ吊りに流れて白判定出るとなったら翌日取り戻すの大変でしょうね。 灰考察読ませて頂きましたが彼ＬＷだと勝ち筋が読み取れません。者服辺りにどうやって対抗する気なのかと…昨日より白く見てます。 |
仕立て屋 エルナ 21:14
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リーザ、カタリナ＞あそこで狼（仮）カタリナが回避しなかった場合は、占われて次の日にパンダ。あの日の段階でヤコブ、フリさんの真贋に殆ど差は無く、パンダとあれば狩人の守護先はほぼ同じ重みで３方向。 正体を隠す、今後の展開と言う意味で霊襲撃はあったと思うっす。 ただ、オットーが発言している通りＬＷ候補がシモンになるっすよね。ちょっとリスクっすか？
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旅人 ニコラス 21:17
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フリ＞うるさーい。気にしてる事言ってくれるなー。自分が一番悔しいんだから。自分でもここまで黒くみられるとは思ってないかったんだよ。できることなら僕と鶏でもう少しどうにかできるはずだったんだー。
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少女 リーザ 21:17
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農羊兵狼は構成的に厳しいとの意見がありますが、仲間は選んで決められません。
この組み合わせの場合、兵には占騙りは望めず、私共を見ていたら狼が占騙りを出すのは当然で、農占騙り。たぶん羊はLW候補として潜伏希望だったのでしょう。 また羊が霊騙りを狙っていたと見る人が多いですが、私は潜伏するつもりだったと考えています。羊が騙るつもりでいたら狂なら尚更占2COになった時点でCOしていたと思います。 |
少女 リーザ 21:18
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そして●羊になった場合、回避せずにそのまま占われるか？という問題です。もし占われてパンダになれば吊り必至ですし、兵がLWとして自力で残れる可能性はかなり低いでしょう。まして真占抜けずGJ→占確定なら詰みコースです。ならば霊回避してライン勝負に賭けるしかないのでは？
そして続けて●兵になってしまったというだけの流れです。ましてGJまで出ている以上、どうしようもないのではないでしょうか？ |
少女 リーザ 21:18
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それから年の為に言っておきますが、私は2騙りだと断言するつもりは毛頭ありません。可能性として充分考えられるという事です。一番怖いのは「有り得ない」と片付けられて、居もしないLWを探して灰吊りを続ける流れになる事です。
いずれ私は墓に行くでしょうから、その可能性を頭に残しておいてくれればそれで結構です。 ☆フリーデルさん＞私は白い人も含めて全員狼仮定で考察しています。＠７ |
羊飼い カタリナ 21:22
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モーリッツ：オットーに関する発言ほぼゼロ。フリーデル狂人はないと昨日は盛んに説く。フリーデル人狼による偽黒説も誰かが否定する可能性は高く、人狼であれば当然やりたい手なんだよね。人狼なら露骨すぎだろう…という気もするが。真っ黒。
ニコラス：オットーへの突っ込みはなし。とりあえず、3d2358「村の勝利は近い」について、手順を説明してください。これがめちゃめちゃであれば適当に述べた感。黒寄り灰。 |
シスター フリーデル 21:23
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状況整理です。昨日の尼羊のタッグは演技では難しい所です。結果的にはどちらかが狂人だと言う事を示していると言うことです。
超反応兵黒判定＋オットー狼が成り立つと思うのであれば私＝狂でしょう。 リナの初日からの噛み付き＋回避が狂で可能とするならリナ＝狂でしょう。 ほぼこの２パターンに絞られてくるのであとはこの中であると思う方を考えて頂ければいいかと思います。 |
木こり トーマス 21:24
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あれ、ここからGJ出れば詰みやすいっけ？勝ちが近くなるというのはすぐ分かるけれど詰みが近いというのはイメージ沸かない。
占いで黒でたら狩回避ーとかじゃだめかな？吊りも。ヨアヒム狩人の可能性もあるけれど。 灰吊って白白まずいのは分かる。 |
老人 モーリッツ 21:29
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この様子なら某が出なくても、何とかなるでござるかな。
カタリナ殿が白判定出したときは本当に、足元から崩れおちるかのような衝撃でござった。 いそいそとリナ殿護っておった某に本当に腹が立ったでござるよ。リナ殿は本当に本当にすごいでござるな。某ほとんど疑っておらなんだでござる。 狼か狂かはまだわからんが次そちらの陣営やるときは参考にさせてもらうでござるよ。 某視点ではだいぶ狂が優勢なんでござるがなー。 |
少女 リーザ 21:29
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んー、やっぱり農羊ラインは全員黒くしか見えないし、屋が偽で霊に騙るのは不自然で尼屋ラインが真としか考えられないんだけど、フリーデルさんの発言や反応が狂人にしか見えません。占からロラとかまで言い出すとほんとにもう・・・
どうして私がまとめをやる村の能力者は偽臭い人ばかりしかいないのでしょうorz |
羊飼い カタリナ 21:30
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ディーター：0951「カタリナ狂なら判定割りが見事」って、戦略面の知識はないのかなぁって感想。パンダ吊りの日は霊騙り狂人は白判定以外出す必要ないです。あんまり日数が進むと微妙ですが、3日目なら白の一手。
昨日の「オットー狂人なら仕事してない」発言も考えると高く評価しすぎてただけなのかも。 オットーに関しては付かず離れずというスタンスに見えます。灰色。 |
旅人 ニコラス 21:33
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ようやく落ち着いて箱前つけた。先に質問回答ね。
☆ディタ1048＞すまん、正直に言おう。昨日の考察で読み返せていたのは3日目と2日目の発言程度だった。そういえば一日目にそういうこともあって自分も質問してた。でも、すでにほかの人が同じ質問してディタに無駄のど使わせちゃったから悪いことしたなと思ってなかったことにしてたんだと思う。思い出させてくれてありがとう。 |
旅人 ニコラス 21:35
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☆トマ1129＞その辺は経験と考え方の違いとしかいえない。ほかの人の黒要素見つけられないってのは全て自分の能力不足だ。ちなみにアルの黒要素見つけたのも●トマ希望を出した後だ。時間と打ち込みに追われながら議事読み込んで頑張った結果があれだったんだよ。これはもうどうしようもない。これで疑われるなら仕方ないよ。
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ならず者 ディーター 21:36
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鳩な。今から帰る。
リザ〉エルナも言ってたが、共有に騙りが出るのは問題ないぞ。あとな、背負い込みなさんな。決定出してはいても、村の勝敗はリザで決まるんじゃねぇし。了解言った村の連帯責任なんだから。今から低い可能性に拘るよりは、まだ可能性を広く取ってどうにでも対処できるように動く段階だよ。自分から視野を狭くする事ない。まだ人狼陣営よりも村の人数の方が多いし、お前さんの相方もいるだろ。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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トーマス0924、1GJ出た場合、占い師のどっちかを食わない限り詰みます。人狼候補が5人で吊り手が6回なので狂人候補を1回吊れるため。
ペーター：オットーが霊能者COしたら突っ込みが入りまくるという知識はなさそう。 白であるのならかなり視点が独特。 こういう人は判断難しくて苦手。灰色。 |
老人 モーリッツ 21:38
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ヤコ殿 18:58 に一切誰も触れておらなんだは、そういうマナーでもあるのでござるかなあ。
あまりのスルーっぷりに某だけに見えるスタンドかと思ったでござる。 昨日のセオリーの話といい、某は本当に勉強不足が過ぎるでござる。 初戦で反省して再起を誓ったのにこれでござるよ。 昨日からちと感情むき出しにしすぎでござるし、穴があったら入りたいでござるなあ。本当に同じ村に入った皆には申し訳ないでござる。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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ディーターは発言からはどっちつかずに見えますよ。灰に狂人が居るのならディーター以外ならオットーよりCOが遅いシモン以外考えにくい。
アルビン：今日は今日で「フリーデル狂人でオットー真」とか両立しえない考察。その考察にどういった意味があるのですか？ フリーデル狂人に見えるけどオットー本物っぽく見えるから分かりませんならまだしも。 この人の思考や判断基準が私には理解出来ない。 |
少年 ペーター 21:43
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【占霊判定確認】
トマ4d11:29＞「ダメなものはダメ」って子供じゃないんだから・・・でも今日のトーマスはなんだか頼もしいね♪占２騙ってのは頭かすめてすぐ否定。真占が潜伏する理由ってあるの？（占２騙→占霊狼騙ってことではなくて？）ただここにきてカタフリどちらか騙ということで、考え直さなくてはいけないね。 ディ 4d10:24＞そうかぁ。今までのイメージってのは怖いね。 |
パン屋 オットー 21:47
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勝ち目指すなら、狩人占吊回避すれば良いんじゃない？と思った浅はかな自分。
回避して狩襲撃されれば、GJ狙えなくなるけど、その代わり、もう一日確定情報が村に落ちる。占い吊り白確なら、リザ視点で灰2の中に1狼。占い結果が農黒のパンダなら、両ラインで確実に1狼吊れる。尼黒なら仕事終了。 あ、狩人襲われなかったらダメかも。この案どうでしょう？ |
負傷兵 シモン 21:48
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はぁ…誰もいなくて淋しいな。司書はここを覗いたりはしているのか？いたら出て来て欲しいが。
しかし羊飼い強ぇな…チキンな俺からすればなんかもう格の違いを感じて畏縮してしまう… あと皆、俺がLWはないってとこだけは完全に断言してるな…いや仮に俺が狼なら俺だってそう思うけどさ、少し傷つくねぇ… |
少女 リーザ 21:48
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んー、相方に全く信頼されていなくてかなり凹み中・・・
私は何度も2騙りだと決め付けてるわけじゃなくて、皆がその可能性を排除してるから指摘してるだけなんですけどね。 ラインも今でも考えているし、それぞれのラインで狼の可能性が高い人とかも考えているんですけどorz それにライン五分五分としたのもバランス取るためですしね。むぅ・・・ |
老人 モーリッツ 21:49
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カタリナの語ってるセオリーが全く分からない！すごい！これでかつる……ない！うおーん、某本当にダメだあ！
ヤコ殿が死にそうで、気合いが乗らん……でもリナ殿が頑張っておるし、某が試合投げだすわけにはいかんでござるな。 アル殿がＬＷと見てござる。理由は農兵の表の出し方。ライン切りの賭けに出た感じ濃厚だったでござる。ただリザ殿の決定から見ると相方の可能性もあるでござるな。ここら辺軸に考えるでござるよ。 |
木こり トーマス 21:54
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考えちゅー。12＞10＞8＞6＞4＞2
今日霊吊って占い師どっちか欠けて、今後もGJが出ない、つまり霊吊りした場合の最悪パターンでは、吊り手は5回。そのうちローラーに2回使って灰に使えるのは3回。灰は潜伏共有者を除けば5人。悪くはないかー。 灰の吊り回避狩人CO認めるのも悪くなさそう。というか今日は灰吊りするなら認めるべきな気がする。狩人が灰にいるなら、そのまま吊られちゃGJ自体起こりえないし。 |
少女 リーザ 21:55
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それに私は全然焦ってないし、自分の推理で決め打つよりも皆の意見で勝負すべきだと思ってるぐらいですし・・・
ただ誰が狼でも良い様に極力有り得るパターンの多くに対応しやすい盤面作りを考えているつもりです。 だけどもし実際に潜伏狂だった場合にそれをきちんと主張せずに負けたら悔いが残るから考えてほしいって言ってるだけなんですけどね。 今はって、言うけど明日生きてる保障はないのですから。 |
行商人 アルビン 21:56
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あー3d4:24かな。あれはフリ／オットーのどちらかに狼がいる可能性が薄いと考えて出しただけなんだけど、分かりにくいね。両方とも狼の可能性が低いからフリ－オットー真で考えますって意味で。
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羊飼い カタリナ 21:58
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エルナ：2101、「灰からLWが」って、LWって何で決めつけるのかなと。私が灰に居たなら「フリーデル真のパターンでの視点漏れ」とかなり疑ったと思う。
1019、「どれくらいっすかね？」って、ジムゾンは人狼が多い時代からの人と思ってたのだけれど…。「他の人はどう思いますか？」という質問？ 白寄りが居なくなりましたが、モーリッツとニコラスかなぁ、という所。 |
旅人 ニコラス 21:59
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☆リナ2122＞手順も何も…。本日の状況みたくなれば能力者のつながりが見えて新しい考察材料増えるでしょ。シモン放って置いて2×2＝4通りの考察をするより、2通りのどちらかを選ぶわけだから簡単になるよね？先に言っておくけど、『誰もかけたりせずにこの状態になると知っていたの？』ってのはなしね。あのときの前提はあくまで『たら』の話。IFを想定してただけ。
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少女 リーザ 22:00
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と言うか、この村の人達は相方も含めて私には説得出来る自信が無いから後は任せます。
とりあえず誰が狼でも極力村不利にならず、最終日まで面白い勝負が出来る盤面作りを考えます。 ただし、そのために多少独断決定する事は許して下さいね。 とにかく今は狩っぽい老年の二人は占いたくないです。 |
行商人 アルビン 22:01
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↑4d16:24の間違い
■３モーリッツ 昨日からの真贋ペース↑と狩人考察が若干誘導の感 黒より ■ペタ：3dは特に質問が多い。分からない部分をはっきりと聞いておきたいと言う推理姿勢(相談は無さそう)3dは無投票、そろそろ一票の重みが大きくなるので裏で会話していれば投票は間に合わせそうただ意見があまり見えなかった。総じて白より |
羊飼い カタリナ 22:02
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灰吊って白白は村も困りますよね…。
後狩人が吊り回避する可能性よりも人狼が吊り回避する可能性の方が高いので尚一層灰吊りはやめて欲しいです。 狩人あぶって吊った先も白だともう勝敗は運任せ。人狼2残ってるから世論も厳しいのにちょっと勝てる気はしない。 |
木こり トーマス 22:12
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灰吊ってみて狩COでたら対抗募って霊吊りでよくね？
とか思ったけれど、それなら最初から霊吊りと大差ないかなー？ 正直手数計算とかはあまり真面目に考えてない。 ただ、灰が予想以上にみんな喋らなくて白黒が意外とカオスなので今日は霊吊り、トーマス的には偽っぽいオト吊りで良いかなとか思った。黒出そうだし。 カタリナ偽なら多分オットーに白出すと思うけれど。 |
仕立て屋 エルナ 22:15
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■４って今日は実はすごい重要なんすよね。
オットーは完全に自分視点、カタリナもそれに近いものの道筋の提示がクリアーっす。 そんな中でアルビンの灰占灰吊りで手数がある発言。 そこまで能力者を決め打ってるような覚悟も見えないっすけど、能力者分布の詳細聞きたいっす。 アルビン＞聞いていいっすか？ 霊に狂人がいた場合は灰占灰吊で白白の場合でヤコ真だと大ピンチっすよ？ |
シスター フリーデル 22:17
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襲撃先考察。色々書こうと思いましたが喉の都合で割愛。
判定が農先な以上占先襲撃すると襲撃＝人の結果から農の真要素に繋がりませんので青襲撃が妥当です。 よって私視点では昨日はトマ襲撃は無し。灰狼１なので灰の潜伏幅で灰自身が見るべき範囲を狭めたくないでしょうしＧＪ率のある妙も賭け。昨日は勝ち筋を残すためにもほぼ青襲撃１択です。 ＞トマ 共相方に出てもらって狩人対抗クロス護衛とかですか？ |
少年 ペーター 22:19
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■２フリ 4d11:10での状況わけとか4d20:08のアル狂考察意見とか村人視線での印象。
オト ん～ぼくの考えではトマ狂はあっても狼はなかった。 3d23:36でトマ黒視しているのはわかるけど「正直無理な理由で偽と・・・」といっているのに、トマにその真意を確認しないのも不自然な感じがする。 やはりフリ真、ヤコ狼＞狂 |
羊飼い カタリナ 22:22
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＞フリーデル
フリーデル真の視点で何で狩人対抗が出るんだっけ？ 説明してください。 勿論、「LWなら狩人2COになるわけがないからフリーデルオットーが偽だ」を狙う可能性はないわけじゃない。 でも、それはしょせんは奇策。狩人対抗出ない可能性はかなり高いよね？ |
パン屋 オットー 22:24
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灰白吊って、農黒パンダ吊ったら、手数足んなくなるかも。結果的に占2霊2灰2白2なって、霊or灰ロラで外せば、サイコロ勝負になる可能性もある・・・・か。
少なくとも今日明日には霊ロラ開始すべきだからなぁ・・・どうだろ。 |
木こり トーマス 22:25
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んー、結局これでも灰が素直に吊られて白だった場合がまずすぎるか。やっぱり霊吊った方がよさそー。▼オットーで。
共有者は潜伏でいいよもう。 発言数ないけれど灰。個人的に昨日占い師考察出さなかったペーターが物凄く黒い。占い師真狂でシモン判定われで真贋分かっちゃったから抜け落ちちゃったのかなって。 灰から吊るなら▼ペーター。占いはやっぱり判断基準が分からない●アルビン。凄い！残り2発言だけ！ |
シスター フリーデル 22:27
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＞リナ 私の間違いですね。まぁ狼要素で取られても仕方がないミスですわ。
色々考えが回ってない部分もありました。 ごめんなさいねオットー。 疲れますわね…希望とか考えてきます。 |
老人 モーリッツ 22:28
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■４．まだ早いのではござらんかと言う印象でござる。心情的にはな。とはいえもう4日目、勝ちに行くならやむを得んでござるかなあ。
■５．狂人が潜伏するのはありうる話でござるが今回の場合、じゃあ狂人が何をしているのかが全く見えてこんでござる。まあ、見えるようでは潜伏を選びはせんでござろうがなあ。まず無いとみておる。 |
旅人 ニコラス 22:29
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■5．狼2騙りはない。と思う。頭固いな僕。リザが危惧してる思考停止の類なんだろうね。だけど、やっぱりこれは薄い。考えなければいけない要素ではあるけどほかにもっとやることがある。時間が足りない。
／妙樵｜尼屋｜農羊｜者老旅商服年｜楽書青兵 役共白｜占霊｜占霊｜灰灰灰灰灰灰｜襲白白斑 ヨアがいなくなって考察に使う表を誰も作ってくれなかったから自分で作った。能力者はラインでまとめてある。 |
旅人 ニコラス 22:31
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くそう、状況はどんなモンだろうねえ。若干こちらへのロックオンは外れてる気がするけど。それはこんなニコがLWであるはずがないという意識かな。
たしかに最後に残ったときにディタエルに対抗できるとは思えないけど |
青年 ヨアヒム 22:33
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たっだいまー。
シモン1849うん？昨日のＧＪと狂人？ 占霊でＧＪ出たんじゃね？っていえば村人視点＆村人視点偽造かなって思ってもらえそうだったんで占霊内訳には占霊で出たんだろうねって言ってみたとこのこと？ どっちで出たって明言しなかったのはワザとだけど、リィでＧＪ出た可能性もあるなぁって思ってたりもするんだよねぇ。あははっ。 ＠１で非狩を入れようとしたんだけど、寝ちゃってた（ぇ |
少年 ペーター 22:33
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■２カタ １ｄ２ｄの態度からはカタ狼とは考えにくいぼくがいる。明らかに目立ちすぎで、納得いくのは狂。
オト 違和感がなくはないけど、フリ真カタ狂がしっくりくるので。 カタ狂＞狼、 オト真 ■５ 今のところなさそうかな。 |
ならず者 ディーター 22:34
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カタリナ＞了解、サンキュ。ちなみに正解。状況から若干フリ真に寄ってはいるが、まだどっちもありえると思ってるね。ついでに21:30それは寝起きで寝惚けてたんよ。で、考えてたラインが見事にクロスして混乱したもんで、カタリナ狂ならヤコ真見抜けたんだすげーとか思ったてのが真相。この程度なんで、評価は高くなくていいぞ。
ニコラス21:33＞イエイエ。再考察楽しみにしよう。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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狼が騙ってない方の真偽は分からないけれど、騙り狼がいるなら真は分かってるから2択どころか1択。
狼側にとっては真能力者が一番やっかいだと思うから、真狙い。 狂人が間違った判定して一気に真能力者確定しちゃうかもだけど、狼の立場だったら狂人は残しておきたいなぁ。 |
シスター フリーデル 22:35
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まぁ悲観するほどでもないですか。村側には迷惑をかけますが占狼で見られるならまだ良い方ですね。
▼ヤコブ▽リナ ●ペタでお願いします。灰考察とか落とせていませんが…正直明確に狼含んでそうな占から先にお願いしたいところなんですが霊先揺るがせそうに無いんですよね… ペタは私達白よりで見てくれるのは嬉しいのですが発言で色が付けられそうにも無いのです。 |
ならず者 ディーター 22:43
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とか思っていたら、尼さん▼対抗とか…
あのな、灰の中に疑ってる奴いねーの？尼さんからしたら狼一匹吊れてんだから、焦って霊ロラに走る必要ないんじゃねーの？ あとトマ、頼むからリザの補佐…まではせんでいいけど、決定とかに意見出せるだけの喉は残してやってくれよ。 尼さん真寄りだったんで■4は灰吊り希望のつもりだったけど、考えたくなってきた… |
負傷兵 シモン 22:47
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うん。そこは理解できるんだよ。ただ、GJとの関連性が分からないんだよな。
表でも誰か言っていたけどリスクは大きいがそこで成功すればかなり楽になると思うんだよな。シスターは賭けに出そうなタイプに見えないが、賭けに出そうに見える奴がそれをやってもしょうがないだろ？と思った。 |
シスター フリーデル 22:50
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＞者 風邪薬で頭回ってないだけです。嫌味なツッコミ繰り返した挙句リナからも黒塗りで自分のミスの癖に謝罪無し。これで冷静で居られる方が凄いですわ。
踊らされてる自分にも同時に腹が立ってるだけです。 今日頑張ってくれてるオットーには申し訳ないことをしました。 リナの思惑通り喉も尽きたので決定まで沈黙します。おめでとうございますリナ。思惑通りでよかったですわね。＠２ |
老人 モーリッツ 22:51
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■３．2日目にできなかった分から先に出そうと思ったら、エルナ殿しか残っておらなかったでござる。不思議！まあ、不思議でもなんでもないでござるがな。ラインが入れ替わった衝撃で某、いまいち頭が回らん。フリ-リナライン真を見ていただけに昨日までの考察がずたぼろになったでござるよ……
エルナ殿：3d02:38 予言どおり本日ヨア殿襲撃。他にもヨア殿をさんざん便利屋扱い。最黒もとい最腹黒。 （もちろんネタ。 |
少女 リーザ 22:52
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★フリーデルさん＞羊狂と仮定した場合、ご主人様の農の信用を徹底的に落としているんですよね。私も羊の農に対する指摘に納得して農偽視になったぐらいです。狂人が狼の信用をここまで落とすものでしょうか？後でラインが繋がった時のリカバリも難しいと思いますけど。
それと占い先希望にライン考察はしないのですか？ テンションに関しては黒引いて安心して喜んでると言うよりも攻撃的になったと感じたからです。 |
行商人 アルビン 22:55
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★エルナ
んでもっかいシミュレーションしてみたんだけど間違ってた（汗 明日からのローラで間に合うと計算したんだけど明日１０なんだね 何かずっと明日１１で考えてた。（良く考えてから書けって話だけど） 明日からローラで今日、白白だとローラー終わったあと３：３になってる可能性があるね。指摘thx |
木こり トーマス 22:59
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リーザは相変わらず質問の仕方が意味不明だなー。前提からしておかしいって指摘をしなきゃいけなくなるじゃないか。
カタリナ狂人として、昨日ヤコブかフリーデルのどっちが真か分かんないじゃん。 分かんないからこそ、判定が出る前に片方をここまで攻撃するのはどうなの、という質問の仕方なら分かるが。 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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リーザ(22:52)＞その理屈でいくと、カタリナ狼でも一緒っすよ。 自分の下僕が誰かは解ってるっすから。
今日のオットーの発言スタンスのこれまでとの違い、シモン単体での黒さとか、思考が追いついてないっすよ・・・。 |
少女 リーザ 23:00
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あ、またタイミング悪かったですね。フリーデルさんは回答は決定確認のついでで。
★カタリナさん＞2122で老を「真っ黒」と評してるのに2158では「白寄りが居なくなりましたが、モーリッツとニコラスかなぁ」と老白よりなのはどういう事でしょう？ ☆エルナさん、ディーターさん＞私は冷静ですし、潜伏狂に拘ってるつもりはありません。先を心配しただけです。今はと言いますが明日生きてる保障ないですから。＠５ |
ならず者 ディーター 23:01
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フリ＞リナのあのスタイルは最初からだろ。乗せられてどうする。まぁがっつりやられたらキッツイだろうなとは思うけどな。尼さん真か知らんけど、マインドコントロールっすよ。嫌味で返すなら、俺は尼さん信じられなくなるぞ。とりあえず深呼吸な。そんで喉きっついのは分かってるが尼さん人間なら情報残してくれ。誰が狼と思う？昨日疑ってたアルビンはどうなった？最低本了解には残してほしいんで、発言は取捨選択してよろしく。
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仕立て屋 エルナ 23:05
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てか、今日の発言で村的に口当たりの良い発言がカタリナ。
言動的に勝負をかけて来た感があるフリさんで対象的っす。 ▼を占いから選ぶって言うのは一見通りそうもなく無茶な発言なんすけど、フリさん視点では実際これしか主張のしようが無いのも事実なんすよね。 そこにいたる説得もリアリティあるっす。 |
老人 モーリッツ 23:06
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■３．
エルナ殿：２日目ヤコブ殿真より、３日目フリ殿真より。視点は常にニュートラルに基準ははっきりと言う感じがするでござる。少なくとも某のようなこうと決めたら一直線派ではないでござるな。21:01は人狼ならまとめ役に入れるフォローではなさそう。白より。 モリ：白（ｒｙ ニコ殿：中庸すぎるといえば中庸すぎるでござる。しかし3日目の発言読んでたら某の考えとかぶる部分が多いでござる。疑えん……微白 |
羊飼い カタリナ 23:09
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＞エルナ2305
ここで占い師から吊ると確定白が出来なくなるから人狼側の思うつぼじゃん。 私がフリーデルの立場で真占い師なら霊能者ローラーを主張する。▼オットーからでもいいので灰の人狼を確定させてくださいと。 ライン勝負で少々勝ってても手順通りだと1GJで相当厳しくなるわけで実際はがけっぷちなんですよ。人狼側としてはヤコブ吊って「ヤコブ真かも…」を匂わせて灰をバンバン吊る方が絶対に楽です。 |
少女 リーザ 23:09
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☆エルナさん＞主従の関係を指摘していたつもりです。狼が狂の信用落としなら納得出来るけど狂が狼の信用落しをするか？って事ですね。
それと羊の黒要素ばら撒きスタイルも狂人よりは狼的行動と思います。 ★ALL＞実はヤコブさんの1858がずっと気になっているのですけど、あれはまだ参加出来ないの意味なのか、もう参加出来ないの意味なのかどちらでしょう？今後参加不能なら何か対策考える必要ありませんか？＠４ |
木こり トーマス 23:15
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あ、やっとリーザがヤコブの発言に言及した。
説明不足すぎて実際よく分からんのよねあれ。とりあえず今日は対策採る気はない。占い結果だけでも明日落としてくれるかも知れないしね。 あと、リーザ[4d22：52]は『昨日の時点では狂リナにはヤコかフリのどっちが真か分からない』んだから質問の前提がおかしいよ。それなのになんでヤコブを攻撃したの、って疑問なら分かるしトーマスもリナ狂ならそこは疑問だけれど。＠1 |
老人 モーリッツ 23:16
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リザ殿 23:09 ヤコ殿にあまりにだれも触れんので触れてはならんのかと思っておった。むしろ某のみに見えてる？とかそんなバカなまで考えたでござる。リアルに。
触れてもよいのでござるな。 発言見る限りもうこれないと見えるでござる。某、これまで本当に突然死に接したことがない故、どうしたらよいか素でわからん。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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うーん。どうなんだろうね。リスクがでかいだけにやらない気がするねぃ。
ﾒﾓφ(。。）[シスター4d2008]証言：ディーターはブーメランパンツ [リィ2029]それでボクが希望出した3分後とかに本決定だったんだ…ってことはニコラスは非共なのか。アルビンかニコラスあたりが共有だと灰がすっきりするのになぁって思ってたのに。 |
羊飼い カタリナ 23:16
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言われてみると…。「遅くなります」と思ってたけれど「しばらく来れません」なの…？
占い師が欠けなければおそらく勝てそうと思ってたのに（ヤコブの中の人も心配ですよ）。 ヤコブ吊るのは私視点では確定白吊りなので突然死の方が戦略的にはマシです。というか、占いなしで吊り4手人外4は無理ぽ。 |
パン屋 オットー 23:17
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時間が差し迫ってきたので、希望出します。
●アルビン▼ペーターです。あと、占い師ロラとか絶対ダメです。もし占い師の内訳が真狼だった場合、狩人には本物の占い師が分かってる可能性があります。もう一度、村に確定情報が落ちるかもしれません。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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カタリナ＞そうなんすよ。 村視点で口当たりの良い提案をするなら霊ローラーがマストなんすよ。 村側にしてみればヤコブが後２回の占いで狼を出した場合はその段階で吊りを行えば最低限の危機は去る訳っす。 そこを加味して「勝負を賭けてきた感がある」と表現してるっすよ。
リーザ＞単に今日のコアタイムが難しいと解釈してたっすね。 |
ならず者 ディーター 23:19
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エルナ＞なんだよな。カタリナの考察はカタリナ視点で正しいんだけど、灰からは分からん要素を断定されると誘導っぽく感じるっつか。20:46■2.オットー狂人ありえません、ともっともらしいこと言ってっけど根拠薄い。けど有り得ない、と断定口調で言われると正しいように聞こえるマジック。そしてそう言われると信じたくなくなる俺捻くれ者。
リザ＞俺は今日は発言できない、くらいの意味に思ってたが…違うのか？ |
行商人 アルビン 23:22
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「まだ参加出来ない」で捉えてたけど、確かに「もう参加出来ない」とも見えるよね。んーちょっと説明不足で何とも言えないよね。「もう参加出来ない」ならもう少し説明ありそうだけど、ちと事情は分からないしねぇ。。
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旅人 ニコラス 23:22
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■2．能力者考察
とりあえずライン確認。フリオトかヤコリナね。で、ヤコリナのほうはまた一人も灰中の狼が見つかってなくて、フリオトのほうは灰中の狼一匹目を見つけたのか。狼二騙りなし前提 とりあえず互いにきりあっていたと思われたラインどおしが繋がったというのはびっくりだけど、そういうこともあるんだろう。で、どっちのラインが真かと言えば…フリオトかなあ。リナの行動はいまだに狂人の臭いがプンプンしてるね |
旅人 ニコラス 23:23
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ヤコ狼リナ狂が正解だと思う。いや、もう、ここまで僕に疑い抱き続けられてるから疑い返しの面も多分にあると思う。
だけど、なんでリナはヤコに対してフォローとかほとんどしてないんだ？散々切りあってたのは二組とも一緒なのに、フリはオトに対してフォロー入れるための行動（フリ0915）してるのに、リナはそういうのがない。まあ、ヤコブが来てないというのもあるけど。なんだかなあ。リナのスタイルなんだろうけど、これ |
旅人 ニコラス 23:25
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これと比較すると、フリオトは相手のフォローをしてラインをより真に偽装しようとしてる偽ラインと考えるのは穿ちすぎかなあ。うがちすぎだろうね。ヤコは確かに早く来て何か喋って欲しいね。
全体としてはフリオトライン真で変わらない。ヤコ狼、リナ狂だ。 ヤコ1858･･･なるほど、確かに本日のみかと思っていたけど、これこのあと毎日のことにも読み取れるな |
羊飼い カタリナ 23:27
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＞エルナ、ディーター
じゃあ占い師真狼、霊能者真狂で人狼占い師が2日目や3日目で偽黒出したログ探してみてくださいよ。 私が実際に読んだ結果、1％以下であるのは保証します。この状況でオットー狂人は考える必要は実質ないです。占い師突然死以下です。 また、2日目3日目で偽黒出した場合は真占い師襲撃により作戦成功となっています。今回はヨアヒム襲撃なのでこの線もほぼない。 |
旅人 ニコラス 23:28
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冗談だろ！えー、ほんと仕方ないのかなあ。うん、まさかこれで一人になるとは思いもしなかった。
ズズ。何かほんとに大変なことが起こってしまったのだと思う。もしほんとにこれないのであれば、エピには参加して欲しい。狼の心得を色々教えてくれてありがとう。僕は最後までがんばるよ。 |
老人 モーリッツ 23:28
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■１．考察途中であるが。
▼カタリナ殿▽オットー殿 ●アルビン殿○ 霊ロラなれど▼希望の優先度は某、今は若干リナ殿偽とみているゆえ。本日1発目と2発目の発言がそれまでと比べがらりとガラが悪くなったと感じ違和感がぬぐえぬ。偽確定した狼狂にあるパターンにござる。しかし今日は偽確したわけでもないのに何故でござる？それからフリ殿－オト殿ラインにどうしても信頼を集められん真の悲哀を感じてしまうでござる。 |
木こり トーマス 23:30
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＞カタリナ
で、ディーターやエルナがそういうログを見つけたとして、一体どうやってそれをカタリナに伝えれば良いんだか。 でも言いたいことはよく分かる。そして最近は変な奇策とか流行ってるからその発想があんまり通用しないのもトーマスは知ってる。 |
少女 リーザ 23:33
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☆トーマスさん＞そうなんです。そこ突っ込んでくれてありがとうございます。だから狂羊が占真偽が不明でご主人様を尼と間違えてた可能性もあるわけです。でもそれなら兵には黒出しすると思うのです。だから私は農狂羊狼はあっても逆は無いと考えてるのですよね。
★私もカタリナさん2327に同意です。尼狼屋狂なら尼はまず黒出しはしないでしょう。ですので屋狂はないです。 ★【農に関しては今日は対策無し】＠３ |
老人 モーリッツ 23:36
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ああ、○ペタ殿が抜けておるとかもうねでござる……
皆の意見では、本日限りの可能性が高いのでござるかのう？ ラインのリナ殿が非対策希望しておるのであれば、非対策でも良いのではなかろうかと思うのでござるが、突然死経験者の意見を求む。 |
ならず者 ディーター 23:41
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希望出し。●ペーター▼オトorリナの二択で自由投票。
カタリナ＞や、読んでこいと言われても。そんな今証明もできない事を論拠に言われても、信じられんよ。まぁ占い非COタイミングからオト狂は薄いとは思ってはいるが。 思い出したが霊が真狂の場合、霊のどっちか襲うってのが割と多かった気はする。下手すると占い師確定させられるし。 |
旅人 ニコラス 23:41
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考察時間が足りない。未熟…
■4．霊ロラの是非 4日目か。潮時なのかな。フリオトライン真ならば狼はすでに一人は吊ってるわけだけど、灰視点では何もいえない。安全策ならそろそろ始めてもいいころあいか。 ■1．●▼希望 考察まとまってないが、先出しだ。●アル〇ペタ▼リナ灰吊りと言うなら▽アル。この場合当然ペタが占第一希望にシフトする |
旅人 ニコラス 23:43
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アルは昨日のGSの位置から大して動きなし。ペタに関しては本日の発言が少ない。このままではノイズになりそうなので占ってもいいだろう。ディタは最白で変わらず。自分の黒要素をわざわざ出してくるのは白アピールとも取れるけど、ここは素直に自分白に自信があると僕は取る。
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仕立て屋 エルナ 23:44
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リーザ＞主従の関係の話じゃないっすよ。パートナーが見えてるか見えてないかだけかの話っす。 主を間違える依然に攻撃的になる理由なんて狂人臭さを消す以外にないっすよ。
それとシモンへの黒出しに関していうと、カタリナの技量なら吊られ際のシモンの言動で黒を見切る事は可能と思うっすね。 そもそも「狼が狂の信用落としなら納得」って全然納得しないっすよ。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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＞モーリッツ2328
フリーデルとオットーに信用が集まってないように何処をどう読んだら見える…。 後、ここで▼ヤコブとかやってたらヤコリナ真のパターンはほとんど勝ち目ないんですが、その辺分かってますかね？ 「希望」じゃないんですよ。他に選択肢がありません。 ここは間違いなく黒。モーリッツ白で負けるのなら諦めていいと断言。モーリッツ白なら占いなしじゃ無理です。 |
負傷兵 シモン 23:46
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農夫は来る！！！奴はそんな男じゃない！！！…はず
でもリアルでなんかあったとしたらかなり心配だな…もう来れないということをあれだけしか説明できないってのは…それでも顔出せればいい方なんかな。とりあえず頑張れよ農夫！！！あ、あと羊飼いも。 |
旅人 ニコラス 23:47
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エルはリーザと話すことが多かったのが目に付いた。とはいえ、どちらにもならんと思う。まだ白め。モリもなんか本日の発言少なめだが、これまでの分はペタよりかは喋っている印象。これはパッション。ペタの次なら占う。
全体としてのGSは昨日出したものからトマを抜いたものでほぼ変わりない。 |
老人 モーリッツ 23:53
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☆リナ殿 23:44 今も結構疑いが多いように見えるが？ヤコ－リナラインよりは多いようでござるが。それに某が言っているのは今集まってるか集まってないかではござらんよ。昨日までだいぶ黒寄りだったオト殿の本日の必死さとか、初日二日目のフリ殿の生き残りたい発言、村に気をまわしてる余裕はない発言、それから今日のオト殿を必死で引き揚げようとする姿勢、そう言うのを真贋判定に弱い真の悲哀と言っているでござる。
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ならず者 ディーター 23:53
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つかさ、ぶっちゃけカタリナが真なら黒しか出ないだろうと思ってるんよ。なら俺はオトのリナ判定を見たいぞ。ちなみにオト吊ったら翌日は確実にリナ吊る。ただヤコブの問題もあるし、ここでリナ吊るとリナラインが全滅の可能性があるのな。そこが引っかかって悩むんだよな。
ニコラス＞なんでそこはディタのあれは白アピールだ、と言わないんだ！（無茶振り |
仕立て屋 エルナ 23:53
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■１、灰考察あげて無いけど、今日の占いは●ペーター
アルビンからの乗り換えは、今日の発言から。 狼なら吊り手に関しての勘違いも無いだろうし、ましては足下をすくわれるような自分だけ視点は無いと思うっす。 それこそフリさん、オトと同チームなら尚さらっす。 本当は考察そんな深く出来てないんすけど、印象でアルビンは外すっす。 ▼オットー 霊ローラーっすね。 フリさん同様主張を押し出して来た点も黒印象でひ |
老人 モーリッツ 23:55
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パッションは百も承知。それにだれが吊りヤコブ殿と言ったでござるか。霊ロラなれど優先度をつければリナ殿先と言っているでござる。今日リナ殿なら明日はオト殿でござるよ。おふた方には大変に申し訳ござらんがな。
某の指摘の本日のリナ殿の発言の違和感は何か言うことはないでござるか？ |
旅人 ニコラス 00:05
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思考能力がパンクしそうだ。いったい誰を襲うべきだ？とりあえずリザが暴発しない限りこちらへはこない。こちらへ来たらフリを襲うしかない。明日ズズがこれないというのなら、明後日はズズ突然死。明日の占結果も残せないから、シスターの僕黒占いだけが出る。明日は霊ロラが続くからいいが、明後日は確実に吊られるね。
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ならず者 ディーター 00:05
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リーザ＞俺の23:53について、どう思う？俺オトが偽なら、リナにどんな判定出すかってのに興味もあるんだけど。その辺も含めて、霊二択投票とか面白そうとか思うね。
正直にいうと、俺明日はともかく今日のヤコブが発言できるかに期待が持てないんだよな。だから決定がどうあれ、ヤコがそれ見れるかが微妙。 |
老人 モーリッツ 00:06
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リナ殿 すまんな。言い過ぎでござった。しかし某も灰の立場として、考察に優劣はつけねばいかん。霊ロラとはいえ優劣は必要でござろう？そこにああ噛みつかれては思わず、きつい言葉も出てしまうでござる。パッションパッション言っているのもまじめにやっているリナ殿の癇に障るのかもしれんでござるな。しかし、いまはあまり説得力のある考察を見いだせないでござるよ……真霊なら本当に済まんの。
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老人 モーリッツ 00:10
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ああ、喉に余裕がないのじゃな。すまん答えずともよい。もし何か言ってくれるのであれば確認のついでにでも言ってほしいでござる。そんなに中身のある話じゃなし、黙殺されても仕方ないと思っておるよ。
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仕立て屋 エルナ 00:12
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■３、ニコラス：あわてて議事録を何回も読んでるっすけど、ここまでの何日かでニコラスのスタンスが変わってきてるのが少し気になるんすよね。 今日も■４の議題にリアクション薄いっす。
前半は村の進行を気にしたり、各自の発言につっこみあって、村の熱血変態ストーカーな立ち位置だったハズなんすけど、ここに来てトーンダウン感が否めないんっす。 ここらで思い切って占うのも手なんすけどね。 |
旅人 ニコラス 00:12
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無難に行けば今日こそリザか。トマを襲ってもいいかなあ。でももう一人の共を出してもらわなくちゃしかたないからやっぱりリザか。ライン戦だから能力者は村側で吊ってくれる。順当に確白を食べていこう。
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少女 リーザ 00:17
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【仮決定：●ペーター ▼カタリナ】
占いは本当は旅に当てて農から黒が出るか試したかったのですけど、肝心の農が占えるかどうかわからない状況であるので今回は最多であり尼ラインの希望を採用します。 吊りは霊ロラを視野に入れつつ、どちらを先に吊る方が情報が増えるか？（▼屋はほぼ黒のみ）という観点と最多である事から決めさせてもらいました。もし明日、農が来れない様なら明日は▼屋は必ず実行します。＠２ |
旅人 ニコラス 00:19
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ディタ＞無茶振りというなら、一番触れてはいけなかったことを突っ込もう。
変態＝狼と占結果を発表してるのに変態宣言してるシスターってなに？なに堂々と狼COしてるんだ。これ今まで気がつかなかった。（もちろんネタ エル＞うん、今日はスタイル変えた。毎日考察が後出しになってたからね。なんとしても決定前に出そうとあせってた。普段は深く深く読み込むからどうしても時間がかかる。本来ならあと1時間くらいかけて全員 |
ならず者 ディーター 00:22
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あー、▼オトの場合は●ペタ、▼カタリナの場合は●モリでもいいかもしれん。ヤコブが占えるのか分からんけど。
とか思ってたら、【仮決定了解】。だらだら喋ってただけなのに、なんで発言こんななくなってるんだ俺。 |
旅人 ニコラス 00:22
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全員の発言を精査してから出したかった。というか、いつ僕変態確定したの？変態ストーカーってフリの占いだとまんま狼じゃん。
【仮決定了解】カタリナはオーケー。●ペタも第二希望だしオーケー＠４ |
木こり トーマス 00:23
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【本決定大反対。】
オト黒確定ではないですし、ここでオト吊って黒出るだろうにも【村視点で確実に人狼が1人吊れた】という状況を作るのが大事なのに…。 あと、ここでカタリナ吊って明日ヤコブが来なかったら、地上のリナヤコ真ラインが居なくて議論バランスが崩れると思いますよ？ 【トーマスはオットー吊りします。】【トーマスに賛同できる方はオットーに吊りを合わせてください。】 |
羊飼い カタリナ 00:23
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最多ってさぁ、灰に狼2人居るの分かってます？ ▼カタリナの方が多くなるのが当たり前なんですよ。言っても無駄そうだけれどさ。
ヤコブ突然死するかもしれないのにそっちラインの霊能吊ってて大丈夫なんですか？ それ実質決め打ちに等しいと思ってるんですけど。 ヤコブ突然死なら吊り回数増加に期待出来ないのでローラーの余裕はないと思います。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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【仮決定了解】
最大公約数ふまえても、狼見つけてないチームから吊るんすか？ まぁ、ラインは決まってるんで単に後先と考えれば良いんすけどね。 ちなみにオットーとアルビンあたりが狼仲間だとすると騙るのはアルビンよりもまだ、オットーな気はするっすね。（雑感） |
羊飼い カタリナ 00:28
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ヤコブが来るかもしれない事に期待するのなら▼オットーで様子見るべきではないんですか？
共有相方が流されやすい人なら▼カタリナの後で▼オットーしない可能性もあるしそれも不安。人外4人で▼オットー以外を言ってきて「多数決により▼オットーはやめます」なんてのが有りそうでさ…。 |
行商人 アルビン 00:29
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【仮決定了解】
ヤコブ来ない前提なら上でも出てるけどヤコブ-リナライン全滅になるから▼オットーがいいかな。ヤコブは突然死まで考えておいた方がいいんかねえ。占いまでには間に合ってくれるとうれしいんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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ちなみに手数の話をするとヤコリナが真で今日ヤコブが占いできず、明日生ガキにあたって☆（キラーン）になった場合は霊ローラー続行の上６日目のフリさん吊りでも３：２でそこからギリギリの勝負っすね。
手数的には破綻は無いと思うっす。 また、その間守護先が先細るんでGJの期待値も並行してあがるっす。 まぁ、良くは無いっすけど世界の終わりって訳では無いっす。（あってるっすよね？） |
ならず者 ディーター 00:37
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エルナ＞すまん23:53、文章最後切れてる？▼オトはオトの黒印象だから？
ニコ＞∑本当だ！ つかさ、ヤコ突然死しそうだから▼リナから▼オトに変えてくれっていうのは、フリオトラインに失礼だろって気がするんだよ。ヤコが突然死するのは、フリかオトのせいなのか？リナの発言力がなくなるのは微妙ではあるんだが。【本決定無条件了解、俺は絶対に票合わせるよ】 |
シスター フリーデル 00:38
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【仮決定確認。】
＞者 昨日の希望出しで理由出してます。推移は無いですが潜伏兵商は微妙。このトリオなら農潜伏。 ＞妙 黒発見で視点が広がるのは当たり前です。 灰狼ですが現状絞りきれてません。旅は灰考察参照。勝ち筋が見えません。どう受け取るかは勝手ですがこれだけ霊狂材料が揃ってたら霊ロラ言い出せるはずも無いです。 対抗が明らかに狼だと思えばそっち優先は当たり前です。 |
老人 モーリッツ 00:41
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【仮決定了解】
確かにヤコ殿が消えたらリナ－ヤコラインは消えさる。そういう意味ではフェアではないでござる。 が、自分の考察に殉じることができんとやってられんのがこの勝負と言うのもまた真実でござる。殉じれるほど強い根拠がないのがつらいところでござるがな…… |
旅人 ニコラス 00:42
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ヤコはなあ。どうしちゃったんだろう。これないとなると確かにフリオトラインがそのまま残るんだ。でも自分的にはどうしてもカタリナ狂人に見えてるんだよね。
エル＞あ、確定してないか、立ち位置ね。いや、何にせよ変わらないか。僕は変態（アブノーマル）じゃない。ごくごく普通のノーマルな旅人だよ。念のため言っておくけど、あくまでネタね。白アピールとか取らないように。＠３ |
羊飼い カタリナ 00:42
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待ってても意味なさそうなので、▼オットーにして寝ます。
▼カタリナであるのなら共有は明日以降全て独断で吊ってください。吊りミスしたら負ける以上独断以外に勝ち目なし。灰の意見に流されたら絶対に勝てない。 フリーデルの黒出し先でも黒いなら吊ってしまえ。狂誤爆の可能性もあるから。 モーリッツは共有じゃないのなら吊ってしまえ。感情論に訴えてくるところが共通もしている。 |
シスター フリーデル 00:44
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あー、しんど。
愚痴。自分で試しの仮決定狂臭い所に当てて狼要素付けてるんだし必死に狂探してる姿は納得できないものが。 黒発見で考察加速は当たり前だし判断材料になるかどうか微妙な昨日の■４とか殆ど意義を感じません。無駄に視野を増やしてるだけかと。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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上の手数、正確には７日目を迎えた段階で村３狼２、ここから２回連続で狼を吊りあげる必要があるっす。
ディーター＞切れてるっすね。 何書いたかすでに忘れたっすけど、スタンスが変わって主張を押し出し初めてきた点をいいたかったっす。 フリさんに同調に近い雰囲気を感じたっすね。 ニコラス(00:19)＞たしかに宣言してるっす！ 衝撃の真事実っす！ |
少女 リーザ 00:45
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★本決定前に
私は皆さんから全く信用されていないまとめ役のようですね。特にカタリナさんからは。 それは私の説得力が足りない自己責任なのかも知れませんが、私の方針決定や●▼決定をちゃんと見て下さい。 私は自分の推理とは別に、両占い師のどちらが真でも良い様に両方の希望をバランスよく採用しているはずですし、１票以下の独断もしていません。明日農ライン全滅なら私が農サイドに立って尼屋と対峙します。＠１ |
行商人 アルビン 00:50
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まぁディ12:37の言い分も分かる。これはまぁヤコ突然死考慮で状況が状況なだけにね。そこ考慮するなら俺はフリ－オットー路線だけど変えていいかなと。本決定には従うしプレッシャーかける気はないよ。リザは考察もしっかり出してくれてるし信頼もしてる。もっと自信もっていいと思うよ。俺がえらそうに言う事ではないけれど。
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旅人 ニコラス 00:55
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というか、なんというか、リナ、君は狂人なわけだからそれ全部演技だよね。そういうプレッシャーをかけての勝利ってあんまりこのゲームでは意味がないと思うんだけどなあ。
それで勝ったとしてもあんまり嬉しくない。そういう意味ではこの村は狼側のマナー違反で負けにしてしまってもいいと思う。 ゲームだから最後までやるけど、君はここでおしまいだ。墓下で鶏に起こられてくれ。 |
行商人 アルビン 00:55
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まとめ役きついよねえ。最後４年前だけどジムゾンでまとめ役やって最後の判断ミスって負けたけど、あれはきついわ。つかあん時は初心者騙りステルス人狼だったんだよなあ。わざと投票ミスとか、流石にあれはやりすぎだと思ったわ。
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老人 モーリッツ 00:56
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弱い者いじめしている気分になったでござる。
狩人臭出さず説得するしかないとはいえ、こんなやり方しかなかったんでござるか？ スマートでないどころか最悪でござるよ。人の気分を悪くさせるようなやり方で満足でござるか？いいや大いに不満でござる。 まだ能力者は早かったでござるかなあ。さらにこれでフリ殿狂人なら目も当てられん。いや、疑うな。そこだけは信じると決めたでござるよ。 駄目だ、自分の発言すら演技臭い。 |
旅人 ニコラス 00:58
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なんだかなあというならこの状況もか。ズズが抜けてしまったことによって擬似的に占機能が破壊された。
狼側からはもう破壊することはできないだろうと思われていた占機能を破壊することに成功してしまったんだ。これもかなりフェアじゃないよなあ。 投了はしない。けど、勝ったとしても勝利にはカウントしないことをここに宣言しておくよ。 負けのときは当然敗北にカウントするけどね。 |
行商人 アルビン 00:59
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つーかリハビリとはいえ、この発言の怪しさ＆中身の無さは自分でも分かるし、正直やっててきついんだよな。班吊り辺りにすぐなると思ったんだけどねえ。頼りないのに残ってしまって申し訳ない。最後までしっかりやるつもりではあるけれど。
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少女 リーザ 01:06
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【本決定：●ペーター ▼カタリナ】
【発表順：尼→屋→農】 【相方は私が・・・以下略】 今回は多少反対がありましたが、やはり屋の白黒よりも羊の白黒を判明させた方が今後の推理材料として大きいと判断してそのままの決定とさせて頂きます。 カタリナさんも説得姿勢に真摯さを感じません。脅しにさえ見えます。またトーマスさんの大反対が狂人にしか見えません。村側なら決定には従って下さるようお願いします。＠０ |
旅人 ニコラス 01:06
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そしてヤコが死んだ次の日が問題か。その日はもう確定なんかしないはずだから念のためということでフリ吊りに移行できると思う。そこまでいって6日目か。7日目には･･･どうなるんだ？
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旅人 ニコラス 01:11
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【本決定了解】【僕はカタリナにセットした】
あとはもうヤコブに明日中に何でもいいから来てもらえる事を祈るしかない。 連日の夜更かしで疲れているので、本日はもう眠らせてもらうよ。 リザは本当にお疲れ様。 |
ならず者 ディーター 01:11
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リザ＞いや、カタリナ真でもあれはありえる。ライン的にほぼ無茶吊りだもんな。←分かってても主張する奴
トマスはリナ真派だから、真と思うラインがあの吊られ方をしたら、大反対はありえるんだよ。だからそこを偽要素にはみてないな、俺は。 |
旅人 ニコラス 01:15
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そして襲撃はリザにセット…
あれ、すると墓下でもリザとリナがぶつかり合うことになるのか？うむむむむ。リザをまとめの重責から解放しようとしてバファリン襲撃しようと思っていたけど、これじゃバファリンにならないのか…。 |
負傷兵 シモン 01:19
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はぁ…しかし俺の昨日の不甲斐無さのせいでラインが崩壊しているんだよな…本当に農夫と羊飼い、そして村人達に申し訳ない…
あと上の老人共？は今日の時点で思ったこと。昨日は少女は冷静だなんて言っていたが滅茶苦茶冷静さを欠いていたよ…占い希望がとくに意味不明だorz |
旅人 ニコラス 01:20
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だとするとトマかなあ。もう裏技やほんとの意味でのパワープレイでゲームとして成立するかどうかすら微妙なんだよなあ。それならできるだけ楽しくやったほうがいいのか。…墓下がどうなるかは心配ではあるが、あっちはこっちのプレッシャーに比べれば気楽な分、わいわいやってくれると信じてる。やっぱりトマ襲撃して地上の空気を軽くしよう。
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シスター フリーデル 01:21
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【本決定了解。】うーん。トマ狂とかまず無いと思いますけれど。彼狂なら非占ＣＯ早すぎですしあれは確定情報を求めているだけかと。
＞樵 トーマスごめんなさい。言ってる事は正しいと思いますが立場的に協力できません。 考察は時間ある範囲で続けます。灰の絞込みは難しそうですが。場荒らし的な発言は申し訳ありませんでした。 判定は生きてれば午前中に。＠０ |
少女 リーザ 01:22
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さて、カタリナさんに白が出るか黒が出るか。私は彼女の全方位的な疑いばら撒きや初日の吊りに対する過剰反応から偽ならまず狼しかないぐらいに思うのですけどねえ。
もし白判定だったら尼屋ラインもかなり疑う必要もありそうです。てか尼単体では狂にしか見えませんorz カタリナさんは真なら傍若無人に振舞わないでもっと真摯に振舞って欲しかったです。でも羊真なら狼は旅服ぐらいしか考えられないわ・・・orz |
旅人 ニコラス 01:22
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護衛に関してはどうなっているか。狩人は一度フリ守ってGJ出してる。フリを守る可能性が高い。だが、今日はどうだ？ああ、また思考がこんがらがってきた。ヤコが突然死前提ならどうなる？
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仕立て屋 エルナ 01:23
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【本決定了解】
リーザ＞オットーの真贋が解らないこの局面で白黒はあんまり関係無いと思うっすよ。 その言い方だと、決め打ってるような誤解を招く為に反対意見があがっているっす。誰からも修正が入らないんで、手数は合ってると思うので、反対はしないっすけど最大公約数からは吊るのはまずはカタリナじゃないっすよ。 ＠１ ヤコブを待ちつつ、チクチク内職っす。 |
老人 モーリッツ 01:26
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某、明日は今日より遅いかもしれん。その場合は外出先の箱から何とかするでござるよ。考察や発言が難しい環境でござるがな。
リザ殿はプレッシャーが大変な中で頑張っておる。少なくとも某ならプレッシャーにつぶされておるでござろうな。本当にお疲れ様でござるよ。 いったんお風呂でござる。寝る前にはもう一度覗く。 |
旅人 ニコラス 01:29
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意図したわけじゃないだろうけど意図的突然死と取られてもおかしくない状況なんだよな。
この状況だとリナヤコオトの真偽は確定しないから結局フリも吊ることになるだろう。うん、やっぱり能力者襲撃はなし。 で、残りは白確だが…あの態度を見てトマを守る狩人ってアリかな？こういっちゃなんだけど、リザと並んで態度に問題ありだと思うんだ。論理じゃなく感情で守りたくないと思うはずなんだよ。 |
旅人 ニコラス 01:32
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ああ、リザじゃない。リナだ。間違えた。
もっともさ、リザ自体も完全に責任がないとも言い切れんのよ。1dの赤で言ってると思うけど、狼側からも結構ダメだしされてたんだ。独断は確かにしていないつもりなのかもしれないけど、その言動の端々が琴線に触れるというかなんと言うか。これは狼側で二名は同意してた。 |
旅人 ニコラス 01:36
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そういえば墓下は今どうなっているのかなあ。
クララは初参加で二日目吊りという最悪パターンにはめちゃってごめんね。ヨアヒムは表、狼側でも使わせてもらったよ。シモはうん、二回目の人狼では十分だったと思う。フォローできなかったことを許して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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親友が亡くなったという連絡を夕方に受け通夜に行ってました。この村の参加者としての責任が有るのは自覚していますが、今はゲームより彼女のことを考えさせて下さい。私事で申し訳ありませんがもう参加しません。皆さんの時間を大切にできず本当に申し訳ありません。
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旅人 ニコラス 01:38
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しかしなんだ。相方がいないというのはこれかなりさびしいね。話す相手がいないと分かってしまうとこのやたら数の多い赤ログをバンバン使ってしまうよ。表では寝るといってしまったが、最後まで使い切ってしまおうか。反省会にはまだまだ早いんだけどなあ。
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旅人 ニコラス 01:40
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今回の反省。最初の襲撃に失敗したこと。あそこは素直にヨアヒムかリザを襲っておくべきだったかなあ。狼側の最適解を求めすぎて、見事にそれを阻止されたって感じ。高望みはいかんね。鶏を占対象にしてしまったのもすごく痛かった。
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負傷兵 シモン 01:47
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つい布団の中から鳩で覗いていたが…
農夫の親友の冥福を祈る。 農夫のことも、語彙が貧弱でこれが適切な言葉かどうか自信はないが、この村で一緒に参加した者として応援している、頑張れ！！！ |
旅人 ニコラス 01:52
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RPのままでは失礼ですね。申し訳ありませんでした。
上のほうでも書きましたが、初狼の自分に色々手ほどきしてくれたことはほんとに感謝しています。 どうか、今は自分を大切にしてください。 こちらのことはどうかお気になさらずに。 |
ならず者 ディーター 02:13
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カタリナがリーザに心象悪すぎて、カタリナが発言するとリザがピリピリするような気がしてたんだよな。それもあって▼カタリナ推しに一票入れた。
あとエルナとフリがカタリナ狂予想なんだが、俺はカタリナは狼予想なんだよな。オトの判定見たいっつか、オトの判定を見た灰の意見がどう変わるかをみたい、てのが近いか。 ヤコお疲れさん…無理はしないようにな。ちゃんと報告きてくれて、ありがとな。 |
旅人 ニコラス 02:19
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RPを解除して話させてもらいます。
寝る前にもう一度箱の前に来てみたらヤコブさんからのお知らせを確認しました。 お悔やみを申し上げます。どうか、今はご自分を大切にしてください。 そのような状況でもこちらに知らせてきてくれたこと本当にありがとうございました。 |
老人 モーリッツ 03:28
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済まない、独断する。遺言ＣＯを残す。理由はリナ殿の今日の反応に人狼に正体が透けた可能性を見たから。
それにヤコ殿の誠意に報いるため今持てる全力を尽くしたい。これが彼の誠意に報いる道だと信じている。 ヤコ殿だしにして真印象稼ぎたくない。偽の可能性も十分に吟味してくれ。襲撃の場合はその必要もないが。 セオリー無視して済まん。勝手なこと言うが今はこれが最善と信じる。 |
老人 モーリッツ 03:29
次の日へ
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【某が狩人でござる】
2日目：フリーデル→ＧＪ 3日目：カタリナ→ヨアヒム襲撃 4日目：フリーデル→？ 某視点で、フリ殿真。3日目ヤコ殿襲撃がなかった時点でフリ殿狂は消えた。同時にオト殿も真。ＬＷ未確定。実はフリ殿確定に気付いたのはつい先ほど。某は考察力に欠けるようだ。次でフリ殿抜かれてもまだ村陣営の勝ち目は大きい。夜明け後に某が欠けていていたら後は頼む。この敵方には最大限の敬意を表したい。 |